aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[toertelsuup]

Ein Glück, daß Du solange aufgeblieben bist!

Gratulation!

[rainrain]

Herzlichen Glückwunsch zur 1000 !




Ein Dachs für lucia_



Das gelbe Ei ist die Zielzone des Upmoves, sofern heute kein Evening Star entsteht.


Grüße,
rainrain

[EmilyK]

Hallo!

@toertel, ich hoffe, ich habe dich nicht düpiert? Auch die 1003 ist eine wertvolle Zahl, oder z.B. die 1111.

Arbeitsmarktzahlen 5.7% statt erwarteter 5.6%, Verbrauchervertrauen s. u.

Die etwas besser als erwartet ausgefallenen Daten zum Verbrauchervertrauen im Dezember wirken sich kaum aus. Der so genannte Michigan-Sentiment-Index notiert mit 85,8 Punkten etwas höher als im Vormonat (83,9 Punkte) aber immer noch auf niedrigem Niveau.

Börsen können sich nicht entscheiden, ist das jetzt gut oder schlecht? Oder was? Thank God it`s Friday....

DAX 5231
NDX 1701
DJIA 10070

@adventurer,
der Widerstand hält wie .... mir fällt garnichts ein, vielleicht wie eine Pampers? kein Wunder, so vielfältig wie der hergeleitet werden kann

So, ich leg mich wieder hin (Winterschlaf ).

[adventurer]

@Ca.Picard: Eben noch gefunden. http://www.adv-charttechnik.de/dss-studie.gif, war allerdings in dem dafür idealen, moderaten Abwärtstrend, vorm sell off.

[rev]

Wow,

heiße Smilies, scharfes Feuerwerk, und ein Chart ...

1001 Nacht

... wenn ich Lucia wäre käm der an meine Pinwand.

Gratuliere 1000 mal !!

rev

[EmilyK]

#1002

rr, hätte ich gewusst, dass du so ein Juwel in der pipeline hast....

Also, my dears -

[Captain Picard]

@adventurer

danke sieht schön für die Bressert aus

Nur eine Frage schließt sich mich da unmittelbar an.

Bei TI hat die Bressert 2 Parameter und die Blau nur einen, mit Trigger natürlich 3 bzw. 2 Bei dir ist das aber umgekehrt. Woran liegt das?

mfg Captain Picard

[adventurer]

und Toertel muß nicht traurig sein: 1001 steht für "unendlich", wenn schnöde Mathematiker darin auch nur das Produkt der Primzahlen 7, 11 und 13 sehen, was allerdings auch schon etwas ganz besonders ist.

[adventurer]

Hi Captain,

eigendlich hat die Bressert 3, die Blau 4 Einstellungen; meist wird nur Trigger = MA(DSS,3) fest gesetzt.
So auch in der Graphik, deshalb 2 und 3.

Bressert:

Slw=Slowing double stoch;
Pds=Periods double stoch;
Trig=Trigger Period

A=Mov((CLOSE-LLV(LOW,Pds))/(HHV(H,pds)-LLV(L,Pds)),Slw,E)*100;
DSSBR= Mov((A-LLV(A,pds))/(HHV(A,Pds)-LLV(A,Pds)),Slw,E)*100;
Trigger= Mov(DSSBR,Trig,E)

Blau:

Slw1=Slowing 1 double stoch;
Slw2=Slowing 2 double stoch;
Pds=Periods double stoch;
Trig=trigger period

A=Mov(CLOSE-LLV(L,Pds),Slw1,E);
B=Mov(HHV(H,pds)-LLV(L,Pds),Slw1,E);
DSSBL=100*(Mov(A,Slw2,E)/Mov(B,Slw2,E));
Trigger= Mov(DSSBL,Trig,E);


Gruß

adv, der jetzt schnell aus dem Haus muß

[EmilyK]

Hi!

Die am Mittwoch so schnippisch zurückgelassene Widerstandszone 5250/5215 hat der Dachs nun wirklich ausgiebig beschnüffelt. Jede Bewegung des NDX weg nach oben von der 1680 bzw. des DJ von 10050 führt zu sofortigem Anstieg. Solange die Marken nicht eindeutig gebrochen werden, halten die Windeln heute. Der Rest sollte, wie so oft, nach 20:00 Uhr entschieden werden...Obwohl ich annehme, dass sich sämtliche Indizes die Entscheidung in der Form aufbewahren, dass sie knapp oberhalb bzw. mitten in den entscheidenden Bereichen schließen werden. Egal wie, am Montag morgen geht`s wieder rund, denn irgendwohin müssen wir ja, und nach dem Test hat jede Richtung eine Bedeutung....

DAX ggw. 5231 b.a.w.

@adv
Das war bestimmt spassig zu tippen, oder? Hoffe du hattest Möglichkeit zu cut/pasten.

@Lilo
Mail für dich

CU much later

[eck64]

Der Handelsschluss hat die 5212 gerettet.
Tauchstation in Amerika!

[hj56]

@ lucia and all

herzlichen Glückwunsch zur 1000!!!!!!!!!

...und weiter mit Interesse, Zuneigung, Toleranz, Verstand und Glück .....the limit is the sky...

Ein schönes Wochenende

Grüße
hj

[hj56]

@ emilyK

Post!

[lucia_]

hallo ihr lieben,

freu, ich bedanke mich fuer die geschenke, komplimente und
guten wuensche. wirklich toll

ich schaue nur von unterwegs laptopig vorbei, deshalb keine
charts und kommentar.
nur soviel, mit 5200 hat er die woche wieder bei den november-
hochs beschlossen. weit noch von der mitte des long days
vor zwei tagen.
die auktion war wieder heavy. wie waren die volumen, das kann
ich hier nicht verfolgen? wahrscheinlich wollen viele nur keine
unsicherheit ueber das wochenende.

ich wuensch euch was. auch ein schoenes wochenende

wink,

lucia

[eck64]

Und hier nochmal der Bärentraumchart, obwohl die Wirkung des Keils ja fraglich ist...

Soll sich jeder seinen Reim aus den letzten Tagen machen.

[toertelsuup]

[adventurer]

Hi,

die letzte Aktion vorm happy weekend: Ich hab das Synchronschwimmen von Dax, Dow und Nasdaq, sowie den Dow und Compx in den drei Zeitfenstern, kurz, mittel, lang noch auf den letzten Stand gebracht: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[toertelsuup]

Dear adv

Du hast den Dax in der bisher behandelten Weise getrendliniert! Meinungen zu meinen Trendlinien?

Deine am Boden liegende 8

[adventurer]

Hi toertel,

nur kurz und bruchstückhaft, der Frühstückskaffee lockt.

- ich finde das auch vernünftig, nicht durch das low sondern das close des besagten Septembertages zu zeichnen. Irgendwo weiter unten hatte Lucia dazu auch eine recht einleuchtende Begründung geliefert (konsenz der panischen meute).

-Das letzte Bewegungshoch ist sicher von großer Bedeutung.

- Dein grüner, tertiärer -TD, da kann man natürlich über die Berechtigung streiten, drei Punkte, lang ist`s her, am Beginn des sich dann dramatisch beschleunigenden Kursverfalls.

- Mein +TK in dem Chart ist nur der Versuch der einfachsten Interpretation, nur der letzte Trendverlauf, ohne Anspruch auf Herleitungen aus dem großen Bild.

Gruß

adv

[EmilyK]

Hallo an alle!

NDX und Dow sitzen wieder im widerständlichen Niemandsland (NDX 1660<NDX<1680, DJ 10.000<DJIA<10050), finde ich. Die Umkehr zu später Stunde ist doch positiv zu würdigen. cippo? Any beef on that? Den DAX hat`s ja noch durch die Zone bei 5215/5250 durchgerissen..., wenn er hätte mitschwimmen dürfen, wäre er jetzt wohl bei 5219.

Aber alles in allem scheint es, dass die Vergangenheit uns nun einholt, mit den Trendlinien und gleitenden Durchschnitten from before WTCA. Ob die Kraft für diesen Gegenwind vorhanden ist? Self delusion hat ja schon so manche unerklärliche Leistung hervorgebracht

Leider bin ich Montag morgen nicht da, um eventuelle heftige Bewegungen mitzuschwimmen

@adv
Synchronschwimmen!
Ab wann hast du wohl deine Mom-Levels berechnet und eingestellt? Danke für Info. Will aber nicht dein WE umgestalten!

Alles Gute an diesem 2. Advent

[cippolina]

Bonjour Emily,

Ja, die Rally kam zur richtigen Zeit und hatte einen guten "Breadth". Still blue sky, und 30 Grad im Schatten, aber abends merklich kühler als noch vor ein paar Tagen.

Kann man darauf bauen? Mensch, es ist so ne verrückte Welt...man kann sich prinzipiell auf nichts verlassen, auch nicht auf "wichtige" Supports. Ich halte auch keine overnite Positionen - what do I know what tomorrow might bring, Christmas? Arafat? WTC2? Bohlen vernascht Teppichluder von Pierer?

Barton Biggs: pure madness (spricht die Bewertung d. NDX an)
Keith Woodcock (Nomura tech leader): stock prices are priced for perfection, comparable to March 2000 levels (ugh...)
Hugh Hendry (Odey Asset Mgt): Yeah, buy some beaten down stocks.....there is too much money around....but come January they`ll fall apart.

Die Drei von der CNBC-Tankstelle sind doch auch nicht blöd.

Gottseidank haben wir die technische Analyse - bei geordneten Marktverhältnissen, aber wenns wieder "messy" werden sollte, dann wirds interessant ob das Fundament aus Beton und Stahl ist oder eher einer durchnässten Moorlandschaft gleicht. Vola genau beachten - ich möchte keine Vola jetzt short sein. Puts und Calls sollten billig sein - meistens ein Harbinger, dass wir ne Bewegung kriegen könnten.

Na, wenn ich die EW`ler richtig verstehe, sollte langsam die 5 nach oben kommen - möge sie kommen...et après?

Dann noch was: die Profis (commercials) haben letzte Woche weiter in die Rally abverkauft....sind jetzt 60`000 Kontrakte short. Hingegen Jim and Jane (small specs) wieder über 70`000 Kontrakte long! Das sind schon fast wieder Extremwerte für low-vola Phasen. Igitigit and potentially due for a proof of the pudding. Ob`s noch vor dem Verfall kommt oder nachher weiss ich nicht, aber es kommt. Kennst Du den Film "es geschah am hellichten Tag" mit Fröbe als Kindsmörder? Hässlich, wie er alle paar Monate mit seinem Mercedes "Konrad Adenauer" durch die Landschaft zieht und sein Unwesen plant. Auch der Bär steigt langsam in sein Auto ein und startet den Motor. Mal gucken ob das Benzin reicht.

Ich gebs zu: Habe diese Rally nicht gesehen und verpasst..aber jetzt den gleichen Trade auf der Hütte haben wie die Masse? Sans moi!

Lucia: Felicitations!

Allen ein schönes Weekend!

Cippo

[toertelsuup]

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/emilydaks.png

[EmilyK]

Why thank you guys!

@cippo for his beef on the market - erbaulich notiert!

@toertelsuup für meine SKS..- Das ist ja echt, ja, aufmerksam! Hast du den geborgt irgendwo oder selbst gezimmert? Du wirst ja jeden Tag resourcefuller! Muss ich mir mal `ne Scheibe von abschneiden, bin gerade mental etwas gesättigt, leider auf niedrigem Niveau. Aber wahrscheinlich reife ich gerade insgeheim. Hoffe ich.

Zum DAX:
Das ist, wie lucia_ schon darlegte, kein Evening Star wegen der Beschaffenheit der Gaps bzw. der Abwesenheit derselben. Die 2. Kerze der Formation muss ihr Open über dem Close der 1. haben, und die 3. muss ihr Open unter dem Close der 2. haben, sagt mein schlaues Buch. Für eine Fortsetzungsformation käme noch die Rising Three Methods

in Frage, wobei ich mich das nur zu sagen traue, weil hier anscheinend die Bedingungen bzgl. Gap nicht so stringent zu sein scheinen wie bei einem Evening Star. Das gute ist ja, dass lucia_ einen immer wieder zurückpfeift! Du Hauptbedingung ist, dass die drei mittleren innerhalb des Körpers (oder auch nur der Gesamtform) der ersten weißen sein müssen, sie müssen alle kleiner als die erste, und mindestens zwei müssen schwarz bzw. rot sein. Mal sehen.

Hier noch das Bild zum Sonntag, ein ziemliches Hin und Her, wenn man die RSI-Signale anschaut. Ich finde, es war keine Schande, wenn man die letzte Novemberwoche als VS interpretiert hat... mal sehen, welche Fallen noch für uns aufgespannt sind.




Bon soir

emilyk

[adventurer]

Hi,

@Emily, jetzt komme ich nicht mehr dazu, in der Küche dampft es aus allen Töpfen , aber wenn Du die Moms vor Montag brauchst, rechne ich sie schon mal morgen Vormittag aus.

@Lucia: Volumen nicht übermäßig: Insgesamt 3 Mrd, Schlußauktion war 65k, die Abgabespitzen bei 5280 und 5240 vor dem US open.

nice weekend

adv

[eck64]

Für die Entwicklung des Dax ist die Telekom durch ihre Gewichtung ganz wichtig:

Im Gegensatz zu vielen anderen ist sie nicht ausgebrochen, sondern mit möglichem Doppeltop an einem alten Gap hängengeblieben (bestätigt bei Kursen unter 18). Stochastic aktuell mit frischem Verkaufssignal.
Weiterhin zieht ein frisches Gap um 19,5 nach unten, das kurzfristig geschlossen werden sollte.
Der Aufwärtstrend wurde kurz gebrochen und wieder zurückerobert.
Der Primäre Abwärtstrend ist bereits gebrochen!

http://www.technical-investor.de/wpa/apc/clipimage.asp?id=12…

[EmilyK]

Hi!

@eck64
Momentan sehe ich nur das sattsam bekannte TI-Logo?...Das Clip Image lebt ohne Einbindung in ein Forum nur drei Stunden - steht es da irgendwo? Wenn ich es abholen soll, damit wir es von irgendwo verlinken, sag "Bescheid".

@adv
Um G. willen, bloss nicht. Heute ist Sonntag... wäre nur neugierig gewesen, wie du das Feld absteckst. Letztlich tun kann ich nichts, ohne dabei zu sein, das ist mir etwas zu kippelig...

Alles Gute für alle,

bis die Tage

emilyk

[adventurer]

Hi Emily, zu spät

Die Momentumlevel für Montag: http://www.adv-charttechnik.de/

aber keine Sorge, meine Frau is grad am Joggen, der Hausfrieden also nich gestört.

Schönen Sonntag

adv

[EmilyK]

@adv
Hey danke!

[adventurer]

@eck: Ja dieses ~21er gap dürfte von großer Bedeutung sein, entstand es doch auch unmittelbar im Anschluß an den den Tag mit den stärksten Kursverlusten im August.
Eine top oder flop-Situation: Die unangenehmste Variante wäre wohl wieder nach unten durch das 19,5er gap island-mäßig zurückgapen , die positivste Szenario: übers 21er gap springen

@all: ?? emily sieht ecks bild nicht, es sehe es, kann das dann an TI liegen, oder eher an den individuellen Rechnerkonfigurationen ??

Gruß

adv

[toertelsuup]

Individuell.


Der Dax auf linearer Basis sieht keine dramatische technische Situation. Hier sind beide möglichen Varianten eingezeichnet. Den Trendkanal durch alle Lows und die Trendlinie beginnend am 22. September Eröffnungskurs! Auch wenn das Bild klein ist, erkennt man noch, daß der Kurs etwas unter die rote Linie gefallen ist. Oder schiebt man diese aweng runter und dann auch hier Dramatisches?

Noch welcher Darstellungsart richten sich die Marktteilnehmer?

[toertelsuup]

Gestern habe ich kaum etwas gepostet. Da darf es heute etwas mehr sein.

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax0812.png

[eck64]

Ja toertel, der Dax kann locker auf 4900 konsolidieren, ohne irgendwelche Bullenszenarien zu zerstören.
Unter 4900 wird die Angst zurückkommen und bei 4500 würde es kritisch.

Heute der chart in Nato-oliv, weil die Bundeswehr jetzt auch nach Afghanistan darf?

[beaa]

ich habe meine sicht auf parus.de aktualisiert. eck, ich bin nicht der meinung, daß 5050 für ein bullisches szenario unterschritten werden darf. vielleicht haben wir auch schon das mittelfristige hoch gesehen, doch die indikatoren scheinen sich immer wieder bullisch zu restaurieren

heute habe ich mal in meine mailbox seit vielen monaten bei w:o geguckt. da waren noch ein paar uralte drin, ich habe sie jetzt trotzdem beantwortet, also nicht wundern, sogar die gelbe post ist schneller. boris, von dir war auch eine da, aber darüber schmunzeln wir wohl jetzt beide, gell?

allen eine angenehme woche
*wink
bea

[hj56]

hallo,

auch ich bin der Meinung, dass die 5050 das Ende des bullischen Szenarios ist.

@ emily

klasse Chart, die Verbindung zu RSI. Scheint aber nun eine heftige Bewegung reingekommen zu sein.
Hast du schon eine Konsequenz für dich?

Grüße
hj

[BLeschek]

@beaa

[BLeschek]

@All
Für den interesierten Daytrader und auch Wochentrader.

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

Dort gibt es den Live Test.
Aktuelle Positionen:
D05: Short seit 5342 mit Stopp Loss aktuell bei 5280
D04: Long seit 5221 mit Stopp Loss 5214.

Akteller Depot seit 6.12.2001

D04:+165 Points
D05:+120 Points

Gruss
BLeschek

[adventurer]

Merkwürdige Citidaten: citidax 5217? Puts minütlich teurer werdend?

w.o auch wieder mit Macken. nerv

Gruß

adv

[BLeschek]

@All
Da ich im DAX Space noch nicht so fit bin.

Wo bekomme ich Realtime vom DaxFuture wenn möglich als Chart mit 1 Minute Darstellung

Besten dank im Voraus.

BLeschek

[eck64]

Da können doch puts bloß teurer werden...

[adventurer]

@eck: Merkwürdig bezog sich bloß auf das vorbörslich gegenläufige Verhalten zw. Preisstellung und Indextaxierung bei der Citi zwischen 8.30 und 8.45. Um 9°° hatte es sich eh erledigt...

[toertelsuup]

Der ADX nähert sich langsam aber sicher beim Dax wieder extremen Niedrigwerten an! Bekanntermaßen ist daraus aber nicht eine Richtung abzulesen und auch nicht die Möglichkeit auszuschließen, daß der Dax seitwärts geht. Immerhin sind solche Extremwerte die Grundlage für eine Bewegung. Der ADX hat einen ziemlich Absturz hinter sich!

Im V-Dax ist der Aufwärtstrend mehrmals getestet worden und hat gehalten. Sicherer fährt man, wenn man ihn charttechnisch genauer untersucht. Der V-Dax hat einen regelrechten Absturz erfahren und so wäre eine Gegenreaktion nichts untypisches.

[EmilyK]

Hallo ihr Unermüdlichen!
Ich bin heute ganz kaputt, dank der Ärzteschaft.
Hier ist nur, was Hotte Galuschke sagt: (TI)

DAX-hourly-Screenshot: Kursziele erreicht
von Holger Struck, M.M.Warburg & CO

Dr DAX mündet nun in den bei 5163 beginnenden, sich bis ca. 5130 erstreckenden Unterstützungsbereich ein.

Fast alle Indikator - Studien sind auf Stundenbasis ganz unten bzw. schon im Aufwärtsdreh, so daß die erste weiße Stunden-Candlestick vermutlich die Abwärtstendenz beenden wird.

Fazit: Nicht mehr auf fallende Kurse setzen - Long-Signale abwarten.

DAX: 5148 am 10.12.01 um 12:13 h

There you have it.

Wo ist arthur_trader und seine Charts?

Later

emilyk

[EmilyK]

Tschuldigung, es war Hotte Struck .

@toertelsuup
Haha, Gestern habe ich kaum etwas gepostet. Da darf es heute etwas mehr sein. Aber übertreib`s nicht!

Ich kann deinen Chart http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax0812.png in den neuen Saisonfarben (sehr gelungen!) wohl sehen, allein deine Kommentare, die mir viel wichtiger wären als all die Linien, kann ich wg. mangelnder Auflösung (Pixelrost) nicht lesen. Can you run them by me again?

[toertelsuup]

Oh EmilyK,

die Kommentare sind gerade die Würze am ganzen! Das tut mir aber echt leid! Click doch mal in die Bildvergrößerung, oder ganz verwegen in F11, vielleicht klappt es dann besser! Sag mir aber auch unbedingt bescheid!

[arthur_trader]

@emilyk

hausaufgaben gemacht?

hab mal übers we durchgeatmet und beschäftige mich jetzt wieder mehr mit dem primärmarkt, hier der nas future dec 01 mit standard error channel:



der kurzfristige blick, die 1652 sind interessant:



der dachs von heut mittag:
http://www.fdax.info/board/messages/2/239.gif

[EmilyK]

Oh toertel, das war mir klar! Das mit der Würze. Und F11 besserte die Situation scho a weng (27%), wenn es auch hilfreich ist, dass ich mal an einem SEM gearbeitet hab, da musste ich mir auch immer einen herdichten.... Aber nun gut, danke für den Tipp.

Nachdem ich euch vorhin mit dem Up-Scenario infiltriert habe, hier nun das in die andere Richtung, same source..

DAX: Ziel 5.048 oder 4.870 Punkte?
von Thomas Theuerzeit, Volksbank in Stuttgart AG

Die Stundenbetrachtung zeigt einen angeschlagenen DAX. Aktuell kämpft er mit seiner Unterstützung bei 5.120 Punkte, resultierend aus der Schiebezone vom 05.12.. Kurz darunter findet der DAX ebenfalls Support durch das 50% Fibo-Retracement.

Unterschreitet der DAX o.g. Marken nachhaltig, so ist mit einem weiteren Abwärtsimpuls in Richtung 5.048 im ersten und 4.870 Punkten im zweiten Schritt zu rechnen.

Die Markttechnik ist ebenfalls negativ zu interpretieren. Der Trendfolger MACD signalisiert weiterhin ein short-setup; die Stochastik weiter fallende Tiefpunkte.

Das Chance / Risikoverhältnis ist negativ.

DAX 5142, der Abhänger bei 5125 +/- könnte eine schöne BB sein für heute. Gerade bildet er noch ein wenig mehr Boden .



@arthur
Nee, war anderweitig belegt, das kommt leider immer wieder vor, und ich muss mir schier überlegen, ob da nicht Wunsch und Wirklichkeit zu sehr divergieren....

[toertelsuup]

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax0412.png

[EmilyK]

Hallo toertel!

@adv:
Heute morgen dröppelt der DAX völlig willenlos durch den von dir angegebenen Kreuzwiderstand 5187/5166, und nun von unten sind die Luken dichtgemacht worden. Ein semipermeabler Widerstand! Wow....

Muss wieder weg. On the fly posting.... weird.

[adventurer]

@Emily: Semipermeabler Widerstand - toll, Börse is auch nur Physik Allerdings war die obere Begrenzung der Mom-U1-Zone doch in den ersten 2 Stunden ein guter support, nach dem Bruch dann die untere Begrenzung der Widerstand : http://www.adv-charttechnik.de/10-12.JPG
Witzig aber die "Parallelverschiebung" der bisherigen low-Linie um ein paar Punkte über der oberen Begrenzung Mom-U2.


Gruß

adv

@Lilo: I Mehl You back

[toertelsuup]

Die Notengebung von EmilyK wird wohl ein ewig weibliches (?) Mysterium bleiben!

[adventurer]

Hi, vorm Essengehen noch zwei Trendfächer: http://www.adv-charttechnik.de/daxdow.gif

Bis morgen

adv

[toertelsuup]

Ich bin ein echter Fan!

Guten Appetitt noch!

[arthur_trader]

ich auch!
so und nun könnte der nas mal langsam wieder gaz geben.

abenddachs: http://www.fdax.info/board/messages/2/240.gif

[arthur_trader]

bevor ich einpenne bei dem markt...

@emilyk wg workload,

vielleicht ist hier was dabei: http://abnamro.finanzen.net/produkte/produkte_detail.asp?Rub…?

[EmilyK]

Hallöle

@adv: Guten Abend noch.

@toertel
Welche Notengebung? F11 hilft übrigens wirklich, und wenn ich dann noch das bunte Ding zur Bildvergrößerung anklicke, dann WOW! Irgendwas stimmte an meiner Einstellung nicht! Im Übrigen bin ich voll für die Abwärtstrendlinien, insbesondere die Durchbrechung nach unten derselben (okay, okay, arthur ).

@arthur
Danke vielmals,... Wenn du wüßtest wie impermeabel ich im Moment bin.... ich sitze hier sporadisch, entscheide dann ab und zu fehl und warte generell auf Steigerung meiner Aufnahme- und Verarbeitungskapazität.



Dachs 5124, festjeklammert ahnde Theek war er. Garnicht schlecht, während die Amis um ihn herum einen auf verstimmt machen. Pünktlich um 20:00 Uhr erwartete ich das übliche Verabschieden von ihren Tiefstständen, aber im Moment....

[arthur_trader]

ok, ich gebs zu, mir geht das compx 2000 psychospiel auf den keks. die candles im future sind derartig von unten angenagt, dass er schon längst hätte durchstarten müssen. und was ist? -> nix. over & out & gutn8

[adventurer]

Guten Morgens, wenigstens für euch - bei mir der Rechnergau (?), muß ich sehen, auf jeden Fall kein Zugriff mehr auf Daten und Charts Könnte längeren Ärger bedeuten, evt dann hier auch Sendepause.

Die daily Moms, [glücklicherweise hierfür ein anderes Programm mit eigenen Dateien] : http://www.adv-charttechnik.de/

good trading

adv

[Boardlilo]

Hallooo und ein `schönes GutenMorgen` in die fröhliche Runde

habe gestern das Tief beim DAX gesehen - war damit aber nicht allein, gell adventurer - dafür überraschen mich heute die Futures im grünen Kleid.

Eine kleine Erklärung für meine aktuelle DAX-Blindheit: ich war die halbe Nacht am Aufwischen von Katzen-Sauerein.

Die Tierarztpraxis hat eine Blasenentzündung festgestellt und verschreibt daraufhin ein homöopathisches Mittel
Bis die Apotheke das Mittel herbeischaffte war die Praxis geschlossen, sonst hätte ich vorher mal gefragt, was das soll.
Meiner Meinung nach ist das Tierquälerei.

Sorry für diese Ausschweifungen. Wenn alles wieder gut ist, werde ich wieder Sachdienliches posten.

[adventurer]

Hi Lilo,

ja verlagern wir uns mal auf die Variante: "Alles wird wieder gut" Ich laß jetzt auch den Dax Dax sein und versuche den Rechner wieder hinzukriegen.

Lieben Gruß

adv

[Boardlilo]

Machen wir`s so

bei 5060 ist wohl ne Unterstützung. Also kleine Pause beim DAX-Runtertröpfeln. Ziel könnte im Zeitlupentempo heute 5005 sein.

Bekommen wir nach diesen langsamen Handelsstunden demnächst wieder so eine heftige Mega-Bewegung ?

Ich bin jedenfalls nicht investiert.

[EmilyK]

Hallo Lilo!
Guck mal was der DAX macht. Ich glaube diese Zone 5069/98 wird uns heute ganz gut halten, ausser das Video von OBL ist gar zu schlecht. Hat sich aber prompt die Nase an der Zone 5120+ gestossen. Kannst du mir sagen, ob Rising Three Methods schon ausgeschlossen werden kann? Hatte on #1023 herumgemutmaßt, hier sind die Kerzen für die Ongoings seit Nikolaus. Ich werde mal in meinen Charts blättern wg. den Kerzen, erst mal dieses Hallo und schön von dir zu hören!

@adv

Was hat dein Rechner? Meinem geht`s Gottseidank ganz gut, bis auf die gelegentlichen w:o induzierten Aufhänger. Viel Erfolg beim Reparieren!

[EmilyK]

Mein Posting ist weggeflogen. Es war Nokia - jetzt sitzt der Dachs wieder in der interessanten Zone 5120/50. Hier der Chart wg. der Kerzen, keine neuen Linien.

[rev]

Hallo @all,

verrückt: da kriegt der DAX ein Handy geschenkt und schon wird er zum jugendlichen Sprinter.

Jetzt hat er sogar den Pivotpoint unter sich gelassen.

Spannend!



Schöne Grüße

[rev]

Na das scheint ja zu funktionieren. Sehe meinen Chart.
Seht Ihr den auch?

rev

[arthur_trader]

ja.

[toertelsuup]

Hi EmilyK

Schöner Chart, auch wenn mich die Zacken an das Mountain-Programm im Sportstudio erinnern (Radfahren!), und das erfreut mich nicht so sehr.

Tja, der Markt. Wie man so hört sind die Bücher geschlossen, wegen Euroumstellung. Vor 2 Jahren (Kinder ist das schon wieder lange her) wurden ja auch die Bücher vorzeitig geschlossen wegen waitukey! Die Fonds lassen da auch nichts anbrennen.

Ganz deutlich wird dies auch am Neuen Markt. Dort wird die Entscheidung auf das nächste Jahr verlegt. Das beruhigt. Deutlich gestern, daß die Kurse sogar gegen den Nasdaq-Trend leicht zu steigen begannen! Weil hat im Bereich der 1260 sich ein Doppeltopp manifestieren könnte und so wurde der Markt leicht geliftet, damit er die Unbillen des heutigen Tages überstehen kann.

[toertelsuup]

Oh sorry, ich muß im Lichte neuester Erkenntnisse meinen Text abändern. Es muß die Nokia-meldung gewesen sein, die den Markt inspirierte. Charttechnisch hat der NM50 Prozellan zerschlagen.

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax1112.png

[EmilyK]

Zwischen Tür und Angel:

Ja, ich sehe ihn auch, und gleich fällt mir das leidige Thema Gaps ein. Sowohl wir als auch NDX haben ein Gap vor unserer Türschwelle, unseres war ja zwischen 5030/5100, ich les` das jetzt aus rev`s Chart ab, und ähnlich ungenau aus rr`s Chart nebenan zw. 1635/45, die haben`s aber schon halb geschlossen. Bei NDX steht laut rr`s Chart scheint`s auch die untere Aufwärtstrendkanalbegrenzung auf dem Spiel....

@toertel, okay, dann lass` ich das weg, wenn es dir unangenehme Erinnerungen bringt!

Passt mir auf das Pelztierchen auf.

[Boardlilo]

Hallöchen Emily

Jetzt sind endlich die Antibiotica da ... so eine Tortour.
Drei Ärztinnen haben Theater gemacht: die eine wollte es homöopathisch, die andere wollte eine Initial-Spritze (unerlässlich ) und die nächste wollte sowieso unbedingt die Katze sehen.

Die haben einen an der Glocke.

Aber der vierte Arzt, ein Ausländer, hat sofort das Mittel rausgerückt.

Ich war heute schon kurz vor einem Put-Kauf. Aber wenn man so entnervt ist, sollte man enthaltsam sein.

Wo könnte der DOW heute eine Unterstützung finden ?
Eigentlich war er auf dem Weg nach unten (9890). Mal sehen, was er wegen Bin Laden nachher wirklich macht.

[adventurer]

@Emily: Schlicht der Horror: File damaged, dh Neuaufbau Das kann dauern.. Na, dann verabschiede ich mich schon mal; bis die Tage.

@Lilo: Ich melde mich, wenn ich das hier irgendwie wieder hingekriegt habe. Ansonsten Homöopathie bei akuter Infektion - aber Antibiotica wirken meist schnell. Erholt euch mal von dem Streß.

Gruß

adv

[BLeschek]

@All


Eine aktuelle Bilanz. Trading mit EW

Die aktuelle Bilanz nach 3 Handelstagen
Daytrader Depot D04: Wave 1`... a`...
Trade DAX BUY SELL +/- Summe
--------------------------------------------------
06.12.01 10:00 S01 5342 5268 + 74
06.12.01 13:30 L01 5268 5289 + 21 + 95
06.12.01 15:05 S02 5289 5274 + 15 + 110
06.12.01 18:05 L02 5274 5293 + 19 + 129
06.12.01 19:25 S03 5293 5257 + 36 + 165
--------------------------------------------------
07.12.01 12:25 L03 5257 5280 + 23 + 188
07.12.01 14:25 S04 5280 5220 + 60 + 248
07.12.01 19:20 L04 5220 5210 - 10 + 238
--------------------------------------------------
10.12.01 09:05 S05 5210 5137 + 73 + 311
10.12.01 13:55 L05 5137 5138 + 1 + 312
10.12.01 15:00 S06 5138 5138 + 0 + 312
10.12.01 15:45 L06 5138 5163 + 25 + 337
10.12.01 16:30 S07 5163 5125 + 38 + 375
--------------------------------------------------
11.12.01 19:40 L07 5125 5113 - 12 + 363
--------------------------------------------------
Gesamt Gewinn/Verlust (Start 06.12.01): + 363


Spekulative Depot D05: Wave (1)... (a)...
Datum Zeit Trade DAX1 DAX2 SL +/-
----------------------------------------------------------
06.12.01 10:00 S01 5342 ---- 5311 + 31
07.12.01 20:00 --- ---- ---- 5278 + 64
10.12.01 20:00 --- ---- ---- 5245 + 97
11.12.01 09:00 ---
----------------------------------------------------------
Gewinn/Verlust: + 97 (!!garantiert!!)
Summe aus Depot D04 und D05: 461

[arthur_trader]

ok. was sind bitte 3 tage und was ist "garantiert" an den märkten ?

wenn ich an #1038 denke:

"
@All
Da ich im DAX Space noch nicht so fit bin.

Wo bekomme ich Realtime vom DaxFuture wenn möglich als Chart mit 1 Minute Darstellung

Besten dank im Voraus.

