Züchtung von Zeitbomben in Deutschland. - 500 Beiträge pro Seite

[SellAll]

Islam-Unterricht, Bethäuser, Moscheen in Deutschland, wie von vielen "Politikern" befürwortet, in Deutschland ?
NEIN dazu, die Menschen in einem solchen Dunstkreis können JEDERZEIT in jede, auch kriminelle, Richtung umfunktioniert werden!
Alle Anhänger dieser Religion sollen sofort in ihre Stammländer zurückgehen, wo sie auch "ordentlich" ihren Glauben ausleben können !

[davidov99]

@SellAll

Deine Argumentation ist völlig fehlgeleitet. Der Islam an sich ist nicht mehr oder weniger kriminell als andere Religionen auch. Es ist die unheilvolle Mischung aus Armut, Verzweiflung, und mangelnder Bildung, die Menschen aus Nahost-Diktaturen zu solchen selbstzerstörerischen Akten des Terrorismus treibt.

Schau Dir mal Berichte über "Islam-Unterricht" in Palästina an, dann wird Dir klar, daß es so etwas in Deutschland nie geben wird.

Um in Zukunft Terrorismus wirksam einzudämmen, ist auch die westliche Welt gefordert, etwas offener auf die islamische Welt zuzugehen. Ansonsten riskiert man eine weitere Entfremdung, die für keine Seite von Vorteil wäre.

Davidov

[Fernbedienung]

@Davidov,
das ist natürlich quatsch wenn Du schreibst das Armut Menschen so etwas machen lässt.

Wenn die Religion nicht in der Lage ist Fanatiker zu zügeln taugt sie nichts. So einfach ist das. Und das gilt nicht nur für den Islam.

[teicker]

Hallo Davidov99,

träum weiter. Raus mit dem ganzen Pack aus Deutschland!

[Fernbedienung]

> ist auch die westliche Welt gefordert,
> etwas offener auf die islamische Welt zuzugehen

Klingt für mich nach jemand der ein ziemliches Arschloch ist.

Da sterben 10.000te und er meint man müßte offener darauf zu gehen. Bei 100.000 fangen wor dann an zu umarmen oder was?

[davidov99]

@Fernbedienung

Mal ganz abgesehen davon, daß persönliche Beleidigungen à la "Arschloch" hier wohl fehl am Platze sind, hast Du meinen Post komplett in den falschen Hals bekommen.

Du scheinst "islamische Welt" mit "Terroristen" gleichzusetzen. Hierzu folgendes:

1. Bisher gibt es nur VERMUTUNGEN, wer hinter diesen furchtbaren Verbrechen stecken könnte. Die selbstmörderische Ausführung der Attentate legt zwar nahe, daß es sich um Extremisten aus Nahost handelt; dies ist aber keineswegs erwiesen.

2. Eine gewaltige Anzahl von Arabern lehnt Gewalt ebenso ab wie wir Christen. Daß der böse Ibrahim von nebenan Dir auf dem Schulhof mal eine reingehauen hat, beweist NICHT das Gegenteil.

Weiter bin ich der Meinung (wie zuvor angerissen), daß religiöser Extremismus meist nur bei solchen Menschen einen fruchtbaren Nährboden findet, die sich in Armut / Verzweiflung / Ungebildetheit befinden. Solche wird man in Afghanistan eher finden als bei uns in Deutschland.

Eine offene Weltgesellschaft (von der ALLE profitieren) erfordert eine aufgeklärte Auseinandersetzung mit Konflikten, die in religiösen Gegensätzen angelegt sind. Daher kann es keine Lösung sein, wertvolle Mitglieder unserer Gesellschaft aufgrund Ihrer Religion zu stigmatisieren oder gar auszuweisen. Das historische Gedächtnis solcher, die das fordern, scheint nicht mal bis zum Dritten Reich zu reichen, wo dies zuletzt in mörderischer Weise geschah.

Davidov

[Fernbedienung]

Wenn es nur Vermutungen sind, warum verteidigst Du hier schon den Islam und fängst damit an ???
Ich war nicht derjenige der über den Islam hergezogen ist oder gesagt hat dieser wäre Verantwortlich.
Sorry, aber Du solltest ein wenig mitdenken wenn Du was von Dir gibst.

