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Tagesausblick Dax, Mittwoch 11. Dezember

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Ab den erwarteten Tiefpunkt zu Sitzungsbeginn hat der Dax gestern eine langsame Aufwärtsbewegung ausgebildet. Eine weitere Abwärtswelle gab es nach dem Zwischenhoch bei 3.137 nicht, sondern nur einen dreiwelligen Pull-Back.

Beide Aufwärtswellen waren impulsiv. Da bislang in etwa die gleiche Wellenlänge vorliegt ist ein Zickzack-Muster durchaus realistisch. Zu Beginn der heutigen Sitzung sollte es im Idealfall zunächst ein neues Zwischenhoch (nach 3.145) geben. Danach folgt eine Pull-Back auf den Move 3.100-3.17x Punkte. In dieser Phase muss genau darauf geachtet werden, ob der Dax wieder unter 3.134 Punkte fällt. Falls ja (favorisiert), so steht fest, dass der gestrige Anstieg nur korrektiv war. Es wird also in jedem Fall in dieser Woche noch eine weitere große Downwave folgen, die bis mindestens 3.000 Punkte läuft. Der Startpunkt kann entweder das heutige Top oder die Widerstandszone im mittleren 3.200-er Bereich sein. Dies hängt davon ab, ob oberhalb von 3.100 wiederum eine Richtungsänderung nach oben (ebenfalls favorisiert) gelingt.

Nur für den Fall, dass der Dax im Zuge der o.g. Gegenbewegung oberhalb von 3.134 bleibt und dann wieder nach oben abdreht verbessert sich die Charttechnik, da dann ein klassischer Aufwärtsimpuls vorliegt, der kurzfristig weitere Gewinne bis rund 3.320 verspricht.

Fazit: Die gestrigen Muster sind tendenziell korrektiv. Ein Move unter 3.134 im Sitzungsverlauf bestätigt dies und limitiert das Potenzial der gestarteten Gegenbewegung auf (zunächst) rund.3.240+. Danach geht es beim Dax wieder deutlich abwärts. Nur ein erfolgreicher Test von 3.134 gibt auch für die nächsten Stunden weiteres Aufwärtspotenzial frei.

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Kurzfristiger 5-Minuten-Chart Dax:

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Feedback: Mathias Onischka ([e-mail])

Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG),09:24 11.12.2002

[einzelheinz]

>>Nur für den Fall, dass der Dax im Zuge der o.g. Gegenbewegung oberhalb von 3.134 bleibt und dann wieder nach oben abdreht verbessert sich die Charttechnik, da dann ein klassischer Aufwärtsimpuls vorliegt, der kurzfristig weitere Gewinne bis rund 3.320 verspricht.<<

ok, der Dax blieb über der 3134 und hat ein neues Hoch gemacht. damit wurde das nichts mit der normalen "abc"-korrektur. wie sieht der "klassische Aufwärtsimpuls" nun aus? ein 5-teiliges Muster?

gruß, eh

[brahmas]

denkst du ein impuls?
ich würde sage der dax ist erst dort wo die rote kleine c am ende steht, eben nur etwas höher. denn beim dem tief heute morgen steht doch eine rote iv.
sieht das jemand ähnlich wie ich?

gruß!

[Kaibue]

Nicht das hier die Weihnachtsrally startet, und keiner kriegts mit
Hab mich heute morgen auch schon short verspekuliert, war short bei 3190 mit stop 3210

[MoCashMoHappyness]

@kaibue
...genau so wäre es optimal und steigende Kurse in Sicht, nur so können wir die 3.400 überwinden. Ganz nach dem Schneeballprinzip !

Wir brauchen diese Kaufpanik, und das verdammt schnell, sonst verpufft wieder mal alles.

[dany67]

ich bin jetzt auch short gegangen, Stop bei 3230. Wenn der Dax über 3230-3250 geht, werden wir vielleicht die 3600 vor den 3000 sehen??

[Global-Investing]

Entscheidende Marke:
3250 ( auf Schlußkurs-Basis )

--- Abwärtstrend seit dem Top vom 2.12. (3476)
--- Horizontal-Wiederstand
--- ca. 50% Retracement ( 3476 / 3060 )

Können die Bullen den Wiederstand knacken, wirds
deutlich bullischer.
Schlußkurs und Volumen im Auge behalten.