BLeschek"

handelt es sich bei deiner person ja nicht um einen daxdaytrader oder liege ich da falsch? den dax realtime hast du dann nur unten bei n-tv in der ecke bisher gesehen?



würdest du einen fahrleher wollen, der nur die betriebsanweisung zu einem wagen kennt, selbst aber noch nie gefahren ist?

wohl eher nicht, oder?

und würdest du solch einem fahrleher dein sauerverdientes kapital anvertrauen?


ich denke du benutzt unseren kleinen lieben thread als werbeplattform für irgendetwas - keine ahnung was -

oder liege ich da auch wieder falsch?

biete dein depot doch mal bei "echten" daytradern an. z.b. bei http://www.futures-trader.de

...die junx würden dich mit haut und haaren mampfen

nix für ungut

arthur

[EmilyK]

Hi

@Lilo
http://www.signalwatch.com: 9875
Kennst du bestimmt auch.

@BLeschek
Das ist ja der helle Wahnsinn, was du da treibst! @beaa, fall du dies liest, auch @hj56, wo immer du auch steckst, habt ihr das gesehen? Kommentare?

@adv
Good luck - und komm bald wieder!

DAX 5133

M.M. nach haben höchstens 0 oder 50 BP (was MSDW glaube ich sogar verbalisierte ) eine Chance auf positive Wirkung. 0, weil das impliziert, das jemand der Meinung ist, dass das schlimmste überstanden ist, 50 BP wegen Zinssenkung. Obwohl das auch enormes Schockpotential hätte... 25 BP doesn`t mean Jack.

Später

[Boardlilo]

Hi Emily

claro, kenne ich
da schau` ich oft nach. Gestern hab ich mal den DOW realtime beobachtet und von daher war es leicht auf diese Hausnummer zu kommen. Im 60-Minuten-Chart sieht man`s gut.

[EmilyK]

Hi arthur_trader, easy does it

In meinen Augen versucht Boris, ein System zu testen. Das ist ja erstmal nichts grundsätzlich Verwerfliches. Wenn er dann auf seine eigene HP verwiese, dann würde sich mir auch die Stirn in Falten legen, aber ist das nicht bis jetzt noch ein ganz theoretisches Konstrukt, was er bei TI vorstellt? Und von daher ist es doch vom Versuch her sogar garnicht einmal verkehrt, wenn der DAX wegen Unvertrautheit neutraler Untergrund für seine Untersuchungen ist. Sozusagen randomized double-blind, eigentlich eine gute Voraussetzung für ein unverfälschtes Ergebnis . Die Handelbarkeit kann ich nicht beurteilen, da müsste man mal die Leute in dem Thread, der diesen Systemtest begleitet, befragen/beobachten. Ich finde es jedenfalls sehr mutig, ist in meiner zugegeben kurzen Zeit in einem Umfeld wie diesem das erste Mal, dass ich mitbekomme, dass einer eine von ihm vorgestellten Methode live testet. Soll er mal eine Weile weitermachen. Ansonsten hilft immer der Scroll-Button!

Gibt`s heute Ansagen von dir, oder stehen die wo, wo man regelmässig drankommt? Fehlen mir irgendwie.

@Lilo
Hast du eine Antwort gefunden wg. Rising Three Methods? Oder lieber ?

emilyk

[toertelsuup]

Kinder,

ich habe für heute Abend schon einmal eine Flasche Schampus kalt gestellt für den Fall, daß die USA-AG die Zinsen senkt. Wird aber auch aufgemacht, wenn die Zinsen nicht gesenkt werden!

Der Abend ist auf alle Fälle gerettet!

[arthur_trader]

@emilyk



verstanden?

[Boardlilo]

@ Emily

heut bin ich müde und unkonzentriert - zwar neugierig, was so passiert, aber nicht fähig für was Gescheites.

Dabeisein ist alles sozusagen

[EmilyK]

@arthur

Natürlich - nicht!

[lucia_]

hallo zusammen, wink in die runde mued bin ich auch,
arbeit ohne ende.

@lilo, adv: das hoert sich beides nicht so gut an.
ich wuensche euch was. die faecher sind eine gute
idee

@emily, ich sag nachher mal was zu deiner rising sun.
evtl schleppe ich auch noch einen chart hier herein,
wenn ich nicht vorher einschlafe.

lucia

[beaa]

@ emilyk: schaue hier grade mal wieder rein, weil die indis mich so langweilen
wat soll ich ich gesehen haben? was boris da treibt? ja, ist mir bei ti aufgefallen, aber verstehen tu ichs nicht und werde es so auch nicht. ist mir viel zu intellektuell. ich liebs da mehr pragmatisch bei den wellen, ente oder trente und no risk no fun. da hat mich heute einer bei frama gefragt, wie ich denn nun meine signale umsetzen würde, habs konkret erklärt und fertig. ich arbeite ja auch mit channeling und indikatoren und vor allem retracements und wat bei den wellen am ende rauskommt, kann man eh am besten hinterher zuordnen. nix für ungut, als ne wissenschaft betrachte ich die nicht.
*wink an alle
bea

[BLeschek]

@arthur_trader
Da du in deinem Pseudonym den Namensteil trader verwendest, gehe ich mal davon aus, dass du wirklich tradest und dein Geld vermehrt sich.
Vielleicht stellst du uns mal dein System vor.

Es ist einfach mal ein test.
Nach dem Motto: Kann man die Waves zum Traden nutzen?

Wenn du meinst, dass es Werbung ist. Bitte sehr.
Was meint die Gemeinde: Soll ich es lassen?

Ich mache dir einen Vorschlag:
Dein Tradingsystem gegen meines.
Du bist doch der mit den Future Charts oder irre ich mich da.
Da habe ich auch short und long lines gesehen.
Am Ende, in ein paar Wochen oder Monaten wird abgerechnet.


Ich sehe es so, wie EmilyK es in ihrem Posting ausdrückt.
Den DAX habe ich genommen. Nun ja irgend wann muss ich ja mal anfangen.
Das System ist auf jeden Index anwendbar.

Geboren wurde die Idee am 6. Dezember 2001

Bezüglich Daytrader habe ich mir von @powerman einem Top Trader ein paar simple und wirklich effektive Tipps geben lassen. Auch die werde ich berüksichtigen.
Es gibt so simple Methoden Geld zu verdienen. Warum macht es keiner. Es ist zu langweilig. So einfach kann es doch nicht sein.

Du kannst mir glauben ich fische in vielen Teichen, weiss aber wo ich meine Hausaufgaben mache, um immer eine 1 zu erlangen. Und das ist die Wave Theorie.

Ich bin so frei und lese nicht erst Daytrader site ohne ende.
Ich selektiere und fasse die Infos zu etwas neuem zusammen.

Die oberste Regel des Daytrader lautet: Du kannst nur mit deinem eigenen System traden und das ist unique.
Nachmachen wird dich am Ende in den Ruin treiben.

Es ist jedem frei gestellt mitzu lesen oder es zu übergehen.

Ich sehe es als Info für den Leser. Dieser kann machen was er möchte damit.

So jetzt wird auf 20:00 gewartet und wir sehen mal ob das Dreieck nach oben oder unten aufgelöst wird im DAX.
Allerdings erst morgen.

Gruss

BLeschek

[beaa]

@ boris: kannst du mir mal in 3 sätzen erklären, was an dem vorgestellten ansatz nun so neu und besonderes ist? wirklich nur knapp und treffend.
es hat sich mir noch nicht erschlossen.
und hu: ein kampf mit arthur, na dat wird ja spannend. ich weiß, wovon ich spreche, gell arthur? und tricks ohne ende hast du ja wohl genügend im kasten jedenfalls glaube ich, daß arthur sehr erfolgreich ist. na denn.
*wink
bea

[EmilyK]

Hi lucia_!

So, hab` mir gerade mal die Verbände gewechselt, sieht gar nicht so schlimm aus.

Hier ist ein Chart, komplett mit tragender Tenkan-Sen



leider kompromittiert durch mein TL/TK-Gewusel. Hope you don`t mind. Ich habe den Verdacht, dass die drei von den zwei weißen langen Kerzen (von denen die 2. fehlt )umfassten mittleren Kerzen im DAX zu sehr nach oben streben. Allerdings legt der NDX möglicherweise eine TRM hin , könnte ja noch was werden, hier ein WonderChart vom Regenmeister aus dem Nachbar-Thread #8052 (hoffe das war okay, rainrain ):



Manchmal beschleicht mich der Verdacht, dass aufgrund der Leitindexnatur der NDX und der Unmöglichkeit für den Dachs, die Vorgabe aus USA „synchron mitzuschwimmen“ (adv !), sich für eventuelle Kerzenmuster im DAX eine automatische Verzerrung ergibt. Wenn die NDX nach 20:00 Uhr höher läuft, als es dem DAX bis Börsenschluss nachvollziehbar war, dann ergibt sich für den nächsten Tag eine andere Anfangsbedingung als wenn diese zeitliche Diskrepanz nicht vorläge. Wenn man dieser Formation unterstellt, dass sie bei intaktem Aufwärtstrend (quasi als Marktsentiment) eine TRM im NDX nachvollzöge, dann ergäbe sich durch den Zeitversatz eine nach oben laufende Raute anstatt eines Rechtecks, innerhalb dessen sich die Formation abspielt.

War nur so eine Idee, ist auch noch halbgar. Wahrscheinlich kompletter Nonsense, den fertig zu dünsten nicht lohnt, aber es musste mal raus! Wie gesagt, es gibt ja den Scroll Button.

Guten Abend an alle

[BLeschek]

@beaa
das hört sich gut an.
Immer mit den besten messen.
Dann lerne ich wieder etwas dazu.
Ich freue mich auch schon.

In diesem Fall ist es was Neues, da ich keinen Kenne der ein Depot mit EW handelt. Oder kennst du jemanden?
Das system an sich mag nicht neu sein.

Wie gesagt es ist ein Experiment, aber mit langfristigen Hintergedanken.

Gruss
BLeschek

[EmilyK]

auch *wink*
Habe meinen Senf geschrieben, als lucia_s Posting das oberste war, da kann bei meinem Tempo währenddessen ganz schön was geschehen! Aber nicht beim DAX.

Muss jetzt eh erst mal Abendessen.

Shalom!

[beaa]

ja boris, ich kenne einen. aber nach der ersten welle 1 kam keine 2, nein, neue tiefs kamen, lol, und nun warten die teilnehmer, dat sie ohne verlust da wieder rauskommen. ich gehöre nicht dazu. und frag mich nicht, wer sowas gemacht hat, ich antworte da sowieso nicht, aber es ist wahr, was ich schreibe.
warum soll man denn blank nach den wellen handeln? leuchtet mir nicht ein.

trotzdem: wat ist nun so besonderes an deinem system, was du so breit darstellst?
*wink
bea

gute besserung an alle, die hier krank sind.

[BLeschek]

@beaa
Du machst wirklich gute Analysen.
Mach doch mal ein eigenes Musterdepot basierend auf deinen Aussagen.
Das ist der Sinn und Zweck der Übung.
Gruss
BLeschek

[Boardlilo]

@ Emily

...von wegen "Scroll-Button" - gefällt mir sehr gut, was da von dir rüberkommt. Danke für die Arbeit.

@ all

meine Anregung zum Thema "Trading" (da ich selbst noch kein System benutze):

mir ist aufgefallen, dass Holger Struck mit seinen Stunden-Charts recht zutreffende und für den Trader nützliche Rhythmen beim DAX analysiert.

Das sieht bei ihm ganz einfach aus. Aber es ist keine vertane Zeit, sich mit seinen Arbeiten zu befassen.

Seine genauen Zielpunkte können verbessert werden, was hier on Board allerdings kein Problem ist, siehe Pivots zum Beispiel.

[cippolina]

@Lilo,


Struck liegt während den letzten 4 Wochen ziemlich richtig. Aber:

Phase August/September: Autsch - grässlich überfahren(hat auch zu Aufruhr im TI geführt....wie kann "er" nur wieder...was denkt er sich jetzt....)


Phase April/Mai/Juni: sehr gut gelegen.


Interessant ist auch, dass er jetzt nicht nur ausschliesslich die Longseite spielen kann. War bis September eigentlich nie der Fall im Dax.

Gruss

Cippo

[Boardlilo]

Hallo Cippolina,

du kannst dir denken, welches Argument da zündelt:

wenn jeder, der bei TI mal ne Weile daneben liegt ... dann wäre die Page bald leer.

Speziell zum Traden gefällt mir der Struck und der Zwermann.

Ich will auch nicht wissen, was der DAX am 25. April 2004 macht, sondern nur, was in den nächsten drei Tagen mit ziemlicher Sicherheit passieren wird.

Die beiden Genannten liegen mir - die anderen kenne ich zuwenig. Das soll also keine Wertung sein.

[beaa]

boris, ich bemühe mich zumindest. mit der channeltechnik erwische ich nicht die absoluten hochs oder tiefs, aber das ist auch nicht mein ziel. alleine in den letzten wochen ergaben sich gute ein- und ausstiegspunkte für positionstrades. aber warum soll ich nun ein musterdepot führen? um himmels willen, auf sowas laß ich mich öffentlich nicht ein. habe das mal vor vielen monaten auf einer seite für daytrader mitgekriegt, da war zum schluß der deibel los. ne, ne, ich bleibe bei meinem stil und ich weiß, wieviele leute meine/unsere seite besuchen

den holger struck muß ich mir mal genauer angucken, wenn er hier so gelobt wird. ich gestehe, ihn nicht verfolgt zu haben.
*wink an alle
bea

[BLeschek]

@beaa
Genau das ist es.
Mich reizt der "Tanz mit dem Teufel".
Nur so kann ich Schwachstellen entdecken.
Ziel ist es meine Prognosegenauigkeit zu erhöhen.
Dies erreiche ich nicht, wenn ich mich nie auf`s Parkett wage.
Und wenn es frisch gebonert ist, kann`s halt mal recht glatt werden.
Das ist der Reiz an der Sache: Schaffe ich es ohne Knochenbrüche davonzukommen?

Wenn du morgen den Trading Tageschart vom DAX siehtst, bekommst du erst mal eine Kreisallergie.
Daraus habe ich die Erkenntnis gewonnen, dass ich das System weiter anpassen muss.
So was entdeckt man nur, wenn man das System nach festen Regeln testet.

[arthur_trader]

@BLeschek

erstmal freue ich mich, dass hier endlich mal eine diskussion über systematischen handel losgetreten wurde.

zu deiner idee:

EW (Bleschek) ./. Arthur

sie ist im prinzip sehr reizvoll. in einem dialog mit matthias onischka kam ich selbst mal drauf und forderte hin damalas zu einem "trading duell" heraus:

siehe #14, #15 in

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

onischka hat abgewunken aufgrund wohl eher "system theoretischer" überlegungen.

Ich muss mir noch mal die modalitäten überlegen, denn mich interessiert schon der vergleich EW ./. konventionelle Technik im Tageshandel, aber repräsentierst du EW?

Kann ein Trader überhaupt EW repräsentierten oder sieht nicht jeder EW`ler den ein oder anderen impuls, korrektur, usw. höchst subjektiv? Es ist doch unmöglich nach dem Regelwerk EINEN count zu erstellen. Mit charttechnik ist es ganz anderes: Dreieck ist Dreieck, Ausbruch, Ausbruch, falsebreak, falsebreak,... da braucht man eigentlich kaum diskutieren.

ein performance vergleich Bleschek ./. Arthur reizt mich weniger. weil wozu? meine performance kenn ich schon. selbst wenn du "besser" wärst - was hätte es für eine konsequenz für mich. würde ich mein trading in richtung EW verändern - sicher nicht.

also, ich freue mich erstmal über die enstandene diskussion über systematisches trading. sicher noch lange nicht abgeschlossen.

gruss & gute n8

arthur

[BLeschek]

Hallo @arthur_trader

Zunächst einmal Dank an dich, dass du der Sache etwas positives abgewinnst und das sie reizvoll für dich wäre.

Ich gebe dir Recht: Es geht nicht um Konfrontation.
Jeder hat sein eigenes System oder muss es sich erarbeiten.
Ich habe gerade damit angefangen.

Die Modalitäten: Ich denke wir machen es erst mal so wie jeder es für richtig hält.
Probieren geht über studieren.
Ich kann allerdings nur die Indexpunkte zählen.
Gebühren und so etwas nehmen wir raus. In real ist ein 0 Trade natürlich mit Verlusten gekoppelt.

Ich muss mir noch mal die modalitäten überlegen, denn mich interessiert schon der vergleich EW ./. konventionelle Technik im Tageshandel, aber repräsentierst du EW?

Repräsentierst du die konventionelle Technik? Auch dort zieht jeder die Linien anders.

Kann ein Trader überhaupt EW repräsentierten oder sieht nicht jeder EW`ler den ein oder anderen impuls, korrektur, usw. höchst subjektiv? Es ist doch unmöglich nach dem Regelwerk EINEN count zu erstellen.

Das ist so überhaupt nicht richtig. Es gibt ein ganz KLARES Regelwerk. Ich verwende seit kurzem die "Neely Method". Hochkomplex und nicht einfach aber streng logisch.

Es geht nicht um den EINEN Count. Der Index besteht aus unendlich vielen Fraktalen, die nach endlichen regeln zusammengesetzt werden.
Ziel eines Analysten ist es nun, diese Strukturen zu immer grösseren Gesamtstrukturen zusamm zu setzen. dabei gibt es genügend Soll Bruchstellen, die es ermöglichen, den Count abzuändern.
Ein Beispiel: Ob ich nun eine a-b-c Korrektur oder eine 1-2 3 Struktur trade. Beide gehen in die gleiche Richtung ist komplett egal.
Die Sollbruchstelle entsteht erst am Ende der nächsten Wave: Dann heist es entweder 4 nach oben oder 1 nach unten.

Mit charttechnik ist es ganz anderes: Dreieck ist Dreieck, Ausbruch, Ausbruch, falsebreak, falsebreak,... da braucht man eigentlich kaum diskutieren.

All diese Elemente tauchen auch in der EW Technik auf.

ein performance vergleich Bleschek ./. Arthur reizt mich weniger. weil wozu? meine performance kenn ich schon. selbst wenn du "besser" wärst - was hätte es für eine konsequenz für mich. würde ich mein trading in richtung EW verändern - sicher nicht.

Stimmt: Es geht um die Auseinandersetzung. Welche Vor- und Nachteile hat jedes System. Und am Ende kommt vielleicht was besseres heraus.

also, ich freue mich erstmal über die enstandene diskussion über systematisches trading. sicher noch lange nicht abgeschlossen.

Ich mich auch.

Gruss
Bleschek

PS: Das handelssystem und wie ich es aufbaue werde ich ausschliesslich in meinen Analysen erklären.
Auch alle Interpretationen.

In diesem Thread
oder
sollen wir einen neuen eröffnen.

Hier werde ich nur die resultate diskutieren und Zusammenfassungen bringen.

[BLeschek]

@arthur_trader
Werde mir den Thread noch mal in Ruhe durchlesen.

Ich habe aber eine etwas andee Auffassung als Matthias Onischka.

Übrigens: Da ich Naturwissenschaftler bin sehe ich die Elliott Wave Theorie als eine Analysetechnik der ich am Ende nur zustimmen kann, wenn sie nach nachvollziehbaren Regeln arbeitet. Das ist mein grosses Ziel oder meine Vision.

[lucia_]

test

[lucia_]

also geht es doch wieder. dritter versuch:



hallo,

von allen seiten ziehen die chartbewerten recken auf und
hauen sich die methoden um die ohren und als siegespraemie
winkt das gueldene musterdepot. also nur zu.
aber im ernst, sowas kann durchaus stimulieren. nur meine
sache waere es nicht so. mein sparringpartner ist allein mein
kontoauszug in aller schonungslosen nuechternheit.
an die eigene wand rennen und dabei aufwachen koennte ich
sagen.
außerdem jage ich inzwischen nicht mehr unbedingt nur nach
den big points, das salz in der suppe sind sie natuerlich schon,
wichtiger sind mir halbwegs gleichmaeßige ertraege ueber
laengere zeit.


allgemein zu dachs meine nachtgedanken:

http://www.tradesystem.org/board/messages/2/241.gif

mitunter sind die einfachsten ansaetze die besten:
die donnerstagscandle bestimmt weiter das bild, indem die tiefe
von bodymitte 5122 bis -ende 5020 als unterstuetzung durch
nachfrageueberhang dient. flankiert wird diese gelaende von
tenkan sen 5103 und kijyu 5000 (!)
5122-03 und 5020-00 sollten wir also im hinterkopf behalten.

nach oben ist es noch einfacher: 5217 und 5342 die november-
und bisherigen dezemberhochpunkte liegen in der zone 5200
bis 5400, in der verkaufsdruck wahrscheilich ist, wenn sie nicht
rasch ueberwunden werden sollte. mit blick auf das jahresende
duerften sich oberhalb 5400 auch einige fragen, wo dann die 2002-
performance herkommen soll.

@emily: keine rising three methoden, wie du schon selber sagst,
i-tuepfelchen dieses seltenen patterns ist der kroenende ausbruch.

Genauso wie es zuvor wegen der fehlenden gaps kein evening star
war. aehnliche formationen koennen schon mitunter aehnliche
wirkungen zeigen, aber inzwischen glaube ich, mit der pattern-
interpretation ist es wie mit der malerie. erst das handwerk, dann
der freie stil. beim einem evening zeigt sich allein an den beiden gaps
irrtum und nervositaet von baeren und bullen, die dann ein muster
von etwas groeßerem wert abgeben. saubere formationsausbildungen
sind immer noch am verlaeßlichsten.

wink und gute nacht

lucia

[lucia_]

ein wenig zuletzt zu den volumen, die 5120/40 bestaerken:

der morgendliche verfall mit maeßigem volumen, die hoechsten
tagesumsaetze beim anschließenden anstieg bis auf 5140, der
weitere gipfelsturm jedoch mit immer mehr erlahmendem einsatz.
wenig umsatz bei erneuten zurueckkommen auf 5130, eine abgabe-
spitze auf 5120. mehr auch wieder beim zweiten anlauf ueber 5140
und bis 5160 schon wieder abnehmend.

der rest war zinsstrohfeuer, das morgen makulatur ist.

gute nacht

[adventurer]

Hi,

noch schnell die Momentumlevel für heute in die gepflegte Runde geworfen: http://www.adv-charttechnik.de/. Bin ansonsten mindestens heute wg div. Umbauten offline.

good trading

adv

[EmilyK]

Hallo zusammen!

Der DAX schwingt sich ohne viel Aufhebens über die 5169/85 Zone. Hoffen wir, dass sie ähnlich semipermeabel wie neulich ist, nur diesmal andersherum!

@lucia_
Die Rising Three Methods waren nur ein Aufhänger gewesen für die Frage nach relativer Verzerrung der Kerzen NDX/DAX. Zur Malerei, durch die Blume, ich habe verstanden . Ein letztes Mal nachgehakt - eine Verzerrung der Formationen, weil ein Index vor- und der andere nachbetet, ist also auch für Artisten kein Thema? Kurze Antwort gern gehört.

@arthur
Post andere Baustelle

@Lilo
Heute nacht wieder alles für die ?

[Boardlilo]

Moinmoin

von der her alles wieder im Lot. Danke der Nachfrage.

[cippolina]

Ein bisschen enttäuschend, dass der FDax nach der Überspringen der wichtigen 5170/80 Marke so schnell wieder nachgibt. Is this guy "ehausted"? Do you need a break?


Umsätze im F von 5185 auf 5160 gering - etwa 650 lotskis.

Hatte eigentlich gedacht, dass man den case einer inverted H&S formation mit Neckline irgendwo 5180 und upside target bei 5280 machen könnte (auf dem 5 Min chart schön ersichtlich).

Bis später.

Cippo


(ist Fröbe schon in den Mercedes gestiegen?)

[lucia_]

@emily: was du gestern schriebst:

`Manchmal beschleicht mich der Verdacht, dass aufgrund der Leitindexnatur der NDX und der Unmöglichkeit für den Dachs, die Vorgabe
aus USA „synchron mitzuschwimmen“ (adv !), sich für eventuelle Kerzenmuster im DAX eine automatische Verzerrung ergibt. Wenn
die NDX nach 20:00 Uhr höher läuft, als es dem DAX bis Börsenschluss nachvollziehbar war, dann ergibt sich für den nächsten Tag
eine andere Anfangsbedingung als wenn diese zeitliche Diskrepanz nicht vorläge. Wenn man dieser Formation unterstellt, dass sie bei
intaktem Aufwärtstrend (quasi als Marktsentiment) eine TRM im NDX nachvollzöge, dann ergäbe sich durch den Zeitversatz eine nach
oben laufende Raute anstatt eines Rechtecks, innerhalb dessen sich die Formation abspielt. `

das ist spannend und trifft ein echtes, aber fast unloesbares
problem.
gegen frueher ist es mit laengeren boersenzeiten (naechstes jahr
alles wieder zurueck?) fast noch entschaerft.
evtl neutralisieren sich ueber alles die effekte auch wieder
im zeittakt dax-close, us-close, jp-close... als ewiges rad?
damit ist unser dachs stets im sandwich verpackt als verzierung
dazu noch die ndx-futurespielchen in der amerikanischen traumzeit.


@lilo: schoen, das die wieder auf dem damm ist.
und viel spaß mit dem waschbecken. mit +43c x 1000 os
hast du es wieder drin und die wirtschaft ist auch wieder angekurbelt.
der zeitwertverfall von waschbecken ist leider unkalkulierbar,
meines wurde einmal geschickt von einem entglittenen glasflaeschchen
gespalten.


liebe grueße

lucia

[eck64]

Ein weiters auffälliges Phänomen: Bollingerbänder bei DAX und NDX in Stundenauflösung.
Durch die Schlummerphasen des Dax ziehen die BBs häufiger eng zusammen und folgen dann impulsiv irgendwelchen Ami vorgaben oder nur futures....

[cippolina]

Wat machen, wenn wir unter die 5130 gehen?


Autsch


Gruss

cippo

[BLeschek]

Live Berichterstattung hier.
Ist einfacher wegen der Charts.

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

Gruss

BLeschek

[arthur_trader]

@Bleschek

nochmal abschliessend wegen test deines "systems". Es gibt, von den amerikaneren eingeführt, sicherlich ein paar sinvolle parameter zur systembeurteilung. hier sind mal einige zusammengefasst;

http://www.tradestation.com/individual/tradestationplatform/…

zu grunde liegen hier moneymanagement überlegungen. für einen langfristigen erfolg reicht leider kein simpler stop aus.

Hier mal die "Ruin Matrix" für einen fiktiven 25.000$ account aus:

Technical Traders Guide to Computer Analyses of the Future Market
von Charles Le Beau & David Lucas



aufgetragen ist "%" der Winning trades overall gegen die averages der trades. du siehst, dass du mit nur 50% winning trades
aber einem dem konsequenten cut von losses und entprechenden profit target eine ruinwahrscheinlichkeit von 0% hast.

für mich entscheidend gerade für das LANGFRISTIGE ÜBERLEBEN ist daher das:

Reward to Risk

The reward-to-risk ratio equals the potential reward divided by the potential risk of a position. A long position entered at 100
with potential reward estimated at 120 and potential risk to 90 would have a reward-to-risk ratio of 20:10, or 2 to 1. Generally,
the higher the reward-to-risk ratio is the more appealing the trade.

also ohne angabe deines durschnittlichen Reward to Risk und erst ein paar tagen test (!!) brechen bei mir keine begeisterungsstürme los.


zu EW und glen neely: windsor books 1990, isbn: 0-930233-44-1
"mastering elliottwave" mit seiner page http://www.neowave.com

ich habs nicht gelesen aber ich bezweifle prinzipiell, dass es die holy grail method gibt.

viel freude noch beim "public testing" & guten gruss

arthur

[BLeschek]

@arthur_trader
Danke für die Infos.

Ich lass das jetzt laufen und werde die methode Stück für Stück verbessern.

Ich setze mal die These auf, dass ich es in ein paar Wochen schaffe, den Low und High Point ziemlich exat zu treffen.
Damit man mich festnageln kann.

Die Eierlegende Wollmilchua gibt es nicht. Zumindestens für weit über 90% aller Trader.

Es kommt auf den Einsatz an, wie weit man etwas bestimmtes begreifen möchte.

Ich habe viel Zeit in die Waves investiert. Ich bin mir 1000% sicher, dass es in den nächsten Monaten extrem effektiv für mich sein wird.
Ich weiss aber auch, dasse snicht viele geben wird, die dies auch machen werden.

Ich stehe auf dem Standpunkt: Entweder richtig oder gar nicht. Und Fehlschläge motivieren mich.
Deshalb wird es Zeit, dass sich die Fehltrade häufen, sonst ist es zu simple.
Das wirkliche Depot ist aber der D05 degree. das soll die Messlatte sein



Die aktuelle Bilanz nach 4 Handelstagen
Daytrader Depot D04: Wave 1`... a`...
Trade DAX BUY SELL +/- Summe
--------------------------------------------------
06.12.01 10:00 S01 5342 5268 + 74
06.12.01 13:30 L01 5268 5289 + 21 + 95
06.12.01 15:05 S02 5289 5274 + 15 + 110
06.12.01 18:05 L02 5274 5293 + 19 + 129
06.12.01 19:25 S03 5293 5257 + 36 + 165
--------------------------------------------------
07.12.01 12:25 L03 5257 5280 + 23 + 188
07.12.01 14:25 S04 5280 5220 + 60 + 248
07.12.01 19:20 L04 5220 5210 - 10 + 238
--------------------------------------------------
10.12.01 09:05 S05 5210 5137 + 73 + 311
10.12.01 13:55 L05 5137 5138 + 1 + 312
10.12.01 15:00 S06 5138 5138 + 0 + 312
10.12.01 15:45 L06 5138 5163 + 25 + 337
10.12.01 16:30 S07 5163 5125 + 38 + 375
--------------------------------------------------
11.12.01 19:40 L07 5125 5113 - 12 + 363
11.12.01 09:10 S08 5113 5091 + 22 + 385
11.12.01 10:35 L08 5091 5165 + 74 + 459
11.12.01 13:10 S09 5165 5133 + 32 + 491
11.12.01 14:20 L09 5133 5140 + 7 + 498
11.12.01 14:45 S10 5136 5137 + 1 + 503
11.12.01 15:00 L10 5137 5140 + 3 + 506
11.12.01 15:30 S11 5140 5131 + 9 + 515
11.12.01 15:55 L11 5131 5152 + 21 + 536
--------------------------------------------------
12.12.01 17:10 S12 5152
--------------------------------------------------
Gesamt Gewinn/Verlust (Start 06.12.01): + 536


Spekulative Depot D05: Wave (1)... (a)...
Datum Zeit Trade DAX1 DAX2 SL +/-
----------------------------------------------------------
06.12.01 10:00 S01 5342 ---- 5311 + 31
07.12.01 20:00 --- ---- ---- 5278 + 33
10.12.01 20:00 --- ---- ---- 5245 + 33
11.12.01 09:00 --- 5211 + 34
----------------------------------------------------------
Gewinn/Verlust: + 131 (!!garantiert!!)
Summe aus Depot D04 und D05: 667

Gruss

Boris

[cippolina]

Fröbe ist abgefahren.

[Boardlilo]

Hallo lucia

ich bin auch froh, dass sie wieder besser beieinander ist.
Eigentlich mag ich Katzen, weil die so selbständig sind.
Leider kleben meine zwei Exemplare an mir wie die Kletten.
...verdammt...

Warum ist der DAX nach dem Widerstand bei 5200 so extrem stark abgestürzt ?

Hier meine Erklärung: der DAX versucht unter die 200-Tage-Linie der Vola zu kommen und prallt natürlich erstmal dort nach oben ab (Tief heute: 26)



Ich werde zukünftig hier jeden Beitrag mit folgendem Standardsatz beenden:

Der Erfinder der EW starb völlig verarmt.

[EmilyK]

Lilo, völlig schreckliches Smiley, aber et passt so gut!
Jetzt bin ich extra lange weg gewesen, und die Kurse sind gefallen?
Irgendwelche Ansagen für heute, nachdem "the obvious" ja schon gelaufen ist?

[EmilyK]

@cippo

Don`t get mad - get even!

Ich glaube noch nicht ganz. Die 5060 hielt ja erstmal ganz gut.

Allerdings wartet auf die NDX immer noch das Gap. Wenn heute mit Gap nach unten < 1634 eröffnet wird, dann hätte man ein Inselgap mit Trendwendeanzeige, diesmal mit Ziel nach unten.
Glauben tu ich das dann, wenn NDX deutlich < 1620. Ob die das heute noch hinkriegen?

Habt ihr schon eure Weihnachtsgeschenke gekauft? Vielleicht etwas spenden an die armen Kerle in der Welt?

[Boardlilo]

Nuja Emily, die 5060 ist eine Unterstützung, aber so richtig gefällt mir nachwievor die 5005 (5017).

Soll ich schon wieder diesen schrecklichen Satz schreiben ?

Schonen wir Boris` Nerven und machen es jedes zweite Mal.
Obwohl er eigentlich dankbar sein sollte für diese Warnung.

[Boardlilo]

Hi Emily

mein posting ist verschwunden. Hatte dir schon längst geantwortet



Nach wie vor ist mir die 5005 (5017) wichtiger als die 5060.

Boris wird uns noch dankbar sein, wenn dieser Standardsatz ständig vor Unbill warnt


Emily, ich spende auch gerne für solche armen Typen.
In Stuttgart gibts eine Strassenzeitung, die ich unterstütze.

[BLeschek]

@All
Die Kommentare von @Boardlilo sind immer wieder Streicheleinheiten für die Seele.

Meine 2 Tiger hängen auch sehr an mir. So richtig schön schmusig.
Zum Glück liegt die letzte Krankheit Jahre zurück.
Gute Besserung für deine Racker.

Gruss

BLeschek

PS: Den Smilie werde ich als Erkennungszeichen übernehmen. Danke. Wirklich niedlich das Tierchen.