Da gibt es nichts in den falschen Hals zu bekommen. Mit nichts sind Mörder zu Entschuldigen. Auch nicht mit Armut. Noch trauiger wenn sich jemand hinter Religion versteckt. Da sind die Christen nicht besser, weil auch diese vielfache Mörder sind, es vielfache Mörder in ihren Reihen gibt. Du gehörst scheinbar zur diese Gruppe die sich Christen nennt. Zu einer Gruppe die ebenfalls Jahrhundertelang unschuldige ermordet und gefoltert hat. Ich würde mich eher schämen als stolz auf eine Religion zu sein.

Noch schlimmer aber ist es wenn Du hier versuchtst so etwas zu verteidigen (Armut, mangelnte Bildung etc). Da bleibste einfach ein Arschloch. Nicht nur deshalb weil Du Schulhofgeschichten unterstellst die es nie gab. Solche verdreher wie Du, das sind die schlimmsten Vertreter der Gesellschaft. Das ist keine Vermutung sondern Fakt.

[davidov99]

@Fernbedienung

Du bist tatsächlich zu keiner sachlichen Diskussion fähig, nicht wahr?

Schau Dir mal an, wie dieser Thread beginnt. Na? Richtig, mit inakzeptablen Pauschalurteilen über eine bestimmte Religion. Welche? Den Islam. Von daher ist es doch logisch, daß ich mich auf diese Religion beziehe.

Durch nichts habe ich zum Ausdruck gebracht, stolz auf das Christentum zu sein. Vielmehr versuche ich klar zu machen, daß der Religion per se kein Fanatismus innewohnt. Dieser findet erst dann einen Nährboden, wenn weitere Faktoren hinzukommen.

Keinesfalls versuche ich hier, "so etwas" zu verteidigen. Ich verurteile die Anschläge und bin entsetzt über das Ausmaß an menschlichem Leid, daß die Terroristen in Kauf genommen haben. Mein Anliegen war es lediglich, Entstehungsbedingungen von religiösem Fanatismus aufzuzeigen, um davor zu warnen, Fanatiker und unbescholtene Bürger unserer Gesellschaft in einen Topf zu werfen.

Davidov

[SellAll]

Man sollte sich hier nur äußern, wenn man einige "Internals" der Materie kennt:

1. Es geht doch garnicht nur um den aktuellen Mega-Anschlag, sondern um die prinzipielle dieser Religion innewohnenden Gefahren.
2. Das zeigt sich alleine schon in der Intoleranz anderen Religionen gegenüber, vonseiten der Islam-Staaten, sowie der Anspruch auf Staatsreligion dortselbst.
3. Die Absurditäten in dieser Theologie. z.B. im Paradies bekommts du laufend neue Jungfrauen zugeführt etc., man erspare mir mehr dazu.
4.Die in Koran-Schulen stattfindende Gehirnwäsche durch dauernde Wiederholung von Suren verbunden mit rhythmischen Bewegungen, die zu Trance-Zuständen führt und quasi hypnotische Beeinflussung ermöglicht.

und nun zu Davidov99 en detail:
"Eine offene Weltgesellschaft (von der ALLE profitieren) erfordert eine aufgeklärte Auseinandersetzung mit Konflikten, die in religiösen Gegensätzen angelegt sind"
a)Was ist eine "offene" Weltgesellschaft, haben wir das etwa noch nicht? und wie profitieren wir davon, von Kriegen in Mazed. und anderwo??
b) Wer braucht eine Auseinandersetzung mit (exotischen) Konflikten, haben wir nicht selbst mit uns genug zu tun, GEHTS DIR ETWA ZU GUT (was machst du beruflich)????

" Daher kann es keine Lösung sein, wertvolle Mitglieder unserer Gesellschaft aufgrund Ihrer Religion zu stigmatisieren oder gar auszuweisen. Das historische Gedächtnis solcher, die das fordern, scheint nicht mal bis zum Dritten Reich zu reichen, wo dies zuletzt in mörderischer Weise geschah."
a) Was sind wertvolle Mitglieder und wer entscheidet das, können aus solchen Mitgliedern nicht etwa auch kriminelle werden bei entsprechendem Einfluss?
b) Niemand will was stigmatisieren, und hoffentlich wird es nicht notwendig jemanden auszuweisen. Aber die Entscheidung kann doch verlangt werden:
Islam ODER Deutschland: das ist doch nicht zu schwer zu verstehen, jeder vernünftige Moslem wird dann doch freiwillig gehen, kann er doch in seinem jeweiligen Gottesstaat viel ordentlicher leben.!
c) Und jetzt das Dritte Reich: Was du da schreibst ist eine Beleidigung für die Juden (und andere damals Betroffene), indem du sie gleichsetzt mit den genannten Leuten.