GI

[pearlstyler]

entweder bin ich zu blöd, um deutsch zu lesen oder
charttechnik zu kapieren, aber bei dem geschreibe könnte ich ausrasten.
in jedem geschriebenen satz steckt schon wieder ein alibi wenns nicht so laufen sollte wie angenommen.
ich habe die analysen von herrn o. immer ganz gern gelesen, aber manche sind so was von kompliziert ausgedrückt, da werde ich richtig kirre beim lesen.
musslers analysen sind echt besser umzusetzen.
die allerbesten sind allerdings ohne zweifel die von cris zwermann, und nebenbei hat er ziemlich oft recht.
da weiß man wenigstens obs rauf gehen soll oder runter auf kurz-bis mittelfristige sicht.
trotzdem werde ich wahrscheinlich morgen wieder die analysen von herrn onischka lesen, denn wie wahrscheinlich alle hier hat die börse uns gefangen und jeder versucht für sich das beste daraus zu machen.
viel glück!

[sum]

Wo findet man denn die analysen von cris zwermann?

Danke sum

[dany67]

humm, das stimmt...sollte man heute doch gemütlich im Pus schliessen (was ich aber nicht glaube), könnte es dann sehr schnell nach oben gehen (Short-Covering, Lemmings, die nix verpassen wollen)

[Kaibue]

hmmmmmmm....jetzt scheint ein bischen Abwärtsdynamik aufzukommen, könnte Topbildung um 3210 bedeuten....ärgelich, wenn man wie ich dann bei 3210 ausgestoppt wurde - mal den weiteren Verlauf abwarten...

[pearlstyler]

sum,
leider sind diese nicht mehr kostenlos (ab september),
kosten inzwischen 58,-euro im monat.
sind jedoch monatlich zu kündigen und ihr geld wert.
bin auch kein fan von kostenpflichtigen abos oder newslettern, aber diese globale finanzanalyse über geld,gold,renten,devisen etc. sind nur zu empfehlen.
muß aber jeder selbst wissen.
www.zwermann.com

[Rhinestock]

#12  pearlstyler  - du kannst ja mal grob hier reinstellen was dieser Cris Zwermann zur aktuellen Lage sagt . Dann kann man ja sehen ob der Junge sein Geld wert ist und wirklich besser ist als unser M.O. .

[Donalddag]

Egal wie dies Heute aussgeht, Magsein das wir noch dieses Jahr nochmal 3600 marke sehen? wobei mir das schwer
zu glauben ist, auf jeden fall langfristigt haben Wir eine Baisse die über mehre Jahre am laufen ist, dieses Jahre
Kampf um 3000-3400 und nächsten Jahr 2000-2300 also leute
macht euch keine Ilussionen, gibts irregend welche Gründe
das der Markt steigen soll ich wußte die nicht!

[Wertpapierhecht]

Die 3134Pkt dürften bald fallen !!!

Gruß vom Wertpapierhecht

[beamex]

So, nachdem Oni heute ja sich so verklausuliert ausgedrückt hat, dass so gut wie kein "normaler" Mensch sich einen Reim drauf bilden kann, mal ein Versuch von mir:

"...Zu Beginn der heutigen Sitzung sollte es im Idealfall zunächst ein neues Zwischenhoch (nach 3.145) geben..."

Die 3145 waren real die 3138 kurz nach neun, das neue Zwischenhoch waren die 3212 so gegen 11.30 Uhr....

"...Danach folgt eine Pull-Back auf den Move 3.100-3.17x Punkte. In dieser Phase muss genau darauf geachtet werden, ob der Dax wieder unter 3.134 Punkte fällt...."

Da sind wir jetzt also.....nur das der Move eben nicht 3100-317xx war, sondern 3138 bis 3212.....als dürfte jetzt der Test der 3134 anstehen, wobei dieser Level eigentlich etwas höher anzusetzen ist, nachdem statt der erwarteten 317xx die 3212 erreicht wurden......alles klar???

Und wenn die "3134" nicht halten (favorisiert), geht`s abwärts Richtung mindestens 3000, sollte es oberhalb der 3134 zum Abdrehen nach oben kommen, stehen 3320 auf dem Programm......