[cippolina]

@Emily

Stimmt. Zuerst mal abgefangen. War aber schon ein schönes intraday reversal, muss man zugeben. Hab`darauf hingewiesen, als wir die 5200 nicht richtig rausnehmen konnten.....

Monsieur Maass ist auch nicht sehr erfreut über die "renewed weakness"......

Weisste noch vor ein paar Tagen: "viele Fondsmanager warten auf tiefere Kurse um ihre Positionen zu vergrössern". Meine 18 Jahre alten Zahnblomben fangen dann an zu zittern, wenn ich sowas höre.

Gestern Merck heute Amexco - letztes Jahr Technos - nächstes Jahr "solid names"?

Euro dreht nach oben. Bonds wieder fester. Aktien höher? Würde sagen: proof of the pudding Freitag oder Montag, oder doch nie?

Cippo

[Boardlilo]

Ja BL die Boerse kann so boese sein.

Deswegen nenne ich die Dinge jetzt meistens beim Namen.Alles andere ist (m.M. nach) Zeitverschwendung.

[cippolina]

Berlin/Köln, 12. Dez (Reuters) - In Deutschland sind zum ersten Mal nach den Anschlägen in den USA islamistische Organisationen verboten worden. Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) erklärte die islamistische Vereinigung "Kalifatsstaat" am Mittwoch für ungesetzlich und leitete eine groß angelegte Durchsuchungsaktion ein. Zudem wurden die dazugehörige Stiftung "Diener des Islam" sowie 19 Teilorganisationen mit insgesamt rund 1100 Mitgliedern verboten. "Der Kalifatsstaat richtet sich in aggressiv-kämpferischer Weise gegen die verfassungsmäßige Ordnung", sagte Schily in Berlin. Von der Organisation selbst war am Mittwoch zunächst keine Stellungnahme zu erhalten.


Muss man Köln jetzt meiden?

[arthur_trader]

so liebe kinder,

ich mach bis januar mal ein kleines trading päuschen...

ciao, frohe weihnachten und guten rutsch





arthur

@lilo -> mehl unterwegs
@emilyk -> baustelle kümmer ich mich.

[EmilyK]

@arthur
Guten Rutsch! und komm` bald wieder.

@cippo
Man sollte Köln auf keinen Fall meiden, es sei denn, man ist mit dem Kalifen assoziiert oder sieht so aus . Köln ist definitiv eine Reise wert, wenn man nicht eh schon da wohnt .

@Lilo


Das mit dem Gap hat auch noch bis morgen, übermorgen Zeit. Sollte wenn, dann aber bald kommen, sonst keine Aussage. Heute gibt`s das OBL-Video, man munkelt ca. 17:30 Uhr hier.

Man TUT sich aber auch schwer, von der 5090 wieder weg zu kommen....

[cippolina]

Fröbe in der Nähe einer Tankstelle gesichtet.

Tankt er auf?

[EmilyK]

@cippo
Ich habe gerade mit dem Tankwart gesprochen, er hat anscheinend nur für 10 Märker getankt. Weit kommt er damit nicht!

Nur noch 30 Punkte, dann wird`s laut Lilo erst interessant.
Ich find`s jetzt schon nicht schlecht, zumal ich seit langer Zeit mal wieder über 250.000 Punkte mit meinem ollen GB Tetris gekommen bin, bloss waren eben die Batterien leer, klar.

NDX hat Gap geschlossen, einer Umkehr steht nun nichts im Wege. Aus dem Island Gap wird so nichts.

[EmilyK]

Hi!
Alle vor der Glotze?

Hier ein Update aus Barbie`s Chartheft. SMA 38 und SMA 100 haben gestern gekreuzt, was üblicherweise, so sagt man mir, ein "superbullisches" Signal ist. Man sieht`s! Aber vielleicht bin ich ja zu ungeduldig...



Später

[adventurer]

Hiho, kurzes Lebenszeichen, schraube und kabele mich durchs Arbeitszimmer, und der erste Internet-Test via isdn läuft auch schon mal.

down 5014/4999+ ist mir auch nich unsymphatisch; resultiert aus Pivot U3 und pot Wendepunkten im 5Tage- und 21Tage-Momentum. Knapp darüber auch der Boden von Lucia`s langer Candle (5020) - viel verschiedenes auf engem Raum.

.... ...

Gruß

adv

[toertelsuup]

Vorher sag ich noch, was man sieht. Die Fächer fächern weiter. Es steht der Trendkanal auf dem Programm. Der Trendkanal und die lange weiße Mörderkerze! Deren Boden oder Eröffungskurs wurde heute im Tagesverlauf getestet. (Rote Linie). Weiter. Der Trendkanal - wer zeichnet ihn schöner und sauberer? Etwas mißfällt, daß ein paar Beinchen rauslugen. Schau mer mal. Was fällt noch auf? Die heutige Kerze streckte sich vom Boden der Mörderkerze bis zur Decke des tertiären Abwärtstrends. Letzte Woche wurde ja noch etwas die Nase gerümpft über diesen Trend, aber nun wird ihm durch diverse tests wieder etwas Leben und Bedeutung eingehaucht. Diverse Indikatoren könnten sich heute auch schon einmal ausgekotzt haben. Ich habe besonders die Stochastik im Auge. Die muß aber echte kernerarbeit schultern gegen den schlimmen MACD! Ach ja, die möglichen Trendwendebestecke werden wieder etwas deutlicher!

[toertelsuup]

Raimund Brichta hatte gestern abend mit einem Hedgemanager getafelt (Hallo Hedgemanager - ich tafle auch gerne und tratsche hier gerne weiter, was so gesagt wird! Das wird mir sicher bestätigt . Diese warten offensichtlich auf signifikante Chartsignale für den long-einstieg. Das könnten diverse Durchschnitte sein (150, 200) oder gebrochene Trendlinien! Und bislang hat sich der Dax mit dem teritiären verhakt und/oder am Apriltief abgeprallt. Jetzt muß er schauen, ob er sich irgendwie sammeln kann und den Trendkanal hält, um die Kraft für einen erneuten Anstieg zu schaffen. Ansonsten rauscht´s tief hinan!

[adventurer]

@Emily, Lucia: Ich versuche ja zT auf einem anderen Weg aus den Performanceabweichungen zw den Indices Nutzen zu ziehen.
zB mit Indikatoren die standardisierte Renditeentwickung in Bezug setzen um Übertreibungen in die eine oder andere Richtung rauszukriegen.
Nur als Beispiel (das drumherum übersehen) sowas für Dax versus Nasdaq: http://www.adv-charttechnik.de/daxnasdaq.gif
Vom Prinzip her soll das dazu dienen, besser zwischen den Indices zu switchen oder sie gegeneinander zu handeln.

Gruß

adv

[EmilyK]

Da will ich nicht zurückstehen!





Fröbe muss heute zelten auf`m Autobahnrastplatz.

[toertelsuup]

[cippolina]

Fröbe ist verwirrt.....und das macht ihn so unberechnbar


Buona notte !


Cippo

[lucia_]

hallo,

heut mache ich es mir einfach und ruhe mich auf meinen
lorbeeren von gestern aus



5122-03 und 5020-00 ließen sich aus der großen weißen
kerze der letzten woche als unterstuetzung ableiten,
5122-03 fiel, 5020 hielt. hier sitzt noch nachfrageueberhang.
erstaunlich ueberhaupt das 5 tage noetig waren diesen einen
guten tag auszugleichen.
5020-00 fallen das open von toertels moerderkerze mit dem
kijyu zusammen. boes allerdings wenn es hier herunterfaellt,
dann ergaebe sich einiges moegliches gefaelle.
berauschend das pattern von gestern und heute nicht. das open
mit einem minigap, dann fallende kurse bis deutlich unter
das open von gestern - tsutsumi, bearish im prinzip aber
durch die vorhergehenden tage in der aussagekraft etwas
relativiert.
die volumen waren heute immer im fallen hoeher als in den
kurzen erholungen und insgesamt maeßig hoeher als gestern.

die marken nach oben bleiben wie gestern.

schoenen abend, wink

lucia

[EmilyK]

@adv
Den 21.09. kann ich ja gut erkennen.... Welche vier Verläufe sieht man da? Verschieden geglättet, dann Quotient o.ä.? Mensch, watt se all maket

Jetzt kommt erst mal ein leckeres Bier: Prost!



Guten Abend euch allen noch!

[toertelsuup]

Für alle Geburtstagskinder vom 10.12.

[lucia_]

[lucia_]

[tarifa Pirata]

@ arthur trader,

stell doch bitte mal wieder einen kurzen und einen
dax chart über ein paar tage ins board.

danke
adeo
tarifap

p.s. auch danke an toertel , emily etc für eure chartarbeit

[lucia_]

@emily: wer will schon zurueckstehen. wir doch nicht.

[adventurer]

Guten Abend,

die Momentumlevel für den Dax morgen: http://www.adv-charttechnik.de/

@Emily: Ne, oben ein einfaches Trendsystem mit den eGD der kurzen Fiboreihe. Kann ich morgen noch was zu sagen, jetzt zu müde, bzw muß morgen früh raus - schauder -.

Gute N8

[umsi994]

Danke, tortel, Du bist ja soooo gut zu mir

[toertelsuup]

1. Morgens bin ich halt so ungeheuer produktiv!

2. Ich sage Euch jetzt, was Ihr seht!

Den Fächer - gähn! Aber bitte jetzt genauer hingeschaut! Bislang wurde die gebrochene Trendlinie vom nächsten Fächer wieder erreicht und getestet und dies war stets die Spitze der Bewegung! Von daher habe ich mir erlaubt, die Zeitachse etwas vorzuziehen, um zu sehen, was man sehen will , ne Spaß beiseite, wann die aktuelle Fächerlinie auf Gelb trifft. Dort muß keineswegs Schluß sein, kann es aber. Mit entsprechend bekannten witzigen Bildern.

[toertelsuup]

Allerdings ist der Winkel im aktuellen Fächer noch etwas steil (??), d. h. die Kurse können noch etwas runter gehen - dann wäre die Winkelharmonik zwischen den Fächern erhalten geblieben.

[toertelsuup]

Vielleicht schaut sich noch jemand diesen Link an und weiß das eine oder andere Wort darüber zu verlieren. Für eine derartige Analyse zahlen Hättsch-Fonds Millionen! Hier leider umsonst!

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/GDAXb.png

[toertelsuup]

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/GDAXc.png

[BLeschek]

@All
Die aktuelle Bilanz nach 4 Handelstagen
Daytrader Depot D04: Wave 1`... a`...
Trade DAX BUY SELL +/- Summe
--------------------------------------------------
Übertragseit 06.12.01: +536
--------------------------------------------------
11.12.01 17:10 S12 5152 5155 - 3 + 533
12.12.01 09:20 L12 5155 5187 + 32 + 565
12.12.01 09:45 S13 5187 5068 + 119 + 684
12.12.01 13:15 L13 5068 5103 + 35 + 719
12.12.01 16:15 S14 5095 5030 + 65 + 784
--------------------------------------------------
12.12.01 18:30 L14 5030
13.12.01
--------------------------------------------------
Gesamt Gewinn/Verlust (Start 06.12.01): + 784


Spekulative Depot D05: Wave (1)... (a)...
Datum Zeit Trade DAX1 DAX2 SL +/-
----------------------------------------------------------
06.12.01 10:00 S01 5342 ---- 5311 + 31
07.12.01 20:00 --- ---- ---- 5278 + 33
10.12.01 20:00 --- ---- ---- 5245 + 33
11.12.01 09:00 --- 5211 + 34
12.12.01 09:00 --- 5157 + 54
----------------------------------------------------------
Gewinn/Verlust: + 185 (!!garantiert!!)

Summe aus Depot D04 und D05: 969

[toertelsuup]

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax1ha1312.png

[EmilyK]

@toertel
Suppen allein zu Haus!
Also der Jahreschart gefällt mir gut. Sollte man öfter mal anschauen, was vorzeiten war... Auch der HimbeerChart hat seine Vorzüge!

Heute finde ich muss was geschehen, eine solch laue Laune erträgt der Dachs nicht. Die Temperaturen für morgen -12°C (low) hier, da muss man aufpassen, dass der Winterschläfer sich nicht ganz zurückzieht... Trotz der schönen Umkehr bei DowJ und NDX liess er sich zu Anfang von den negativen Futures weiter deprimieren. Wo ist sein Esprit geblieben? Haben die Fonds schon abgeschlossen?

Charttechnisch sind alle Kurse über 5000 Punkte bullisch zu werten, da ein intakter Aufwärtstrend vorherrscht.Onischka. Also, da habt ihr`s!

[toertelsuup]

Da macht das Posten Spaß, EmilyK!

Und dem Nasdaq-Future gefällts auch, hat alle asiatische Trübsinn über Board geworfen.

Und jetzt noch eine kleine spielerische Extrapolation!

In der ganzen Aufregung ist mir auf Stundenbasis entgangen, daß der Dax wohl einen Morning Star hingelegt hatte! Der mit der jetzigen Kerze bestätigt ist. Wie weit allerdings eine moningstarkerze auf Stundenbasis Wirkung entfaltet ist unklar. Aufgefallen ist mir weiterhin, daß die gestrigen Lows bestätigt und nicht mehr unterschritten wurden. Bis jetzt!

Der Titel ist offensichtlich den WEllen gewidmet.

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/dax7of9.png

[EmilyK]

@toertel

Das denke ich mir! So mancher könnte sich von deiner Produktivität eine Scheibe abschneiden... Morning Stars auf Stundenbasis gibt`s wie Sand am Meer, würde ich annehmen, im Moment ist er erst mal an der Zone um 5090 gescheitert. Muss nun weg, viel Glück.

[erml]

@bleschek

Wie kann ich von Deinem Depot profitieren?

[BLeschek]

@erml
Wenn, dann kannst du nur das D05 Depot hernehmen. Dort kommen Tradingswitches erst nach ein paar Tagen vor.
Mann muss dort nicht innerhalb von Minuten entscheiden: Ja oder Nein.
Reale Trades werde ich ab diesem Niveau, also D05 und aufwärts machen.
OS Scheine, die weit im Geld sind und mindestens noch 3 Monate Laufzeit haben.
Damit habe ich mich aber aktuell noch nicht so befasst, da dies auch eine Wissenschaft für sich ist.

In der Zukunft wird s dann bestimmt auch ein depot mit OS geben. Aber das steht aktuell noch nicht auf der Tagesordnung.

Das D04 ist nur: Play the Game.
Einfach damit vertraut machen, ob es klappt oder nicht.
Wie gesagt testen ist die nächste Zeit angesagt.

Die Updates kannst du hier mitverfolgen

http://www.technical-investor.de/content.asp?p=cmy/frm/threa…

Gruss
BLeschek

[adventurer]

Hi, der Dax hat in der ersten Stunde Mom-W1 getestet (5095) und sofort beigedreht - akt ist Mom-U1 erreicht.

Ansonsten entnervt, der Rechnerumbau schafft mich.

adv, wieder ins off

[EmilyK]

Hi adventurer
Wieso musst du eigentlich den ganzen Rechner umbauen? Ist richtig Hardware ka-put-t?

Umgedreht hat er, sauber an deinem Mom-W1. Schicke Sache! Gestern und vorgestern hatte ich den Eindruck, als würde der Dachs sich nicht um seine Momentum Levels scheren, insbesondere die um 5060 erschien irgendwie weich.

5021 durch, gerade 5007

Endlich kommt mal wieder Stimmung auf!

[toertelsuup]

Ich hatte Dich im Verdacht gehabt, daß Du für den Sündenfall zuständig gewesen wärst! Hast Du etwa dem Dachs einen Apfel gegeben!

Nee, sowas machst Du wirklich nicht, oder?

[Boardlilo]

Grüsse dich adventurer

schade, dass alles so kompliziert ist mit Rechner und so...
eigentlich ist es interessant, aber ne gute Anleitung habe ich bisher noch gefunden.
Wäre dankbar, falls hier jemand so was weiss (etwas anspruchsvoller als "Windows für dummys").

@ Emily

hast es gemerkt: gerade gabs ein Tief 5000. Also mein ~Kursziel seit Tagen.

Liebe Grüsse an alle - sogar an BL und denk immer dran

Der Erfinder der EW starb völlig verarmt - der arme Kerl.

[toertelsuup]

Null problemo!

Open the window and test the gravity!

Und Windows macht keine Probleme mehr!

[Boardlilo]

@ Bleschek

habe mal ne Frage: bei Frama gibts doch sehr viele gute Leuten, die sich mit EW in allen möglichen Facetten beschäftigen.
Warum postest du nicht logischerweise dort ?

Oder willst du jemanden von EW überzeugen und warum ?

Grüsse
Lilo

[EmilyK]

Ho ho ho

4993

[toertelsuup]

Aber zärtelndere Gemüter sollten das Fenster wieder schließen - jahreszeitlich bedingt. Strahlend blauer Himmel (Pack die Badehose ein) und angenehme frische - 4.6 Gräder!

[EmilyK]

4981

Schiessen wir da nicht ein bisschen über`s Ziel hinaus?

[Boardlilo]

Emily

angesichts von 4980 gleich nochmal

[cippolina]

Fröbe lacht sich kaputt

[toertelsuup]

Diese Meldung wird es doch wohl nicht gewesen sein?




TABELLE - US-Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe gesunken
Washington, 13. Dez (Reuters) - Das US-Arbeitsministerium
hat am Donnerstag in Washington folgende Daten zur Entwicklung
der Zahl der Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe in der Woche zum
8. Dezember 2001 veröffentlicht:

WOCHE ZUM WOCHE ZUM
08. Dez 01. Dez
2001 2001
ERSTANTRÄGE 394.000 480.000
(rev. v. 475.000)
VIER-WOCHEN-
DURCHSCHNITT 450.000 462.000
(rev. v. 460.750)

NOTE - Von Reuters befragte Volkswirte hatten für die
Berichtswoche mit 466.000 Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe
gerechnet.
fri/ale

[toertelsuup]

Oder die? Japanische Zustände?




TABELLE - US-Erzeugerpreise im November um 0,6 vH gesunken
Washington, 13. Dez (Reuters) - Die Erzeugerpreise in den
USA sind im November 2001 gegenüber dem Vormonat um 0,6 Prozent
und damit stärker als von Volkswirten erwartet gesunken. Das
Arbeitsministerium veröffentlichte am Donnerstag in Washington
folgende Daten:

NOV 2001 OKT 2001
ERZEUGERPREISE INSGESAMT
Veränderung gegen Vormonat - 0,6 vH - 1,6 vH

ERZEUGERPREISE OHNE
LEBENSMITTEL UND ENERGIE
Veränderung gegen Vormonat + 0,2 vH - 0,5 vH

NOTE: Von Reuters befragte Volkswirte hatten für den
Berichtszeitraum einen Rückgang der Erzeugerpreise um 0,3
Prozent und in der Kernrate einen Anstieg um 0,1 Prozent
vorausgesagt.
twe/mer


Als E-Mail versenden Druckvorlage Neue Diskussion eröffnen


Zurück Zum Seitenanfang Aktualisieren

[EmilyK]

Scheint`s tritt er gerade auf die Bremse. Halten die von Steinmardern angenagten Bremsleitungen?

Jetzt könnte man doch wieder "billig" einkaufen, sagt mein Pop. Der ist wie cippo`s Nachbarin.



Lilo:
Muss jetzt weg, also Puts glattstellen!

[BLeschek]

@boardlilo
Das Frama Board ist infomäsig Top.
Leider ist die Navigation nicht Top.

Und: Dich find ich nur hier.
Also muss ich hier posten, da ich sonst keine netten Komentare bekommen.
Ausserdem muss man sich immer den härtesten Kritikern stellen.
Und wo find ich die. Na... dreimal darfst du raten....

Gruss
BLeschek

[toertelsuup]

Die Bilder sind okay, die Schräge kommt vom Dax!

[Boardlilo]

@ Bleschek

also keine ernsthafte Antwort.

Naja, EW ist ja auch nur eine Spielerei

[toertelsuup]

Aktualisiert um die 38er EMA, die derzeit den Kurs mal gerade so noch stützt!

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/GDAXb.png

[toertelsuup]

Nachdem Arthur irgendeine Wiese runiniert und sich die Haxen beim Skilauf bricht, ist wieder mal kein adx-spezialist an Bord!

Der ADX nähert sich Extremwerten, aus denen sich dann eine Ralley ableitet. Oder? Up oder down? Ein Pünktchen oder so hat er ja noch nach unten und nimmt vielleicht den Dax mit, bevor er seine Ralley startet. Das wäre die bullishe Sicht der Dinge. Andererseits könnte er naheliegender mit einem uptrend den Kurs zu Poden schleudern!

[toertelsuup]

Jetzt - 5,4! Ich habe meine Katzen rausgeschickt! Sie kriegen dann so ein wunderbares schönes dickes Fell! Sie nerven dann auch nicht mehr so!

[EmilyK]

Alles wandert zu TI ab. Ich selbst find` das da irgendwie noch etwas spröde. Zumal die Farbgebung, wenn man mal von gewissen Charts absieht hier doch beruhigender ist. Drüben ist alles irgendwie Lego, obwohl es ja zugegeben einige Vorzüge hat, wenn man seine Charts da einfach einstellen kann. Sogar rr hat sein Umschichten angedroht , allerdings hat die jüngste Diskussion von, über und mit NYtrader seinen Thread ja auch irgendwie torpediert. Cippo? You got your own opinion on that?

toertel,
stell adx rein. Ich weiss noch nicht mal woher nehmen, wenn nicht stehlen

Ausserdem:

NDX in der Nähe des Widerstands 1628/35, s. drüben, solange die halten, halten auch die 4950, könnte hernach wieder hochdrehen. Später höchstens noch 1620 zum Durchgehen, dann...

n-tv gerade Video OBL

[adventurer]

Hi Emily, warum muß ich den Rechner umbauen. Du kennst ja bestimmt die Situationen, wo alles zusammenkommt. Bei mir sind a) vor einigen Tagen bei einem Absturz Dateien kaputtgegangen, die in meinem wichtigsten Chartprogramm die Kursdaten + Chart verwalteten -> Konsequenz: Daten neu besorgen (halb getan), Charts rekonstruieren (noch nich getan)
Dann kam b) gestern die Umstellung von analog auf isdn + dsl zusammen gleich mit c) neue Telephonanlage, die sich erst nicht installieren ließ, Treiber, Bindungen blabla.. und sich zu allem Überfluß auch noch als Router/Netzwerkmonster entpuppte, das mein schönes, altes Netzwerk (2 Rechner surfen auf einer Leitung zu einem Preis) nun okupiert und lahmgelegt hat. Also aller Nerv zusammen.
Wenigstens konnte ich alles nun provisorisch mit höherem speed in Betrieb nehmen und diverse Zwangsinstallationen des Mikroschrott- und auch des T-online-Möchtegern-Imperiums verhindern .

Zu TI: Keine Angst, da wandere ich nicht ab: 1) will ich mich zum IE und Aktiv-X zwingen lassen. 2) will ich mir nicht leisten, die Werkzeuge mit denen ich Geld verdiene, außerhalb meiner eigenen Einflußshäre auf einem Server liegen zu haben, da ist mir der eigene Rechner + Kopien auf dem Zweitrechner sicherer. Server fallen immer mal aus; 2 unabhängige Rechner zb nicht so schnell.
Außerdem würde ich mich nicht wundern, wenn dann alle ihrer Sachen da zu laufen haben, das es dann kostenpflichtig wird. Da stehst Du dann nämlich in bester Abhängigkeit da -lol- rofl -


Gruß

adv

[EmilyK]

Hallo adv!

Kenne ich nur zu gut. Mir steht demnächst auch T-dsl ins Haus, aber ohne ISDN. War es sehr schlimm?

ad TI:
I hear you. Ausserdem sind die Bilder hier größer! Gell toertel

Habe mal meinen Aufwärtstrend versäubert, und wuppdich, sieht die Lage gleich viel spannender aus



Warum wollen Kinder immer nur Miracoli und Nutella essen?

Bis später

[adventurer]

Ja Emily, es war schlimm, ist immer noch ein bißchen schlimm, aber langsam läßt der Schmerz nach. Noch laufen meine Skriptprogramme zur Datenaktualisierung noch nicht.
Analog + t-dsl + keine neue Netzwerkumgebung ist bestimmt kein Problem, kannste ganz beruhigt bleiben.

[toertelsuup]

Den adx gibt es pfundweise bei ti!

http://debug12.virtualave.net/toertelsuup/ADX1312.png

[EmilyK]

Mann muss ich borniert sein Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht

Aber dennoch:

NDX war vorhin 1607
CitiDAX 4940 if that means anything

Versuchen sich aber gerade wieder an den eigenen Haaren aus dem Sumpf zu ziehen... 1615



Zu mehreren sehen sie schon fast wieder beruhigend aus, nicht wahr?

Guten Abend noch

[toertelsuup]

Und morgen darfst Du zeigen, wie Du Deinen Trendkanal noch einmal aus der Schlinge ziehen willst. Echt gespannt. Vor allem, was der Markt macht, wenn er keinen Kanal mehr hat oder der voll ist. Jetzt -6,9 und bevor irgendeiner den Katzenschutzbund organisiert, sie sind wieder da und das Fell ist wunderbar dicht geworden! Brauchen sie auch für morgen früh!

[EmilyK]

....das Fell ist wunderbar dicht geworden....Hier ist -10°C, real cozy.
Also ehrlich, ob ich deine Katze sein wollte - isch weiset nit...

Eigentlich müsste doch jetzt das PPT wieder in Aktion treten? Aber die hängen da ab bei unter 1610. Unbegreiflich. Wirklich gespannt bin ich auf 4875 +/-, da war doch neulich der Bärenschocker, remember?

Gut`s Nächtle

[rev]

Hallo zusammen,

alle Trendlinien gebrochen, NDX + COMP hängen an den U3 Pivots, da braucht man echt ein dickes Fell. Haben meine 2 Kater auch. Nur ich nicht. Vielleicht sollte ich auch mal länger rausgeh´n.



Schöne Grüsse, mal weiterschauen,

rev

[hj56]

@ lilo und emily

hallo und guten abend,

lese bei euch immer wieder rein, bin aber nur kurz an board.
Ich kann`s immer noch nicht nachvollziehen, warum Vorbehalte gegen gewisse Chartanalyse bei euch ständig vorkommen.

Mal im ernst: #1155 weiß jemand von euch, ob der Erfinder von ew arm gestorben ist?

Was ich weiß ist, das Ralph Nelson Elliott ungefähr mit 60 Jahren schwer krank wurde und in dieser Krankheitszeit sich intensiv mit Börsenverläufen beschäftigte. 1934 nahm er mit dem Finanzanalysten Charles Collins Kontakt auf und beide hatten verblüffende Erfolge. Erst 14 Jahre später starb R.N.Elliott 1948; ob völlig verarmt???

Nur soviel dazu und zu meinen Wohlfühltendenzen...

grüße
hj

[Boardlilo]

@ hj56

du hast doch immer konstruktive Beiträge hier gebracht und das richtet sich nu wirklich nicht gegen dich.

Aber es steht mir doch frei, die EW nicht besonders zu schätzen, oder ?

Wer die Wellenzählerei nicht detailliert kennt, kann damit sowieso nichts anfangen. Deswegen macht es wirklich Sinn, wenn sich die EWler untereinander weiterentwickeln.

Ich scrolle jedenfalls weiter, wenn was EW-mässiges auftaucht.
Ausnahme sind deine Beiträge.

Ehrlich gesagt ist es schon die Diktion, die aufreizend ist.
zum Beispiel: "...es ist deshalb zwingend notwendig ..."

und dann kommt Welle XY

und dann war`s doch erstmal ne andere Welle ...

Bei den anderen Charttechniken wird erst mal offen diskutiert und mich persönlich interessiert auch fast jeder Chart. Sie bieten die Möglichkeit, seine eigenen Eindrücke zu sammeln und eigene Schlüsse zu ziehen.

Bei der EW werden meist alle auf eine Richtung eingeschworen und dann letztendlich noch mal ein grosser Guru ins Feld geführt (Bogen z.B.); wer dann noch immer zweifelt fällt aus der Gruppendynamik raus.

Das ist nicht mein Ding und wie ich weiss, auch manch anderer nicht unbedingt.

Ich habe mich übrigens sehr lange mit EW und seinen Praktikern beschäftigt. Deswegen möchte ich darauf hinweisen, dass es sich hier nicht um ein mal eben zum Besten gegebenes Vorurteil handelt.

[hj56]

@ lilo

Wahrscheinlich hast du völlig recht, wenn du sagst, dass ew-ler sich untereinander weiterentwickeln. Ich glaube, du verstehst meine Reaktion.

Mein Handling war und ist, dass ich andere Methoden gern hinzuziehe, um Korrektur oder Bestätigung zu finden. Z.B meine ich, dass die pivots ganz ähnlich aufgebaut sind. Deshalb werde ich andere Analysemethoden nie kritisieren (außer es liegen gravierende handwerkliche Fehler vor, die ich mir auch immer wieder vorwerfe).

So, nun genug der Rechtfertigung. Ich möchte das nicht weiter nötig haben und lucia gefällt das in ihrem thread auch nicht, respektiere..

Meine Frage ist aber noch nicht beantwortet: Starb R.N.Elliott völlig verarmt....und angenommen, wenn ja, was würde das beweisen?

Viele Grüße
hj

[Boardlilo]

@ hj56

gut, dass wir uns richtig verstehen

Irgendwo hab ich`s gelesen. Möglicherweise sogar in Arthurs Diskussion mit Onischka.

*grübel*

es ist jedenfalls nicht bloss so dahingeschrieben.

[Boardlilo]

@ hj56

don`t worry

[hj56]

@ lilo

Mein Kenntnisstand: R.N.Elliott veröffentlichte am 10.06.46 sein letztes Buch "nature`s law".

Lt. Heusinger: "Bis zu seinem Tod korrespondierte R.N.Elliott hochgeistig (was immer das auch heißt, aber sicher nicht verarmt) mit dem gewonnenen Freund Collins und starb am 15.01.48 in New York."

Nur ein kleiner Vergleich, wenn erlaubt: Mozart starb sehr arm (Armengrab), und dennoch hat er große Musikgeschichte geschrieben.

Was ich damit sagen möchte: wie einer stirb sagt nichts über sein Lebenswerk aus.



Oje, muß es spät sein, um noch solche Ausführungen zu machen.

Alles Gute
hj

[lucia_]

hallo,

eine heftige bewegung war es heute, mit dem bruch der 5020
bin ich im dachs short, das nahziel fuer morgen sehe ich
erstmal um 4870 die letzten zwischentiefs.
trotz all der negativen anzeichen war auffaellig die nach-
frage um 4960-50, hier positioniere ich die reißleine fuer
die puts. das volumen war der situation entsprechend recht
maeßig, keine 4 mrd.
luft nach unten gibt es nach bruch der 5020-00 reichlich,
mit weiter fallenden kursen erscheint mir ein nachziehen
des stoplimit das einfachste.
aber - siehe oben - bleibe ich vorsichtig, allgemein gesehen
ist es gut, wenn die euphorie der letzte wochen schnell
verpufft.

@hj56: soviel ich hoerte starb er recht arm, aber genau das
sagt natuerlich ueberhaupt nichts ueber seine methode, es
ist im gegenteil zu ihrer bewertung voellig irrelevant, da
auch der erfinder der waescheklammer völlig verarmt starb.
intelligenz ist wahrlich keine garantie reich zu werden.
auch habe ich schon viele sehr dumme, aber reiche kennenge-
lernt.
deine beitraege habe ich durch ihre selbstkritische art
schaetzen gelernt.

zu ew stimme ich in sofern lilo zu, als ich bisher
noch niemanden kennengelernt habe der danach dauerhaft
erfolgreich daytrading betrieben hat. allerdings lerne
ich auch gern das gegenteil.
das prinzip, das sich maerkte oft in gleichmaeßigen
wellenrhytmen bewegen ist d. ew gut erkannt, das problem
das ich sehe ist, das die sache nur im rueckblick perfekt
funktioniert.
damit hat ew schon berechtigung, aber weniger fuer kurz-
fristtrader, als zum erkennen großer bewegungsablaeufe.
einige leute haben allerdings aus der elliott-geschichte
schon daytrading-strategien (zb robert fischer) entwickelt,
von dem urspruenglichen ansatz bleiben dabei zum schluß
im wesentlichen fibobetrachtungen auf preiskorrekturen und
-extensionen und tools wie die fibokanaele und -ellipsen
übrig, auch fibo-zeitziel-analysen.
meine sache ist es trotzdem nicht, da strategien
fuer das traden einfach sein muessen und diese sachen
schnell zu komplex werden, das zumindestens ich
sie nicht so schnell rechnen kann, wie der kurs
schon weggelaufen ist.
hosada, der das ichimoku system entwickelt hat, hat
uebrigends unabhaengig von elliott ein system von active and
passive waves, balance table, sowie starting points and
days of turn entwickelt, das aehnlichkeiten zeigt und
spaeter fuer den nikkei daily in den 70er jahren erfolgreich
getradet wurde (quelle: ntaa).

lieben gruß

lucia

[lucia_]

@hj56: spaet genug, um aehnliches zu aeußern. laßt uns einfach
weiter unsere verschieden ansaetze vorstellen und vergleichen.

@adv: ich druecke dir die daumen bei deinem kampf mit den
tuecken der technik. schneller hoert sich schon erfreulich an.


wink

lucia

[Boardlilo]

Hoppla, dieser Satz scheint ja voll das Interesse zu treffen.

Es soll ja bloss ein Sinnbild sein.
Schliesslich beschäftigen sich die meisten Menschen mit der Börse um nahe an den Geldströmen zu sein

Gute Nacht

[lucia_]

stimmt lilo, laß uns gut schlafen, damit uns die geldstroeme
nicht wegspuelen.
super smilies: . da schlaefe ich gleich ..besser ..

