Mögliche OS-Tradingchancen am 30.11.2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Ibykus]

Guten Morgen zusammen:

Zunächst wie immer die wichtigsten Links und Charts:

1. Realtime DAX-Kamera: http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken. Den Futuredax gibt es hier (soll aber Probleme mit der Aktualisierung geben) http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/ Direkt-Click auf Future, Euro, S&P: http://62.146.24.165/god169b.html

Live-Charts für den Euro gibt`s hier: http://www.forexdirectory.net/euro.html

3. Live-Charts bei Quote.com:
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp
Für den Nasdaq Future nq01z, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.
Für weitere Informationen zu Quote.com und nützliche Tools http://www.eltee.de sowie http://www.bluejack.debox.de/

4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm runterladen, das ständig die Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading auf Aktien. Das Programm ist leider in Englisch man kann aber unter http://www.bullchart.de eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche Hilfe runterladen.

5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse Stuttgart im Programm haben.


6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches hier zum Download bereitsteht: http://www.move.to/wknscanner

7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss: http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.htm…

8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

9. Optionsscheinkurse:
Citibank http://www.warrants.de
Societe Generale http://www.warrants.socgen.com/de/index.html
Lifekurse (aber so life sind die nun auch wieder nicht) für sehr viele OS gibt es bei http://www.vwd.de

10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier: http://www.topwarrants.de

11. Optionscheindepots von einzelnen OS-lern kann man begutachten bei: http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen einen Testaccount bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de und bei http://www.financeagent.de/chartcenter/ und bei http://www.derivatecheck.de
Eine Linkseite fürs Trading gibt es bei: http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm
Weitere Chartanalysen nach Anmeldung gibt es hier: http://www.dbs-trade.de und natürlich bei http://www.daytrader-tip.de/indexmain.html
Elliot-Wave Anhänger werden hier bedient: http://www.elliottWaves.de




13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier: http://www.mis.dresdner-bank.de/



17. Abschließend ein Hinweis auf die phänomenale Arbeit von content-inside - da ist der Name noch Programm ! Er stellt die Ergebnisse seines Research regelmäßig ins Board. Unbedingt mal reinschauen !!!

- Trendsignale ausgewählter Stoxx50- und Nikkei225- Werte:

Thread 468788


- Trendsignale ausgewählter MDAX-Werte:

Thread 468621



- Trendsignale DAX-Einzelwerte:

Thread 461388



- Trendsignale ausgewählter Dow Jones - Einzelwerte:

Thread 468607


Ebenfalls erwähnt sei der Thread von floriank mit zahlreichen Scheinen und Links

Thread 510295




Als letztes der Chart des Put/Call Verhältnisses (von http://www.movingmarkets.de


Bitte aktuelle Chancen und dazu passende Scheine posten.

Immer gerne gesehen sind Chartanalysen mit Erläuterung.

[Ibykus]

So, ich habe einfach mal die tägliche Plattform bereitgestellt. Hoffe mal, dass Virtuose seinen Thread in Arbeit hat und dann doch noch einstellt. Ansonsten ausnahmsweise mal in dieser "zweitklassigen" Form.

[Martini003]

guten morgen ibykus und alle, wo seid ihr ?


die 5000 wieder genommen, ein abschied von 4000er-zone ?

citibank ging heute zw. 8:55 und ca. 09:10 nicht, lus dagegen einwandfrei.
ist es normal, dass bei den tief-im-geld-dax-os der citibank der spread bei 3 cents liegt ?

AUFSTEHENNNNNNN !!!!!!!

[Dagobehrt]

Guten morgen zusammen oder zumindest an die die heute da sind !

Der DAX vor wenigen Minuten auf Tageshoch, dazu nach ein Eröffnungsgap, ich denke daher zumindest eine kurzfristige Putchance. Ich beobachte im Moment den 714014.

Gute Geschäfte, dagobehrt

[Dagobehrt]

Guten morgen zusammen oder zumindest an die die heute da sind !

Der DAX vor wenigen Minuten auf Tageshoch, dazu nach ein Eröffnungsgap, ich denke daher zumindest eine kurzfristige Putchance. Ich beobachte im Moment den 714014.

Gute Geschäfte, dagobehrt

[evosonique]

Guten Morgen!

Fdax widerstand bei 5020 - 5025.

Bruttoinlandsprodukt, Q3, revidiert
Schätzung:-0,9%
14:30 ???

