Bank Bali - Licht ins Dunkel der Kapitalerhöhung ?!? - 500 Beiträge pro Seite

[lunatic]

Hi!

Ich habe News zur Kapitalerhöhung von Bank Bali einem Indonesier in einem indonesischen Trader Board entlocken können:

Frage:
------------------------------------------------------------
Nick name:
Channel room:
investorInvestor Prambors Rasisonia Community Service Help Stuff Music Channel Windows Interests

Investor Discussion Board

Reply Message | Search Message | Back to Main Board

--------------------------------------------------------------------------------



bank bali right issue (32)
Posted at Friday, January 07, 2000, 5:36 GMT+7 by lunatic from 194.97.179.211

Hi!

We in germany have a lot of questions concering the bank bali right issue. one thing we don`t understand is, that we get for one old stock 99 new. the new cost only 60.xx IDR but are worth the same 500 IDR as the old. normally the quote of bank bali must go down after the right issue?!?

can anybody explain to me what will happen with the right issue.
have the new stocks really the same 500 IDR value as the old?

thanks in advance!
cu... lunatic

ps: please answer in english ! :-)
------------------------------------------------------------

Antwort:
------------------------------------------------------------
Re: bank bali right issue (1)
Posted at Friday, January 07, 2000, 21:8 GMT+7 by Raymond from 202.158.29.43



Posted at Friday, January 07, 2000, 5:36 GMT+7 by lunatic
>Hi!

I`m Raymond in Jakarta.

Recently, Management of Bank Bali has announced right issue with ratio 1 : 99, the new stock`s par will be Rp.5 only and it`s strike price is
Rp. 60,68, the new stock will have no difference in financial and legal right with the old one. The difference of par value for old and new stock without any difference in right and liability for its hareholder had been a trend in several right issue carried out by some bank in recapitalisation scheme sponsored by Indonesian government.

This crazy right issue scheme had triggered many debate but, as we have seen, several bank had undergone right issue under this scheme succesfully such as BII, LIPPO, Bank Niaga etc.

Recently Bank Bali`s right issue had been postponed by BAPEPAM (the authority in charge for capital market in Indonesia), BAPEPAM ask the bank`s management to fullfil 2 request :
1. Transparency of who is the real investor behind DBC which had bought around 40% share of the bank
2. The legal document of termination of Management Aggrement and Investment Aggrement between Stanchart and Bank BAli.

Since the postpone was made known to the public
Bank Bali`s quote rise up from Rp. 250 to Rp.900 (last closing price).

Before the postpone was Announce, some investor here have bid Bank Bali`s Certificate of Right at
Rp.20 (underhand contract). Some analyst belief after right issue Bank Bali`s quote will be at Rp. 200

I hope this info can help you.
-----------------------------------------------------------

Also:
- Neue Aktien haben Nennwert von 5 IDR
- Nach Kapitalerhöhung wird der Kurs bei 200 IDR (0,028 Euro) liegen... für die alten oder die neuen Aktien ?!? das werde ich nochmal nachfragen...

Ich bitte um Meinungen!

cu... lunatic

PS: Das Board findet sich unter: http://board.i-2.co.id/mb.asp?commID=investor

[Funkiller]

Hi Lunatic,
vielen Dank für die Info! Hoffentlich erfährst du bald näheres, wäre sehr wichtig, da ich ein paar von den Dingern habe und bei einem jetzigen Verkauf auch noch Gewinn machen würde.

[dawi]

hallo ihr interessierten,
die KE ist ja vorläufig abgeblasen worden. als ich heute morgen in
indonesien den kurs abgefragt habe stand er bei 750 IDR closing am 6.1.00 !!
am 4.1.00 stand der kurs noch bei 450 IDR. ich hoffe, daß wir hier auch etwas von dem aufschwung mitbekommen.
(quelle: http://investor.i-2.co.id/SearchStock.asp?StockName=BNLI)
gruß dawi

[Tschey]

Um zu erfahren, dass die neuen für 5 statt für 500 ausgegeben werden hätte auch ein Blick in einen der anderen Threads genügt(oder eine Frage hier im Board). Lest euch mal den einen oder anderen durch, da stehen einige Info´s drin(etwa von asienfreund und co.)
Tschey

[Dursum]

bali bank heute im xetra handel bereits bei 0,20€,
leider bei kleinen umsätzen.