[adventurer]

Hi, guten Morgen bei -10°C

die Frühstücks-Momenti: ttp://www.adv-charttechnik.de/

good trading

adv

[EmilyK]

Hallo!

adv`s Seite ist nicht entfernt worden, es fehlt nur das hyper in html. Hier für die, die adv`s Momente noch nicht in ihre Favoriten aufgenommen haben :

http://www.adv-charttechnik.de

DAX pausiert auf 4933+

[adventurer]

Thx Emily

[EmilyK]

lucia_

Weise Worte. Lachen tun muss man auch, a propos Wäscheklammer!
Der Erfinder der Smileys hat ebenfalls garnichts davon...

Dachs scharwenzelte noch mal in Richtung 4960, glaube ich. Gerade jedoch eine solide 4930 mit Tendenz abwärts. Wenn das mal kein Bärenschocker Teil 2 wird... (Die hard, die harder, ...)

Abwahde on Tääh dringge

[EmilyK]

Uh-Oh

4968 eben, könnte erste weisse Stundenkerze werden... auch ansonsten sieht es echt kippelig aus mit dem Abwärtsgang, KS allerorten.
Ich bin trotzdem wirklich dafür, dass die 4875 noch beschnüffelt werden heute....

[EmilyK]

Ich glaube ich muss da mal einschreiten

[/url]

[kannichdoch]

Interessiert wahrscheinlich wie immer eh keinen, aber hier mein Lieblingschart mit frischem Verkaufssignal:

[Boardlilo]

Ich glaube, da gehts nach oben Emily

Wenn ihr die EW so gut findet, dann macht mal weiter damit.
Charttec hat völlig Recht mit seiner Meinung, dass EW NICHT ein Naturgesetz der Kursverläufe darstellt. Leider vermitteln die meisten EWler diese Ansicht mehr oder weniger explizit. Gleichzeitig bitten sie ständig um Verständnis, weil ihre Prognosen in die Hose gehen. Alles Mist. Anscheinend ist es unmöglich, sinnvoll bis 5 zu zählen.

Viel viel besser sind die P&F-Charts. Jeder, der wirklich gute Analyse-Möglichkeiten mit wenig/kaum Fehlsignalen sucht, kann sich überall zu dem Thema informieren.

Der Eur-Dollar-Kurs ist gestern Abend an einem Widerstand abgeprallt und hat danach von einem tieferen Niveau kommend zu einer deutlichen Ralley angesetzt.

Also auch ein Signal für den DAX, sich heute erholen zu dürfen.

[Boardlilo]

Hallo kannichdoch,

mich interessierts - leider kann man nichts sehen.

Bitte nochmal

[lucia_]

hallo kannichdoch, deine meinung interessiert mich sehr, nur
ich ich das bild leider auch nicht sehen, versuche es doch
bitte mal mit einen url-link. mit dank voraus

[kannichdoch]

Komisch, ich kann´s sehen. Liegt wohl am Aufbewahrungsort bei den Freenet-Dateien. Normal leg ich´s unter der Freenet-Homepage ab, aber
"Dieser kostenlose Service steht zur Zeit leider nicht zur Verfügung.
Notwendige Wartungsarbeiten werden durchgeführt."
Also bin ich wohl hilflos und kann den Chart nicht posten, schade eigentlich...

[kannichdoch]

http://storage.freenet.de/files/down/841951/dolldax2.GIF
Ob´s was nützt?

[lucia_]

hallo lilo, immer diese mist-verstaendnisse das einzige
naturgesetz an der boerse ist, das sie immer steigt, faellt
oder auf der stelle tritt.
außerdem nach vielen fehlschlaegen und sackgassen die erkenntnis,
das nur das einfache zum ziel fuehrt.
das schließt nur nicht aus, gerne andere ansaetze zu beobachten.

@kannichdoch: schnueff, geht auch nicht. Aber meine freenet-
homepage ist seit wochen auch kaputt seitdem hab ich das angebot
von arthur angenommen, solange meine charts da hineinzustellen:
http://fdax.info/board/, da dann: Dax-FDax, dann:
WO-Charts und einfach von der Festplatte mit `image{titel}` hoch-
beamen, dort das bild rechts anklicken und `graphik anzeigen`
waehlen, sofort steht oben im adressefenster deines browsers, wie die
url denes hochgebeamten bildes heißt, das du dann ueberall
verlinken kannst, wie du willst. hoert sich schwierig, ist es aber
nicht.
waere natuerlich trotzdem froh, wenn meine homepage wieder
geht, da laeuft aber zz nur die startseite einwandfrei:
http://people.freenet.de/lucia_u/

wink

lucia

[Boardlilo]

Hallo kannichdoch,

da kommt: "aus Sicherheitsgründen wurde ihre Sitzung beendet" DAS ist nun wirklich komisch.

Im Zeitmodus von 8 Minuten haben meine Indikatoren auch ein Verkaufssignal gegeben. Ausserdem war da ein Widerstand bei 4980. Jetzt Unterstützung bei 4950 getestet und es geht wieder aufwärts. Noch kein wirkliches Kaufsignal, nur kurz davor.

Moinmoin lucia

entschuldige bitte meinen temperamentvollen dezenten Gefühlsausbruch.

Könnte man zu diesem Thema einen Roman schreiben ? ... jadoch

Pemo hat mir dazu mal was in einer email geschrieben und ich bin völlig mit diesem sensiblen Burschen einer Meinung.
Selten, dass ich jemanden unbekannterweise so gerne mag.
Ausser hier an Board noch nie passiert.

So, Mittagslethargie.

[kannichdoch]

Geklappt, danke lucia!

[lucia_]

@lilo: vielleicht koennen wir pemo mal zu einem gastkommentar
ueberreden.

noch schnell was zum lachen. aus pemos heimatboard (hat aber
nichts mit ihm zu tun): die boerse und der schwangerschaftzyklus:
http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/20857.htm
hmpff.. heißt auch die boerse und nicht der boerse

[kannichdoch]

Nimmt man noch das vollendete Broadening Top im S&P500 dazu, ist jetzt bei mir eindeutig der große WeihnachtsPUTer fällig

[lucia_]

@kannichdoch, klare linien. gut das es gleich geklappt hat,
fuer das kurze frame stellt ich heut abend oder am wochenende
wieder was hier herein.
handelst du eher in kurzen oder laengeren zeitraeumen?

[kannichdoch]

@lucia,
ich trade zeitnah, notfalls auch in einem Projekt mehrmals täglich, jedoch mit dem Ziel, mich in langfristigen Trends mit wachsenden Positionen festzusetzen, ziehe meine Stops also eher gemächlich nach. MMn bietet sich der $-DAX für dieses Trading besonders an.

anni

[EmilyK]

Hi

Zurück zum börslichen Mittagsschlaf scheint`s ...

WeihnachtsPUTer

Auch der Schwangerschaftsszyklus ist nicht schlecht.
Häuserbauen dauert hierzulande auch ca. 9 mons., habe ich gehört wusste nur nicht, dass es nicht schneller geht, weil das dem Biorhythmus widerstrebt

[Boardlilo]

@ lucia
danke für diesen Quell` des Vergnügens

Wenn PEMO sich hier im Board äussern würde, wäre das riesig.
Vielleicht kann er seine Ideen zum DAX einfach nur reinstellen. Dieser Zeitaufwand wäre vertretbar.

[lucia_]

wenn es meine arbeit untertags zulaeßt mach ich das auch
so, momentan bleibt mir allerdings nur das gemaechliche,
mit seinem eigenen reiz. heute aber doch die overnight
ausbremst bei 4960, so bin ich das wochenende clean.

[kannichdoch]

Wem klar zu simpel ist, der mag an meinem Tageschart mehr Freude haben.


Wichtig im Moment: der Abtrend seit Ende Mai als erster Abtrend seit Sep., der zu halten scheint.

anni

[lucia_]

hier ueberschlagen sich die posting fast #1212 war @anni

ich geh mal spazieren ciao

[Boardlilo]

Der Handel trocknet grad ein.

Schönes WE - ich schreib mal dem PEMO.

[arthur_trader]

in den amerikanischnen futures rollt man sich in den märz, daher aus der ferne zwei kassen: Nasdaq 100 (CBOE), da find ich die 1580 spannend (http://www.fdax.info/board/messages/3/249.html?1008338052 und im DOW mag ich den bereich um die 9720 http://www.fdax.info/board/messages/4/154.html?1008336373. @anni kannst gerne hemmungslos charts draufladen. 2 GB sind noch frei

[EmilyK]

Hallo arthur_

Ja hör` ich da richtig? "...spannend...."? ".... mögen..."?
Ich glaube tatsächlich, dass du gerade Urlaub von Traden machst!

[arthur_trader]

naja ich mach vor allem dachs urlaub. wir wärs mit einer kleinen buchempfehlung?? "Pit Bull" von Martin "Buzzy" Schwartz kann ich dir wärmstens empfehlen (gibts bei buch.de). liest sich bestimmt auch gut unterm tannenbaum, wenn die kinder mit nutella die selbstgestickte weihnachtsdecke garnieren und anschliessend die miraculix sauce auf omas festagskleid regurgitieren . frohes fest; das buch wäre auch was für toertel - glaub ich!

[arthur_trader]

[kannichdoch]

@arthur,
oh super und vielen Dank! Hemmungen hatte ich noch nie

[adventurer]

Hi, Lebenszeichen, langsam kehrt Ruhe ein, die Leitungen stehen wieder. ..nun kommen die Dateien dran, keine Ahnung, ob ich zum WE wieder Chartaktualisierungen schaffe. Mal sehen.

Gruß in die Runde



adv

[Boardlilo]

Ohlala, dieses Smily ....

@ kannichdoch

in welchem Zeitmodus verlaufen deine Trading-Indis ?
Oder Geheimnis



Beste Grüsse
Lilo

[EmilyK]

Hoho

Selten kriege ich einen personalisierten Buchtipp, ausser natürlich von amazon selbst. Hier für die krötige toertel, wo steckt die eigentlich heute? , der Link http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0887309569/qid=1008346…, quote
..."Schwartz is a Zweig clone momentum player..."

zum skizzierten Weihnachs-Szenario:
...right on!
Aber alles ein wenig punkiger und ohne Eltern. Gesticktes lasse ich nur zu, wenn es wirklich jenseits des guten Geschmacks ist

DAX warm wärmer wenn man den Puter im Ofen hat, sonst echt callt. 4910. Ich vermute, dass es daran liegt, dass der Dow nach seinem Versuch, die 9800 zu erobern, nun wieder bei 975x ist, ebenso wie NDX wieder bei 160x. Das war zwar alles schon mal schlimmer, aber wir hatten ja unseren 11-Uhr-Versuch schon, und deren Versuch hat`s auch nicht erbracht

Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend.

@Lilo
Hei, super neue Smiley Quelle!

[arthur_trader]

aha, ich dachte eigentlich an sowas:



zu finden im http://www.spitzenladen.de/... gibt allerdings nur decken dort...

bei buch.de gibt`s das ding sofort http://www2.buch.de/pages/functions.phtml?IdentNR=200390301&…, so weit ich weiss, ist toertel der deutschen sprache zugetan.

keine angst, meine frau holt mich gleich ab hier

[Boardlilo]

Hallo mitnander,

insbesondere Emily - das Zusammenspiel von DOW und DAX ist bemerkenswert. Da brauch ich gar nicht nachzuschauen, wenn du hier postest. DANKE.

Tschüssi mitnander.

[EmilyK]

@arthur
Äh - really? -
Schönes WE!
Am allerliebsten mag Toertel Latein, glaube ich. Aber da ist er bzgl. Trading Novels schlecht bedient....

Zum DAX hier meine jüngste Kreation. Wenn wir da rauskommen, würde ich O=C anpeilen. But who am I to judge!



@Lilo
Schönes WE auch dir

Später

[arthur_trader]

@emilyk

jaja, dachte ich schon...hab ja schon sooo viel charts gemalt, da darf ich doch auch mal ne decke posten ?? ok, ok, ich warte halt immer noch und auch auf die 1580 im ndx.

gruss

arthur

[adventurer]

@sorbitio testudo: linea loquuntur sive potius: ex ungue leonem

h. temerarius

[arthur_trader]

ich helfe: testudo, testudinis = Schildkröte (-nominativ, singular)

[EmilyK]

Also ich bin zutiefst beeindruckt...
Aber bis jetzt hat es toertel noch nicht aus seiner Schale - sagt man so? - herausgelockt... Wo isses?

Gestern wurden wir noch mal an die 4900 herangeführt. Den ganzen Abend passierte garnichts in USA ausser gescheiterter Versuche, an die 9800 bzw. näher an die 1620 zu kommen. Das hat den Dachs zwar bedrückt, aber aufgegeben hat er nicht. Um 21:00 Uhr ist laut Börsenkoch das unbestätigte Gerücht aufgekommen, dass Bin Laden dingfest gemacht worden war, was die Börsen hat hochspringen lassen *gähn*. Das ganze ist dann wieder abgeebbt, und man schloss mit Ach und Krach über 9800/1600. Für den Dachs am Montag heißt das m.E. zumindest einen Versuch, nach oben Boden gut zumachen. So stellt sich das dem unbedarften Onlooker dar.


Bin gespannt auf lucia_s Ichidachs-Analyse.

Ein erholsames Wochenende
für euch alle!

[lucia_]

hallo

der auf den neusten stand getrimmte dachs ichi-chart, die trendlinien
ueberlasse ich im teamwork wieder euch, um das bild nicht zu
ueberfrachten.



bis auf das kurze, erwartete innehalten am dienstag in hoehe
der bodymitte des long days vom 5.12, sahen wir vom hoch-
punkt der aufwaertsbewegung 5342 in der letzten woche einen
ziemlich gleichmaeßigen = geordneten (!) rueckzug um bisher
440 punkten.

die luft ging dem dachs mitten in der 5200/5400-zone aus,
in der ich schon vor 2 wochen den ersten bedeutenden ver-
kaufsdruck vermutet hatte.
der 5.12 scheint der tag gewesen zu sein, an dem die akteure
den dachs noch schnell und kurz und schmerzlos vorm buch-
schluß in die zielzone getrieben haben, die tage danach
wurde dann ohne panik stueck fuer stueck verkauft.

freitag gingen die volumen mit 2,7 mrd sogar wieder unter
den durchschnitt.
ohne die zu beginn nachgebenden us-maerkte waere das volumen
wahrscheinlich noch kleiner gewesen, 15.30 setzte noch mal
abgabedruck ein, knapp ueber 4900 standen dann doch wieder
genuegend kaeufer bereit.

mit dem fall der 5020/5000 ist das gelaende prinzipiell nach
unten offen!! aber:
die sich aufweitende kumo mit senkou span b bei 4713 begrenzt
aber deutlich die unmittelbare fallhoehe.

außerdem steigt rein statistisch mit jeden tag mehr nachgeben-
der kurse die wahrscheinlichkeit von wenigstens zwischenerholungen.
vor allem vor dem hintergrund der volumenentwicklung.
also erscheint es mir nicht dumm puts um 5000 herum zu sichern,
zb verlaeuft kijyu bei hausnummer 4978.

in dem zusammenhang hat sich einiger hinsicht schon wieder
eine ueberverkaufte situation aufgebaut - okay das kann sich in einem
sich neu etablierenden abtrend natuerlich lange so halten - ignorieren
tue ich es trotzdem nicht und bleibe deshalb als trader besonders
wachsam.
im chart steht noch die stochastic auf den abstand des kurses zur
kumo-mitte, schon stark ueberverkauft und evtl kurz vor einem kaufsignal,
aber zugleich ist der verlauf der letzten wochen ein beispiel fuer lange
im extrembereich verharrende oszis. (letzter auftrend)

sollte ein rebreak der 5000er region gelingen, treten als widerstaende
die altbekannten wieder auf die buehne: tenkan sen bei 5107, dann
wieder 5200 ... 5400. wenig neues unter der sonne.

strategisch bliebe ich, wenn nicht gestern bei 4960 ungluecklich (?)
ausgestoppt zwar noch im dax short, aber zoege die sicherheitsnetze
eng um die 5000 herum. brettert das pelztier weiter den hang hinunter,
schnee hat es immerhin schon, sollen sich ruhig die gewinn tuermen
wenn nicht, beginnt dasnaechste spiel.

alles schoene, gute und angenehme zum 3. avent

wink

lucia

[kannichdoch]

@lilo,
vermutlich ist mir nicht klar, was du mit Zeitmodus meinst, aber wenn Du wissen willst, welcher Chart mir den letzten Schubs zum Entry gibt, so ist es der 1h-Kerzen- kombiniert mit dem Realtime-Linechart. Was die Indies angeht, so mutiere ich zum reinen Charttrader, der nur noch auf Trends, Formationen, Retracements usw. achtet (schätze das ist aus #1205 leicht zu erraten). Wenn´s denn sein muß (eher nicht) ein 30min-Williams mit Trigger 50 oder zwei DSS, so daß zwei Zyklen betrachtet werden können, übereinander.

[adventurer]

Hi, der Daten- und Chart-Gau ist wieder halbwegs aufgearbeitet.

Habe als erstes mal die kurz-, mittel-, und langfristigen Charts von DOW und Nadaq-Compx wiederhergestellt, dito das Synchronschwimmen von DAX, DOW und NASDAQ: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[adventurer]

Zum Synchronschwimmen noch die Trendfächer für Dax und Dow: http://www.adv-charttechnik.de/ Im Dax nun schon die vierte TL gebreakt, rein klassisch betrachtet nich ganz so doll.

Gruß

adv

[rev]

Passend zu den Trendfächern von adventurer hier die Fibonacci Fans!





Guten Start in die neue Woche,

rev

[Jurnalist]

Hi

Bin auch neu hier.

rev,

was kann man darunter verstehen?

Dax hoch???


@adventurer,

ich finde unter deinem Link, NUR der Update vom Freitag. Stimmt so, oder verstehe ich falsch.

[toertelsuup]

Hi EmilyK,

ob hier oder dort. Es ist schlicht und ergreifend wurscht (oder Wurscht?)! Es löst nicht die geringste Diskussion aus.

Anscheinend bin ich es allein, der blind durch die Gegend tappt. Schau ich mich beim technica-investor um, so trifft man dort die Namen, die sich früher hier eintrugen.

Wie auch immer, hier wie dort, bislang hat keiner eine charttechnische Begründung für steigende Kurse vorgelegt. Wenn steigende Kurse prognostiziert werden, dann geschieht dies eher aus psychologischen Gründen, diesen oder jenen, aber in keinem Fall wird die Charttechnik bemüht. Ausnahme Elliott, bzw. die laufen sowieso außerhalb und die möchten aus ihrer Theorie heraus, Gründe für steigende Kurse finden.

Boris Superstar hat sich aber auf Signallinien festgelegt, die er gebrochen sehen will - in beide Richtungen. Vielleicht sollte man sich einer eigenen Meinung gleich ganz enthalten und solange Leute wie Boris noch posten, einfach hinterherordern.

Der Zustand hier ist meines Erachtens schlichtweg katastrophal (wie gesagt bei technical-investor 20 Prozent weniger katastrophal). Charttechnische Fragen werden, selbst wenn sie aufgeworfen werden, nicht beantwortet - -, also ein schlichtes Diskutieren oder ein Meinungsaustausch täte eigentlich auch genügen.



So wäre die Frage interessant, wie fließt überhaupt die Charttechnik in die Trades ein. Und vielleicht finden sich Leute, die bereit sind, ein Charttechnisches Musterdepot mal zu führen! Wow! Was für eine Idee! Das smallste der Smallcapitals will ein charttechnisch begründetes Musterdepot einführen. Das wäre - außer der netten Plauderei vielleicht noch ein Grund sich hier herumzutreiben.


Und noch eine brilliante Idee! Vielleicht hat jemand einen Kalender zur Hand und kann statistisch darüber hinaus die Kursbewegungen in der Opferwoche rekonstruieren. Hat zwar nicht das geringste mit Charttechnik zu tun, aber da scheint viel Wahres dran zu sein! Ich wurde von einem Bekannten darauf aufmerksam gemacht, der dies beobachtet haben will.


Die Schiete an Vorschlägen ist die, daß man doch immer wieder nachschauen muß, ob nicht irgendeiner doch etwas dazu gesagt hat.

Spätestens wenn dann da steht - mein Lieblingsposting - "Du hast Mehl in der Post" dann scheint es eine Antwort zu geben.


Der Zug zum ti wird kaum noch zu bremsen sein! Und wer sich dagegen sträubt, sollte daran denken, daß der Trend außer zum 3. Buch auch zum Trittpc geht.


Einen erfolgreichen Handel noch

[adventurer]

Hi, guten Morgen, die Momentumlevel für heute:http://www.adv-charttechnik.de/

@jurnalist: Ist doch ganz einfach: Ein Chart, Stand 14.12, ist auf dem Stand des letzten Freitagabends, aktueller geht`s am Wochenende nicht. Ein Mom-Level "für xx.xx" die dagegen immer für die Eröffung dieses Tages gerechnet, die Werte stelle ich, wenn dann meist am jeweiligen Morgen hier rein.

good trading

adv

[EmilyK]

Hallo!
Gerade gab`s ifo, aber Dachs fand es angemessen, schon mal vorzulaufen, man hätte es sogar sehen können. Momentan wird vorverdaut bei 4972.



Hi toertel
Da spricht ja pfundweise Frust aus deinen Zeilen. Welcher Art müsste eine Duskussion den sein, damir sich das ändert? Oder kommt der Frust eher aus der vergeblichen Liebesmüh, aus der Chartanalyse sichere Trades abzuleiten? Trost: Auch ich war blind, doch nun kann ich sehen (Amazing Grace, ein altes Sklavenlied, neuerdings die WTC-Hymne)

Tell me.

Meine Augen spinnen wieder so, dass ich wohl etwas pausieren muss. Bis später, wenn`s später ist!
Gerade gab`s ifo, aber tickertape ist an mir vorbeigelaufen. Ich glaube eh nicht, dass es schlecht genug ist, um den Dachs aus seiner Tagesstimmung rauszuhauen.

[Boardlilo]

@ toertel

TI ist technisch einfach Schite.

Heute morgen funzte bei mir alles im Eiltempo, bloss TI mal wieder nicht.

Der Weg in die Mülltonne zeichnet sich ab.

Ansonsten liebe ich diesen Thread - habe allerdings PEMO noch nicht geschrieben. Es war soviel anderes zu erledigen.

[Boardlilo]

Besten Dank kannichdoch

soviel hab ich nicht erwartet.
Im Down hatte mir ein 8-Minuten-Chart mit Stoch. sehr gute Signale geliefert. Die waren so ab 5000 allerdings zu verwerfen.
Allerdings sieht man das erst hinterher.
Es zeichnet sich wohl ab, als ob man innerhalb eines Zeitmodus mit Indikatoren nicht arbeiten kann.
Aber den Stundenchart als Grundlage finde ich auch sehr bedeutend.

Übrigens hat heute wieder die p/c ein sehr gutes Call-Einstiegssignal geliefert.
Nach der stundenlangen Abwärtsbewegung der letzten Tage war sie bei ungefähr .40 heute morgen.
Also keine Verkaufsbereitschaft mehr.
Damit Bestätigung des Bodens bei 4900.

Emily
gute Besserung

[adventurer]

Hi Lilo, hi Emily, nice to see You.

@toertel: Ja merkwürdig deine Worte: was willst Du eigendlich? Fundierte Infos gibt es hier doch zuhauf. Produktive Diskussion auch, zB rev`s Antwort ohne viel Worte auf meine Fächer.
Zu meine Mosaikstein Moms heute: der Rückblick auf die ersten 2 Stunden: http://www.adv-charttechnik.de/1712dax.gif.
Dazu dann: @Lucia, thx fuer deine Einschätung vom WE, deine Erwartung und Begründung einer Zwischenerholung, insb. die Volumeninterpretation, die mich noch bestärkt hat heute kurz long zu gehen.
Mir reicht jedenfalls ein bescheiden profitabler trade pro Tag, ich muß nicht wissen, wo der Dax Ende Jan steht.


Ansonsten zieht mal alle zu TI, wenn ihr euch da gemütlich eingerichtet habt und dann auf einmal Knete für zahlen sollt, lach ich mich tot
Dazu ist die Technik so wie Lilo schon sagte.


Gruß

adv

[adventurer]

@Emily: Ups, auch von mir gute Besserung

@Lilo: So weit bin ich auch: Ein kurzes Zeitfenster allein ist wg der Zufallabhängigkeit für den Eimer. Deshalb auch diese Experimente mit mehreren frames und dem Versuch Überschneidungen in verschiedenen Zeitfenstern mehr Bedeutung zuzuordnen. Bloß es darf auch nicht zu kompliziert werden. Deshalb zZ mein Kompromiß: Zur Gesamteinschätzung die eof-Charts mit Indis in verschiedenen Zeit-Einstellungen, momentan eben bei den Momenti Fiboreihe 3 - 21 Tage, dazu dann der Tageschart: Stundenchart, dann 5 od. 3min und 1min, da keine Indis nur der nackte Chart mit Handeln nach simplen lines und vermeintlich erkannten Mustern..
Zu 8 min: Überlege auch immer, ob man sich einen Vorteil verschafft, durch Verwendung unüblicher Zeitscheiben.

[Boardlilo]

Moinmoin adventurer

bei deinen Charts fiel mir sofort auf, dass die vorletzte Candle auf der rosa GD wippt und ich hielt es für möglich, dass die Preise bis zur blauen GD hochschwingen könnten.

Leider nicht passiert. Stattdessen neue rote Candle.

Was meinst du wie es weitergeht. Wo sieht die Unterstützung des aktuellen Fächers ?

[adventurer]

@lilo: Der aktuelle Fächer könnte rein aus Symmetriegründen ~4900 Unterstützung finden, wobei die Gefahr dabei ja ist, das die lines immer schwächerwerden, je flacher sie dann sind.
Das meinste Du mit blauer GD?

[adventurer]

äh,.. was meinst Du mit blauer GD, blau sind bei mir immer nur Trendlines.

[Boardlilo]

Die blaue ist die EMA200.

[adventurer]

Hi Lilo, das ist ja schrill, bei mir sehe ich die eGD200er Linie in rotbraun. Tücken der Technik? Oder ein weiterer Beweiß, das alles was wir sehen eh subjektive Interpretation is

Neuer Anlauf 5020 zu breaken, mach trotzdem Pause.

[Boardlilo]

Da bin ich platt

Liegt das nun Auge des Betrachters oder an der Technik ?

Nun, sei`s drum.
Viel mehr als die soeben gezeigten 5030 geb ich dem DAX heute nicht mehr.

Ebenfalls Pause.

[Boardlilo]

Der BUND fällt übrigens heftig.

Geht wieder alles rein "Axxien" ?

[EmilyK]

@Lilo
Du hast Mehl in der Post

@toertel
Meine besten Ansagen sind immer die, die ich dann nicht befolge!

[EmilyK]

@adv & Liolo
Bei mir sind die eGD200er auch rotbraun, trotz widerlicher Umstände. Hindriger Umstände? Ech...

[adventurer]

@Emily:Welch Beruhigung. 5030 scheint erstmal die max. Ausreizung zu sein. Klasse heute wieder SIE.

[Boardlilo]

Bei mir ist die ema200 leuchtend blau.

Emily - schaue gleich rein.

[Boardlilo]

@ adventurer

Zur Zeit bin ich nicht so sattelfest wie in der Aufwärtsbewegung, aber die 5030 vorhin ist zumindest offensichtlich ein Widerstand gewesen. (Man freut sich ja über jede richtige Ansage. )

Nach dem Absturz auf 3500 konnte man sehr gut mit einem 5-Tage-Durchschnitt arbeiten. Die damit errechneten Hochs und Tiefs waren eindeutig punktgenaue Bewegungsziele des DAX.

Seit dem Hoch bei 5300 ist das nicht mehr so.

Ich suche jetzt nach dem neuen zutreffenden Durchschnitt.
Vielleicht hast du ne Idee. ?

Ansonsten geh ich jetzt los und kaufe für meinen Papi einen Marillen-Schnaps (Likör). Er hat am 21. Dezember Geburstag

Bis später also.

[Boardlilo]

Hallo adventurer,

post kommt gleich.

Bei futuresource kann man Minuten-Charts im dreistelligen Bereich einstellen.

Schau dir mal bitte folgenden Chart an: 150 Minuten DAX mit MA3 und MA11.

Meine Daten gehen nur bis letzten Mittwoch zurück.

In dieser Zeit konnte man allerdings rund 500 Dax-Punkte einfahren ohne Fehlsignal.
Man steigt natürlich nicht in der Spitze ein, fährt danach allerdings in Ruhe mindestens 200 Punkte mit den DAX rauf oder runter.

Das heisst konkret: DAX-Spitze war bei ~5300, Einstiegssignal in Puts bei 5265.

Jetzt wiederum Kaufsignal bei 4970. Ich beobachte jetzt, ob der DAX noch roundabout 150 Punkte nach oben fährt. Dann wären das wiederum insgesamt 200 Punkte in aller Ruhe.

Wenn du weiter zurückliegende Daten analysieren kannst, wäre ich sehr interessiert, wie das in den letzten Tagen/Wochen ausgesehen hat.

[adventurer]

@Lilo:

[EmilyK]

@adv, @Lilo

Hey, was auch immer ihr da zusammenbraut, ich will es auch wissen! Bin immer für Punkte in aller Ruhe einfahren!
The Market Has Spoken. Were You Listening?



So ging das heute weiter. Dass es so heftig kommen würde, hätte ich mir gestern abend, als ich toertel in seinen DAX Betrachtungen kurzfristigen Mut machen wollte, auch nicht gedacht. Aber nun ja. Wohl dem, der dabei war!

Der Dachs ist nun wieder dicke im Aufwärtstrend drin, aber auch an einem Vorweihnachts-Abwärtstrend dran .




Weia. Die Implikationen davon sind mir nicht ganz klar, aber so kurz vor Weihnachten haben sie alle einen Sprung in der Schüssel, wie ich während meines Nachmittags on the town, in the jam, feststellen durfte.

Mag irgendwer seinen Senf dazugeben?

[Boardlilo]

Klardoch Emily

wenn niemand die alten Daten zur Verfügung hat, dann warten wir ein Weilchen und ich lasse diesen Chart nebenher weiterlaufen. Mal sehen, was sich ergibt. Melde dann sofort, wenn`s nach Erfolg riecht.

[lucia_]

hallo,

samstag schrieb ich "außerdem steigt rein statistisch mit jeden tag mehr
nachgebender kurse die wahrscheinlichkeit von wenigstens zwischenerholungen.
vor allem vor dem hintergrund der volumenentwicklung."

eigenlob stinkt zwar, und nun scheltet mich dafuer, aber meine ahnung
einer bevorstehenden zwischen erholung war nicht so daneben und gerade
die volumen am freitag rochen foermlich nach zwischenerholung.
auch die extremsituation der stoch zum kumoabstand unterstuezte das.

lilo, ich hatte nicht geschaut, war der williams auf die vola
auch extrem??

there she are, die wunderbare zwischenerholung zum bezahlen der letzten
weihnachtsgeschenke:



der baer hat es manchmal schwaer der verlauf war recht
typisch: erst kurzes zoegern, dann der run an die 5000, da
zoegern bei schwachem volumen, dann der zweite schub, nach
dem freundlichen us-start mit staerker anziehendem volumen,
da der große bruder sein okay gab.
erst schwaches, dann hoeheres volumen heißt uebrigends in
der summe wieder ein volumenmaeßig durchschnittlicher tag.

fuer den ersten schub waren kijyu und der boden des long
days vom 5.12 noch typischer widerstand, im zweiten lauf
fielen diese, damit sind die verluste der letzten zwei
hage egalisiert, und 5020 wieder unsere altvertraute
unterstuetzung. das kennen wir schon. rueckeroberung
vertrauten terrains.
tageshoch war uebrigends tenkan sen, die als widerstand so
hartnaeckig sein kann, wie zuvor lange als support.
da achte ich nun morgen sehr darauf.
die restlichen marken nach oben und unten wiederhole ich
nicht, die kennen wir alle.
nur die senkou-wolke weitet sich weiter und mindert die
moegliche fallhoehe nach unten in einem zuge. senkou span b
jetzt schon auf rund 4700.

ich wuensche euch was

lucia

toertel, keine information hier, keine diskussion?? aber schon
zwei menschen sehen alles immer unterschiedlich.
nur eins weiß ich sicher: mehrere der hier postenden verdienen
gut und regelmaeßig ihr geld an der boerse und freue mich
ihre einschaetzungen lesen zu koennen. nur der fairneß
halber sag ich das im zusammenhang mit deinem posting heute
morgen.

[Boardlilo]

@ lucia

sei auch von mir auf stärkste gelobt

[lucia_]

ach lilo wink, lucia

[Boardlilo]

Zur DAX-Vola kann man sagen, dass sie heute eindeutig ein Verkaufssignal gemacht hat (Stochastic).

Leider funzt der übliche Chart bei comdirect aktuell nicht.

Fürs Amiland sieht das so aus (dümpel bis zum Kaufsignal):

[Boardlilo]

Bullish sind in Amiland weniger Boersianer, als man denken könnte - da versammelt sich ein Potential von Pessimisten (siehe RSI5). Das Sammelbecken ist aber noch nicht voll:

http://stockcharts.com/def/servlet/SharpChartv05.ServletDriv…

Bitte diese url ins Adressenfeld kopieren.

[BLeschek]

@All
Anbei ein paar Charts.
Die Erläuterungen gibt es bei TI.

[Boardlilo]

Sag mal bitte Bleschek:

bei TI hast du eine analyse gemacht mit dem Titel "Analyse für den 17. Dezember"

Wo, um Gottes willen, kommt einmal der heutige Tag vor ?

Das ist einfach eine Nachbetrachtung der letzten beiden Handelstage.
Es ist wie meistens: hinterher haben die EWler es immer genau gewusst. Und ich hätte mich wirklich gefreut, wenn es einmal anders gewesen wäre.

