Eine hochinterssante Aktie aus HK, jetzt auch in D handelbar ... - 500 Beiträge pro Seite

[hanssi]

Hallo Leute,

es geht um Telecom PLUS (HK: 1013, WKN:676585, Börse München). Seit gestern auch in D (M´) handlebar.

Ich werde eine etwas ausführlichere Analyse vorbereiten.

Vorab:
Ich denke dass es sich um eine neue PCCW handeln kann. Denn: Telecom PLus ist ein lupenreiner Turnaraound-kandidat. Seit etwa Mitte Mai sind bei diesem Wert an der Heimatbörse die Umsätze explodiert. Bereits ein vielfaches des FreeFloats wurden umGESCHLAGEN. Dies spricht eindeutig dafür, dass die Aktie in feste Hände wandert. Untermauert wird das ganze durch die fundemtale Situation. Doch dazu später mehr ....

bis dann
hanssi

[asiate]

Hey

@hanssi

sagt dir eventuell auch folgendes Unternehmen etwas: Dongfang, soll ein Kraftwerksaustatter sein. Ist In HK in den letzten Wochen um etwa 100% gestiegen. Ich finde aber nichts im D-Markt.
Bis dann

[hanssi]

hallo asiate,

dongfang kenne ich vom Namen her. Kraftwerkausstatter kann auch gut sein. Zu dem Unternehmen kann ich Dir nur soviel sagen, dass ein ähnliches Phänomen wie bei Telecom PLus aufgetreten ist:

die Aktie war lange Zeit tot, dann sind die Umsätze explodiert und mithin auch der Kurs. Wenn es Dich stärker interessiert kann ich mich aber schlau machen. Wäre kein Problem.

Gruss
Hanssi

[tushar]

Hallo Hanssi,

ich noch nie von der AKtie gehört.

Allerdings sieht der Chart wirklich sehr vielversprechend aus. Hab´ mir den mal auf www.qualmnet.com angeschaut. Kannst Du mir irgendetwas zu den Fundamtaldaten zu dem Unternehmen sagen ?

Mit PCCW habe ich auch schon einen schönen Reibach gemacht und mit Cheung Kong auch.

Sag mir doch bitte noch wie du ausgerechnet auf diese Aktie kommst ??

gruss
tushar

[franzfinanz]

@hanssi

Danke für den Tip !!!

Sieht nach einem richtigen Knaller aus,werde die mal beobachten und bei Schwäche zuschlagen,denn die müßten eigentlich nach diesem Anstieg nochmal etwas zurückkommen.

Nur eine Homepage habe ich noch nicht gefunden ????


Good Luck!!!

[KingsX]

Hi,

danke für den Tipp. Ist auch ein äußerst interessanter
Übernahmekandidat z.B. für Kingdee.

Gruß

KingsX

[KingsX]

Hi,

wo bleiben die Infos !!!!!!

[hanssi]

Hallo,

zunächst bitte ich um ein wenig Nachsicht. Ich bin aber leider noch beruflich tätig.

Zu Tushar:
Ich habe eine Zeit lang in HK ein Praktikum gemacht. Ausserdem war ich dort schon zwei mal in Urlaub. Ích komme auf die AKtie, da in HK -ähnlich wie hier ein starkes Interesse für AKtien besteht und ich sehr viele Leute kennen gelernt habe. Mehrfach ist mir aufgefallen, das Aktien -vor allem Small bzw. MicroCaps, die teilweise auch nicht in D gehandelt werden- durch eine fundamentale Verändernung nach oben geschossen werden. Durch wen oder was kann ich nicht genau sagen. Aber durchaus sind hier Ähnlichkeiten mit den Machenschaten am Neuen Markt á la Kurt Ochner, Korff und von Schlotheim vorhanden.
Das Problem sind halt die Infos. Ich beziehe diese teilweise durch Internet und teilweise durch Bekannte die noch in HK weilen. Ausserdem halte ich HK für DEN Emerging Market schlechthin. Der Grund ganz klar China. Werden die Märkte dort liberalisiert (das Eichhörnchen ernährt sich zwar langsam, aber es frisst) ist HK die Plattform zum Westen. Insbesondere deshalb da in HK bereits ein ganz andere ökonomische Kultur als in China herrscht.


Nur noch mal eines:
Es gibt insgesamt ca. 800 Mio. Aktien. Etwas mehr als die Hälfte dvon liegen bei strategischen Investoren mit Lock-up von 18-24 Monaten (die Börsenaufsicht in HK ist sehr streng). Der FreeFloat beträgt also ca. 300-350 Mio. Aktien.
Schaut Euch bitte mal die Umsätze an.

Heute über 40 Mio
Gestern über 30 Mio
letzten beiden Woche über 200 Mio. !!
Das ganze macht schon wieder fast den ganzen FF !!

Genau das meine ich! Das Muster scheint mir das gleiche zu wie bei den Kursvervielfachung anderer Unternehmen zuvor.

Weiterhin: ich kann mir schlecht vorstellen, dass ein Maklerbüro die Aktie in D einführt ohne daraus irgendeinen Nutzen, sprich Umsatz zu haben. Gerade in einer umsatzschwachen Zeit wie der derzeit vorhandenen wird man es sich zweimal überlegen eine Aktie einzuführen oder nicht.
Wer mit der Skontroführung der Aktie betraut ist, weiss ich nicht. Kann man aber herausfinden.

Dies sind alles technische Faktoren. Ich arbeite noch an den fundamentalen.

Bitte diesen Thread nicht zum pushen missverstehen! Die Kurse werden in HK gemacht. Bereinigt um den Wechselkurs plus 1-2% Aufschlag kann man also in D kaufen. Und in HK liest das hier bestimmt keiner !

bis gleich
hanssi

[hanssi]

zu KingsX:

KingDee kennt in D kaum einer !!!