Einkaufsmanager Index Chicago, 16.00 Uhr

Mein Favorit heute:
697615

Haut rein jungs!

gruss evo

[Dagobehrt]

so, ich wage es mal K 713014 2,79

[Dagobehrt]

so, und das war es auch schon V 713014 2,81

Der Intraday-Abwärtstrend ist zwar noch intakt, und während ich das schreibe gehts auch deutlich runter.
Aber besser zu früh raus als zu spät. Man lernt halt noch.

[Ibykus]

Hier einen aktuelle DJI-Einschätzung aus dem Charter-Bord: Thread: Dow Jones: Auf Wochensicht behauptet erwartet

[kg34]

Hallo Dagobert,

mal Deinen Trade mit 10.000 EUR Einsatz gerechnet, macht ein Plus von 34 EUR.
Bei 2.500 EUR Einsatz bleiben 1,92 übrig.

Welches Ziel verfolgst Du auf Dauer mit dieser Taktik ?

Gruß
kg34

[regenkobold]

# 10

blöde frage:

er glaubte sie richtige richtung gefunden zu haben,dann lief es nicht so gut und wollte verluste vermeiden.
das ist dagobehrt auch gelungen und das ist gut so.

kg34 du bist und bleibst ein krintenkacker.
jede handlung wird von dir in frage gestellt,kümmer dich um deinen eigenen scheiß,damit deine trads mehr erfolg aufweisen.

[evosonique]

Herr schmeiss Hirn vom Himmel!

[Ibykus]

Ganz frisch auf den Tisch: Thread: Im DAX-Future auf 5.030er Marke achten

[spencer2000]

Hallo@ALL

Verkauf dax-c 713008 zu 1,41 KK Durchschnitt 1,22

[regenkobold]

@spencer

gut gemacht,jetzt kannste erst einmal luft holen und dann wieder neu einsteigen.

pass aber auf,gleich kommt kg34 und wird dich nach deiner
taktik fragen und kritik üben.

über pos.läßt er sich nur ganz ganz sellten aus.

[InvestTrance]

Guten Morgen !!

wo ist denn virtuose ??

#15

nein, die luft ist rein...
Username: kg34
Registriert seit: 10.03.2000
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 30.11.2001 08:53:22


good trades
IT

[Dagobehrt]

@ regenkobold

Du hast daß im Grunde schon richtig zusammengefasst, wie es genau war und warum folgt hier. Ich finde es aber eigentlich nicht in Ordnung daß Du ihn so anmachst. Er hat schließlich vollkommen normal nachgefragt, und ich denke daß jedem zusteht einen Trade zu hinterfragen, der gepostet wird. Es kann zwar sein daß er das aus Prinzip macht - ich bin noch nicht so lange dabei um das beurteilen zu können - mir persönlich hat er aber noch keine Vorwürfe oder so gemacht, von daher Danke für die Unterstützung ( auch weil ich etwas länger gebraucht habe um zu antworten ), aber so drastisch hätte es nicht sein müssen. Nichts für ungut.

Guten morgen kg34,

auch wenn es ja eigentlich nicht üblich ist hier Volumina anzugeben mache ich das jetzt trotzdem mal, damit wir wissen wovon oder worüber wir reden :

KK 1500 2,79 macht 1500*2,79 = 4185
VK 1500 2,81 macht 1500*2,81 = 4215

4215 - 4185 - 16 = 14 €

Bei eingesetztem Kapital von 4193 macht das einen Gewinn von 0,33 %.

Soviel zu den Zahlen, jetzt versuche ich mich mal an einer Erklärung, Begründung etc., dazu muß ich aber etwas ausholen :

1. )Anfängerprobleme, Übermut oder : Verluste laufen lassen und Gewinne begrenzen

