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    Achtung : Die Nemax50 Aufsteiger ! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.11.99 13:53:58 von
    neuester Beitrag 29.12.99 10:18:39 von
    Beiträge: 66
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      schrieb am 20.11.99 13:53:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Vor gut einem Monat hatte ich , noch bevor die Diskussion in den Medien losging , in meinem Thread `Vorsicht : Die Nemax50 Absteiger` , die in meinen Augen abstiegsgefähr-deten Unternehmen aufgeführt.
      Nach dem guten Feedback in dem o.g. Thread , möchte ich nun die m.M. nach ambitioniertesten Nemax50-Aufstiegs-kandidaten hier aufführen.

      Die Tatsachen:
      Im März wird die Dt. Börse AG sich zusammensetzten, um die neue Struktur des Nemax50 festzulegen. Nach den mir vorliegenden Angaben werden jedoch, um ein größeres Durcheinander zu verhindern , lediglich 10 Unternehmen auf- bzw. absteigen.
      Entscheidenes Kriterium für die Umschichtung sind Marktkapitalisierung und Börsenumsatz sowie das Einzigartigkeitsmerkmal. Hiermit verfolgt die Dt. Börse AG das Ziel, möglichst alle Bereiche der Hightechlandschaft in diesem Index zu repräsentieren. Es wäre also möglich, daß ein Wert wie z.B. Foris trotz Unterlegenheit bei Marktkapitalisierung und Umsatz in den Nemax50 aufgenommen wird - anstelle des x-ten IT Dienstleisters - , da der Sektor Prozeßrefinanzierung im Nemax50 noch nicht abgedeckt wird!

      Die Konsequenzen für den Anleger:

      Diese Entscheidung der Dt. Börse AG verherzusehen und vorab sein eigenes Depot umzuschichten, hat sich in der Vergangenheit immer als sehr profitabel herausgestellt ( z.B. MLP , FMC als Daxkandidaten).

      Die in meinem Nemax50 Absteigerthread durchdiskutierten Werte verzeichneten in den darauffolgenden Wochen zum größten Teil die im Thread prognostizierten Bewegungen -> Absteiger wie Artnet, Cinemedia, Brain, Infor... verloren zum Teil bis zu gut 50% , währenddessen Aufstiegskandidaten wie Fantastic, Pixelpark, Trintech, GFT zum Teil mehrere 100 % Gewinn verzeichnen konnten

      Der Hintergrund:

      Zumindest im Dax- und MDaxbereich konnte man nach einer solchen Umschichtungsdiskussion in den Tagen kurz vor der Indexumbildung und auch danach indexorientierte Fondkäufe bzw Fondverkäufe beobachten.
      Diese indexorientierten Fonds bilden genau den Index nach, d.h. wenn eine Artnet gegen eine Fantastic im Nemax50 ausgetauscht wird, muß der Fondmanager Artnet verkaufen und Fantastic kaufen.
      Die hieraus resultierende Kursbewegung liegt auf der Hand.

      Fazit:

      Diesen Käufen bzw. Verkäufen gilt es zuvorzukommen!

      Die folgenden u.U. betroffenen Aktien sind nach einem, der bei der Umschich-tung relevanten Kriterien -> Markt-kapitalisierung in Mrd. Euro in abfallender Reihenfolge geordnet. Der Aspekt Börsenumsatz wurde hier nicht miteinbezogen, da sich dieses Merkmal bis auf marginale Unterschiede kongruent zum Aspekt Börsenkapita-lisierung verhält.
      Es wurden die Schlußkurse von Freitag dem 19.11.99 zugrundegelegt:

      Die Aufstellung:

      1. Broadvision : Mk.: 7,667 Mrd. (*)
      2. Pixelpark : Mk.: 1,256 Mrd. (*)
      3. Fantasic : Mk.: 1,150 Mrd. (*)
      4. Dialog Sem. : Mk.: 1,008 Mrd.
      5. Direktan.ba.: Mk.: 0,995 Mrd.
      6. MWG Biotech : Mk.: 0,679 Mrd.
      7. Trintech : Mk.: 0,570 Mrd. (*)
      8. Elmos : Mk.: 0,560 Mrd.
      9. Maxdata : Mk.: 0,560 Mrd.
      10. Entrium : Mk.: 0,548 Mrd.

      Weitere aussichtsreiche Kandidaten:

      11. AT&S : Mk.: 0,504 Mrd.
      12. Micronas : Mk.: 0,469 Mrd. (*)
      13. Mühlbauer : Mk.: 0,467 Mrd.
      14. GFT : Mk.: 0,462 Mrd. (*)
      15. Constantin : Mk.: 0,449 Mrd.
      16. ID Media : Mk.: 0,426 Mrd.
      17. RTV : Mk.: 0,416 Mrd.
      18. Evotec : Mk.: 0,411 Mrd. (*)

      Mit einem Sternchen versehen sind meine persönlichen Favoriten in Bezug auf fundamentale Daten. Bei Unternehmen wie Pixelpark und Fantastic sollte man allerdings vor einem Einstieg erstmal eine technische Korrektur abwarten, da diese Werte extrem überhitzt sind.

      Von den Kandidaten 11-18 würde ich vorallem Evotec bevorzugen, da der Biotechsektor im Nemax50 noch sehr unterrepräsentiert ist.
      Bei Entrium,RTV und Constantin wäre ich vorsichtig, da Medientitel und Directbanken im o.g. Index schon gut vertreten sind.

      Unter dem Einzigartigkeitsgesichts-punkt sind m.M. nach vorallem Foris, D. Logistics und Bintec zu nennen.

      Es bleibt also weiterhin spannend, der März wird eine Entscheidung bringen.

      Das wichtige ist vorallem:
      Investiert sein, bevor die Medien ( Börse Online Handelsblatt, FAZ, NTV...) dieses Thema verstärkt aufgreifen, denn dann sind bereits die besten Chancen dahin (wie man bereits an der Performance von Pixelpark und Fantastic sieht)!

