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    Genussscheine im FALLEN - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.11.02 19:25:39 von
    neuester Beitrag 29.11.02 17:07:09 von
    Beiträge: 11
    ID: 664.475
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      schrieb am 24.11.02 19:25:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,
      warum fallen seit kurzem die Kurse einiger Genussscheine,
      z.B bei der Bayer. Hypovereinsbank? (WKN:802180)Kurs bei
      97,25 :confused: Danke für die Antworten im Voraus
      Avatar
      schrieb am 24.11.02 19:32:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Steuerliche Änderungen machen die Genußscheinanlage weniger alternativ. Zweifel über die Fähigkeit einiger Banken Gewinne darzustellen, tun ein übriges.
      Avatar
      schrieb am 24.11.02 19:32:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Weniger attraktiv. Alternativ sind sie sowieso. :D
      Avatar
      schrieb am 24.11.02 19:51:15
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Pfandbrief
      Wie ist die steuerliche Änderung, zur Zeit sind die Kursgewinne steuerfrei bei Haltedauer über 1 Jahr.
      Wenn wie bei Anleihen die steuerliche Änderung kommt, dann müsste auf den Kursgewinn 15% versteuert werden.
      Avatar
      schrieb am 24.11.02 20:13:53
      Beitrag Nr. 5 ()
      Genau, dax8000. Der Trick, Genußscheine bis knapp vor der Ausschüttung zu halten, und den Gewinn dann steuerfrei zu kassieren, klappt dann nicht mehr.

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      Avatar
      schrieb am 25.11.02 15:49:16
      Beitrag Nr. 6 ()
      Dafür klappt der "Trick", die GS nach der Ausschüttung zu kaufen, vor der nächsten Ausschüttung zu verkaufen und damit "Zinserträge" mit 15% statt mit dem persönlichen Steuersatz zu versteuern, nun jedes Jahr.

      Der Grund für die sinkenden GS-Kurse liegt wohl vor allem in den schlechten Bankergebnissen und der daraus resultierenden Angst, es könnte tatsächlich mal ein GS einer Großbank keine Ausschüttung zahlen.

      Der GS der HVB war lange Zeit viel zu teuer, jetzt paßt sich der Kurs halt der Realität an.
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 16:15:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die Genüsse der CoBa bringen theoretisch 10% .......
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 21:16:19
      Beitrag Nr. 8 ()
      Wir denken auch, daß die Gefahr ausbleibender Ausschüttungen die meist vom Gewinn eines Unternehmens abhängen derzeit zu den fallenden Kursen führen.

      Was passiert den mit einem normalen Rentenpapier wenn bekannt wird, daß der Schuldner seine Zinszahlung nicht bedienen kann ?
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 11:20:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      MBITEAM

      Wenn ein normales Rentenpapier nicht bedient wird, ist das ein Default. Wenn ein GS nicht bedient wird, ist das zunächst mal nur eine Periodenverschiebung der Erträge. Sicherlich spielt noch ein bisschen Psychologie mit rein und kurzlaufende GS sollte man im Moment nicht erwerben, aber Deine Frage geht voll ins Leere.
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 13:27:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      @noch-n-zocker

      "Wenn ein GS nicht bedient wird, ist das zunächst mal nur eine Periodenverschiebung der Erträge."

      - Das hängt wohl von den Bedingungen ab und lässt sich so pauschal nicht beantworten.

      Die Frage von uns wurde sicher ungünstig gestellt und sollte eigentlich nur aussagen, daß der Kurs eines GS natürlich auch von der Gewinnerwartung als auch der Bonität des Schuldners abhängt.
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 17:07:09
      Beitrag Nr. 11 ()
      Bei den CoBa Scheinen wird bis Laufzeitende kumuliert falls nicht bezahlt wird.

      Dafür kann aber zwischenzeitlich der Nennwert sinken.

      Die Bedingungen bei der CoBa lassen sich auf der Homepage abrufen.

      Den 6,75% Schein, Laufzeit bis 2010 gibt es aktuell für 82,5. Ich denke mal, dass das nicht unattraktiv ist. (Rendite theoretisch ca. 10%)

      Da könnte man doch mal spekulativ zuschlagen, wenn man noch ein bischen Freibetrag übrig hat ....

      MMI


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