chaotische vestec-hv - 500 Beiträge pro Seite

[goldjunge2000]

hallo,
was ich gestern auf der hv erlebt habe, sprengt alles bisher
erlebte in diesem bereich. die hv hat 9,5 sdt. gedauert.
mir ist es unmöglich alles zu berichten. deshalb nur kurz
der neue ar setzt sich aus dr. tigges, h. schmidt und h. seidel zusmannen, die dieses jahr ohne vergütung arbeiten.
h. priebe hat auf mich einen sehr guten eindruck gemacht. er ist gewillt langfristig am erfolg der gesellschaft zu arbeiten. egal was in der nächsten zeit hier geschrieben wird, eines sollten wir trotz der ereignisse in der vergangenheit machen. dem vorstand und den ar in nächster zeit das vertrauen geben und sie in ruhe arbeiten lassen.
es geht jetzt darum mit aller kraft die heim gmbh zu unterstützen. herr heim war anwesend und hat das produkt sanghofer vorgestellt. das produkt ist fertig, die produkion der null-serie kann im oktober beginnen. wenn es gelingt,
dieses produkt erfolgreich in den markt einzuführen, können
wir in 2-3 jahren allein aus dieser beteiligung einen zweistelöligen millionenbetrag

[VestecDiskussion]

Ich werde nachher noch einen Bericht mit einer persönlichen Stellungnahme reinstellen.
VestecDiskussion

[Hot-stock]

Hi Leute,

ich war da! War recht interessant. Es waren nur 40 Aktionäre mit einem Kapitalanteil von knapp 40% vertreten. JETZT weiß ich, was Aktionärsdemokratie bedeutet.

@VestecDiskussion
Bist Du der Philip Jensch? Der als er sich selbst in den AR wählen, den §136 AktG anwenden wollte? Und daher noch ganz schnell die Stimmen WÄHREND der Abstimmung(!!!) auf einen anderen Teilnehmer per Vollmach übertragen wollte? Bzw. der, der bemängelte, daß sich die von den freien Aktionären zu Wahl gestellten AR sich angeblich nur unzureichend (da diese nach 8 Stunden Anwesenheit die HV verließen) vorstellten, Sie sich jedoch ebenfalls nicht vorstellten?
Nun, hoffentlich ist der Bericht nicht einseitig geprägt.
Ich habe es im Hintergrund genossen und mich(teilweise)amüsiert, teilweise war ich jedoch bestürzt von der Tatsache, daß in der deutschen Wirtschaft der Wille der Aktionäre anscheindend nur dann geduldet wird, wenn er im Sinne der Verwaltung ist. Ansonsten wird er beschimpft und mit Füßen getreten.

Ich glaube, daß wenn sich die Herren Dr. Tigges, Seidel und Schmitt zusammenraufen, alle 3 voneinander lernen können. Wenn die Gesellschaft im nächsten Jahr gut steht, wäre ich dafür auch die AR-Tantieme für 2001 nachzuzahlen. So fair muß man schon sein... Zumindest sollten die freien Aktionäre sich dahingehend vorbildlich verhalten. Dies ist nur die Meinung eines Aktionärs mit nur wenigen Stimmen.

Bis bald und in der Hoffnung eines vernünftigen Berichtes von VestecDiskussion

Hot-stock

[VestecDiskussion]

Hi Leute,

möchte kurz nur zu Hot-stock Stellung nehmen:

1) Jetzt weiß ich, was Mißbrauch von Aktionärsdemokratie bedeutet. Ich weiß: Richtige Aktionärsdemokratie kann nur bei Anwesenheit der Aktionäre erfolgen.