Aber nur soviel. Operativ würden beide sehr gut zusammen passen. In HK läuft jedoch vieles über persönliche Kontakte (bestes Beispiel Lee Ka Shing).

TELECOM PLUS ist derzeit mit knapp 500 Mio.HK$ bewertet und hat in den letzten Jahren Verluste gemacht. Der Turnaround ist im operativen Geschäft schon gelungen. Allerdings wird dies noch nicht adäquat im Aktienkurs reflektiert. Das KGV01 liegt bei knapp 2!!!

Die Altaktionäre haben in eine kürzlich veröffentlichen Meldung bekräftigt ihre Aktien weiter zu halten bzw. die LOCK UP verlängert.(ich weiss jedoch nicht ob Mr. Chung da noch bei ist)

Insofern kann man eine feindliche Übernahme nicht ausgeschlossen werden. Deshalb auch möglich, da die Gesellschaft sich neuen Business Oportunities widmen will und einfach billig ist.

Alternative 2: eine Abwehrstrategie wird bereits umgesetzt. Auch dies wäre möglich da man sich nicht unter Wert verkaufen will. Insbesondere nicht die Altaktionäre.

Zur Internetseite: es gibt auf jeden Fall eine. Jedoch ist die aucf chinesisch. Die Adresse kenne ich noch nicht. Ob es die auch in englisch gibt weiss ich nicht.#

In München sind gestern 500.000 Aktien umgesetzt worden. Heute knapp 300.000 .....


bis gleich
hanssi

[noble]

Hallo hanssi,

Du bist, wie man unschwer erkennen kann, John Maynard! Stimmts oder habe ich Recht? Wie auch immer: Damals, es war glaube ich Jänner 2000, hast Du wie verrückt Werbung für PCCW gemacht. Damals stand der Wert noch bei ~15$. Heute steht die Aktie ca. 80% niedriger. Wie auch immer: Du kommst nun daher, faselst, dass Du in HK schon 2 mal im Urlaub warst und mal ein Praktikum dort gemacht hast. Das ist sehr beeindruckend , trügt aber glaube ich nicht darüber, dass Du die Aktie Telecom Plus nicht von einem Bekannten hast, sondern Dir mal ein Profil darüber bei CN Markets durchgelesen hast. Ich kann mich noch gut an den Artikel erinnern. Deine Aussage HK sei der beste Emerging Market, hat den Vogel abgeschossen. Ich bezweifele, dass Du weisst, was ein EM ist. "Ausserdem halte ich HK für DEN Emerging Market schlechthin."

Ausserdem behauptest Du, dass HK Chinas Tor zu Westen sein wird. Guter Freund, hast Du vielleicht gepennt? HK ist das schon lange und das dank der Isolation dieses Riesenreiches. China fungiert als Wirtstier für das Parasit HK.
"Werden die Märkte dort liberalisiert (das Eichhörnchen ernährt sich zwar langsam, aber es frisst) ist HK die Plattform zum Westen. "

Also bevor Du und von Deinen Bekannten erzählst und Aktien empfiehlst, solltest Du Dir erstmal gewisse Literatur zur Gemüte führen und dann darfst Du Dich gerne wieder melden. Deine vagen Aussagen über TP lassen bisher erheblich zu wünschen übrig.

[asiate]

Hey

@noble

huch, seit heute registriert? na dann willkommen
Ansonsten, geht mir dein Schreiben an etwas vorbei. Wer auf irgendwelche Pushereien (ob war oder nicht, interessiert mich auch nicht) hereinfällt, ist selbst Schuld. Ich jedenfalls bin für jeden Tip dankbar und bilde mir dann selbst meine Meinung und ob ich Einsteige oder nicht.
Also konstruktiv mitmischen, oder es lassen
Bis dann

[kieI]

Hallo,
wo im Netz kann man sich den Chart aus Hongkong ansehen.
Qualmnet geht nicht. Heißt es irgendwie anders?
gruß
kiel

[KingsX]

@ Hanssi

danke, bitte laß dich nicht beirren, versorge uns weiter mit Infos und sobald WO die Aktie mit drin hat kann ein Thread eröffnet werden.

Fest steht : Telecom Plus wechselt augenblicklich vom Hardware-Geschäft ins Software-Geschäft und hat unter anderem Kunden wie z.B. China Telecom

Dies und andere nützliche Infos gibts unter www.e-finet.com

Ich bin auch der Meinung, daß in nächster Zeit in Hongkong und China Geld investiert wird. Und zwar von Europa und USA in Richtung China und nicht umgekehrt. Siehe AOL und Legend usw.

Die stark zurückgenommenen Kurse von Software und Internetfirmen laden dazu ja ein. Es gibt viele interessante Unternehmen in HK.

Und das dort die Musik spielt sieht man alleine an den Neuemissionen die zw. 50-70% zugelegt haben. Davon kann
momentan bei uns einer träumen. Hier kann ich auch Beispiele nennen Q9 Tech, Kingdee ....

Also bitte weiter mit konstruktiven Postings, wir wollen schließlich etwas Geld verdienen

Und wer zulange meckert und zögert, den ......

Gruß

KingsX

[noble]

asiate

Danke, aber Du brauchst mich hier nicht zu begrüßen. Es sei denn, Du postest hier länger als ich, was ich allerdings stark bezweifeln möchte.

Nun nochmal zu den Schwachsinnspostings von Hansi:

Es gibt 568 Mln Aktien und nicht ca. 800 Mln Aktien. Auch scheint er nicht begriffen zu haben, was überhaupt der Free Float ist. Er erzählt von steigendem Free Float bei erhöhter Zahl von langfristigen Investoren. LOL Kein Kommentar!

