DAX - Trading mit OS/WAVE, AB + ST , Langzeit-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Einzelhandelsumsatz (Retail Sales) für Mai 2005


aktuell:

Der Umsatz im Einzelhandel ist um 0,5 % zurückgegangen. Erwartet wurden -0,2 bis +0,2 %.

[LEGEND2000]

Der schlechte Einzelhandelsumsatz wird wohl heute nicht zu signifikannten Schüben bei den AMIS führen.

Im DAX sind die 4600+ daher nur kurzfristig drin,
eher ist der Bereich 4575 - 4595 aktuell.

AMI-Future sind auch im Bereich +-0 und daher ist eher mit Seitwärts auf hohem Kurslevel zu rechnen.

[judas]

auch mein abpennen im garten hat nix an dieser wirren börsenstimmung geändert...

mir kommt das heute so vor (gestern ja auch schon), als wenn die letzten bullen es noch mit gewalt schaffen wollen, mit ins boot zu kommen...

ein gedrängle am eingang einfach unglaublich...

allerdings bin ich mir sicher, dass schon einige bären dabei sind löcher in das boot zu bohren...

und dann warten da noch die haifische...

nehmen wir mal das kleine intradaysignal raus, dann hat heute keines meiner großen signale ein eindeutiges signal geliefert!!!

es hätte mindestens 2 möglichkeiten gegeben, allerdings sind die bullen ständig ohne startschuß losgerannt...

was hats gebracht???

eine tradingrange von gut 15 punkten bis jetzt...

ick hab soooon hals und roch jetz erstma ne kippe wa...

[LEGEND2000]

@Judas:
Als Shorty braucht man aktuell und vor allem in den letzten Wochen gute Nerven und ein gesundes Sitzfleisch.

Das die Bullen wieder rennen ist der Herdendrang und warum sollte es denn "runter" gehen wenn es in den letzten Wochen nur Aufwärts ging.

Da die AMIS nur gering im Plus sind aktuell wird wohl wieder die Zeit nach 20 Uhr für eine etweiige Richtung ausschlaggebend sein.

WP 4600 lebt immer noch und war schon für einige gute Gewinne gut, aber der ist mehr fürs "Zockerdepot" gut.

Die Chance das der den AB ereicht ist in meinen Augen sehr gering 1:9.

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich habe schon mal 24er Bohrer besortgt, damit das "sinken" schneller geht.

[LEGEND2000]

WP 4650: kk = 0,65 € , DAX 4595 Pkt.
Etwas Short ist bestimmt nicht schlecht.

Zumal die AMIS jetzt doch ins Minus drehen...

[judas]

hi legend...

na ich hoffe mal, dass du für die borer auch ne gescheite hilti gekauft hast...

ich bin halt auf der suche nach dem idealen short, wie fast jeder zur zeit...

die amis sind heute genauso bekloppt wie bei uns...

nur 20 - 30 punkte runter im dow und die 10600 hätten heute zumindest in angriff genommen werden können...

keine ahnung, aber ich weiß nicht was das soll, die ständige rumdruckserei um eindeutige signale...

man kann meine verzweiflung evtl. nachvollziehen, wenn man sich den daxchart anschaut...
der sieht so aus, als wenn die bullen es nicht abwarten können und ständig einen frühstart hinlegen...
ein rennabbruch versteht sich dann natürlich von selbst...

hätte heute so gut laufen können und am schluß kommt vermutlich ne nullnummer bei raus...

[judas]

legend...

das trin von den amis ist ziehmlich niedrig...

schon traurig, dass ich jetzt schon aufs trin zurückgreifen muß...

um es mal mit fußball zu vergleichen...

die bullen spielen gerade eine weltmeisterschaft ohne schiedsrichter...

[judas]

legend...

viel glück mit deinem schein, die traute habe ich zur zeit nicht...

halte meine füße still, obwohl die beine die ganze zeit auf und abzucken...

[judas]

stopp den mist gut ab legend...

wenn sie den wildgewordenen bullen, die ständig einen frühstart hinlegen, endlich das handwerk gelegt haben, dann gehts vermutlich schnell auf über 4600...

[LEGEND2000]

@Judas:
Ich warte bis zur SA und werde dann den WP 4600 der COBA mal ins Depot nehmen, wenn der das noch erlebt.

Wenn man die "Zahlen" der letzten Tage und Wochen mal als Anhaltspkt. nimmt so ist ein alsbaldiger Kursrutsch wohl zu erwarten.

Da aktuell zu viele auf den Rutsch warten, kommt es wohl nicht so wie er erwartet wird.

Ohne externe Faktoren wie Terror ect. wird sich der Markt wohl auf leisen Zehenspitzen nach unten schleichen, also Step by Step und zwischendurch immer mal kleine Peaks nach oben sehen lasen.

Das der DOW die 10.600 nicht packt ist schon verwunderlich, aktuell: 10.537 Pkt.

Und solange der Bereich 10.580-10.600 nicht signifikannt überwunden wird, solange wird die Chance auf tiefere Kurse steigen.

Der Chartverlauf im DAX zeigt ja wie gut der gelaufen ist und niemand möchte der Letzte sein....daher ist auf diesem Kurslevel wohl Luft holen angesagt.

[LEGEND2000]

@Judas:
ist nur ne kleine Posi, daher K.O einkalkuliert...
aber aktuell nicht sehr wahrscheinlich.

Ich rechne damit, und das ist ja auch im Chartverlauf erkennbar seit einigen Tagen das der Idiotenchart ausgedient hat und es jetzt genug Bewegung in beide Richtungen im DAX gibt, was einem das Überleben doch etwas einfacher macht.

Eine Intradayrange von 15-20 Pkt.läßt aktuell doch etwas mehr Spielraum für Short als nur diese blöde raufgelaufe.

[judas]

ja legend...

so kann mans natürlich auch machen...

aber ich warte jetzt lieber noch, da ich versuche relativ sicher und fett einzusteigen...

halte übrigends immer noch 10% meiner calls...

ich mag schon gar keine signale mehr hier posten, da heute echt der bullenwurm drin ist...

es könnte allerdings sein, dass wenn der dow noch einen kleinen rücksetzer macht, das große ein long generiert...

schaun mer mal...

[LEGEND2000]

@Judas:
Wenn bis 17:15 Uhr ca. der WP 4600 nicht K.O gegangen ist, dann ist die Chance hier bei "Spielgeldeinsatz" relativ hoch.

Mal schaun ob hier noch was zu holen ist....

[LEGEND2000]

@Judas:
Ist nur Schade das die 1-Cent-Spread-Aktion der COBA nur bis zur SA gilt....das wäre beim WP 4600 doch um einiges einfachen hier was im AB zu machen.

[judas]

naja... was die scheinauswahl angeht, da habe ich noch was zu lernen...

mache jetzt aber erstmal feierabend und renne durchn wald...

bis später...

[LEGEND2000]

@Judas:
Pass bloss auf, das Du dem DAX nicht auf die Füße tritts...im Wald!

[siegbaum]

@ Legend,

die aktion der coba geht bis 20:00 h

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ja richtig, was den WP 4600 dann doch noch interessanter macht.

Das der überlebt hat ist für mich schon ein kleines Wunder.

[LEGEND2000]

OS-CALLs:



OS-PUTs:

[siegbaum]

@ Legend,

bei 4598 nur eine chance von 2:1 für die 4600,
so etwas kommt ganz, ganz selten vor.
am freitag bei gleichem daxstand war die chance 9:1

ich wundere mich auch den ganzen tag, wie ich das
methodisch erfassen konnte.
war vielleicht doch mehr intuition, oder einfach nur
zufall(glück).

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich denke das man dies in keiner Weise methodisch erfassen kann.

Ich kenne Intradaycharts wo es mindestens 5 -6x an so eine Marke ran lief, und dann doch nicht geknackt wurde.

Ein Anhaltspkt. ist der, das wenn der DAX bis ca. 17:15-17:20 Uhr diese Marke nicht geholt hat, hier meist der TT im Schein zu sehen ist und es dann wieder im kk rauf geht.

In 8 von 10 Fällen ist dies ca. der Fall.

Der Markt steht auf der Kippe und ein Funke genügt und es knallt.

Zu viele negative Meldunge wurden einfach ignoriert, daher ist aktuell wohl die Masse der Anleger skeptisch.

[LEGEND2000]

20 Uhr und die AMIS wachen auf....

DAX: 4602 Pkt.

[hokuhe]

Apropos Aufwachen,

Nabend Legend, wie laufen die Geschäfte oder liegst Du bei dem Traumwetter im Garten?

Holger

[Heiko Beh]

Hammer, wie lange die im Dow diese range schon handeln.

zum X-ten Mal angelaufen und seit 20 Uhr wird nun wieder verkauft.



Aktuell leicht zu erkennen, das unten die lows immer bissl höher sind, was eventuell auf einen Ausbruch nach oben hinweisen könnte. Ist aber mit großer vorsicht zu genießen.


Heiko

[LEGEND2000]

@hokue:
Ja! ist zu schön draußen, zumal die AMIS ja auch nicht wissen was die wollen.


DOW: +0,3% , 10.553 Pkt.
Nasdaq: -0,1%
DAX: 4593 Pkt.

Der WP 4600 hat sich ja schon schön bewegt.
TT im AB = 11/12

[siegbaum]

@ Legend,

hattest du schon mal probleme mit dem mod,
nebenan wird gestritten und gelöscht.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
NEIN!
Ich streite mich ja nicht, und das es in einzelnen Threads sehr rund geht, gehört wohl zur Tagesordnung.

Wo ist denn da was los aktuell?

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Habe mir das mal im "DAYTRADER Tafesthread" angelesen.
Da scheint es ja richtig rund zu gehen.....

Ich bin froh, das es hier bis auf ein paar "spitze" Bemerkungen ganz gemütlich zu geht.

Lieber im "kleinen" Kreis als mit viel Unruhe im großen.
Aber das so etwas zum Thema Trade gehört ist nur selbstverständlich, denn es geht ja ums Geld und dann liegen schnell die Nerven blank.

Zum Markt:

Die AMIS wollen oder können nicht nach oben



Zumindest wurde ja der positive Bereich recht knapp erreicht.

Daher rechne ich für morgen mit einem K.O des WP 4600, wenn die Asiaten nicht tief im Minus schliessen.

Ansonsten würde ich LONG mit WC 4550 gehen.
Die 4615+ sollten also drin sein.

[LEGEND2000]

Tagesrückblick: 14.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE - LONG:



WAVE - Short:

[LEGEND2000]

Im DOW zeichnet sich seit 5 Tagen ein leichter Aufwärtstrend ab.
Werde die 10.580 morgen genommen, und auch die 10.600 erreicht, so sollte es im DAX bis ca. 4625 Pkt. gehen.



Der DAX läuft ja schon seit Tagen gegen eine Mauer und warte wohl auf den DOW.

Für MIttwoch bin ich daher sehr optimistisch für LONG eingestellt, solte es nicht wieder irgendwelche Störfeuer geben.

[LEGEND2000]

Ford +2,9% und GM haben dem DOW heute etwas gestützt:

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4597 4588
L&STAX 537 534
14.06.2005 - 23:22:20 Uhr

[LEGEND2000]

Wer die nächsten Tage lieber mit OS etwas sicherer fahren will, hier ein paar Juli-Scheine:



Spread-Move:
CB4720: 3,86
CB4714: 3,97

CB4719: 7,9 , (hier gibt es bessere aber der Kapitaleinsatz ist hier gering!)
Aber 24 Pkt. im DAX waren für 4 Cent im Schein gut also ca. 30%

[siegbaum]

Geht der Legend endlich long,
dann nix wie short und ganz schön strong

mfg und gute nacht

[Eddy1958]

Hey Trabza,
Hab ab und zu mal hier reingeschaut,selber sehe ich beim Dax kaum Handlungsbedarf.
(Every Body long und wartet auf sein Einstieg)Börse bietet aber andere Gelegenheiten.
Bundfuture ist momentan angenehm zu traden.
Long TB8VB5 Stop bei 1,65E setzen (122,55)
Gruß Eddy
allen Good trades

[Eddy1958]

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

nach den akt messwerten sollte das spiel heute
eher auf der oberseite stattfinden.

4550 : 4650
= 45 : 55

wie auch immer, um 9:30 h wissen wir mehr.

mfg

[siegbaum]

EQ akt
Legend 228
nachbarn 199

mfg

[siegbaum]

und schon erledigt
257 : 278
schade

[siegbaum]

für die neuen hier:
daß mir keiner auf die idee kommt: das seien messwerte

es ging um Legend : S.Freud

mfg

[siegbaum]

401 : 414 ist aber auch nicht schlecht

[siegbaum]

Legend, ich kanns nicht fassen,
463 : 459

mfg

[siegbaum]

506 : 536

gegen die schwerkraft kommt keiner an

[siegbaum]

531 : 631
ich gebe auf,
die messwerte sind mir lieber als EQ,

mfg

[siegbaum]

da hat niemand was verpaßt,
immer noch:

4550 : 4650
= 45 : 55

mfg

[judas]

für den tag gestern gibts nur ein wort...

nullrunde...

keine eindeutigen signale und spekulationen darauf wurden von übereiligen bullen zerstört...

schaun mer mal wie es heute läuft...

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4601 4597
L&STAX 537 537
15.06.2005 - 08:40:27 Uhr


Damit hat sich wohl der WP 4600 erledigt.

Asiaten im Plus:
Nikkei: +0,7%
HS: 0,2%

Somit sollten Kurse im DAX bis 4625 drin sein.

[LEGEND2000]

Der Oelpreis steigt weiter und der € fällt, Kurs von 1,10 werden schon genannt....

[Eddy1958]

Moin

[LEGEND2000]

Auch hier wieder schlechte Zahlen:



Aber das interessiert die Börse wohl wieder nicht....

[LEGEND2000]

• - GB BoE Jahresbericht
• - JP BoJ Ratssitzung
• - AT OPEC Ministertreffen
• 00:45 - NZ Statistikkennzahlen Juni
• 01:15 - US Rede St. Louis Fed-Präsident Poole
• 08:00 - ! EU ACEA Kfz-Neuzulassungen Mai
• 08:00 - DE Beschäftigte u. Umsatz Dienstleistungen 1. Quartal
• 08:00 - JP BoJ Monatsbericht Juni
• 10:00 - IT Verbraucherpreise Mai
• 10:30 - GB Arbeitsmarktdaten Mai
• 12:00 - SE Portfolio-Investitionen April
• 12:30 - SE Rede Sveriges Riksbank Vizepräsidentin Rosenberg
• 13:00 - US MBA Hypothekenanträge (Woche)
• 14:30 US Verbraucherpreise Mai
• 14:30 - ! US Lagerbestände April
• 14:30 - ! US NY Empire State Index Juni
• 14:30 - CA Neuwagenverkäufe April
• 14:30 - US Realeinkommen Mai
• 15:00 - ! US Internationale Kapitalströme April
• 15:15 US Industrieproduktion Mai
• 15:15 - ! US Kapazitätsauslastung Mai
• 16:00 - ! US Dienstleistungsbericht 1. Quartal
• 16:30 - ! US EIA Ölmarktbericht (Woche)
• 19:45 - CA Rede BoC-Präsident Dodge
• 20:00 - ! US Beige Book


Da heute ja wieder einige Zahlen anstehen, sollte es wohl bis zum Nachmittag wohl erst mal Seitwärts gehen.

4604 TH bisher...

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Immer noch auf der Suche nach zuverlässigen Parametern...

[LEGEND2000]

PS:
Ich wollte bei 4602 Pkt. mit WC 4575 LONG gehen, hatte schon Finger auf Orderbestättigung....

und wie man sieht, wäre wohl das eingetreten, was ich immer gesagt hätte: kaum ist LEGEND2000 LONG fällt der DAX!

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

Meine Empfehlung von gestern Abend:



Ich hätte mir nur kk im Bereich 15-18 Cent gewünscht...

[Eddy1958]

Hallo legend,
Sorry,hatte garnicht mitbekommen ,das der alte Künstlername Legend wieder möglich ist.
Finde ich gut,das ewige hin und her war mit Sicherheit für viele verwirrend.

Dax Short mit Stop Buy bei 4575 wurde mir heute morgen
empfohlen.Bleibe aber draußen.

Good Trades
Eddy

[judas]

@legend... #4044...

schon der versuch ist strafbar...

[LEGEND2000]

@Eddy:
"Börsenkünstler" haben immer einen Künstlernamen, das ist auch gut so.

Gruß

[LEGEND2000]

@Judas:
Da hast Du wohl recht,
aber mein Bauchgefühl hatte da gerade eine Lähmung im rechten Handgelenk verursacht...

[LEGEND2000]

Update für Mittwoch, den 15. Juni

Die kurzfristig bullishe Marke 4582 wurde knapp unterschritten, hat aber die kurz darauf folgenden Versuche, sie zu durchbrechen, abgewehrt.

Insofern kann hier von einem vorübergehenden False Break ausgegangen werden. Bekanntlich ist aufgeschoben aber nicht aufgehoben. Nach wie vor bleibt folgendes noch ungeklärt:

Zitat: Die gebrochene Trendlinie zeigt zweierlei an: entweder eine Welle (v) als EDT (bearisher Keil) oder aber eine bereits begonnene größere Konsolidierung, die auf sehr hohem Niveau verbleiben wird. Somit können die im letzten Update besprochenen Marken und Ziele weiterhin aufrecht erhalten bleiben (4609 / 4619 / 4623).

Im Wellenbild selbst hat sich kaum was bewegt. Die anhaltende DAX-Müdigkeit während des heutigen Handelstages kann als korrektive Unterwelle b’ einer Dreier-Formation seit 4567 betrachtet werden. Folglich fehlt noch eine impulsive Unterwelle c’ up, die diese Formation abschließen sollte - Zielbereich in etwa 4609.

Diese Welle wird im Gesamtbild seit dem Verlaufshoch 4601 entweder als Welle x/b oder als Welle 3 eines fünfwelligen EDT betrachtet. Ihr sollte eine weitere Formation abwärts folgen, die – sofern das letzte Verlaufstief 4567 nicht unterboten wird – als Teil eines bearishen Keils (EDT) angenommen werden kann. Ein nochmaliger und vorerst letzter Versuch, über 4604 hinweg zu kommen, sollte sich anschließen.

Wird jedoch 4567 unterboten, bleibt nur noch die Annahme übrig, dass wir es seit dem Verlaufshoch 4601 mit einer bereits gestarteten breiten Korrekturphase zu tun haben, die uns noch einige Tage begleiten wird. Leider lassen sich in einer solchen Trading-Range obere und untere Zielmarken nicht im voraus definieren. Was sich jedoch anhand der bisher gelaufenen Moves abschätzen lässt, ist die Amplitude – und die dürfte verhältnismäßig (in Bezug auf die gesamte Welle seit 4166) recht flach ausfallen.

BIAS – unverändert, MoB verändert:

Oberhalb 4435 bleibt der DAX im bullishen Bereich und kann jederzeit neue Jahreshochs markieren. Zwischen 4435 und 4332 befindet sich ein neutraler Bereich, der immer noch ein Retest des letzten Jahreshochs ermöglicht. Erst unterhalb 4332 beginnt der bearishe Bereich, der zumindest eine stärkere Konsolidierung anzeigt und einen Rücklauf zum Jahrestop erst später wieder ermöglicht.

Die für morgen bullishe (dynamische) Marke (MoB) liegt bei 4567. Oberhalb 4567 wird es mindestens noch einen Upmove bis 4609 und später 4623-30geben. Unterhalb 4567 liegt das nächste Ziel bei 4543. Erst ein dynamischer Bruch dieser Marke aktiviert das nächstniedrige Ziel bei 4460.

FAZIT:

Daytrader hatten mit einem falschen Ausbruch bei 4582 zu kämpfen. Zwar bleibt der DAX weiterhin bullish oberhalb dieser Marke, jedoch sollte ein neues Verlaufshoch oberhalb 4604 nicht unbedingt als prozyklisches Long-Signal interpretiert werden. Anfängliche Stärke verkaufen, moderate Konsolidierungen, die hauptsächlich seitwärts verlaufen, kaufen.

Positionstrader sind etwas unglücklich bei 4580 long ausgestoppt worden. Der ansehnliche Gewinn dürfte dies wieder wettmachen. Für einen neuen Long-Einstieg bietet sich aktuell kein gutes C/R-Verhältnis, wenngleich ein Restpotential bis 4609-4623 bestünde. Wir wollen uns daher lieber auf einen kurzfristigen Short-Versuch im Bereich oberhalb 4604 konzentrieren und dort einen Low-Risk Short mit SL 4630 eröffnen.

[siegbaum]

akt
4550 : 4650
= 43 : 57

mfg

[judas]

aber das sind ja erste richtig gute anzeichen, wenn eingefleischte bären überlegen, sich auf die lange seite zu legen...

ich werde jetzt im moment keine "möglichen" signale hier mehr posten...
das bringt nix, wie man gestern schon gesehen hat...

alle signale wurden kurz vor dem erreichen wieder zunichte gemacht und der dax kam natürlich nicht vom fleck...

einfach mal die füße ruhig halten, ist da oberstes gebot...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.892.357 von judas am 15.06.05 09:40:47[/posting]In Seitwärtsphasen,
besonders JETZT wo die Vola auf Rekordtief ist,
sind die meisten technischen Signale FALSCH.

Man wird eingestoppt und ausgestoppt ohne Gewinn meist.

Am besten alles Zeug rausschmeissen erstmal (macd und wie sie alle heissen) und nur scalpen oder auf Bruch des Dreiecks warten (Aufwärtstrend zu Jahreshoch-Deckel).

