Wie tief kann man fallen? - Kinowelt - 500 Beiträge pro Seite

[Studio54]

Meine Frage an euch Experten:

Wie tief kann denn Kinowelt noch fallen?
Habe bei 44EUR gekauft, da ich dachte, dass Kinowelt nicht tiefer fallen kann. (Habe vor allem deswegen gekauft, da Analysten sie schlecht gemacht haben (verkaufen etc.))
Nun ist es doch eine Falschentscheidung gewesen, denn jetzt habe ich mittlerweile 1000DM Verlust. Meine Frage ist das der Boden bei 36EUR?
Auch mit der Wandelanleihe (die allen schon bekannt war, da schon 1999 beschlossen) sieht doch Kinowelt sehr gut aus - oder? Sie haben heute einen neuen Film in den Kinos "Final Destination", der sehr gut ist (war schon in der Sneak-Preview). Außerdem haben sie ein relativ teures Filmpaket gekauft, das aber gute Filme enthält. Und das wichtigste der beste Film aller Zeiten "Herr der Ringe" kommt nächstes Jahr in die Kinos.

Was meint ihr?

Thanx Studio54

[Wygum]

Hey Studio54

Habe noch etwas teurer als du gekauft (48.60).
Ich glaube aber der Absturtz ist wohl etwas übertrieben,
würde aber auch gerne ein paar Expertenmeinungen lesen.

[blindfisch]

wandelanleihen sind betrug am aktionär, sogar große buden haben damit u.U. probleme am markt.

und was soll erst bei einer NM-bude rauskommen, die auf diese art und weise das kapital verwässert oder schleichend auslutscht...

bf

[Shinji]

!

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[Shinji]

Korrigiere: 35.6 EUR bei steigenden Umsätzen...

[Shinji]

Also ich habe mir soeben eine erste Position zu 35.2 EUR angelegt, ich denke (hoffe) damit kann ich nicht mehr viel falsch machen ;-)

Ciao,

Shinji

[Tiefrot]

Hab meine Zeichnungen alle gestichen
und kräftig eingekauft. Auch ein paar Kinowelt!!!!

[Studio54]

Ich glaube mich tritt ein Pferd:

Bilanz diese Woche:

1600DM Verlust durch Kinowelt!

Und ich geh dann noch in den Final Destination Film - Ich Trottel...

Ich glaube ich steig aus Kinowelt aus, denn vorgestern habe ich gesagt: Das ist das ultimaTief, gestern habe ich es wieder gesagt, heute will ich lieber keine Meinung abgeben...

Danke Studio54

[Shinji]

Klar, der aktuelle Kurs ist ein Schnäppchen, allerdings habe ich vorerst trotzdem nur eine kleine Position aufgebaut, solange noch der Verkaufsdruck da ist werde ich nich mein ganzes Kapital in den Kinowelt-Schlund werfen :-)

Ciao,

Shinji

[Shinji]

@ Studio54

Wenn ich dir einen Rat geben kann:

Verkaufe nicht, denn genau auf solche Reaktionen warten die Trader, die dann deine Anteile günstig einsammeln. Nach solch heftigen Umsätzen und dem hohen prozentualen Verlust MUSS eine technische Gegenreaktion kommen, evtl. morgen, aber schwören würde ich natürlich nicht drauf. Und unter 30 EUR kann ich mir Kinowelt beim besten Willen nicht vorstellen, und auch wenn die Sache mit der Wandelanleihe nicht so toll ist, Kinowelt ist fundamental in Ordnung und hat wirklich sehr gute Filme im Repertoire.

Wie gesagt, nur ein Rat, aber entscheiden musst letztendlich du.

Gruß

Shinji

[Shinji]

Nachtrag:

Der starke Verkaufsdruck kommt natürlich auch z.T. durch die kräftigen Verluste des NeMax-Indexes zustande.

[Studio54]

Habe soeben zu 35,49 verkauft. Ärgere mich jetzt schon grün und blau, da ich immer falsch liege:

Ein paar Beispiele:
ProSieben gekauft bei 83,30EUR jetzt 140EUR
United Internet gekauft (vor Split) bei 125EUR verkauft bei 130EUR

Jetzt meine neuesten Sachen:
Gigabell gekauft bei 10,1EUR verkauft bei 3,8EUR
Fantastic gekauft bei 10,5EUR verkauft bei 6EUR
Metabox Vor Split bei 122EUR verkauft bei 115EUR
nach Split bei gekauft 21,1EUR verkauft bei 17,74EUR

Insgesamter Gewinn: 1100 DM
Insgesamter Verlust: 2500DM

Die Börse ist sch----

Ciao Studio54

[rv_2011]

Die Eingangsfrage ist ganz einfach zu beantworten: bis Null.
Das gilt fuer jede Aktie.