      Für Anmerkungen, Kritik und Meinungen wäre ich wie immer dankbar,

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 16:49:33
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Fredz, klasse Beitrag !

      Was denkst du denn über die Comdirect ?
      Wenn sie noch rechtzeitig kommt, ist sie doch auch ein Spitzenkandidat für dir Nemax50.

      MfG
      Locke
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:01:52
      Beitrag Nr. 3 ()
      Fredz, der nächste spitzen Thread!
      Echt hammerhart, Du solltest eine "Fredz-Börse" herausbringen!
      Wenn Prior Pleite ist kannst Du ja den Börsenmantel aufkaufen. Frag mal bei PeerShare an, der gibt Dir sicher nen Tip;)!

      Gruß und weiter so!
      Ich muß mich wiederholen:
      Fredz for President, oder zumindest for MOD.!!!

      mfg
      PolyesterPower
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:03:04
      Beitrag Nr. 4 ()
      deine beiträge lese ich sehr gern.so leicht verständlich, solltest dir mal überlegen für eine zeitung zu schreiben
      wenn zum beispiel eine d. logistik in den nemax 50 aufgenommen werden sollte wie würde sich das auf den kurs auswirken?ich bin absoluter laie.
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:03:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      Danke, locke3!
      Die Comdirectbank gehört mit Sicherheit in die nähere Auswahl der Nemax50 Aspiranten.
      Gefällt mir vom Unternehmen her auch eindeutig besser als Entrium.
      Wenn die Comdirectbank noch rechtzeitig an die Börse gebracht wird, dürfte dies den Nemax50-Tod für Entrium darstellen, denn vier Directbanken im Nemax50 sind eindeutig zu viel des Guten!

      Es bleibt abzuwarten , mit welcher Bewertung Comdirekt an die Börse kommt. Denke die dürften mit einem kleinen Bewertungsabschlag zu Consors aufweisen und damit die zweitgrößte Mk. in diesem Sektor aufweisen.

      Gruß Fredz

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      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:15:15
      Beitrag Nr. 6 ()
      Dank Dir Bratbecker!

      Versuche eigentlich immer halbwegs verständlich gerade auch für Anfänger zu schreiben. Habe damals selbst erlebt, wie schwer es ist ohne Hilfe an der Börse fußzufassen.
      Schreibe allerdings lieber hier im WO Board, hier kann ich mir meine Themen selber aussuchen, bei einer Zeitung hätte ich mit Sicherheit irgenwelche Vorgaben zu erfüllen.

      Zu Deiner D.Logistics Anfrage:

      D.Logistics im Nemax50 wäre eindeutig eine Überraschung, da dieses Unternehmen eine geringere Marktkapitalisierung als andere Bewerber hat.
      Die Mehrzahl der Fonds, die aufgrund ihrer Zielsetzung den Nemax50 nachbilden, hätten den Wert nicht im Depot und müßten aufgrund o.g. Tatsache nun um ihr Ziel zu erfüllen D. Logisticskaufen.
      Diese Käufe (Nachfrage > Angebot) bewirken dann einen Kursanstieg. D.h. wer jetzt schon vor der Bekanntgabe der Nemax50 Zusammensetzung auf D.Logistics setzt, bekommt die Aktie eindeutig billiger, als wenn er sie nach der Entscheidung der Dt. Börse im März kauft.
      Voraussetzung: D.Logistic wird aufgenommen.

      Aber selbst wenn dies nicht passieren sollte , ist D.Logistics immernoch ein qualitativ hochwertiges Unternehmen im Neuen Markt.

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:20:44
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ups, da haben sich doch glatt drei Postings zeitgleich überschnitten. Hätte Dich beinahe übersehen , PoP! Sorry.
      Dank Dir für die Blumen. Muß Dir ja Paroli bieten, Deine Postings sind in letzter Zeit wirklich erste Klasse!

      Zu Prior: :D ! Der kommt aber gerade auch wieder auf die Füße. Sein Depot ist sogar wieder im Plus (!) .
      Ja, die `Fredz-Börse ` gibt es beinahe täglich frei zugänglich im WO Board -> exclusiv ! :D

      Spaß beiseite, ich versuche seit drei Wochen jedes Wochenende - soweit ich ein paar Minuten Zeit finde - ein neues , intetressantes Thema zu finden und hier zu posten.
      Das Thema für nächste Woche steht schon, hoffe es wird auch für Euch interessant.

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 17:22:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo fredz

      sehr guter Beitrag !
      Habe dir bezüglich Cinemedia im Thread "Die NEMAX Absteiger" meine
      Ansicht geschlildert.
      Grüsse jupiter64
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:06:06
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo jupiter64!
      Danke für das Lob, habe Dir im anderen Thread versucht zu antworten.
      Was ich noch vergaß: Bankhaus Lampe sieht für Cinemedia in der letzte Woche herausgegebenen Kaufstudie ein Kursziel von 70 E.!
      Ein weiter beschwerlicher Weg aber m.M. nach machbar!

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:18:52
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Fredz,
      schreib nicht soviele Dank-Antworten, einmal pro Woche reicht! Im Prinzip hast Du natürlich in beiden Threads recht! Ich habe zwei Fragen:
      1) Wie sicher bist Du, dass sagen wir mal FORIS da rein soll, nur weil es EINMALIG ist? Mein Eindruck ist, dass die Masse die Einmaligkeit schlägt!
      2) Nach Deinem eigenen Szenario, Du hast ja gerade ne Menge an Threads laufen, sinkt die Börse im März. Also wenn Du mich fragst, kaufe ich z.B. Pixelpark im März billiger als heute, auch wenn es in den Nemax kommt?!
      Gruss, Dein treuer Beobachter, sifoldiz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:19:57
      Beitrag Nr. 11 ()
      Dachte schon, Du kennst mich nicht mehr Fredz!