2) Ich hatte mit Matthias Schmitt verabredet, daß wir uns mit unseren eigenen Stimmen enthalten. Wie Herr Schmitt bzw. ITS bin jedoch auch ich um die Vertretung fremder Stimmen gebeten worden. Ich habe diese Stimmen erhalten mit der Maßgabe situationsabhängig zu entscheiden. Ich wollte nicht über mich selbst entscheiden, deshalb wollte ich die mir anvertrauten Stimmen einer unabhängigen Person übertragen, damit diese entscheiden kann.
Der §136 AktG bezieht sich auf die Entlastung des AR

3) Ich fragte die Versammlung, ob ich mich weiter vorstellen solle, dieses wurde verneint. Mit Blick auf die fortgeschrittene Zeit habe ich deshalb darauf verzichtet. Mir war sowieso bewußt, daß ich nicht gewählt werden würde. Meine Beweggründe werde ich trotzdem noch schildern.
Ich bin der Auffassung, daß AR sich vorstellen sollten. Aber der nicht anwesende Sascha Berndt wurde später ja gar nicht mehr von ITS vorgeschlagen, daher hat sich das Problem erübrigt.

4) Für mich war dieser Tag keine Sternstunde der HV-Kultur. Es hat mich einfach erschreckt, mit welcher Art hier kritisiert wurde. Nichts gegen Kritik, die Form muß stimmen. Ich bin mir sicher, daß die Aktionäre bei Anwesenheit anders abgestimmt hätten. Persönlich habe ich auf HVs die Erfahrung gemacht, daß wenn geschimpft wird, dies von Aktionären ausgeht.

5) Ich bin gegen eine Nachzahlung der AR-Vergütung an Herrn Schmitt. Wer damit antritt, daß keine Vergütung gezahlt werden sollte, kann nicht später sagen, daß er seine Meinung geändert hätte und nun doch für eine AR-Vergütung sei. Alles andere wäre Täuschung der Aktionäre und wäre unfair. Eine Wahl wäre unter Vorspielung falscher Tatsachen gewonnen worden.
Alternativ könnte ja auch der gesamte AR eine Vergütung erhalten und Herr Schmitt würde den Betrag an eine gemeinnützige Organisation spenden.


Später - wie gesagt - noch ausführlich persönliche Stellungnahme


VestecDiskussion

[Hot-stock]

@VestecDiskussion

1) Nungut, ich war anwesend.

2) WIE? Ihr habt euch verabredet euch mit euren Stimmen zu enthalten? Warum denn dies? Warum hast Du dann versucht, Deine Stimmen auch einen anderen Aktionär zu übertragen? Das mit dem §136 kenn ich. Jedoch bezieht er sich allgemein auf die Entlastungen. Also auch Vorstand!!

3) Wenn Du Dich zur Wahl stellst, dann solltest Du Dich sofort und direkt vorstellen. Ich sehe es absolut genauso mit der Vorstellung!

4) Ich habe schon viele HV`s erlebt. Dies war jedoch in meinen Augen eine recht interessante HV, in der auch die Mehrheit der anwesenden Aktionäre ihre Stimmen haben spielen lassen. So weit ich es sehe, gab es 2 Lager:
Ihr auf Seiten der Vestec und die ITS-Seite. Du hattest, glaube ich ca 220.000 Stimmen gehabt, ITS hatte 170.000 Stimmen, so wie ich so die vielen Abstimmungen mitbekommen habe. AHAG hat das einzig richtige gemacht und sich bei den Entlastungs-Abstimmungen enthalten.
Dies bedeutet: Trotz Deines Stimmenvorsprungs konntest Du nicht die Mehrheit der anwesenden Stimmen UND Aktionäre hinter Dich bringen. DAS ist Aktionärsdemokratie.
Es stellt sich mir aber die Frage: Wieso hängst Du Dich eigentlich rein? Bist Du mit dem Unternehmen irgendwie verbandelt?

5) Ok. Das mit der späteren NAchzahlung mit Hr Schmitt ist so ne kleinere Sache, dann müßte er sich wenigstens den Betrag für 2001 anteilig mit Herrn Schäfer teilen. Ob das aber so möglich ist? ... Aber dieser Punkt steht eh in den Sternen und er greift ja nur, wenn die Gesellschaft im nächsten Jahr besser steht!
Dein Alternativvorschlag ist SEHR überlegenswert!