Warum meldest du deine Chart-Historie nicht bei BEA für "lines in the sand" an ? Das ist doch sehr ehrenvoll und ich verstehe noch immer nicht, was dich davon abhält.

[adventurer]

Wo ich zuletzt so oft SIE miterwähnt hatte, auch noch mal ein Chart in den gleichen Einstellungen wie beim Dax-Chart.
Bei SIE dem akt. Betakönig keine Flächerbrüche, nur Bruch des jüngsten Trendkanales und heute wieder Annäherung an die ntere Begrenzung. Also morgen interesseant.

http://www.adv-charttechnik.de/Siemes.gif

Gute n8

adv

[adventurer]

Flächerbrüche haha zu spät für mich , na ihr wißt schon Fächerbrüche.

[BLeschek]

@boardlilo
Wenn du den DAX Thread bei TI mitverfolgen würdest, dann wärst du jetzt schlauer.

1) Analyse für den 17. dezember bedeutet: Daten sind vom 14. Dezember.

2) Die eben geposteten Charts sind die vom 17., also von heute
3) Sie würden, wenn ich die Analyse für den 18.Dezember schreiben würde, dort Verwendung finden. Schaffe ich aber aus Zeitmangel heute nicht.
4) Der Tradingswitch Charts ist nur aus den Updates während des Tages entstanden.
5) Warum werden die Tradingswitches nicht immer Live upgedatet? Ich arbeite auch noch.

6) Wenn du mir 10.000€ im Monat überweisen kannst, nmache ich die Analyse 100% Live und du kannst am Tag dien Trades machen und bist jeden Tage ein wenig reicher.

7) Es ist KEINE Nachbetrachtung.
8) Hör endlich auf damit alles über einen Kamm zu scheren. In der Regel weiss ich wo der Hase lang läuft.
9) Wenn ich deinen letzten Satz mal streng auslege, sagst du die Unwahrheit.
10) Ich hoffe du bist im Programmieren fit. Dann denke mal sehr genau über if...then...else... nach. Dann fällt vielleicht irgend wann der Groschen, was hinter der Elliott Wave Theorie eigentlich steht.
11) Die Platte mit dem Sprung ist echt kalter Kaffee.
12) Mach dir mal die Mühe und zerlege meine Analysen. Ich würde mich freuen, wenn du Ungereimtheiten entdecken würdest. Dann kann ich an den Fehlern arbeiten.
Rumnörhgeln kann jeder, besonders du. Mach es besser oder Zeige die Schwäche des Systems.
13) @hanky hat heute 51% Gewinn gemacht. Komm jetzt bloss nicht damit, dass kann jeder und man könnte es einfacher machen.
14) Zeig mir deine Tradingsystematik mit den entsprechenden Buy/Sell Signalen. Wenn du es dann noch schaffst es praktisch live zu posten. (bis 15 Minuten Verzögerung sind erlaubt) dann können wir weiter reden.
15) So jetzt hab ich mal wieder viel zu viel geschrieben.
16) Mal sehen was jetzt als Antwort kommt?

17) Da du bald die Alleinunterhalterin mit deinen Plaudersmilies bist, kannst du dich in diesem Thread verwirklichen.

18) Warum lässt auch dieses Niveau nach. Nachdenken, dann kommt die Erleuchtung. Intelligente Menschen gehen da hin wo sie die besten Informationen erhalten. Das war so das ist so und wird immer so bleiben.
19) Dein Rumgenörgle an Aktive X und Micrsooft und sonst was kommt mir genauso vor wie der Linux Freak, der mir seit Jahren erzählt. Linux das ist das beste was es gibt.
Aber: Auch in 10 Jahren wird MS 90% + XX vom Markt abbekommen. Und Linus bleibt ein Nischenprodukt.

Ich wünsche eine angenehme nachruhe und hoffe doch bald dich auch dort begrüssen zu dürfen wo Charttechnik pur betrieben wird.
Aber vielleicht verstehst du von Chartechnik ja gar nichts.
Ich habe noch nie eine Analyse von dir gesehen.

Gute Nacht

Boris

[Boardlilo]

@ Bleschek

was willst du dann hier ? bleib bei deinen Fachleuten und nerv nicht.

Hier war`s immer locker und ergiebig. Das sollte auch so bleiben, du selbsternannter EW-Experte (ich zitiere deine eigenen Worte bei TI).

Wenn intelligente Leute immer dahingehen, "wo sie die besten Informationen erhalten", was willst du dann hier ?
Bitte geh dorthin, wo du sie vermutest und wo es passt.
Oder musst du dich zwanghaft überall breitmachen ? Du bist einfach eine Nervensäge, die von den eigenen Analysen nicht leben kann.

[Boardlilo]

Hier noch ein DAX-Vola-Chart mit Verkaufssignal (leider ist jetzt durch die unerwünschten Bleschek-Versuche alles aus dem Zusammenhang gerissen):

[BLeschek]

@boardlilo
Da dies "DEIN" Thread ist: Deine Worte sind mir Befehl.
Ohne Worte
Ciao

[Boardlilo]

@ Bleschek

ein neues Pass-Foto wäre unter uns gesagt von Vorteil.

Übrigens ist da eine Divergenz aufgetreten zwischen zwei Aussagen von dir:

#4056 von BLeschek 26.09.01 11:20:46 Beitrag Nr.:4.503.166 Posting versenden 4503166
@MAdler77

In der Tat. Weil ich nur waves sehe, gar nicht erkannt.

Die Situation ist trotzdem nur temoräre Erholung.

Ähnlich wie Ende Mai.

Da haben auch alle geglaubt: Jetzt geht es aufwärts.


und den folgenden Text schreibt unser aufrichtiger? Bleschek in TI:

#2 - Boris Leschek - 17.12.2001 09:17
@odelys (#1)
Ich weiss noch nicht, ob ich was erfunden habe. Aber ich arbeite dran.
man darf jetzt nichts überstürzen und euphorisch werden.
Für eine Auswertung ist einfach zu wenig Zeit vergangen.
Ausserdem hatten wir bis jetzt noch keinen Trendwechsel.

Die Frage,d ie sich jetzt stellt ist somit auch: Erkenne ich frühzeitig den Trendwechsel. Das ist meistens der entscheidendePunkt.
Siehe September Low. Da haben die meisten komplett gepennt.

In meinen NDX Analysen habe ich aber darauf hingewiesen, dass eine Korrektur begonnen hatte. Somit war spätestens zum 24. septembr das Signal Long.

Gratuliere.

[Boardlilo]

http://www.ftmarketwatch.com/tools/intchart.asp?symb=DE%3A18…

und der DOW dazu

http://www.ftmarketwatch.com/tools/intchart.asp?symb=us%3A26…

Wenn die Vola steigt und der Markt auch dann heisst ein Sprichwort: beginnt die Vola zu trenden, gilts das Blatt zu wenden.

Das heisst, Ende März 2000 hätte man aus dem Markt gehen sollen.

Jetzt k ö n n t e sich die Situation umkehren. Also: buy on dips beim DAX.

[beamex]

@Lilo

....Entweder liegts daran, dass es noch früh am Morgen ist, oder ich kapiers einfach nicht....

Bezüglich Vola: Normalerweise sinkende Vola bei steigenden Kursen, sprich, wenn die Vola unten ist, raus aus dem Markt (mal etwas vereinfacht ausgedrückt), richtig??

Beim VIX sehe ich im Moment immer noch sinkende Werte und steigende Kurse (NDX), VIX noch nicht im unteren Extrembereich, wäre also noch etwas Zeit von dieser Seite her mit dem Ausstieg.....

Erklär mir also bitte nochmals das Sprichwort "Beginnt die Vola zu trenden, gilts das Blatt zu wenden"!!!???

Gruss beamex

[adventurer]

Moinmoin,

schnell die Mom-Level: http://www.adv-charttechnik.de/

verschlafener adv

[Boardlilo]

Moinmoinbeamex

die DAX-Vola zeigt ein Verkaufssignal (Stoch.). Das bedeutet in der Regel steigende DAX-Kurse. Soweit sind wir uns einig.

Fällt beides (Vola und Index) sollte man aufpassen und eher "buying on dips" machen - so wie heute morgen.

Ich bastel mal ne Erklärung:

Im März 2000 war sowohl der Markt als auch die Vola sehr hoch. Da hätte man verkaufen sollen.
Denn normalerweise steht eine steigende Volatilität für eine Beunruhigung der Marktteilnehmer: Sie kaufen und verkaufen hektischer. Steigt also die Volatilität bei steigenden Märkten, dann stimmt was nicht mit dem Kursanstieg. Die Aktien werden nur ständig unter gierigen Marktteilnehmer bei steigenden Preisen neu verteilt.

Wir haben gerade die umgekehrte Situation.

[cippolina]

Hallo girls,

Höre von meinen Pfarrerstöchtern, dass gestern bis 2000 im langen Bereich (Bonds, Notes) "distressed" selling stattgefunden haben muss.

Die ganze Geschichte stinkt schon seit längerem. Ich habe ja schon 3,4 Mal darauf hingewiesen.....Enron scheint der Trigger gewesen zu sein (als Energy trader/provider hatten sie selbstverständlich auch grosse "flattening bets" auf der Hütte - mit JP Morgan hauptsächlich)

Jetzt verkaufen wahrscheinlich auch die Mortgage-backers, die sind ja vor 2 Monaten mit Refinancing überschüttet worden.

Autsch. One hell of an accident. Greenie hat über 10 Mia.$ gestern wieder bereitgestellt. Auch nicht unbedingt ein Zeichen, dass alles unter Kontrolle ist.

Die M`s explodieren. Havenkamp (deutsche Reichsbank 1923) lässt grüssen.

Salutations, mes amies

Cippo

[blindfisch]

reb cippolina, gruß und nun das ganze bitte noch mal vom hebräischen in´s deutsche transportieren (oder heißt es transpierieren...?.)...

ja, ich weiß, hatten wir schon mal den disput, aber ich verstehe halt ganz gerne, was so geplauscht wird...

...nächstes jahr in jerusalem...

bf

[EmilyK]

Halli hallo

War gerade bei Toys `R` Us und habe die Wirtschaft angekurbelt. `ne Menge Haleh Boteh (so heißt HP in China) Merchandise gibt`s da. Heutzutage darf man sich garnichts mehr selber vorstellen, alles wird einem vorgekaut

@cippo
Ja, ich erinnere mich dunkel, du hattest doch mal ein düstere Geschichte drüben bei den Jungs gepostet. Related or identical?

Hier zum Thema (jede/r sucht sich eins ), adv kann uns verraten, welche Übersetzung die richtige ist.
Später stelle ich auch mal einen Chart rein, aber nur, wenn er was bedeutet!

Pueri nos adiuvent omnia e fenestris iactare!
Die Jungen erfreuen uns, wenn sie alles aus dem Fenster werfen.
Die Jungen wollen uns alle aus dem Fenster werfen.
Ihr helft uns allen, die Jungen aus dem Fenster zu werfen.
Wenn die Jungen uns verlassen wollen, dann werft sie alle aus dem Fenster!
Die Jungen sind überflüssig: schmeißt sie alle aus dem Fenster!
Die Jungen sollen uns helfen, alles aus dem Fenster zu werfen!

[adventurer]

Ja Emily, natürlich sollen wir euch helfen, alles aus dem Fenster zu schmeißen. machen wir doch immer gerne
Blöd nur, das man danach immer alles wieder neu kaufen muß.

[lucia_]

hallo ihr linguisten

das war eben der zweite versuch tenkan sen 5106 zu breaken,
zaeh wie vermutet. die amis nennen sie `turning line`,
diesen sma aus hoechsten hoch und tiefsten tief des kuerzeren
zeitfensters.

ciao

[arthur_trader]

kaum ist man mal nicht da, wird die stimmung besser

@Bleschek

hab was für dich gefunden:



mfg

arthur

[toertelsuup]

Ich glaube, daß es Erich Honnecker war, der auf die Fluchtwelle aus der DDR sagte, Reisende solle man nicht halten. Ob er sie noch obendrein mit Spott und HOhn und anderen erfreulichen Dingen überzogen hat, ist mir derzeit nicht erinnerlich.

Ihr macht es Gästen wahrlich nicht einfach!

[arthur_trader]

@toertel

naja, wer nackt laut "schaut her" schreiend bei -20 Grad über den kurfürstendamm joggt, darf sich doch der reaktionen nicht wundern?!?

einen hab ich noch:



so viel aus dem exil

gruss

arthur

[EmilyK]

Hallo arthur
Stell doch mal deinen Tages-Chart rein! Oder hast du immer noch Dachsferien? Sei nicht so frozzelig zu Leuten, die immer noch an der Front sind!

Hi toertel!
Wieso wir Gästen? Du bist doch eine/r von uns! Mach`s wie ich und merk` einfach nix mehr!

So sehen gebrochene Aufwärtstrends aus, "die sogar charttechnische Laien" (MO) erkennen. Insbesondere faszinieren mich die exp. Triangles, deren Linien mal gerade und 3pt. waren, aber die Verankerung derselben hüpft bei TI je nach Skalierung/Zeitfenster. Da ist noch Luft nach oben



Oder wie? Vielleicht doch?



So, meinen Glubas langt`s wieder für heute.

[lucia_]

hallo kindskoepfe

nebenbei muehte sich der arme dachs zum dritten test, da ich
ihn leider die naechsten stunden nicht mehr nonstopp beobachten
kann kommt wieder die sicherheit zuerst. calls seit 5000
sind erstmal 5090 hinaus, immerhin.

die vola intraday immer noch mit dem dachs steigend.

lucia

[cippolina]

Reb Bf

Ruf mich an, wenn Du Details erfahren willst, OK?

Weisst Du übrigens, wer auch jeden Tag mind. 1 Stunde in der Badewanne hockt?

fu...ing Greenman......steht so im Buch "Maestro".

Ihr verdammten Wasserratten.....nix als Schaum



Tel. Nr. in der "Mehl-box".


Gruss

Moischele

[blindfisch]

reb cippolina, aus ground zero (chaos im eigenen keller...) zurück, habe deine mail gelesen, war ebsetzt bei dir, probiere nachher oder morgen früh nochmal...

gruß

bf

[EmilyK]

Hallo -
keiner da?
Nun, ich war ja selber auch nicht da.
Ich kopiere es hier "for the record":

Duisenberg schwächt den Dax

Der Dax geht mit einem klaren Minus aus dem Tag. Die Gewinne vom Mittag haben nicht gehalten. Schuld daran ist unter anderem Wim Duisenberg. Er sagt vor dem Europäischen Parlament, dass das Wirtschaftswachstum auch 2002 zunächst noch schwach bleiben werde. Dies zieht die Kurse in Frankfurt nach unten. Der Neue Markt bleibt dagegen bis zum Ende in der Gewinnzone, allerdings bei allgemein niedrigen Umsätzen. Internet- und Biotechwerte schließen überdurchschnittlich gut. An der Nasdaq entwickelt sich die 2.000-Punkte-Marke zur Hürde. General Electric kündigt an, im kommenden Jahr eine aggressive Akquisitionsstrategie zu verfolgen. So etwas wird an der Wall Street gerne gehört, GE gewinnt klar hinzu.

Schon allein weil die Überschrift so süss ist.

Wenn ich mir die w:o Frontpage so anschaue - hatten wir da wieder mal eine halbe Stunde keine Kurse?

Dachs eingeklemmt between a rock (SMA100) and a hard place (Tenkan-sen)




Und hier noch ein Betthupferl für die Hartgesottenen. Ist von letzter Woche, also nichts Frisches und auch in der Sache selbst nichts Neues, aber ich denke, dass darf man sich dennoch ab und zu auf`s Butterbrot schmieren, der Vollständigkeit halber. Auch eine Art, die Lagerbestände runter- und die Neuaufträge raufzukriegen... http://www.zeit.de/2001/50/Politik/200150_kriegsvoelkerrec.h…

Gute Nacht

[arthur_trader]

also ich möcht mich mal für meine aggressivitätserruption gegenüber BL entschuldigen. sorry. war vielleicht too much des guten. bin wieder sachlich.

[lucia_]

hallo, falls noch miteinander,



der tag begann mit einem minigap, dann wurde tenkan san viermal
erfolglos getestet, bis die erste kleine kursdelle in us den
dachs ins minus drehen ließ.
in der gesamtheit dann ein unentschlossener tag, komplett
vom weißen vortag umschlossen, fast schon harami yose sen,
durch die lage aber in der aussage sehr eingeschraenkt.
auffallen tut,das das volumen (auch nach bereinigung des heutigen
daten-fakes), erstmals wieder etwas ueber durchschnitt war.

sehr stark zeigte sich tenkan sen somit, inzwischen schon an drei
tagen (!) von unten geprueft. bei durchbruch darueber die alten
bekannten.

darunter wichtig die 5000er region (5016 der boden des body vom
5.12, auch er noch von bedeutung und jetzt dazu 4990 die
bodymitte des neu hinzugekommenen long days).
dann nicht unwichtig auch 4901/05 als open montag und zugleich
close vom letzten freitag.

schlaft gut

lucia

[Boardlilo]

Arthur, du bist ein guter Mensch

Hallo lucia

darf ich mich wiederholen ? Deine Texte sind einfach klasse.
Da ich ab morgen mit einem Bein in der norddeutschen Tiefebene stehe, wird wohl eine kleine Börsenpause notwendig.





Hier noch ein Siemens-Chart zum Abschied:

[BLeschek]

Hallo @arthur_trader
Nette Wortspielerei: aggressivitätserruption.

Die Bildchen waren doch nett.
Ich habe es nicht so eng gesehen, obwohl ich zuerst gedacht habe: Warum auch du?
Aber egal. Damit herrscht wieder Frieden. Mal sehen, ob andere auch diesen Charakterzug besitzen.

Entscheidend ist, dass man sich selbst einschätzen kann.
Das kannst du, das kann ich.
Andere können es nicht.
Zugegeben: Hab es auch drauf angelegt. Wurde aber nicht direkt bemerkt von der Person.
Sie hat sogar 2 Zitate von mir gebracht, die meine Gedanken bestätigt haben. was will man mehr?

Nun ja. Ich weiss mich zu behaupten und weiss wo der Hase lang läuft.

Aktuell bin ich ein reiner Analyst, trade also nicht. Konzentration auf eine Sache. Das andere kommt dann automatisch.
Es gab schon User, die haben versucht das system in ihr eigenes zu integrieren. Nach 2 Tagen 60% Plus.
Zugegeben 1 Tag war nicht so schwer, aber heute war es schon Tricky.
Wer die letzten 2 Tage getradet hat. Habt ihr auch alle 60% gemacht?
Vielleicht meldet sich ja einer.

Für mich ist ein Forumbesuch in erster Linie dazu da, dass ich etwas neues oder interessantes Erfahre.
Die Plaudersmilies sind nett, aber nutzlos.
Gerade bei Usern, die überhaupt keine Infos mitschicken.
Ich versuche immer sachlich und logisch zu bleiben.
Seit meinem Beginn mit der technischen Analyse seit Mai diesen Jahres kann ich nur eins sagen. Die Kritiker, die schreien weil sie schreien müssen kann ich an den Fingern einer Hand abzählen.
Der Rest ist durchweg positiv. Erfolgsqoute weit über 90%. Was will ich mehr?

Ich habe eine Vision und diese werde ich konsequent versuchen umzusetzen.
In diesem Zusammenhang hoffe ich bald von dir zu hören, damit ich meine mangelhaften kenntnisse im Traden verbessern kann.
Zu dem Thema werde ich auch noch kommen und dann nicht zu den schlechten Tradern gehören. Das weiss ich.

Auf informative Postings

Gruss

Boris Leschek

[Boardlilo]

@ BL

bei dir muss man mit dem Holzhammer winken, sonst merkst es nicht.

Du bist immer noch nicht unter deinesgleichen im Frama-Board aktiv.
Also mach dich auf - da sind Diskussionspartner, die was von EW verstehen oder so.

Nachdem ich gemerkt hab, dass ihr/du den NYtrader so toll findet und nicht davon ablassen wollt habe ich den Thread von rr nicht mehr betreten.
Wäre schön, wenn du auch merkst, wo die Grenzen sind.

Vielleicht beachtest du einfach die Überschrift dieses kleinen, feinen und liebenswerten Threads.

[BLeschek]

@boardlilo
Ich habe den Thread vielmehr als den charttechnischen Thread für den DAX bei WO verstanden.

Also soll @lucia_ entscheiden, ob auch nicht Candle stuff hier herein soll.

Gruss
Boris

PS: Du spielst zu sehr Polizei. Du hast nicht zu entscheiden wo die Grenzen liegen. Vielleicht, ein wenig mehr, wenn du die tragende Säule dieses Thread wärst. Aber so nicht.
Ich bin für die Vielfalt. Du magst die Einheitskost. bitteschön.
Jedem was ihm beliebt. Am Ende musst du halt weiterziehen, wenn`s dir nicht passt.
Die Frage ist am Ende nur:Was wollen die User lesen?
Und das erkennt man unter anderem daran wieviele verschiedene User hier posten.
Aktuell sind das verdammt wenige.

[Boardlilo]

@ BL

das ist kein Machtkampf, kapierste das nicht ?

Du passt einfach nicht hierher mit deiner EW und wenn du wirklich diskutieren willst, dann mit anderen Fachleuten.
Es ist einfach nur schade für diesen Thread, dass du dich breitmachen willst.

Mach doch bitte deinen eigenen EW-Thread auf - es geht hier in diesem Thread nicht darum, die grössten und meistgelesenen zu sein - was anderes hast du also nicht im Kopf ?

Warum willst du dich nicht mit den Fachleuten bei FRAMA messen ? Erst meldeste dich da grossartig an und dann ist Schweigen im Walde ?

Du scheust also die echte Diskussion - da hat BEA völlig Recht gehabt.

[Boardlilo]

Wegen Blescheks Drang, sich hier einzunisten, einige Zeilen zum Nachdenken:

Nachdem ich wochenlang nicht mehr im rr-thread war, weil dort der NYtrader-Jubel kein Ende nehmen wollte und ich wegen Kritik an diesem Typen aufs härteste von Madler und Konsorten beschimpft wurde, lese ich nun eine interessante Entwicklung:

6.12. rainrain an NY-trader "Und besonders teile ich nicht die amerikanische Ellenbogenmentalität und die grotesk kapitalistisch-materialistische Lebenshaltung auf die du so mächtig stolz bist.
Mag sein, daß du dich da wohlfühlst, dann gehe doch zu deinesgleichen und lass die armen, kleinen, unwürdigen german Small Specs in Frieden .

Die Worte in deinen letzten Postings waren mehr als deutlich. Du legst einen respektlosen und selbstverliebt arroganten Unterton in dein Postings, "I`m the bigboss and you can f... off!", was du noch durch deine vielen Ausrufezeichen untermauerst"

Ende Zitat

Manches dauert eben etwas länger und hier wird`s mit dir Bleschek genauso verlaufen.
Erst machste dich breit - deine Website ist übrigens seit Anfang Dezember vernachlässigt worden - und wenn dich niemand gebührend beachtet (wie deine letzten Postings bei rainrain) dann ziehst du weiter, um neue Publikumskreise zu erschliessen.

Der Hammer ist dein Versuch, in dieser Situation den ganzen Thread von rainrain zu sprengen:

"30.11.01 16:47:56 Beitrag Nr.:5.008.416 Posting versenden @rainrain and @All

Has(b)t du (ihr) es gesehen!!!

TI hat die WO Navigation übernommen.
Ich glaub jetzt können wir alle zu TI abwandern oder nicht.
Dann gibt es auch nicht mehr den Stress mit den Charts

Was mein(s)t du (ihr)

Gruss

Boris"

Deine anschliessenden Postings wurden nicht mehr kommentiert und du hast dich dann verabschiedet.

blindfish, der abschliessend zitiert sein soll, hat meine volle Zustimmung:

06.12.01 01:58:29 Beitrag Nr.:5.051.067 Posting versenden @bleschek

leider muß ich dir mal ein paar ruhige bemerkungen mit auf den weg geben, wenn du schon öffentlich verkündest, daß du deiner wege ziehen wirst.

der wichtigste ist der "vorwurf", daß unter deiner wesentlichen beteiligung aus diesem TA-thread ein reinrassiger bären-thread wurde, der voller überzeugung die mär vom kollektiven niedergang und der finalen wave 5 vertreten hat.

die einzigen mit etwas weitblick bzw. optimismus sind durch eure/deine stets pompös vorgetragenen postings im permanneten dauer-bären-zustand belassen bzw. bestätigt worden.

so eindrucksvoll deine arbeit war/ist, so lag sie in ihrer tendenz komplett falsch.

ich habe die letzten 3 wochen im urlaub verbracht und nur partiell gelesen bzw. resümée gezogen und festgestellt, daß die bedeutung dieses threads für mich abgenommen hat bzw. völlig dahin ist.

meine schon vor wochen scherzhaft geäußerte meinung hat sich eindrucksvoll bestätigt: dieser thread diente in den letzten monaten ausschließlich dazu, leute dumm zu halten und nachkäufer für die heißgelaufenen werte zu züchten, die in völliger verkennung der realität nicht investiert sind/waren.

so gut wie deine arbeiten sind, so hat sich die knappe art von leuten wie capt´n iglo bzw. patelli doch auf´s beste bewährt, diese hatten auch den offensichtlichen trendwechsel frühzeitig erkannt.

es ist kein persönlicher angriff, aber wie einige andere hobby-analysten auch habt ihr euch mit eurem auftreten zu handlangern der großen betrüger gemacht und den leuten, die eurer arbeit vertraut haben mehr geschadet, als genutzt.

ob hier noch eine weitere diskussion erfolgt ist mir einerlei, da meine aktive teilnahme in diesem board mit diesem posting endet, da sich die hier aufgetretenen ungereimtheiten durch das ganze WO:board ziehen.

einen letzten gruß an einige leute mit durchblick, die hier leider durch schwarzmaler wie dich resigniert haben und einen obketiven thread haben zerstören lassen.

mit letztem gruß von einem relaxten urlaubs-heimkehhrer, der nur noch den kopf schüttelt ob so viel offensichtlicher manipulation und euch ein bischen ebscheidenheit ob eurer prognose-fähigkeit wünscht...

bf
Ende Zitat

DA KANN ICH NUR JEDES WORT UNTERSTREICHEN.

Schöne Weihnachten allseits
Lilo

[adventurer]

Moinmoin,

die vorletzten Moms vor der Weihnachtspause: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[Boardlilo]

Moinmoin,

habe vorbörslich den daxput 5400 538924 für 4.73 bekommen und gerade für 4.89 verkauft.

Muss jetzt aus`m Haus.

Am besten wäre es, wenn WO einen netten von Onischka betreuten DAX-EW-Thread eröffnen würde.

Grüsse
Lilo (traurig)

[BLeschek]

@boardlilo
Ich kann nur den Kopf schütteln.
Ich denk das beste ist: Du beachtest mich nicht und ich dich nicht. Dann kann jeder mit jedem in Frieden Leben.
Damit ist das Thema für mich beendet.

Gruss
Boris

PS: Sollte ich irgendwo zu persönlich gewesen sein, so bitte ich höfflichst um Entschuldigung. Das ist ERNST gemeint.

[adventurer]

2 leute (fast) ein Gedanke - M-U1 war ja schnell erreicht; hatte ein ähnliches Minutenspiel mit 751974.

[lucia_]

hallo streithennen und -haehne,

da wollte ich mich eigendlich raushalten, raushalten funktioniert
jedoch selten,also sage spaeter ein wenig dazu, jetzt lenkt
es mich zu sehr ab.

lucia

[Boardlilo]

Ich sehe es auch so, dass lucia in Frieden mehrere Ansätze nebeneinander-miteinander diskutieren wollte.

Da wäre auch PEMO eine sehr grosse Bereicherung.

Allerdings du Bleschek, mit deiner sprunghaften Art dich überall einzunisten und mit riesigen Charts alles zuzudonnern, solltest dir wirklich den Raum mit einem eigenen WO-EW-Thread gönnen.

Die Zitate kannst du nicht wegschieben. Schüttel den Kopf so lange du willst. Das ändert nichts.

Ich habe dich schon lange nicht mehr beachtet oder kritisiert oder sonstwas, weil ich nämlich lucias Interpretationen und überhaupt candles bevorzuge.
Deswegen habe ich gefragt, ob ich in diesem Thread mal mitschreiben darf.

Es spricht nun wirklich nichts dagegen, bei WO einen eigenen EW-Diskussions-thread aufzumachen.

Das ist von der Sache hundertprozentig sinnvoll.

[umsi994]

als stiller mitleser muss ich sagen ich find bleschek total klasse!!! 60% in 2 tagen und eine erfolgsquote von "weit über 90 prozent" das können nur echte helden! ich versteh garnicht warum der spitzenkerl sich herablässt in diesem thread zu schreiben normal hat der nen goldenen ehrenthread bei w:o verdient!
boris lass dich nicht unterkriegen ich bewundere dich enorm!

[eck64]

@boardlilo
Hast du wieder deine Tage? Sorry wenn ich falsch liege, aber manchmal bist du schon derb am austeilen.
Komme bitte zur Besinnung. Wäre etwas vorweihnachtlicher Frieden möglich?
Ich höre immer gerne verschiedene Meinungen und werte sie dann.

[blindfisch]

hallo lilo,

danke für deinen beitrag, es ist schon witzig, das echo seiner eigenen worte zu hören.

habe vorhin einen etwas längeren beitrag verfaßt, der jedoch (mal wieder ) von WO: verschluckt wurde...

nun ja, vielleicht gibt´s dort wieder probleme mit der technik, oder es sind weihnachtsferien im server angesagt.

der vorschlag mit frama und bea ist sehr gut, ich schätze beide sehr.

frohe weihnachten, ich genieße hier meine letzten wochen, bin zwischen den jahren im schnee und ab mitte januar wieder für einige monate in asien, da gewinnen andere aspekte an wichtigkeit und die börse wird wieder auf den richtigen stellenwert zurecht gerückt, jedenfalls in meinem leben.

alles liebe an euch und meinen tief empfundenen respekt an die 60 bzw. 90%...

bf

[EmilyK]

Morgen zusammen!

Dachs mittlerweile auf dem Weg nach 5000.

Wie kann man in Japan die Geldpolitik noch weiter lockern? Muss man jetzt der Bank Zinsen zahlen, damit sie einem das Geld aufbewahrt?

Zur Diskussion meine Sicht der Dinge:
Dieser Thread mag zwar derjenige Thread bei w:o sein, der den Anspruch DAX Chartanalyse am ehesten erfüllt, aber das war er IMO am Anfang beileibe nicht. Am Anfang war er nur ein Tagesblümchen, das verschiedene Leute eifrig gegossen haben, unter anderem eben mit den "nutzlosen" Smilies und Postings, die nicht immer Charttechnisches enthielten, sondern die verwaisten DAXler bei w:o und zufällige Passanten zum Verweilen animieren sollten. Anfangs leicht errötend, weil sie lucia_ dadurch quasi davon abhielten, selbst zu bestimmen, wohin die Reise mit diesem Thread gehen sollte. Ein bisschen wie ein Kuckucksei, das wir lucia_ da ins Nest legten. Ich glaube, lucia_ hat im Leben nicht damit gerechnet, dass aus ihrem ersten Thread bei w:o gleich der "offizielle" DAX-Analyse Thread werden soll. Das macht aber auch und gerade den Charme dieses Threads aus, es ist irgendwie nicht ganz definiert, was man da jetzt tun muss oder darf, ab und zu gibt man den Kerzen die ihnen gebührende Ehre (s. Titel), und ansonsten existiert er hauptsächlich im Auge des Betrachters . Ich glaube auch nicht, dass lucia_ das Ganze am Anfang so angenehm war, weil sie womöglich garnicht Zeit hat, wie rainrain drüben für eventuell gewünschte Betreuung zu sorgen, aber dennoch schaut sie G. sei Dank regelmäßig rein, gibt ihre beruhigenden Steingarten-IchiDAX Analysen ab und versucht in ihrer unnachahmlichen Art uns junge Hunde davon abzuhalten, bei aller Kabbelei allzuviel Porzellan zu zerschlagen. Jetzt müssen wir hier also in ihrer Abwesenheit dafür sorgen, dass wir nicht die Bude abfackeln. Von daher wäre mir persönlich das Ausbleiben jedes Postings mit absolutem Anspruch, was zur Aufgabe dieses Threads gehört und was nicht, sehr lieb.

Ich persönlich würde mich schon freuen, wenn ab und zu etwas zu EW gepostet würde, insbesondere in Kombination mit klass. CA, allerdings finde ich, Boris, dein beeindruckendes Channeling Trading System für diesen Thread unpassend, weil das System doch genau verfolgt werden will und das den Rahmen dieses Threads sprengen würde. Da glaube ich ist die Infrastruktur bei TI doch ideal. Ich fand z.B. hj56`s Bilder immer ganz interessant, aber er ist jetzt bei TI in Klausur mit beaa. Ich finde auch nicht, dass EW per default für Nicht-EWler unerträglich sein muss, solange es den Scroll Button gibt, denn solange die EWA nicht allzu autistisch abläuft, kann man doch ein bisschen den Geist atmen und vielleicht dabei was lernen. Oder hab’ ich da was falsch verstanden? Aber vielleicht bin ich die einzige, die hier noch was lernen muss. Ich persönlich fände es zum Beispiel ab und zu erfreulich, wenn mal einer Onischkas Sonntags-DAX-Analysen updaten oder korrigieren könnte, die tun in letzter Zeit richtig weh manchmal.

Muss jetzt gehen.

Liebe Grüße

[BLeschek]

Hallo @EmilyK
Freundlich und nett. So gehört sich das.

Ic gebe dir 100% Recht. Die Trading Ideas mit EW passen nicht herein.
Werde also nur noch eine komplette EW Analyse von Zeit zu Zeit reinstellen. Damit man auch andere Einsichten bekommt.