Die Marktkapitalisierung beträgt ausserdem ca. 280 Mln HK$ und nicht 500 Mln HK$. Dies könnt Ihr ohne Bedenken unter www.e-finet.com nachlesen Stock Code: 1013 und los gehts!

KingsX

Wie Du richtig erkannt hast, sind die letzten Neuemissionen am Wachstumssegment richtig angezogen. Man sollte jedoch nicht ohne weiteres darüber hinwegdenken, dass selbst Titel aus dem Bio- und Pharmabereich angzogen haben. Die Hauptsache war, dass China draufstand. Die Publicity bei solchen Unternehmen ist auch weitaus größer, als die eines am Main Board in der 3. Reihe versunkenen MicroCap. Wenn Du dennoch so scharf auf solche Aktien bist, dann empfehle ich Dir einen Blick auf HYCOMM Wireless 499 und DCP Holdings zu werfen 497. Die haben auch kein negatives Eigenkapital, was selbst die MK übersteigt. Telecom Plus ist Pleite.

[KingsX]

@ noble


Klar steigen die Aktien wo China draufsteht. Natürlich wird der Chinahype bereits vor und während der WTO-Aufnahme
stattfinden.

Sicher werden die Aktien teilweise zu unrecht in schwindelnde Höhen getrieben. Das kennen wir ja auch vom Neuen Markt.

Aber so ist nun mal das Geschäft. Es gibt natürlich Unternehmen die Gewinne machen und vernünftig bewertet sind.

Telecom Plus ist eine reine Turnaround-Spekulation die aufgehen kann, oder auch nicht.

Was mit diesen Werten passieren ist klar, siehe Tom.com, Yellowbubble usw. Dort siehst Du auch nur Ausgaben und keine Einnahmen.

In disem Sinne wünsche ich uns allen einen guten Trade, mehr auch nicht. Hansi hat aber Recht mit den Umsätzen.

Und steigende Umsätze sind nachwievor ein untrügliches Zeichen.

Gruß

KingsX

[hanssi]

noble:
vielen Dank für deine netten Worte.

bin allerdings jetzt zu müde um ausführlich auf deine Postings einzugehen.

Ich gehe davon aus, dass Telecom Plus morgen zweistellig vorne liegen wird.

Gute Nacht und bis morgen

Gruss
Hanssi

[KingsX]

Guten Morgen,

das mit dem zweistelligen Zuwachs wird wohl heute nichts :

Telecom Plus (1013-HK) shares in trading suspension

Trading in shares of Telecom Plus Holdings Ltd was suspended today at its request pending an announcement on the proposed restructuring of its convertible bonds, according to the Hong Kong stock exchange


Bis morgen

KingsX

[hanssi]

Hallo,

Telecom Plus ist heute vom Handel in HK und somit auch in D ausgesetzt worden. Der Grund war bzw. ist eine Meldung über eine bevorstehende Neuverhandlung einer Wandelschuldverschreibung. Wer sich schon öfter mit HK-Aktien bzw. asiatischen Aktien generell beschäftigt hat weiss, das dort eine Handelsaussetzung recht schnell von den Aufsichtsbehörden veranlasst wird. Ganz im Gegensatz zu deutschen bzw, europäischen Aktien.

Zeichner der Anleihe war und ist die Baring Asia Private Equity Fund, bzw. im weiteren die BAPEF Investments II Limited, ein zu Barings gehörender Fonds. Baring –Nick Leeson lässt grüssen- gehört heute zur niederländischen ING Group.

Die Anleihe ist meines Wissens zum 30.06. diesen Jahres fällig also in naher Zukunft. Der Nominalbetrag ist 6.000.000 USD. Weitere Konditionen kenne ich nicht da diese in einer Meldung, die mir nicht zugänglich ist, mit Datum 20. Mai bzw. 8. Juni 1998 veröffentlicht worden sind.

Es darf darüber spekuliert werden, warum die Konditionen neu ausgehandelt werden sollen.

Möglich wären im wrost case Zahlungsschwierigkeiten. Immerhin kann man dies nicht ausschliessen.

Ist der Kreditor seiner Aufsichts- und Überwachungsfunktion nicht nachgekommen ?
Stimmt das Controlling bzw. Treasuring und die Kommunikation im Unternehmen nicht ?

Ich denke man die Frage mit folgendem Phänomen beantworten:
der Aktienkurs in letzter Zeit unter kräftigen Umsätzen stark gestiegen !

Ja, dass ist meine Antwort. Vielleicht sind Zeichner der Anleihe und Käufer der Aktie die ein und selbe Institution Alles reine Spekulation.

Es stellt sich jetzt die Frage was an der Wandelanleihe neu verhandelt wird.
Nun, vielleicht (Nominal-)Zins, Laufzeit, Agios oder Wandlungspreis.

Gut, der Zins kann wohl diskutiert werden, wird sich jedoch an den allgemein üblichen Renditen für Corporate Bonds plus einem Risikoaufschlag, der grösser oder kleiner sein kann, orientieren. Der Zins wird sich auch an der Laufzeit orientieren. Agios oder auch Disagios bewegen sich in der Grössenordnung von 3-6%.

Der Wandlungspreis ?

Sehr interessant. Hängt dieser doch starke von der fundamentalen Situation des Unternehmens ab. Jetzt kommt die eigentliche Krux. Dem Unternehmen ist operativ der Turnaround gelungen. Auch wenn noble meint meine Freunde in Hongkong wären wenig kompetent und qualifiziert. Doch Sie können Zeitung lesen. Und wer lesen kann ist manchmal einfach besser dran.