Bis später
Hot-stock

[goldjunge2000]

hi,
toll eure duskussion. das die hv ziemlich turbulend verlaufen ist, manche dinge im gegenseitigem umgang nicht richtig waren. nun gut, vorbei. ich habe, da ich eine fortsetzung der schlammschlacht vermeiden wollte die diskussion angefangen. nicht was gelaufen ist, sondern was laufen könnte wenn wir die chancen, die die gesellschaft inbesondere durch die beteiligung an der heim hat, nutzen können. her priebe muss in ruhe arbeiten können um das vorgestellte konzept zu realisieren. ihr könnt euch noch monatelang über gewesene dinge streiten, es bringt nichts
und ich hoffe, dass alle aus der hv gelernt haben.
ich sage nochmal: viele firmen würden sich um eine beteiligung an heim reißen. herr heim hat selbst gesagt, er würde schon investoren finden. nur diese chance das produkt auf den markt zu bringen und in 2-3 jahren einen exit mit
einer traumrendite zu erzielen, die sollten wir uns nicht entgehen lassen. ich persönlich würde auch eine ke mitmachen. auch wenn es bei dem derzeitigen kurs bei der ahag u

[VestecDiskussion]

@Hot-Stock

1) Leider hattest Du nur eine kleine Zahl von Aktien. Ich meine die persönliche Präsenz eines großen Kreises von Aktionäre.

2) Zu §136 AktG: Hier ging es nicht um Entlastungen, sondern um die Wahl der AR-Mitglieder. Wir hatten uns verabredet, uns mit unseren eigenen Stimmen zu enthalten. ITS und ich hatten daneben Stimmen anvertraut bekommen, die wir vertreten sollten. Sowohl ITS als auch ich haben das Stimmrecht aus diesen Stimmen ausgeübt. Mein Verhalten war vielleicht etwas ungeschickt, weil ich zunächst diese Vollmachtsstimmen an jemanden anders übertragen wollte, da lief die Abstimmung aber schon.

3) Stimme Dir zu.

4) Wo ich es notwendig halte, engagiere ich mich. Ich habe Herrn Priebe im Rahmen einer AHAG-Präsentation kennengelernt und hatte einen sehr positiven Eindruck von ihm. Nach dem Vortrag von Herrn Priebe bin ich für mich zu dem Ergebnis gekommen, daß man diesen Neuanfang unterstützen sollte. Auch viele andere Aktionäre haben im ähnlichen Sinne hier geschrieben.
Man kann kritisieren, aber dabei sollte eine gewisse Form gewahrt bleiben. Ich habe so etwas noch nicht erlebt. Dies hat sicher auch keinen positiven Eindruck auf die Beteiligungsunternehmen gemacht.
Wenn es anders gelaufen wäre, hätte ich mich dem von Herrn Werner vorgeschlagenen Kompromißvorschlag angeschlossen. So hatte ich große Zweifel, ob wirklich eine für die Gesellschaft notwendige gute und konstruktive Zusammenarbeit von Vorstand und AR möglich ist. Ich habe den Eindruck, daß der AR bei Vestec Finanz nicht nur kontrolliert, sondern es sich um eine echte Zusammenarbeit handelt. Dieses sehe ich nun gefährdet.
Ich bin mit dem Unternehmen in der Form verbandelt, daß ich Aktionär bin. In weiterer Form nicht.

5) Ich glaube nicht, daß Herr Schäfer den ihm eigentlich zustehenden Teilbetrag annehmen würde. Ich kenne zwar Herrn Schäfer nicht, denke aber daß er ökonomisch unabhängig ist und daher nach den Geschehnissen kein Geld annehmen wird.

6) Hoffe, daß die Mißverständnisse ausgeräumt wurden und sehe nur im Punkt 4) zwischen uns Meinungsverschiedenheiten.