Ich überlege mir mal, dass ich die Onischka Analyse kommentiere.

So ich hoffe der Frieden kehrt jetzt wieder ein.

Boris

[lucia_]

hallo,

zehnmal von w:o ausgespuckt, nun noch ein Versuch. Nicht mehr
geändert, obwohl inzwischen neue postings durchkamen:



also des pudels kern hat emily schon gut getroffen. entstanden ist
dieser thread wirklich ganz spontan aus guter laune plus dem
ich-auch-mal und war wirklich nicht als laengere sache geplant
gewesen, wofuer sich schon der titel verbuergt und auch meine
boersenfremde berufstaetigkeit.
aber erstens kommt es anders und zweitens als wir immer so denken.
außerdem entwickelt sich spontan entstandenes oft ueberraschend
gut, es entwickelt sich `von selbst`, ganz ohne absicht und
zwang mit der noetigen portion nicht-tun.

anfangs kam sehr viel resonanz, auch via w.o-mehl, es fanden sich
symphatische leute die ihre ta, ew und trading-methoden
hineinbrachten und aus dem ganzen einen dax-ta-thread machten,
parallel und ohne konkurenz zu rainrain`s nas-ta-thread.
das machte durchaus spaß, es war geben und nehmen und motivierte
mich weiter meinen teil beizutragen. ich sah es das ganze aber
nicht mehr als `meinen` sondern `unseren` thread an, der ganz
unabhaengig von mir vielleicht ein uebersichtliche plattform
zur diskussion verschiedener ansaetze sein koennte.
schon deshalb beschraenkte ich mich auch rein auf candle- und
ichi-interpretation, zwei mir persoenlich sehr wichtige werkzeuge
aus der großen, oft verkramten ta-werkstatt und las im gegenzug
etwas ueber euer vorgehen.


also wenn er weiterleben sollte, der thread, aus meiner sicht
waere es nur nuetzlich und fuer alle ergiebig: -durch vielfalt der
methoden, -nicht auf die beitreage einzelner fixiert und -in halbwegs
angenehmer atmosphaere. schließlich ist es die luft auch, von
der wir leben.

ganz sicher habe ich keine lust hier spielball im verwirrenden
spiel alter feindschaften zu werden.
nicht das mich nur einer da falsch versteht: nichts gegen kritik,
auch der haerteren art: traden ist zuerst kempo, eine kampfkunst.
aber wer sich darin verbessern will, darf seine kraefte und seine
zeit nicht zusehr auf nebenschauplaetzen verbrauchen.

trades und meinungen abstimmen geht auch in kleineren kreisen, nur
besteht dort schnell die gefahr, sich gemuetlich den horizont
einzuschraenken, waehrend der wind der fremden ideen und gedanken
in einem oeffentlichen forum auch das eigene gehirn angenehm
durchlueften kann. oder leider auch von bad vibs durchstuermt
werden kann.

zur besinnlichkeit faellt mir viel ein, nur nicht das weihnachts-
fest, trotzdem beruhigen sich die wellen vielleicht in der laengeren
boersenpause. ;

zu speziellen noch: viele methoden anwenden ist nicht automatisch
produktiv, sehr oft lenkt das sogar ab.
aber wenn ganz verschiedenes vorgehen zu gleichen ergebnis fuehren,
hat sich die achtsamkeit schon fuer diesen einen moment gelohnt,
da ich daraus einen trade mit groeßerer sicherheit aufbauen kann.
aber methoden und handlung sind zwei schuhe. mir nuetzt die ganze
theorie nichts, wenn ich in der umsaetzung zoegere. deshalb kann
ein theoretiker gut sein und im handeln versagen, so wie ein
haendler mit wenig technischem beiwerk erfolgreich sein kann,
weil er mental auf den punkt konzentriert seine wie auch immer
gestaltete strategie umsetzt.

waehrend der gute theoretiker evtl auf komplexem wege den exit
ideal berechnen kann, geht der gute trader vielleicht nicht ideal
aber dafuer ohne verlust aus dem trade.
der gute trader schlaegt sich immer irgendwie durch, minimiert
schlicht stets seine vrluste, der gute theoretiker schlaegt sich
nur gut durch, wenn er auch guter trader ist oder im teamwork
sich mit einem guten trader zusammentut. beide koennen uebrigends
bei mangelnder fingeruebung schnell große teile ihrer faehigkeiten
verlieren. nichts bleibt, nichts ist immer sicher.

@bleschek: mach das doch wie arthur oder adv, ein link auf
deine charts, texte, musterdepot - jeder kann es verfolgen,
ggf hier diskutieren; ew-feinde ueberscrollen und schon finden
alle was sie findenswert finden.
bei allen scharfen worten von lilo, die du sicher aufgrund
eben dieser scharfen worte als traderin unterschaetzt (=auflockerndes smilie)
stimmt, das nur ew-insider ihre counts, allein wg der komplizierten
terminologie, sinnvoll untereinander diskutieren koennen, waehrend
ihre schlußfolgerungen dann wiederum auch fuer andere durchaus
von nutzen sein koennen.


wieder ein roman statt eines trades

tut was euch gefaellt allen einen schoenen tag
vielleicht sagen auch mal ein paar user was, nicht
das unser schreiben hier selbstbeschaeftigung nur
ist.

wink

lucia

[Boardlilo]

@ umsi

der sich der etwas abfällig über diesen Thread geäussert hat:

DAX: Analyse für Mittwoch, den 19. Dezember 2001 (Tradingsystem)
von Boris Leschek, Freier Autor

Ausblick zur Handelseröffnung
Wir sind Long. Stopp Loss liegt bei 5035.
Dies ist das 38,2% Retracement der Wave a`.
Man muss dann sehen, wie oft man die Richtung wechseln muss, bis dass ein Trend zu erkennen ist.

Ende Zitat

Ich bewundere das überhaupt nicht, es ist einfach ne falsche Einschätzung der Handelseröffnung.

[toertelsuup]

Daß dieser Thread bishlang so ziemlich EW-sauber gehalten hat, dafür gebührt es aufrichtigen Dank! Bislang war es angenehm, sich hinter der Suffragette zu verstecken und sie gewähren zu lassen. Das ist das eine.

Das andere ist ein nichtakzeptabler Umgang mit anderen Usern. Heute wurde zumindest sachbezogenes nachgelegt. Aber die Person sollte unbedingt draußen bleiben und auch deren Motive, warum und weshalb.

Da BLeschek in entsprechenden Kreisen einen soliden Ruf genießt, wäre gegen Analysen nichts einzuwenden, wenn sie in der Art einen Onischkas geschehen, nämlich die Darstellung der Situation aus Elliottsicht, also die Knackpunkte und Themen des aktuellen Tages. Leider verführt dies die Jünger der E-Wellen dazu, tonnenweise Charts und Zählungen zum besten zu geben, die dann nur ein Spezialist nachvollziehen kann oder nicht.

Aber BLeschek muß sich wirklich selber fragen, ob er auf tausend Hochzeiten tanzen will, und nicht lieber auf die Attraktion seiner TI-Diskussionsrunde setzen will. Das muß er mit sich selber ausmachen.

Solange Beiträge kommen, die das Verständnis für den Markt erhöhen, spricht wenig gegen "Gastbeiträge". Notfalls kann man selber ausziehen und nebenan einen EW-freien Thread eröffnen.

Der Kritik von BLeschek kann nicht mich aber auch nicht ganz verschließen.

Ganz aktuell: Ich bin mirs auch nicht sicher, ob ich das Geschriebene überhaupt absenden will. Schließlich kocht ebenfalls nebenan meine Suppe! Wenn, dann treibt mich eher der Umgang mit anderen Usern zum Absenden dieses Beitrags.

Schließlich ist meine Meinung: zum Traden sich lieber den Boards fernzuhalten, das ist wahrscheinlich ertragreicher, aber halt manchmal auch ein bischen einsamer und da kommen dann Smilies ganz gut an!

Gute Händel auch noch!


Daß umsi auch noch ihren Senf undbedingt abgeben muß, ist schon unglaublich!

[adventurer]

Hi,

mal kurz zum Dax: 1,5 Stunden hielt die obere Begrenzung von M-U1 (5013/4987), dann 1,5 Std die untere, nu isser durch.
Sieht einer vor 4910/4900 noch irgendwas charttechnisch Haltbares?

adv

[rev]

Hallo adventurer,

wie wär´s mit S3 Pivot bei 4935 (Future 4927)

schöne Grüsse

rev

[adventurer]

4960 ist erstaunlich stabil. S3, ja mit Gegenwind aus US und wenn da durch dann eben target 4910/4900 (rein technisch Kauflevel Mom5, 13, 21). über 4980 ginge ich wieder raus.

Gruß adv

[umsi994]

@boardillio
schlichtweg falsch? das versteh ich nicht, bei weit über 90% treffern bleibt doch eigentlich keine luft für fehlprognosen! bestimmt is da was im busch was boris schon lengst weiss nur die anderen traden alle mist zusammen.

@turtelsoap
mir als stiller mitleserin liegt halt ne menge an dem thräd hier deswegen hab ich auch mal was dazu gesagt. wenns dir nicht passt kannstes ja überlesen!

[EmilyK]

Hi miteinander!

Mer san völlig durchgefroren.

Hier ein zwei upgedatete Charts. Im Stundenchart steht und fällt das Ganze, wie üblich dieser Tage, mit dem Abstand von NDX zur Zone 1620. zu der IMO DAX 4930 passen würde.



Und das wurde aus dem Babyabwärtstrendkanal von neulich. Dachs ringt mit der SMA38-Linie, die er wohl so kampflos nicht aufgeben will.



@lucia:
Was hat das im ichi Chart für eine Implikation, wenn Tenkan-sen und Kijun-sen sich überschneiden bzw. berühren?

Später

[BLeschek]

@boardlilo
Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.

Fazit:
Für das Tradingsystem gestalten sich die Eröffnungsphasen des DAX als äusserst tükisch. Grösstes Problem ist es, den Stopp Loss so zu setzen, dass man ausserhalb der nicht trendbestimmenden Schwankungen bleibt.
Der Stopp Loss für den Degree 05 wurde auf das 61,8% Retracement der Wave a` gesetzt. Hier muss man allerdings noch sehen, welcher Stopp Loss Bereich am günstigsten ist.


Die anderen Zitate wurden im übrigen auch aus ihrem Zusammenhang gerissen.

Darüber hinaus solltest du ALLE DAX Analysen sorgfältig lesen.
Darin schrieb ich, dass aktuell eine reine Testphase läuft. Diese begann am 6. Dezember 2001.
Das es jetzt schon Trader gibt, die die Idee in die Tat umsetzten können und das mit Erfolg ist sehr positiv zu werten.
Für mich persönlich habe ich einen Zeitraum von 1-3 Monaten gesetzt, damit daraus ein ausgreiftes System entstehen kann.
Danach wird intensiv die reale Tradingtechnik behandelt.

Also bleib sachlich und verdreh nicht die Tatsachen.

Ich hatte ja einen Schlussstrich gezogen, aber du bist anscheinend noch nicht soweit.

Gruss
Boris

[BLeschek]

@boardlilo
Wenn du schon zitierst, dann bitte vollständig.

Fazit:
Für das Tradingsystem gestalten sich die Eröffnungsphasen des DAX als äusserst tükisch. Grösstes Problem ist es, den Stopp Loss so zu setzen, dass man ausserhalb der nicht trendbestimmenden Schwankungen bleibt.
Der Stopp Loss für den Degree 05 wurde auf das 61,8% Retracement der Wave a` gesetzt. Hier muss man allerdings noch sehen, welcher Stopp Loss Bereich am günstigsten ist.


Die anderen Zitate wurden im übrigen auch aus ihrem Zusammenhang gerissen.

Darüber hinaus solltest du ALLE DAX Analysen sorgfältig lesen.
Darin schrieb ich, dass aktuell eine reine Testphase läuft. Diese begann am 6. Dezember 2001.
Das es jetzt schon Trader gibt, die die Idee in die Tat umsetzten können und das mit Erfolg ist sehr positiv zu werten.
Für mich persönlich habe ich einen Zeitraum von 1-3 Monaten gesetzt, damit daraus ein ausgreiftes System entstehen kann.
Danach wird intensiv die reale Tradingtechnik behandelt.

Also bleib sachlich und verdreh nicht die Tatsachen.

Ich hatte ja einen Schlussstrich gezogen, aber du bist anscheinend noch nicht soweit.

Gruss
Boris

[EmilyK]

Hallo zusammen

Schon zwei Postings im w:o Nirvana verschwunden, weil ich mich nicht einloggen konnte!

Hey adventurer, was macht deine Kiste? Mein Netzteil gibt auf, und gleichzeitig kam heute das dsl Paket. Das gibt weihnachtliche Bastelei!

Lilo
Wann musst du denn weg? Kannst du aus dem norddeutschen Exil vorbeischauen? Ich habe Mehl in dein Postfach getan bzw. werde es gleich tun.

Wollte vorhin etwas über Synchronschwimmen sagen, in der Art NDX Zone 1620 korreliert DAX 4930, aber die 10.000 im DJ haben allgemeine Begeisterung hervorgerufen. DAX rang mit der SMA38 Linie, die er aber vorerst anscheinend als Unterstützung interpretiert.

@lucia
Hat das Berühren von Tenkan-sen und Kijun-sen eine charttechnische Implikation, so in der Art wie kreuzende MA?

Hier ist das, was aus der Baby-AbTL von neulich geworden ist.

[lucia_]

hallo emily: schoen, das du den unterstrich weglaeßt war nur,
weil es schon eine gab.
zu den kreuzungen: kijyu und tenkan sen koennen wie sma-systeme
auch zur signal-erzeugung benutzt werden. klassisch:
kreuzt tenkan sen kijyu von unten nach oben, so gilt das als
kauf-, umgekehrt als verkaufsignal.
aber denke daran, auch mit kurs/sma-kreuzungen werden wenige
reich.
wie bei normalen 2ma-systemen ist das in trendlosen oder trend-
schwachen phasen wg der vielen fehlsignale gefaehrlich.
wenn mußt du auf jeden fall das steigen oder fallen der
linien beachten: also fallende schnellere tenkan san kreuzt
flache kijyu ist ein staerkeres signal als wenn zb kijyu
noch steigt....
ich nutze sie mehr als res/sup und zur abwaegung, wie stark
ein trend noch ist.

wink

lucia

[lucia_]

hallo lilo,

das sah jetzt erst `morgen mit einem bein in der norddeutschen
tiefebene` morgen ist heute, bist du schon weg??
ich wuensche dir eine gute reise, ich bin ab uebermorgen auch
on family-tour.

lucia

[adventurer]

Hi, M-U1 haben wir nun wieder, diesmal als Widerstand, so ist das Leben.

@lilo: auch gute Reise.

@emily: der Kiste geht es besser, rekonvaleszent sozusagen. Evt legt ich mich jetzt noch flach
Dieses lat. Satzspiel war gut Selber ausgedacht?

Gruß

adv

[beaa]

kurz meine sicht zum dax und co.: ich meine, heute steht die nasi echt auf dem prüfstand, ist in ein dreieck reingepattert und die ausbruchsrichtung wird wohl das schicksal für unser pelztier bestimmen.
den dax sehe ich seit dem top bei 5342 in einer komplexen korrekturformation in richtung 4500 oder tiefer. korrekturen sind aus elliottsicht viel schwerer zu in ihren jeweiligen extrema zu bestimmen als impulse. ich kann einen kompletten 1. abwärtsimpuls zählen bis zum letzten freitag. seitdem kann sich der dax in einer 2er welle befinden, die sich noch ziehen und ziehen ... kann. ob es dabei zuerst nochmal bis 5200 geht oder erst unter unter 4900 ist aus meiner sicht nicht determiniert gewesen. ich selbst bevorzuge eine trianglezählung. meine sicht der dinge veröffentliche ich auf meiner seite und wer es lesen will, kann das dort tun: www.parus.de.
hier gibt es jetzt leider wieder so viel streit und oft wird sowas durch waver ausgelöst. ich hoffe, ich gehöre nicht mehr dazu. boris, warum mußt du denn deine ganze analyse hier rein stellen? es ist doch offensichtlich kein elliott-thread. ich lese dich nun auch bei ti und bestimmt viele andere, die es interessiert, auch.
hier gucke ich echt wegen lucia und den anderen rein und naja, ab und zu gebe ich auch mal ein gaststatement. das ist ja erlaubt
elliott ist nicht jedermans sache und oft genug hat man mit dieser methode auch mehr probleme als einem lieb ist. guckt euch nur oni an, der verzweifelt langsam. ich guck da mal jetzt lieber auf meinen lines oscillator und sehe, der will ein kaufsignal für den dax geben, nur an einer position, die mir gar nicht zusagt. der gibt das, nachdem die kurse schon hochgelaufen sind vom tagestief. kein gutes zeichen. also weiter seitwärts, am ende kann man die strukturen dann auch zuordnen.
*wink an alle
bea

[beaa]

nochwas vergessen. wenn umsi auftaucht, ist meistens was im busch mit dem thread. paßt schön auf euch auf.

naja, und nun ist die richtung auch wieder klar für dat pelztier. nasi wählt den weg nach unten

[adventurer]

Morgen früh bin ich nich da, deshalb schon mal die Moms für den Dax: http://www.adv-charttechnik.de/

Hi Bea, ja das haben wir alles schon mal erlebt... Herzlichen Gruß adv

[lucia_]

hallo, heute nur superknapp: die volumen wieder rel. hoch.
das close auf der bodymitte des letzten weißen tages bleiben
alle marken von gestern gleich.
kijyu beruehrt von untern die horizontale tenkan sen bei 5110
ein doppelwiderstand fuer morgen.

gute nacht

lucia

[Jurnalist]

Hallo,

ich bin mit menge Calls im Depot und hab ausstieg verpasst. Könnt ihr mir bitte helfen?

Meint ihr, geht morgen der Dax nach oben?

Lucia gibt mir hoffnung. Was denkst du bea und anderen.

Vielen dank für eure bemühungen

[EmilyK]

Morgen

@Jurnalist
Hey, wenn ich das so genau wüßte, würde ich mir gleich einen Batzen 582086 kaufen! Aber Verluste begrenzen und demnächst mit Stops arbeiten ist sicher nicht verkehrt... Was du jetzt noch so alles machen könntest, nachkaufen, Hedgen etc., will ich dir ersparen, da auch hierfür eine Meinung über die Richtung des Basiswerts nötig wäre, und das ist es ja, was du wissen willst. Hey, wenn`s dir einer sagt, gib`s an mich weiter!

@adv
Freut mich, dass die Sentenzen dir gefielen. Die habe ich irgendwo im www gefunden, als ich versuchte, deine Ode an toertel zu übersetzen, bei der ich nur die Krallen, an denen man den Löwen erkennt, ausmachen konnte. Was war denn der Halbsatz davor? Sie reden über Leinendeckchen oder Trendlinien? Habe nur deshalb das große Latinum, weil`s für`s kleine nicht gereicht hate! Und du redest wahrscheinlich fließend altrömisch, eh?

@anyone
Weiss einer wie die Handelstage in D sind bis 02.01.2002?

Dachs wartet auf irgendetwas, nur was, kann ich nicht ausmachen. Erst mal werden wir Argentinien so richtig um die Ohren gehauen bekommen.

Alles Liebe

[wundertrade]

@Jurnalist

Schnell raus mit deinen Calls!!!
5020 war/ist das Hoch für heute!

[wundertrade]

@Jurnalist

Schnell raus mit deinen Calls!!!
5020 war/ist das Hoch für heute!

[lucia_]

hallo miteinander,

jurnalist, wo hab ich dir hoffung fuer dax-call gemacht??
vor drei wochen hab ich schon von verkaufsbereitschaft oberhalb
5200 geschrieben, auch im zusamenhang mit dem jahresschluß 2001.
jetzt fangen die volumen langsam zu kuemmern an, 0,5 mrd in
den ersten 3 std; die instis klappen langsam die buecher zu;
hektik nur noch mal morgen zum dreifachen verfall.
27/28 passiert wahrscheinlich nicht mehr viel. kosmetische
fragen vielleicht, dachs mit einer 4 oder 5 vorn im gesicht.

inzwischen stehen widerstaende unter 5200 bei 5110 und 5020.
das hoch eben wieder dort, wo es in die handelspanne des
viel erwaehnten 5.12 zurueck gegangen waere, der flaschenhals
nach oben sozusagen, der um 4985 beginnt.

eigendlich laeßt es sich heute und morgen auf derivat-ebene
nur mit den fast zeitwertlosen zocken. wie es jedem gefaellt.

lucia

@emily: tolle schneekugel. die smilies lassen wir uns nicht
vermiesen, schließlich freut sich der mensch vor allem ueber
kleinigkeiten.

nach dem weihnachtseinkauf ->>
sind deine augen wieder besser??

[adventurer]

offtopic: @emily: Hi, nix reden altrömisch Oki, wo es der Adressat ganz ignoriert hat, die Ode -lol - übersetzt hieß das: "@schildkrötensuppe: Die Linien sprechen (für sich selbst), oder vielmehr (mächtiger): an der Klaue (erkennt man) den Löwen. adventurer"
"An der Klaue den Löwen" stammt nach Plutarch von Alkaios und meint, vom Teil auf das Ganze zu schließen. Auf die Charttechnik bezogen paßt allerdings noch besser die Langfassung: "ex ungue leonem pingere" - den Löwen nach der Klaue malen. sic!
linea loquuntur ist einfach von dem Juristenspruch facta loquuntur, die `Fakten sprechen für sich` abgeleitet; bei uns sprechen ja hoffentlich die Linien für sich.
Insgesamt wenig Worte, abba viel Inhalt. Aber bitte, keine falschen Schlußfolgerungen, bin kein Altphilologe, kein Jurist - oh nein ist eher die Liebe zum Wortspiel und eine gut sortierte Bibliothek. h.temerarius übrigends auch ein Wortspiel.

Gruß

adv

[adventurer]

ontopic: Der Dachs auf der Achterbahn. Aber heute wieder über M-W1 zurück wird schwer und erscheint mir ziemlich unwahrscheinlich.

adv

[EmilyK]

Wenn ich jetzt wüsste, aus welchem Fenster ich diese Antwort schreibe, NDX CA oder candlesicht. Besser als Würfeln!

War das falsche, gehörte hierhin! Aber es ist ja eh keiner da (ausser dir, mir, toertel und Melkus )

Anyway:
Melkus hat`s mir verraten
Das übliche, Juniper guiding down revenue estimates usw. usw.
Minus 20 Prozent.

Das haute den NDX Future in Richtung 1600 , gerade 1610. DAX schrak aus seinen süssen Lebkuchenträumen und rauscht runter in Richtung 4970.



Laut Monsieur MAdler77, dessen Denke ich hiermit auch gleich zitiere, haben wir nun wieder eine Chance (für andere das Risiko), den Re-Rebreak des AuTK seit 21.09. zu breaken , da dies das letzte Tief innerhalb des Kanals war und erst noch unterschritten werden muss, um den Break endgültig abzusichern. Unterschreiben tu ich das dennoch nicht, denn morgen ist Verfallstag.

Das war jetzt `ne Kopie

Gleich guck ich mir dein Abenteurer-Latein an ,adv

Grüezi

[EmilyK]

Diese Network profit warnings haben ja die Eigenart, sehr heftige, dafür aber kurzlebige Auswirkungen zu haben. Ich ringe mit mir, so billig kriege ich vielleicht heute keinen Call mehr

[adventurer]

Viel Spaß beim Ringen. Erstmal wech.

[EmilyK]

Also ich glaube, MAdler77 meinte das so, und das unterstützt ja unsere Ansichten, obwohl wir schon etwas angeknackster sind als MA`s NDX:



Manch einer fühlt sich aber auch schon bei <4950 bestätigt. Low heute bisher 4959.

[EmilyK]

Whoa!

Jetzt sind sogar die Futures unter die wichtigen Marken gerutscht (glaube ich). Die Indices selbst:

DJIA 10029
NDX 1593
DAX 4953

Äh, das wird schlechte Zahlen für das Konsumverhalten im Dezember geben! Null Savings, da kauft man seine Gifts bloss wegen im Laufband wahrgenommener Börsengewinne...

@lucia
Leider nicht. Kann immer nur 90min am Stück gucken, before es den großen Whiteout gibt. G. sei Dank habe ich für heute schon meine Online-Logorrhoe hinter mir



Viel Glück, Dachs!
Noch ist die Schlacht nicht geschlagen!

[lucia_]

hallo,

17 uhr und nur 2 mrd umsatz - kein wunder: viele großen
haben ihre buecher schon zu: arthur im urlaub ,
lilo weggefahren und ich verabschiede mich nun
auch fuer ein paar tage.
wenn ich dazu kommen schlaufele ich in den feiertagen noch
ein paar charts in gepflegte publikum.

ps emily, ich sah vorhin, das freenet wieder laeuft, es hieß
ihr server wurde gehackt.

bleibt tapfer



ich wuensche euch schoene feiertage

wink

lucia

[cippolina]

Hier ist Gerd F.

Wo geht`s denn hier zum Wald?

[EmilyK]

NDX 1577

Wo ist eigentlich arthur_trader? Der fand doch 1580 "spannend".... Was findet er wohl nun gerade spannend?

DAX 4927


DJIA stramm über 10k, was wohl hauptsächlich an At&T liegt +8%, was wohl wiederum an folgendem Deal liegt:

ROUNDUP 2: Comcast kauft AT&T-Kabelfernsehsparte für 47 Milliarden Dollar
NEW YORK (dpa-AFX) - Die drittgrößte amerikanische Kabelfernsehfirma Comcast Corporation ist aus der Übernahmeschlacht um die AT&T- Kabelfernsehsparte AT&T Broadband mit einem Kaufpreis von 47 Milliarden Dollar (102 Mrd DM/52 Mrd Euro) als Sieger hervorgegangen. Die AT&T Broadband ist amerikanischer Kabelfernseh-Branchenführer.

Comcast hat somit AOL Time Warner, den zweitgrößten US- Kabelfernsehanbieter und weltgrößten Medienkonzern, sowie die große US-Kabelfernsehfirma Cox Communications aus dem Rennen geworfen.

GRÖSSTER US-KABELNETZBETREIBER MIT 22 MILLIONEN KUNDEN

Die neue AT&T Comcast Corporation, die aus dem Zusammenschluss der AT&T Broadband und Comcast entsteht, wird die mit Abstand größte US- Kabelfernsehgesellschaft mit rund 22 Millionen Kunden. Sie wird in rund einem fünftel aller US-Haushalte vertreten sein und wird 19 Milliarden Dollar umsetzen. Sie operiert in 17 der 20 größten amerikanischen Ballungsgebiete. Die neue Gesellschaft wird auch eine 25,5prozentige Beteiligung an der Unterhaltungsfirma Time Warner Entertainment halten, der Unterhaltungssparte von AOL Time Warner.

Die Transaktion hat einen Gesamtwert von 72 Milliarden Dollar. Die neue AT&T Comcast wird nämlich auch 20 Milliarden Dollar an AT&T Broadband-Schulden übernehmen. Microsoft wandelt AT&T-Vorzugspapiere im Wert von fünf Milliarden Dollar in 115 Millionen Aktien der AT&T Comcast um und hilft damit bei der Transaktion.

etc. pp.

[EmilyK]

Hi lucia!
Alles Gute und



Bis bald

[EmilyK]

Hi cippo!

Kannst du so Teelichtern wie mir mal das mit Enron und dem möglichen Zshg. mit dem Posting von neulich (du erinnerst dich) erklären? Äh - falls da ein direkter ist. Ich fand das so spannend!

Wenn`s zu unpassend ist von mir aus per Boardmail.

Molto grazie

Fröbe wird vorweihnachtlichen Kolbenfresser erleiden

[cippolina]

@ e m i l y

Was für ein schöner Name! I would call it a masterpiece of a name! Un oeuvre!

Wenn ich nur nicht so schreibfaul wäre....fühle mich so müde to communicate....sorry

Enron: rumour war, dass die einen strukturierten nostrotrade in den Büchern hatten.....du weisst ja, im fixed income kannst Du leverage haben, dass Dir die xxx abfallen siehe LTCM. Details keine je veröffentlicht. Aber das sie das Geld nur mit Erdgas verloren haben, glaubt ja mittlerweile niemand mehr. Da sind noch andere Leichen im Keller.

Irgendwie sah der gewaltige sell-off so aus, als ob alle die gleiche Seite gespielt hatten. Ich weiss 100%ig, dass die grossen CTA`s mega, mega, mega long Kurz- wie auch Langläufer waren und/oder ganz einfach "flattening trades". Wenn Du die Performance dieser Gattung im November anschaust, dann siehst Du, dass die zwischen 10 und 30% verloren haben. Huge, aber die meisten noch plus y.t.d.

Das andere: Greenspan überflutet das System mit billigem Geld.....warum macht er das? Er versucht den Banken ein bisschen zu helfen (schlechte Kredite, Abschreibungen, Argentinien, etc.)Sie nehmen bei ihm für 2% auf und legen es im 10 oder 30jährigen Bereich an. Das nennt man carrytrade (auch no brainer genannt) Du erhälst für den gleichen Betrag den doppelten Zinssatz!! Ist doch super, oder? Logo, aber nur wenn das längerlaufende Underlying nicht in den Süden rauscht. Und genau das ist ja passiert. Auch hier hörte man, dass JP Morgan ziemlich auf dem falschen Fuss erwischt wurde.

Du siehst also: irgendwie hängt alles miteinander zusammen und nichts weiss man genau. Sonst würde das ganze Finanzsystem leiden (sprich arrivederci Hans, das ist unser letzter Tanz).

Achtung, zweiter Angriff auf SPH2 1146....if it goes....it goes.

Ciao!

Cippo

[cippolina]

[adventurer]

Hi, direkt mal eine Punktlandung: Mit der Schlußauktion genau ans M-U1 4935/09 +

[EmilyK]

@adv
way cool!
Und nu?

@cippo
#1345: Danke!
#1346:

Mich schaudert`s immer, wenn ich die Stories höre. Ich bin immer dankbar, wenn ich mein eigenes Gemüsebeet halbwegs überblicken kann bzw. es mir einbilden darf, ohne dauernd von der Wirklichkeit auf einer anderen Ebene zurückgepfiffen zu werden! Wohl dem, der nicht über den eigenen Tellerrand hinausschauen kann bzw. mag oder muss. cippo, da mach` ich mir bei dir so meine Gedanken *sorg*. Wie wär`s denn mit ein wenig therapeutischen Verblöden über die Feiertage? Manchmal ist simplex der Weg des Friedens. Oder hast du noch jemanden zu retten? Dann meine besten Wünsche für dich .

Später

[toertelsuup]

toertel malt
emily winkt
adv postet



wa will de mer har?
(Was wollen Sie mehr haben!)

[EmilyK]

Hi toertel!

Winkend? Smileys postend eher

Zum Malen gibst du doch noch komplette Analysen ab -
wie findest du denn das heute? NDX 1% oberhalb der Schlusskurse von Ende November (ca. 1555), brrr. Dow versucht eisern die 10k zu halten, das muss auch so bleiben zum Fest.
Unser Dachs zieht dritte rote Kerze in Reihe, morgen mittag die Futures abgenudelt, oder nicht, dann kann man vielleicht wieder mal rosiger in die Zukunft blicken, kurzfristig wenigstens.

@adv
Der CitiDAX steht um 4955, in dem Umfeld. Hast du hierfür eine Erklärung, vielleicht rückwirkend, für die Schlussauktion?

So, für heute langt`s. Bald wird geschraubt, aaarrgh!

Alles Gute

[AVt]

@Emily K. lassen wir mal das eigeninteresse der ziti beiseite, so reduziert sich das auf die frage der systematik von adventurer - er nimmt halt die schlußkurse. um den quartalsverfall gibt es oft heftige abweichungen future vs kasse, die durch große trades ausgelöst werden in der schlußauktion. einen indexvergleich wird man aber über die statistik der futures machen. daumen mal pi: SPX 1145 um 20h und 1140 schluß ist ca 0.5% weniger, das kurzzeit-beta weiß ich nicht gegen den dax, aber er war etwa 4970 und 0.5% weniger gibt bei beta=1 dann 4945. und sie werden halt nicht nur spx nehmen, sondern besser ne mischung. gruß

[adventurer]

hai,

bin morgen den ganzen Tag nich da, aber für euch Unentwegte die Dax-Moms: http://www.adv-charttechnik.de/

@emily: Hätten sich die Leid-Indices in us nach 20°° nicht mehr viel bewegt, würde solche Schlußauktion im Open vermutlich zT egalisiert werden, aber da sie weiter nachgegeben haben, dürfte die Schlußauktion in diesem Falle etwas Eröffnungsschwäche vorweggenommen haben.

Das close-Problem ist ja ein vielfältiges: Natürlich gibt es für solche Fälle auch Lösungsansätze, die dann aber komplexer werden, bzw nur in Realtime umgesetzt werden könnten.
als Beispiel die Pivots: Das normale ist (H+L+C)/3 mit H,L,C für den gestrigen Tag; nun wurden Ansätze entwickelt zB für Tage mit Eröffnungsgap nimmt man das Open des neuen Handelstages Oh mit herein. Eine Variante: (H+L+C+Oh)/4 oder extremer (H+L+Oh)/3

Gute N8

adv

[toertelsuup]

Auch heute wird es wieder heißen:

aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax

Wir remembern: vor 3 Monaten, am 21. September setzte der Markt zu ähnlichen Konditionen ein Hoffnungszeichen. Der kleine Anleger erzittert voller Ehrfurcht vor diesen Tagen wie heute und sollte wohl eher vorischtig sein. Am Abend sind wir denn alle hoffentlich klüger und die Charttechnik am genauesten.

Praktisch, so in meiner Erinnerung, ist der Dezember-Verfall der schwächste aller Verfallstermine, wegen der vielen Ungemachs von Feiertagen und so.