[lunatic]

hier eine weitere Mail von meinem Indonesien Kontaktmann:

--------------------------------------------------------
> so i have some additional question:
> will the old or the news shares be 200 Rp. worth ?
SINCE THE OLD AND THE NEW SHARES PRACTICALLY HAVE NO
DIFFERENCE IN THEIR RIGHT AND LIABILITY, BOTH KIND OF
SHARES WILL BE VALUED WITH THE SAME PRICE BY MARKET.

PREDICTING THE FUTURE PRICE OF BANK BALI AFTER RIGHT
ISSUE, LETS TAKE A LOOK ON THE COMPARISION BETWEEN
BANK BALI AND SOME OTHER BANK WHICH UNDERGONE THE SAME

SCENARIO OF RIGHT ISSUE SPONSORED BY THE GOVERNMENT.
- BANK NIAGA, THIS BANK WAS OBVIOUSLY INFERIOR
COMPARED TO BANK BALI IN TERM OF ASSET QUALITY,
TECHNOLOGY, HUMAN RESOURCES, ATM NETWORK AND
MARKET SHARE. THIS BANK UNDERGONE RIGHT ISSUE
WITH STRIKE PRICE RP. 125, AFTER RIGHT ISSUE, ITS
SHARE RISE UP TO RP.200, AND CURRENTLY IS STABLE
AT 150-175. SIMILAR CONDITION WITH THIS BANK IS
BANK UNIVERSAL.

- BII, DANAMON, & LIPPO BANK
UNLIKE ABOVE TWO BANK, THESE 3 BANK ARE BANK
BALI`S COMPETITOR. THEIR SIZE, MARKET SHARE AND
ATM NETWORK ARE BIGGER THAN BANK BALI, BUT BANK
BALI STILL BETTER IN TERM OF ASSET QUALITY, IT
AND HUMAN RESOURCES. LATEST MARKET PRICE OF THE
3 ARE: BII RP.150, DANAMON RP.200, LIPPO RP.225

> shall i take part in the right issue ?
MOST OF INVESTOR I MET HERE WOULD SAY, THE STRIKE
PRICE OF BANK BALI`S RIGHT ISSUE IS VERY CHEAP, EVEN
THE CHEAPEST AMONG OTHER BANKS RIGHT ISSUE, THERE IS
NO COMPANY AND NO BANK IN INDONESIA EVER HOLD ANY
RIGHT ISSUE WITH PRICE SAME OR CLOSE TO THAT LEVEL.

IF YOU TAKE PART IN RIGHT ISSUE, YOUR AVERAGING COST
OF
STOCK PER UNIT WILL BE AROUND RP.75 (RP. 60,68 + THE
PRICE OF CERTIFICATE OF RIGHT.
STATISTICS IN JSX SHOWED NO BANK AFTER RECAPITALIZED
HAVE EVER TRADED AT PRICE BELOW RP.125.
TODAY, IT`S VERY HARD TO FIND ANY STOCK IN JSX TRADED
AT PRICE BELOW RP.200 EXCEPT THOSE COMPANY IN THREAT
OF BANCRUPCY.

> what will be the future of bank bali like ?
THE FUTURE OF BANK BALI IS VERY MUCH DEPENDED ON THE
SUCCES OF ITS PLANNED RIGHT ISSUE AS THE
PRECONDITIONED WAY TOWARD GOVERNMENT SPONSORED
RECAPITALISATION.

AFTER RECAPITALISATION, THERE WILL BE NO NEGATIVE
SPREAD, ALL THE BAD LOAN HAVE BEEN CLEANED UP (ALL THE
BAD LOAN HAVE BEEN TRANSFERED TO AMU=ASSET MANAGEMENT
UNIT, A GOVERNMENT INSTITUTION),

CURRENTLY, ALTHOUGH BANK BALI IS IN BAD TIME, ITS
LIQUIDITY IS WELL MAINTAINED, ITS REVENUE STILL
RUNNING MOSTLY FROM FEE BASED INCOME AND FOREX
TRADING.
BANK BALI HAS NEVER SUFFER ANY SIGNIFICANT RUSH FROM
ITS CUSTOMER AMID MANY PROBLEMS WHICH COME AND GO.