      (Zu meinen Postings: Danke für die Blumen, fühle mich geehrt. Die steigende Qualität liegt aber ganz einfach an meinem PC, der mich zZ nicht im Stich lässt. Vor ein paar Wochen und Monaten stürzte das Teil JEDESMAL ab, wenn ich nen Thread eröffnen wollte, und bei Postings durfte ich nicht länger als 5-10 Minuten brauchen, sonst war die ganze Mühe umsonst. War echt ziemlich gefrustet! :()

      Grüße an einen wahren Mod.!

      mfg PoP;)
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:36:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      guter Beitrag.
      Mein Tip: Teleplan
      Wieso wird hier über die Aktien Fantastic und Teleplna im Board eigentlich sowenig geschrieben?
      Teleplan ist einer der am besten gelaufenen Werte am NM.

      das "kostjagarnix"
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:37:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi PoP!
      Nee, das liegt nicht an Deinem PC , sondern an Deinen guten Ideen. Poet hast Du z.B. mal wieder vor mir entdeckt. Bin zum Glück aber noch früh genug reingekommen.
      Moderator, nein danke. Fühle mich ungebunden ganz gut. Zuviele Pflichten.

      Hi sifoldiz!
      Wo nach langer Zeit mal wieder ein bißchen Lob auf mich hereinprasselt, laß mich doch mal danke sagen. Ich sage schließlich auch gerne danke bei Deiner Kritik , sofern sie gerechtfertigt ist.

      zu 1) Muß Dir zustimmen. Sehe es auch als ziemlich unwahrscheinlich an, daß die Einmaligkeit die Masse schlägt. Würde dies jedoch unerwarteter Weise geschehen , dürfte es aus diesem Grund ein Kursfeuerwerk geben! Also Spekulationen sind m.M. nach legitim.
      Hätte ja dann auch keinen negativen Einfluß, wenn z.B. Foris erwarteter Weise nicht aufsteigen würde.

      zu 2) Gerade bei Pixelpark und Fantastic hast Du in diesem Punkt vollkommen Recht. Dies habe ich in ähnlicher Weise aber auch so weiter oben geschrieben!
      Die Werte sind einfach zu gut gelaufen, eine technische Reaktion ist überfällig.
      Aber allgemein gesagt gilt weiterhin : Gewinne laufenlassen. Und im Kopf Stopkurse setzten.
      Und bis März ist ja noch viel Zeit, Gewinne einzufahren.

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 21:54:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ups, kostjagarnichts!
      Dank Dir für Deinen Hinweis. Teleplan ist natürlich ganz vorne mit dabei, genaugenommen an Platz 6 der Liste mit einer Mk. von 0,959 Mrd. Euro. Also einer der Topfavoriten auf den Nemax50 Aufstieg.Sorry für das Versehen.

      Meinen Beitrag inclusive Empfehlung von Fantastic bei ca. 60 E. findest Du in meinem Thread `Die möglichen Stars von morgen` , etwas über Teleplan in meinem Teleplan Thread. Bin bei beiden Werten fast von Anfang an dabei gewesen. Zählen beide für mich zur Creme de la creme am Neuen Markt.

      Danke nochmal,
      Fredz
      Avatar
      schrieb am 20.11.99 22:00:56
      Beitrag Nr. 15 ()
      Die nach obiger Anmerkung korrigierte Liste:


      1. Broadvision : Mk.: 7,667 Mrd. (*)
      2. Pixelpark : Mk.: 1,256 Mrd. (*)
      3. Fantasic : Mk.: 1,150 Mrd. (*)
      4. Dialog Sem. : Mk.: 1,008 Mrd.
      5. Direktan.ba.: Mk.: 0,995 Mrd.
      6. Teleplan : Mk.: 0,959 Mrd. (*)
      7. MWG Biotech : Mk.: 0,679 Mrd.
      8. Trintech : Mk.: 0,570 Mrd. (*)
      9. Elmos : Mk.: 0,560 Mrd.
      10. Maxdata : Mk.: 0,560 Mrd.

      Weitere aussichtsreiche Kandidaten:

      11. Entrium : Mk.: 0,548 Mrd.
      12. AT&S : Mk.: 0,504 Mrd.
      13. Micronas : Mk.: 0,469 Mrd. (*)
      14. Mühlbauer : Mk.: 0,467 Mrd.
      15. GFT : Mk.: 0,462 Mrd. (*)
      16. Constantin : Mk.: 0,449 Mrd.
      17. ID Media : Mk.: 0,426 Mrd.
      18. RTV : Mk.: 0,416 Mrd.
      19. Evotec : Mk.: 0,411 Mrd.

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 11:33:48
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo,

      tschuldigung wenn ich mich einmische,
      aber ich dachte ich haette mit der
      Teleplan bereits einen Nemax50 Titel
      im Depot. Oder?!
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 11:48:35
      Beitrag Nr. 17 ()
      Renegados,

      dachte ich auch...
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 12:15:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      uuppps

      klar sind die schon drin....

      jetzt geh ich in die kirch..

      das "kostjagarnix"
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 13:02:45
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ich schmeiß meine Statistik gerade mal in den Müll!
      In dieser `Quelle` hat Teleplan eine Marktkap. i.H.v. 44,5 Mio. und ist nicht im Nemax50 vertreten.
      Wirklich der letzte Sch... ! Werde dieses Machwerk wohl besser abbestellen!

      Zurück zur Diskussion:

      Ich wollte noch anmerken, daß Broadvision mit Sicherheit nicht von einer Nemax50 Aufnahme profitieren wird, da der Haupthandelsplatz USA ist.
      Aber auch ohne diesen Aspekt wird Broadvision weiterhin zu den Highflyern am Neuen MArkt gehören.

      Gruß von einem verwirrten
      Fredz
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 13:24:40
      Beitrag Nr. 20 ()
      Super Sache fedz

      geniale Aufstellung, weiter so.

      eine Anmerkung noch:
      du hast PSI vergessen, da wird weiteres genehmigtes Kapital in die Marktkap. einfliesen.