Noch besser ist natürlich die Verlagerung auf andere Märkte,
der Euro und Bundfuture sind derzeit gut volatil zum traden

Letztes natürlich nur möglich wenn man flexibel ist und nicht nur DaxVerliebt

Kommen auch wieer bessere zeiten, spätestens nach Verfall oder im Oktober dann


Gruß Bernie

[LEGEND2000]

Posting: 4041 hat wohl doch seine Auswirkungen

[LEGEND2000]

@Judas:
Da heute kl. Verfallstag ist solte der DAX bis ca. 12 Uhr wieder die 4600+ sehen.....

[siegbaum]

4600, durch diese hohle gasse muß er kommen.

[judas]

jo bernie...

ich mag aber auch den dow ganz gerne...

und du wirst lachen, bin gerade dabei, den euro genauer unter die lupe zu nehmen...

allerdings konzentriere ich mich im moment mehr auf den dax, da ich auf einen etwas größeren shorteinstieg aus bin...

scalpen habe ich schon hinter mir, allerdings ist das nerven/gewinn verhältnis meiner meinung nach nicht das beste...

zudem ich ja nicht mehr der jüngste bin...

[LEGEND2000]

CB7029 = WC 4575



CB6921 = WP 4625



Einer von beiden wird wohl heute dran glauben müssen...

Und nicht zu vergessen, nur 1 Cent Spread bei der COBA bis 20 Uhr aktuell!

[siegbaum]

@ Legend,

du hast post - mfg

[LEGEND2000]

Der DAX bewegt sich Richtung neuer JH.
Der Oelpreis steigt weiter:



LONG wäre also bei DAX 4594 doch nicht so verkehrt gewesen.
TH: 4608 Pkt.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.892.027 von LEGEND2000 am 15.06.05 09:13:15[/posting]Na solange Du den long wegen Lähmund der Hand oder sonstwas nicht orderst, kan nich meine ja noch behalten

Halt uns auf dem Laufenden !

[LEGEND2000]

@Bernie:
Mach ich bestimmt!


User:

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Und wieder ist einer weg.......im Nachbarthread!

[LEGEND2000]

@Judas:
So wie die AMI-Future sich langsam nach oben arbeiten, so gewinnt auch der DAX an Fahrt....

DOW-Future: 10.601 Pkt.

Damit wäre dann wohl dieser Widerstand wohl kurzfristig überwunden.
Aber bis 11.000 ist noch ein weiter Weg.

[siegbaum]

danke Legend,
du hast post
mfg

[siegbaum]

akt
4550 : 4650
= 35 : 65

da fehlen noch 2 pkt bis zur 2:1 chance

mfg

[judas]

stimmt legend...

mein mittleres signal hat bei 4608 ein short geliefert...

scheinbar scheint alles noch zu funktionieren, hatte da schon bedenken...

allerdings läßt die dynamik nach unten auf sich warten...
war ja auch nicht anders zu erwarten, denn der dax will nach oben...

wenn der dax nochmal über 4608 geht und mein großes signal auch ein short liefert, dann gehe ich short mit 10%, so das ich erstmal drin bin und meine 10% longs bei einem nochmaligen anstieg, verluste vermeiden...

[Heiko Beh]

Nach oben hat es der DAX aber recht schwer, candles gehen nicht mehr mit so viel dynamik nach oben. scheinen wirklich bei 4600 erstmal ein Widerstandslevel zu haben, wo sich der DAXI bissl ausruht.

Korrekturen fallen bis jetzt aber auch recht gering aus.

Hängt alles an USA, wie die mal aus ihrer Seitwärtsrange ausbrechen werden. Mal sehen wie lange noch das warten geht.






Heiko

[judas]

jetzt bei dax 4596...

kleines signal auf long...

mal sehen, vielleicht gibt das eine kleine unterstützung beim derzeitigen rutsch...

[judas]

legend... du wirst doch wohl nicht heimlich long gegangen sein???

es tut auf jeden fall gut zu sehen, dass meine signale endlich wieder anfangen zu greifen...

muß was spachteln gehen, habe hunger...

bis später...

[siegbaum]

Hallo Legend,
sorry, war nur ein Test.
Vielen Dank

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

das hat Tanja doch gut hin bekommen,
ganz ehrlich - ich kann es immer noch nicht.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Gratulation!


Jetzt fehlt Dir nur noch eine/r der Dir die "richtigen" Tips gibt!



@Judas:
Nein bin nicht LONG, war nur einkaufen....

Aber bei 4608 Short zugehen wäre nicht so verkehrt gewesen.
Aber WP 4650 bei DAX 4595 gekauft ist ja noch im Depot seit gestern.

Ich warte erst mal die Zahlen ab und werde dann wohl die beiden WAVE WC 4575 + WP 4625 im Auge behalten.

[judas]

dax 4590...

kleines und mittleres signal stehen auf long...

was soll ich nur machen???

[siegbaum]

@ Legend,

den habe ich doch schon,

denn geht der Legend endlich long,
dann nix wie short und ganz schön strong

mfg

[judas]

ich glaube ich bin seit gestern traumatisiert...

kann ja noch viel weiter runtergehen...

[judas]

schaut so aus, als ob der dax nicht weiß, ob er meinem longsignal folgen, oder doch runterfallen soll...

eigentlich hätte es aber schon raufgehen müssen...

[LEGEND2000]

@dentman:
zu: OSDB1020

Der OS ist ja ganz gut gelaufen, aber ich denke das auch hier jetzt etwas mehr Seitwärts zu sehen ist.



Die Aktie hat sich verdoppelt, aber sehr viel Spielraum nach oben sehe ich aktuell nicht.



Geht es seitwärts so ist der Schein sehr K.O-verdächtig!



Aktuell ist eine sehr hohe Vola eingepreißt, fällt die was zu erwarten ist, so wird das den OS richtig nach unten ziehen.



Steigt die Aktie um 2-3 € bis Ende August so sind da einige Cent drin.



Fazit:
Als Depotbeimischung: ja! (10%)

Geht es Seitwärts und die Vola sinkt, dann ist das ein 100% Geldvernichter.

Aber ich sehe die Chancen mit WAVEs/OS auf den DAX (Short) aktuell bessere Chancen (siehe CB4720 ect.)


PS:
Die OS-Rechner von Onvista ect. sind generell mit Vorsicht zu geniessen, da bei der Preisstellung von OS ja noch andere Parameter wichtig sind!

[siegbaum]

@ judas,

akt
4550 : 4650
= 45 : 55

wie heute morgen 8:00 h

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
@Judas:
Ich kann ja mal ne LONG-Posi auf die Ordermaske legen, vielleicht hilft das ein wenig....


WC 4575 ist mir aktuell K.O-gefährdet.

Je nach Zahlen heute kann es aber auch beide erwischen.
(WC 4575/WP4625)

[LEGEND2000]

@Judas:
Hast Du gestern im Wald nicht den DAX getroffen, ein Tritt von Dir und es ginge abwärts mit dem...

[judas]

nö legend... aber vielleicht finde ich heute den übeltäter...

versaut mir jeden tag aufs neue...

ich will ja short, nur glaube ich nicht, dass der dax jetzt schon reif ist...

wenn ich heute morgen gewußt hätte, wie weit das mittlere shortsignal den dax nach unten bringt, dann wär ich natürlich short gegangen...

dachte eigentlich der dax reagiert eh nicht so stark auf shortsignale und jetzt reagiert er nicht auf long...

hoffentlich geht das gut und der dax haut uns jetzt nicht nach unten hin ab...

[dentman]

[posting]16.894.752 von LEGEND2000 am 15.06.05 13:34:51[/posting]Legend
Danke für die "AUSFÜHRLICHE" Antwort!

Was hälst du von dem Szenario Selector von Comdirect?
Hast du da Erfahrungen was die Zuverlässigkeit betrifft?

[judas]

und ein weiteres mittleres longsignal bei 4588...

noch bin ich vom ersten longsignal bei 4590 in der 5 punkte toleranz...

erst unter 4585 fange ich an mir ernsthafte sorgen zu machen...

[LEGEND2000]

@dentman:
Mit dem habe ich keine Erfahrungswerte!

[LEGEND2000]

@Judas:
Aktuell ist ne kl. Posi Short bestimmt nicht verkehrt.
Im AB kann man dann ja so wie gestern der WP 4600 ja ein wenig "spielen".

Die 4575 kommen immer näher.

WC 4585 hat aktuell ein Aufgeld vo ca. 15 Cent.

CALL CB4714 könnte ja eine Alternative sein.

[judas]

@legend...

könnte sein, die holen sich noch den 4585er...

der dax ignoriert zwar longsignale, hat aber im moment auch nicht die kraft, schnell nach unten abzutauchen...


zusammenfassend gesagt... der dax hat sich schon mal leichter spielen lassen...

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Verbraucherpreisindex (Consumer Price Index, CPI) für Mai 2005


aktuell:

Die Kernrate ist um 0,1 % geklettert. Erwartet wurden +0,2 %.

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: New York, N.Y.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zum Empire State Index (Empire State Manufacturing Survey) der New York Federal Reserve Bank für Juni 2005


aktuell:

Der New York Empire State Index notiert bei +11,7. Erwartet wurde der Index im Bereich von +1,0 bis +3,0 nach zuvor noch -11,11.

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Lagerbeständen (Business Inventories) für April 2005


aktuell:

Die Lagerbestände sind um 0,3 % gewachsen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,4 % nach zuvor bereits +0,5 % (revidiert von +0,4 %).

[siegbaum]

danke Legend,

das ging schneller, als nebenan

mfg

[siegbaum]

akt

4550 : 4650
= 39 : 61

da fehlen aber noch 6 pkt für die 2:1

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Die Zahlen bis auf den Empire State Index waren ja inline.

Und dieser Index hat ja auch nicht den Stellenwert, das er größere Einflüsse auf die Börse hat.

15:15 Uhr wird es dann etwas wichtiger was da kommt.

[judas]

puuuhh... das war ja knapp...

0,7 punkte von 4585 weg...

allerdings hat der dax 3 longsignale gebraucht, bis er aufgewacht ist...

jetzt bin ich ja mal gespannt...

[siegbaum]

akt
35 : 65

noch 2 pkt, (nicht bis 600) - bis 2:1

[LEGEND2000]

@Judas:
Die Ami-Future sind vom Minus dick ins Plus gedreht.
Das bedeutet letztendlich, das wenn die Zahlen um 15:15 Uhr positiv sind oder so interpretiert werden es weiter rauf geht im DAX ect.

Also ist "LONG" doch zu bevorzugen aktuell.

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 15:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Internationalen Kapitalströmen (Treasury International Capital) für April 2005


aktuell:

Die Nettokapitalzuflüsse lagen bei 47,4 Mrd. US-Dollar. Erwartet wurden Nettozuflüsse in Höhe von 60,0 Mrd. US-Dollar. Zuletzt hatten diese bei 40,6 Mrd. US-Dollar gelegen (revidiert von 45,7 Mrd.).

Ausländische Zentralbanken hätten nach Angaben des Treasury Departments insbesondere mehr Treasury Bonds gekauft.


Fazit:
Negativ!

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur Industrieproduktion (Industrial Production) für Mai 2005


aktuell:

Die Industrieproduktion ist um 0,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,2 % nach zuvor noch -0,3 % (revidiert von -0,2 %).

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zur Kapazitätsauslastung (Capacity Utilization) für Mai 2005


aktuell:

Die Kapazitätsauslastung liegt bei 79,4 %. Erwartet wurde eine Auslastung von 79,2 bis 79,3 % nach zuvor 79,1 % (revidiert von 79,2 %).



Fazit:
Alles inline und damit könnte es ja weiter rauf gehen.....

[judas]

jo legend... schaut so aus...

ich selbst bin seit gestern auch etwas verunsichert...

eins ist fakt, im dax fehlt wirklich nicht mehr viel, damit mein übergeordnetes 4. signal ein short liefert...

ich denke mal, 4620 - 4650...

muß man halt abwarten...

[LEGEND2000]

Ein Analyst meint:

Aktien - wo bleibt die Korrektur?

Die Indices schleichen sich weiter nach oben. Jeder erwartet eine Korrektur, aber sie ziert sich. Dabei spielt sicher der große Hexensabbat am Freitag mit, vor dem häufig die Volatilität einschläft, weil Bullen und Bären ihre bereits im Vorfeld bezogene Stellung ungern aufgeben. Die Umsätze steigen im Zeitablauf leicht – das ist im Kontext eher bullisch.

Der Umsatz im US-Einzelhandel ist um 0,5 Prozent zurückgegangen. Erwartet wurden minus 0,1 nach zuvor plus 1,5 Prozent. Ohne Autoverkäufe ist der Einzelhandelsumsatz um 0,2 Prozent gesunken, hier war mit einem Abfall von 0,3 nach zuletzt minus 0,2 Prozent gerechnet worden.

Die Erzeugerpreise sind um 0,6 Prozent geschrumpft. Erwartet wurde ein Rückgang um 0,2 bis 0,5 nach zuvor plus 0,6 Prozent. Ungefähr drei Viertel davon stammen vom schärfsten Rückzug der Energiepreise innerhalb der vergangenen zwei Jahre, im April 2003 war der PPI um 1,5 Prozent zurückgefallen.

Die Kernrate (ohne Energie und Nahrungsmittel) ist um 0,1 Prozent geklettert. Volkswirte hatten plus 0,2 nach zuletzt plus 0,3 Prozent vorhergesagt.

Angesichts neuer Rekordpreise für Rohöl will die Opec heute entscheiden, ob sie den Ölhahn weiter aufdreht. Man rechnet mit zusätzlich 500.000 Barrel pro Tag. Das ist jedoch nicht weiter als eine symbolische Geste. Die zwölf OPEC-Länder haben zurzeit insgesamt noch freie Förderkapazitäten in Höhe von rund drei Millionen Barrel pro Tag zur Verfügung.

Dies könnte bis Ende 2006 auf etwa vier Millionen ausgebaut werden. Da sie jedoch schon jetzt täglich weit mehr als das offizielle Ziel von 27,5 Millionen Barrel. Ohne den Irak sind es nach Schätzungen von Experten aktuell 28,5 Millionen Barrel, dieses eingerechnet kommen die Lieferungen auf über 30 Millionen.

Opec-Vertreter sehen das Kernproblem ohnehin nicht bei den Rohöl-Lieferungen, sondern in den knappen Kapazitäten der Raffinerien in den Industrieländern.

Die europäische Exportwirtschaft kann sich gar nicht genug freuen über die aktuelle Euro-Schwäche. Ad acta gelegt sind die Schreckensszenarien von Ende letzten Jahres, die den Euro gegenüber dem Dollar auf über 1,40 klettern sahen.

Damals wie heute steht die US-Wirtschaft im Vergleich zur europäischen stabiler da, seitdem ist die Differenz in den kurzfristigen Zinsen deutlich angewachsen. Drei-Monats-Geld kostet in den USA aktuell mit 2,96 Prozent fast 0,8 Prozent mehr als zur Jahreswende.

Nachdem der Euro damals noch rund 1,35 gegenüber dem Dollar notierte, knickte er bis Mitte Februar auf 1,28 ein, erholte sich bis Mitte März auf 1,34, bevor er nach kurzer Stabilisierung im April oberhalb von 1,28 mit dem Durchbruch durch diese Marke in den Sturzflug überging.

Die Renditedifferenz am kurzen Ende fällt in den USA seit Mai 2004 von fast 4 Prozent aus beständig. Im April notierte sie bei rund 1,75 und fällt auf jetzt rund 1,35 Prozent. Am langen Ende stieg die Renditedifferenz seit April ausgehend von einem Mehr-Jahres-Tief bei 0,25 aus deutlich an.

Im Ergebnis versteilerte sich die Zinsstruktur über das gesamte Spektrum auf einen kurzfristigen Spitzenwert Anfang Juni. Seitdem hat sie sich deutlich abgeflacht und liegt jetzt wieder auf dem Niveau von Anfang Februar. Chart im offenen Bereich der Web-Seite der TimePattern.

Aus den Bewegungen im laufenden Jahr lässt sich ein enger Zusammenhang zwischen Dollarstärke und sinkender Renditedifferenz in der kürzeren Hälfte des Laufzeitenspektrums ersehen. Die Impulse kommen vor allem von den kurzfristigen Zinsen, ein entsprechender Zusammenhang mit der Renditedifferenz am langen Ende scheint schwach.

Die angelegentlichen Gerüchte über eine Leitzinssenkung der EZB haben das ihrige dazu beigetragen. Die USA kann sich mithin über dringend benötigte Kapitalzuflüsse im laufenden Jahr nicht beklagen. Kein Wunder, dass das in 2004 noch überall herumgereichte Problem des Außendefizits der amerikanischen Volkswirtschaft in den Hintergrund getreten ist.

Ob der Dollar trotz erheblicher Überverkauftheit des Euro schon reif ist für einen Schwächeanfall, darf bezweifelt werden. Zwar hat die Marke von 1,20 zunächst einmal gehalten, aber die Tiefs bei 1,18 aus April 2004 dürften über den Tag hinaus einfach zu attraktiv sein.

Noch eins wird bei der Betrachtung der Zinsdifferenzen deutlich:

Für Carry-Trades wird die Luft jetzt sehr dünn. Aus diesem Grund, aber auch aus Gründen einer nach der Anleihe-Rallye in diesem Jahr lausigen Kapitalmarktrendite, dürfte immer mehr Kapital nach profitableren Anlageformen suchen. Neben sehr kurzfristigen Varianten kommt da der Aktienmarkt ins Visier, der gemäß Fed-Modell mit einer erheblichen Risikoprämie gepreist ist.

In der Entwicklung der Steilheit der US-Zinsstruktur über die gesamte Laufzeit fallen seit Mitte April drei Spitzen auf, am 20. April, in der ersten Mai-Hälfte und Anfang Juni. Dies deutet jeweils auf starke Kapitalumsichtungen hin. Auch nur ein kleiner Teil des Rentenkapitals in Unternehmens-Anteilsscheine genügt für einen Turbo-Effekt.

Die Entwicklung der Aktien-Märkte gerade auch in den vergangenen Tagen erzählt von einer relativen Stärke der Bullen. Schönheitsfehler dabei ist allerdings das Sentiment, das gemessen am VIX nun schon wieder in den untersten Gefilden notiert.

Ausgehend von einer VIX-Notiz bei 11,30 hatte es Mitte April einen kurzfristigen Einbruch gegeben. Aktuell liegt der VIX bei knapp 11,70 – da fehlt nicht mehr viel bis zu den letzten Tiefs.

Umkehrsignale sind allerdings bislang nicht auszumachen und so spricht im Zweifel mehr für die Bullen als für die Bären. Auch die historische Tages-Volatilität ist denkbar niedrig. Sie notiert im S&P 500 bei 0,49 Prozent und damit bei gut 71 Prozent des Monatsdurchschnitts. Ein solcher Wert wurde auch in der Ende Oktober gestarteten Präsidentschaftsrallye nicht erreicht.

So bleibt die Diagnose:

Eine Korrektur ist mehr als überfällig, aber belastbare Anzeichen für ein unmittelbares Bevorstehen liegen einstweilen nicht vor. Es steht zu vermuten, dass an der Seitenlinie wartende Akteure sich nichts sehnlicher herbeiwünschen. Sollte der S&P 500 jedoch nachhaltig durch 1210 gehen, dürfte so mancher geneigt sein, hinterherzulaufen.

Vermutlich liegen in diesem Bereich zahlreiche Stopps, deren Auflösung einen kräftigen Schub gäbe. Andererseits lässt sich für den Fall eines falschen Ausbruchs knapp darunter eine Sicherung einbauen, so dass das Risiko an diesem Punkt relativ gering ist.

Die heutigen Makrodaten bieten eine Fülle von Anlässen, Aktienindices, Anleihekurse und Währungen in die eine oder andere Richtung zu bewegen.

[siegbaum]

@ Legend,

also es geht rauf oder runter,
oder der hahn kräht auf dem mist
und es bleibt wie es ist.

mfg

[LEGEND2000]

@Judas:
4620 - 4650 ist ein wenig grob in der Justierung.


Wenn 4650+ dann auch 4700+ und die Zielmarke 4800+ wäre dann ja auch erreichbar.

[siegbaum]

@ judas,

4620 klasse,
ich warte auf bestätigung

mfg

[judas]

@legend...

ich kanns nicht genauer angeben, da die signale so komplex sind, dass ich es vorab nicht berechnen kann...

das wäre ja schön...

z.b. fällt der dax heute ab sofort auf sagen wir mal 4550, dann kommt dieses übergeordnete shortsignal wohl erst ab 4700...

da ich aber nicht weiß, was der dax bis zum auslösen des signals für zicken macht, ist es einfach unmöglich es vorab zu berechnen...

der dax war ja schon einige male dicht dran, aber durch kleinere korrekturen hat er es immer wieder geschafft, dass signal zu umgehen...

der dow muß endlich mal durch die 10580 durch...

[judas]

@siegbaum...

ich weiß es im moment nicht...

fakt ist, sollte der dax jetzt anfangen zu korrigieren, dann gehts im anschluß immer noch höher...

am schluß haben wir wirklich noch meine seit wochen angegebenen 4752...

[Heiko Beh]

und die range hält wieder im Dow



man o man

[judas]

seitdem mein system einigermaßen läuft, habe ich so etwas noch nicht erlebt...

habe mir gerade mal die handelsüblichen indikatoren angeschaut und da steht der rsi schon seit 1 monat im überkauften bereich...

das hat einigen shorties kopf und kragen gekostet...

und wenn wir schon beim rsi sind...

seit 5 jahren, hat es das bis jetzt noch nicht gegeben, dass der rsi über so einem langen zeitraum im überkauften bereich gestanden hat...

da bin ich froh, dass meine indikatoren auf jeden fall zuverlässiger funktionieren, als z.b. der rsi...