BEFORE CRISIS, BANK BALI IS RANKED TOP TEN COMPANY IN
INDONESIA, TOP TEN BANK IN INDONESIA, BEST COMPANY IN
IT, HUMAN RESOURCES ETC. THOSE AWARD COME FROM
INTERNATIONAL INSTITUTION LIKE FAR EASTERN ECONMIC
REVIEW(FEER), ASIAMONEY, EUROMONEY ETC.
FOR THE THIRD CONSECUTIVE YEAR, FEER HAVE CROWNED BANK
BALI AS COMPANY MOST RESPONDING TO CUSTOMER NEED IN
1999.

> You helped me very much... there is a big
> information lack here in
> germany... many have invested in bank bali, because
> of a recommendation in a big germany stock-tv-show
OH,..I SEE, BUT CAN YOU TELL ME WHAT IS THE REASON
BEHIND THE RECOMMENDATION MADE BY THE TV SHOW.
AND..ARE THERE MANY GERMANY WHO HAVE BOUGHT BANK
BALI`S STOCK ( I MEAN RETAIL INVESTOR).

DO YOU KNOW WHO IS BEHIND DEUTSCHE BOERSE CLEARING
AG(DBC)WHO WAS REPORTED TO HAVE BUY OVER 40% OF BANK
BALI. IS IT GERMANY OR INDONESIAN BEHIND DBC?
-----------------------------------------------------------

Okay... also wie ich das sehe, heisst das Bank Bali zeichen!

Der Kurs der neuen Aktien sollte also auf mindestens 125 IDR hochgehen, das macht bei einem Ausgabekurse von 60,68 IDR einen Gewinn von ca. 100%... dafuer faellt der Kurs der alten Aktien auch auf diesen Wert.. bei einem derzeitigen Wert von 900 IDR macht das einen Verlust von 77%... die Frage ist noch, wie die Kurse in Deutschland gemacht werden:
60,68 IDR sind ca. 0,00849 Euro... dieser Betrag sollte eigentlich ziemlich genau so von eurem Kontoabgehen..
dafuer betraege der Handelspreis danach 125 IDR also 0,017 Euro (Ungefaehr BNII Kurs) also wird wohl 0,02 Euro sein (im schlechtesten Fall 0,01) ... aber selbst bei 0,01 macht man noch Gewinn ! (0,01 - 0,00849 = 0,00151 == 17%).

OK... hier mal meine Milchmaedchen Rechnung:

Annahme: 10000 Alte Bali Aktien, derzeitiger Kurs von 0,13, Kurs nach KE 0,02 Eur.
Daraus ergeben sich Bezugsrechte von 990000 neuen Aktien:

Alter Wert: 1300 Eur, Kosten der vollen Bezugsausübung: 8405,1 Eur
Neuer Wert der Alt-Aktien: 200 Eur, Wert der neuen Aktien 19800 Eur, Summe: 20000

Kosten: 9705,1 Eur
Wert nachher: 20000 Eur
-----------------------
Gewinn: 106% (abzueglich Gebühren)

Alles ohne Garantie... ich bin noch nicht lange im Börsengeschäft uns lasse mich gerne verbessern!


cu... Lunatic

[Dursum]

bank 24 hat mir am 7.1.2000 mitgeteilt, das kapitalerhöhung von
bali bank auf ungestimmte zeit verschoben ist.

[Tschey]

Wenn die neuen die gleiche WKN hätten und wenn sie den gleichen Wert hätten, könnte man 100% bei der Zeichnung machen, da ich aber weder das eine noch das andere für realistisch halte, werde ich nicht zeichnen.Wenn aber jemand so verrückt ist, kann er ja mal das Ergebnis hier posten.
Tschey

[Tschey]

...wenn es denn endlich zu der KE kommt(evtl. März).

[Indoflitzer]