Vielleicht macht der unverwüstliche Bulle ein Schnäppchen. Denn der Dunkelheit ist das Licht oftmals nicht fern, und wenn es gut läuft, dann war es Weitsicht und Kühnheit, und wenn er falsch lag, war es Sturheit und Unverbesserlichkeit!


Andererseits: wenn immer ich anfange, und immer tiefere Unterstützungslinien zeichne, und tiefer und tiefer noch eine, so war es stets ein Signal für die Wende. Ob man oder ich darauf traden sollte? Vielleicht sollte man einfach der Kerze den Vortritt lassen und schauen, ob es wirklich ein Hammer heute gibt oder ein Doji oder was auch immer, um sich dann eventuell zu Weihnachten zu bescheren.


moin moin

[cippolina]

noch etwas zum gestrigen excourse:

NEW YORK (Reuters) - JP Morgan Chase & Co. (NYSE:JPM - news), the No. 2 U.S. bank holding company, on Wednesday said its stake in bankrupt energy giant Enron Corp. that is
secured by assets stands at $965 million, or more than double the amount it previously disclosed.


Fast wie Drexel vor 12 Jahren!

cippo

[cippolina]

Damned! falscher Artikel - uns interssiert doch nur der Gesamtbetrag (stake, loans, garantien etc.)

Voilà, toute la boutique:


New York, Dec. 20 (Bloomberg)

-- J.P. Morgan Chase & Co. shares fell amid concern the
second-largest U.S. bank`s exposure to bankrupt energy trader Enron Corp. is more than the $2.6 billion it has disclosed.

The stock fell $1.25, or 3.3 percent, to $36.75 in afternoon trading after the company yesterday said potential losses tied to Enron`s collapse are more than twice the amount it announced in November.


2.6 Mia $, this is no chicken shit !

Gruss

cippo

[EmilyK]

Hallo liebe Leute!

Vielen Dank für vielfältige Beantwortung meiner einfältigen Fragen, echt.
Meine linke Luke ist heute derart schlecht drauf, dass ich das Ganze höchstens aus sicherer Entfernung, n-tv & Bügeln o.ä., beobachten können werde.

Alles Gute heute euch

bis ein bisschen später

[EmilyK]

Hallo!
Tagshoch bisher 4999,89, Tief bei 4878 , die berühmte und nun schon dreimal gestestete Marke hat wieder gehalten. Ihr erinnert euch an die denkwürdige Bärenfalle von Ende November, I`m sure. Gerade 2. Versuch, über die 5000 zukommen, NDX Future 1576 +0.8%. Das ganze sieht eher rosig aus, was mich wegen meiner bärischen Disposition weniger weihnachtlich stimmt. Wieder mal drei rote, eine weisse Kerze, wenn sie heute hält! Vielleicht sollte ich den Aufwärtstrend doch noch ein wenig verlängern, aber für mich ist der passé. Sollten wir vielleicht abstimmen? Aber ich denke, wir müssen uns was neues suchen. Wie wär`s mit dem Abwärtstrend seit Sep. 2000?

[EmilyK]

Hoho, da wird aber gezerrt zur Mittagsstund`
Abwärts auf 4945 even as wie speak. Ob man das dem 3fachen Verfallstag in die Schuhe schieben darf?

[toertelsuup]

Und während artig über dies und jenes mich auslasse, geschieht abenteuerliches auf der Welt der Bretter, die das Parkett sind.

Wiederum präsentiert uns der Dax vor der Entscheidung, der Entscheidung ob er ein fettes Kaufsignal liefern will!

Selber schaun!

[adventurer]

Hi, kurz hineingeschaut. Durch diesen starken Sondereinfluß, sind das so Tage an denen mit Pivots, Indikatoren uä nicht viel anzufangen ist.

Nun stehen wir wieder an Lucia`s vielgenannter 5020, die Marke vielleicht, an der sich vorentscheidet, ob zum Jahreswechsel `ne 5 vorne steht.


Ich wünsch euch schon mal vorab ein Frohes Fest!

adv

[EmilyK]

Hi @all!

Ich sagte noch zu meinem Bügeleisen, "Mensch, dass ist ein Tag so ganz nach lucias Geschmack, erst unten an der 4877 abgefedert, dann oben an der 5022!" .
Also wie vermutet mal wieder nach drei roten eine weisse Kerze.... jetzt müsste ich mich nur noch nach meinen eigenen Verdachtsmomenten richten lernen! Aber ich bin ja noch klein!

Ja, adv, so hat sich der Tag echt angefühlt, mehr wie im Gewoge der zu schließenden Open Interests denn aus eigener Kraft.

Nächster Handelstag 27.12.01, stimmt`s? - be there or be !

In der Zwischenzeit wünsche ich euch allen eine gute Zeit unterm Weihnachtsbaum, Mistelzweig, palm frond oder wo auch immer. Alles Gute! Hey - vielleicht trifft man sich ja hier zwischen den Jahren und zerredet die ein oder andere Trendlinie!

[ZaV834ti]

Schöner Baum.
An meinem hängen dieses Jahr Kerzen.

[adventurer]

Oh, no Emily, nächster Handelstag 26.12, 15-22°°, abba in USA.

Gruß

adv

[toertelsuup]

Du mußt dem adv nicht alles glauben, EmilyK! Nur, weil der nich am 24. über seine codi handeln darf, wird deswegen noch lange nicht nicht gehandelt in den USA.

Glaube mir!

[EmilyK]

Dudes:

zum Beispiel steht mir diese Info vor den Augen:

Sehr geehrte Kunden,

auf Grund der Feiertage sind an folgenden Tagen die deutschen Börsen geschlossen:

Montag 24.12. - Mittwoch 26.12.2001 und
Montag 31.12.2001 - Dienstag 01.01.2002.

An den amerikanischen Börsen wird am
24.12.2001 von 15:00 Uhr - 19:00 Uhr und am
26.12. bzw. am 31.12.2001 von 15:00 Uhr - 22:00 Uhr gehandelt.

Bitte beachten Sie dies bei Ihrer Ordererteilung.

Ihre DAB bank AG wünscht allen Kunden ein frohes Fest und ein gutes neues Jahr.

Beachten Sie bitte auch, dass am 27.12.2001 von
06:00 Uhr - 08:00 Uhr die Tradingapplikationen wegen Wartungsarbeiten nicht zur Verfügung stehen werden.

Das Einzige, was mir noch nicht ganz klar ist, ob man der DAB trauen kann , und ob die OS-Emis auch ausserhalb handeln. Aber ich bin eh eher inaktiv der Zeit.

Tschüss und seid lieb zueinander

Schöner Schnee, gell?

[adventurer]

Hi,

als letzten Akt noch mal auf http://www.adv-charttechnik.de/ das Synchroschwimmen von Dax, Dow + Nasdaq, sowie Daxtrendfächer und die Dow und Compx-Charts in den drei Zeitfenstern aktualisiert.

Allen ein schönes Fest



adv

@toertel: Ach, was biste wieder nett. 24ter stimmt natürlich, war nur gedanklich schon die Feiertage durch

[adventurer]

Die freundliche Weihnachsüberraschung von freenet: "Aufgrund von Netzwerkproblemen steht Ihre Präsenz für einige Zeit nicht zur Verfügung. Vielen Dank für Ihr Verständnis! " Na im Monent auch egal. Gruß adv

[toertelsuup]

Achtet mir mehr auf die candles!

[adventurer]

Genau, vor allem immer einen Wassereimer neben den Baum stellen

[sebaldus]

@toertelsuup
...und wie deutest du das?
Gruß, sebaldus.

[toertelsuup]

Eine gute Frage, wobei ich insgeheim hoffe, daß Lucia Unterstrich sie aufgreifen möge!

Ich müßte erst noch einmal irgendwo nachblättern.

Wir sehen die lange weiße Kerze, worauf innerhalb des Kerzenkörpers 3 schwarze Kerzen folgen! Soweit ich es weiß, und das wäre die Begrenzung der Aussage, gilt dies eigentlich als bullishes Zeichen. Der 1. Teil davon wäre in der letzten Freitagskerze gemacht, die darüber hinaus ein bullish engulfing pattern darstellt, die zu Höchstpreisen schloß. Im großen und ganzen mache ich eigentlich keine Aussagen, sondern habe lediglich etwas beschrieben. Vielleicht kann ein großer Kerzenleuchter mit Wassereimer mehr dazu sagen.

Weihnachtszeit - Bilderzeit



Interesssant fand ich die Analyse von Uwe am letzten Freitag auf n-tv. Der stellte dar, daß der Dax im Gegensatz zum Dow eher an der unteren RAnge agiert. Und er faßt die Bewegung seit November als eine Seitwärtsbewegung auf. Im Prinzip ist es auch wurscht (Wurscht?), ob Sks oder Seitswärtsbewegung oder Doppeltopp. Der untere wie obere Bruch sollte jeweils eigentlich einen Schub in der gleichen Richtung auslösen. Während also die amerikanischen Indizes Platz nach unten haben, so Wagner, ist der Spielraum des Daxes nach unten begrenzt.

Einkaufstag war der Freitag gewesen! Bei 4800 oder kurz darunter!


Eine schöne Bescherung noch!

[lucia_]

hallo ihr lieben,

ich wuensche euch ein erholsames, harmonisches fest

auf den gabentisch schnell noch ein paar ichimoku-charts
mit brennenden kerzen.













eigendlich wollte ich den dax noch mal rueckblickend hier
revue passieren lassen.
wenn ich das heute, jetzt!! noch mache, massakriert mich
allerdings meine family



also hole es spaeter (morgen??) nach. spannend zu betrachten
finde ich das voellig unterschiedliche verhalten der drei im
bezug auf ihre gleichgewichtzszonen (senkou).

in japan hat weihnachten uebrigends nur -schrill, laut, bunt -
kommenzielle bedeutung. der hit ein weihnachts-rap
mit gefuehl gefeiert wird erst an neujahr, das aber richtig.


ganz liebe grueße

wink

lucia

[lucia_]

@(alphabetisch) adv, beaa, emily, hj56, lilo, toertel: you`ve mehl.

[adventurer]

Hi,

den ersten Festteil überstanden? Der kurze Handel in US gestern erwies sich als wahre Nullnummer. Dow, + Nasdaq quasi unverändert.
Meine Page läuft wieder und ist sogar auf den Stand von gestern abend aktualisiert.

@Lucia: Thx für deine Weihnachtscharts :-)) Salopp würde ich sagen: einmal über den Wolken, einmal genau darauf und einmal mittendrin.

Gruß

adv

[toertelsuup]

I´ve got Mehl - ich werd narrisch!

Arthur ohne Mehl? Hm hm hm hm hm hm
Und vielleicht noch ein bischen Mehl für 994, damit se friedlicher werd!

[adventurer]

Hi, die Dax-Momentumlevel für morgen: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[lucia_]

hallo,

dax `kumo no ue`, ueber den wolken noch. die marken nach
unten und oben wie gehabt.

urspruenglich wollte ich zu den charts von vorgestern noch
einiges schreiben.
doch #1375 zeigt wie viele alte boardgeschichten in den foren
immer so unter den teppichen liegen, die schnell die noetige
leichtigkeit dahingehen lassen. mit diesen scharmuetzeln mag
ich mich nicht beschaeftigen wollen.
also habe ich ich mich zumindestens zum pausieren entschlossen.
immerhin auch ein kreis: spontan begonnen und ebenso wieder
beendet. die charts von vorgestern werden so, auch fuer mich
unerwartet, zu finissage.
einiges meiner ansaetze und methoden habe sicher ein wenig ver-
mitteln koennen.

ich wuensche allen einen guten rutsch ins naechste jahr. mit
denen, die ich hier kennen und sehr schaetzen gelernt habe,
versuche ich sicher weiter in kontakt zu bleiben.

alles gute und allen
erfolgreiche geschaefte

lucia

[EmilyK]

Hallo!
Und, alle Weihnachten überstanden?

@lucia:
Mail for you

Hier zwei Charts. Könnte noch jahresendzeitstimmungsmäßige 5200 geben. Ausser vielleicht um eine Glöckner von Notre Dame-ähnliche SKS auszubilden!



Wir tüddeln um die 5100 herum, hier steht das Hoch vom 18.12. im Wege. Das muss man erst mal toppen, so ganz ohne Grund könnte das schwierig sein, aber s.o..



Wie ist das Volumen, weiss das eine/r?

[adventurer]

Hai,

noch mal die letzten Moms des Jahres: http://www.adv-charttechnik.de/

@Lucia: Ich denke Du hast hier nicht nur Ansätze deiner Methoden vermittelt. Eigendlich dachte ich, die meisten Aspekte der TA im Laufe der Jahre kennengelernt zu haben; deine Sicht war dann doch noch etwas ganz Neues und Interesseantes für mich. Von der Art der Vermittlung ganz abgesehen.
Auf jeden Fall hast Du es damit geschafft, mich nach dem Untergang der Rapunzelthreads noch mal zu w:o zu locken - auch das eine reife Leistung. Irgendwie is mir danach, das hier auch noch mal so zu schreiben.

Gruß

adv

[EmilyK]

Guten Morgen

Dem schliesse ich mich an, auch wenn mich keiner nach dem Rapunzelthreaduntergang zu w:o locken musste - ich weiss nach wie vor nicht, was da abgegangen ist. Muss wohl traumatisierend gewesen sein. Schade, dass das online möglich ist.

lucia
Aber bitte poste doch ab und zu noch deine wunderbaren Kommentare! So was gibt es nicht noch einmal! Viele Leute würden sich freuen!


Gestern war Grammatik und Geometrie schwach, deshalb hier dat janze nochmal mit geraden supports aber die Botschaft bleibt die gleiche (DAX 5170), mindless if you ask me. Gleich Wirtschaftsdaten. Bezweifle, dass das irgendwelche Effekte haben wird, das ist wieder so ein slow drift Tag, wo die Mindestteilnehmermenge fehlt, um adv`s Mom-Levels den nötigen Biß zu verleihen.

[adventurer]

@Emily: slow drift schon, auch schon wg der verkürzten Handelzeiten: Frankfurt 13.30, Xetra 14°°, Eurex 17.30.
Aber die Moms waren für das Eröffnungsspiel trotzdem erstaunlich nützlich:



Ich klappe mein Büchlein nun zu, rums, und starte mal meinen persönlichen Börsen-Jahresrückblick. Also guten Rutsch.

@Lilo: Back again? Mehle Dir gleich mal.

Gruß

adv

[adventurer]

@Lilo: Nun is es losgeschickt, das Mehl.

[Boardlilo]

Hallöchen,

die Moms sind wirklich klasse

Interessant ist im 8-Minuten-DAX auch der RSI 7.
Er zeigt bei ~90 und unter 30 gute Tradingindikationen.

Gestern um 14 h Tief mit 30 = DAX 5077
um 17 h Hoch mit über 70 = DAX 5110

Am Montag um 19 h RSI-Tief unter 30 = DAX 4987
am Donnerstag 9 h steigt der DAX unmittelbar auf 5097 mit einem RSI über 90

Mit Hilfe der Moms kann man die Tradingranges noch besser ausloten, da der RSI bullishe und bearishe Divergenzen zeigt.
Heute morgen z.B. war er bei DAX 5160 über 90, das heisst weitere 15 Punkte wären noch möglich gewesen, die der RSI nicht mehr bestätigte, weil das nächste High nur noch bei 85 lag.

[EmilyK]

Klar, die Moms sind klasse - vermisse einfach nur den Kampf um die Marken, wie man sie an einem "normalen" Handelstag oft mitbekommt, fühlt sich einfach irgendwie lascher an das Ganze.

@adv
You also have got mehl in your mehlbox

Im Übrigen wäre noch ein Gap von der gestrigen Eröffnung zu schließen, aber es sind bloss 8 Punkte. Aber immerhin im Flop über einen Mom-Level!! Noch dazu nach langen Schließzeiten. Ein anständiges Schnüffeltier wie der Dachs muss da aber noch mal hin die Tage, so eine schlampiges Überschnüffeln von Duftmarken ist inakzeptabel...

Hier heute bisher:

[Boardlilo]

Was meinste mit "normalem Handel" Emily

seit die vola wieder in ruhigen Bahnen läuft, weiss ich nicht mehr: was ist normal ?

Alles kommt mir vor wie in Zeitlupe

[EmilyK]

Genau!

Ich glaube, normaler Handel ist für mich das Gezerre der letzten paar Monate. Aber das ist ja nicht wirklich normal.

Also - skip it.

Gibt`s deine 8min-Charts nur bei FutureSource? Frage mich, inwiefern das einen Unterschied macht, ob nun 5 oder 8min, ausser dass man sich aus dem Lemming-Traden all derer ausklinkt, die auf die 5min-Charts starren?

Tataa, 14:01 und der DAX bei 5160, mal sehen, wo ihn die Schlußauktion hinhaut. Nirgendshin.
Jedenfalls nicht mehr über adv`s M-W2!

[lucia_]

hallo miteinander,

der dachs-jahresabschlußchart paßt noch herein. neue linie
zu malen war dann wie erwartet nicht noetig und der abschluß
in dem zielbereiche des groeßtmoeglichen konsenz: nicht zu hoch
um zu hohe huerden aufzubauen fuer den moeglichen spielraum im
naechsten jahr.
nicht zu niedrig, um die eine oder andere bilanz voellig zu verderben.

so everybody will be happy



und wirklich alles ist nun weiß - viel schnee und hier auch viel mehl.
@emily, nun ist das mehl auch an dich so wie fuer gestern gedacht
herausgestreut.

wink

lucia

[Boardlilo]

Hey lucia,
der Jahresabschlusschart und der Neujahrschart 2002 passt auch noch dazu
und der Folgechart und ... bitte nicht aufhören.

@ Emily

mir ist`s eigentlich egal ob 3, 5, 9 oder welcher Zeitmodus.

nur ein Beispiel:
beim 5-Minuten-Chart ist das heutige RSI-Hoch = DAX 5140
beim 8-Minuten-Chart = 5160.

Immerhin doch etwas besser getroffen.

Ausserdem sind das wahrscheinlich persönliche Vorlieben, welchem Chart man mehr Aussagekraft zutraut.

Bei futuresource kann man zwar die indikator- und zeit-einstellungen variieren.
Negativ ist anzumerken, dass der Datenfluss manchmal aussetzt (sehr schlecht, wenn man gerade tradet und das nicht gleich merkt).

Hier bei WO wird zur Zeit Werbung für ein ähnliches System gemacht, das etwas billiger ist: Object Base Software.

[adventurer]

Hi Lilo,

etwas skeptisch bin ich immer wenn eine leichte Variation ganz andere Ergebnisse bringt: also zB Zeitfenster 7 und 9 anders als 8; und RSI 6 und 8 anders als 7.
Es besteht die Gefahr der Vergangenheitsoptimierung.

@Emily: Bei soviel Mehl, nun auch back-Mehl von mir in dein ach gestreut.

Gruß

adv

[Boardlilo]

Hi adventurer

ja nun ... was sollen wir denn tun ?

Zur Absicherung können mehrere Indis gleichzeitig beobachtet werden.

DMI, Stochastic.

Auch bei anderen Berechnungen wird Bezug genommen auf schon vorhandene Daten.

Also ist jeder Versuch, zukünftige Bewegungen zu sehen, bloss eine Prolongation der Vergangenheit.

Macht ja nix. Die Masse bewegt sich träge

[adventurer]

Hi Lilo, Bezug auf die Vergangenheit ist natürlich vollkommen okey und garnicht anders zu machen.
Das Problem was ich meinte ist nur: Wenn geringste Indikator- oder Zeitfensterveränderungen die Performance völlig verändern, dann ist oft der Zufall im Spiel.
Spannend wenn versch.Ansätze zum gleichen führen, oder geringe Variationen des Gleichen ähnlich gute Ergebnisse bringen.

Nun spring ich in die Badewanne und beende das Börsenjahr. Im nächsten können wir ja weiter experimentieren.

Gruß

adv

[adventurer]

@Emily: Nochmal Nacht-Mehl wg Du weißt schon.

[EmilyK]

@adv
Nachmittagsmehl zurück

Später vielleicht ein Jahresabschlusschart, mit aufgeräumten Trendlinien!

Grüße an alle

[Boardlilo]

@ Dax-Vola

Sie bewegt sich auf interessantem Niveau. Zur Erinnerung; ein Anstieg wird den DAX nach unten bringen.

Die 26 konnte beim ersten Versuch nicht nachhaltig unterboten werden:

[BLeschek]

@All
Zum Ausklang des Jahres und für alle, die manchmal nicht wissen, wie man sich mit "Nicht der gleichen Meinung zu sein" auseinander setzen können.

*****************************************************
Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fuehlen,
wenn jemand eine Meinung ausspricht.

Christian Morgenstern
******************************************************

*****************************************************
Wer seinen Gegner umarmt, macht ihn bewegungsunfaehig.

Sprichwort aus Tunesien
******************************************************

******************************************************
Wer einen ebenbuertigen Gegner ueberlebt, wird entdecken,
dass ihm etwas fehlt.

Otto von Bismarck
******************************************************

[lucia_]

hallo miteinander,

ich wuensche euch allen ein gutes und erfolgreiches neues jahr.
wenn ihr euch weiter, in welchen maerkten auch immer, messen wollt,
dann wuensche ich euch vor allem: vertrauen in die eigene kraft,
ausdauer, geduld, willens- und entschlußkraft, vor allem aber
achtsamkeit, wachsamkeit.
20% ist technik, der rest mentale staerke oder schwaeche; die
verschiedenen techniken sind wie verschiedene waffen, in der
jeweiligen situation mal mehr, mal weniger geeignet.




zum jahresbeginn noch vier zeitlose, klassische haikus:

erster tag im jahr.
nichts ist böse, nichts ist gut,
alles - lebt!

(shiki)


neujahrsmorgen. heut
darf mir nicht das mindeste
boese in den sinn!

(seisen)

menschen, die ich sonst
wirklich schwer vertragen kann,
wünschen heute glueck!

(koyo)

es kam ganz leise
bei mann und frau
ein neujahrslächeln -

(issa)


also alles gute,
vertragt euch

wink

lucia

[Boardlilo]

Danke für den klugen Text lucia -

[adventurer]

Hi,

auch von mir allen die besten Wünsche zum Neuen Jahr!!

Alle Dax, Dow und Nasq-Charts sind nun auf den Jahresendstand 2001 aktualisiert: http://www.adv-charttechnik.de/

@Lucia: Tolles Bild, toller Text, thx. @Lilo: Klasse Feuerwerk.

Herzlichen Gruß

adv

[EmilyK]

Frohes neues Jahr euch allen!

Ich hoffe, ihr habt den Feiermarathon gut überstanden und seid weder 10% schwerer noch von bösen Besucherviren gebeutelt.

Morgen geht es wieder weiter im Börsenreigen.
Die U.S.-Börsen haben gestern kurz vor Schluss noch gut abgegeben, ich nehme an, dass das morgen noch so weiter geht, was den Dachs wohl überzeugen wird, unterhalb der bereits einmal Anfang Dezember erfolglos angeschnupperten Widerstandslinie vom letzten März Luft zu holen. Wieso auch jetzt schon drüber? Und ohne die Skunks und Armadillos von drüben schon mal garnicht!

Hier ein Chart. Habe meine TK über Bord geworfen, nachdem ich diese glorreiche Snap Modus Funktion für die Trendlinien etc. gefunden habe. Wahnsinn! Das ich überhaupt noch frei rumlaufen darf hier.... Aber mit dem Lineal wäre ich ja auch nicht so präzis wie ohne Snap, und so genau schreibt das Leben nicht. Siehe Bärenschocker Ende November!

Und, habt ihr alle Eure Euros geholt? Ich finde die so winzig? Hatte mir größere Lappen erhofft....



Einen guten Start ins Jahr 2002 wünscht

emilyk

[adventurer]

Hi, Momentum-Level für den Xetra-DAX für Mi, den 02.01.02; nach dem Sondereinfluß des Jahresabschlußes, mit seinen zuletzt sehr geringen Volumen, bewerte ich das heute sicher nicht über.


up: 5429/46 ; 5360(87 +; 5325/39 ; 5279/87 ; 5249/53 +; 5215/25 ; 5170/87 +

down: 5129/14 +; 5055/63 +; 4947/33 ; 4874/68 ; 4771/45 +; 4693/83 ; 4662/31 +

Legende: Ohne Zusatzzeichen = Einfache , + = Kreuz-, ++ = Tripleunterstützung/Widerstand

Gruß

adv

[EmilyK]

Hallo!

Auch wenn wir uns gerade wieder zum Open vorgekämpft haben, so springt einen doch diese hypothetische SKS, wenn sie mal eine werden sollte, im Chart so an, dass sie schon wegen der Symmetrie das Posten wert ist. Kursziel interessanterweise auch in der gegen einer älteren Unterstützungslinie. Aber jetzt müssten wir erst mal innerhalb der nächsten 1, 2 Wochen durch die Nackenlinie bei 487x. Und zwar deutlich. Was meint ihr?

[joshiko]

lucia, suisu-jin, yooki

akemashite omedeto!!!
kotobuki, kenkoo, yuuki und koofuku ganz viel!!

omoidasaseru ni yoshiko?? nana korobi ya oki.
gefunden und mail kommt zu dir.

`joshiko`

[EmilyK]

Shin nen akemashite omedeto gozaimasu!

[lucia_]

welche ueberraschungen

yoshiko, hai, anko na!! mail zurueck.

whow emily, ganz perfekt.

wink

[adventurer]

Moin moin, neben Latein noch eine zweite Verkehrssprache hier.

Was sind eigendlich TK und snap modus? M-U1 scheint irgendwie zu halten.

Gruß

adv

[Boardlilo]

Hier noch ein Chartie von Übersee. Ich habe mich gefragt, warum der DOW gerade die 9940 als Unterstützung gewählt hat.

Bei signalwatch ist das nur schwer zu erkennen.

Mit einem P&F-Chart geht das einigermassen:

[Boardlilo]

Trotz graphischer Ungeauigkeiten (was in der Natur der Sache - sprich: dicken Linien - liegt) schloss der DOW so ziemlich auf der Trendlinie des Dreiecks.

Nächste Zielzone laut p&f ist danach 10200.
DOW ist aber meiner Meinung nach leicht überkauft.

[adventurer]

Hi, die Dax-Moms: http://www.adv-charttechnik.de/

good trading

adv

[EmilyK]

Hallo und guten Morgen!

Dachs schön an adv`s Mom bei 5207/5225+ umgedreht, ich hoffe Lilo fing bei 5210 an, "ein bisschen vom Hoch weg zu putten"?

Meine Glubschis sind heute wieder unter aller Kanone, deswegen höchstens später ein Chart, aber neues gibt`s eh nicht.

arthur - are you out there?

Schönen Tag noch

[adventurer]

Hi, kurze Frage: Nachdem DownloadQuote den Compx und Ndx100 aus der Liste ihrer noch frei herunterladbaren Weltindices herausgestrichen hat, hat jemand eine andere vergleichbare OHLC-Quelle im ASCII od Metastock-Format parat??

[BLeschek]

Hallo @adventurer
http://table.finance.yahoo.com/t?s=^NDX&g=d

Versuch`s mal hier

Gruss
Boris

[EmilyK]

Hi adv. Sorry, ich nicht...

Dachs nun schön über adv`s Mom gesprungen, immerhin bis 5230, muss sich nun erst einmal ausruhen. Das wird ja spannend!

[EmilyK]

Also isch weess nit wat minge Mom sare däät wenn dä Dachs ständisch an mir abprallen oder über misch hinwech springen wööd...



sorry adv!

wie lööfdet hück?

[EmilyK]

Hier das "bigger picture"

Ganz schön vorwitzig, das Höhlentier. Wird es gar zum Höhentier? 582094 ist der OS des Tages!

[adventurer]

Hi,

@BLescheck: thx für den link Damit lassen sich zumindestens mal schnell die Datenlücken füllen. Schade, das es nur das Excelformat gibt und jeder Index einzeln aufgerufen werden muß. DLQ war da bisher genial.

@Emily: Mein Tag ist es heute nich. Wieder dauernd technische Tücken, nun noch ein versiegender Datenfeed. Dann nerv ich halt mit Fragen, zB noch mal die von gestern wg TK und snap modus?

Gruß

adv

[EmilyK]

Hi adv
Meiner auch nicht.
Das könnte ein dächsernes Schulterzucken bis 5235 gewesen sein, nicht? Waren das die "überraschenden" Arbeitslosenzahlen? USA wird`s später wiegen und ggf. für zu leicht befinden. Schön die 5212 heute, ein Kerzenderivat.

Bei dem Gedanken, dir etwas erklären zu sollen, erröte ich beschämt. Aber wie es überhaupt so weit kommen konnte, und warum es auch keinerlei Bedeutung hat, wird gleich klar:
Also mit TK kürze ich Trendkanal ab, und weil ich meine Charts ja bei Technical Investor (TI) verbreche, heißt snap modus nur, dass auch ich nun endlich erkannt habe, dass man mit dieser Chartmalfunktion wunderbar präzise TL (Trendlinien) malen kann. Die Linie fährt beim Ziehen des Cursorpfeils über die Preiskurve einfach ein High nach dem anderen an (bzw. Low). Nach meinen fetten Jahren in USA bin ich halt unheilbar an der Abkürzitis erkrankt.

Was hast du denn für feed Probleme? Und was hast du bisher genutzt? Kann arthur dir helfen? Der ist doch sonst so resourceful? *aus dem Versteck herausschmeichel*

War gerade bei Marktkauf und habe meine erste dicke Eurorechnung beglichen. Persil 5,61? Trauben Schale 2,04? So kann das nicht bleiben....

[EmilyK]

Huh?

Hey, vielleicht schaffen wir die 5340 ja heute noch?
Wie nennt man das Gegenteil von einer Mörderkerze, toertel?

DJIA sollte bei 10150 wenigstens mal eine Weile innehalten, huch, gerade sind wir da.
NDX auch bei einer schicken Marke: 1660.
DAX 5285.

Glaube kann Berge versetzen. Ic hglaube ich zimmere meine SKS mal auf ein W um, mit Bottoms at 487x.... echt unmöglich, die Börse!

[adventurer]

Hi,

mein OHCL-Daten-Problem habe ich nun weitgehend mit dem ziemlich genialen freeware-Prog Kuvia-I gelöst, mit dem sich beliebig gestaltete Kurslisten von Aktien, Indices.. aus allen Yahoo-US und -D-Seiten saugen lassen.
Gefunden unter: http://netcologne.de/~nc-houful2/index.html Dank dem Entwickler.

@Emily: Im og Zusammenhang speziell für US-Abk.-Freunde: Kennste die: ottomh - nsd!
Witzig übrigends, wie man Tomaten nicht nur vor den Augen, sondern auch direkt im Gehirn haben kann, TK`s kürze ich in meinen eigenen Charts ja auch mit Tk ab, aber vor lauter TI`s hab ich an irgendwelche Inet-Quellen oä gedacht. -rofl - Feedprobleme die üblichen -grummel - kurzzeitigen Unerreichbarkeiten, Aussetzer pp., Quelle hattest Du doch gut erkannt neulich. Natürlich immer zur rechten Zeit

Mit M-W3 5284/96+ bildet dann wohl doch noch ein Momentumlevel das Ende der heutigen Fahnenstange.

Gruß

adv

[EmilyK]

@adv

No I don`t -
but I wish to find out!

Ächt cool deine Mom Levels. Jetzt muss man nur vorher noch wissen, welche hinterher gebrochen wurden

DJIA schrammt glaube ich gerade an einer älteren AbTL (ggw. 10150) entlang. Muss ich nachher mal überprüfen!

[adventurer]

Hi Emily: Is ja zZ fast unser Privatforum.

Wish to find out - dann verrate ich es noch nich.

Zu die Moms: Das sind sozusagen flüchtige Gesellen, Eintagsfliegen, die aber schon nicht uninteressant sind. Wieviele gebrochen werden, ist dann auch eine Aussage über die Bewegungsdynamik des Tages, für den driiten, wie heute, oder gar vierten Level braucht es halt schon starke Tage, nach oben wie unten.

Gute N8

adv

[lucia_]

hallo,

ganz alleine lasse ich euch mit dem pelztier nicht.

der aktuelle ichi-chart:



der dachs also wieder, wie anfang dezember, in der wichtigen
zone 5200/5400, der aktuellen gipfelflur. vorberge oder
hauptkamm, das werden wir sehen.
praktisch in einem zug ging es vom letzten zwischentief am 21.12 mit
dem tsutsumi, dem bullishen engulfing pattern vom 20/21.12
gestartet 5 tage in folge hinauf!
auf halber strecke um 5100 wurde zuegig tenkan sen und kijyu
ueberwurden und zumindestens zu einem weiteren support.
als nahziel sehe ich das bewegungshoch 5342, dann muessen wir
weitersehen und je nach mut und risiko die sicherheitsnetze
mit nach oben schleppen.
die kumo zieht immerhin parallel mit dem dachs nach oben und
minimiert die moeglichen fallhoehen.
die volumen waren heute etwas hoeher als gestern, aber immer
noch nicht doll.

schoene traeume

wink

lucia

@yoshiko: die kumo-stoch ist ein neues experiment

[adventurer]

Hi, die beste aller Welten, klare, kalte Nacht, sonniger Tag und beim Morgenlauf sogar in der Stadt Füchse gesehen, Pelztiere überall.

Die Moms für den Xetra-Dax heute: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[EmilyK]

Hi!

Hallo lucia!
Ja die Stoch auf den Abstand zur Kumo Mitte gefällt mir. Ich muse noch herum, welches Analogon man mit unseren MAs schaffen könnte.... Viel Schnee bei dir?

Spass am Freitag morgen: Unsere Deutsche Bank hat schlicht statt der 300 Euro, die ich am 02. abgehoben habe, 586,75 Euro abgebucht. Das wäre als DM Betrag okay gewesen, aber als Euro Betrag? Soll ich jetzt schnell Deutsche Bank kaufen? Weia.