[judas]

vielleicht ist es schon jemanden aufgefallen, aber die aktienmärkte stehen zur zeit auf doppelböden...

vielleicht auch heute intraday im dax..

schaun mer mal...

[judas]

16:30 uhr könnte nochmal witzige ausschläge an den börsen provozieren...

[siegbaum]

@ Heiko,

der krug geht so lange zum brunnen,
bis er rein fällt.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
@Judas:
Seit ich LONG eingestelt bin seit einigen Tagen kommt der DAX nicht vom Fleck.

DAX: 4573 Pkt. aktuell

Damit ist WC 4575 K.O.

WC 4550 wäre dann der nächste Schein.

[judas]

legend...

gibs schon endlich zu, du bist long gegangen...

[siegbaum]

@ Legend,

oh mann, hast du mich erschrocken,
ich habe gedacht jetzt ist er long gegangen,
hättest uns aber bescheid sagen könne

mfg

[abgemeldet315757]

Der 4550 ist auch hinüber !

[LEGEND2000]

WP 4650:
kk = 0,65 € , DAX 4595 Pkt.
vk = 0,98 € , DAX 4550 Pkt.
33 Pkt. Gewinn

[Heiko Beh]

[posting]16.896.518 von siegbaum am 15.06.05 16:15:57[/posting]Dann lass mal den Krug reinfallen.

@legend na schon fleißig beim Shortposi aufbauen ?

heiko

[LEGEND2000]

CB4714 OS CALL ist jetzt interessant:



12/13 TT

[LEGEND2000]

@Heiko:
Die AMIS sind doch nur marginal im Minus, daher Shortverkauf.

Gibt es Gründe die den Rutsch im DAX begründen?

[judas]

deibelschlach...

wat machen die amis auch mit dem ganzen öl...???

ich glaube, ich stocke gleich nochmal meine 10% longs auf...

vielleicht sehen wir ja heute noch 4570 - 4580 wieder...

[Heiko Beh]

[posting]16.896.832 von LEGEND2000 am 15.06.05 16:37:56[/posting]Legend, du legst wieder das gleiche Verhalten an den Tag, wie beim letzten Fall.

Scheinbar wiederholt sich doch alles. Will aber mal noch nicht zu früh schimpfen. da noch nix entschieden ist.



Ok, der Abschlag ist noch nicht so wild auf dem gesamten Move. Eine gegenreaktion sicherlich auch nochmal nach oben, aber dann wird es sich wohl bald entscheiden wohin die Reise geht.

[Kabbes]

Wegen den miesen Rohöllagerbeständen ..

[LEGEND2000]

@SIegbaum:
@Judas:

Nein, ich bin nicht LONG.

Aber der Satz:

Wenn der letzte Oberbär LONG schreit ist es an der Zeit in Short zu wechseln schon richtig.

[Heiko Beh]

[posting]16.896.880 von LEGEND2000 am 15.06.05 16:41:22[/posting]Jetzt kannste doch deine Begründungen Anführen, die eigentlich einen tieferen DAX rechtfertigen.


Gerade auf Bloomberg sind im FDAX noch über 200.000 offene Kontrakte zum schließen. Bis freitag ist nicht mehr weit.

Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Nein ich paase auf, ob es weiter runter geht....

Da ich jetzt gut 400 Pkt. gegen den Markt geschwommen bin, können mich ja ein paar Pkt. mehr oder weniger nicht aus der Ruhe bringen.

Ich warte jetzt auf den AB und ob der WC 4525 in Reichweite eines ST kommt.

OS CALL CB4714 bleibt aber aktuell auf der Watchliste.(10/11 aktuell)

DOW: - 0,2%
NASDAQ: - 0,4%

sind doch echt wenig für den Rutsch im DAX.
Also ist eine Erholung bis 4565+ wieder drin.

Eine kl. Korrektur sorgt doch wieder für neue LONG-Einstiege.

[Heiko Beh]

[posting]16.896.912 von LEGEND2000 am 15.06.05 16:43:40[/posting]Keine Ahnung wie weit das nun runter geht oder ob wir am abend oder am freitag wieder rauf ziehen. Doch wenn es mal angenommen 100 bis 200p. fällt und du hast bis dato kaum was mitgenommen, dann hat sich nix geändert.

Vom High sind wir ja schon bei -55p.

das ist so ein tach wie ich ihn meine, den ich mal vor ein paar Tagen oder einer woche geschrieben hatte.

Vormittags ein neues Hoch und dann abverkauf. Das hat heute voll gepasst und wird bei Leuten die recht spät in Long sind zu starker Verunsicherung führen.

mfg Heiko

[LEGEND2000]

@Heiko:
Ein paar Pkt. habe ich ja schon aufgeholt....

Aber jetzt 100-200 Pkt. Minus ist bei den aktuellen Ständen in USA nicht drin.

Und wie Du schon sagtest , Freitag ist Verfallstag und da sind die 4600 schnell wieder drin.

Aktell sehe ich eher noch die 4525 in Gefahr zur SA.
Danach wäre dann eine LONG-POSI wohl je nach AMI-Verlauf angebracht.

Also lassen wir uns überraschen!

[Heiko Beh]

Kommen in den Zielbereich 4540/35 FDAX akt. 4544

------------

@legend oh man du schreibst voll bullisch. dann bleibe ich weiter short.

[judas]

4752... ick hör dir bimmeln...

judas ist erste posi long (bzw. 2. posi...)

andere folgen, sollte es gut laufen...

ansonsten gleich wieder raus... max. 5p

[LEGEND2000]

@Judas:
Als Kontraindikator bin ich doch gut,oder?


Solange die AMIS nicht über 1% im Minus liegen, solange sind Deine 4752 nicht aussichtslos....

DOW: - 0,3%
Nasdaq: -0,5%

Also alles noch im grünen Bereich.

[judas]

legend... einfach superklasse deine longnase...

gibt jetzt nur noch 2 möglichkeiten...

entweder der dax kackt ohne übergeordnetes shortsignal ab, oder er läuft nochmal deutlich über 4600...

vielleicht sogar 4752...

[LEGEND2000]

@Judas:
Aber ganz unter uns:

So nah wie heute war ich noch nie am LONG-Einstieg.
Hatte min. 3 x den WC 4575 auf der Ordermaske.....

Das wäre was geworden......ich LONG und der Markt kracht runter!

[judas]

das szenario heute könnte den rückstand vom dow zum dax, in meinen indikatoren erkären...

ich hatte ja schon vor einigen tagen geschrieben, dass der dow dem dax noch 1 - 2 handelstage für eine korrektur hinterher läuft...

sollte der dow heute deutlich ins plus laufen, dann würden dax und dow wieder gleich ticken...

es ist wirklich seit gestern die hölle...

[judas]

ich sag ja...

schon der versuch ist strafbar...

[judas]

so... ich renne jetzt erstmal durchn wald und such den dachs...

muß nicht sein, aber so wie meine indikatoren zur zeit stehen, könnte der dax morgen problemlos mit einem mördergap nach oben eröffnen...

also müssen wir heute mal schauen, was die amis nach 20 uhr veranstalten...

ideal wäre ja ein dow um 20 uhr bei 10480 und dann rauf auf über 10600...

sonst habe ich aber keine probleme...

bis später...

[LEGEND2000]

@Judas:
Am besten ist wohl man konzentriert sich nur auf den AB und nimt einen Schein der recht nahe am ST liegt, so wie aktuell der WC 4525. (CB6946)

Sollten die AMIS heute Abend noch mal schwächeln, so könnte es hier noch interessant werden.

Zumal bei 1 Cent Spread bis 20 Uhr.

Im Vergleich DOW/DAX ist der DAX heute mal etwas weiter zurück gekommen.

[judas]

ja...

auf den schein komme ich heute abend vielleicht noch zurück...

nehme zwar hauptsächlich db scheine, aber cb is ja auch nicht schlecht...

so...

bis später...

[braunbaerchen2]

Tagestief, 4540. War schön mit Shorts

Doch ich glaube auch einen rebound ... Die messung von siegbaum lag leider total daneben, trotz fast 2:1 Chance. Aber vielleicht klappts das nächste Mal??

b2

[LEGEND2000]

OS CALL CB4714:



kk im Bereich 6-9 Cent sollten auf Sicht von 4 Wochen doch ein geringes Restrisiko haben.

Ziel: 3-4 Cent Netto (DAX: 4570+ ca.)



Ansonsten ist mein Szenario folgendes:

AMIS schliessen im Minus 0,5- 0,8%
der DAX eröffnet morgen im Bereich 4535 Pkt.,
testet dann die 4525 ganz kurz,
und läuft dann wieder Richtung 4550 Pkt.

[LEGEND2000]

@bb:
Ja Siegbaum hat wohl die falsche Brille aufgehabt...

[nils1212]

Hallo,
was gabs denn für den DB2145 noch??

[siegbaum]

@ bb2,

die messung war absolut ok,
wer lesen kann hat einen vorteil.
es haben 2 pkt bis zum einstieg gefehlt und wer ständig mitgelesen hat, der weiß auch, daß ich nur sehr, sehr
selten eine 2:1 chance nutze.
erst recht nicht in einer situation in der eine wichtige
komponente (lange nicht durchgehandelt) fehlt.

aber das wichtigste was du übersehen hast oder willst,
die von dir angenommene schieflage lag nicht in meinem zeitfenster.

bei mir also alles im grünen bereich.

mfg

[siegbaum]

@ bb2,

ich habe alles noch einmal durchgesehen und keinen
fehler gefunden- deine behauptung ist unverschämt.

ich habe um 8:00 schon geschrieben, daß das spiel heute
wohl auf der oberseite gespiel wird und da waren bis
4608, 17 bis 18 pkt zu holen.

und jeder hier der lesen kann weiß, daß an tagen wie heute
(wg zahlen) das spiel für mich schon um 14:30 h zu ende ist.
bis dahin ist alles entsprechend den messwerten gelaufen.

mfg

[Heiko Beh]

[posting]16.897.114 von Heiko Beh am 15.06.05 17:00:53[/posting]So den Zielbereich gut erreicht LOW im FDAX 4536

Mal sehen wie weit es nun von dem Niveau aus mal wieder hoch gehen könnte.

Ziel nach oben ausm Chart von #4128 wäre 4560/4570/75(blaue Linie)

Nach unten lacht mich so der 4500er Bereich an.

Naja schau ma mal.

Heiko

[Heiko Beh]

ah was vergessen.

Wie man im Chart 4128 sieht könnte dies natürlich auch ein potentieller neuer Punkt werden, für einen flacheren Aufwärtstrend. Wie am Montag von mir beschrieben.

So good trades ich mach Feierabend


Heiko

[LEGEND2000]

@Nils:

DB2145

[Heiko Beh]

Im DOW wäre mein max Ziel heute 10480p.

Nach oben müsste man halt mal ein paar reversal ansätze sehen. aktuell sehe ich die nicht.
Bis das sich einen Seitwärtsrange auf tiefen Niveau nahe den heutigen Lows gebildet hat. Bei ausbruch aus dieser seitwärtsrange kann man ja in Ausbruchsrichtung traden.



Trin von heute früh bis jetzt von 0,5 bis auf 1,14 gestiegen.
Tick drehen vorwiegend im Bereich -500 und +500

---------

@legend, warum gehst du eigentlich davon aus, das wir am freitag den Verfall bei 4600 abrechnen und nicht bei 4550 oder 4500 ?

[braunbaerchen2]

siegbaum,

sorry, wollte dich nicht beleidigen, wünsch Dir was! ich hab das wohl falsch verstanden mit den Chancen, aber ich kann auch nicht immer alles verfolgen, wenn ich lese, Chance 4650:4550, dann heißt das logischerweise, dass die nächsten Kursziele entweder bei 4650 oder 4550 liegen - sonst machen Deine Postings einfach keinen Sinn.

So, Alterchen, kuschel heute Abend schön an Deine Alte ran und mach´s mal wieder gut, besser, am besten
wünscht
Dir

Claudia

[LEGEND2000]

@Heiko:
Nachdem der DAX die 4600 ja schon mal gesehen hat, sehe ich die 4600+ am Verfallstag für 5:1 an.

Ist halt meine Einschätzung und mein aktuelles "Bauchgefühl"!

Zumal sich der DAX aktuell wieder erholt....sollten morgen wieder die 4575+ drin sein und dann kann es in einem flacheren Winkel wieder Richtung 4600+ gehen.

4752 Pkt. wie es Judas prognostiziert sind mir etwas zu optimistisch.

[LEGEND2000]

@bb:
Hallo Claudia:
Zum kuscheln ist Siegbaum wohl noch fähig.
Da hier überwiegend die älteren Semester agieren ist bei den meisten wohl auch nicht viel mehr "drin"......


@Siegbaum:
Bleib locker, ist doch alles etwas spassig gemeint.
In der aktuellen Marktphase kann man ab und zu doch etwas Ablenkung vertragen.

[judas]

ohje...

der dow hat na nicht mal die 10480 erreicht, hoffe es reicht trotzdem für eine erholung...

kämpfe mich jetzt erstmal durch die märkte...

[judas]

naja... mit viel glück könnte der dow sich erholen...

aber was könnte den dow beflügeln, um noch auf über 10600 punkte zu krabbeln...???

[LEGEND2000]

Im DOW ist die Range 10.480 - 10.580 Pkt. immer noch aktuell.

Erst wenn dieser signifikannt verlassen wird ist ein neuer Trend zu erwarten. (roter Bereich)



Es ist aber weiterhin ein Aufwärtstrend zu erkennen (blauer Pfeil)

DOW: 10.538 Pkt. aktuell = - 0,1%
Nasdaq: - 0,3%
DAX: 4560 Pkt.

Somit ist das Longszenario weiterhin intakt.
Der Markt reagiert aber aktuell sehr nervös, und das je höher er steigt....

[judas]

habe gerade nen kanister 10 w 40 aufn markt geworfen...

vielleicht hilfts den amis ja...

[hokuhe]

Guten Abend,

Einspruch Legent!!!

Was soll das bedeuten, "es sind hier überwiegend die älteren Semester unterwegs"

Bist Du etwa nicht, wie von mir vermutet, noch Ü30?

Holger

[LEGEND2000]

OS CALL CB5714:



Meine Empfehlung von heute Nachmittag hat den Zielbereich 3-4 Cent Netto erreicht.

Sollte der DAX die Woche wieder 4600+ ereichen sollten auch wieder Kurse über 20 CEnt drin sein.

Der Spread-Move ist nicht besonders gut, aber LZ und Kapitaleinsatz sind auch positiv zu sehen.

[LEGEND2000]

@hokue:
Bin Baujahr 52 und habe schon ab und zu Lähmungen im kleiner Finger!

Frag Bernie!

[judas]

wer nicht wenigstens ü40 ist und/oder 1 millionen euro an der börse verbrannt hat, kann hier gar nicht mitreden...

ob die amis auch olivenöl nehmen???

[AndreasBernstein [VIP]]

Ü50 ist ja gleichzeitig auchnoch Ü30 rein mathematisch

[judas]

wer sich immer noch fragt, warum der dax heute nachmittag einen schwächeanfall bekommen hat, der schaut sich einfach mal den euro an...

anfangs konnte der positive dow den dax noch stützen, aber als der dann auch das schwächeln anfing, gings steil bergab...

eigentlich müßte das den amis gefallen...

[Heiko Beh]

@legend, deine Empfehlung CB6946 geht auch.

Habe aber schon was rausgehauen. Mal sehen wie weit die Amis ziehen. Wollte ja eigentlich Feierabend machen. Naja



1500 scheine sind noch drin

[LEGEND2000]

@Judas:
Mein Gefühl für LONG heute Morgen war wohl nicht ganz verkehrt, es war nur der falsche Zeitpkunkt.

Bei DAX 4540 ca. wäre LONG richtig gewesen.

Zumindest war mein Ausstieg aus Short bei 4550 Pkt. insoweit nicht ganz verkehrt gewesen.


@Bernie:
Ü30 ist zwar richtig aber Ü50 ist schon ein gewisser Unterscied.
Da Du ja wohl noch U30 bist, kommste noch nicht in den Club der "alten Säcke" rein!

[Heiko Beh]

Jetzt wissen die Emis auch nicht weiter. Mein Schein hüpt zwischen 0,55 und 0,57 im Ask hin und her.

Wer ne dicke grüne candle im Dow sieht und eine quote zu 0,55 bekommt, der dürfte da ne günstige Quote erhalten

[judas]

@legend...

judas hat doch long aufgestockt... #4129...

war nen glücks oder volltreffer, wie man will...

meine güte die amis...

komm, ich spende noch ne flasche sonnenblumenöl...

[hokuhe]

Legent,

OK, BJ52 ist schon ein Wort. Da werde ich meinen Ton mal ein wenig mässigen

Aber solange die Lähmungen nur temporär und dann nur am kleinen Finger auftauchen, ist doch alles noch im grünen Bereich.

Holger

[judas]

habe mir gerade mal den euro angeschaut...

es schaut so aus, als wenn er morgen wieder nach unten rauschen könnte, allerdings ist höchste vorsicht angesagt, da er jederzeit eine über mehrere tage andauernde gegenbewegung nach oben hinlegen kann...

ich weiß nicht, wie ich den dow noch nach oben locken kann...

vielleicht braucht der dax den dow ja auch gar nicht, wenn der euro ihm wieder auf die beine hilft...

[LEGEND2000]

@Judas:
Aktuell ist Fußball interessanter D-A = 1:0


DAX: 4561 Pkt. und da wird sich bis 22 Uhr auch nicht viel ändern.

Aktuell: 1:1

[judas]

oh...

habe ich gar nicht gewußt...

mache auch gleich feierabend...

[siegbaum]

@ Hokuhe,

das ist auch angebracht,
anstatt dummer beleidigungen wie Claudia(bb2)

mfg

[hokuhe]

Siegbaum,

das sollte klar sein. Zumal ich hier der Dienstälteste bin.

[siegbaum]

@ hokuhe,

glaube ich dir gern,
aber der altersprädent bin ich.

mfg

[Heiko Beh]

Lasse die restlichen Longs über nacht drin so wie die Amis anziehen.

Sollen sie mal machen.



War wirklich ein schöner Ausbruch aus der Range da unten.
Wobei ich nicht mit so viel up gerechnet hatte. Aber man soll ja nicht denken

Heiko

[hokuhe]

Tja Siegbaum, ich werde nicht der Alterspräsident sein. Ich kann ja nicht mals mit Legend mithalten.

Allen eine gute Nacht.

Holger, der findet, dass der DAX etwas hoch getaxt wird und sich deshalb ein paar Puten zugelegt hat.

[LEGEND2000]

DOW: +0,2%
Nasdaq: + 0,1%
DAX: 4569 Pkt.

So gesehen ist der DAX zu tief getaxt, wenn man die SK von gestern Abend 22 Uhr als Vergleich nimmt.

Daher ist morgen auch wieder mit 4580+ zu rechnen.
Short ist aktuell nicht angesagt.
Dafür ist die Erholung bei den AMIS zu positiv.

Erst bei Bruch der 10.580 bzw. 10.480 Pkt. im DOW sollte man auf die Trendrichtung setzen.


Ein Hoch auf unseren "Alterpräsident"!

[LEGEND2000]

@HEiko:
Das mit dem "Denken" muß ich auch noch in den Griff bekommen.

Zumindest ist mir der DAX auf der Shortseite nicht weg gelaufen und das ist für mich erst mal positiv.

Neuer Shorteinstieg ist bei 4590+ angesagt.
Sollte Morgen ja wohl drin sein.

[judas]

tja...

hätte den dow gerne etwas höher gesehen, aber wenigstens wurde mein gespendetes öl positiv angenommen...

calls bleiben natürlich drin und dann schaun mer mal was der euro morgen so mit dem dax veranstaltet...

bis dann

judas

[LEGEND2000]

Tagesrückblick: 15.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE - LONG:



WAVE - Short:

[LEGEND2000]

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

neues spiel - neues glück

akt
4550 : 4600
= 47 : 53

für die wenigen, die es immer noch nicht verstanden
haben,
53 = 53%, entspricht einer wahrscheinlichkeit von 53%

die werte geben immer nur die wahrscheinlichkeit einer
richtung nicht einer zielmarke an.
1. ziel ist immer 10 bis 12 pkt, danach SL auf einstand
oder schließen der posi, je nach lage (umfeldvarianten).

danach sind also, nur bei einem abstand vo ca. 10 pkt
die daxmarken gleichzeitig auch zielmarken.

mfg

[TheGoldman]

Guten Morgen an alle

Deine Theorie ist schon interessant.
Gehe heute bei ca. 4590 SHORT

Schönen und erfolgreichen Tag
wünscht Euer
Goldman

[siegbaum]

Hallo Goldman,

herzlich willkommen

mfg

[siegbaum]

zur gravitation wichtiger marken
-die die grundlage meiner methode ist - siehe auch

"Warum die 4600 so wichtig ist"
Jochen Steffens vom 15.06.05
w.o startseite vom 16.06.

mfg

[siegbaum]

akt

4550 : 4600
= 44 : 56

für die neuen hier:
ab 9:30 h, sind die werte zuverlässiger als
zu dieser tageszeit.

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

EQ akt 705 : o,o (i.w.null)

mfg

[Kabbes]

Siegbaum,

jetzt schaue ich dir auch ma zu

Stimmt das:

Shortwahrscheinlichkeit : Longwahrscheinlichkeit?