Hiermit kurz das Neueste, was ich über BB weiss:
Laut neuester EMI-Ausgabe wurde Bank Bali die Kapitalerhöhung von der Börsenaufsichtsbehörde verweigert, da immer noch ungeklärt ist, wer Inhaber des 40% Aktienpaketes ist, das treuhänderisch von der Deutsche Börse Clearing gehalten wird.
Letztendlich ist aber BB auf die Kapitalerhöhung angewiesen, um in die Gewinnzone zu kommen - nur dann soll`s wieder aufwärts gehen können.
Erstaunlich sei, dass nach der verweigerten Kapitalerhöhung der Titel vom Tief von IDR 250 binnen 2 Tagen auf IDR 900 gestiegen sei: "Da sammelt jemand Material ein."
Als mögliche Käufer kämen in Betracht: Der frühere Eigentümer Rudy Ramli, Standard Chartered um auf diese Weise nun doch einen Fuss hineinzubekommen oder der ominöse Mr. 40%.
Ich selbst kann mich erinnern, dass so um die Mitte des letzten Jahres nur ganz kurz einmal das Gerücht aufgetaucht ist, dass Soros sich für den Bankensektor in Indonesien interessieren würde.
Wer weiss ob nicht der hinter dieser Transaktion steckt.
Meine Meinung hierzu ist:
Egal wer dieser Mr. 40% ist, es muss jemand mit viel Kapital sein und damit auch weiss was er macht. Niemand setzt aber so viel Kapital ein, wenn er nicht davon überzeugt ist, dass die Fundamentels und die Substanz stimmen.....
Trotz aller Unsicherheiten glaube ich deshalb langfristig an diesen Wert. Habe allerdings nicht allzuviel davon und werde es wohl auch dabei belassen.
Werde abwarten was daraus wird - mal sehen.
Die geplante Kapitalerhöhung hätte ich keinesfalls mitgemacht. Damit wäre m.E.ein zu grosser Kapitaleinsatz ins Ungewisse verbunden gewesen.

Gruss, Indoflitzer

[SunInvestor]

Hm, da sich dieser Mr. 40% aber nicht zu erkennen gibt, obwohl er wohl
auch wissen sollte, daß er das muß, damit die KE stattfindet, versteh
ich nicht, wieso ers nicht tut. Schließlich wäre es doch nur gut
für ihn, wenn die KE durchgezogen wird. Außer er hat genau die Absicht
so die KE zu verhindern. Aber das wäre ja nur schlecht für ihn.
Also was soll die ganze Geheimniskrämerei?

Tschey, da du offenbar die letzte EMI-Ausgabe einsehen kannst, eine
Frage: Wurde auch was über BII geschrieben?

Gruß
SunInvestor

[SunInvestor]

Sorry, meinte natürlich Indoflitzer

SunInvestor

[Tschey]

Sorry, melde mich trotzdem .
Laut EMI hatMoody´s vor Weihnachten die Bewertung von BII leicht angehoben(keine Fakten). Ansonsten das übliche:
Keine Sorgen machen, abwarten...
Tschey

[Indoflitzer]

An SunInvestor
leuchtet voll ein Deine Überlegungen.
Muss aber nicht trotzdem davon ausgegangen werden, dass irgendjemand vehementes Interesse hat sich BB unter den Nagel zu reissen und dafür alles einsetzt also dafür auch die notwendige Kapitalerhöhung blockiert?!
Ich weiss es nicht.
Nur: Niemand setzt so viel Kapital auf`s Spiel wenn er nicht zumindest die überprüfte Aussicht und berechtigte Hoffnung hat daraus mehr machen zu können. Und das gilt noch viel mehr wenn so viel Kapital im Spiel ist.
Dieser ominöse Mr. 40% wird doch nicht die Kapitalerhöhung verhindern nur um sein Geld kaputt zu machen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich dieses Papier gut lohnen wird - solange dieser Mr. 40% mit am Ball ist.
Eigentlich wäre dies die Art von Spekulation, die mich wirklich reizt...
Man sollte eigentlich gross einsteigen: Die Werte an die momentan niemand mehr glaubt, bei denen aber die Fundamentals grundsätzlich stimmen, da gibt es am meisten zu gewinnen - und am wenigsten zu verlieren. Die sind ja schon am Boden.
Und ich habe das Gefühl, dass diese Fundamentals bei BB stimmen müssen - ohne dass ich dies fundiert kenne - aber sonst gäbe es dieses 40% Packet nicht schon auf die Dauer von über einem halben Jahr.
Also auf geht`s Bub`m - schau m`r moil?!
Gruss, Indoflitzer
P.S. Über BII schreiben die auch was: Gestern feiertagsbedingte Pause-heutiges Tagesfax von 22.30h.
Ansonsten in der Hauptausgabe nichts wesentliches.
Es gibt hier aber sehr gute Threads mit fundierten Daten darüber.