      Das einzige was jetzt noch fehlt sind die Umsatzstatistiken.
      Ich persönlich denke das die DB etliche Titel austauscht, meine Favoriten für den Aufstieg sind :
      Pixelpark
      DAB
      MWG Biotech
      Constantin
      ID Media
      Evotec
      alle Aufgrund der hohen Umsätze und natürlich der Marktkapitalisierung.

      Bye
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 13:49:59
      Beitrag Nr. 21 ()
      Dank Dir, bin ja froh , daß es Dir trotz dem hin und her weiter oben gefällt.
      Immerhin stimmt die erste Aufstellung dann doch. Wenigstens ein kleiner Trost.

      Ja, mit den Umsätzen ist das eine besonders schwierige Sache. Normal sind in Hinblick hierauf besonders die Unternehmen im Vorteil, die gerade erst als Neuemission an die Börse gekommen sind. Sonst wäre Artnet auch nie in den Nemax50 gekommen.

      Ich denke aus diesem Grund wird sich die Dt. Börse AG vorallem an der Marktkapitalisierung orientieren, um so einen Fehler nicht nochmal zu begehen.

      Bei Pixelpark, DAB, MWG und Evotec bin ich komplett Deiner Meinung.

      Bei Constantin wäre ich vorsichtig, Stichwort : Medienschwemme.
      Der Internetagentur ID Media dürfte wahrscheinlich aufgrund besserer Mk.- und Umsatzdaten GFT vorgezogen werden.
      Bei ID Media ist in den letzten Wochen nur eine geringe Handelstätigkeit zu beobachten, bei GFT brummt es !

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 18:07:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      Nochmal zu GFT/ ID Media:
      Denn es kann m.M. nach nur einen geben in Nemax50!
      Euro am Sonntag empfiehlt GFT auf dem momentanen Niveau zum Kauf.
      Fazit: GFT ist eindeutig unterbewertet im Vergleich zu Konkurrenten wie Pixelpark und Razorfish. Ein klarer Kauf!
      Und für mich klarer Favorit für einen Platz im Nemax50.

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 21.11.99 21:01:19
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo zusammen,

      bezüglich der Kandidaten für die Umschichtung, möchte ich die Halbleiterbranche ansprechen.
      Bei deinen ersten zehn Favoriten, Fredz, hast du zwei Ag´s aus diesem Sektor vorgestellt. Und zwar sind das Dialog Semiconductor und Elmos. Meiner Einschätzung nach ist zumindest eine dieser beiden Firmen ein Anwärter auf den Nemax, da dieser Teil der High-Tech-Branche dort noch gar nicht repräsentiert ist, während am Neuen Markt mit Micronas momentan drei Chip-Hersteller gelistet sind.
      Der von der Marktkapitalisierung (mit momentan etwa 1 Mrd. Euro) gesehen grösste, ist Dialog und erfüllt somit nicht nur den Aspekt der Einzigartigkeit.
      Da der Kurs aber in den letzten Tagen ziemlich stark gestiegen ist, scheint mir das Kriterium Marktkapitalisierung nichts, worauf man als Kriterium blind vertrauen sollte, da sich in dieser Hinsicht schnell Veränderungen ergeben können. Wenn allerdings der Chip-Boom aus den USA irgendwann nach Europa überschwappen sollte, dann kommt man an Dialog oder Elmos im Nemax nicht mehr vorbei.

      Nochmals zur Marktkapitalisierung: Ebenso scheint es auch bei Pixelpark zu sein. Wenn dort eine Kurskorrektur einsetzt, die mit Sicherheit abzushehen ist, wird m. M. nach aus dem Top-Kandidaten nur noch einer unter vielen. (Wer weiß, wie der Kurs morgen nach den Zahlen aussieht. :))

      Meine Hoffnungen liegen natürlich auch noch auf Foris. Als Prozessfinanzierer ist dieser Wert in kein Schema einzuordnen und am NM bisher konkurrenzlos. Ob allerding der Sprung in den NM 50 geschafft werden kann, ist erstmal reine Spekulation. Ich drücke die Daumen! :)

      Aber:
      Wenn man sich vor Augen hält, dass der sobenannte "Technologie-lastige Nasdaq" als großer Bruder vom NM gesehen wird, scheint es mir so, als würde eine kleinere, weniger einzigartige High-Tech-Firma bessere Chancen haben, als ein Prozessfinanzierer.


      bis demnächst,
      austenit


      ps: Danke, Fredz, für den Gedankenanstoss!
      Avatar
      schrieb am 22.11.99 11:45:19
      Beitrag Nr. 24 ()
      Gerne, austenit!

      Dank Dir für die interessanten Ausführungen zu der Halbleiterbranche!
      Auch ich sehe bei den beiden Werten Elmos und Dialog noch große Kurschancen, da sie fast unbemerkt an den Neuen Markt gekommen waren und bisher für die Masse der Anleger nur ein Schattendasein führten.
      Wer allerdings mal intensiv den Kursverlauf beobachtet hat, der sieht , was in diesen Werten drinsteckt.
      Zumindest keine Spekulationsblase a la Pixelpark.
      Denke aber die werden trotz einer möglichen Korrektur in den Nemax50 kommen , Kurt Ochner wird es schon richten, zur Not a la MWG Biotech <eindeutige Kursmanipulation> !

      Foris bleibt der Geheimfavorit schlechthin.

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 18:34:39
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi, Fredz

      Stichwort Spekulationsblase: Dialog oder Micronas gehören zu den Firmen am NM, die im diesjährigen Ergebnis schwarze Zahlen schreiben.
      Da haben wir schon wieder ein Argument, das für die Aufnahme in den Nemax 50 spricht. ;)

      Fast die gesamte Sparte Internet im NM, kann in den nächsten Jahren davon nur träumen.
      Da aber der Markt, und vor allem der Neue, ganz gerne mal Kopf steht, muss man solchen Fakten mit der entsprechenden Gewichtung gegenüberstehen.