Was ist denn der EQ? Vergleich zum Nachbarthread?

[siegbaum]

@ Kabbes,

1. alles richtig
2. dto

mfg

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!

[judas]

moin moin...

sorry... habe zur zeit und vermutlich auch im tagesverlauf wenig zeit, da ich selber trade...

gehört hier zwar nicht her, aber da der euro z.z. den dax stark beeinflußt, ein wort dazu...

ich hatte gestern abend noch geschrieben, dass der euro den dax kurzfristig stützen könnte, da in den folgestunden ein nachlassender euro bevorzugt wird...

dies war auch seit gestern abend so, nur sollte man den euro in dieser zeit besser nicht aus den augen verlieren...

die gefahr einer mehrtägigen aufwärtsbewegung ist sehr hoch...

ich melde mich zwischendurch sicherlich mal...

viel erfolg..
judas

[LEGEND2000]

14:30 Uhr wird es wohl wieder interesant.
Die 4600+ im DAX sind dann genauso drin wie die 4550...

[siegbaum]

@ Legend,

was ist mit den nachbarn heute los ?
ich kann nur schoko (1posting) finden,

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Es läuft wie es laufen muß, fast immer nach oben, damit sollten die 4600+ wohl recht sicher sein, zumal morgen Verfallstag ist.

Fazit:
Short ist jetzt wohl wieder nur ganz vorsichtig angebracht,
also nur einen Fuß/Zeh in der Tür halten.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ist mir eigentlich egal was im anderen Thread abgeht oder nicht.
Ich habe hier ja schon genug zu tun.

[siegbaum]

akt

4550 : 4600
= 41 : 59

mfg

[siegbaum]

@ Legend,

wo du recht hast, hast du recht - das kommt deiner EQ
zugute.

mfg

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

Neuer WP 4600 (CB7044) und damit aktuell der heißeste Schein bis zum AB:

[judas]

moin siegbaum...

ich bin wohl etwas begriffstutzig, aber heißt das 41:59, dass der dax zu 41% auf 4550 fällt und zu 59% auf 4600 steigt, oder umgekehrt???

[siegbaum]

@ judas,

richtig, es handelt sich um die wahrscheinlichkeit
in % - an der börse gibt es nur wahrscheinlichkeiten,

90% ist das höchste - mehr gibt es nicht
10% risiko bleiben immer
und jeder sucht diese 9:1 chance - diese kommt aber nur sehr selten vor und treffer sind eher die ausnahme.

mfg

[LEGEND2000]

OS-PUT: CB4719
SM: 6,6



OS-CALL: CB4714
SM: 5,49



Vorbörslich war der DAX wohl höher getaxt, ansonsten ist der Verlauf im CALL nicht zu erklären.

Beide Scheine haben keinen guten Spread-Move sind aber bei Dynamik im DAX ganz brauchbar.

Ziel sind jeweils nur 3-4 Cent Netto.

[LEGEND2000]

R1 ist aktuell wohl eine harte Nuß, sollte die genommen werden, sollte es nach der "Siegbaumchen" Meßmethode doch 9:1 für 4600+ sprechen.

Ansonsten ist bei 4580+ Short und bei 4560 ca. LONG angesagt.

[schnarchbirne]

@Legend
Guten Morgen,
Habe gestern bei DAX-Stand 4544 den Call CB4714 zu 0,12
gekauft, heute steht der Schein bei DAX 4573 bei 0,12/0,13
Knapp 30 Punkte gestiegen aber der Schein nur 1 Cent!!!

[LEGEND2000]

@schnarchbirne:
Der V-DAX ist um 3% gefallen und solche OS sollten in der Regel nur intraday gehandelt werden, da der EMI seine eigene individuelle VOLA da einpreist.

Gestern war der bei 0,15 im TH und da sollte man auch raus gegangen sein.

Denn der Anstieg von 4540 bis 4570 Pkt. ca war schon enorm und viel mehr war auch nicht zu erwarten.

Daher immer ein realistisches Kursziel im Auge behalten.

Meine Empfehlung gestern war auf 3-4 Pkt. Netto ausgerichtet. TT war 9/10 und damit waren max. 5 Cent möglich.

Fazit:
OS möglichst nur intraday traden
realistisches Kursziel im Auge behalten

[siegbaum]

@ birne,

der große nachteil bei den OS ist, daß die emis
die vola taxen wie sie wollen.

mfg

[judas]

dann habe ich es ja endlich begriffen...

also ruff mitm dax...

dax/dow...

der dow konnte gestern mit seinem minimalgewinn, nicht anhand meiner signale an den dax anschließen...

gestern bin ich noch davon ausgegangen, dass der dax wohl noch die 4700 - 4752 erreichen muß, aber mein 4. übergeordentes signal, bleibt durch den rutsch gestern und der erholung heute, bombenfest auf über 99% stehen...

d.h. dem dax fehlt nicht mehr viel und es geht bergab...

da der dow dieses signal noch nicht geliefert hat, kann ich mir gut vorstellen, dass das störfeuer für den dax vom euro kommen kann...

[LEGEND2000]

Nachtrag:
zu:
""Knapp 30 Punkte gestiegen aber der Schein nur 1 Cent!!!""

Antwort:
Die 30 Pkt. Anstieg sind gestern schon eingepreisst gewesen, da von 9 auf 15 Cent gestiegen.

Aber das war gestern und das ist bei OS immer wichtig, das man nur intraday möglichst investiert ist.

Läßt die Dynamik nach, dann geht es auch schnell wieder runter.

[siegbaum]

@ Legend,

die 9:1 chance für die 4600 sehen wir so schnell nicht wieder.
erst wenn die marke min 6 tage nicht durchgehandelt
wurde, ist die chance bei einem dax von 4590 3:1 und steigt bei 12 tagen auf 4:1.

akt ist die chance nur 2:1 bei einem stand von 4590

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

Legend hier ist`n Thread für Dich sicher interessant

Thema: Doppelboden und Ausbruch bei...
Thread: Doppelboden und Ausbruch bei...

Gruß Bernie

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Wenn Du recht hättest, dann wäre ein Einstieg in den WP 4600 doch recht positiv, wenn man nicht gerade mit Haus und Hof da rein geht.

Ich werde mir da gleich wohl ne Posi holen, wenn die 4580+ nicht ereichbar sind.

[LEGEND2000]

@Bernie:
Danke!


Ich hatte gestern schon mal rein geschaut auf Fanta, da standen die bei 10 Cent.



Fanta ist immer im Bereich 8-10 Cent eine Posi wert.
Ziel 2-3 Cent.

Die steigenden Umsätze sprechen ja eine deutliche "grüne" Sprache.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.903.179 von LEGEND2000 am 16.06.05 10:55:20[/posting]Deswegen poste ich Dir das ja

Hätteste nur eher sagen müssen,
im Nachhinein seh ich auch das bei 8Cent Kauf gut war

Mal weiter beobachten...

[siegbaum]

@ Legend,

das heißt ja nicht, daß wir die 4600 heute nicht
sehen, nur die chance dafür ist bei 4590 erst 2:1
und das ist für so eine marke nicht gerade viel.

mfg

[LEGEND2000]

CB 7044 WP 4600 lag den ganzen Morgen überwiegend bei 2 Cent Spread, obwohl alle anderen nur 1 Cent hatten.

Anruf bei der COBA hatte den Effekt, das der jetzt wieder auf 1 Cent abgesenkt wird.

Und ist auch schon geschehen

Die sind fix bei der COBA, daher auch mein Liebingsemi.

[LEGEND2000]

@Bernie:
Die 8 Cent sind aber schon länger her.

Aber solche Scheine entwickeln sehr oft gute Chancen.
Der 1. Run bis über 20 Cent ist ja vorbei.



Aktuell sind aber gute News für etwas Phantasie bis 15 Cent möglich.

[Kabbes]

wie gut, dass ich den Schmotz schon bei 5 gekauft hatte

[LEGEND2000]

@Kabbes:


und nicht bei 20 Cent raus ca.?

[Kabbes]

@legend:

achso, habe ich vergessen: Ören natürlich. Ich hatte die tatsächlich mal bei 5€ .. oder warens 7? Hauptsache, sie sind weg

[milasmikat]

Hallo zusammen!

eine frage an die experten!

welche broker ist für den außerbörslichen handel am günstigsten für einen trader der etwa in 10 monaten 900 trades durchgeführt hat?


danke!

[siegbaum]

akt
43:57

da geht nicht viel heute,
die bullen haben den schock von gestern nachmittag
noch nicht verdaut
und die bären sind schwer angeschlagen.

mfg

[LEGEND2000]

@milas..:
Kommt die Frage nicht ein wenig spät bei 900 Trades in 10 Monaten?

Ich bin ja kein Experte, aber mit der COBA fahre ich als Vieltrader sehr gut.

Die Frage sollte aber auch erlaubt sein ob nur die Kosten berücksichtigt werde sollten.
Denn Erreichbarkeit und Handelbarkeit sind ja auch nicht so ganz unwichtig.

Und bei 900 Trades die wohl überwiegend positiv waren?
sollten ein paar Cents mehr oder weniger keine Rolle spielen.

Ich denke Bernie weiß da bestimmt die richtige Antwort.

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Du darfst nicht vergessen Freitag also morgen ist Verfallstag, und der letzte hat ja gezeigt wie launisch der DAX da reagiert.

Somit sollte, wenn heute 14:30 Uhr die Zahlen inline sind die 4600+ drin sein.

Aktuell bei meiner "Messung": 5:1

Ordermaske ist mit WP 4600 gefüllt falls es doch erhebliche Verwerfungen geben sollte!

[cash05]

!

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[milasmikat]

hi legend!

wieso soll die frage zu spät kommen!! ich bin derzeit bei der citi! als ich mich für die entschieden haben waren die die günstigsten!! wie du aber wissen müßtes, ist alles in bewegung!

ich mache mich jetzt schlau, da meine trades leider nicht alle positiv verlaufen !

habe soeben mal meine Transaktionskosten für´s trading zusammengestellt (ausschließlich außerbörslich)!

900*9,99=8991 € --> in 10 monaten

ich selber stecke mit 1500€ in der mise!

auf gut deutsch ich arbeite für die citi!

bei der comdirect war ich als die gegründet worden waren!!
was zahlen viel trader derzeit bei denen?

gruß

[depodoc]

Tach,

zu Fanta:

Falls jemand meint, an dem "Gepushe" könnte was dran sein:

http://www.hv-info.de/firmaDetail.php4?firmaID=1419

http://www.hv-info.de

...Im vierten Quartal 2004 wurde ebenfalls kein Umsatz mehr erziehlt...

...Die "The Fantastiv Corp." ist weiterhin inaktiv und operativ nicht tätig.
Die Gesellschaft ist auf der Suche nach neuen Wegen in die Zukunft...

m.M.n. eine "Gelddruckmaschine", die der Deutschen Börse AG ein Armutzzeugnis ausstellt, weil sowas noch nicht delistet ist.

[LEGEND2000]

@depodoc:
So Aktien wie Fanta ect. sind doch nur als "Zockerposition" zu sehen.

Das ist doch keine ernsthafte Langfristanlage, es sei denn man ist zu 5 Cent rein, dann einfach laufenlassen und Abstauberverkaufslimit rein stellen und sich überraschen lassen.

Es war ja schon einiges zu holen hier.

[janolo]

Mahlzeit....

Kauf 1.Position LKS - OS zu 1,00 €

[depodoc]

Legend,
es Könnte ja sein, dass unter deiner Leserschaft jemand ist, der sich von einer Langfristanlage etwas verspricht.

[LEGEND2000]

@Milas..:
Ich zahle bei der COBA aktuell 8,42 € für Orders bis 5000 €.

[LEGEND2000]

@Depodoc:
Dazu ist es jetzt wohl zu spät....

kk im Bereich unter 10 Cent wären dazu geeignet,
aber ich denke das hier ein letztes Pushen läuft,
da wie gepostet kein Umsatz und damit auch kein Gewinn anfällt.

Und Gewinn haben die nie gemacht!

[milasmikat]

hi legend!

da kann ich ja zu meiner alten wirkungsstätte zurück wechseln!

900*(9,99-8,42)= 1413 Euro`nen ersparnis !!

muß man sich da hoch arbeiten oder bekommt man den viel trader tarif sofort?

meinen alten status bekomme ich dort auf anhieb bestimmt nicht mehr! Oder ich frage besser mal nach, die wollen ja schließlich auch geld verdienen!

gruß

[LEGEND2000]

@Milas:
Nein, den muß man sich erarbeiten.
Dann hast Du auch den PROTRADER-Status so wie ich.

Das bedeutet, das die Seite schneller aufgebaut wird ect.

[Heiko Beh]

[posting]16.904.181 von milasmikat am 16.06.05 12:10:00[/posting]dazu musste in 6monaten mehr als 125 trades machen und nachden 6monaten inden du die Trades gemacht hast bekommste den Vieltraderrabatt.

guckst du hier: http://coma.comdirect.de/cms/products/pages/konditionen_prei…

Heiko

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.903.740 von milasmikat am 16.06.05 11:39:54[/posting]VIEL weniger,
mit 9,99 € bist Du absolut im obersten Bereich der Ordergebühr

Nebenbei, bei der Menge an Trades kannst Du mit jedem Broker verhandeln, wenn Du es nicht machst selbst schuld


Gruß Bernie

[milasmikat]

hi heiko & legend!


heiko danke!

dort habe ich schon geguckt!

wo steht, das mit den bis zu 5000€ Ordervolumen? da steht was mit 2000 €????


gruß

[milasmikat]

hi bernie

dann rufe ich mal zuerst bei der citi an, obwohl die eine miserabelen service haben!!

dann mal schauen!!

gruß

[siegbaum]

@ Legend,

5:1
weißt du was das heißt ?

da muß die marke min 30 tage nicht durchgehandelt sein
und der dax bei 4595 stehen.

mfg

[judas]

irgendwie ne komische ruhe...

entweder der dax jagt gleich hoch, oder er kippt nach unten...

ne, mal im ernst...

ich denke eher an rauf, da der euro kurzfristig den kopf hängen lassen könnte...

aktuell bei 1,212

[schwabensindsuper]

@siegbaum:

der Dax steht grade bei ca. 4.570.

Wie hoch ist die jeweilige Wahrscheinlichkeit für die beiden Aussagen?

Aussage A: 4.600 wird vor der 4.500 erreicht
Aussage B: 4.500 wird vor der 4.600 erreicht

Was sagen Deine Messgeräte?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hallo Leute!

Mein Putenstall ist voll bis zum Anschlag.

Im Idealfall gibts heute schlechte US-Zahlen
und einen Ölpreise gen 60 $

So langsam wird den Europäern klar, was die
Kömbi Öilpreis und Euro noch so anrichten kann..

Irgendwann sind diese permanenten "Übernahmefantasiemeldungen" ausgelutscht.

Fazit: Die 4500 wird noch diese Woche getestet.
Die Charties sehen das wohl ähnlich.

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich verwende da andere Parameter als Du und 5:1 für 4600+ ist bei "Verfallstagen" sehr wahrscheinlich.

Das sind so Tage wo man eigentlich nicht denken soll, was mir persönlich aber nicht so leicht fällt.

Fakt ist:
Bricht der DOW aus der Range 10.480-10.580 nach oben hin raus, so sind auch 4680+ drin kursfristig.

Der Oelpreis wird im Sommer nicht mehr stark steigen sondern eher fallen, ist wie mit Kühlschränken am Nordpol.

Außerdem ist der allgemeine Trend "LONG" noch nicht gebrochen, dazu sind SK im DAX unter 4520 Pkt. ca. nötig.

Aktuell kann man sllso die Füße still halten und erst wenn Dynamik rein kommt sich positionieren.

Wir sind jetzt 35-40 Pkt. vom letzten JH weg, und da ist man doch bei kleiner Position Short auf der sicheren Seite.

[LEGEND2000]

@DG:
Sei ja vorsichtig mit Deinen Shorts...!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

die Shorts sind so verdammt eng

aber GUUUUUUUUUUUUUT!

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Wohnbaugenehmigungen (Building Permits) für Mai 2005


aktuell:

Die Zahl der Wohnbaugenehmigungen liegt bei 2,050 Mio.. Erwartet wurden 2,106 bis 2,125 Mio. Baubeginne.

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe (Initial Jobless Claims) für die Vorwoche


aktuell:

Die Zahl der Erstanträge ist auf 333.000 gestiegen. Erwartet wurden 325.000 bis 330.000 neue Anträge nach zuvor 332.000 (revidiert von 330.000).

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Wohnbaubeginnen (Housing Starts) für Mai 2005


aktuell:

Die Zahl der Wohnbaubeginne liegt bei 2,009 Mio.. Erwartet wurden 2,050 bis 2,100 Mio. Baubeginne.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

FAzit: keine positiven Impulse vom Markt

daher Focus auf steigenden Ölpreis!

4500 wir kommen!

[judas]

hi DG...

dann wünsche ich dir mal viel glück mit deinen puten, bzw. deinen engen shorts...

du weißt, puten können schlecht fliegen...

ich hoffe sie gehen dir nicht alle ein...

judas hat nochmal aufgestockt, allerdings keine puten...

und tue es bei passender gelegenheit vielleicht nochmal...

allen longs viel spaß...

allen shorties viel glück...

[LEGEND2000]

@DG:
Das wird wohl ein interessanter Abendhandel werden, da ich nicht von wesentlich fallenden Kursen bei den AMIS aus gehe.

Dafür war die Erholung gestern Abend zu stark.
Der DAX ist aktuell gut 20-25 Pkt. zu tief getaxt im Vergleich zur letzten Woche.

Wenn die 4565+ wieder da sind, sollte sich auch hier wohl heute nichts wesentliches mehr tun.

Der DOW kämpft mit der 10.580-10.600 Pkt.-Marke.

Aktuell sind die AMI-Future nicht mehr so positiv wie heute morgen, aber sie sind auch nicht dazu angetan jetzt voll ins Short-Boot zu springen.

[LEGEND2000]

OS CALL CB4714:



Das getaxe kann ich zwar nicht ganz nach vollziehen, aber genug Bewegung ist ja da drin.

kk unter 10 Cent sind für 2-3 Cent Gewinn wohl gut.

[judas]

legend...

wenn du dich von deinen puts getrennt hast dann kauf ihn dir...

[LEGEND2000]

@Judas:
Bin aktuell ohne Bestand.

WP 4600 ist aktuell ganz vorne auf meiner Orderliste.

[judas]

na, alle long???

vielleicht habe ich ja glück und es gibt noch nen kleinen rücksetzer zum nochmaligen aufstocken...

ansonsten gehts wohl steil auf die 5000 zu...

kleiner spaß, ich meinte natürlich 4600...

das eis wird merklich dünner für die bären, es sei denn es sind eisbären...

[judas]

hi legend...

paß auf mitm put...!!!!

meiner meinung nach lebt der 4600er nicht mehr lange...

wie wärs denn mit nem 4500 wc???

[judas]

sorry...

habe im moment keine zeit signale zu posten...

aber wie ich drauf bin, kann man sich denken, wie sie stehen, bzw. wohin sie im begriff sind zu laufen...

[siegbaum]

hallo schwabe,

bin erst jetzt wieder vor der kiste (wg garten).
zur frage:
so weit reicht die methode nicht.
ist nur für dax eigenleben intraday im zeitfenster 9:30 h bis 15:30 ausgelegt und an tagen
wie heute(wg zahlen) bis 14:30,
us-zahlen und us-märkte verursachen zu starke störungen
bei den messungen und machen diese wertlos.

deine frage kann ich daher nur mit intuition beantworten
und das mache ich gerne.
wir werden sehr bald beide marken sehen und bis november
4800 erreichen und auf dem weg dahin die 4600 vor den
4500 sehen.

mfg

[judas]

ein nochmaliger rücksetzer würde mir natürlich supi gefallen...

und dann geben wir dem dax ein red bull... (flügeltechnisch bedingt)

[LEGEND2000]

@Judas:
Wenn dann WC 4525. (COBA)

Aber das Zeitfenster für den WP 4600 wird immer besser, je näher wir dem AB kommen.

Wenn der DAX Die 4570+ bis zur SA sieht, dann ist alles im Lot.

Bin ja gestern bei 4550 aus Short mit 33 Pkt. Gewinn raus, ich kann also bis 4550 ca. erst mal an der Seitenlinie stehen und beobachten ohne das mir der DAX nach unten weg läuft.

[judas]

@legend...

nach 20 uhr könnte es besonders interessant werden, denke ich mal...

dow 20 punkte im minus, öl hoch, gestern schlechte zahlen, heute auch keine besonders erfreulichen...

warum soll der dax nicht steigen...???
(ich hab mich nicht verschrieben!!!!)

[Heiko Beh]

Mal der tägliche Rangechart vom Dow

[arnouxx]

Hallo Alle,

hin und wieder bin ich auch hier vor Ort.

So wie Judas in Hochstimmung ist, stehen wir scheinbar fast vor einer Explosion Richtung Norden.

Im Grundsatz ist die Stimmung momentan etwas negativ, was Judas seine Position stützen sollte (Kontraindikator). Bin ja wirklich gespannt, wie sich DAXi entwickelt und die System-Ergebnisse stimmig sind.

[LEGEND2000]

@Judas:
Aber diese Umgebungsvariablen waren doch schon bei 4200 Pkt. aktuell.....

Aktuell ist nur eines Fakt: Verfallstag morgen

Da der Nasdaq und S&P schon im Plus sind sollte auch der DOW bald hier positive Vorzeichen sehen.

Prog.:
DAX-SK: ca. 4565 Pkt.