[kraski_teran]

zunächst mal:
die juden wurden nicht als religionsgemeinschaft, sondern als volk verfolgt (auch konvertierte oder atheistische juden fielen der verfolgung zum opfer).
außerdem geht es hier nicht um islam, sondern islamismus - eine agressive IDEOLOGIE, die sich religiös bemäntelt!
eine letzte frage an all die verständnisvollen gutmenschen: sind die aktionen und übergriffe von islamisten in westeuropa auch durch hunger und armut zu erklären???
k_t

[AHCBecker]

Hi all,

interessant Konfliktgeladener Thread, muss ich schon sagen.

Jetzt mal Tempo und Agression raus, ja.

Meine Meinung dazu ist:

Der Islam war schon immer so angelegt, das er sich durch Krieg ausdehnt.

Die Menschen im Islam werden nie aus ihrer Armut rauskommen, das ist von den islamischen Führern auch gar nicht gewollt.

Auch in einigen deutschen Moscheen wird Unterricht wie in der islamischen Welt gestaltet.

Gehirnwäsche, fundamentalisierung.

Jetzt jeden Islamisten auszuweisen wäre der gleiche Fehler wie 1933-1945.

Damit soll aber keine Gleichsetzung der Juden mit den Arabern erfolgen.

Es ist jedoch Fakt, das wir nicht wegen ein paar Tausend, eine ganze Million in die Wüste schicken können.

Ausserdem: Wer von euch hat eine Familie oder Kinder?

Seht híhr, wir brauchen unsere islamischen Mitbürger auch irgendwo, denn diese sind ein Grundstock für unsere wirtschaftliche Zukunft.

Ohne junges Volk, keine Ernährung des alten.

Ausweisen ja, wer sich als entsprechend radikal entpuppt.

Ausserdem ist dies kein Problem heute mehr. Oder habt ihr noch nicht bemerkt, das an jeder Ecke eine Kamera euch beobachtet?!

Der Staat hat die Mittel, alles zu tun, um innerpolitischen Frieden zu erwirken.

Aussenpolitisch stehen wir momentan auf dünnem Eis und wir alle wissen nicht, wie es weiter gehen wird.

Keiner will wohl Krieg.

Wer jetzt behauptet, wir müssten mit militärischen Mitteln zurückschlagen, weiß nicht, was er sagt.

Denn dann müssten wir alle islamischen Bürger ausweisen, weil wir bei der Masse nicht wüssten, wer als nächster in die Fänge des Islam gerät und zu einem Attentöter wird.

Warten wir erstmal, wie die USA darauf reagieren werden.

Gruss
AHCB

[insti]

Am Ende bekommen die Attentäter bei uns in Deutschland Asyl...

[kraski_teran]

sag mal AHC,
was meinst du mit "Jetzt jeden Islamisten auszuweisen wäre der gleiche Fehler wie 1933-1945." ?
klingt für mich nach einer ziemlichen idiotie...
k_t

[AHCBecker]

was mein ich wohl damit:

das es nicht klug wäre, isalmische Mitbürger auszuweisen.

der gleiche Fehler wie 33-45, damit meine ich die Judenverfolgung.

vielleicht kein sehr gut gelungener Vergleich, aber vom Verständnis her glaube ich, das dies verstanden wurde.

Gruss
AHCB

[SellAll]

Ich spreche nicht gegen die Araber oder gegen die Moslems allgemein, sondern gegen diejenigen, die ihre Religion in Deutschland ORGANISIERT ausüben, und die die Strukturen dafür schaffen und unterstützen.
Diese Religion hat eindeutig verfassungswidrige Aspekte, z.B. in der Ungleichbehandlung von Mann und Frau (Erniedrigung der letzteren).
Mir kommt gerade der Gedanke, wenn man die Moslem-Boys zwänge ebenfalls Kopftücher zu tragen wie ihre weiblichen Pendants, dann wäre dieser Spuk schnell zu Ende.

Übrigens, weil die meisten hier es nicht wissen (können/wollen):
Die Türkei war seinerzeit auch ein total islamischer Staat, bis Kemal Atatürk (ab ca. 1924) mit härtester Hand das theologische Recht aus allen Bereichen des zivilen Lebens ausschaltete (Säkularisation), die Frauen emanzipierte und viele andere demokratische Reformen durchführte, natürlich gegen schwerste Widerstände.
Und hier in Deutschland sollte eine genau gegenläufige Bewegung zugelassen werden?
Das darf doch wohl nicht wahr sein !!