      Anscheinend habe einige Leute deine Empfehlungen ernst genommen.
      Foris hat heute wieder etwa 7% zugelegt.
      Und Dialog befindet sich in einem sehr extremen Aufwärtstrend, der einem die Dollarzeichen, bzw. Eurozeichen, in den Augen aufblitzen lässt.

      Bis denne,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 19:20:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi austenit!

      Ich kann Dir mit dem Thema schwarze Zahlen nur zustimmen. Aber die Jungs an der Börse sehen das ja ein wenig anders! Oder wie erklärst Du Dir die `minimale` Marktkapitalisierung von Broadvision.
      Wo die doch sooo dicke Gewinne schreiben! :D

      Tja, meistens zählt halt die Phantasie irgendwann mal in die schwarzen Zahlen zu kommen mehr, als diese schon erreicht zu haben.

      Siehe auch Thema Sinner und Schrader -> viel zu teuer bei einem KGV von 115 ! Daß im Gegensatz zu Mitbewerbern Gewinne machen ist ja unwichtig! Dann lieber eine Pixelpark, die sind mit Sicherheit billiger, die haben ja kein KGV!

      Was für eine Logik, aber so sind nunmal die Märkte: Irrational!

      Aber mit Foris lagen wir ja ganz gut´. Kommt ein wenig mehr Beachtung der Aktie zu , wird sie wohl bald wieder um die 50 E. stehen. Kaufen und lange schlafen lautet sie Devise. Nur schade, daß der Wert so eng und damit ein wenig zockeranfällig ist.

      Und auch Pixelpark hat seine Packung bekommen ( von über 70 E. auf 55 E. ).

      Manchmal behalten konservativere Sichtweisen im Endeffekt doch recht!

      In diesem Sinne, Gruß

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 19:40:34
      Beitrag Nr. 27 ()
      Bei Foris läuft doch im Januar (Februar?) die Sperre ab. Danach wird es etwas volatiler werden.

      Phantasie hin oder her, der Markt hat immer recht und mit ihm beugen wir uns.
      und selbts wenn er wieder auf Pixelpark stehen sollte, dann werden wir ihm folgen.

      Anderes Thema: Haste mal einen Blick auf 1&1 geworfen. Da juckt es mich irgendwie in den Fingern. :)

      bis dann,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 19:43:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo zusammen,
      ein Wert in dieser Aufstellung wird meiner Meinung nach noch zu wenig beachtet: AT&S.
      Wenn die von der Marktkap. jetzt schon auf Platz 11 stehen, dann denke ich mal, daß die Situation für die Österreicher bis März noch viel besser aussehen könnte.
      Die derzeit günstige Bewertung und der steile Kursanstieg der letzten Tage lassen jedenfalls vermuten, daß die Marktkap. bis dahin viel höher sein wird...

      Gruß und danke für diese sehr informative Übersicht!

      Menno
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 19:52:41
      Beitrag Nr. 29 ()
      Die Marktkapitalisierung ist m. M. nach das, worauf es am wenigsten ankommt, wenn erstmal gewisse Dimensionen erreicht sind. Die MK steigt und fällt nämlich mit dem Kurs und ist somit am NM der relativ starken Schwankungen ausgesetzt.

      In diesem Sine,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 20:06:41
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi austenit!

      Es ist nur die Frage, ob diese Volatilität bei Foris sich positiv auf den Kurs auswirken wird. Man darf gespannt sein.

      Auf 1 & 1 bin ich von einem Kumpel bei 78 E. aufmerksam gemacht worden, da hier die Umsätze merklich anzogen.

      Leider hat mich die vorangegangene Kursbewegung und die letzten Zahlen , die wirklich das Letzte waren ,so verschreckt, daß ich nicht gekauft habe.

      Schade eigentlich, mein Kumpel hat gut verdient. Er sieht die 100 E. als greifbar nahe an.

      Von den Produkten her , ist 1&1 ja ganz gut positioniert.

      Hi Menno!

      AT&S mausert sich wirklich zu einem Favoriten für den Aufstieg. Die würde ich auf jeden Fall Werten wie Entrium und Maxdata vorziehen.

      Gruß
      Fredz
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 21:44:43
      Beitrag Nr. 31 ()
      Aber um nochmal auf Broadvision zu sprechen zu kommen. Die hangeln sich von einem High zum anderen, die Bewertung wird immer extremer!
      Gut für die dt. Unternehmen wie Brokat, I:FAO und Intershop.

      Hier lernen die konservativen deutschen
      Anleger endlich, wie sich eine Aktie entwickeln kann, die ein gewisses Maß an Phantasie besitzt. Denke an den Sprüngen von ISH und Brokat in letzter Zeit hat Broadvision einen gehörigen Anteil.
      Die Amereikaner bewerten den Faktor Phantasie und Marktstellung einfach höher als die Deutschen.
      Die schlafen lieber sicher mit einer Siemens, als auf hochinnovative Weltmarktführer zu setzten.

      Traurig aber wahr!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 23.11.99 22:13:49
      Beitrag Nr. 32 ()
      Bei den Aktien ist es eben, wie mit der Erotik. Je weniger offensichtlich ist, desto mehr kann man sich nach den eigenen Vorstellungen ein Bild (vor-)machen und stellt sich eben genau das vor, was man erwartet, bzw. gerne hätte.
      Je mehr Fakten auf dem Tisch liegen (:)), desto weniger Möglichkeit gibt es, zu fantasieren. Und fantasieren können die Amis nun mal ganz gut. :)

      Dann fantasiere ich nun auch mal: Kursziel 1&1: 150 Euro.
      Wann? Das wird nicht verraten, aber wohl schon bald. ;)

      bis denne,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 24.11.99 16:52:47
      Beitrag Nr. 33 ()
      Super Vergleich, austenit! Sehe ich genauso.