[LEGEND2000]

@Judas ect.
Bin aktuell "nicht" dabei LONG zu gehen, ihr wisst jas warum...

[judas]

der 10 punkte spike war gerade nur ein vorgeschmack...

[judas]

legend...

heute kannste ruhig long gehen, den dax wirst du auch nicht bremsen können...

[LEGEND2000]

@Judas:
Mal schaun welcher Trend letztendlich gewinnt:

[judas]

scheiße... hab noch 2 x nachgekauft...

[TheGoldman]

Hallo Legend und judas

Für mich ist die Tatsache entscheidend, dass ich die 4.580 heute noch sehen will, um dann voll in SHORT zu investieren. Für mich ist der Trend bald gebrochen und es geht abwärts, mindestens um 200-300 Punkte

Viel Glück

Euer
Goldman

[judas]

@goldman...

na, dann viel glück ab 4580...

vielleicht überlegste es dir nochmal...

[hokuhe]

Guten Tag

@The Goldman,

möglich ist alles, aber wann es bergab geht bestimmen doch allein die Amis. Wenn deren Indizes jetzt abdrehen sieht der DAX die 4800 heute nimmer. Deutsche Charttechnik hin oder her....

Holger

[LEGEND2000]

@Goldmann:
Man beachte den Begriff "bald", denn da könnte vorher noch die 4680+ auf dem Tablett stehen.

Wenn die AMIS heute positiv schliessen, dann sind morgen zum Wochenausklang auch neue JH drin, zumal noch Verfallstag ist.

Wenn Short dann eher kl. Posi also max. 10% Depotanteil.
Kauf erst bei 4575+ für 1. Posi.

[hokuhe]

Obwohl ich die Argumentation schon gut finde (könnte auch von mir kommen....) "dass ich die 4.580 heute noch sehen will, um".

Trotzdem wünsche ich Dir ein gutes Händchen.

Holger

[judas]

schaut euch mal nebenbei den euro an...

was hat judas heute morgen gesagt???

[TheGoldman]

Ich vertraue einzig und alleine meinem Bauchgefühl und dazu noch LEGEND !

Ein Judas alleine macht noch keinen Sommer !

Gruss an alle
Goldman

[LEGEND2000]

@Judas:
Ja was er uns denn gesagt?

[LEGEND2000]

@Goldman:
Dein Vertrauen ehrt mich, aber:

""Ich vertraue einzig und alleine meinem Bauchgefühl und dazu noch LEGEND !""

das ist mathematisch gesehen so nicht möglich!

einzig, alleine (und) und Legend

[TheGoldman]

Es geht dann upwärts, wenn es keiner von Euch vermutet. Nur dann ist es fast zu spät um vorzeitig noch aufzuspringen. Für mich ist mein Bauch entscheidend und der sagt mir, es geht bald down.
Jeder kann machen was er will,

Nur ein kleiner Tip von mir.

Legend, der Verfallstag ist auch nicht schlecht, um einzusteigen.

Gruss
Goldman

[LEGEND2000]

@Goldmann:
Kaufkurse sind bei mir aktuell 4585+ und 4610+ aktuell für 1. Posi Short.

Auch ich erwarte über kurz oder lang fallende Kurse wie schon seit Monaten.

Wie gestern schon gesagt:
Wenn der DOW die Kurve über 10.600 Richtung 11.000 bekommt sind auch die 4680+ noch drin.

Aber dies wird wie es schon die letzten Tage ersichhtlich ist mit einer UP/DOWN-Bewegung im DAX verbunden sein.

Also die Chance für einen weiteren Idiotenchart ist über 4600+ eher gering, daher ist das Totalverlustrisiko für Short eher übersichtlich.

[judas]

legend... #4234...

ja... ich denke es geht auch bald schwer bergab...

nur jetzt halt noch nicht...

und das störfeuer für den dax könnte ebenfalls der euro sein...

[judas]

@goldman...

fühlst du dich jetzt wohl mit deinen shorts???

mir wärs angst und bange, auch wenn der dax jetzt erstmal wieder luftholen muß...

[siegbaum]

@ Heiko,

jetzt ist der krug oben durchgefallen -
was sagt uns das ?

mfg

[LEGEND2000]

Oel steigt weiter....
DAX auch...
AMIS auch...
Gold steigt auch wieder Richtung neuer Highs...



Bin mal gespannt, ob der WP 4600 bis zur SA noch lebt,
ansonsten wäre der einen Einstieg im AB wert....

[judas]

@legend...

sag bescheid, wenn du wieder einen call in deiner ordermaske drin hast...

dann stimme ich dich um und wir gehen short...

[LEGEND2000]

@Judas:
WP 4625 ist aktuell auf der Ordermaske.
Bei 4580+ sollte sich hier eine 1. Posi doch lohnen.

[Heiko Beh]

[posting]16.907.611 von siegbaum am 16.06.05 16:49:50[/posting]Bis jetzt noch nix.

18 Uhr die zahlen werden es wohl richten.

Nachdem Ausbruch kam kein rechtes Kaufintresse auf.

Deshalb hatte ich alle longs recht schnell wieder glattgestellt. Nähe Tageshoch im FDAX vom vormittag.

Bis 18 uhr bissl relaxen

Heiko

[judas]

@legend...

will dich und niemand anderen hier beeinflussen...

am schluß bin ich noch schuld...

auch wenn ich hier teilweise springerverlagstechnische postings raushaue, so handle ich nur das was ich sehe, ohne jegliche emotionen...

meinen börsenbauch habe ich mir amputieren lassen...

ich würde es mir einfach nur etwas genauer überlegen, ob der 4625er schon der richtige ist...

[LEGEND2000]

@judas:

zu:
""ohne jegliche emotionen...""



Bis 4625 sind aktuell 50 Pkt. Luft und die sind auch morgen nicht drin, also viel Luft für STs.

[hokuhe]

Legent,

woher haste denn das Bild vom Ölchart?

Holger

[LEGEND2000]

@hokue:
NTV Snapshot!

[hokuhe]

Schade, dass es, analog der Daxkamera, keine ÖlChartCam gibt.

[judas]

ok legend...

stimmt nicht ganz...

also vorhin die consors-seite ausgefallen ist und ich weitere order über comdirect handeln mußte, ist mir schon der kragen geplatzt...

bin auf deren reaktion schon gespannt...

aber ansonsten handel ich nur das was ich sehe...

klar freut man sich, oder man ärgert sich, aber der kauf läuft emotionslos ab...

[LEGEND2000]

@Judas:
zu:am schluß bin ich noch schuld...

Antwort:
Einer muß doch schuld sein.....

WP 4600 hat überlebt, war aber auch zu erwarten....
Bei DAX 4585+ ist hier wohl ein 1. Einstieg sinnvoll.

[judas]

@legend...

hoffe du kannst ein paar cent aus dem schein rausfischen...

ansonsten überlegs dir einfach und wenn die amis nach 20uhr durchstarten sollten, dann geh einfach long...

ich mach jetzt feierabend, renne durch den wald und bin pünktlich um 20 uhr wieder hier...

[siegbaum]

@ judas,

sag mir aber vorher noch wie das gr signal
im dow steht.

mfg

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 18:00 (MEZ)
Ort: Philadelphia, Pennsylvania
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 12:00
Beschreibung:
Veröffentlichung des Philadelphia Fed Indices (Philadelphia Fed Survey) für Juni 2005


aktuell:

Der Philly Fed Index notiert bei -2,2. Erwartet wurde der Index bei 10,0 nach zuvor 7,3.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Der Schein der Scheine:

DAX SHORT/4610
BNP2MA

[LEGEND2000]

WP 4625:
kk = 0,54 € , DAX 4581 Pkt.
1. Posi!

Nach dem negativen Index wird es wohl heute keine Rally mehr geben..

[LEGEND2000]

OS-Put CB4720:



SpreadMove: 3,5
Spread: 1 Cent

Der sollte bei DAX 4600+ wohl für 1. Posi gut sein.

[LEGEND2000]

@DG: Bist Du drin?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.908.713 von LEGEND2000 am 16.06.05 18:14:03[/posting]JA!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[posting]16.908.791 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.06.05 18:22:41[/posting]siehe auch [Thread-Nr.: 983408]

die meisten Trades sind echt.

[LEGEND2000]

DAX: 4578 Pkt. aktuell

Nach unten als auch nach oben ist aktuell nicht viel Bewegung.

WP 4600 ist aktuell auch zu weit vom ST weg und ich rechne nach 20 Uhr doch mit Kursen nahe dem 0-Pkt. bei den Amis.

Damit könnte es morgen zum Verfallstag kurz bis 4600+ laufe und dann wieder runter.....

Fazit:
Füsse still halten als Shorty und auf einen ST-nahen Schein warten.

[TheGoldman]

LEGEND TRADE HEUTE

WP 4625:
kk = 0,54 € , DAX 4581 Pkt.
1. Posi!


Goldman Trade heute:

WP 4700:
kk: 1.17 ; DAX 4584 Pkt.
1. Pos.

Guten Abend und schöne Nacht
Euer
Goldman

[judas]

der nervige judas ist wieder da...

wie ich gerade feststellen muß, hat man mich als kontraindikator mißbraucht...

na wartet, habe gerade hinterm supermarkt nen paar kanister altöl geklaut und die verscherbel ich jetzt den armen amis...

@siegbaum...

sorry, war schon am rennen...

dax unverändert... über 99%... also wirklich ganz knapp vorm abschmieren...

dow hat, obwohl er im minus hängt, deutlich aufgeholt... 96 - 97% isser voll...

es fehlen also nur noch ein paar bullen im pool und dann können die gitter für die haifische geöffnet werden...

[der.Hexer.]

Amis treten ja heute wieder mächtig aufs Gaspedal

Ob die 10600 im Dow noch getestet werden ?

Gruss, der Hexer

[judas]

du bist doch der hexer... dann mach deinem namen alle ehre und hex ihn hoch...

ich sorge fürs öl...

[LEGEND2000]

Die AMIS tendieren seitwärts wie erwartet nach den Zahlen.

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4583 4571
L&STAX 539 539
16.06.2005 - 21:17:17 Uhr

Somit ist noch alles offen für Morgen den Verfallstag.

[LEGEND2000]

[der.Hexer.]

[posting]16.910.288 von judas am 16.06.05 21:17:14[/posting]Mal sehen, was sich machen lässt

......

Muss nur auf die 4600 aufpassen, da schmiert mir immer mein Besen ab !

Gruss, der Hexer

[Minigun]

ich warte noch bis die 4525er 92 cent wert sind

[LEGEND2000]

Die AMIS lassen aber nicht locker:

DOW: + 0,2% , 10.584 Pkt.
Nasdaq: +0,7%
S&P: + 0,4%

und daher sind morgen wohl die 4600+ wieder drin.

Da der DAX 0,7% + gemacht hat heute ist hier auch heute wohl nicht mehr viel Luft nach oben.

Der DOW hat die 10.600 noch nicht geknackt......

Nach der "Siegbaumschen" Messung müßte die Chance Für 4600+ doch mehr als 70% betragen bei den aktuellen Kursleveln.

Fazit:
LONG bis 4600+ morgen früh könnte sich lohnen.

[LEGEND2000]

@Hexer:
Laß Dir mal von Judas etwas Altöel geben, dann geht der ab wie Schhmitz Katze!

[LEGEND2000]

OS CALL: CB4714

Meine Kaufempfehlung von heute Morgen.



Das Gewinnziel von 3-4 Cent wäre also drin gewesen.

Aber morgen könnte der bei kk im Bereich 12-13 Cent eine neue Chance bieten.

Aktuell: 14/15

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.910.520 von LEGEND2000 am 16.06.05 21:47:54[/posting]KÖNNTE

und

WÄRE

Deine neuen Lieblingsworte

Morgen erstmal Verfall, das hat nix mit Logik u tun wenn noch 161.000 Kontrakte offen sind im Daxfuture

Geil WÄRE ja Abverkauf bis 4500 und nach 13Uhr KÖNNTE es dann wieder rauf auf 4600

Wünsche angenehme Nacht bis dahin
Bernie

[LEGEND2000]

@Bernie:
Wovon träumst Du eigentlich nachts?
4500 Pkt. morgen.....
das ist doch eher ein Wunschtraum, auch meiner gebe ich zu...!

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.910.635 von LEGEND2000 am 16.06.05 22:01:57[/posting]Kann Dir zeigen von was ich träume nachts...rate mal



Tipp: Lisa ist es nicht

[LEGEND2000]

Tagesrückblick: 16.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE - LONG:



WAVE - Short:

[LEGEND2000]

@Bernie:
Welche nimmst denn Du zum zocken?

[LEGEND2000]

Der rapide steigende Oelpreis hat die AMIS und besonders den DOW wohl etwas eingebremst.

Sobald der Oelpreis wieder fällt steht damit neuen JHs nichts im Wege.

Fazit:
Strong LONG bei fallenden Oelpreisen!

Wünsche allen eine gute Nacht, auch Bernie, der die Qual der Wahl jetzt hat!


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4581 4571
L&STAX 539 539
16.06.2005 - 22:29:17 Uhr

[LEGEND2000]

Der DOW hangelt sich Tag für Tag etwas näher an die 10.600 Pkt. ran:

DOW: 5 Tage



DOW: 1 Monat



während der DAX eher seitwärts oder sogar etwas abwärts tendiert:

DAX: 5 Tage

[judas]

@legend...

obwohl mein übergeordnetes signal für den dax so gut wie auf short steht, muß es morgen noch nicht unbedingt zum ausverkauf kommen...

es ist halt meistens so, dass noch eine übertreibung nach oben fehlt und die spiele ich zur zeit...

meine 3 intradaysignale standen heute nachmittag alle auf long!!!

das hat mich dazu bewogen, noch ein vermutlich letztes mal long zu gehen...

habe ja schon den downmove verpaßt und den upmove wollte ich mir jetzt nicht durch die lappen gehen lassen...

die erfahrung zeit, dass es an wendepunkten fast immer zu übertreibungen kommt...

eine übertreibung im dax sehe ich aber erst ab 4625 - 4650 punkten...

ok... ich bin nur ein kleiner dummer trader und wie es wirklich kommt müssen wir abwarten...

wie ich heute schon einige male angedeutet habe, sollten wir auf jeden fall den euro für unsere long, bzw. shortentscheidungen im blick behalten...

der neigt nämlich, im gegesatz zum dax, zu einer untertreibung...

meiner meinung nach sollte man als erstes die marke von 1,22 im auge behalten, wird diese überschritten, dürfte der euro 1,26, vielleicht sogar 1,28 erreichen...

was das dann für den dax bedeuten würde, kann man sich an 3 fingern abzählen...

nur bringt es nix, wenn man zu früh in zu knappen scheinen rein ist...

guats nächtle
judas

[SelectaSiempre]

@bernecker
was bedeutet, wenn noch 161000 kontrakte offen sind? steht das für einen sinkenden oder steigenden fdax? wie kommst du zu der prognose, dass fdax bis 13 uhr runter und danach hoch geht (auch wenn sie eher nur "dahingeschrieben" ist)? wo finde ich im www den wert 161000 kontrakte?

merci

[siegbaum]

Guten morgen @ all,

@ Legend,

nach der siegbaumschen methode kannst du dir das aussuchen
4500 : 4600
= 30 : 70
das ist eine gute 2:1 chance
oder
4550 : 4600
= 43 : 57
das ist eine wahrscheinlichkeit von (nur)57%
oder
4550 : 4650
= 70 : 30
das ist 2:1 auf der unterseite
alles frei nach KISS - keep it simple and stupid

mfg

[siegbaum]

akt

4550 : 4600
= 41 : 59

noch einmal für die neuen hier:
das entspr. einer wahrscheinlichkeit von 59%
auf der oberseite (67 = 2:1 chance).

mfg

[Kabbes]

[posting]16.911.565 von siegbaum am 17.06.05 04:07:31[/posting]Moin!

KISS - keep it simple and stupid

wenn das ein `Werbeslogan` sein soll, dann würde ich mal über ..

KISS - keep it simple but smart

nachdenken

[nils1212]

@Legend
also dass Du den CB4714 weiterhin vorschlägst
Der wurde vorgestern um 3 Cent runtergetaxt bei gleichem Dax-Stand, dazu wird auch noch der Spread-move erhöht.Dann sprichst Du einmal von halten, da er ja bis Juli läuft und dann wie es eben paßt, weißt Du darauf hin nur Intraday zu handeln. Dann je nach Ausgang paßt einer Deiner beiden Aussagen. Kann jetzt nicht mehr schreiben, finde Deine Arbeit aber trotzdem top!!

[siegbaum]

@ Kabbes,

schade das es nicht von mir ist- könnte man gut verwerten-
ist von Tom Bierovic, einem der besten us-trader.
er ist nur positiostrader, sein durchschnittlicher gewinntrade dauert 9 tage und bei verlust 4 tage.
er arbeitet nur mit SL.

mfg

[siegbaum]

sorry, schreibfehler

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.910.874 von LEGEND2000 am 16.06.05 22:26:43[/posting]@Bernie:
Welche nimmst denn Du zum zocken?

Moin Legend,
also ich zocke doch nicht,
trade ganz normal die Scheinchen von 80cent bis 1,30€ aber bei der Vola gerne in Pyramide,
soll heissen die Position wird Stufenweise aufgebaut und abgerissen.

Hab glaube nur für das Zockerdepot mal was zu 50cent getradet, damit man dort noch mithalten kann,
entwickelt sich ja bei fast allen prächtig
da kannst Du froh sein nicht mehr mitzumachen und Dir den vorletzten Platz erspart zu haben....find ich clever von Dir

Na dann mal ran an die Hexen !

Gruß Bernie

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


DAX 4587 Pkt. aktuell....

[privatieri]

@4325
morgen
soll heissen du holst dir wenn es gegen dich läuft nach,aber in kleinerer stückzahl?
mfg

[LEGEND2000]

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den Beschäftigten und zum Umsatz im verarbeitenden Gewerbe und im Bergbau für April 2005


aktuell:

Im Vergleich zum April ein Jahr zuvor ist die Zahl der Beschäftigten um 1,5 % zurückgegangen, die geleisteten Arbeitsstunden sind um 3,2 % gestiegen. Der Gesamtumsatz ist im April-Jahresvergleich um 6,6 % gestiegen.

Im Vergleich Januar bis April 2005 zum Vorjahreszeitraum ist die Beschäftigtenzahl um 1,4 % zurückgegangen, die geleisteten Arbeitstunden sind um 1,8 % gesunken. Der Gesamtumsatz ist binnen gleicher Frist um 3,2 % gestiegen.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.912.041 von privatieri am 17.06.05 08:47:38[/posting]NEIN
das heisst ich kaufe solange ich von der Chartsituation überzeugt bin nach, ob im Gewinn oder Verlust ist mir dann egal.
Die Stückzahl bleibt pro Transaktion gleich, also jedesmal 9K-15K (je nach EmiSchwelle)

[LEGEND2000]

[hokuhe]

Guten Morgen.

Der € hält sich...

[LEGEND2000]

[siegbaum]

akt

4550:4600
= 39:61

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Eigentlich spricht alles heute für Kurse im DAX über 4600+,
aber wer weiss was die "Hexen" heute noch mit uns machen...

[siegbaum]

akt

4550 : 4600
= 41 : 59

mfg

[judas]

gerade auf n-tv...

4700 für nächste woche...

der jochen isn alter kumpel von mir...

[siegbaum]

@ judas,

4800 im november - vorher 4500

mfg

[LEGEND2000]

@Judas:
Habe LONG WC 4550 auf der Ordermaske,
also alles anschnallen, gleich fällt der Markt wie ein Stein......

WC 4575 ist mir doch zu nah!

[hokuhe]

[judas]

kurz zum dax und meinen signalen...

heute morgen wurde ganz kurz 100% erreicht, d.h., das übergeordnete 4. signal hat ein short geliefert...

das hört sich zwar schön an, aber meiner meinung nach reicht dies nicht aus!!!

wendepunkte im dax schauen anders aus...

zumal das shortsignal jetzt schon wieder deutlich zurückgekommen ist... 94 - 95%

da verschafft sich der dax nochmal luft nach oben...

warum auch nicht 4700???

is dann ja auch nicht mehr so viel, denn 4625 - 4650 sind pflicht!!!!

[cellarium]

hallo judas,
Dein System hat ein 95%iges shortsignal gegeben, und Du sprichst von 4625/50 evtl. 4700? Das verstehe ich nicht.

cello

[judas]

@legend...

mach mal ruhig, der markt ist so robust, der hält das aus...

sollte der markt noch ein stück zurückkommen, dann würde ich den 4625 wieder raushauen...

aber entscheiden muß du, ich will am schluß nicht schuld sein...

bin ja auch kein hellseher...

aber so bullish war ich die letzten 6 wochen nicht mehr, obwohl die ganze zeit long, allerdings immer mit angst...

aber die angst ist jetzt wie weggeblasen...

was hat denn der cb wc 4525er für ne wkn??

meine calls sind mir mittlerweile zu teuer zum nachkaufen geworden...

[LEGEND2000]

Update für Freitag, 17. Juni (Großer Verfallstag)

Mit einem recht kräftigen Eröffnungsgap startete der DAX in den Handel, das nach dem scharfen Downmove des Vortages Nicht-Elliott-Waver überrascht haben sollte.

Sowohl die MoB-Marke 4577 wurde übersprungen, als auch die für eine Zwischenwelle erforderliche Mindestkorrektur bei 4581 mühelos erreicht. Der Rücklauf stoppte exakt am 62er RT der Upwelle, womit im Wellenbild die gestern besprochene Dreier-Struktur klar zum Vorschein kommt.