BTW: Alle, die hier ihre falschen Argumente mit den üblichen reflexhaften Floskeln "1933-1945" oder "Drittes Reich" stützen wollen, diskreditieren sich selbst; sie haben nicht verdient an einer irgendwie gearteten Diskussion teilzunehmen.

[SellAll]

Man beachte, dass obiges bereits VOR Kenntnis der Hamburg-Connection geschrieben wurde:
"quod erat demonstrandum".

Was ist eigentlich davon zu halten, dass solche "Studenten" auf unsre Kosten hier ausgebildet werden?
(Antwort bitte NUR von Lohn-/Einkommensteuer-Zahlern erbeten).

[Neemann]

[SellAll]

@neemann
Was soll die Nazi-Propaganda hier??
Eigentlich gehörst du gesperrt dafür, aber man muss dir deine Einfalt zugute halten.

[Neemann]

SellAll, zuviel der Ehre.

#1 von SellAll 12.09.01 08:47:47 4404605
Islam-Unterricht, Bethäuser, Moscheen in Deutschland, wie von vielen "Politikern" befürwortet, in Deutschland ?
NEIN dazu, die Menschen in einem solchen Dunstkreis können JEDERZEIT in jede, auch kriminelle, Richtung umfunktioniert werden!
Alle Anhänger dieser Religion sollen sofort in ihre Stammländer zurückgehen, wo sie auch "ordentlich" ihren Glauben ausleben können !


#4 von teicker 12.09.01 09:25:08 4404869
Hallo Davidov99,
träum weiter. Raus mit dem ganzen Pack aus Deutschland!



Das ist die gleiche Logik wie die auf dem Plakat - es wird ein Ereignis umfunktioniert, um massiv gegen eine Bevölkerungsgruppe vorzugehen.


Wenn hier einer gesperrt gehört, dann Du.

[SellAll]

@neemann
von Logik verstehst du nichts, also halt dich da raus.
Ich gehe mal davon aus, dass du unproduktiv auf Kosten der Steuerzahler lebst, deshalb kannst du GARNICHT sachlich sein.

[Neemann]

Und wieder ein Schubladenbeitrag.

[doktor faust]

@sell all: Dein Türkeivergleich trifft genau den Punkt.
Zudem müßte man sich noch fragen, weshalb verfassungswidrige Ideologien verfolgt werden,- verfassungswidrige Religionsgemeinschaften jedoch staatlich gefördert.

[Finchena]

Meckert nicht an Neemann herum!

Ich habe in den letzten Tagen soviel im wo-board gelesen wie noch nie zuvor, weil es hier einen wunderbar repräsentativen Querschnitt durch die deutsche Volksseele zu erleben gibt. Ich habe durch diese Lektüre hier in den letzten Tagen mehr über die "Denke" in unserem Land gelernt, als sonst in Monaten.

Neemann war einer derjenigen hier, der vor dem Posten sein Gehirn eingeschaltet hat und versucht hat abzuwägen, während viele hier nur die dumpfen Stammtischparolen der Blöd-Zeitung nachplappern können.

Ich will hier keinen Neemann-Fan-Club aufmachen, da er auch Aspekte vertritt, die ich nicht unterschreiben würde. Aber er bemüht sich wenigstens um Ausgewogenheit.

Finchena, 37 Jahre, seit mehr als 20 Jahren sehr stark an Auslandspolitik interessiert.

[SellAll]

@fichena
Nein. ich will deinem neemann wirklich nicht weh tun, immerhin ist er hier ununterbrochen online, gehört also hier zum Inventar, er wird wenn überhaupt als einer der letzten dies board verlassen.
Es wird dich interessieren was meine Fernanalyse (genauer als eine Aktienanalyse!) ergibt:
Offensichtlich ist er behindert, taubstumm und gelähmt, er kennt die Welt nur aus diesem Board hier, quasi eine Kaspar-Hauser-Existenz.
Und wenn du ihm einen Rat geben willst dann sag zu ihm:
"Lass dir um Gotteswillen deine sozial-kommunistische Traumwelt nicht durch Tatsachen stören, sonst geht das andere bei dir auch noch kaputt".
Aber ich kann dir versichern, dass, wenn ich mal ein spezielles Smiley ,z.B. ein Mitleid ausdrückendes, benötige, ich ihn konsultieren werde.
Herzlichst
SellAll

[Bondgirl007]

reg Dich nicht auf


die meisten User hier sind verträumte
Taschengeldzocker
die Schule schwänzen oder die Sozialflatrate geniessen

[SellAll]

Jetzt auch ein Nest in Bonn ?