Gruss beamex

[qwasy]

Ich habe ein wenig den Verdacht, dass er deswegen so rumeiert in den letzten Tagen, weil er eine mittelfristige Prognose abgegeben hat, die den Dax in den nächsten 6 Monaten deutlich über 4000 sieht (B.Leschek hat sogar ca. 5000 angepeilt, wenn ich mich recht erinnere.)

Also werden jetzt verzweifelt Hinweise gesucht, das es aufwärts geht und wir NICHT gerade eine Bearmarketrallye beendet haben. (Wär` ja menschlich, die Hoffnung stirbt zuletzt)

Ich vermute, das das nicht klappen wird und seine Intraday-Prognosen erst wieder besser und treffsicherer werden, wenn er sich von seinem Hausseszenario verabschiedet, den ZIGZAG-quark in die Tonne tritt und anerkennt, das wir nachhaltig auf dem Weg nach unten sind.

[qwasy]

Vielleicht durfte ja auch der Praktikant mal ran....

[Global-Investing]

Die Hoffnung für die Bullen auf eine
inverse SKS im Stunden-Chart mit Break des
Abwärtstrends bleibt.
Ansonsten Welle 5 bis 2980/3000 mit anschließender
Erholung.

GI

[Wertpapierhecht]

Wie lange,werden die 3000Pkt noch standhalten können ??? Der Dax hatte seinen ansteigenden Keil,im Tageskerzenchart ersichtlich,schon anfang November,nach unten hin verlassen.Hierraus läßt sich nochmals ein Test der 2550Pkt eindeutig errechnen.
Sieht man sich die Tageskerzencharts,von z.B. der Allianz Versicherung,Münchener Rück und Deutschen Bank an,erkennt man,daß bei allen Firmen,bereits der breite Aufwärtstrend nach unten hin verlassen wurde.Daraus läßt sich exakt ein Test der alten Tiefststände errechnen und untermauert das gleiche noch bevorstehende Szenario beim Dax.Kurserholungen,sollten somit nur von kurzer Dauer sein,immer wenn die Indikatoren überverkauft sind.

Gruß vom Wertpapierhecht

[girl07]

@19
bei welchem DAX Stand war der Break des Abwärtstrends
Gruß
girl07

[Donalddag]

[girl07]

@22
könntest du die Charts bitte kommentieren, ich bin noch nicht so erfahren.
Danke

[Global-Investing]

Bitte genau lesen:
STUNDEN-Chart
inverse SKS bei Bruch der 3210 ( Nackenlinie )
Abwärtstrend bei ca. 3250 ( seit dem Top )

GI

[Donalddag]

Sorry hatte mir eben Capuzinnor zurecht gemacht, also
ich Persönlich benutzer dieser Charts für Tages Zocks,
und achte auf dem MACD & EMA wenn die sich kreuzen
wie hier zb, abgebildet um 12.00h im sinne Abwärtstrend,
und desto größere abstand von einandere umso heftiger
verlauf! Also short short!
Einziger nachteil dem bekommen Wir nicht Realtime 15min
verzegerung, wie gesagt den langfristigen trend nicht
aus dem Augen verlieren und bitte nicht nachahnen weil
die Märkte reagieren manchmal verückt!

[MoCashMoHappyness]

...überraschend fest, die amis

[El_Torro]

genau auf 3134 getestet und gehalten

[KBlaubaer08]

Kann doch nicht wahr sein... nun fall schon weiter du DAX! Heute bin ich short wie sau, will nicht verlieren
Gruß KB

[El_Torro]

#28

genau darum fällt er auch nicht, weil fast jeder short war.

[KBlaubaer08]

also wenn das wirklich heute bei dem Wendepunkt 3134 bleibt, dann will ich auf die Knie sinken vor dem Börsenguru welcher das vorhergesagt hat, hab es ja auch gelesen, aber ....

[El_Torro]

erstmal muß der DOW über die 8558

[dany67]

bin auch voll in Short gegangen...habe noch 20 DAX-Pkt "Luft"...mal gucken, ob die Amis so weiter machen??!!

[Global-Investing]

Übermorgen ist Freitag, der 13.

Ein guter Tag um Börsengewinne zu machen....


GI

[MoCashMoHappyness]

...wenn die 3.200 fallen sehen wir die rallye, der einzige Haken sind die dünnen Umsätze, ich hoffe die Kaufpanik kommt wieder in den Markt.