Das Wellenbild klärt sich wieder etwas auf, da das EDT-Szenario (rosa Zählung) nicht mehr aufrecht erhalten werden kann.
Demnach bleiben wir weiterhin bei unserer favorisierten Zählung, innerhalb derer wir uns aktuell in der Ausbildung einer Zwischenwelle (b) – gegebenenfalls auch (x) – befinden.

Der Chart ist heute vollbepackt mit Informationen. Gehen wir nun diese der Reihe nach:

Die zeitliche Ausdehnung der übergeordneten (b) or (x) dürfte sich bis zu einer der beiden roten senkrechten Linien erstrecken.
Wird das letzte Verlaufstief 4538 nicht vor Erreichen der zweiten roten Linie angesteuert, wird die Seitwärtskorrektur mindestens noch einige Tage weiter dauern.

Diese Welle (b) or (x) beinhaltet vorerst eine bei 4538 gestartete Zigzag-Formation, die an sich erst als untergeordnete Welle a/w der (b) or (x) betrachtet wird, was soviel heißt, dass die Welle (b) or (x) noch zwei weitere Bestandteile (b/x und c/y) benötigt und sich somit zeitlich ausdehnen kann.

Dieses untergeordnete Zigzag verläuft entlang der blauen kurzfristigen Aufwärtstrendlinie. Die Ziele für eine potentielle c’-Welle liegen bei 4597 und eventuell später 4613.

Das Mindestziel wurde bereits erreicht, die Formation ist allerdings erst bei Bruch der blauen Linie bestätigt. Ihr kann sich in diesem Fall ein zweites Zigzag (oberhalb 4554) oder aber gleich die korrespondierende Welle b bis mindestens zum 62er RT des gesamten Zigzags anschließen. Anschließend geht es aber noch mal aufwärts zum Top des Zigzags.

Unterm Strich wäre für die nächsten 1-2 Handelstage mit einer verkürzten Seitwärtsrange 4600-4550 zu rechnen.

BIAS – unverändert, MoB verändert:

Oberhalb 4435 bleibt der DAX im bullishen Bereich und kann jederzeit neue Jahreshochs markieren. Zwischen 4435 und 4332 befindet sich ein neutraler Bereich, der immer noch ein Retest des letzten Jahreshochs ermöglicht.

Erst unterhalb 4332 beginnt der bearishe Bereich, der zumindest eine stärkere Konsolidierung anzeigt und einen Rücklauf zum Jahrestop erst später wieder ermöglicht.

Die für morgen bullishe (dynamische) Marke (MoB) liegt bei 4566.
Oberhalb 4566 und oberhalb der blauen Linie wird sich der Upmove in Richtung 4597 und später eventuell 4613 fortsetzen.
Unterhalb 4566 in Verbindung mit einem Bruch der blauen Linie liegt das nächste Ziel bei 4554. Erst ein dynamischer Bruch dieser Marke setzt Potential frei zu einem Retest des Verlaufstiefs 4538.

FAZIT:
Daytrader haben sich heute auf der Longseite orientiert und bleiben es weiterhin oberhalb 4566 und oberhalb der blauen Linie.
Ein Bruch dieser Linie führt nicht unbedingt zum 62er RT des Gesamtmoves seit 4538, da eine x-Welle in einem Doppel-Zigzag auch nur 38% oder gar weniger korrigieren darf. Eventuelle Shorts also eng absichern.

Positionstrader haben die letzte Short-Tranche von oberhalb 4605 mit dem ersten handelbaren Kurs knapp über 4563 geschlossen und dürften sich nun ein bisschen in Geduld üben. Wer unbedingt im Markt sein möchte, kann oberhalb der blauen Trendlinie für einige Punkte long gehen, bei Bruch in Short switchen mit SL am letzten Verlaufshoch und den Short ab 4566 nicht mehr in den Verlust laufen lassen.

[LEGEND2000]

@Judas:

4525: CB6946
4550: CB6973
4575: CB7061
4600: CB7044
4625: CB6932

Wenn Du und auch der Markt allgemein so bulisch sind, ist das meist ein ernstes Warnzeichen!

Der DAX hält sich noch bedeckt, test der 4575 nicht unmöglich, aber abwarten und mal schaun, denn wenn das so einfach wäre mit den 4600+, dann wären wir doch alle reich hier.

[judas]

hi cellarium...

ich weiß, mein system versteht keiner, bin ja selber noch dabei es zu verstehen...

und nein, mein system hat heute morgen 100% short angezeigt, allerdings nur für einige minuten...

nachdem es jetzt aber schon wieder auf 94 -95% zurückgekommen ist, sagt mir das, da kommt noch was nach oben...

zumal gestern nachmittag meine 3 intradaysignale traumsignale ausgespuckt haben...

glaubs mir, ich bin flexibel, ich kann unter umständen heute, oder am montag zum fettesten bär in diesem thread mutieren...

bär wär mir auch lieber, da, wenn der markt anfängt nach unten zu rauschen, es viel schneller wesentlich mehr kohle zu verdienen gibt, als wenn der markt sich so langsam nach oben kämpft...

aber so isses halt im moment...

[LEGEND2000]

Fehler: 4550: "CB6973"

= CB7060

[cellarium]

# 4346 judas
macht doch nichts, Hauptsache es kommt dabei mehr raus als man reinsteckt.

cello

[judas]

der markt hat schiß!!!!

judas is ganz locker bullisch...

habe, sollte es denn richtig schlimm mit unseren hexen kommen, daxstände bis 4530 eingeplant...

dann bin ich sicherlich mit einigen scheinen raus, aber das würde nix an meiner positiven einschätzung ändern...

bullischer gehts doch nicht mehr, oder???

[judas]

sorry legend...

#4349 war auch für dich...

danke dir...

der 4525er wird für mich sicherlich nochmal interessant...

4550 und 4575 sind mir zu heiß für so nen hexentach...

[LEGEND2000]

R1 + R2 sollten heute noch realistische Ziele sein.

Aber alles hängt aktuell vom Oelpreis und dem € ab,
sobald der Oelpreis wieder fällt sind auch die 4800+ drin.

Ich sag nur: Sommerrally

aber den Regenschirm bitte nicht vergessen.

[LEGEND2000]

@Judas:
Jetzt nur wieder so ein 10 Pkt.-Move nach oben und die Rally wird gestartet.

Kurse unter 4575 bzw. 4550 halte ich aktuell für nicht realistisch......

Zu viele Bullen unterwegs (Judas ist auch mitten drin...)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Guten Morgen!

Das was sich gestern in America abgespielt hat ist nicht mehr normal!

Ölpreis

GM Trouble mir Gewerkschaften

der Philli-Index

und trotzdem Grün..

die spinnen die Amis. Wer verarscht hier eigentlich wen?

Dies ist eine künstliche, liquiditätsgetriebene Hausse.
Ich beginne zu zweifeln. Wir werden manipuliert.
Kann das immer so weiter gehen ohne Inflation?
Die Amis drucken Dollars wie blöde und der Rest der Welt
kauft sie aus Angst vor einer Rezession..

Alles ist möglich.

Gesund wäre ein deutlicher Rückschlag,
Dax auf 4200, DJI auf 9800..

Gruß
Julia

[LEGEND2000]

@DG:

zu: Wir werden manipuliert.

Ja, die Matrix in unseren Köpfen ist doch seit Geburt so programmiert worden.
Mit normalem Menschenverstand sind solche Dinge wie Du sie beschreibst nicht nachvollziehbar.

Darum sind es ja auch so wenige, die hier erfolgreich sind.



Es ist schon erstaunlich wie sich der DAX seit ner halben Stunde in einer 3 Pkt.-Range verhält.

Ausbruch nach oben sehr wahrscheinlich.....

[judas]

@legend...

ich glaube nicht, dass sich bei dieser zermürbenden seitwärtsbewegung, noch viele bullen auf die lange seite stellen...

ich sage nur schiß!!!!!

denn die meisten haben wohl gestern bei dem downmove das handtuch geschmissen und jetzt stehen sie da und haben schiß nochmal long zu gehen...

einfach mal in sich selbst reinhorchen...

obwohl ich hier die dicke lippe riskiere, läßt bernie mich ganz nett zufrieden...

aber wehe ich geh hier kaputt...

[hokuhe]

In der Legendschen Wahrscheinlichkeitsrechnung ist der Ausbruch nach oben favorisiert. Lassen wir uns mal vom Markt überraschen. Ich habe mal gelesen, der Markt meistens das was er will und nicht das, was die Teilnehmer erwarten....

[hokuhe]

"der Markt meistens das macht, was er will und nicht das,"

[LEGEND2000]

@Judas:
Bernie ist so beschäftigt......


R1 kommt in Reichweite...

[judas]

moin juli...

klar wird der markt manipuliert!!!!

von judas, der den amis gestern 4 geklaute kanister altöl überlassen hat...

stell dir vor was passiert, wenn die amis das öl erstmal durch die raffinerie gejagt haben und dieses dann vom markt dankend aufgenommen wird...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.912.974 von judas am 17.06.05 10:12:32[/posting]...
obwohl ich hier die dicke lippe riskiere, läßt bernie mich ganz nett zufrieden......



na logo, Du machst ja auch Gewinne, also darfste auch rumphilosophieren

[judas]

@bernie...

dann hoffe ich mal, dass ich nicht kaputt gehe...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.913.102 von judas am 17.06.05 10:23:16[/posting]Nee das glaub ich nicht,
Du trennst ganz gut System/Handel und Kopf/Gefühl sowas ist existenziell wichtig an der Börse,
wer das kappiert hat ist einer der 5% die langfristig dabei sind.
Mit "dabei" meine ich nicht HobbySpielchen sondern stetig Gewinne erwirtschaften.

Weiter so,
Gruß Bernie

[siegbaum]

@ Legend,

das läuft so wie gestern geschrieben -
die 2:1 chance(67) sehen wir wohl erst ab 4595

mfg

[judas]

ja das rumphilosophieren...

ich finde börse ist schon trocken genug, da trägt hin und wieder ein kleiner lockerer spruch zur aufmuterung bei...

denke ich mal...

das wort öl kann ich schon bald nicht mehr hören, denn das interessiert im moment kein schwein...
(deswegen die kanisteraktion)

es kann auch für alle sehr interessant werden, wenn sich einer ziehmlich weit ausm fenster lehnt, ob er am schluß nicht eins aufn deckel bekommt...

habe auch überlegt, drüben bei euch mitzuspielen...

aber für mich ist das alles kein spiel, auch wenn es von meiner schreibweise her sicherlich nicht immer so rüberkommt...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

judas


interessiert kein Schwein?

Das wird sich bald ändern.

Wir stehen fast bei 58 DOLLAR!!!!!!!!!!!


Spätestens bei 60 DOLLAR rappelt es im Karton.

Dann kannst Du Deine LONGS ganz schnell ausbuchen.

[siegbaum]

akt

4550 : 4600
= 37 : 63
da fehlen noch 4%(pkt)

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.913.268 von judas am 17.06.05 10:38:31[/posting]Es ist denke ich für die wenigsten ein SPIEL,
da es um reales Geld geht !

Selbst downandup der an einem Tag mal 9.000€ verliert und am nächsten 6.000€ wieder reinholt sieht das sehr sehr ernst.

Wer da auf Hopp_oder_Topp setzt wie Newman mal oder auch gerade Panzerhornschrecke (bete für die 4600 heute Mittag mit ihm mit) der merkt ja auch das es SO nix wird auf Dauer jedenfalls.

Legend hat auch mitgemacht damals mit seinen realen Trades von hier was ich gut fand, aber dann...lassen wir das


Also es ist ein Ansporn und völlig ernst,
deswegen trau Dich ruhig

Gruß Bernie

[judas]

@bernie...

für "langfristig dabei" fehlt noch etwas...

z.b. auch körperlich fit zu sein (also sporteln)

- vorgegebene pausen (an die man sich auch überwiegend halten sollte)

- das wochenende zur regeneration nutzen und möglichst den kasten auslassen...

- und natürlich immer gut schlafen können, egal ob verlust oder gewinn den tag geprägt haben...

- wenn gehandelt wird, den kopf frei haben von privaten problemen und natürlich ungestört sein...

wenn man auf dauer einer dieser punkte mißachtet, wird man von dieser seite her auch nicht erfolgreich sein...

[judas]

@bernie...

für mich wäre es ein spiel, da meine eigentlichen trades darunter leiden würden, denn für käufe und verkäufe habe ich meistens nicht mal eine minute zeit...

aber vielleicht eine woche vor meinem urlaub, da stelle ich alle positionen glatt...

werde aber noch börsenbedingt festlegen, wann dieser sein wird...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.913.393 von judas am 17.06.05 10:49:01[/posting]Da hast Du Recht !

Man muss zum Geld mit dem man handelt Abstand gewinnen,
das heisst nicht wie manche Sparkassenberater meinen "schreib es ab" - NEIN - nur darf man nicht immer den Gegenwert dazu sehen. Also bei -2Kilo nie sofort denken "Urlaub weg" und bei +2Kilo nie abdrehen und denken "2 neue PC`s her".

Solange man sich emotional frei macht von den Beträgen mit denen man handelt, kann man
A den Blutdruck schonen
B ruhiger schlafen egal wie der Tag ausging
C höhere Beträge investieren ohne gleich von Objektivität in Subjektivität zu entgleiten

[judas]

@bernie... so isses...

[summerson23]

Tag! Wieso ist eigentlich in den letzten 4 Wochen der Dow nur minimal, der DAX aber so viel gestiegen? Wieso ist das so ungleichmäßig?

[Newman8]

Ein Grund ist mit Sicherheit der € der gefallen ist bzw.der $ der gestiegen ist.
Newman8

[judas]

@summerson...

schau dir den euro in dem zeitraum an...

[siegbaum]

akt

33 : 67

und fast schon passiert,
aber es gibt sie noch die 2:1 chance,
aber jetzt mit gr. stückzahl

mfg

[LEGEND2000]

DAX: 4599,85 Pkt. bisheriges TH

[judas]

du weißt doch legend, ich habe dem dachs gestern abend im wald 3 dosen red bull geschenkt...

eine für 4600, eine 4625 und eine für 4650...

mal sehen, was ich ihm demnächst schenke...

[siegbaum]

gut gemacht judas !

mfg

[LEGEND2000]

[judas]

und immer schön den euro beobachten...

das öl interessiert nicht...

[LEGEND2000]

@Judas:
Red Bull ist immer gut....

Wie gesagt nur kleine Posi WP4625.

OS-PUT CB4720 wäre bei mir dann der nächste Kauf, sollte es heute bis dahin laufen.



Spread-Move: 3,9

Deine 4550 sind ja noch drin, ist alles nur eine Frage der Zeit wann die kommen.....

[siegbaum]

jetzt ist eine änderung (neuausrichtung) angesagt

akt
4550 : 4650
= 48 : 52

mfg

[LEGEND2000]

[judas]

so langsam taut auch dem letzten eisbären die scholle unterm popo wech...

in dem fall fülle ich vorsorglich schon mal die ordermaske mit shorts aus...

[Zockwithme]

Hat einer mal einen Kurzläufer OS PUT 4550 ?

gruss

[judas]

short... bei 4610... stopp 5 punke...

longs auf ursprüngliche 10% gesenkt...

[judas]

stopp auf 4609 nachgezogen...

[Zockwithme]

Warum ist LS514T nicht handelbar?

[judas]

ohje...

irgendwie traue ich dem shortbraten noch nicht ganz...

zumal es ja nochmal raufgehen wird, hat mir der dachs versprochen...

habe longs wieder in der ordermaske und shorts gehen dann durch den stopp... nachgezogen auf 4608...

(hauptsache keine verlusttrades)

melde mich wieder...

is gerade etwas stressig...

[LEGEND2000]

@siegbaum:
Es ist so gekommen wie ich es gestern gepostet hatte:

9:1 für 4600+ und neue JH.

Aber Körper und Geist sind eine andere Geschichte...
Aber das Leben geht weiter und bei 4685 werde ich wohl wieder so was schreiben...



Der kurze Einbruch auf 4585 Pkt. gegen 11 Uhr war wohl so eine Art "Huhhh" allen etwas Angst machen die LONG sind.

PS:
Ich bleibe weiter Short und bis 22 Uhr kann sich ja noch einiges tun....

[judas]

@legend...

jetzt könnteste mir zur liebe auch mal long gehen...

[LEGEND2000]

@Zock:

WKN / ISIN: LS514T / DE000LS514T6
Emittent: > Lang & Schwarz
Produktname: TURBO-CALL-OPTIONSSCHEIN
Zertifikate-Typ: HEBELPRODUKT
Fälligkeit: 10.08.05
Typ: Long
Strike: 4.580,0000 Pkt.
Knock-Out: 4.580,0000 Pkt.
Knock-Out erreicht: Dieses Produkt ist ausgeknockt
Bezugsverhältnis: 0,010
Cash/Effektiv: Cash
Emissionspreis: 0,38
Börsenplätze: n.a.

[LEGEND2000]

@Judas:
Habe gerade wieder ne Lähmung in der rechten Hand,
ist wohl immer bei LONG so,
ist wohl eine Alterserscheinung oder Sturheit.


Ich bin da aber für heute noch sehr optimistisch für Short.
Sollte der WP 4626 den AB erreichen, dann sehe ich hier doch einige Chancen.

Zumal das Plus bei den AMIS gestern ja nicht so berauschend war und die aktuellen AMI-Futures ja auch nicht so berauschend sind.

Die Zahlen heute könnten ja doch mal etwas mehr die Börsen nach unten bewegen.

Verfallstage sind immer "Idiotentage" da alles möglich ist.
Also lieber einen Zeh in der Shorttür als den Kopf unterm Fallbeil liegen zu haben.

Man muß immer positiv denken, daß hilft über solche persönlichen Schwächen immer etwas hinweg.

[Zockwithme]

Was ist denn dann der nächste ?4550 DZ Bank kann ich leider nicht handeln,aber dann...??

4580 heute ko?

Gruss und danke!

[LEGEND2000]

[judas]

genau legend...

etwas humor kann nicht schaden...

is ja nur geld...

seitdem ich short bin, muß ich das erste mal heute zittern...

überlege gerade, ob ich die shorts nicht jetzt schon mit gewinn raushaue...

[siegbaum]

akt

4550 : 4650
= 45 : 55

bei 3jahreshoch war 40 : 60

mfg

[AndreasBernstein [VIP]]

...Es ist so gekommen wie ich es gestern gepostet hatte


Welches Posting meinst Du grad ?

Prinzipiell hast Du ja IMMER Recht weil Du beides schreibst,
frag mich nur grad

[LEGEND2000]

@Judas:
Ein Trader aus dem Tagesthread meint:

"""ich hoffe, das war schon die Shortsqueeze und der letzte Spike nach oben.

Wenn alles nach Plan läuft, beginnt der Downmove so ab ca. 13:05h und läuft über 4.579 - 4.554 - 4548 in Richtung 4.497 (4.490)."""

Ist das nicht Balsam für die Shortys wenn es so kommen sollte?


Also ab 13 Uhr ist wieder wohl etwas Beruhigung im DAX zu erwarten.

SK im DAX bei 4600+ +-5 Pkt. sind wohl bei inline-Zahlen zu erwarten.

Für LONG ist auch Montag noch genug Zeit.
Die 200 Pkt. bis 4800 sind ja auch nicht ganz verkehrt.

[siegbaum]

@ judas,

wenn man es sich leisten kann, einen kl gewinn zu verpassen,
dann ist SL auf einstand immer besser als posi schließen.
aber immer auch umfeldvarianten beachten.

mfg

[LEGEND2000]

@Bernie:
Wer Augen hat zu lesen, der sollte es auch tun und nicht Aussagen treffen, die in ihrem tieferen Sinn wieder auf meine leicht verletztliche Psysche gerichtet sind.


Aber für Dich hab ich noch mal gesucht:

4267:
Wenn die AMIS heute positiv schliessen, dann sind morgen zum Wochenausklang auch neue JH drin, zumal noch Verfallstag ist.

4298:
Damit könnte es morgen zum Verfallstag kurz bis 4600+ laufe und dann wieder runter.....

4307:
Fazit:
LONG bis 4600+ morgen früh könnte sich lohnen.


Ich denke das hier eindeutig nur eine Richtung gepostet wurde.

[Heiko Beh]

So gleich kommt die abrechnung und die hexen tanzen.

Oft erlebt, das es nachdem Verfall erstmal runter ging, wenn er durch den Verfall künstlich oben gehalten wurde.

Schau ma mal.

Heiko

[siegbaum]

@ Bernie,

jetzt muß der alterspräsident aber eingreifen:

das hat er mehrfach geschrieben,
nach unten war er eher skeptisch (erstaunlich)- aber wahr.

mfg

[Heiko Beh]

achso ganz unbemerkt hat sich der Dow Future schon mal nach oben aus der langen range geschoben. Wenn die so hoch eröffnen, dann Ausbruch mit Gap. Bin ja mal gespannt, was das bei denen dan wird.

Also Vorsicht _______o/_____/____ Hai!!!!

Heiko

[LEGEND2000]

[judas]

da war wohl nix...

[siegbaum]

emis haben wohl probleme bei der umstellung,
die taxen stimmen nicht.

mfg

[judas]

is ja aber noch gut ausgegangen...

man kann sich aber trotzdem ärgern...

versuche es gleich noch mal...

shorts wieder in der maske...

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.914.875 von LEGEND2000 am 17.06.05 12:52:27[/posting]

Genau das meinte ich doch Kollege:

Hier die Postings für die andere Richtung (damit man sieht wie "eindeutig":

4288
WP 4600 hat überlebt, war aber auch zu erwarten....
Bei DAX 4585+ ist hier wohl ein 1. Einstieg sinnvoll.

4293
Nach dem negativen Index wird es wohl heute keine Rally mehr geben..

Du kaufst dort auch short !