VestecDiskussion

PS: Zu den einzelnen Abstimmungsergebnissen wäre es schön, wenn jemand die einzelnen Ergebnisse posten könnte. Vielleicht kann das ja GSC machen (ist zwar jetzt kostenpflichtig, aber nur die Abstimmungsergebnisse hier zu posten wäre echt nett).

[VestecDiskussion]

@goldjunge2000

Gute Idee von Dir. Glaube auch, daß die Gesellschaft gute Chancen hat und daß Herr Priebe in Ruhe arbeiten sollte, um das vorgestellte Konzept zu realisieren.

Neben der Beteiligung an der Heim Medizintechnik halte ich auch die Cytotools für sehr interessant.
Die KE würde ich auch unterstützen, könnte ja auch sein, daß der Kurs jetzt - nachdem mit dem AR ein Kompromiß gefunden wurde - ansteigt.

Zur AR-Vergütung: Vielleicht kann ja Matthias Schmitt im AR den von Hot-Stock gemachten Vorschlag einer nachträglichen erfolgsorientierten AR-Vergütung einbringen. Ich denke mal, daß das ein guter Schritt wäre und daß Herr Schmitt dann seinen Teil spendet (hätte auch kein Problem damit, wenn er sich auf der nächsten HV hinstellen würde und sagen würde, daß er sich diesbezüglich geirrt hätte, und das Setzen der AR-Vergütung auf "0" zu weit gegangen wäre).
(Insofern ist die Diskussion hier vielleicht doch etwas konstruktiv.)

VestecDiskussion

[RRichter]

Wytto.de hat einen Mini-Kurzbericht mit Ergebnissen gebracht:
http://www.wertpapier-analysten.de/wyttohomepage/welcome.php…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wertpapier-analysten.de/wyttohomepage/welcome.php…

Gut auch, daß der letzte LiveChat der Vestec Finanz AG hier dauerhaft dokumentiert ist:
http://www.wertpapier-analysten.de/wyttohomepage/welcome.php…
Tip: Wer Fragen für den nächsten Live Chat hat, kann diese vorab per eMail hinsenden. Sie werden dann beantwortet. Finde ich sehr gut.

[spartino]

heim hat mich persönlich nicht überzeugen können.die repräsentation liess zu wünschen übrig.2,5 min video, was soll das?herr heim sollte versuchen seine fähigkeiten auf das kerngeschäft zu konzentrieren.er ist kein vernünftiger marketingstratege.das hat er bei und mit seiner rede unter beweis gestellt.das produkt scheint am markt zu gefallen.stellt sich mir die frage, ob es nicht angebracht sei von der eigenen vertriebsschiene abzusehen bzw. profis ans werk zu lassen.es wird sich doch jemand gescheites finden lassen der dieses produkt anständig vertreiben kann.
welche ausschüttung seht ihr wenn sich die analyse des herrn heim umsetzen lässt

kosten dm 100 / EH = umsatz dm 150 / EH
auf 400000 verkaufte EH / jahr ergibt sich ein nennswerter betrag von dm 20000000.

gruss spartino

dem neuen mitglied, herr schmitt, im aufsichtsrat wünsche ich an dieser stelle viel erfolg im sinne der aktionäre!!!

[goldjunge2000]

hallo,
das ist natürlich die entscheidende frage, ob es herrn heim gelingt seine umsatzerwartungen zu erreichen. das er ein marketingexperte bzw. ein guter verkäufer ist, das darf natürlich bezweifelt wwerden. er hat das produkt entwickelt. was genau zwischen herrn heim und der vestec gelaufen ist, wurde offiziell nicht gesagt. es ging wohl aber auch um die mehrheit an der heim gmbH. h. heim hat seine 51% mit aller macht verteidigt. warten wir die gespräche ab, die ab dem 07. september beginnen sollen.
wenn alles gut verläuft werden wir im oktober oder november die vertriebspartner kennen. ich jedenfalls bin sehr optimistisch, dass die erwarteten umsätze auch durchaus erreichbar sind.
gruss
goldjunge