Wird also der Wandlungspreis neu verhandelt unter der Annahme einer verbesserten unternehmerischen Situation, dann wird dieser sicherlich über dem derzeitigen Kurs liegen. Jedoch käme kein Mensch auf die Idee eine Wandelanleihe in Erwartung künftiger Kurse unter dem Wandlungspreis zu zeichnen.

Nur ein überzeugende und planbare unternehmerische Ertragslage kann diesen Umstand beseitigen.

Aber vielleicht kommt ja doch alles ganz anders.

Zu noble wird´ ich noch was schreiben, allerdings gibt es gerade wichtigeres ...

Schönen Gruss und schönes Wochenende, hoffentlich mit Telecom Plus !

Hanssi

[noble]

@hannsi

Können die Ihren Verpflichtungen nicht mehr nachkommen? Es mag sein, dass Deine Freunde kompetent sind. Ich habe in meinen Postings jedoch Deine Kompetenz angezweifelt. Und dies ist anhand Deiner Aussagen bisher auch zu belegen. Die letzten Informationen, die ich gefunden habe, zeigen jedoch eindeutig, wie es um dieses Unternehmen steht. Negatives Eigenkapital sollte Dir doch etwas sagen. Du magst in HK gewesen sein. Das sollte jedoch nicht darüber hinweg täuschen, dass es Leute gibt, die schon seit Jahrzehnten den Markt kennen. (Du bist nicht der Einzige, wie Du siehst) Falls Du so gut bist, wie Du glaubst, dann frage Deine Leute dort mal nach "Mosbert Holdings". War auch mal in HK gelistet und der brandheisse Tip zwischen allen Brokern. Das malayische Unternehmen ist schon lange Pleite.(Diesen Tip habe ich von einem amerikanischen Freund, der CEO bei einer malayischen Food Geselslchaft ist, bekommen) Soviel zur Kompetenz. Ich glaube ausserdem nicht, dass die Meldung irgendwie relevant ist für die kurzfristige Entwicklung. Und sollte sie es sein, dann höchstens in südlicher Richtung.

PS: Oder bist Du Masanori, der sich mit Timeless richtig auf die Fresse gelegt hat?

[Onkel 2]

Hi hanssi,


habe Deinen Artikel bis jetzt gespannt verfolgt. Ich werde das Gefühl nicht los, dass Du mehr weißt als Du bereit bist zu veröffentlichen. Trotzdem werde ich mich mal mit einem kleinen Betrag an dem Zock beteiligen.

Außerdem möchte ich mal einen Kommentar zu noble abgeben. Mir Missfällt an den Postings von noble, dass sie nur mit Angriffen und Beleidigungen versehen sind. Es ist in meinen Augen eine Frechheit jemanden eine Kompetenz abzusprechen, nur weil er in einem Board nicht ausführlich genug schreibt. Ein kurzes Beispiel hierfür. Man muss auch mal zwischen den Zeilen lesen. Natürlich ist Hong Kong bereits die Tür zum Westen (wie noble treffend feststellt), jedoch verstehe ich was hanssi ausdrücken wollte. "Sie ist halt nur leicht angelehnt und sie muss jetzt aufgemacht werden. noble beobachten wir mal den Verlauf in den nächsten vier Wochen und wir werden sehen. Falls Du Dich weiter im Board beteiligst, dann vielleicht im Interesse der Anderen in einem anderen Umgangston und vor allem mit besseren Fakten als hanssi. Nach meiner Meinung steht es 3:1 für hanssi. Am Montag wird gekauft.

Schönen Abend noch.

[noble]

Onkel2

Falls Du es nicht bemerkt hast. Hanssi postet falsche Fakten. Es gibt weitaus weniger Aktien, als er angibt. Wenn Du richtig recherchieren würdest, würdest Du feststellen, dass der Umsatz der Gesellschaft ganze 472 000 HK$ beträgt. LOL Ich habe noch eine weitere Theorie. Das hier wird wieder barbie,brokenshare etc.
Es steht 5:0 für mich hanssi, ähh Onkel2! Ausserdem hat die Gesellschaft negatives EK. Ich bezweifele, dass Du weisst, was das ist.

[Onkel 2]

Hi nobel,

es steht 4:1 für hanssi. Es geht um Deinen Ton. Spreche doch nicht immer den anderen das Recht ab etwas vom Geschäft zu verstehen. Oder muss ich Dir jetzt etwas beweisen? Glaube ich jedoch nicht.

Nach meinen Zahlen liegt die Marktkapitalisierung z. B. bei ca. 450 M HK$. Du sprichst wiederum von 280 M HK$. hanssi von 500 M HK$. Was ist nun richtig? Verstehe mich bitte nicht falsch, aber vielleicht können wir unsere Infos gegenseitig besser nutzen! TP ist mit absoluter Sicherheit ein Zock und keine sichere Anlage für meine OMA.

Stell mir doch bitte eine gute Trading-Aktie vor. hanssi hat mich mit den Infos über die Wandelanleihe überzeugt.

Zum Abschluß noch eine Frage? Warum änderst Du Deine ID, wenn Du schon länger im Board vertretten bist?

Geh jetzt ins Bett und warte auf eine faire Antwort.

[noble]

Aktien: 568 Mln HKD
Kurs: 0,495 HKD
MK: 281 Mln HKD

Mein Ton ist in Anbetracht der bisherigen Postings mehr als angemessen.

[hanssi]

Hallo allerseits,

offensichtlich gibt es über einige finanzwirtschaftliche Kennzahlen Diskrepanzen im Board.

Noble:
Du solltest mir nicht Dummheit und Inkompetenz zu unterstellen, wenn Du es selbst nicht besser kannst.

Du willst den Leuten hier unterstellen, dass sie nicht wissen was negatives Eigenkaptial ist. Selbst weißt Du aber nicht, wie Marktkapitalisierung berechnet wird.

Ich werde Dir gerne helfen.