Wie Du vielleicht weisst - ich habe das schon das Ein- oder Andere mal gepostet - habe ich vor etwa 3-4 Monaten angefangen mich mit OS zu beschäftigen. Nachdem ich dann die Theorie mehr oder weniger `drin hatte habe ich mich dann mal aufs Parkett gewagt. Im Gegensatz zu den meisten Einsteigern ging der erste Trade nicht in die Hose sondern machte ich glaube es waren 4 oder 5 Prozent Gewinn. Dabei blieb es dann aber leider nicht, sondern es war mehr eine Glückssache ob ein Trade klappte oder nicht. Warum ? Ich habe Kaufentscheidungen aus dem Bauch heraus gefällt. Das führte dazu daß ich teilweise an Intraday-Hochpunkten einen Call kaufte. Die Folge war dann daß ich den ein paar Tage habe liegen lassen, so daß ich dann durch Erfahrung klug wurde : Durch sinkende Volatilität verlor mein Call immer mehr, obwohl der Strike teilweise meinen Einstandskurs überschritten hatte.
Das ist mir ein paar mal passiert, daß ich in vollkommen falschen Momenten einen Schein gekauft habe und diesen dann habe liegen lassen, was bis auf eine Ausnahme ( aus einem Deutsche Bank Call bin ich mal nach 2 Wochen +- 0 rausgekommen ) immer schiefging.
Dagegen bin ich immer sehr schnell aus einem Schein rausgegangen wenn dieser 1-2 Cent gewonnen hat, womit ich die Grundregel ja umgehrt habe.

2. Charttechnik, Stoppkurse oder : Die Suche nach einem System

Mir wurde dann klar daß das so nicht funktionieren kann. Ich habe mir dann ein Charttechnik-Buch zugelegt um mir mal die grundlegenden Begriffe anzueignen. Außerdem habe ich mir Gedanken gemacht wie man mit Stoppkursen umzugehen hat. Ich habe mir dann die Intraday-Charts vom Dax auf Stundenbasis besorgt und mit Trendlinien, Unterstützung Wiederstand etc. mal eingezeichnet wann man was hätte erkennen können.

3. Moneymanagement, meine Strategie oder : Ich arbeite daran

Summa summarum bin ich für mich persönlich zu folgendem Ergebnis gekommen : Auch wenn man glaubt den Trend über mehrere Tage erkannt zu haben ist es mir persönlich zu riskant einen Schein so lange - womöglich noch über`s Wochenende - zu halten. Daher war die erste Entscheidung Scheine prinzipiell spätestens am selben Abend wieder zu verkaufen. Wofür ich nicht so einfach eine Lösung fand waren die Stoppkurse : Kaufe ich einen Schein, bin ich direkt zu etwa 1-2 Prozent im Minus. Wo setzte ich denn einen Stoppkurs ? Daher habe ich für mich die Entscheidung gefällt daß ich versuche aufgrund von momentanen technischen Ansätzen zu kaufen und sofort wieder zu verkaufen, wenn dieser Trend gebrochen wird.

4. Der Trade von heute morgen oder : Ob ich ein guter OS-Trader bin weiß ich nicht, aber ich habe die Möglichkeit, Einer zu werden

Wenn Du Dir den Dax Tageschart von 10h-11h in Tai- Pan ansiehst erkennst Du daß der DAX nach dem Tageshoch einen Abwärtstrend begonnen hat, wie ich um 10.16 gepostet habe. Dann habe ich leider etwas zu lange gewartet um einzusteigen. Da der momentane Abwärstrend intakt war, ging es gemäß meiner Erwartung auch weiter runter. Daß ich dann ( schon ) bei 2,81 oder wenige Minuten später wieder rausgegangen bin kann man als Unerfahrenheit oder vielleicht auch als fehlende Abgezocktheit bezeichnen, es ging dann aber wieder hoch - auch wenn die Trendlinie nicht gebrochen wurde - und ich habe mich dafür entschieden auszusteigen.
Wenn ich jetzt sehe daß ich für den Schein heute schon 2,88 bekommen hätte ärgert mich das zwar auf der einen Seite, vielmehr freut mich aber daß ich den Chart irgendwo richtig interpretiert habe. Ich denke man kann nicht erwarten daß man nach so kurzer Zeit schon die perfekten Ein- und Ausstiegspunkte trifft. Von daher werde ich versuchen im Laufe der Zeit die Situtationen besser zu erkennen ( so hätte man heute sicher früher in den PUT einsteigen können ), ich denke man wird dann mit wachsenden Plus-Trades etwas sicherer was seine eigene Meinung angeht so daß man auch etwa länger drinbleibt.

Ich hoffe daß einigermaßen klar geworden ist wie mein Trade entstanden ist.

[spencer2000]

@ALL @Regengold,

Ja, für heute ist erstmal Schluss. Ich verabschiede mich schon mal ins Wochenende.

Ich wünsche allen noch einen erfolgreichen Tag.

[Dagobehrt]

weiß jemand ob es möglich ist in Tai-Pan Trendlinien einzuzeichnen ? Ich habe das in der Hilfedatei nicht gefunden...