Der Kurssturz ist (wie auch die extremen Stellungnahmen zu der lange bekannten Wandelanleihe von ABN-Amro und SES-Research) voellig absurd und nach allem was ich weiss ohne jedem fundamentalen Hintergrund.

Trotzdem: ich wuerde mich nicht trauen, bei der derzeitigen Dynamik des Fallens, einzusteigen.

Gruss, rv

[Shinji]

Die hohen Umsätze lassen darauf hindeuten, daß sich viele Großanleger von der Aktie getrennt haben... ob da was im Busch ist? Falls ja beweißt es wieder mal, daß die Kleinanleger keine Chance haben, da die "Großen" Unternehmens-Meldungen immer im voraus erhalten und durch die kürzlichen Abstufungen hat man dann auch ein Alibi für die Verkäufe, gesetzt dem Fall, daß das Unternehmen wirklich eine negative AdHoc rausbringen sollte.

Ich muss gestehen, ich traue dem ganzen Braten nicht, aber zum Traden kann man die Situation durchaus nutzen.

Ciao,

Shinji

[local hero 3]

hi shinji,

glaubst du, dass Firmen wie die bbc und lolafilms, als auch produzenten wie propaganda zu dieser Zeit Verträge mit Kinowelt schliessen würden, wenn irgendetwas negatives im Busche ist.

Les´doch bitte mal die Kinowelt-threads durch und überzeuge dich von den vielen neuen Allianzen. Das kann man nicht machen, wenn man damit beschäftigt wäre einen Konkurs abzuwenden.

greetings

[Shinji]

Ich habe auch nie erwähnt, daß Kinowelt evtl. gegen einen Konkurs ankämpfen muss, sondern vielleicht nur irgendetwas negatives im Busch ist, was vielleicht die Planzahlen betrifft (z.B. eine kleine Korrektur nach unten oder ähnliches).

Nur warum trennen sich so viele Großanleger von Ihren Anteilen, nur wg. den Empfehlungen einiger Bankhäuser? Also ich weiß nicht...

Und wenn du mit jemandem einen Vertrag schließt, weißt du dann vorher ob er nicht vielleicht Liquiditätsprobleme hat? Bitte versteh mich nicht falsch, ich bin nach wie vor bullish für Kinowelt und will das Unternehmen keinesfalls schlechtreden, aber kurzfristig sieht das Szenario wirklich düster aus und falls wirklich was im Busch sein sollte, dann wäre es äußerst nett von KNM, endlich eine AdHoc zu bringen. Langfristanleger dürfte dieser Kursverfall nichts ausmachen, sondern eher zum Nachkaufen animieren. Vielleicht ist es auch nur eine Kursübertreibung - das werden wir dann vielleicht morgen merken, wenn sich die ersten "Großen" wieder eindecken.

Gruß

Shinji

[dosto]

hallo

also ich bin trader.
aber diese aktie möchte ich nicht traden.
wer will schon diese filme von wb in deutschland sehen.

da wirst du ja vom TRÄDER zum TRÄNER

gruss

[mroth]

Hmm. Eigentlich wollte ich mir heute wieder ein paar Kinowelt in`s Depot legen.

Aber daß es heute nochmals so extrem runter geht wundert mich ein wenig. Damit habe ich nicht gerechnet.

Könnte evtl. daran liegen, daß die Abwärtsbewegung von Kinowelt sehr unglücklich bezüglich des Timings kommt und heute einfach kaum Käufer da sind.

Aber die Frage ob da jemand mehr weiss als andere ist IMHO in diesem Fall schon berechtigt. Man kann es aber nicht im Voraus wissen. Falls es eine Katze gib, wird sie auch irgendwann aus dem Sack springen. Nur dann ist es zu spät.

So von den Filmen her, steht Kinowelt IMHO inzwischen ziemlich gut da. Matrix, Herr der Ringe, Email für Dich, usw. Das ist soweit ich das beurteilen kann schon Material das sehr gut ist. Aber an der Börse ist es ja so eine Sache mit der logischen Verbindung zwischen Fundametaldaten und Kurs...

Vieleicht kann mir mal jemand erläutern, was an einer Wandelanleihe so schlecht sein soll?

[rv_2011]

@ dosto

Kaufst Du immer die Produkte der Firma, mit deren Aktien Du tradest?