Also wie gesagt - 2 Meinungen und man kann sich immer die "richtige" dann raussuchen am nächsten Tag

Bin ich jetzt Gaga oder Du ?

Gruß Bernie

[siegbaum]

an so einem tag ist alles möglich,
die haben kurz 618 angezeigt, bei der umstellung,

aber th war 4613,63 (bis jetzt).

mfg

[hokuhe]

Und der Dienstälteste greift auch ein:

Legend war eindeutig, wie sonst kaum, positioniert.

Das hier kann die Party kippen:



#4340 von hokuhe 17.06.05 09:28:51 Beitrag Nr.: 16.912.471

[AndreasBernstein [VIP]]

Okay schieben wir es auf den Zeithorizont Legend,

Du hast eben short gekauft für gestern, heute long gedacht (stimmt ja) und der short muss dann eben Montag Gewinne abwerfen,
einverstanden ?

[DLucius]

[posting]16.915.137 von Bernecker1977 am 17.06.05 13:17:22[/posting]@ Bernie

Na, so ein bissel musst du schon selber arbeiten und dir die Richtung raussuchen. Hast ja immerhin ne 33%-Chance, dass du richtig liegst damit.

Gruß, DL

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.915.180 von hokuhe am 17.06.05 13:20:46[/posting]Dazu kann man auchmal sagen das der Euroanstieg den Ölanstieg abfedert

[judas]

judas kanns nicht lassen und will sich unbedingt die finger verbrennen...

short 4612... stopp 5 punkte...

legend hilf und geh long!!!!

[LEGEND2000]

@Bernie:
Du kannst schieben wie Du willst, aber man sollte immer Postings auf Zahlen ect. immer kurzfristig sehen,
und wer nicht in der Lage ist seine Meinung zu ändern, der hat an der Börse nichts zu suchen.

Der generelle Unterton war bei mir aber auf LONG ausgerichtet, das ist doch wohl eindeutig erkennbar.

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.915.247 von LEGEND2000 am 17.06.05 13:25:19[/posting]Ja dann ist gut

Hab mich heute Morgen mit judas drüber unterhalten...auf Dich übersetzt meinte ich nix anderes als:

Wenn Du "unterton" long hast aber real short gehst musst Du (auch wenn ich jünger bin) noch was lernen !

Genug gestritten...gehört dazu


Gruß Bernie

[judas]

stopp jetzt auf einstand... 4612...

[judas]

oh oh... warum zieht der nicht wenigstens nen stück nach unten...???

ach ja die hexen...

[hokuhe]

OK Herr Bernecker,

aber wenn der € sich wieder auf den Weg Richtung 1,40 aufmacht (und da bin ich mir sicher), wird das dem Anstieg sicher nicht zuträglich sein.

Holger

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.915.318 von hokuhe am 17.06.05 13:31:51[/posting]Da hast Du Recht,
aber von 1,40 reden wir ja nicht (oder doch ?).

Mittelfristig ist Euro noch immer im Abwärtstrend. Er versucht die 1,22/23 immer wiedermal zu knacken aber scheiterte. Nach unten ist die 1,20 immernoch nicht durchgehandelt worden oder bei bärischen ChartLinien die 1,19 noch ein Ziel.

Aktuell also Tradermarkt und nicht wirklich ökonomisch bedenklich was sich die letzten Tage verändert.
Sind ja Daytrader meist hier

Gruß Bernie

[siegbaum]

@ hokuhe,

wo du recht hast, hast du recht,
aber z.z. haben wir ein inverses szenario.

mfg

[judas]

stopp auf 4615 raufgezogen...

gehe jetzt in etwas in die sonne und lasse mich gleich überraschen...

10% long habe ich dann ja immer noch...

sozusagen als psychologische krücke...

[hokuhe]

Danke für die Zustimmung Herr Bernecker.

Ich halte ja, wie bekannt, nichts vom Kaffeesatzlesen (was sich bei den Börsianern Charttechnik nennt), aber wenn es so was wie eine Linie gibt, dann grenzt das hier wohl klar an der 1,20er Marke.

Aber fangt jetzt bitte niemand an darüber zu sinnieren, ob meine Einstellung zur Charttechnik richtig ist oder nicht.

Holger

[AndreasBernstein [VIP]]

Ach Quatsch,
hat doch jeder was anderes an das er sich klammert

Darfst übrigens bernie zu mir sagen

[siegbaum]

akt

4550 : 4650
= 41 : 59

mfg

[siegbaum]

der WP 4625 nur noch 10 cent aufgeld bei der coba,
das waren schon mal 16/17

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Ich habe nur 10 Cent Aufgeld gestern bei dem bezahlt.
Im AB kann sich das aber verschieben.

Generell ist das Aufgeld bei COBA-Shorts relativ gering, meist 5-10 Cent intraday, ab und zu auch schon mal weniger.

Bei Smart-Shorts meist bei 0.

[Zockwithme]

Muss noch mal kurz stören:

Wo lag tief heute bei BNP3LX?

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.915.764 von Zockwithme am 17.06.05 14:10:46[/posting]

[LEGEND2000]

0,20

[DIE_GERECHTIGKEIT]

PEAK OIL!

[hokuhe]

Wie, wer darf Herrn Bernecker "Bernie" nennen?

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Leistungsbilanz (Current Account) für das erste Quartal 2005


aktuell:

Die Handelsbilanz weist ein Defizit in Höhe von 195,1 Mrd. US-Dollar aus. Erwartet wurde ein Minus von 187 bis 190 Mrd. US-Dollar nach zuletzt Minus 188,4 Mrd. US-Dollar (revidiert von Minus 187,9 Mrd.).

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.915.944 von hokuhe am 17.06.05 14:28:34[/posting]Nur Du Schatzi

[hokuhe]

Herr bernecker, die vielen Smilies in den Postings verunsichern mich doch etwas.

So, ich werde mir mal ein paar Forellen besorgen....

[hokuhe]

wollte sagen: Ich grille heute Forellen.

In der kommenden Woche spätestens, werden dann die Bullen gegrillt.

[braunbaerchen2]

ich glaube, der Zeitpunkt für Shorts ist gekommen, darauf mehrere "meiner" Signale hin; vor allem, falls die Zahlen um 15.45 enttäuschen, sollte es schnell abwärts gehen. Meine Prognose ist kurzfristig, der Rückgang kann sich auch auf Montag verschieben; was in kurzer Zeit möglich ist, haben wir diese Woche bereits gesehen. IMHO sind wir wieder soweit ...

Allen viel Glück...

b2

[judas]

bin aufm liegestuhl eingepennt...

da soll mal einer sagen, ich kann von der börse nicht abschalten...

habe schon von millionen geträumt und was muß ich sehen, ich bin ausgestoppt worden...

naja... ein bauernopfer muß ja mal gebracht werden...

mal sehen was ich jetzt mache, so richtig lust habe ich allerdings am freitag nachmittag auch keine mehr...

[judas]

ordermasken aller banken gefüllt...

entweder rauf, oder runter...

[LEGEND2000]

Uhrzeit: 15:45 (MEZ)
Ort: New York, N.Y.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:45
Beschreibung:
Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen zum Index der Verbraucherstimmung der Universtät Michigan (Michigan University Consumer Sentiment) für Juni 2005


aktuell:

Der vorläufige Verbraucherstimmungsindex der Uni Michigan notiert bei 94,8. Erwartet wurde der Index bei 88,0 bis 89,0 nach zuvor 86,9.

[judas]

long... 4615... stop 5 punkte...

[judas]

4617 raus...

nochmal passiert mir das heute nicht...

[janolo]

4444

[LEGEND2000]

DAX: 4623,58 Pkt.wars das jetzt.....


@Siegbaum:
wie stehen die Chancen auf 4625+?

[LEGEND2000]

Nachem die meisten WP 4625-Besitzer wohl die Reißleine gezogen haben und raus sind,
ist jetzt der Nasdaq im Minus und der DOW brökelt auch schon ein wenig.

Die Chance das der WP 4625 den AB sieht sind damit wohl etwas gestiegen.

DOW: 10.634 = +0,4%

[siegbaum]

@ Legend,

das kannst du dir mit dem beispiel von heute morgen
selbst aussuchen

akt

4550 : 4650
= 42 : 58

aber bitte denke daran das ist jetzt nich mehr mein
zeitfenster wg störungen........(weißt du alles)
verdrehungen, unterstellungen und beleidigugen werde ich
nicht mehr ignorieren - dann ist schluß hier.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Warum bist Du so "genervt", ich bin doch immer nett zu Dir.


WP 4625:
TT = 4,4 Cent
dann wieder bis 29 Cent hoch...

Wenn ich nur so Nerven hätte wie einige aus dem "Zockerthread" dann wäre ich schon dick im Plus heute...

[siegbaum]

@ Legend,

was heißt hier genervt ?

es gibt threads bei w.o da wären solche unflätigen
beleidigungen wie von Claudia(bb2) vorgestern,
schon längst gelöscht.
stand heute morgen noch immer da.

mfg

[LEGEND2000]

@Siegbaum:
Nimm nicht alles so ernst was hier teilweise geschrieben wird, ich mache das auch nicht mehr.

Im Vergleich zu anderen Threads gehts doch hier richtig "gemütlich" zu.

[LEGEND2000]

Mal schaun ob der Intraday-Aufwärtstrend heute noch gebrochen wird, oder ob es im AB noch den WP 4625 als ST gibt.

Die AMIS jedenfalls zeigen etwas Schwäche.....

[hokuhe]

Das € gibt Gas.

[Eddy1958]

Hoffe Du bist dabei hoheKuh?
Gruß Eddy
Euro/USD long DB endlos WPKNR DB7299

[Eddy1958]

Sorry hokuhe,
Hab deinen Namen zu schnell gelesen und falsch
geschrieben.Das kostet natürlich einen !
1 Liter Frische Milch ist ok oder Schadensersatzklage?

[Eddy1958]

hokuhe alte/r Fischliebhaber/in
kann Dir aber auch 2 gegrillte Forellen schicken!

[Eddy1958]

Herdentrieb macht einfach Spaß,
Börse ist so einfach,
Legend long nun alle Long !
Ich bestell schon mal mein neues Auto.

[der.Hexer.]

ÖL auf Rekordhoch.

Ein guter Grund einen Putenstall einzurichten oder ?

Gruss, der Hexer

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.919.951 von der.Hexer. am 17.06.05 20:44:57[/posting]NÖ, warum ?

[der.Hexer.]

[posting]16.920.067 von Bernecker1977 am 17.06.05 21:03:49[/posting]Ich glaube es ehrlich gesagt auch nicht.



Wie weit/wie lange wird die Rally noch gehen ?

Stoch. RSI fast am Boden.

Also die Einrichtung des Putenstalls auf dem Nasdaq Hügel und/oder auf dem DAX Hügel habe ich für eine Weile verschoben.

Gruss, der Hexer

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.920.095 von der.Hexer. am 17.06.05 21:06:59[/posting]Stoch und solche Indikatoren kannste in starken Trends vergessen, die können noch so an Boden liegen oder Decke hängen und Kurs zieht weiter seinen Weg

[Eddy1958]

Hallo Hexer,

Ich würd heute nix mehr anpacken.
Suche aber meine Chance in der Korrektur.

Ein Beispiel vom Herdentrieb waren für mich
das Vollstellen meiner Postbox mit diverser E-Mails-Börsen-Kaufempfehlungen.

Postkasten ist bei mir voll mit z.B.
innovativ capital/Water spez/etc. blabla.

Sackgesichter rufen Eddy an und wollen dem was empfehlen.
Kurzes Sachgespräch zeigt dennen die Null-Chabce an.

Aber lass uns mal alle mit Superhebel das Ding
weiter mittragen Richtung 4750.warum nicht?

[der.Hexer.]

Weiss jemand welchen Stoff die Amis drüben rauchen ?

Es geht bei denen immer nur hoch egal wie die Daten oder die wirtschaftlichen Randbed. sind ?

Hat Greeni wieder die Pumpe angeworfen ?



Aus einer drohenden SKS hat man wieder einen neuen Aufwärtstrend gezaubert.

Ist das der freie Markt oder haben da wieder grosse Akteure der Verlauf der Indizises manipuliert ?

Gruss, der Hexer

[der.Hexer.]

[posting]16.920.178 von Eddy1958 am 17.06.05 21:16:46[/posting]Hallo Eddy,

da geb ich dir vollkommen recht.

Werde heute nix mehr anpacken.

Das ist momentan nicht mehr normal was bei den Amis läuft.

Mir sieht das ganze danach aus als ob im DOW die 10800 und im Composite die 2200 mit aller Gewalt kommen soll.

Beim DAX stelle ich mich auch schon mal seelich und Moralisch auf ein Kursniveau irgendwo zwischen 4700 + 4862 P. ein.

Gruss, der Hexer

[der.Hexer.]

Wenn die Amis die 2100 schaffen fress ich meinen Hexerbesen.

Gruss, der Hexer

[Eddy1958]

Hallo Hexer,
Seit dem der "Kinderschänder of Poppen"
Michael Jackson
(Orginalrechte Beatels 1/2 mill.Dollars)
unschuldig ist,wird alles konsumiert.
Hauptsächlich fressen sich Amis in einem
Hamburger-
Rausch voll,bis das sich keiner mehr bewegt.
Armes irres Volk.
Rechtssystem/Menschenrechte schrott!
Wichtig jeder braucht ne Knarre!
Umwelt ade,20 Liter Benzin Durchschnitt null Problem,
Notfalls fingiert der CIA einen neuen Krieg für
die bezahlte Waffen-Industie und Co?
Eddy

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.920.217 von der.Hexer. am 17.06.05 21:22:19[/posting]Wenn Du merkst das die Amis meist hochziehen warum nimmst Du die Weisheit nicht und setzt sie in bare Münze um ?

Immer gegen Trend handeln kostet :rolleys:

[der.Hexer.]

[posting]16.920.299 von Eddy1958 am 17.06.05 21:37:32[/posting]Ich warte nur darauf, dass die USA ggf. gegen den Iran einen Krieg vom Zaun bricht. Diplomatisches Geplänkel bezüglich anstehender russicher Uranlieferungen an den Iran gabs ja schon.

Iran liegt geographisch genau zwischen Afghanistan + dem Irak.

Mich würde es daher nicht wundern, wenn die USA in 2007 (2006 glaube ich wirds nur auf dipl. Ebene rappeln) einen weiteren Krieg vom Zaun brechen würde.

Bin mal gespannt, wie Börse auf solch ein Ereignis reagieren wird, falls es wirklich so kommen sollte, was noch angezweifelt werden darf.

Ich glaube dass ein evtl. Krieg mit dem Iran, auf Grund der geographischen Lage kein Spaziergang (wie im Irak)werden dürfte.

Wenn mich meine Nase nicht im Stich lässt, müsste dieser Bullenmarkt spätestens in 2006 sein Ende finden.

Schlimm finde ich halt, dass mit der ganzen Liquiditätsschwemme und dem Verbiegen von Statistiken ein falsches Bild erzeugt wird. Greenspan versteht es, dem amerik. Intellekt entsprechend, sehr meisterlich, Dinge schön zu reden. Hilfreich scheint auch in dem Sinne die amerik. Mentalität, Dinge positiv zu sehen, Europäer dagegen sind weniger euphorisch und versuchen dem zu folge meistens auf dem Boden der Realität zu bleiben.

Gruss, der Hexer

[der.Hexer.]

[posting]16.920.316 von Bernecker1977 am 17.06.05 21:40:54[/posting]Manchmal ist es schwierig, Vernunft + Börse voneinander zu trennen.

Gruss, der Hexer

[judas]

moin moin...

schaut ja richtig klasse aus...

und vor allem der euro...

in #4317 hatte ich ja was über die marke 1,22 geschrieben...

hoffe goldman hat sich nicht zu sehr verzockt, da er jetzt gar nix mehr von sich hören läßt...

wie schwer es ist in einen schon laufenden trend reinzukommen, mußte ich heute erfahren...

nachdem ich gute 60 punkte mit fettem einsatz mitgenommen hatte, dachte ich, ich gehe mal short, um dann wieder long zu gehen...

hat nicht ganz so geklappt...

die 5 punkte verlust mit den shorts sind nicht so schlimm, was aber schlimmer ist, dass ich nicht wieder in long reingekommen bin, da entsprechende signale fehlten...

was sagt mir das???

wer nicht in der lage ist, bei einem trendwechsel beherzt zuzugreifen, schaut dem neuen trend ständig hinterher, verliert irgendwann die nerven und kauft dann garantiert am oberen wendepunkt und wird abgeschlachtet...

so wie ich das bis jetzt einschätzen kann, ist der dow selbst heute noch nicht reif für eine korrektur...

bin am montag gespannt, wie der dax sich gegenüber dem stark angezogenen euro verhält...

wünsch euch ein schönes wochenende...

judas

[der.Hexer.]

[posting]16.920.462 von judas am 17.06.05 22:09:17[/posting]Euro hab ich leider auch verpennt, zu spät aus dem Bett gestiegen heute morgen.

Da wollte ich dann auch nicht mehr rein.

Gute N8.

Gruss, der Hexer

[LEGEND2000]

Tagesrückblick: 17.06.2005

DAX – Intraday:





L – DAX:



OS - Puts:



OS - Calls:



WAVE - LONG:



WAVE - Short:

[LEGEND2000]

Wochenrückblick:









Ansonsten wünsche ich allen Beteilite hier ein schönes Wochenende.
Auch den Shortys.

Montag ist wohl immer noch Zeit um LONG zu gehen, obwohl die Schlußkurse der Amis ja auch nicht gerade für wesentlich höhere Kurse am Montag sprechen.


Name Aktuell Historical Close
L&SAX 4612 4581
L&STAX 540 539
17.06.2005 - 23:01:03 Uhr

[der.Hexer.]

[posting]16.920.649 von LEGEND2000 am 17.06.05 23:02:37[/posting]Wenn Japsen am Montag morgen grün sind, wird man im DAX versuchen, den Bereich von ca. 4620 - 4625 zu durchstossen.

Falls dies nicht gelingt, werde ich mal einen Shortplay wagen. Sollte der DAX am Montag abschmieren, dann sollte man eine Rounding-Topp-Formation nicht mehr ganz ausschliessen.




Gruss, der Hexer

[depodoc]

Moin,

[siegbaum]

@ depodoc,

vielen dank,

witziger und schlagfertiger wie du ist hier keiner.
und dazu noch die technische fähigkeit mit den bildern
und den texten,
das werde ich wohl nie lernen.
Tanja (enkelin,19) hat mir mit legends hilfe mal den
screen-shot beigebracht.
mit 70 ist der zug wohl abgefahren(tech).

aber dann zu schreiben: siechbom, alterchen, deine alte,
etc, das geht entschieden zu weit.
es gibt threads bei w.o da werden solche persönlichen
beleidigungen innerhalb von 30 minuten gelöscht.
hier tut sich in dieser richtung gar nix.

ich wünsche dir ein schönes, geruhsames WE

[Eddy1958]

Handelsblatt

Marktlage ist überkauft

Experten erwarten Dax-Korrektur

Der Deutsche Aktienindex (Dax) wird nach Einschätzung von Analysten in der kommenden Woche um die Marke von 4 600 Punkten pendeln. Viele rechnen mit einer sogar mit einer Konsolidierung.

HB FRANKFURT. Für diese Annahme spricht laut den Analysten der Bankgesellschaft Berlin nicht nur die abflauende Dynamik, sondern auch eine Reihe anderer Faktoren. Ein Aspekt sei der wieder deutlich gestiegene Ölpreis, der trotz der Erhöhung der Förderquote durch die OPEC über 55 USD je Barrel (WTI) geklettert sei. Nicht zuletzt durch diese Entwicklung sei auch zusammen mit einigen guten Konjunkturdaten die Korrektur am Rentenmarkt gefördert worden, die sich in Form steigender Anleiherenditen belastend auf die Märkte auswirke.

„Nach dieser Kursrally ist eine längerfristige Korrektur notwendig“, sagt Aktienstratege Werner Bader von der LBBW. Zwischen Anfang Mai und Mitte Juni hat der Dax rund 400 Punkte auf etwa 4 600 Zählern zugelegt. In der abgelaufenen Woche bewegte sich der Kurs des Börsenbarometers jedoch per Saldo kaum.

„Neue Höchststände sind derzeit nicht zu erwarten“, fügt Bader hinzu. „Schließlich ist der Markt charttechnisch gesehen noch überkauft. Außerdem fehlen uns in der kommenden Woche die notwendigen Impulse.“ DZ-Bank-Stratege Christian Kahler äußert sich ähnlich. Allerdings könnten eventuelle Prognosekorrekturen von US-Konzernen im Vorfeld der Berichtssaison für das zweite Quartal Bewegung in den Aktienmarkt bringen.

Zudem steht, wie Händler anmerken, mit der bevorstehenden Urlaubssaison eine traditionell flaue Börsenzeit an. Außerdem werfe bereits die Ergebnisberichterstattung zum zweiten Quartal ihre Schatten voraus. Viele Anleger dürften die Zahlen der Unternehmen abwarten, bevor sie sich neu positionierten. Und nicht zuletzt gelte es, erst einmal den jüngsten Anstieg zu verdauen und damit die überkaufte Marktlage zu bereinigen.