[goldjunge2000]

hi,
da fällt mir noch was ein.
als die abstimmung zum aufsichtrat gelaufen war, stand herr jensch auf, gratulierte herrn schmitt vor der versammlung und verabschiedete sich.
dr. tigges daraufhin: "jetzt sind wir schon so weit, dass wir einzelne aktionäre verabschieden."
es war nicht der einzige vorfall in dieser hv, der den aktionären ein schmunzeln abrang. auch der abgang des zurückgetretenen aufsichtrates schäfer hatte einiges an unterhaltungswert.
(übrigens, herr heim sprach bei mir selbst davon, kapitalgeber zu finden um den anteil der vestec zu erwerben. die 10 mio. dm würde er schon zusammen bekommen. vielleicht ein kleiner hinweis was die hmt gmbh in 2-3 jahren wert sein könnte, wenn er jetzt schon 10 mio zu zahlen bereit wäre. es wäre wiederum ein mehrfaches des genannten betrages. allein aus diesem grunde sollte man den vorstand und ar in ruhe arbeiten lassen.)

[VestecDiskussion]

Sorry Goldjunge,

mit Bezug auf den Abgang von Herrn Schäfer von Unterhaltungswert zu sprechen, ist eine totale Fehlleistung. Diese Sache hat mich sehr betrübt gestimmt und nachdenklich gemacht.

Der AR hat sich bereit erklärt, seine Vergütung auf ein sehr vernünftiges Maß zu reduzieren. Das fand ich sehr gut. Allerdings sollte eine ordentliche Leistung auch fair bezahlt werden, dieses gebietet der Anstand. Durch das Zahlen einer Aufsichtsratsvergütung zeigen wir Aktionäre eine Wertschätzung für die Tätigkeit eines anderen Menschen.
Außerdem schafft es für mich Vertrauen, daß nicht irgendwelche anderen Interessen verfolgt werden. Daß Herr Schäfer dann seinen Rücktritt erklärt hat, war für mich ein Zeichen von Charakter. Herr Schäfer ist für eine Reihe karikativer Einrichtungen ehrenamtlich tätig.

Ich finde es schade, daß gerade Herr Schäfer nicht mehr im neuen Aufsichtsrat vertreten ist. Ich bin mir sicher, daß die Vestec Finanz von seiner Erfahrung sehr viel hätte profitieren können (was weitaus höheren Wert hätte als die Aufsichtsratsvergütung). Bei Herrn Schäfer bin ich mir sicher, daß gerade er ein Garant für Aufrichtigkeit und wirtschaftliche Unternehmensführung gewesen wäre.

Für mich war die HV ein wenig rühmliches Lehrstück über den Stand der Umgangsformen in Deutschland.

[goldaktie]

@Vestecdiskussion: Du hast geschrieben:

Herr Schäfer ist für eine Reihe karikativer Einrichtungen ehrenamtlich tätig.

Ich hoffe nicht! Ich hoffe, es sind karitative Einrichtungen... oder ?

[VestecDiskussion]

@goldaktie

Danke!

[goldjunge2000]

hallo,
eben bei herrn schäfer bin ich mir nicht sicher. er ist ein vertreter der "alten" generation (so keine grundsätzliche abwertung sein), denen die rechte der aktionäre egal sind.
sicher hätte er viele kontakte für die vestev herstellen können, aber ob er dieses in seiner funktion als ar getan hätte oder wie herr kruk (beide arbeiten ja als unternehmensberater) gegen rechnung, da bin ich mir absolut nicht sicher. kann mich zwar täuschen, aber wenn er charakter gehabt hätte, wäre er aufsichtsrat geblieben.
zumal er damit rechnen musste, dass auch die anderen ar zurücktreten. Charakter hat herr dr. tigges gezeigt. ihm gebührt anerkennung. ebenso herrn seidel. wenn die gesellschaft sich erfolgreich entwickelt, sollte man sich nachträglich über eine entsprechende entlohnung unterhalten. in der derzeitigen situation, ist es durchaus sinnvoll sih das geld zu sparen.
herr schäfer hat wie ein kleines kind reagiert, nicht wie ein verantwortungsvoller aufsichtsrat.