Vielleicht kommen dann fuer Dich eher Beate-Uhse-Aktien in Frage.

Jede Wette: Du weisst ueberhaupt nicht, wovon Du redest.

[francisco]

@dosto: Eine ganze Menge Leute (z.B. die, die im Kino waren ?). Spar Dir lieber solche Kommentar und trade weiterhin. Viel Spaß. (PS: Super Witz...kann mich kaum noch halten - HAHAHA)

@rest: Kennt Ihr eigenltich schon die Allianz mit dem Sender Onyx (NRW) ?
Hier die Meldung (schon alt, aber vieleicht für den einen oder anderen neu):

ONYX kooperiert mit Kinowelt
13:06:47, 24. Aug 2000
Köln (ots) - Nicht nur für Musikfreunde, sondern auch für Cineasten
wird ONYX Television in Kürze der richtige Kanal sein. Der Kölner
TV-Sender, der bislang mit seinen vielfältigen musikalischen Inhalten
Akzente setzte, erweitert sein Programm ab dem 1. September
2000 um Fernsehfilme. Hintergrund: ONYX Television GmbH hat
soeben eine Programmallianz mit der Kinowelt Mediengruppe
geschlossen. Kinowelt, u.a. renommierter Händler großer Fernseh-
und Kinofilmrechte, wird ONYX jährlich über 500 Programmstunden
aus ihrer Library liefern. ONYX zeigt Fiction in der Primetime, die
ONYX-Kinowelt, eine sensationelle Neuerung in der Strategie des
Senders, der sich nunmehr vom reinen Musikkanal zum
Unterhaltungssender entwickelt. "Kinowelt ist der ideale Partner für
uns," ließ ONYX Geschäftsführer Michel Assouline gestern auf der
Telemesse in Düsseldorf verlauten. "Zusätzlich zu unseren
traditionellen und beliebten Musikformaten wie "ONYX ... in concert",
"ONYX Spezial" oder "JazzONYX" werden wir Kinohits und große
Klassiker in der Primetime zeigen. Die Generation ONYX -
Unterhaltung rund um die Uhr. Action, Comedy, Drama - Genres für
jeden Geschmack: in der Musik und in den Filmen. In Zukunft kann
man von ONYX pure Unterhaltung erwarten." ots Originaltext: ONYX
Television GmbH
Quelle: OTS

[rv_2011]

Der Onyx-Deal ist einer von mehreren sehr interessanten und ausnahmslos positiven Dingen, die in den letzten Wochen lautlos (d.h. nicht von Kinowelt gemeldet, auch dieser Deal wurde nur von ONYX gemeldet) ueber die Buehne gingen.
Alles spricht dafuer, dass Kinowelt von der Reaktion auf die (seit Ende `99 bekannten) Wandelanleihe voellig ueberrascht wurde. Alles spricht dafuer, dass da lediglich ein Anlass gesucht wurde, den Kurs massiv zu druecken.

Wenn Ihr wissen wollt, was in den letzten Wochen bei Kinowelt wirklich passiert ist, schaut Euch mal die verschiedenen News-Threads durch.

Gruss, rv

[mizuno]

@ mroth

Das schlechte an der Wandelanleihe?

Sie wird die finanzielle Struktur und die liquiden Mittel für die Sicherung des langfristigen Wachtums (z.Bsp: Filmeinkauf, Aquisationen, Produktion) verbessern. Klingt sehr negativ!

(So hats auf alle Fälle der Kinowelt Finanzvorstand Unzeitig vermeldet)

Nachrichten, die Ad-Hoc würdig sind, sind genung vorhanden nur hat Kinowelt diese weder mit einer PM noch einer Ad-Hoc veröffentlicht

Am besten davon überzeugen könnt ihr euch unter folgender Adresse

http://www.screendaily.com

In der Search Engine Kinowelt oder Momentum (Kinowelt UK) eingeben und ihr findet einige Nachrichten, die noch gar nicht so alt sind! Warum werden diese Nachrichten nicht publik gemacht?

Andere Möglichkeit sind die Kinowelt NEWS Threads von mir.

Gruss
mizuno

[mizuno]

Hier auch noch ein interessantes Gerücht

Nelvana takeover, merger on cards
Louise Leger in Toronto September 15, 2000




Animation house Nelvana has confirmed it is in talks "to investigate the possibility of a business combination".

The company`s shares hit a record high on the Toronto Stock Exchange on Thursday, climbing to $41.25, up $3.45. Trading volume reached approximately 350,000 shares.