[El_Torro]

die Ami`s machen es wieder mal spannend

[Donalddag]

#27
Und ich habe wieder alles im sack, 2% bewegung bei Omega
17 brauche ich Dir nichts vorrechnen!

[Nefprak]

34: du bist doch aus long raus und in short rein !!!!!

[MoCashMoHappyness]

#37

tja, so schnell geht das...läuft prima wieder

[Nefprak]

zu 38: finde es halt nur etwas sehr seltsam, daß du immer
in etwas rein gehst wenns fällt oder steigt. der haken an
deiner sache ist halt nur, daß du fast nie mitteilst wann du rausgehst. liegst folgedessen immer 100% richtig !!!
ist schon komisch.

[MoCashMoHappyness]

...kann dir nur sagen, dass ich nicht immer zeit habe, alles realtime zu posten, aber damit du es weisst, heute abzüglich Transaktionskosten nur 6 % im plus.

Zu viele Fehlsignale bekommen.

[Nefprak]

zu 40: ich bleibe weiter long.

[MoCashMoHappyness]

...bin seit 20 min. wieder long.
war wohl etwas zittrig heute !

[Nefprak]

meine gedankengänge zum dow und dax. die bande über dem see
hievt ihren dow wegen den bilanzen bis ende des jahres auf
ca. 9000. daxi steigt natürlich mit bis ungefähr 3700.
irgendwann im januar legen die börsen im vorfeld des krieges den rückwärtsgang ein, um endgültig bei ausbruch von diesem einzubrechen. kurzfristig müßte man daher long
bleiben, aber wer weiß ???

[mephisto1981]

wo geht der dax heute und morgen noch hin?
soll man jetzt erste positionen short aufbauen,in der hoffnung,dass der markt in usa wieder nach unten dreht?

[MoCashMoHappyness]

...short ist erstmal vom tisch...

[mephisto1981]

bei einem daxstand von 3220 short gehen,oder wenn man neutral ist wie ich z.Z.,lieber noch abwarten auf klarere tendenzen?

[MoCashMoHappyness]

...daxi muss jetzt mal die 3.200 nachhaltg durchbrechen, sprich die 3.210, dann kann es schnell weiter nach oben gehen.

[mephisto1981]

wenn du meinst...

[MoCashMoHappyness]

3.204 !

jetzt wirds interessant !

[beamex]

So, nachdem die 3134 gehalltenhaben, dürften wir jetzt auf dem Weg zu den 3320 sein....

"...Nur für den Fall, dass der Dax im Zuge der o.g. Gegenbewegung oberhalb von 3.134 bleibt und dann wieder nach oben abdreht verbessert sich die Charttechnik, da dann ein klassischer Aufwärtsimpuls vorliegt, der kurzfristig weitere Gewinne bis rund 3.320 verspricht..."

Wobei die 3220 noch ein Hindernis sein könnten.....ob´s ein grosses Hindernis wird, werden wir sehen......Onischka hat sie im Text nicht erwähnt, aber im Chart eingezeichnet.....

Mal gucken....

Gruss beamex

[mephisto1981]

aber jetzt noch long zu gehen,ist mir auch nicht die sicherste wahl.wer weiß,vielleicht dreht der dow heute abend wieder und wir gehen richtung 3000 im dax!

[MoCashMoHappyness]

...amiland sieht sehr fest aus, und das bei einer miserablen message von bush bezüglich atomare gegenbewegung.

die 3.210 sind sehr hartnäckig, wir werden sehen !

[Der Tscheche]

#40: Der war gut - wenn es als Witz gemeint war, was ich in diesem Schülerboard bezweifle.

[MoCashMoHappyness]

#53

ja, solch Rentner wie dich haben wir auch in den Vorlesungen, gerade bei der Kapitalmarktfinanzierung, das wort strong buy fällt hier leider nie.

Komisch nur, warum sie dann die vorlesungen nach 10 min. gleich wieder verlassen !