[VestecDiskussion]

Hallo Goldjunge2000,

sehe das anders. Gerade da er ein Vertreter der älteren Generation ist, hat er ein großes Pflichtbewußtsein gegenüber den Aktionären.
Wie kann ich Dich kontaktieren?

Gruß

VestecDiskussion
[e-mail]

[VestecDiskussion]

@alle:

VestecDiskussion verabschiedet sich jetzt aus dem Board und ich werde auch auf den Bericht und die Stellungnahme verzichten.
Goldjunge hat diesen Thread mit einer sehr weisen Äußerung begonnen:

"priebe hat auf mich einen sehr guten eindruck gemacht. er ist gewillt langfristig am erfolg der gesellschaft zu arbeiten. egal was in der nächsten zeit hier
geschrieben wird, eines sollten wir trotz der ereignisse in der vergangenheit machen. dem vorstand und den ar in nächster zeit das vertrauen geben und
sie in ruhe arbeiten lassen."

Wer mich kontaktieren möchte, erreicht mich auch weiterhin unter:
[e-mail]

[VestecDiskussion]

Einmal muß ich mich doch noch zurückmelden:

Ich möchte dem neuen (und teilweise alten) Aufsichtsrat viel Erfolg wünschen.

[goldjunge2000]

hallo,
den guten wünschen für die künftige arbeit von vorstand uns ar schließe ich mich natürlich an.
hoffentlich kehrt bald etwas ruhe ein und herr priebe kann mit positive meldungen, sowohl von der hmt gmbh als auch von
umsätzen aus beratungsmandaten berichten.
gruss
goldjunge2000

[spartino]

jenschs abgang war sehr amüsant!schon die ganze art und weise wie man versucht hat ihn in den aufsichtsrat zu heben hatte was von "mafia" an sich.
Info: nicht herr jensch wurde mit den worten "jetzt wird schon jeder einzelne aktionär verabschiedet" sondern herr schäfer.ich hoffe er hat seinen zug nach hamburg noch rechtzeitig erreicht.warum hat ihm der vorstand eigentlich kein angebot gemacht ihn auf kosten der firma nach hamburg fliegen zu lassen.schliesslich war man ja auch bereit dm 40000,- für ein hv auf den tisch zu legen obwohl doch,oder vielleicht auch gerade weil nur knapp 80 leute da waren.gut das wir wenigstens den raum bis zur letzten minute genutzt haben.dann relativiert sich doch einiges.
wenn schäfer wirklich von der retttung der vestec überzeugt gewesen wäre hätte er weiter gemacht.fakt ist,in solchen situationen zählt charakter.den habe ich bei schäfer nur gemindert vorgefunden.fachlich mag es ein klassemann sein,menschlich ...!

gruss spartino

[VestecDiskussion]

@spartino:

In Ihrem Posting kommt genau diese Art des Umgangs mit anderen Menschen zum Ausdruck, die mich auf der HV massiv gestört hat. Dies war auch für mich der Anlaß für den Aufsichtsrat zu kandidieren und nichts anderes.

Ich möchte das hier nicht präzisieren. Ich würde mich freuen, wenn Sie mich persönlich unter [e-mail] kontaktieren würden.

[VC Analyst]

Kann eventuell jemand den HV-Bericht von GSC hier herein stellen?

[pase1412]

Mich hat erschreckt, daß nur noch 330 TEUR in der Kasse sind.

Wer würde denn von Euch wieviel bei einer KE zeichnen ???
Wir brauchen mindestens 500 TEUR bis zum 31.12.01 um die KE durchzuziehen.