While Nelvana did not name the other party in the negotiations, rumours about a takeover point to France-based Corus Entertainment and Germany’s Kinowelt Medien or EM.TV & Merchandising. A release issued by Nelvana on Friday stressed that discussions are at a "preliminary stage".

Nelvana`s assets include TV and feature properties such as Franklin, Little Bear, Babar, Rupert and Pippi Longstocking, plus interests in children`s publishing and merchandising. It recently expressed interest in the assets of Montreal-based Cinar Corp, expected to be on the sales block by year end and estimated to be worth anywhere from $235m to $765m.

http://www.screendaily.com/shtml_files/search_redirect.shtml

Gruss
mizuno

[mizuno]

Sorry! Falscher Link, müsst den Search Engine sleber starten.

[DerBaumeister]

Von GSC-Research:

""
WKN 628590
Platow Börse zu Kinowelt: „zurückstellen“



Nachdem das Unternehmen die Ausgabe einer Wandelanleihe bekannt gab brach der Kurs um fast 10 Prozent ein. Rund 200 Mio. Euro will das Unternehmen damit am Markt einsammeln. Offiziell will man damit kurzfristige Bankverbindlichkeiten begleichen. Zum 30. Juni betrug der Barbestand jedoch 150 Mio. Euro plus 270 Mio. Euro an Finanzanlagen. Platow vermutet nun, dass hier möglicherweise ein „größerer Deal ansteht“. Solange über diese Spekulationen aber keine Einzelheiten bekannt werden sollte man Engagements zurückstellen. ""

Größerer Deal?? Und dann diese Einbrüche??
Nun, macht Sinn, denn nur so kommen die finanzstärkeren Anleger wieder billiger in´s Geschäft!! Weiss da wieder jemand mehr??

Und was passiert, wenn in der nächsten Woche ein Deal bekanntgegeben wird?? Dann geht es doch wieder ab auf 50 ... 60 Euro ... 100% ...???

[kog15]

800 millionen investiert,erst 38 millionen im ersten halbjahr an umsatz erwirtschaftet, jedes quartal weitere millionen fällig,
das sieht sehr bedrohlich aus. kirch und co rächen sich, von wegen grosspurig überbieten und so. hochmut kommt halt vor dem fall.
aber einen trost gibt es, die öffentlich-rechtlichen werden zum superschnäpchenpreis zuschlagen,da kriegen wir doch alle endlich mal neue
filme ohne lästige werbeeinblendungen,den kinoweltaktionären sei dank

[mizuno]

@ Kog15

Woher stammen die 800Mio.DM, die im ersten Halbjahr in Filmrechte investiert worden sein sollen?

Im Halbjahresbericht stehen ganz andere Zahlen unter Investitionen

Investitionen in Filmvermögen = 206,6Mio.DM das beinhaltet unteranderem die Raten für den Warner Deal sowie die Aquise von anderen Filmrechten aus den verschiedenen Deals.
Macht immerhin eine Differenz von 600Mio DM zu den Zahlen, die in den aktuellen Empfehlungen die Runde machen, da muss aber Kinowelt in den letzten 3 Monaten ein Riesending gelandet haben um auf diese Zahlen zu kommen.

Gruss
mizuno

[rv_2011]

@ kog15

Schau Dir doch mal den Halbjahresbericht an, ehe Du solchen Unsinn nachbetest:

Dort sind allein fuer den Lizenzhandel 91 Mio. Umsatz ausgewiesen.

Die 800 Mio. Lizenzinvestitionen stimmen fuer dieses Halbjahr auch nicht.

Gruss, rv

[DerBaumeister]

@mizuno..

was hältst Du von der Vermutung von Platow??

[kog15]

!

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[local hero 3]

@shinji,

wenn ich mit einem partner einen deal abschließe, und die investitionen nicht erbringen kann, begehe ich geschäftlichen suizid. Also, an der Liquidität kann es nicht liegen.

schaut euch mal die "nicht in Deutschland publizierten" Verträge der letzten 6 Monate an:

- Allianz mit Lolafilm (Produktion und gemeinsamer Vertrieb)
- Allianz mit Lolafilm + BBC Film (Finanzierung + Produktion + Vertrieb)- 21.9.2000
- Letter of intent zur Produktion eines Kinofilm mit Propaganda Film USA 20.9.2000
- Allianz mit Goatsingers Produktionsgesellschaft von H. Keitel (Finanzierung + Produktion von Arthaus-Filmen)
- Allianz mit Zentropa + Fine .. (USA) (Finanzierung + Produktion Mainstream/Arthaus)
- 1. Kinowelt Eigenproduktion von "Das Sams"
- Kauf von Merchandising Rechten "lord of the rings"
- Kauf von DVD-Rechten von StudioCanal
- Aufbau eines Standortes in Russland
usw.

wenn ich mit solchen Profis zu tuen habe, werde ich nicht umhin kommen, denen meine Geschäftspolitik und die Finanzsituation offen zu schildern. Keiner läuft blind in sein Verderben nach dem Motto "mit gefangen, mit gehangen".

gruss + ein wenig opitmistisch
local hero

[teldaman]

kaufen liebe Leute.