      1&1 ist ja gestern von Marcel Mussler empfohlen worden. Kz. wie ich hörte 130 !?!

      Hast Du mittlerweile zugeschlagen? Die 100 E. sind ja fast erreicht!

      Und auch Broadvision läuft und läuft und läuft. Da könnte sich Brokat eigentlich mal ein Beispiel dran nehmen! Die sind doch auch sooo erotisch :D !

      Und auch I:FAO rappelt sich so langsam auf. Sieht do aus , als ob sie Ihre Nemax50 Zugehörigkeit bewahren könnten. Ebenfalls Phantasie pur!

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 24.11.99 18:29:09
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi, Fredz

      Teilweise ein Spitzenbörsentag heute!
      1&1 habe ich heute morgen nicht bekommen, da der Kurs schon zu stark eröffnet hat. Ich habe trotzdem nachgegriffen - Aber leider sind die 5% zwischen 90 und 95 Euro schon weg! Sei´s drum, bis zum erklärten Kursziel von 130 Euro sind noch ein paar Prozente drinne. :)

      Und 100 Euor sollte höchsten zur VErschnaufpause dienen.

      Apropos I:FAO: Kennst du die Abkürzung, die dahinter steckt? In Frankfurt Alte Oper
      Die haben da wohl ihren Sitz. :)

      Ansonsten viel Glück mit diesem Phantasie-Star, ;)
      austenit
      Avatar
      schrieb am 24.11.99 20:16:28
      Beitrag Nr. 35 ()
      Bist Du sicher mit dem Namen von I:FAO! Das würde ja einige Phantasie aus dem Namen nehmen!
      Dann sind die bestimmt überbewertet :D !?!

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 24.11.99 20:33:48
      Beitrag Nr. 36 ()
      Sorry, durch das Lüften dieses Geheimnis habe ich der I:FAO mindestens 10 Punkte beim KGV entrissen.
      :):):)
      bis denne,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 17:33:18
      Beitrag Nr. 37 ()
      :D

      Aber der Doppelpunkt ist immernoch im Namen! Das klingt doch zukunftsträchtig, denn dem Doppelpunkt folgt doch immer etwas !
      Also doch Zukunft pur! Der Kurs steigt auch weiter.

      Gruß
      Fredz
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 18:04:42
      Beitrag Nr. 38 ()
      Mal eine Anregung von meiner Seite. Wie seht Ihr denn Helkon?
      Ích glaube da geht noch was.
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 18:29:57
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hi igor!
      Trotz Spitzenmeldungen kommt der Kurs von Helkon nicht in Fahrt !Und wann soll der Kurs eines guten Medienunternehmens schon hochgehen, wenn nicht nach guten Meldungen?

      Investiere nie gegen den Markt!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 18:34:32
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hi, fredz
      recht hast du, Ein bischen Mystik bleibt der I:FAO durch den Doppelpunkt noch erhalten. Aber auch dieses Geheimnis werde ich zu lüften wissen.;)

      Zu Helkon: Sorry, keine offizielle Meinung :(

      bis dann und denkt mal über 1&1 nach :)

      austenit
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 18:49:44
      Beitrag Nr. 41 ()
      Schöne Performance heute bei 1&1 , nicht wahr? Die 100 E. sind geknackt.
      Glückwunsch zu Deinem mutigen Einstieg, austenit! Mut muß belohnt werden :D!

      Geheimnis des Doppelpunktes: Neiiin, nicht lüften. Ohne Phantasie ist I:FAo doch nicht mehr als 5 E. wert ;) !

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 19:55:22
      Beitrag Nr. 42 ()
      Was die I:FAO wert ist, sei mal dahingestellt. :) Du wolltest sicher sagen, ohne Doppelpunkt bezahlt niemand mehr als 5 Euro. ;)

      Ich überlege schon die ganze Zeit ob ich beim Cybernet-Zock mitmachen soll.
      ... nur für ein paar Mark ?

      Was denkst du, der run hält mit Sicherheit noch an. Bei so einem guten Börsenumfeld...

      bis denne,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 20:36:07
      Beitrag Nr. 43 ()
      I:FAO: Genau!
      Der Run wird weiterhin anhalten, aber Cybernet?
      Bei diesem Wert zeigen sich bei mir immer allergische Reaktionen.
      Kann gut gehen , wie bei einer Artnet heute, kann aber auch voll in die Hose gehen!
      Der nächste seriöse Zock steht morgen bei EMTV an.
      Die dürften morgen ein neues AlltimeHigh erreichen -> Break!
      Kurzfristiges Potential bis knapp über 70 E.!
      Nicht vergleichbar mit dem was bei Cybernet oder artnet im Zockrausch möglich ist, ich habe allerdings lieber 10 % halbwegs sicher mit einem seriösen Wert!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 25.11.99 20:51:59
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo

      Jo, das ist schon richtig mit den seriösen Werten. Von Cybernet halte ich persönlich gar nichts. Der Kursverlauf ist enttäuschend. Cybernet ist eben eines der Förtsch-Kinder.
      Aber: Zum Zocken sind mir die allemal gut genug. Sie sind, relativ gesehen, auch nicht so träge wie ein Schwergewicht EM-TV. Und momentan ist eben die Nafrage nach C. recht groß. Ok, ok, bei EM-TV sind die Umsätze eigentlich immer groß, aber die Kursschwankungen halten sich in Grenzen. Eher das Prinzip des steten Wachstums.
      Ich möchte nur an der Cybernet-Aufwärtsbewegung teilhaben. Die fallenden Kurse, die man eventuell schon nächste Woche auszusitzen hat (sei es aus steuerlichen Gründen, aus Überzeugung von der Aktie oder sei es das schlechte Wetter, das manche Anleger davon abhält zu verkaufen &#61514;), das möchte ich nicht miterleben. Und mit engen Stop-Loss-Kursen kann man da wohl schon ein paar Märker abstauben. Die Em-TV in meinem Depot laufen ja nebenher mit.