[InvestTrance]

suuupper die ominösen 5030 im fdax locker übersprungen... nun kann aus meinen calls 713008 ja noch gewinn werden...
IT

[Martini003]

@dagobert

zu #19, meines wissens nicht, man kann es parallel auf der comdirect-demo machen, die kennst du oder ?

zu #17, sehr schön, ich denke du bist aufn gutem weg !


@all
vor paar tagen habe ich etwas gefunden, in einem buch von
Klaus Mann, ein zitat von Rainer Maria Rilke, es geht zwar um literatur und ähnliches, aber ich musste an das alles hier denken:

" Wer spricht von siegen ? Überstehn ist alles "

[SchmidtsKatze]

Kauf 582083

,74 im Direkthandle Dax Future bei 5041

[evosonique]

Kauf dax put 697615 fdax ~5040

[evosonique]

hey sk musst du mir alles nachmachen?

[Dagobehrt]

@ Martini003

danke, die Demo kenne ich

zu dem Rilke Zitat : Das würde ja eigentlich heißen, wenn man das denn auf OS bezieht, daß man es sein lassen soll, oder ?

[evosonique]

alle so still ?

[Flinx]

Besinnliche Vorweihnachtszeit!

CUF

[evosonique]

ok überzeugt.

[regenkobold]

bei den Fjutschers

absoluter stillstand

[evosonique]

@reko

haben wohl angst vor dem BIP die pfiutschass

[Ibykus]

Wo kann man denn zuerst die Ergebnisse von 14.30 / 16.00-Veröffentlichungen erfahren?

[Boardlilo]

@ Ibykus

bei Bloomberg

hat jemand ne Powerschere aufgebaut

[Dagobehrt]

So, ich werde mich für heute auch verabschieden, vielleicht schaue ich heute Abend nochmal rein. Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende und verzockt Euch nicht wenn die Amis Ihre Zahlen auspacken.

@ regenkobold

auch im Dax tut sich nicht viel



Den Kanal hätte man ausnützen können, aber was soll`s, nächste Woche auf ein neues !

[fuxx1.0]

Hallo zusammen

BIP: minus 1,1 % statt Minus 1%

gruss fuxx

[evosonique]

vk 697615 fdax ca 5030
wegen einkaufsmanagerindex heute nachmittag.
der trade macht fimatex reicher als mich...
is wohl die belohnung dafür dass gts zweimal abgestürzt ist als ich kurse einforderte....

heute kann mich nix ärgern... is ja schon fast we!

[regenkobold]

@evo

bin bei fimatex noch nie abgestürzt.
wenn du eine firewall hast,nimm sie mal raus,dann klabbet
auch wieder mitten nachbar

[evosonique]

@reko
danke für den tipp.. ist wohl wirklich die ursache..

[Martini003]

@dagobert (#25)

wenn es um die kurfristigen trader geht, dann ist es wohl auch so, dass die meisten irgendwann mal pleite sind, was anderes machen oder dann eher mittel/langfristiger agieren. man trägt ja auch zu 100% das risiko, die bank hat von anfang an den spread kassiert und die hohe vola, plus im notfall schaltet sie auch noch den computer aus - ist aber ein anderes thema. Und der markt kann zu 50:50 gleich in die falsche richtung laufen. selbstverständlich gibt es auch erfolgreiche trader, da es hier auch genug gute chancen gibt, aber da braucht man meiner meinung schon gute kapitaldecke, um z.b. nur tief im geld liegende dax-scheine zu nehmen (bsp. powerman, oder kroi - bei dem es langfristig klappt). dann bringen auch paar punkte im dax bezogen auf den kapitaleinsatz einiges mehr. ein am geld/aus dem geld os-schein hat in dem moment vielleicht gerade mal spread oder die gebühren eingespielt. Oder man fährt andere strategien, und macht´s nur mit scheinen auf aktien, die man dann länger hält u.ä. oder auch auf dax, aber dann halt auf mehrere tage aus gerichtet, mit festen stop-regeln und mit os mit längeren laufzeiten.

das A und O sind hier glaube ich aber immer die eigenen handelsregeln, die psyche !, und selbsverständlich sollte auch eine vernünftige strategie dahinter stehen. die kunst ist, das alles zu verfeinern, nicht durcheinander zu bringen und es immer mit ein bischen abstand zu sehen. es ist ja nichts wichtiger als die gesundheit. geld kommt und geht...