Laut PlatowBrief ist die geplante Wandelanleihe über 200 MIO sehr wahrscheinlich für eine Aquisition gedacht. Denn zu den 200 MIO kommen noch 150 MIO Cash + 350 MIO Werte im Finanzanlagevermögen.


Also da gibt`s es wieder Spekulationen. Ich halte den Kursrutsch für absolut übertrieben !!

Nachdem ich bei 58 EUR ausgestiegen bin, bin ich heute zu 35 Stück wieder rein. Und Kinowelt wird sich schon Anfang nächster Woche auf 40 EUR bewegen.

Also liebe Leute. Wer bremst verliert. Und die Märkte werden sich nächste Woche schnell erholen. Trotzdem wird es noch bis Mitte Oktober unruhig bleiben. Aber keine Angst.

Clevere Leute kaufen in der Baisse.
Bis November sehen wir bei Kinowelt wieder Kurse um die 55 EUR.

Viel Erfolg euch allen.

[kog15]

wirklich sehr optimistisch, gratuliere. gebe aber zu bedenken , das filmrechtehändler dringend auf die verwertung ihrer lizenzen im tv
angewiesen sind, hier wird mit abstand das meiste geld verdient. und ich denke, dass kirch und die öffentlich-rechtlichen es den preistreibern
mal richtig zeigen wollen,denn eigentlich brauchen tut man sie ja nicht

[Shinji]

Du hast recht local hero 3, aber zur Zeit fällt es mir schwer, etwas positives zu sehen, der Kurssturz ist einfach zu heftig. Allerdings gefällt mir überhaupt nicht, daß alle Analysten was von 800 Mio. EUR Investitionen schwafeln, irgendwie kann ich in den aktuellen Zahlen davon nichts entdecken, machen die da bewußt Stimmung um vielleicht selbst billig reinzukommen? Den Analysten traue ich heutzutage ja alles zu...

Gruß

Shinji

[local hero 3]

Hi shinji,

gemeint ist der im vergangenen Herbst abgeschlossene Warner-Deal; er belief sich auf rund 300 Mio. USD, rund 540 Mio. DM. Er macht rund 2/3 des bilanzierten Filmrechtebestandes aus. Vermutlich - die Zahlen habe ich leider momentan nicht vorliegen - beträgt der Filmrechtebestand per 31.12.99 rund 800 Mio. DM.

Im laufenden Geschäftsjahr gab es keine wesentlichen Volumina - nur das normale Geschäft. Wichtig - und da wiederhole ich mich - ist der Verkauf von weiteren Lizenzen, denn alle anderen Geschäfte laufen eigentlich nicht schlecht.

gruss
local hero

[wasel]

@

werde versuchen, zu 30/32EUR reinzukommen. vorher zu riskant, da kurssturz sehr dynamisch und unterstützung bei ca. 40EUR knallhart durchbrochen.

euch allen viel erfolg,
wasel

[mizuno]

@ DerBaumeister

Uebernhame ist möglich, nur finde ich die Reihenfolge der Bekanntmachung etwas absurd. Zuerst die Wandelanleihe und dann die Aquise finde ich schon etwas komisch.

Der Zeit kann man nur spekulieren, allerdings gibts ein paar interessante Anhaltspunkte (Threads lesen und studieren), die ich nicht weiter vertiefen möchte, da sie zu weit führen würden.

Gruss
mizuno

[mizuno]

@ Local Hero & Kog15

Local Heros Aussage ist die Richtige.

Im Jahr 99 wurde eine Filmrechtebestand von 800Mio.DM ausgewiesen.

Darin enthalten sind höchstwahrscheinlich folgende Deals:

-Warner Paket für 300Mio.US$: 245 Kinofilme und TV-Movies sowie 600 Serienfolgen (540Mio.DM zahlbar über 10 Quartalsraten)
Dafür wurden Ende 99 vorerst 100Mio US$ auf die Hohe Kante gelegt um eine gewisse finazielle Absicherung zu haben. (Nachzulesen im "Kleingedruckten" des JB 99)

Inhalt des Pakets dürfte der Nase nach bekannt sein.