Dachs hat nicht mehr viel Luft bis 5342. Auch bis SMA 200 sind`s nur noch 60 Pünktchen...

[rev]

Hallo Emilyk,

Du erwähnst den SMA200. Schau Dir mal meinen Chart an, ich benutze bei Tagescharts den EMA (200 bei mir blau). Liegt heute bei 5350. Den haben wir heute morgen schon fast angekratzt.

Da auch Mom´s und Pivot R2 in dem Bereich liegen, dürfte das heute schwer zu überbieten sein.



Naja, hat sich inzwischen vielleicht schon erledigt.

z.zt. bei Mom und Pivot eine Stufe tiefer.

Schöne Grüße

rev

[arthur_trader]

@emilyk: hab dir an bekannter stelle geantwortet

[EmilyK]

arthur!
Und - welche Marke findest du beim NDX gerade spannend?

Dachs macht`s spannend. Hinterher wird`s wieder den Arbeitsmarktdaten (14:30 Uhr) in die Schuhe geschoben. Trotzdem: Mom`s, Pivots, recent Highs, Friday, EMA200, 5 weisse Kerzen in einer Reihe - heute nicht drüber, denke ich. Hoffe ich!

rev, nette untere Trendkanalbegrenzung! Die wurde etwas weniger arg gebrochen als die von mir gezimmerte... ich schließe: für dich gab`s also keinen Bärenschocker Ende November?... Schön, von dir zu hören

adv:
vielleicht so:
off the top of my head - no such datafeed?

[adventurer]

@Emily: Super, der 1. Teil: ottomh - on the top of my head, also = zuallererst; das 2. Teil ist auch so chat-slang: nsd! = never say die!, also: nie die Hoffung aufgeben. An der Börse sowieso nich.

[EmilyK]

So schnell kann`s gehen - Dachs eben bei 5286. Mal sehen, ob wir die 5300 noch ins WE mitnehmen.

Hier ein Stunden-Chart.

[EmilyK]

Hallo!

@rev
Ich meinte vorhin die BF Mitte Dezember, wo der Dachs das erste Mal aus dem AuTK rausfiel...

Hier, eine Banane:

[lucia_]

hallo,

einmal als schnappschuß schnell und bar jeder linie:



ueber 5300 ist die luft doch recht duenn, mal sehen, ob es
ein doji wird.
die symmetrie seit dem letzten hoch ist doch bemerkenswert.
und das volumen schon deutlich ueber durchschnitt, bis jetzt
4.8 mrd, gestern nur 3 (das ist der jahresdurchschnitt), die
tage davor, wie bekannt, sehr wenig nur.

wink

lucia

[lucia_]

@lilo: vdax phasenweise unter 25 heute und der will% auf die vola
dabei wieder im extrembereich.

[rev]

@Emilyk,

sah bei mir genauso aus. Hab die untere Begrenzung nur vor drei Tagen neu gezogen.

Differenzen entstehen auch immer dann, wenn man die Linien Intraday/Schlußkurse vergleicht.

Habe als Regel für Tagescharts die Schlußkurse. Die filtern unsere Tageszockerei etwas aus. Bilde ich mir jedenfalls ein.

6 weiße Candles könnten jetzt leicht zum Bullenschocker werden.

Vorsicht! ist mein zweiter Vorname.

Grüße

rev

[EmilyK]

Hallo!

lucia, wie ich wünschte, den Chart sehen zu können...
Aber der Kommentar ist ja da
Ja, ein doji is on the menu. Es könnten sogar die ersten zwei Kerzen eines evening star werden, oder?

Ja, rev, das ist gut! Bullenschocker!

[lucia_]

sieht man das bild nicht, emily? einer der beruechtigten ti-charts
von unterwegs.
zuletzt ist es die 6. weiße in folge geworden, so bleibt es spannend.

wink ins wochenende

[Boardlilo]

Hallo ihr Lieben,

bin ausnahmsweise noch online und freue mich über euren regen Gedankenaustausch.

Wie Emily schon schreibt, wird über 5300 die Luft wirklich dünn und ich wollte eigentlich mal so ein BEAR Zertifikat von BNP kaufen. Die sind ohne Vola und Zeitwertverlust und trotzdem recht beweglich. WKN 596482

Leider ist der Server abgestürzt - ohne Kurse war ich doch ziemlich verunsichert und hab nix gemacht.

Lucia - da tut sich was mit der Vola

[lucia_]

hallo lilo, theoretisch sind diese bnp-bear-zertifikate wie os
liquiditaetsunabhangig. wie sieht es im praktischen handel aus?
werden die orders schnell und fair abgewickelt?
adv, hattest du da mal was zu geschrieben? oder wolltest dich
schlau machen? stichwort future fuer kleinanleger

[EmilyK]

Hi!

Hallo Lilo!

Ja, diese ganzen neuen Zertifikate wollte ich mir auch mal näher betrachten. Hast du schon geprüft, ob es da eine 1:1 Korrelation zw. Preis und Indexstand gibt, wegen Stops? Das wäre mir ächt wichtig. Lass`mer mal genauer beäugen, ja?
Das mit der dünnen Luft war lucia übrigens. Aber ich blase gerne ins gleiche Horn und bin ausserdem noch ein Fan von rev`s Bullenschocker

Allen ein schönes WE

[Boardlilo]

Hallöchen

wer am Wochenende Ruhe hat kann hier die Zertifikate kennenlernen:

Auf dieser Seite kommen unter "Emittenten" die BNP-Produkte (und andere).

http://www.zertifikateweb.de/home/index.zweb?SID=d0de8f51cec…

Der Put 596482 von BNP mit Knockout 5800 läuft bis 26.4.02 und kostet etwa 4.20 E.
Er läuft fast 1:1 mit, hab ihn am Freitag ausprobiert.

Ein call wäre der BNP 639105 mit Knockout 4400 (eine höheres gibts m.M. nicht - habe jedenfalls keins gefunden).

Ein heisses Teil ist der BNP 639117, dieser Put hat das Knockout bei 5600, Laufzeit 26.7.02 und kostet bei ~5300 ca. 2 Euro.

Die beiden letzten Scheine habe ich noch nicht im Handelsverlauf beobachtet.

Hier direkt weitere Emittenten:

http://www.zertifikateweb.de/suche/?SID=d0de8f51cec41a25e8dc…

[BLeschek]

@All
Jetzt heisst es die Upmove Variante zu diskutieren.
Kann sie wahr werden?

Die Anzahl der weissen Kerzen ist schon bemerkenswert.
Letztes mal kam das in der finalen Rally 1999/2000 vor.

Von der Candlestick Theorie hat sich am Freitag ein Star gebildet
Also ist die Wahrscheinlichkeit für eine Konsolidierung oder mehr vorhanden.
Die Wave pattern sind im Intraday nicht eindeutig, ob das High schon tatsächlich erreicht wurde.

Baerish Ampel springt aber erst wieder bei unterschreiten der green Channeling-Line von gelb auf grün.

[cippolina]

Herrlich, erst der 4. Jänner und schon rennt sie los die Bullenherde .....was hat sich den verändert seit dem 21.12. ? Aktien sind teurer geworden - noch teurer. Ach so, rein statistisch besteht eine 75% chance, dass nach 2 down Jahren dieses Jahr ein "up" Jahr wird. Na dann, kann ja fast nix mehr schief gehen.

OK, die Zahlen waren besser (NAPM, Cons.Conf.)- auch müssen die gebeutelten Portfolio Manager nach 2 mageren (sprich beschissenen) Jahren endlich Performance bringen....und dann diese Rally.....stellt Euch mal vor, wie die unter Druck stehen.....sind das die Verzweifelten, die den Markt so pushen oder ist das "serious" money? Ich hatte noch nie grossen Respekt vor Leuten, welche mit OPM (other peoples money)herumspielen. Schon gar nicht seit 1999.

Na, ich weiss nicht so richtig! Aber das ist auch gut so!


Danke an alle Eifrigen, die diesen Thread so interessant gestalten!

Cippo

[EmilyK]

Hi alle!



Hey Lilo, natürlich meinte ich nicht 1:1, sondern linear, lieber eher +/- 1:10 bis 1:20 ? Tschuldige. Die Zert.e, die ich bis jetzt so gesehen habe (ABN Amro, BNP etc.), haben auch schon mal einen Hebel von bis zu 6! Ich habe den Effekt von dieser Knock out/Knock in - Angelegenheit (was ja der Kern von diesem Konstrukt ist) auf den Käufer noch nicht ganz verstanden. Neulich war was glaube ich in Böse online. Muss ich noch mal nachforschen!

Später

[adventurer]

hai lucia,

ich hatte mir mal die listed stock futures von BNP angeschaut: http://warrants.bnpparibas.com/ und dann -> Frankfurt ,läßt sich der Verkaufprospekt als pdf runterladen.
Damit läßt sich dann auch die short-Karte auf die Einzelwerte des Dax volafrei spielen.

Gruß

adv

[adventurer]

So die Charts von DAX, DOW und Nasdaq wieder auf den neusten Stand gebracht: http://www.adv-charttechnik.de/

angenehmes WE

adv

[lucia_]

hallo miteinander,

zum hier auch schon erwaehnten star im dachs eine kleine
prise candle-theorie.

naechtlicher exkurs zu warn- und handelssignalen:

ein hoshi, ein stern entsteht im aufwaertstrend, wenn auf
einen langen weißen tag mit wenig schatten am zweiten tag
nach optimistischer eroeffnung = gap eine deutlich kleinere
kerze folgt, deren body dann insgesamt ueber dem weißen
koerper des vortages liegt. idealerweise ragt noch nicht
einmal ihr unterer schatten in den vortagskoerper.

nach sehr positiver eroeffnung folgt also eine gewisse
unsicherheit, moeglicherweise geht der hausse die kraft aus.
moeglicherweise, das heißt: warnsignal, nicht verkaufssignal!

der star wird verstaerkt, wenn die zweite candle ein doji
ist.
waere es freitagabend ein doji geworden haette ich auch im
zusammenhang mit den vielen weißen tagen in folge und dem
wochenende allgemein verkauft, so bin ich nur wachsam.

ein verkaufssignal wird erst aus dem star, wenn am dritten tag darauf
nach eroeffnung nahe oder unterhalb des letzten schlußkurses
ein schwarze kerze folgt, das gesamte pattern ist dann der
bekannte evenig star, sankawa yoi no myojyo.
insgesamt ist der stimmungsumschwung in diesem pattern recht
langsam und dadurch gut handelbar.

exkurs ende

und einen schoenen abend

wink

lucia

[lucia_]

noch das bild dazu: http://people.freenet.de/lucia_u/ichidax10.gif

[BLeschek]

@lucia
Was für Literatur kannst du empfehlen, in der die Candlestick pattern so schön erklärt werden wie von dir?

@All
Es gibt noch ein anderes Bild.
Danach steht uns ein weiterer kräftiger Upmove bevor.
Grundsätzlich sollte für dieses Szenario die jetzt kommende Konsolidierung maximal 61,8% betragen.
Der Aufwärtstrend vom Septemberlow NICHT unterschritten werden.

Sollte dies geschehen so ist mindestens mit eienr weiteren Seitwärtsbewegung zu rechnen.

[cippolina]

@Boris

.....sollte für dieses Szenario die jetzt kommende Konsolidierung maximal 61,8% betragen



schreibst Du - wäre das vom September low gerechnet bis Freitags high?

Danke und Gruss


Cippo

[BLeschek]

@cippolina
Missverständlich ausgedrückt.
Damit meine ich die Korrektur des letzten Upmoves.

Oder anders ausgedrückt:
Für weiter steigende Kurse sollte die grüne Trendline nicht mehr unterschritten werden.

Gruss
Boris

[lucia_]

hallo bleschek: zur literatur: die ganze candlegeschichte ist wie vieles
ueber die usa nach europa gekommen.
in english die besten buecher sind immer noch von steve nison
`japanese candlestick charting techniques: a contemporary guide
to the ancient investment techniques of the far east; prentice hall
und `beyond candlesticks : more japanese charting techniques Revealed,
(wiley finance editions)
das erste ist `das standardwerk` im english; das letzte gibt es auch
in einer dt., teils nicht so guten uebersezung und sehr teuer `chart-analyse
mit candlesticks` im hoppenstedt verlag, demnaechst geht die lizens
angeblich an den finanzbuchverlag, der dann eine billigere
ausgabe plant.

lucia

[Atrejou]

@Bleschek
Candlesticks werden auch sehr gut erklaert bei :
www.godmode-trader.de
Charttechnik
TA:Candlestick Tutorial

[adventurer]

Hi, guten Morgen!

Die Dax-Moms für heute: http://www.adv-charttechnik.de/

Gruß

adv

[Boardlilo]

Moinmoin

Emily, habe soeben den put 639117 bei DAX 5340 kaufen wollen und es war kein Handel möglich.
Das sollte eine Eröffnungstradingposition sein, die ich normalerweise schon wieder verkauft hätte.

Mal sehen, wie BNP sich künftig verhält.

[adventurer]

@Lilo: Das war, was mich daran auch interessierte, lassen sich diese Teile wirklich so locker wie OS kaufen/verkaugen, wie es einem paßt??
Bisher sehe ich in deinem 639117 nur 6 Umsätze in Stuttgart:
1.77 09:38:25
1.77 09:38:12
1.66 09:25:02
1.86 09:13:06
1.93 09:06:09
1.93 09:05:56
Handelsvolumen : 40.857
Gehandelte Stück : 22.185
Natürliche keine Ahnung, ob die Leute so bedient wurden, wie sie wollten?
Wo um wieviel Uhr wolltest du kaufen; kannst ja mal mailen.

adv

[Boardlilo]

@ adventurer

es waren bloss 2000 stücke, da sollte BNP ja nicht gleich einen rückzieher machen.
allerdings ging das über livetrading comdirect.
man sieht das also nicht in stuttgart.

ich ruf da gleich mal an und frage nach den "Usancen".

kann man 5300 (5301) in calls ?

[EmilyK]

Hi Leute!

Ja Lilo, das geht mir mitunter sogar mit citi-OS so, wenn die citi sich gerade nicht danach fühlt, die Dinger rauszurücken oder zurückzunehmen. Dann erklärt einem ein ernster junger Mann von der Bank, die mit der citi Sekundenhandel anbietet, am Telefon, dass die citi bis 9:15 Uhr gar keine Kurse erstellt ungeachtet der Tatsache, dass ich schon zig mal zu der Zeit geordert habe...

Leider bin ich heute zeitlich etwas belegt, weil man bei meinem Auto gestern am hellichten Tag die Scheibe eingeschlagen hat und alles rausgeräumt hat, inkl. ec- und Visakarten sowie Handy. Das muss man erst mal alles geregelt kriegen. 20 Autos an einem Spazierwegsparkplatz... echte Wegguckgesellschaft.

Hier der Chart des Tages bisher, Dachs soweit ich weiss noch nicht über das Jahreshoch hinaus. Galuschke sieht Luft noch in dieser Woche bis AbTL bei 5450, siehe TI. Ich sehe das nur mit Sauerstoffflasche oder ausreichend Cocablättern!

[Boardlilo]

@ adventurer

bist du long ?

habe bei BNP angerufen. Die beziehen sich auf den xetra-DAX und handeln die Zertifikate ab 8.30 h.

Es ist wahrscheinlich, dass comdirect nicht gefunzt hat.
Würde meiner Erfahrung mit dem livetrading auch entsprechen.

[Boardlilo]

Moin Emily

fröhlich wie immer - schön von dir zu hören.

Mir ham`se vor Jahren auch was aus dem Auto geholt. Sogar die Polizei hat nur mit den Schultern gezuckt.

Schlimm, schlimm.

[adventurer]

@Lilo: Ne nix long, aber nun leider auch nich short, weil ich im entscheidenen Moment nach diesen bnp-Sachen gewühlt hatte. Mit bnp ist echt witzig, ich wollte eben mal schauen, ob die ähnlich wie citi eine warrantkursseite im Netz haben; theoretisch ja, aber:
aber von www.bnp.de auf ihren eigenen warrant-link folgender Effekt:
HTTP Error 404
404 Not Found
The Web server cannot find the file or script you asked for. Please check the URL to ensure that the path is correct.
Please contact the server`s administrator if this problem persists.

Jetzt erstmal Frühstück.

@Emily: Scheißspiel. Mitr haben sie mal alle Scheiben eingehauen, weil ihnen wohl mein Radio zu alt war.

Gruß

adv

[adventurer]

wo es dann laufen sollte: http://warrants.bnpparibas.com/de/
und Search, Stichwort: 639117 Antwort: This product doesn`t exist

[Boardlilo]

Habe vor einigen Tagen zweimal die BNP angemailt, weil mir die Aktualität der Preisfeststellung nicht gefällt.

Sie haben zwar was zurückgeschrieben, aber keine Besserung versprochen

[EmilyK]

adv
erst handeln, dann frühstücken? Also ehrlich..... Übrigens sind wir durch deinen zweiten Mom durch. 5256.

Bzgl. dieser LSFs und LiFs: BNP Paribas Tel. [phone], Fax [phone].
Ich kriege 2,47/2,5 € bei http://warrants.bnpparibas.com/de, dann gibt man LiF Bear als Filter oben rechts ein, WKN 639117, DAX 30 LiF Bear als Basiswert. Dann kriegt man ebbes.

Handeln kann ich das Vieh im Direct Trade über meine Bank nicht, also nur über Börse Frankfurt. Heute wäre eh 582091 schon mal schick gewesen!

[Boardlilo]

Hallo Emily

ich esse erst was, wenn Gewinne da sind - habe schon tagelang gehungert (war echt Spass)

Im 10-Minuten Chart ist der RSI total am Boden - ein bisschen callen sollte nicht gefährlich sein.
Achtung bei 5285

639105 mit 9.64 gekauft. Mal sehen, ob der Punkt für Punkt mitläuft ?

[Boardlilo]

Würde gerade 9.66 bekommen.

Naja, wenig, aber er läuft mit.

[adventurer]

@Lilo,Emily: thx, WKN will er bei mir nicht, über den Filter gehts aber Vielleicht wieder Java-Spiel? is egal.
Hab den 639117 mal konsequent in St weiterverfolgt.
Bisheriges Ergebnis:
1) ask/bid in St ähnlich wie auf der bnp-page, spread in St meist .02 kleiner.
2) zT extreme Preispitzen, heute min bisher 1,66, max 2,54 = 53% bei min/max Dax 1,7%
3) zu Gleichlauf oder nich:

date preis stk dax
13:05 2,16 495 ~5290
12:54 2,14 95 5292
12:24 2,25 600 5282
11:38 2,41 1.500 5263
11:25 2,54 1.500 5249
10:37 1,97 4.000 5306
10:37 1,97 4.000 5306
9:38 1,77 4.000 5325
9:38 1,77 4.000 5325
9:25 1,66 185 5340
9:13 1,86 9.000 5312
9:08 1,93 5.000 5314

@Emily: 2.Moms durch , eine gewisse Elastizität billige ich ihnen immer zu.
Frühstück is bei mir meist Spätstück - gehört Ruhe und Zeitung zu, vor dem ersten Handeln trabe ich a lieber ne Runde durch`n Park.

Gruß

[EmilyK]

Hallo

Also adv, deine Mom`s sind heute echt bbm (bilderbuchmäßig). Dank ihrer denkwürdigen Elastizität haben sie den Dachs gleich über die 5300 zurück an das Open federn lassen. Toll! NDX Future war zw. +1.3%, weiss eine wieso?

Lilo, war das Hungern echt Spaß oder dein Kommentar?

Hier das Bild zum Ton:



und hier der viel besprochene LiF Bear 639117 intraday, in Frankfurt keine Umsätze:



see y`all later

[adventurer]

@emily:

[Boardlilo]

DAS war nicht schlecht: der RSI zeigt ziemlich gut das heutige Tief und Hoch (beim Hoch ist es Ermessenssache).

Emily

wenn man meine Pfunde sieht denkt man nicht ans Hungern

(wobei ich da gerne übertreibe)

[adventurer]

irgendwelche Erklärungsideen zum Preisverhalten des volaneutralen Z in #1464??

[EmilyK]

Und durch! 5241 - aber Achtung, die Mom`s sind elastisch!...

adv - was willst du wissen? Z? Bitte nicht lauter oder langsamer das gleiche, sondern in anderen Worten - ich versteh` die Frage nicht....

Musste eben laut weinen, weil ich bei dem fdax Board auf eine Unmenge von informativen Links stiess. All das ohne mein Mitwissen
Wie war das mit dem Pferd und dem Wasser?

[beamex]

@adventurer

Also wenn ich zum Beispiel den Stand des "Z" bei 5340 Punkten nehme um 9.25 Uhr (1,66 Euro) und dann um 11.38 Uhr bei 5263 die 2,41 Euro, dann haut das nach meiner Leseart ziemlich genau hin mit dem Preis (5340 - 5263 ergibt eine Diferenz von 77 Punkten = 77 Cent; 1,66 plus 0,77 gibt 2,43 Euro, dann noch ein bisschen Differenz wegen Spread..)......

Oder willst Du was anderes wissen????

Gruss beamex

[cippolina]

Wo ist eigentlich Gert F. ?

[EmilyK]

Jetzt reicht`s erst einmal:

[fanthomas]

die umsätze im dax sind heute riesig. sie sind teilweise über denen von terminbörsenverfallstagen.

was hast das zu bedeuten. gehen grosse player schon wieder mittelfristig short?

thomas

[EmilyK]

hi cippo
Gert F. ist in Therapie. Er hat Probleme mit seinem coming out

Hi fanthomas
Die boys and girls bei n-tv sagen, dass die ganzen Skiurlauber wieder aus dem Urlaub zurück sind und nun Angst haben, dass ihnen die Einstiegskurse davonlaufen

Dachs lastet schwer auf adv`s mom.

[EmilyK]

Hi

Da muss man aber tief scrollen bis man den Thread wiederfindet

Hatte nichts besseres zu tun als ein kleines Excel Sheet zu machen, aus den sich in Abhängigkeit von Restlaufzeit und Indexstand aktueller LIF Bear Zert.-Preis und Hebel ergeben. Leider kann ich das nicht hier reinstellen wg. fehlendem Grafikprogramm. höchstens verschicken. Jedenfalls sind die Viecher jetzt etwas durchsichtiger geworden!

Hier wie es heute abend gewesen wäre, ist auf die Tour halt alles etwas gedrängt:

DAX 30 LiF Bear DAX: Restlaufzeit
DAX Stand 5235, Zinssatz 3,32% 5235

WKN Barriere Laufzeit Anzahl Tage sim. FDAX Preis DAX Hebel
596482 5800 26.04.2002 110 5285 5,15 5235 10,17
596483 6200 26.04.2002 110 5285 9,15 5235 5,72
596484 6500 26.04.2002 110 5285 12,15 5235 4,31
639117 5600 26.07.2002 200 5327 2,73 5235 19,16
638118 6000 26.07.2002 200 5327 6,73 5235 7,78
639119 6400 26.07.2002 200 5327 10,73 5235 4,88
639120 6000 25.04.2003 474 5453 5,47 5235 9,56
639121 6400 25.04.2003 474 5453 9,47 5235 5,53
639122 6700 25.04.2003 474 5453 12,47 5235 4,20

sieht nicht so schön aus, aber funzt.

DAX Schluss 5232
DJIA unter 10200
NDX 1649

Na dann gute Nacht

[Boardlilo]

Danke Emily

auch Gruss an lucia, die punktgenau auf den Williams bei der Vola hingewiesen hat.

Es ist so einfach, WENN die Lage klar ist.

Grüsse und gut N8
Lilo

[adventurer]

Stundenlang offline und am Rechner geschraubt, deshalb evt morgen früh keine Moms wg zu müde. Mal sehen. Aber endlich wieder mit 2 Kisten im Netz.

@Emily: Wenn Du mir das Exelteil via gmx zuschickst, wäre schön.

@beamex: Es ging uns um den Gleichlauf, am Anfang es Tages war der nich ganz so wie erwartet, später besser; over all haste schon Recht. Möglicherweise lagen die Unterschiede aber auch nur an den Zeitdifferenzen zw. Preisstellung und Ausführung. Aber wie schnell angepaßt wurde, interessierte mich auch.
Auf jeden Fall ist es eigendlich kein Fehler sowas mal gemeinsam zu beobachten.

Gruß und gute N8

adv

[adventurer]

Hi, guten Morgen,

doch noch schnell: http://www.adv-charttechnik.de

Gruß

adv

[Boardlilo]

[EmilyK]

Morgen

adv:
ist unterwegs.

Später

[EmilyK]

Hier Chart



@adv
Bist du dir sicher mit den beiden letztgenannten up mom`s? Gib Bescheid! Gracias.

[adventurer]

@Emily: thx for exel sheet, damit kannste mich beeindrucken, hab von Exel nich so viel Ahnung. Wie rechnest Du die Fdax-Simulation?
Zu den LiF, das schau ich mir nachher mal genauer an. Mir deucht, das Problem ist die Berechnung der Finanzierungskosten während der Restlaufzeit, also Abzinsung auf den Kauftermin und dann wieder Abzug der Dividende? Evt. müssen wir da mal AVt od Nordlicht fragen.

Welche letzten Moms? Also 4827/4799+ resultiert aus 3, 8, 21 Momentum; das schwache 4927/11 aus 3 und 5 Tage Mom. Oder meiste die nach oben??

Gruß

adv

[fanthomas]

der chart von emilyK könnte tatsächlich die richtung vorgeben. die heutige kerze könnte schon wieder für die wende nach oben sorgen.

aber da wir sehr an den usa hängen und da die konsolidierung noch nicht so heftig war wie beim dax, könnte es auch den dax nochal treffen.

es ist aber doch schon erstaunlich, wie schnell die nalaysten wieder zu bären mutieren. bereits ein schwacher tag reicht aus und alle jammern wieder rum und sprechen von jetzt weiteren rückgängen.

man kann im dax auch ein aufsteigendes dreieck einzeichnen, dessen oberkante waagrecht bei ca. 5350 punkten läuft.

sollte dieses dreieck im nächsten anlauf geknackt werden, könnte e schnell weiter hoch gehen und der anstieg an dynamik wiedergewinnen...

thomas

[Boardlilo]

Bin grad am grübeln - die Vola hat jetzt einen Doppelboden bei 25.4 gebildet.
Bleibts dabei ?
Dann gehts doch wieder runter mit dem DAXi; aber die 26 ist auch ein schöner Widerstand, genauer noch die 25.7

Also fast eine Patt-Situation.

@ Emily

ich habe vorhin das Put-Zertifikat 639117 von 5255 (wegen Wirtschaftsdaten um 12 h) auf 5230 getradet.
Wenn man nur 500 Stücke nimmt bei einem Preis von etwa 2.50 E dann ergibt das fast 10 % Gewinn, also 97 E netto (nach Gebühren).
Also auch bei einem vorsichtigen Einsatz bleibt was übrig.

[EmilyK]

Hallo Kinners

@Lilo
Ja das ist schön wenn was übrig bleibt
Bist du so dünn oder so dick (wg. der Pfunde)? Du hast echt eine 2deutige Art am Leib...

@adv
Ja ich meine die Mom`s nach oben

zu den LiFs:
wenn DAX z.B. bei 5235, dann wird bis Ende der Laufzeit bei gegebenen Zinsen 3,32% ein DAX Future simuliert, da kommen dann die Zahlen raus. Deshalb stehen in dem Schiet die Tage bis Ende LZ drin. Dass das stimmen können kann, siehst du daran, dass sich der Warrant Preis genau errechnet. Die entspr. Formeln habe ich aus dem BNP *.pdf download zum Thema (6 Seiten). Wenn du in deinem *.xls Schiet die Fenschter anklickst, da siesch, was i do als Formel gnomme hann.
Trust me baby

Krieg ich jetzt meine up mom`s?

[Boardlilo]

Naja, mein Laib interessiert hier eigentlich nur nachrangig. Aber es lustig, welches Gewicht dieses Thema hat. Ich bin 5 kilo schwerer als vor der Baisse, aber man sieht es nicht.

[adventurer]

@Emily: Also die Oberen: 5331/15+ begibt sich aus Momentum 21, 8 und 5 VK-Leveln und 5466/38++ aus VK-leveln des 3, 5 und 13Tage-Mom + Pivot W3, deshalb da Triplewiderstand.
54xx paßt doch ganz gut mit Lucia`s main range 5217/5400

Gruß

adv, annähernd gewichtskonstant -lol-

[EmilyK]

Das ist fein

adv ich meine den 5314/12 (Tippfehler?) und den 5232/67 (bisschen groß?). Entschuldige die verhüllte Fragerei. Ist mit meinem sim. FDAX alles genehm?

Lilo
Also ich bin auch auch 5kg schwerer als vor der Baisse .Geht da etwas vor, was wir erst jetzt merken?????

DAX
Mach` mal halblang!....

Grüße

[adventurer]

@Emily: kreisch - auch 5314/12 is kein Tippfehler, mal sind se weit, mal eng: bei 5314/12 fällt Pivot W1 genau mit zwei VKs im Mom21 und 13 zusammen, das Montagsclose is da btw übrigends auch noch. Erstmal is ja 5232/67 davor. Aber nur nioch überbewerten, ist ja nur ein Aspekt.

Gruß

adv

[arthur_trader]

kleine anmerkungen zum S&P 500 http://www.fdax.info/board/messages/4/167.html?1010494446

[EmilyK]

@adv
Ich geb`s zu, I`m a sucker for form over function. Das birngt meine Ahnungslosigkeit so mit sich Warum nicht 5312/14 und wo ist das Semikolon.... Tschuldige, dass ich zu zweifeln wagte, vergib` mir. Aber es ist schön zu wissen, dass man dich aus dem Häuschen kriegt (kreisch!)! Und das selbst nach durchschraubter Nacht noch Verlass auf deine mom`s ist!

Hi arthur!

Ich muss jetzt mein ganzes Auto von dem Shop abholen. €€€. Der Schaden durch Schindluder mit meinen Karten und Handy hält sich bisher in Grenzen.... Wieso haben die dann meine Schüssel aufgebrochen? Naja, will mich nicht beschweren.....

Bis später, dann mal ich meinen mom Chart fertig. adv, ich bewerte garnichts über, es war nur gestern eine Sternstunde der mom`s. Fandest du nicht auch?

[adventurer]

@Emily: -kreisch- sagt noch nichts übers in oder aus dem Häuschen, enttarnt mich aber als Freund schlicher Ausdrucksweise und Sympathisant der Donaldisten -lol- Sehr zu empfehlen übrigends: Grobian Gans(1970): Die Ducks, Psychogramm einer Sippe.

Die LIF-Preisberechung am Beispiel 693117 kann ich bis jetzt auch anhand des Verkaufsprospektes so nicht nachvollziehen. Knackpunkt müssen die Finanzierungskosten sein. Ich versuche gerade, die Frage an kompetentere Instanzen weiterzugeben.

Gruß

[EmilyK]

adv
Soll das heissen, dass du dich ihm (GG) seelenverwandt fühlst?

Zum LiF:
Restlaufzeit 639117 197 Tage, bei 3.32% (Onvista für OS) sind das auf den DAXstand von 5235 95 Punkte, gibt 5330 als simulierten DAX Future passend zur Laufzeit des LiF Zertifikates (s. S. 5 vom *.pdf Dok.). Der Preis ist dann (Barriere 5600 - sim. FDAX 5330)/100 = 2,69 €. Steht da und ist wohl auch so, Lilo?

So, jetzt bastel ich meinen daily mom Chart.
DAX läuft gerade wieder in Richtung Tageshoch, aber ich glaube nicht an einen Durchbruch. Glaube kann Berge versetzen!

[EmilyK]

So breit wie der Mom ist, so zäh scheint er auch zu sein....

[adventurer]

Hi Emily, dein tool ist besser, als Du dachtest. Habe damit eben etliche gestrige Zert-Preise gerechnet und komme immer nahe an die bezahlten = Rücknahmepreise; die Abweichungen im <5%-Bereich dürften auf spread pp zurückzuführen sein.
Dieser 639117 ist mit zZ rund 8c/10Dax-Pkt ziemlich beweglich, das ist ja schon mal gut

Deine graphische Aufbereitung der Moms zeigt mir, das ich die maximale Spannweite in der Einzellevel automatisch zu einem Bereich zusammengefaßt werden, (max 35 pkt, genau heute mal erreicht) wohl noch stärker begrenzen sollte. Aber genau dafür stehen sie ja auch hier, das Anregungen und Einwände zurückkommen. thx

Seelenverwandt mit GG? , ich bitte Dich.

Gruß

adv

[EmilyK]

adv
Dann tune die Zinsrechnung doch so, dass du näher an die tats. Preise kommst. Der Zw. hl. d. Mtl.. Ich habe mit 360 Tagen gerechnet... Macht aber nur Sinn, wenn du immer links oder rechts vom true value hängst.

Ansonsten Wimpel und Fahnen überall.... Dachs bemüht sich um einen doji. Was das wohl nach einer Mörderkerze im auT heissen soll? Man beachte die Ähnlichkeit des Kerzenszenarios zum 20.11.2001 +/-!.....

[lucia_]

hallo miteinander,

zwischen tuer und angel ein ichidachs state of art:

http://people.freenet.de/lucia_u/ichidax10.gif

zur beruhigung der server-goetter nur als link.

liebe grueße

lucia

[adventurer]

Hi, guten Morgen, die Dax-Moms: http://www.adv-charttechnik.de/,http://www.adv-charttechnik.… Gruß

[adventurer]

ups, der Link war irgendwie doppelt, dann eben nochmal: http://www.adv-charttechnik.de/

[EmilyK]

Moan

TI ist down, also kann ich auch adv`s mom`s nicht malen. Der Junge war wohl heute morgen etwas zittrig, deshalb hier noch mal zum Anklicken:
http://www.adv-charttechnik.de

Werde heute mal die LiF Bull errechnen, adv wenn du willst, dann melde dir