[SellAll]

" Da es vermutlich hunderttausende von lebenden Bomben gibt, wird uns ihre Gewalt weiter ins einundzwanzigste Jahrhundert begleiten."
H.M. Enzensberger in FAZ v. 18.9.2001

[Neemann]

Zerstampft den Islamismus!
Zerschmettert die Moslems!

[bondgirl008]

die Sozis werden es erst merken wenn es zu spät
ist was hier unter ihren Deckmäntelchen
der Völkerverständigung und Toleranz
für antidemokratische Subjekte
gefördert wurden



die Schuld werden sie wie immer anderen geben



ich bereus Rot/Grün gewählt zu haben



mfg Bondgirl

[Neemann]

Bestimmt hatteste das gemacht - rot/grün wird erschüttert werden, wenn selbst Du ihnen als Wähler abhanden kommst

[SellAll]

@bondgirl008
Dein Geständnis ehrt dich.

Ein Trost für dich:
Bald kannst du rot/grün wieder wählen.
In ihrer unendlich verlogenen Prinzipienlosigkeit werden sie schärfere "Sicherheitsmaßnahmen" treffen als eine CSU z.B hätte durchsetzen können, Populismus in Reinkultur.

[SellAll]

Jetzt (erst) ist der islamistische "Kalifat-Staat" verboten worden.
Die Bundespropaganda-Kammern (TV, Funk) rechnen dies sofort dem Schily hoch an, einem Typen, der zusammen mit seinen Spiesgesellen jahrelang gegen Recht und Ordnung in diesem unsren Land tätig war.
Unerträglich, die Kehrtwende dieser Leute um 180 Grad, aber mit der hiesigen total verdummten geschichtslosen Bevölkerung kann mans ja gut machen.

[puhvogel]

Ein Rechtsanwalt eines Terroristen ist noch lange kein Terrorist

[DieSense]

Unterstellen eigentlich alle Befürworter einer ungehinderten Ausbreitung des Islams in Deutschland dem türkischen Staat, daß er aus reinem Jux die Ausbreitung des islamischen Fundamentalismus verhindern will ?
Nein, der türkische Staat hat sehr lange Erfahrungen mit diesen Brüdern gesammelt. Aus dieser Erfahrung weiß der türkische Staat über die Gefährlichkeit dieser Glaubensrichtung genauestens Bescheid.
Nun kommen einige Milchbärte hier im Board und wollen die Geschichte umkrempeln, sind klüger als bisherigen türkischen Regierungen, sind nicht in der Lage, die fundamentalsten Grundsätze des Islamismus zu erkennen, wie z.B. die absolute Weltherrschaft, wie zum beispiel die uneingeschränkte Aussage, daß alle Angehörigen anerer Religionen Menschen 2. klasse sind, eigentlich gar keine Menschen.
Das sind nun mal die Fakten. Können die Träumer hier das wirklich erst erkennen, wenn ihnen ein Rauschebart das Messer an die Kehle setzt ?
Hat sich eigentlich einer unserer Sozialromantiker schon einmal überlegt, warum sich Muslime weltweit breit machen ?
In einer Umgebung, die all ihren Grundsätzen widerspricht ?
In einer Umgebung, in der sie mit ihren weiblichen Mumien an Pornokinos vorbneilaufen müssen, in einer Umgebung, in der sie täglich besoffene treffen, während sie selbst den Alkohol verpönen ?
In einer Umgebung, in der sie nur unreines Fleisch zum Fressen vorfinden und sie "gezwungen" werden, illegal Tiere heimlich zu schächern ?
Sie können sich hier nicht wohl fühlen, sind aber trotzdem immer stärker präsent.
Warum ?
Eines tages, so hoffen sie, werden auch wir unsere Frauen vermummen MÜSSEN, Alkohol meiden MÜSSEN, Tiere schächern MÜSSEN !!!
Aus dieser Hoffnung sind sie hier !!!
Ich will sie nicht. Ich haber nichts gegen den Islam, aber er paßt nicht in uinsere westliche Welt. Niemand will den Islam verbieten, aber bitte in passender Umgebung.