[TribalStatistic]

Hallo @ all

Also es ist schon überraschend, dass der Dax sich so stabil zeigt, es wäre möglich das die Seitwärtsbewegeung
seit mitte Oktober zwischen 3000 und 3400 bald ein Ende nach oben findet,dann wäre tatsächlich Potential bis zunächst 3600 vorhanden.Um die 3300 sind sehr starke Widerstäde,wenn die genommen sind haben wir freie Fahrt.
Puts sind im Moment wohl das schlimmste was man sich antuen kann.
Wenn der Markt einen neuen Downmove wollte, hätte er nicht erneut gedreht (Onischkas 3134).
Der Mann ist echt gut
Sieht man sich mal eine Deutsche Telekom an die unbemerkt
immer höher geht und relative Stärke zeigt wäre ich auch für den Gesamtmarkt weiterhin nicht negativ.
Telekom kann noch bis 20 laufen,werden sehen

Gruß Patrick

[jmiconors]

aufwärtstrend durchbrochen?

[murattossun]

ich würde eher sagen, abwärtstrend abgebrochen

[Donalddag]

Hm Dax wird immer Schlanke das heute im Allgemein so in Trend!!

[TomSawyer25]

ich glaub der veralbert uns. der dax formiert sich zur weihnachtsralley. sind äußerst viele short eingestellt (ich übrigens eigentlich auch)
das kann ganz schnell gehen.
naja, lieber zu später aufspringen als zu früh

gruß
TomSawyer

[murattossun]

bitte nicht falsch verstehen, wollte niemanden veralbern oder beleidigen. bin schon long und glaube fest daran, daß wir 3300 sehen bevor es wieder abwärts geht.

[Donalddag]

Bitte dies nicht Persönlich nehmen hin und wieder
sollte mal auch ein witz Reißen, ob wohl könnte fast
Passen!

[martin_wolf]

hallo leute!

war ganz interessant wie der dax in den letzten minuten noch ca. 20 punkte nach oben gezogen wurde, und gleichzeitig ist aber mein wave call im wert gestiegen, komisch, komisch, bin daher der meinung dass der dow gegen schluss leicht tiefer notieren wird und daher auch der dax zu beginn ca. 1 bis 1,5% abgeben wird
aktuell is der dow 0,15 %im minus, dies reicht um wieder einige unsicher zu machen

kick it, check it, do it!!!!!
gruss,mw

[mephisto1981]

mich würde eure meinung interessieren,wie man sich zur zeit bzw. morgen positionieren sollte.mein gefühl sagt eher short,aber ich habe da so meine leichten zweifel,da viele von der jahresendralley reden,und der dax dann noch potential bis 3500-3600 hätte.
also,was tun zur zeit,wenn man noch nicht investiert ist.

bin für jeden tip dankbar.
schönen abend noch

[Donalddag]

Wie gesagt der Dow hat noch viel Platz nach unten bis ca. 8300 Punkten, das konnte noch Gut möglich sein?
dann würde ich auch jahresendrealley erwarten, aber das
ist noch nicht der fall und somit ist alles noch möglich
sowohl Süd wie auch Nord, also langfristigt einsteigern
werde ich noch nicht tun, da kein richtiger trend in aussicht zu sehen ist, langfristigt meine ich bis anfang
Januar!
Am sonsten haben Wir eine langfristiger Baisse bereich
Bären Marke!

[TribalStatistic]

Also da wären erst einmal die zurückgebliebenen Werte,
Daimler Chrysler, Allianz, RWE, EON.
Such Dir die Optionsscheine raus.
Ein guter Zeitpunkt wäre März 2003, würde mal auch auf Volkswagen Vorzüge schauen allein wegen der Dividende.
Das bietet Dir keine Anleihe.

[KBlaubaer08]

so jetzt passiert es:
ich schmeiße mich demutsvoll in den (gefrorenen) dreck wie in #30 angekündigt... wer punktgenau den wendepunkt vom dax-tagesverlauf vorraussagt ist einfach ein BÖRSENGURU, zumindest in meinen Augen.
Gruß vom derniederliegenden KB

[TribalStatistic]

Onischka hat einfach nur die untere Trendkanalbegrenzung
als Wendepunkt angenommen und er hat Recht gehabt.
Der Markt hat dort gedreht
Alle die die EW als Schwachsinn oder als Kaugummi defamieren sollten nun wissen, dass die EW nicht bedeutungslos ist(spätestens jetzt).
Sie ist nur so oder so interpretierbar.
Jrtzt sollte der Weg bis 3600 im Dax frei sein,selbst wenn es noch Rückschläge gibt