Du weißt sicherlich, dass das Grundkapital einer (Aktien-)Gesellschaft in aller Regel auch in Aktien –mit oder ohne Nennwert- aufgeteilt ist. Sagen wir mal in 100.
Diese Aktien gehören a priori irgend jemandem. Z.B. den Gründern oder Geschäftsführern. Will das Unternehmen nun an die Börse, müssen Aktien aus Altbeständen verkauft werden (wir gehen mal von davon aus das keine Kapitalerhöhung durchgeführt wird. Sonst meinst Du wieder ich wüsste nicht was das ist).

Sagen wir mal die Altaktionäre wollen nur 30 Aktien an der Börse verkaufen. Somit beträgt der Free-Float 30%.

Nun nehmen wir an, die Aktien kosten 20,- €. Nach Deiner Systematik wäre das Unternehmen dann 30*20€ = 600€ wert.

Quatsch !

Zur Berechnung der Marktkapitalisierung braucht man die gesamte Zahl von zum Handel zugelassenen Aktien. Also: 100*20€ = 2000€. Unser Unternehmen wäre also nicht 600€, sondern 2000€ Wert.

Und noble, bevor Du jetzt wieder drauf los trommelst. Egal woher Du die Daten hast sie stimmen nicht !

In meinem dritten Posting habe ich geschrieben TP hat 800 Mio. Aktien (gemeint die zum Handel zugelassenen ...)

Dies ist falsch:
TP HAT zum 31.05.2001: 1.053.108.187 Aktien
davon sind im Free Float: 667.862.187 Aktien oder 63%

im Besitz von strategischen Investoren bzw. Management und Altaktionäre, also zwar zum Handel zugelassene Aktien, aber nicht im Free Float befindlich: 385.246.000 oder 37%. Ich habe vermutet dass „knapp die Hälfte“ FF ist. Auch dies war falsch.

In der Aktienanzahl ist schon die Conversion einer Wandelanleihe mit Laufzeit 31.05.01 von 1.600.000 Aktien enthalten.

Die grössten Aktioäre sind:
New Industries 9,5%
Wireless Asia 6,06%
Able Technologies 14,16%
Mr. Chen (CEO) und Management 5,7%

Die Marktkapitalisierung ist also 1053,108187 Mio x 0,495HK$= 521.783.552 Mio HK$.

Du schreibst:
„Es gibt 568 Mln Aktien und nicht ca. 800 Mln Aktien. Auch scheint er nicht begriffen zu haben, was überhaupt der Free Float ist. Er erzählt von steigendem Free Float bei erhöhter Zahl von langfristigen Investoren.Kein Kommentar!“

Zu den dem Begriff FreeFloat und den verwendeten Zahlen auch kein Kommentar von mir.

Weiterhin habe ich nicht davon gesprochen dass der Free Float steigt und Zahl langfristiger Investoren wächst. Ehrlich gesagt weiss ich nicht wo Du das her hast. Solltest Du mich missverstanden haben so will ich dies klarstellen.

Der Free Float ist selbstverständlich de jure eine Konstante (klar es gibt Kapitalerhöhungen, Verkäufe von Altaktionäre die den FF unter Umständen erhöhen). Ich habe geschrieben dass ein schon mehr als der gesamte FF umGESCHLAGEN worden ist. UMSCHLAGEN ist ein Begriff den man kenn sollte. Er ist von umsetzen oder Umsätzen abzugrenzen.

Umschlagen wie oft ist eine bestimmte Anzahl von Einheiten in einer übergeordneten Bezugsgrösse aufgehen.

Wenn ich also schreibe der FF ist mehrfach umgeschlagen worden heisst das nichts anderes als das die UMSÄTZE sehr hoch gewesen sind. Gibt es 100 Aktien die 10 Investoren halten und kauft und verkauft ein Investor je10 mal, dann ist der FF zweimal umgeschlagen worden.

Ich will sagen, dass man der FF auch künstlich verknappen kann. Kurt Ochner lässt bei Werten wie EM.TV, LION BIO, CAATOOSEE, NOVASOFT, CYBIO mit einem dicken Bussi grüssen.

Diejenigen die verknappen, tun dies allerdings aus bestimmten Motivationen.
Klar Performance als Oberziel, aber auch dann wenn das Unternehmen „etwas“ hat. Die Verknappung erfolgt also aus strategischem Grunddenken heraus und ist länger angelegt. Das habe ich mit strategischen Investoren gemeint. Der FF wird dadurch weder erhöht noch verringert, de facto aber letzteres.

Schönes Wochenende
Hanssi

[hanssi]

OK OK bevor ich wieder niedergemacht werde:

"Gibt es 100 Aktien die 10 Investoren halten und kauft und verkauft ein Investor je10 mal, dann ist der FF zweimal umgeschlagen worden"

Asche auf mein Haupt. Einmal ist der FF umgesetzt worden.
Sorry

Hanssi

[noble]

hanssi,

Den Quatsch, den Du da verzapfst, habe ich nie behauptet.

MK = ausst. Aktien * Aktienkurs

Den Free Float kannst Du hier getrost weglassen. Hohe Free Floats spiegeln Liquidität wieder und müssen idR 25% betragen. Für Dich speziell: 25% aller Aktien sind frei handelbar. Die Berechnung lässt erheblichen Interpretationsspielraum und lässt sich auch nicht treffend genau berechnen anhand der Umsatzstatistiken. Mir brauchst Du das nicht zu erklären. Ich habe beruflich mit dem Fach zu tun. Das negative EK ergibt sich aus einer Überschuldung. Es gibt mehr Verbindlichkeiten, die durch eine Liquidation nicht zu 100% beglichen werden könnten. Für Dich mache ich sogar noch ein Beispiel und den Buchvorgang:

Assets 100 DM
Liabilities 110 DM
EK -10 DM

Zu diesem Zweck wird das EK auf die Aktivseite transferiert. Alles verstanden? Mich würde ausserdem eine Quelle interessieren, die Deine Behauptungen über die ausst. Aktien verifiziert. Danke.