-Jugenfilmverleih:

200 z.T. weltweit auswertbare Lizenzen aus den Bereichen Animation und Kino.

-Filmverlag der Autoren:

200 weltweit auswertbare Rechte + 100 Rechte für den deutschsprachigen Raum.

-Filmbilbiothek von Orion, Connexion und New Regency:

1200 Spielfilmlizenzen grösstenteils über die ganze Verwertungskette für den deutschsprachigen Raum
(Kino->rerelease, Video, DVD, Pay-TV, Pay-Perview, Free-TV, Internet)

Noch ein Wort zu den Einkünften:

1) 38Mio.DM sind frei erfunden. Lizenzeinahmen im 1.Halbjahr betragen 91Mio.DM (Warner Abschluss noch nicht voll verbucht-> siehe H-Bericht)

Tip: Eventuell müsst ihr den H-Bericht nochmals neu Downloaden, den in der ersten Version ist kein Text zu den Zahlen vorhanden.

2) Mir wäre neu, dass ein Filmhändler beim Einkauf einer Bibliothek den Kaufpreis gleich im ersten Jahr nach Kauf wieder einspielen würde. Zum Warner Paket ist zu sagen, dass ein weiterer Abschluss noch in diesem Jahr nötig wäre. Uebrigens haben wir September und solangsam wirds Zeit sich mit entsprechend interessanten Programmen einzudecken -> Der kalte Winter steht vor der Tür.

ARD als einziger Abnehmer wäre schade, aber würde ganz sicher auch die heissbegehrten Marktanteile etwas in Richtung ARD verschieben. Folge davon: Ausfallende Werbeerlöse für die Privaten. Was zu beachten wäre ist die gute Verhandlungsposition der ARD falls sie der einzige Interessent bleiben sollten.

So das wars ersteinmal von mir

Gruss
mizuno

[dosto]

die company wirds schon schaffen euer geld zu verbraten,
da bin ich mir sicher.

[Shinji]

@ Dosto

Danke für deine überaus erquickende Kritik, behalte Sie lieber für dich wenn du keine Argumente vorzubringen hast, i.O. ?

Shinji

[Shinji]

uff, Schlußkurs auf 35 EUR, ich hoffe es gibt morgen ENDLICH eine Gegenreaktion, sonst häng ich da auch dick mit drin bis runter auf 30 EUR...

Ciao,

Shinji

[kog15]

kapiert es endlich,kirch und die öfffentlichen sind sauer auf die doofen aus deutschland,die die preise ruinieren und das geld der anleger
den companies nachschmeissen,kostet ja nix. da kann sich kinowelt jedenfalls warm anziehen,ist ja eh bald winter

[SH01de]

Ersteinmal Guten Abend...,
bisher war ich mehr auf der Seite der Leser als auf der der
Schreiber.
Die neuesten Kursschwankungen und der darauffolgende
Boarddiskussion, welche manchmal weit von Gut und Böse entfernt sind,
möchte ich mich nun auch äußern.
Dazu aber vorweg einige Fragen:
1.) Jeder Anleger ist sich doch bewußt, daß im Falle eines
Crashes nicht mehr von Gewinn sondern Verlustbegrenzung
gesprochen wird
2.) Wer einer Firma/Unternehmung finanzielle Unterstützung gibt
(was wir ja letztendlich tun) sollte bedenken, daß eine
nachhaltige Umsatz und Gewinnsteigerung nur mit kontienuirlicher
Arbeit zu vollbringen ist
3.) Ist man nun ein Anleger oder sollte man sich nicht eher als
Zocker beschreiben, wenn man bei Kursrückgängen von 30% u.m.
das Unternehmen auf das man Tage vorher noch viel gehalten
hat auf einmal als die schlechteste Anlage der Welt definiert
(in einigen Boards auch als "du kotzt mich an" bezeichnet.