      Schönen Abend noch,
      bis morgen zum hoffentlich positiven Resumee,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 11:26:00
      Beitrag Nr. 45 ()
      Klar, austenit, auch so kann man mit Mist Geld verdienen, aber dann muß man die ganze Zeit vor dem Monitor hocken.
      Die EMTV kann ich einfach laufen lassen, muß mich nicht dauernd drum kümmern!
      Und was passiert , wenn Cybernet während des Tages mal wieder eine schlechte Adhoc herausbringt? Dann bekommst Du einen Ausführungskurs, der 30 % unter Deinem Stoploss liegt! Gefahren über Gefahren, es kann aber auch ohne Probleme gut gehen.

      Jedem das Seine, ich setzte lieber auf Werte mit Doppelpunkt. Die sind schon spekulativ genug, haben aber weitaus weniger Risiko zu bieten.
      Und einer der großen ist auch im Boot:
      Kurt Ochner ! Der ist wichtiger als Doppelpunkt und phantasiereicher Name zusammen!

      Abgesehen davon: Seht Euch mal Infomatec an: Hier könnt ihr u.U. die nächsten 20 - 30 % machen!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 20:06:39
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hi Fredz
      Recht hast du ja mit dem Mist und dem Geld :)
      Leider wurde kein Geld draus. Sollte auch lediglich "zum Spielen" sein und auch keine großen Beträge. Denn um den ganzen Tag vor der Glotze oder dem Monitor zu sitzen habe ich keine Zeit. (Zum Glück habe ich aber nächste Woche Urlaub;))

      Infomatec? Meinste?
      Gibt es da bestimmte Gründe für?

      Zu I:FAO: Der Chart sieht, naja, nicht so berauschend aus. Der Abwärtstrend scheint gebrochen zu sein oder war das nur ein aufbäumen ?
      Leider habe ich keinen funktionierenden Drucker und muß deshalb das Lineal direkt an den Monitor anlegen... Kopfkisseneffekt und so macht das alles ziemlich schwer ;)
      Erschwerend hinzu kommen noch meine geringen Charttechnik-Kenntnisse :) Ich bin aber gerne bereit zu lernen.

      Em-Tv: Hut ab vor der Rally und vor deiner Vorhersage.

      bis später,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 20:18:02
      Beitrag Nr. 47 ()
      Gehört bestimmt nicht in das Aufsteiger-Board, trotzdem eine Frage an austenit: Hast Du Deine Dicoms noch? Noch immer überzeugt?

      Beste Grüsse aus Lummerland!
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 20:33:32
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hi, Lummerland

      Ich arbeite gerade an einer Art Analyse zum Thema Dicom. Dauert aber noch zwei, drei Tage, da ich leider sehr, sehr faul bin ;)

      bis denne,
      austenit
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 20:39:13
      Beitrag Nr. 49 ()
      ´n Abend austenit!
      Da bin ich mal gespannt,
      bin etwas skeptisch geworden, habe meine netten Gewinne durch engen Stopkurs abgesichert, mal sehen, wohin das noch führt, scheint sich ja jedenfalls um die 7 beruhigt zu haben.

      Beste Grüsse aus Lummerland!
      Avatar
      schrieb am 26.11.99 22:31:25
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hi austenit!
      Schau Dir mal meinen Infomatec Thread von heute morgen an -> die EMpfehlung hat vorallem charttechnische Gründe, die fundamentale Basis ist allerdings auch top!

      Hat wunderbar geklappt, ähnlich wie die EMTV Sache! Momentan läuft es halt!

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 29.11.99 13:37:05
      Beitrag Nr. 51 ()
      Dialog Semiconductor läuft weiter akt. 60 E.!
      Indexorientierte Käufe treiben den Wert auf immer neue Höhen.

      Glücklich ist derjenige , der vorher gekauft hat ;) !

      Fazit: Think first!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 08.12.99 19:34:10
      Beitrag Nr. 52 ()
      Die Kurse von AT&S , Micronas, GFT, ID Media und RTV kennen momentan kein Halten mehr.

      Auch indexorientierte Käufe treiben die Werte in immer neue Höhen.

      Mal sehen wer diese Schlacht gewinnt.

      Ein Gewinner ist von vorneherein klar: Der Anleger, der sich früh genug eingedeckt hat!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 08.12.99 21:20:54
      Beitrag Nr. 53 ()
      Ich sag nur Freenet!
      Für mich der Top Kandidat!

      mfg PoP
      Avatar
      schrieb am 08.12.99 22:11:48
      Beitrag Nr. 54 ()
      zunächst muß auch ich mich in die bewunderer und fans deiner postings einreihen (weiter so)!
      mit großer aufmerksamkeit habe ich den inhalt "aufgesogen".
      für mich gibt es aus der liste der möglichen aufsteiger 2 kandidaten: AT&S und die Pixelpärker!
      AT&S wird mit den nächsten zahlen, die am 19.11. genannten sicherlich nochmals übertreffen und wieder alle überraschen.
      und AT&S ist der erste wert, wo ich mir einen OS-Call zugelegt habe.
      zu den "pärkern" habe ich eine persönliche beziehung, darum bin ich von ihnen überzeugt.
      habe zwar gerade mit dem wert ca. 40% gemacht in 4 wochen, bin heute raus, warte aber auf eine korrektur (welche sicherlich kommen wird)um wieder einzusteigen.

      grüße aus wien ;-)
      Avatar
      schrieb am 09.12.99 18:31:25
      Beitrag Nr. 55 ()
      Danke Wiener30!
      Gute Auswahl an Werten, teile absolut Deine Meinung.
      Gerade von AT&S erhoffe ich mir noch einiges.

      Hi PoP!