[Onkel 2]

hi hanssi,
hi noble,

gratuliere Euch, denn jetzt kommt Stimmung ins Board. Noble Du hast mir meine Frage nach Deiner ID noch nicht beantwortet. Warum hast Du die geändert? Übrigens hanssi, ich bin gespannt was heute Nacht läuft.

[KingsX]

Hi,

und übrigens hat den Namen "telecom plus" auch die Telefongesellschaft auf der schönsten Insel der Erde,
na denn geht mal suchen.

Ich möcht ja wieder hin, aber bei den Kursen...

Gruß

KingsX

[hanssi]

noble,

schön dass Du beruflich damit zu tun hast. Ich auch.

Für die Erklärung negatives EK bin ich dankbar, jedoch habe ich gar nicht danach gefragt. Ausserdem ist die Gesellschaft auf dem besten Weg vom negativen EK weg zu kommen. Dies habe ich indirekt ja schon zweimal geschrieben. Will heissen, Anleiheschulden (=FK) werden per Wandelanleihe in Aktien (=EK) umgewandelt. Weiterhin habe ich nie behauptet, dass mit die derzeitige Bilanzstruktur von TP in Euphorie versetzt.

Aber noch eine Frage. Du schreibst:

" ... Zu diesem Zweck wird das EK auf die Aktivseite transferiert... ""dann gibst Du die Zahlen an:

Assets 100 DM
Liabilities 110 DM
EK -10 DM
und fragst
"Alles verstanden?"

Meine Antwort lautet nein. Das Vorzeichen beim EK ist nämlich falsch. Stünde -10 auf der Aktivseite ergäbe sich ein Saldo von 90. Wegen der Gleichheit vo Aktiv- und Passivseite würde also ein Fehlbetrag von 20 existieren.

Alles verstanden ?

Wenn ein FF 25% betragen sollen damit eine Aktie liquide ist, dann dürfte TP mit knapp 37% Deine Anforderungen erfüllen.

Zur Verifikation:
Wenn Du beruflich damit zu tun hast, wirst Du sicherlich neben Dir einen BLOOMBERG oder REUTERS Schirm stehen haben. Sieh einfach nach.


TP hat heute mit knapp 2% im Minus geschlossen. Aktuelle Meldungen habe ich noch nicht. Reiche ich aber im Verlauf des Tages nach. Der Titel ist und bleibt hochspekulativ.


Einen schönen Tag Euch allen
Hanssi

[KingsX]

Hi,

hat doch mit 8% im Minus geschlossen, oder ?

Gibt einen Kurs von ca. 0,70 bei uns.

Gruß

KingsX

[KingsX]

Hi,

sorry hab mich vertan.

sind natürlich 0,07 Euro .

CU

KingsX

[hanssi]

Hallo Leute,

zunächst noch einmal eine Korrektur: TP hat nicht mit 2, sondern mit 5% in den Miesen geschlossen. Intraday hat der Wert heute ein 12 monatshoch von 55 HK$ erreicht. Nach der Mittagspause in HK gab es dann jedoch Gewinnmitnahmen. Die Umsätze waren mit ca. 16 Mio. Papieren gering.

Zunächst ein kurzes Abstract über die heute veröffentlichte Meldung. Es ging ja bekanntlich um die Neuverhandlung einer Wandelanleihe. Die bisherigen vertraglich festgelgten Konditionen wurden durch einen Ergänzungsvertrag teilweise modifiziert.

- die Laufzeit wurde vom 30.06.01 auf 30.06.03 verlängert
- der Zeichner der Anleihe die BAPEF (Baring Asia Private Equity Fund) verzichtet auf weitere Zinszahlungen. Der Coupon von 2% wurde damit also auf 0 reduziert.
- Die aufgelaufenen Zinsverbindlichkeiten i.H.v. 13,6 Mio. HK$ werden durch die Gesellschaft durch Ausgabe neuer Aktien beglichen. Dabei beläuft sich der zu Grunde liegende Kurs auf 1,98 HK%.


Das sind mehr als 400% Aufschlag zum gegenwärtigen Kurs !!! Die Ausgabe erfolgt noch vor dem 31.12.01.

Über die Ausgabe neuer Aktien –als Kompensationshandlungen für die ausstehenden Zinszahlungen- hat die Hauptversammlung (vermutlich 6. August) zuzustimmen

Weiteres folgt. Die Mitteilung ist sehr lang.

Gruss
Hanssi

Ich werte die Meldung –im Kontext der Entschuldung bzw. finanziellen Restrukturierung- als positiv. Vor allem der „neue“ Wandlungspreis scheint meine og. Thesen zu unterstreichen.

@kingsX:
meinst du die Bermudas ??

[hanssi]

Noch eine kleine Ergänzung:

der ursprünglich vereinbarte Wandlungspreis war 0,588 HK$.

...

[KingsX]

@ hanssi

Mauritius

Hast Du weitere Infos zur Restrukturierung ?
Wie sieht es beim Verkauf des Hardware-Geschäftes aus ?

Gruß

KingsX

[noble]

@hanssi

Also nochmal:

Sagen wir mein Unternehmen sieht folgendermassen aus:

EK 10
FK 20

Assets 30

Nun macht mein Unternehmen einen Verlust von 20

Dann sieht die Bilanz folgendermassen aus:

Assets 10
EK 10

FK 20



Und schon ist es wieder ausgeglichen. Warum sollte sich ein Unternehmen dauerhaft per Umfinanzierung vor dem Konkurs retten. Es geht nicht.