[SunInvestor]

Zum ominösen Mr 40%:

Man rätselt ja so, wer dahinter stecken könnte. Zum Beispiel Rudi
Ramli. Aber das leuchtet mir ganz und gar nicht ein. Wieso sollte
Ramli gerade über die Deutsche Börse Clearing AG kaufen? Was hat
der mit D zu tun? Es scheint mir doch viel mehr wahrscheinlich, daß
der Logik wegen auch irgendein deutscher Interessent dahinter steht?!

Meine einzige Erklärung, warum er sich nicht zu erkennen gibt, ist,
der führt noch mehr im Schilde und wenn er sich zu erkennen geben
würde, würde ihm vielleicht einer einen Strich durch die Rechnung
machen. Jemand, der seine Pläne verhindern will.

Warum drängeln sich die verdammten Interessenten eigentlich um Bali
und die anderen Banken werden links liegengelassen?
Bei BII zum Beispiel hätte ich eine Erklärung: Sina Mas hängt da
schon dick drin und ich könnte mir vorstellen, daß die auch nach
der ganzen Rekap wieder die Mehrheit halten wollen. Daher versucht
gar nicht erst einer, da was zu erwerben. Schließlich war schon
seit den 70ern über 50% in Sina Mas-Hand. Momentan ja (noch) bei
IBRA. Vielleicht also bald wieder bei Sina Mas

Und bei Bali siehts so aus: Ramli hätte wohl gern seine Bank wieder.
Nur spucken ihm so ein paar weitere Interessenten in die Suppe.
Hm, könnte doch so sein: Bei der geplanten KE wurden ja schon ein
Großteil der Neuaktien gezeichnet. Von Ramli, wurde vermutet. Jetzt
wurde das ganze abgeblasen. Vielleicht hat da jemand die Finger im
Spiel, der verhindern will, daß Ramli wieder ans Ruder kommt.

[lunatic]

Hi!

Mir hat ein Freund erzaehlt, dass die Dresdner Bank mal Interesse an Bank Bali gehabt haben soll ?

Aber mehr weiss ich auch nicht... ist ein reines Gerücht ohne irgend welche mir vorliegenden Fakten...

cu... Lunatic

[mamaleone]

Hi !

zu Mr. 40%. Entweder ist dies unser Freibrief auf wieder steigende Kurse, oder
jemand setzt hier soviel Kapital ein, damit BB definitiv ausgeknockt werden kann.
Wenn Mr. 40% an anderer Stelle nochmal eine große Summe plaziert hat, die sich dadurch
potenziert, könnte sich auch das rechnen. Oder die Theorie, das mit dieser Mammutbeteiligung
und einem entsprechenden break-down von BB ein Komplott gedeckt werden soll, stimmt doch - kann ich mir
aber eigentlich nicht vorstellen.

Was haltet Ihr denn von der momentanen Abwärstbewegung ? Weiß jemand einen definitven Termin für die
IWF Gelder ? Was ist mit den aktuellen Unruhen in Indo ?

Fragen über Fragen
Ciao
Mama Leone

[lunatic]

Wednesday, January 12 5:37 PM SGT

New Chairman of Indonesia`s Ibra Announced
JAKARTA, Jan 12 Asia Pulse - Finance minister Bambang Sudibyo confirmed today that Cacuk Sudarijanto has been appointed chairman of the Indonesian Bank Restructuring Agency (IBRA), replacing Glenn Jusuf.
Sudibyo said the former president of state telecom service provider Telkom would be officially installed as IBRA chairman Thursday (Jan 13), but refused to explain the reasons for the change.

"It was the President who suggested the change," Sudibyo said.

The transfer itself is not a surprise because the government has been continuously evaluating the performance of IBRA over the past two months, and has made several references to the replacement of Glenn Yusuf.

Now is the right time to carry out a change among first echelon officials within IBRA, according to Sudibyo.

Quelle: http://sg.biz.yahoo.com/news/international/asiapulse/article…


Irgend wie stimmt mich das positiv im Hinblick auf Bank Bali KE...

cu... Lunatic

[asienfreund]

Endlich werden die Bali-Basher in den Behörden aus dem Verkehr gezogen!!!

Gruss Asienfreund

[dolalu]

hatte bank bali aus den augen verloren, nachdem sie im august ausgesetzt waren. w kann mir jemand erklären, warum sie ploetzlich wieder zu handeln sind?