Nunmehr sollte man sich auf das Unternehmen an sich konzentrieren

o Punkt1: Umsatz und Ertrag steigen konstant mit sehr großem Wachstum
o Punkt2: Zukunftsinvestitionen werden mit Sinn und Weitblick getätigt
o Punkt3: Kinowelt hat viele Standbeine und Anlagevermögen, die,
auch wenn eines der Beine mal Krämpfe bekommt auch den
stärksten Orkan überleben
o Punkt4: Der Mittelabfluss /-zuflußim Netto-Umlaufvermögen
(Forderungen + Vorräte + Verbindlichkeiten) beträgt 26,0
MiO, d.h es kommt mehr rein als rausgeht
o Punkt5: schauen wir uns die Umsatze in Frankfurt an(heute)--> nix
weltbewegendes, auf Xetra das selbe. Vielleicht ein wenig
hoch, aber es gehen genausoviele Instit. rein wie raus (in
Stck), was da drückt sind die vielen kleinen wie wir
o Punkt6: Analysten haben nicht umsonst den namen Anal..., schauen
wir uns die heutigen an (mit dem Kirch bla..bla..) und
nehmen uns die HJ-B: Zitat:
Kinowelt erzielte im zweiten Quartal Verkaufsabschlüsse unter anderem mit dem ZDF, der Kirch Media und Universal
Studios Networks Deutschland. Auch der erfolgreiche TV-Verkauf aus dem Warner-Paket an die ARD ist anteilig in
den Halbjahreszahlen enthalten.

usw usw usw.
ich bin es leid, die Beiträge von Pushern und Tradern zu lesen,
nehmt ein Unternehmen, schaut es euch genau an, investiert und legt euch schlafen...., wenns nicht klappt liegt es nicht am Unternehmen
sondern an Euch, denn erst schauen und dann kaufen
Ich bin seir 56 drin (mit etlichen Stücken) und bleibe völlig ruhig.
Kinowelt ist meiner meinung nach groß genug, um sinnvoll am Markt zu
agieren und trotzdem klein genug um flexibel auf die Zukunft reagieren zu können (oder glaubt Ihr, das 2011 (alles digital,lt.BR)
eine RTL oder Kirch noch so existieren wird wie heute)
Kinowelt beginnt sich jetzt !! auf die Zukunft vorzubereiten und mittels TV, Internet und Co auf EINEN (DER) Durchbruch in Richtung verschmelzen von Media,TV,Internet und auch Telefon (umts & CO)zu bauen.
Solche Märkte wie Ruß und Ung und Pol werden Kinowelt in Zunkunft das
nötige Cash für Umstrukturierungen in D&Usa liefern, denn die hängen immer ein paar Jahre hinterher
Nun genug geswchwafelt, wer traden will sollte erst mal short gehen
wer investieren will---> STRONG BUY
wer erinnert sich in 10 Jahren bei einem Kurs von 1000 noch an die Schwankungen von 07/2000 (hoffentlich keiner
in diesem Sinne
Gute Nacht

[DirkDünkler]

Ich hab selbst mit Kinowelt nichts am Hut,
aber dieser Beitrag ist richtig gut,find ich.

[rv_2011]

@ SH01de

Es tut trotzdem weh, zu dehen, wie eine Aktie ohne fundamentale Gründe auf das Niveau von Anfang ´99 zurückgeworfen wird.

[Tiefrot]

@SH01de
Wirklich ein schöner Beitrag!
Bin nochmal bei 36 eingestiegen und bleibe auch ganz ruhig wenn es
auf die 30 gehen sollte. Heute könnte es nochmals zu Kursrückgängen
(Panikverkäufe wegen Intel) kommen. Schön für die, die noch Cash haben
und sich dann z.B. Kinowelt ins Depot legen können!

[Shinji]

@ SH01de

Moin.

Du hast vollkommen recht, genauso wie rv recht hat. Ich habe immer gesagt, wer long in KNM ist braucht sich im Grunde keine Sorgen zu machen, nur bei so einem extremen Kurssturz fragt man sich zwangsläufig, ob nicht was schiefgelaufen sein `könnte`.

Gruß

Shinji

[Shinji]

Der NEMAX hat heute mit -3% eröffnet und ist jetzt bei -3.9%, was soll denn das? Wollen die Börsianer dem `Wonnemonat` September wieder ihren Respekt zollen? Ich sehe eigentlich keine fundamentalen Gründe für diesen schon seit Tagen andauernden Absturz.

KNM aktuell bei 33.7 EUR

Ciao

Shinji

[Seidokan]

Wage mal die Prognose, dass wir mit € 32,50 soeben den Jahrestiefstand gesehen haben :-)
-Seidokan

[rv_2011]

@ Shinji

Natürlich ist vda was schief gelaufen. Zumindest war Kinowelt auf diese Reaktion auf die Meldung von der Platzierung der lange angekündigten Wandelanleihe in keiner Weise vorbereitet.
Ob es tatsächlich Leichen im Keller gibt, kann man bisher noch nicht sagen - Anhaltspunkte dafür gibt es bis auf die Kursentwicklung keine. Allerdings gibt es deutliche Indizien, dass dies eine wohlvorbereitete und konzertierte Aktion ist - mit dem Ziel, den Kurs herunterzubringen. Über die Hintergründe kann man nur spekulieren.