[noble]

Ach ja hansi,

in Anbetracht der heutigen Tech Hausse in HK wirkt Telecom Plus doch etwas blass. Besonders wenn man das Internetschlachtschiff e-KONG als Messlatte heranzieht. Vergleiche auch: HyComm Wireless, Tom.com, Timeless, e-New Media

[KingsX]

@ noble

ist ja interessant deine Vergleiche; mit Internetschlachtschiff e-kong usw.

Du scheinst Dich sehr mit der Thematik zu befassen, weiter so...

Gruß

KingsX

[KingsX]

Hi,

und zur Mittagszeit wieder über 5% Minus.
Sieht fast so aus, als wäre der Kurs für die Verhandlung
der Wandelanleihe nach oben getrieben worden.

Gruß

KingsX

[KingsX]

Der Hit !

1 Umsatz mit 550000 Stück .....

Wer war denn das! Bitte melden !

Gruß

KingsX

[hanssi]

Guten Morgen !

TP heute mit 6% in den Miesen. Schluss nahe Tagestief. Der Umsatz jedoch knapp 16 Mio. rund die Hälfte des gestriegen Umsatzes. Der wiederum war -in Relation zu den Wochen davor-wiederum sehr gering. Offensichtlich haben sich also die Käufer zurückgehalten.

KingsX,
deine Vermutung ist nicht von der Hand zu weisen. Um dies zu bestätigen sind m.E. die Umsätze zu gering. Deshalb glaube ich eher, dass das allgemeine NASDAQ-Sentiment ein wenig übergeschappt ist. Vor allem der Netzwerksektor. Und noch ist TP an Holy Universal (HK) und Beijing Holly Bridges mehrheitlich beteiligt. Beide mitunter auch TK-Netzausrüster. Über den Verkauf des Hardwaregeschäftes weiss ich nur dass derzeit verhandelt wird. Mit wem ist mir unbekannt.

Fundamemtale News gab es heute keine.

Die gestrige Nachricht war ellenlang. Jedoch ging es hauptsächlich um Modalitäten bei der Abwicklung der Wandelanleihe. Meines Erachtens von zu geringer Bedeutung um diese hier zu posten.
Erwähnenswert ist noch, dass im Rahmen eines OTC Geschäftes der bisherige Grossaktionär Able Technologies eine Aktienpaket von BAPEF übernimmt. Dies jedoch nur aus Gründen zur Wahrung der Mehrheitsverhältnisse.

Demanch würde ich jetzt ein wenig abwarten. Vor allem die NASDAQ könnte nochmal Probleme bereiten. Kann durchaus sein, dass die 2.050 nochmal getestet wird. Eine neue Impulswelle könnte mit unterschreiten der 2.000 einsetzen. Dann könnte auf den globalen Märkten wieder recht turbulent werden.

So, bis dann
Hanssi

P.S. Die 550.000 kommen nicht von mir.

[KingsX]

Guten Morgen,

Kurs zur Mittagspause mit 5,68% im Plus.

Keine Meldungen vom Unternehmen heute.

Gruß

KingsX

[hanssi]

Guten Morgen zusammen,

heute mal wieder ein recht freundlicher Tag für TP. Knapp 6% kann der Wert zulegen. Die Umsätze bewegen sich im Bereich von gestern. Die Bewegung ist -genau wie gestern- recht wenig aussagekräftig.

Meldungen liegen mir keine vor. Die Woche wird im Zeichen des Verfalls in Amerika stehen. Insofern werden auch die globalen Finanzmärkte eher von technischen als von fundamemtalen Faktoren geprägt.

Wenn man sich die gestrige Bewegung im DOW ansieht kann man wohl davon ausgehen, dass als Settlement 11.000 angestrebt wird. Im NASDQ100 wohl 1.800. Demnach sollte das Umfeld für High Techs in dieser Woche moderat positiv sein.

Gruss und schönen Tag
Hanssi

[KingsX]

Hi,

die Aktie kann sogar über 9% zulegen (Kurs umgerechnet ~ 0,074Euro).

Ich halte das für ein gutes Zeichen. Man sieht hier deutlich die Erholung an der Nasdaq von gestern.

[hanssi]

ja in der Tat KingsX.

Offenbar hat mir mein Terminal noch die Kurse unmittelbar nach der Mittagspause ausgespuckt.

Jetzt sind auch die Umsätze deutlich höher. Schön.

Umsätze in D weiterhin mau. Aber vielleicht kommen die ja, wenn die Aktie 100% oder mehr macht. Ich gehe jedenfalls fest von aus, dass -stabile bis positive Tech-Märkte vorausgesetzt- die AKtie noch deutlich Potential hat. Das mag noble anders sehen, aber ist halt so.

Bis dahin
Hanssi

[hanssi]

Ach so,

alle die die denken Turnaround-Strategien bei fast insolventen Gesellschaften sind nicht brauchbar, die sollten sich mal

891489 Thai Telecom

anschauen.

Ähnliche Situation wie bei TP. Das Unternehmen ist ebenfalls hoch verschuldet, arbeitet noch leicht defizitär, jedoch der Turnaround in greifbarer Nähe.


Ich würde gerne den Chart hier reinstellen. Kann mit jemand sagen wie ich das mache bzw. wo ich Infos finde wie das geht ?

THX
Hanssi

[noble]

hanssi

Du lässt hier den großen Experten raushängen und dabei entgeht Dir doch glatt die gigantische Meldung, dass im Zuge einer Umfinanzierung 427K Aktien an eine unabhängige Gesellschaft emittiert werden? Du bist ziemlich unglaubwürdig, Junge. Meine Abteilung liest hier mit. Die Kollegen sind absolute HK Experten und schmunzeln immer kräftig, wenn sie Deine Sachen hier lesen. Nur weiter so!