      Muß Dir ausnahmsweise mal widersprechen. Es ist momentan noch schwierig Freenet zu beherrschen. Die Umsätze sind noch zu hoch.
      Sieht man auch an der momentanen Kursentwicklung.
      Rechne erst im Jan/Februar mit einer solchen Bewegung bei Freenet.

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 09.12.99 19:35:17
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hat schon jemand Articon als Aufsteiger berücksichtigt?

      olli b
      Avatar
      schrieb am 09.12.99 22:36:04
      Beitrag Nr. 57 ()
      Ricardo.de will auch rein!!!
      Avatar
      schrieb am 09.12.99 23:24:24
      Beitrag Nr. 58 ()
      Articon ist immernoch etwas schwach auf der Brust!
      Ricardo hat sich wirklich durch den rasanten Kursanstieg zu einem Schwergewicht gemausert!

      Wenn diese Bewertung gehalten werden kann, was ich jedoch bezweifle, ist Ricardo eindeutig ein Anwärter auf den Nemax50 Aufstieg.
      -> Überraschenderweise, aber der Wert ist überhitzt!

      Fredz
      Avatar
      schrieb am 10.12.99 00:41:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      vergeßt nicht AT&S !!!
      Avatar
      schrieb am 10.12.99 20:46:41
      Beitrag Nr. 60 ()
      Fredz!

      Bei Articon hast Du wahrscheinlich die Kapitalerhöhung zur Übernahme des britischen Konkurrenten vergessen. Bei der MK müßten wir damit derzeit im Bereich von ca. 500 Mio. Euro liegen. Und die Party ist noch nicht vorbei!!!

      olli b
      Avatar
      schrieb am 11.12.99 10:45:50
      Beitrag Nr. 61 ()
      Klar, olli, wenn der Kurs sich in diesen Höhen halten kann und die Kapitalerhöhung schnell über die Bühne geht , ist Articon ein klarer Aufstiegskandidat!

      Nur wie gesagt: Noch ist Articon noch zu niedrig kapitalisiert.

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:30:06
      Beitrag Nr. 62 ()
      Das schreibt Interstoxx heute dazu:

      Artnet.com, Basler, Bintec, Endemann, Realtech, Utimaco, Jumptec, Mb Software heißen die Kandidaten, die möglicherweise bald aus dem Nemax-50-Index herausfallen werden. Am Abend des 8. Februar wird der Vorstand der Deutsche Börse AG auf Vorschlag des Arbeitskreises Aktienindizes über die Neuzusammensetzung des Index befinden, die am dritten Freitag im März nach Handelsschluss in Kraft treten wird. Neue Kandiadaten sind: Broadvision und Norcom, Dialog Semiconductor und MWG Biotech, Augusta, Parsytec, Elmos, Constantin Film, Fantastic, Deutsche Entertainment und D. Logistics.

      Entscheidungsgrundlage für einen Verbleib bzw. für die Neuaufnahme sind dabei eine Aktienrangliste, die nach Börsenumsatz und Marktkapitalisierung geordnet ist und monatlich neu erstellt wird. Nur wer nach beiden genannten Kriterien zu den 60 führenden Werten am Neuen Markt gehört, hat eine Chance, dabei zu sein.

      Doch selbst für Werte, die diesen Kriterien entsprechen, ist es noch keinesfalls ausgemacht, dass sie in den Nemax-50-aufgenommen werden. Der Arbeitskreis achte auch auf die Konstanz der Unternehmensentwicklung und die Ausgewogenheit der im Index vertretenen Marktsegmente. Ziel ist es, mit dem Index eine weitgehend stabile und für den Gesamtmarkt einigermaßen repräsentative Auswahl großer Titel zu schaffen.

      "Im Nemax-50 vertreten zu sein, das bedeutet mehr Aufmerksamkeit von Privatanlegern, Banken, Analysten, Fondsmanagern", fasst ein Investor-Relations-Manager die Bedeutung des Index zusammen. "Ein am Neuen Markt gelistetes Unternehmen wird versuchen, durch Public-Relations- und Investor-Relations-Arbeit den Börsenumsatz und die Marktkapitalisierung zu erhöhen." Auch durch einen Aktiensplit oder eine Übernahme, die mit einer Kapitalerhöhung verbunden sei, könnten sich Marktkapitalisierung und Börsenumsatz erhöhen. "Die Zauberformel für die Aufnahme in den Nemax-50", resümiert der Marktbeobachter, "das ist ganz einfach erfolgreiches Wachstum".
      Avatar
      schrieb am 21.12.99 11:48:37
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hi Fredz,

      nachdem Du Broadvision(leider schon gut gelaufen) in Deiner Liste
      hast, will ich Dich fragen, was Du von Calico (CLIC) hältst.

      Danke Papi
      Avatar
      schrieb am 22.12.99 17:39:25
      Beitrag Nr. 64 ()
      Sorry, papillion!

      Habe leider zuwenig Informationen über Calinco Commerce, um Dir eine kompetente Antwort zu geben!

      Gruß Fredz
      Avatar
      schrieb am 29.12.99 09:58:15
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hi Fredz,

      trotzdem Danke. Der Gedanke zählt :-)
      Aber auch ich hatte ne gute Nase. Die standen bei 40.- und sind kurz auf
      60.- gelaufen. Es soll sich um E-Comerce und B2B in USA handeln.
      Ich dachte mir, wenn schon B2B, dann USA... Oder ???

      Fruß Papi
      Avatar
      schrieb am 29.12.99 10:18:39
      Beitrag Nr. 66 ()
      Eigentlich schon. Andererseits: Die Amis wissen eher, welche Bewertungen man guten B2B Unternehmen zugestehen kann!
      Die Deutschen sind da einfach zu konservativ.

      Deswegen kann es gut sein, daß man gerade in Deutschland noch unterbewertete B2B Unternehmen entdecken kann. Siehe Kursverlauf von Tiscon und Poet in der letzten Woche!

      Gruß Fredz


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