[local hero 3]

eine technische Reaktion - kurs derzeit bei 36 EUR im Xetra

Einstieg???

gestern habe ich bei 37 nachgelegt, heute noch welche Frage??

[Tiefrot]

Kinowelt dreht an einem Tag wie Heute!
Ich denke mal die 33 könnten der Boden gewesen sein.
Wenn wir keinen kleinen Crash bekommen glaube
ich, dass es wieder Richtung 40 geht!

[Shinji]

Ich denke bei einem Kurs um die 35 EUR nachzulegen dürfte nichts falsches sein, vorausgesetzt man läßt sich von einem Kurs von 30 EUR, der vielleicht in den nächsten Tagen noch kommen kann, nicht einschüchtern.

Langfristig ist KNM für mich immer noch ein Strong Buy.

Gruß

Shinji

[Shinji]

N`abend allerseits,

hier mal die außerbörslichen Kurse (L&S) von heute abend:

WKN
628590
Name
KINOWELT MEDIEN
BID
35.41 EUR
ASK
36.65 EUR
Zeit
22.09.00 - 22:59:50 Uhr

Sieht zumindest besser aus als gestern und vorgestern ;-)

`nacht

Shinji

[OOOO]

>>Langfristig ist KNM für mich immer noch ein Strong Buy.

Richtig: weil Jungs haben was gekauft.
Verkaufen haben Sie aber vergessen
(ist aber nicht so spannend weil dauert zu lange: 10-15 Jahren)
Banken wollen aber Ihr Geld mit Zinsen
und kein Prior Phantasie.

Ok. dann bezahlen wir und machen Jung wieder reich.

[Studio54]

@SH01de

Ich finde deinen Beitrag gut formuliert und super richtig. Denn bei Kinowelt kann man auf Jahre gesehen nichts falsch machen. Deswegen werde ich meiner Schwester auf 2 Jahre gesehen diesen Kurs zum Einstieg empfehlen (35 EUR ein Witz für diese Firma).
Ich habe diesen Thread ins Leben gerufen, vor lauter Panik, da ich in einer Woche ca 1500DM mit Kinowelt verloren habe. Aber jetzt im nachhinein betrachtet: Kinowelt bei 35EUR ein Kurs wie vor einem Jahr.
Na klar werdet ihr jetzt sagen, dann sollte man auch bei Gigabell einsteigen. Aber die Kursverluste bei Gigabell und Co sind fundamentaler Natur, d.h. wenn eine Firma trotz einer Kapitalerhöhung ungeheure Verluste schreibt und mit 4Mil. durch Hauptinvestor keinen Boden bilden kann ist verloren.
Anders bei Kinowelt: Die haben Filmrechte für 7 Jahre aufgekauft und haben heute zwar viel gezahlt, aber jeder Kinofilm ist bisher ins Fernsehen gekommen, egal wie schlecht er war und ob er ein Flopp war (siehe Waterworld, etc.) deswegen glaube ich, dass Kinowelt eigentlich nur noch nach oben gehen kann. Schaut euch doch mal den Chartverlauf an: Kinowelt ging immer (auch letztes Jahr um diese Zeit) bis zu 50% vom gerade errungenen ATH runter um danach in einem Höllentempo wieder hochzuschnellen. Also bin ich zuversichtlich auf die nächste Zeit.

Euer Studio54

Schönes Wochenende

[Tiefrot]

Na also, der Boden scheint wohl tatsächlich bei 32,50 - 33,00 Euro gewesen zu sein.
Dann hoffen wir mal demnächst auf eine 4 an der ersten Stelle!

[Shinji]

Erstmal abwarten wie sich die Sache entwickelt, dieser Anstieg wird natürlich auch sehr von der pos. Stimmung im gesamten Index getragen. Wenn in den Staaten die negative Stimmung anhält werden wohl einige Gewinne wieder abgegeben werden.

Gruß

Shinji

[dosto]

@ shinji

das war überhaupt keine kritik, ich habe nur zum ausdruck gebracht
das das gar keine trader - aktie ist.
ansonsten ist es mir völlig egal was hier am bord steh, ich weiss nur
eins aus meiner amerka-erfahrung-

MIT DIESER BRANCHE MÖCHTE ICH NICHTS ZU TUN HABEN:

das ist alles- aber bitte nicht alles auf die trader schieben.