[hanssi]

hey noble,

noch am leben ? Schönen Gruss an die Experten. Sind die genauso kompetent wie Du ?

In meinem Posting von 12.06. 12:27 steht:

"Erwähnenswert ist noch, dass im Rahmen eines OTC Geschäftes der bisherige Grossaktionär Able Technologies eine Aktienpaket von BAPEF übernimmt. Dies jedoch nur aus Gründen zur Wahrung der Mehrheitsverhältnisse."

Die Stückzahl kenne ich nicht. Wohl den Grund.
Able Techn. ist auch nicht unabhängig, sondern Grossaktionär.

Wenn Du was anderes meinst kannst Du ja gerne die Meldung hier reinstellen.

Schönen Gruss an die HK-Experten und weiterhin

gut Schmuz - oder wie sagt Ihr dazu ?

Gruss


P.S: Schau Doch einfach in Deinen Bloomberg oder nutz den von den HK-Experten *LOL*

[KingsX]

Hi,

bei so vielen Experten kann mir doch bestimmt einer
sagen wieviel Gebühren bei einer Order in Hongkong anfallen.


Bitte um Info.

Gruß

KingsX

[MeineMotivation]

Hallo Leute!

Kann mir irgendein Asienexperte etwas über greencool technology
WKN 502335 sagen?
Eine Empfehlung des [e-mail] vom 13.6.2001:

"Chinesische B-Aktien, die dieses Jahr erstmals von Ausländern
in Shanghai und Shenzhen gekauft werden konnten, haben sich
in den letzten Monaten vervielfacht. Eine ähnliche Kursentwicklung
könnte nun den in Hong Kong notierenden H-Shares bevorstehen, da deren
Bewertungen gegenüber den B-Aktien eine deutliche Diskrepanz
aufweißt. Ich habe Ihnen untenstehend einige Aktien zusammengestellt.
Die Trends zeigen steil nach oben. Arbeiten sie aber nur mit engen
Limits, sonst werden sie unter Umständen von den Brokern abgezockt."

Dann folgt eine Aufstellung. greencool Technology hatte heute aber so
ziemlich das höchste Ordervolumen.

Habe mich bisher nicht mit Asienwerten beschäftigt.

Wäre nett, wenn jemand antwortet.

Danke

MM

[noble]

Siehe Meldung SEHK gestern. Bin im Bereich M&A und nutze Bloomberg nicht ständig. Wir haben hier sämtliche Datenbanken und ich werde nicht jede nach irgendwelchen Aktien durchsuchen. Man muss ja schliesslich noch arbeiten.

[MeineMotivation]

@noble

Danke!

[KingsX]

Hi,

Telecom Plus hat heute bei umgerechnet ca. 0,056 Euro
geschlossen (-2,4%).

Hat wer News?

Wer hat sich bereits bei E-Finet angemeldet ?

Gruß

KingsX

[KingsX]

Hi,

interessiert sich keiner mehr für die Aktie?

Wir immer günstiger. Heute schon wieder über 8% im Minus.

Kurs umgerechnet 0,051 Euro.

Gruß

KingsX

[KingsX]

Hi,

mach ich halt allein weiter :

heutiger Umsatz ca. 380000Euro

Schlußkurs 0,053 Euro

[Onkel 2]

Hi King X,

ganz alleine bist Du noch nicht. Ich verfolge die Aktie auch noch. Es ist sehr still geworden. (auch in HK). Die Bewegungen im Volumen waren nicht besonders hoch, oder? (War zwei Wochen im Urlaub). Der Kurs ist sauber in den miesen. Übrigens ist mir aufgefallen, daß in München und Berlin die Aktie teilweise bis zu 8 % schlechtetr taxiert wird als in HK. Kannst Du mir diesen Unterschied erkjlären?

Gruß und schönen Tag

[KingsX]

Hi,

telecom plus heute mit über 13% zur Mittagszeit im Plus.
Und das gegen den Trend.

@ hanssi : Gabs irgendwelche News?

Umsätze bei ca. 580000 Euro.

Grüße

KingsX

[KingsX]

Hi,

hält sich schön im Plus und das bei sehr hohen Umsätzen und bei dem Marktumfeld.

Und jetzt das Gute, es gibt dazu keine neuen Nachrichten.

Das heißt, es wissen die Insider wieder mal etwas mehr als wir.

Kurs umgerechnet bei ca. 0,67 Euro.

Bin gespannt, wann das Unternehmen die Katze aus dem Sack läßt.

Ich weiß nur nicht ab wieviel Prozent Tagesgewinn das Unternehmen eine Stellungnahme abgegen muß.

Gruß

KingsX

[hanssi]

So OK,

werde mich jetzt auch wieder ein wenig aktiver um die Aktie kümmern. Konnte in letzter Zeit wirklich kaum posten. Alle die die sich schon mal CQG installiert und konfiguriert haben wissen vielleicht warum.

Sollten wir uns mal auf einen Thread einigen ?

KingsX hat ja jetzt auch einen neunen eingerichtet.

Also welchen nun ?

Gruss
Hanssi

[KingsX]

@ hanssi

schau mal im anderen Thread nach; ich freu mich, daß Du wieder aktiver wirst in Sachen Telecom Plus.

Vielleicht kannst Du über deinen Bekannten in HK was erfahren.

Gruß

KingsX

[ChineseArtsCrafts]

Hanssi

Da hast Du ja einen richtigen Knaller gelandet mit Deiner Telecom Plus. Seit 5 Monaten seitwärts. Wann kommt die Explosion? Als ich im August in HK war, hat sich kein Schwein zu TP äussern kennen. Grund: under pricing für Small Caps und uninteressantes Management.