Auf einen weiteren, mittelfristigen Faktor weist Baader mit den Aussichten auf einen Regierungswechsel hin. Die erste Euphorie sei zwar etwas verflogen, und vor der Sommerpause könnte das erreichte Kursniveau zu Gewinnmitnahmen veranlassen. Doch sollten vorübergehende Abschwächungen zum Aufbau von Positionen genutzt werden. Mittelfristig blieben die Perspektiven aber günstig, da der wahrscheinliche Regierungswechsel im September am Wirtschaftsstandort Deutschland für bessere Rahmenbedingungen sorgen sollte. Daher bestünden gute Chancen, dass ausländische Investoren ihr Engagement an den heimischen Börsen aufstocken werden.

Auch die technische Analysten der DZ Bank sehen den Dax vorübergehend in etwas schwereres Fahrwasser einmünden. Die Indikatoren stünden neuen Hochs über 4 608 Punkten entgegen. Eine Konsolidierung sei daher nicht auszuschließen. Neuer Abwärtsdruck könnte unter 4 555 Punkten aufkommen, wobei die technische Situation der US-Börsen ein derartiges Szenario unterstütze.

Von Unternehmensseite stehen in der kommenden Woche keine wichtigen Termine an, so dass sich die Aufmerksamkeit primär auf die Konjunkturdaten richten dürfte. Am Montag sind hier die US-Frühindikatoren von Bedeutung, während am Dienstag die ZEW-Konjunkturerwartungen für Juni veröffenlicht werden. Der Index spiegelt die Erwartungen von Analysten und institutionellen Anlegern für die wirtschaftlichen Aussichten der kommenden sechs Monate wider. Am Mittwoch steht der Chicago Fed National Activity Index für Mai an, während am Freitag der US-Auftragseingang langlebiger Wirtschaftsgüter für Mai bekannt gegeben wird.

Zu den wenigen Wirtschaftsdaten, die kommende Woche auf der Tagesordnung stehen, gehört das Konjunkturbarometer des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW). soll am Dienstag veröffentlicht werden.

[Kabbes]

[posting]16.921.165 von siegbaum am 18.06.05 08:35:49[/posting]du bist 70? Wirklich?

Wenn ja: Respekt!

[siegbaum]

@ Kabbes,

noch nicht ganz - jahrgang 1935 -
im september habe ich 2mal jubiläum,

70 lebensjahre und
50 jahre börse (sept.1955 in London)

2 tage vor meinem geburtstag, hat ein zimmernachbar, der bei seinem onkel, einem broker in der
"city" gearbeitet hat, mir den laden gezeigt.
ich war so beeindruckt, daß ich bis heute nicht mehr
davon losgekommen bin.

mfg

[Eddy1958]

Mensch lieber Sigmund,das waren noch Zeiten!
keiner der Jungs hatte Übergewicht.
50 Jahre Börse?? - Wann bringst Du Dein Bestseller raus??
Wieviel Millionen sind angescheffelt?
Wieviele hast Du steuerfrei vorbeijongliert?
Welche Weisheiten hast Du für Bernie 1977 ?
Schönes Wochenende allen,
Euer Eddy

[der.Hexer.]

So sieht Onio die Lage (Ausschnitt):

***

Elliottwaves Dax: Welle 5 bis 4.639+



Nimmt man die Patterns ab dem Wochen-Low als Ausgangsbasis, kann man zwei Aufwärtswellen erkennen, die sich problemlos als Subwave i und iii abzählen lassen. Für Montag/Dienstag steht demzufolge noch ein weiterer Move auf der Long-Seite bevor, wobei sich momentan ein rechnerisches Ziel bei 4.639 Punkten ergibt, sofern die typischen Fibo-Längenverhältnisse der bisherigen Teilwellen bestehen bleiben.

***

Also wenn Oni recht behalten sollte, dann würde das meine mögliche These vom Rounding Topp stützen.

Negativ fällt ja auf, dass der MACD nahe dran ist ein VK-Signal zu generieren und die weise Kerze im DAX-Tages-Chart..

Man wird halt nur schauen müssen, ob Nasdaq Comp. bei 2100 hängen bleibt und der Dow auch nicht mehr weiter vorwärts kommt. Und dass die Amis den Rückwärtsgang einlegen werden, da zweifel ich doch etwas.

Mal schauen, was am Montag passiert. Sollte der Ölpreis über 60 USD steigen, dann werden die Aktienmärkte um eine Korr. nicht umhin kommen.

Gruss, der Hexer

[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.922.940 von der.Hexer. am 18.06.05 22:48:45[/posting]Naja hat der Oni nicht auch Freitag geschrieben "ab 10Uhr rum gehts scharf runter" ?

Alle paar Tage eine richtige Einschätzung ist wie Münzwurf

[der.Hexer.]

[posting]16.927.437 von Bernecker1977 am 19.06.05 13:27:40[/posting]Moin Bernie ,

da sagst du was.

Ich denke einfach mal, die kommende Handelswoche abwarten.
Wenn Öl über 60 USD geht, dann müssten die Märkte mal einen Rücksetzer wagen.

Auf alle Fälle wird diese Woche spannend.

Nabil ist auch bearish.
Das einzige was mir ein wenig Kummer macht bei einem bearischen Szenario im DAX und auch bei den Amis, ist die Stoch. RSI. Dieser nach zu urteilen sieht es eher danach aus, als ob die Indis noch weiter hoch krabbeln wollen.

Bleibt leider nur eins übrig, wenn möglichz, dann immer nur kurzfristig agieren.

Aber die Gefahr eines möglicherweise bevorstehenden Rounding Topp im DAX sollte man nicht unterschätzen.

Kann sein dass die 4639 von Oni garnicht erreicht werden, sondern, dass der DAX evtl. bei 4623 im Stundenchart halt macht + nach unten abschmiert.

Momentan ist die Charttechnik zur reinen Kaffeesatzleserei verkommen.

Gruss, der Hexer

[celato]

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19 Juni 2005 | 17:19 CET


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Dax wird weiter um 4600 Punkte pendeln
Sonntag 19 Juni, 2005 12:33 CET

- von Hakan Ersen -

Frankfurt (Reuters) - Der Deutsche Aktienindex (Dax) wird nach Einschätzung von Analysten in der neuen Handelswoche weiter um die Marke von 4600 Punkten pendeln.

"Nach dieser Kursrally ist eine längerfristige Korrektur notwendig", sagt Aktienstratege Werner Bader von der LBBW. Zwischen Anfang Mai und Mitte Juni hat der Dax rund 400 Punkte zugelegt. In der abgelaufenen Woche bewegte sich das wichtigste deutsche Börsenbarometer kaum, am Freitag stand ein Schlusskurs von 4604 Punkten zu Buche.

"Neue Höchststände sind derzeit nicht zu erwarten", fügt Bader hinzu. "Schließlich ist der Markt charttechnisch gesehen noch überkauft. Außerdem fehlen uns in der kommenden Woche die notwendigen Impulse." DZ-Bank-Stratege Christian Kahler äußert sich ähnlich. Allerdings könnten eventuelle Prognosekorrekturen von US-Konzernen im Vorfeld der Berichtssaison für das zweite Quartal Bewegung in den Aktienmarkt bringen. Für diese Wochen ist Kahler allerdings insgesamt positiv gestimmt. "Im Juni und Juli könnten wir noch einmal steigende Kurse sehen." Sein Kollege Bader ist da zurückhaltender. "Viele Anleger wollen ihre Kursgewinne vor dem Sommerurlaub sicher erst einmal eintüten."

NUR WENIGE KONJUNKTURDATEN AUF DER TAGESORDNUNG

Zu den wenigen Wirtschaftsdaten, die in dieser Woche auf der Tagesordnung stehen, gehört das Konjunkturbarometer des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW). Der Index, der die Erwartungen von Analysten und institutionellen Anlegern für die wirtschaftlichen Aussichten der kommenden sechs Monate widerspiegelt, soll am Dienstag veröffentlicht werden.

NEUORDNUNG DER INDIZES

Daneben richtet sich die Aufmerksamkeit der Anleger auf die Neuordnung der wichtigsten deutschen Indizes. Die Börsenneulinge Lanxess und Premiere ersetzen ab Montag WCM und Thiel Logistik im MDax. Für die beiden Letzteren müssen deshalb CE Consumer und Tag Tegernsee ihre Plätze im SDax räumen. Im TecDax ersetzt Conergy Süss Microtec.

ERSTNOTIZ VON FRIMAG IM FREIVERKEHR

Für Dienstag ist das Börsendebüt des Frankfurter Immobilienhändlers Frimag im Freiverkehr der Frankfurter Börse geplant. Die Papiere waren in einer Preisspanne von 5,50 bis 6,50 Euro angeboten worden, und angesichts einer übergroßen Nachfrage konnt Frimag laut Mitteilung vom Samstag für je 6,50 Euro den Anlegern die Aktien zuteilen.



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[AndreasBernstein [VIP]]

[posting]16.928.369 von der.Hexer. am 19.06.05 14:12:09[/posting]....Bleibt leider nur eins übrig, wenn möglichz, dann immer nur kurzfristig agieren....

Danke für den Tipp,
werd das mal versuchen

[cellarium]

# 4482 der Hexer
Hallo,
spielt das tatsächlich in Deinen Überlegungen eine Rolle, dass Nabil bearish ist? Wann war er es denn die letzte Zeit nicht?

cello

[cellarium]

# 4481 Bernie

Beim Münzwurf stehen aber die Chancen wesentlich besser, so viel ich weiß 50:50.
cello

[Eddy1958]

Nur so nebenbei für alle:

Spielsucht
Klick um Klick ins Unglück
Von Sabine Löhr(FAZ/SO)


19. Juni 2005 Regungslos starrt sie auf den Bildschirm. Zwinkern darf sie nicht. Morgens um vier hat das Stilleben „Madonna mit Laptop” nur einen kleinen Fehler: Der rechte Zeigefinger bewegt sich. Im Sekundentakt hämmert er auf das Touchpad - und treibt Charlotte Bender (Name geändert) in den Ruin. „Ich lag im Bett und wußte schlagartig, auf welcher meiner 15 Kreditkarten wieder Geld war”, erzählt die ehemalige Dozentin einer Sprachschule. „Also stand ich auf und spielte.” Eineinhalb Jahre lang, dann hatten die Onlinecasinos ihr 70000 Euro Schulden und die Privatinsolvenz gebracht.


Was Charlotte spielen nennt, könnte eigentlich kaum öder sein. Kein Blackjack oder Roulette mit Klaviermusik, Croupier und gutgekleideten Mitspielern verleiht ihrem Spiel Flair. Charlotte hat sich ganz allein und zu Hause in das Automatenspiel verliebt.

Bis zu 140 000 Spielsuchtgefährdete in Deutschland

Das funktioniert im Internet seit Ende der neunziger Jahre wie in jedem normalen Casino auch: Man füttert den (virtuellen) Automaten mit Geld - meist über Kreditkarte oder Zahlungssysteme wie Neteller - und startet das Spiel. Freundliches Blinken, drei Walzen drehen sich, bleiben stehen. Dann ist das Geld meistens weg. „Falsch! Bang, bang, bang, dreimal die Sieben, Jackpot!” Die achtunddreißigjährige Germanistin schlägt rhythmisch auf den Tisch. Ihr Aschenbecher wackelt, eine schwarze Strähne löst sich aus den hochgesteckten Haaren. Träume einer Spielsüchtigen.

Bislang hieß es, 90 Prozent der pathologischen Spieler seien Männer. Nach den notorischen Daddeldaddys erreicht nun aber die Vorhut einer neuen Generation von Spielsüchtigen die Beratungsstellen: Besserverdiener beider Geschlechter mit Internetanschluß.

Verläßliche Zahlen gibt es kaum. Das Marktforschungsinstitut Datamonitor schätzt, daß 2005 über 15 Millionen Menschen weltweit regelmäßig in Online-Casinos spielen werden. Wie viele süchtig werden, ist unklar. Das Jahrbuch Sucht 2005 geht von bis zu 140000 Spielsuchtgefährdeten in Deutschland aus, bezogen auf alle Formen des Glücksspiels. „Der Boom kommt erst noch. Denn das Stimulations- und Suchtpotential in diesen Online-Casinos ist enorm”, warnt Jürgen Trümper vom Arbeitskreis gegen Spielsucht in Unna.

Die Hemmschwelle fällt weg

Bei ersten Demospielen liegen die Gewinnquoten oft bei irrealen 120 Prozent. Klassisches Anfixen. Gefährlich ist das virtuelle Hasardieren vor allem, weil es schnell, bargeldlos und jederzeit verfügbar ist. Einsatz, Spiel, Ergebnis folgen einander im Sekundentakt - je schneller der Finger klicken kann, um so höher die Stimulation, um so rascher der Rausch. „Das muß so schnell gehen, daß ich nicht mehr denken kann. Bis ich völlig weg bin”, erklärt Charlotte.

Mit scheinbar virtuellem Geld spielt es sich in dieser hohen Frequenz zudem anders als mit Münzen und Scheinen. „Da steht der Zähler mal auf 9000 Euro plus und dann plötzlich irgendwie auf 2000 minus.” Da macht man natürlich weiter. Theoretisch kann man sich den Gewinn ausbezahlen lassen, erhält dann einen Scheck aus Antigua oder auch Beirut; die meisten Online-Casinos haben dubiose Lizenzen. Und eine gemeine Sperrfrist: 48 Stunden lang muß man das Geld auf dem Casinokonto stehenlassen, bevor es ausbezahlt wird. „Und das hält sowieso kein echter Spieler aus”, weiß Charlotte.

Was das Online-Zocken vor allem für Frauen attraktiv zu machen scheint, ist die ständige Verfügbarkeit in der Geborgenheit der eigenen vier Wände. Die Hemmschwelle, allein in Casinos oder Spielhöllen zu gehen, fällt damit weg.

„Meine These: Ich spiele, um zu verlieren”

Bei allein lebenden Einzelgängern wie Charlotte fehlt dazu jede soziale Kontrolle. Als sie Ende 2003 beim Surfen das erste Casino gefunden hatte, war sie fasziniert hängengeblieben. Wann genau sie die Grenze vom Spielspaß zur Spielsucht überschritt, hat niemand bemerkt. Sie selbst weiß nicht, warum sie ausgerechnet dem Spielen verfallen ist. Es hätten genausogut Drogen sein können, spekuliert sie, aber sie wollte sich den Kopf nicht kaputtmachen. „Meine These: Ich spiele, um zu verlieren.” Und vielleicht auch, um die Eltern zu bestrafen. Ausgerechnet das funktionierende Vorzeigekind.

Ursachen kann man auf vielen Ebenen suchen. Eine Spielsuchterkrankung entsteht aus dem Zusammenspiel von verschiedenen biopsychosozialen Faktoren. Zwillingsstudien zeigen zwar, daß pathologische Glücksspieler oft bestimmte genetische Varianten aufweisen, doch gibt es andererseits auch Spielsüchtige ohne diese. Gene scheinen also ein Risikofaktor, aber nicht allein ausschlaggebend zu sein. In Charlottes wohlsituierter Familie sind - zufällig oder nicht - aber doch alle süchtig: die Mutter ist Alkoholikerin, der Vater sportsüchtig, der Bruder lebt in Spielhallen.

Auf biologischer Ebene vermuten manche Wissenschaftler einen zu niedrigen Serotoninspiegel als Suchtursache. Andere glauben, eine fehlgesteuerte Ausschüttung des Neurotransmitters Noradrenalin verursache die Erregungs- und Impulsstörungen. Schuld könnte auch das Dopamin sein, das das innere Belohnungssystem steuert. Oder die Dopaminrezeptoren. Oder alles zusammen.

Latenteter Masochismus?

„Jeder pathologische Spieler hat seine eigene Spielerkarriere mit ihren individuellen Ursachen”, sagt der Spielsuchtforscher Gerhard Meyer vom Institut für Psychologie und Kognitionsforschung der Universität Bremen. „Das kann an Störungen im Belohnungssystem genauso liegen wie an Problemflucht oder einem schwach ausgeprägten Selbstwertgefühl.”

Nicht nur die biologischen Erklärungen, auch die psychologischen Hypothesen variieren beträchtlich. Freud vermutete, masochistische Persönlichkeiten verfielen dem zwanghaften Spielen, weil sie sich die Masturbation versagten.

Zumindest latenten Masochismus unterstellt sich auch Charlotte. Sie sieht eine Parallele in ihrer Fixierung auf die bunt blinkenden Automaten und dem steten schnellen Scheitern ihrer Beziehungen zu schönen, reichen Männern, in denen sie Züge entdeckt, die sie an die Zockermaschinen erinnern - vor allem das unberechenbare Verhalten. „,Ich liebe dich` und das nächste Mal ,Was willst du denn hier?` Einmal belohnt er dich, einmal bestraft er dich.” Freuds Nachfolger dachten dagegen, narzißtische Selbstüberschätzung ließe manchen glauben, er und nur er allein könne den Jackpot knacken.

„Ich leide unter einer Impulskontrollstörung”

Die Behavioristen setzten dann gegen die Psychoanalytiker die Theorie, Spielsucht resultiere aus falsch angelerntem Verhalten: Besonders anfängliche Gewinne würden intern als Belohnung verbucht und stärkten den Wunsch, weiterzuspielen. Jeden Verlust deutet der pathologische Spieler lediglich als untrügliches Anzeichen eines bevorstehenden Gewinns.

Beides hält das Erregungsniveau oben. Anfällig wären demnach Menschen, deren restliches Leben vergleichsweise reizarm ist oder sie zumindest nicht ausreichend stimuliert. „Selbst in meiner aufregendsten Beziehung lagen absolutes Glück und totale Traurigkeit nicht so nahe beieinander wie beim Spielen”, gesteht Charlotte. Gegen den Spielrausch ist Verliebtsein eine Lappalie.

Charlotte, die selbst auch Psychologie studiert hat, folgt in der Einschätzung ihrer Krankheit der Definition der WHO: „Ich leide unter einer Impulskontrollstörung.” Also einer Verhaltensstörung, bei der sich der Betroffene dem Zwang nicht widersetzen kann, bestimmte Handlungen ohne vernünftigen Grund immer wieder durchzuführen. Darunter fallen auch Pyromanie und Kleptomanie. „Ich konnte schon sehr schnell nichts mehr gegen den Drang tun.” Schuldgefühle? Schon, aber die schwanden bald, genauso wie alle Bedürfnisse außer dem Spielen. Ihre Familie will das alles nicht wissen, da heißt es nur: „Wie kann man so blöd sein?” Thema vom Tisch.

Ein Medikament macht Hoffnung

Eine Krankheit, die man als Sucht oder Verhaltensstörung begreifen kann, vielschichtige Ursachen, eine Patientin ohne stützendes soziales Umfeld - das macht die Behandlung nicht leicht. Eine Standardtherapie gibt es nicht. Manchen Spielsüchtigen helfen Medikamente, etwa Antidepressiva wie Clomipramin oder Lithium. Warum sie helfen, weiß man nicht. Ausprobiert hat man sie lediglich, weil pathologische Spieler oft noch unter einer weiteren psychischen Störung leiden, etwa Depression. Entsprechende Studien berücksichtigen oft nur wenige Probanden. Wenn von sechzehn Süchtigen sieben suchtfrei bleiben, ist es kaum gerechtfertigt, die Erfolgschancen zu verallgemeinern.

Hoffnung macht ein Medikament, das eigentlich zur Behandlung Alkoholsüchtiger entwickelt wurde: der Opiatblocker Nalmefene der finnischen Firma Biotie. Nalmefene soll verhindern, daß während des Spielens ausgeschüttete Endorphine an die Opiatrezeptoren andocken können. Wenn Spielen kein euphorisches Seelenhoch mehr auslöst, soll das Verlangen danach automatisch verschwinden. Klinische Tests laufen, Nalmefene könnte Ende dieses Jahres das erste gegen Spielsucht zugelassene Medikament sein. In Amerika wird es gespannt erwartet, in Deutschland ist man skeptisch.

„Ein Drittel ist nicht therapierbar”

Auch Charlotte versucht es lieber ohne Medikamente. „Nach einem Jahr Zocken war ich am Ende. Ich konnte an nichts anderes mehr denken.” Da fuhr sie in eine Beratungsstelle für Suchtkranke und gab ihren Laptop ab. Wie ein Alkoholiker die Schnapsflasche. Sie kaufte sich einen neuen Laptop. Gab ihn wieder ab. Spielte an echten Automaten. Ließ sich freiwillig in allen deutschen Casinos sperren. Versuchte es in einer Selbsthilfegruppe. Als ein Suchtberater ihr eröffnete, bei ihr helfe nur eine stationäre Therapie, war sie außer sich: „Ich will doch eigentlich gar nicht aufhören zu spielen.” Von zehn Süchtigen, die ein Treffen der Anonymen Spieler besuchen, kommt nur einer ein zweites Mal.

Nächste Woche will sie es dann doch versuchen. Acht Wochen in einer Suchtklinik, trotz ihres Horrors vor Zweibettzimmern und Zwangsjoggen. Der Rest aber wird ihr helfen, ihr Leben umzupolen: Psychoanalyse, Gruppengespräche, Geldmanagement, Verhaltenstherapie. Und die Erfolgsaussichten? Suchtforscher Meyer erklärt als Faustregel: „Ein Drittel wird abstinent, ein Drittel bessert sich. Ein Drittel ist nicht therapierbar.” Charlotte ist zuversichtlich. Trotzdem: „Wenn Sie mir jetzt 5000 Euro geben würden, wäre ich schon längst weg. Spielen.”

[der.Hexer.]

[posting]16.930.237 von cellarium am 19.06.05 21:14:07[/posting]Die Frage ist in diesem Falle, ob man Nabil als Kontra-Indikator nehmen soll ?


Gruss, der Hexer