[Ibykus]

#38 Martini003: sehe ich genauso


@all,
Meine Ansicht zu den gelegentlich zu lesenden allgemeinen Anspielungen "...die Bank hat mehr verdient als du gewonnen hast..." - ist doch sch...egal, ob die Bank die 16 E für K/V hat, der Trader aber nur 1 - 15 E (ist natürlich wenig für das eingegangene Risiko) - wenn man sich unsicher war ist doch die Hauptsache, dass das eingesetzte Kapital wieder frei ist (mit Minigewinn) und dann Ausschau halten nach Neupositionierung.

[SchmidtsKatze]

582083


50% Teilverkauf bei ,81 im Direkthandel


Rest bleibt.

[SchmidtsKatze]

Rest 50% 582083


0,82

raus.


Bleibe Motto treu und warte neue Extrempunkte ab.

Wenn nicht gehts Montag weiter.

Achtung: übers WE werden die Dezenber Scheine strak abgetaxt.

Good trades

[Ibykus]

Frisch auf den Tisch: Einschätzung zur NASDAQ Thread: Nasdaq-Showdown: 1.930 Punkte vs. Aufwärtslinie

[kg34]

# 16

Hallo It,

ne Frage nebenbei, früher mal bei der Stasi gewesen ?
Oder was sollen diese Albernheiten :

nein, die luft ist rein...
Username: kg34
Registriert seit: 10.03.2000
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 30.11.2001 08:53:22


Den Rest derer, die sich hier ungefragt und noch dazu mit Worten unter der Gürtellinie äußern, negiere ich sowieso. Aber vor allem, mit Eurem Kleingeist disqualifiziert Ihr Euch letztendlich selbst.

# 17

Hallo Dagobert,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Ich gehe nur mal auf ein paar Punkte ein :

- Du hast 14 und die Bank ( nicht der Emi ) hat 16 Euro verdient.
- Niemand kann einen Trend im Voraus mit Sicherheit erkennen.
- Was man für einen Schein später bekommen hätte, steht genauso in den Sternen, wie der Trend, den man glaubt zu erkennen. Also, braucht man sich darüber auch nicht zu ärgern, wenn man vorher verkauft hat.
- An der Börse entscheidet immmer nur der Moment der Handlung. Wie Du dahin kommst, interessiert weder den Markt, noch den Kurs und auch nicht den sich entwickelnden Trend.
- Stopkurse sind wichtig, doch wo man die setzt hängt unter anderem vom Kapitaleinsatz und vom eigenen Handelsansatz ab.


Gruß
kg34

[Fiitsch]

@Dagobert
#33
wie schaffst du es in den Taipan Chart Trendlinien einzuzeichnen?
Mei "System" mit den Trendlinien ist ähnlich wie deins

HAPPY TRADING
FIITSCH

[Dagobehrt]

@ kg 34

also Deine Antwort verstehe ich nicht so ganz

- was interessiert mich was die Bank verdient hat ? Ein 14€ Trade ist nie gut gelaufen, unabhängig davon was Fimatex davon hat

- ich habe ja auch nicht behauptet einen Trend erkennen zu können; es ist aber besser es zu versuchen ---> sieh Dir mal den Chart an den ich reingestellt habe, also ich finde da hätte man schon etwas erkennen können

- ich finde sehr wohl daß es wichtig ist zu verfolgen was man für einen Schein bekommen hätte nachdem man ihn verkauft hat. Schließlich kann ich auf diese Weise beurteilen, ob meine Entscheidung, ihn zu kaufen richtig war. So kann ich z.Bsp. sagen daß ich die Situation heute morgen richtig eingeschätzt habe als ich den Put gekauft habe. Natürlich bringt das jetzt kein Geld, aber daß ist das Gleiche wie Papiertrades : Die bringen auch kein Geld, man lernt dadurch aber.

- es ist schon wichtig zu wissen wie man zu einer Entscheidung kommt. Nach Deiner Theorie ist Börse Glücksspiel, ohne jeden rationalen Hintergrund. Das ist sicher falsch. Man kann nicht so wie ich daß am Anfang gemacht habe aus dem Bauch heraus putten oder callen. Du hast zwar Recht daß es den Trend nicht interessiert was ich mache, mich sollte aber interessieren was der Trend macht.

Dagobehrt

[SchmidtsKatze]

Hört, hört!!!

[Dagobehrt]

@ FIITSCH

leider gar nicht. Ich habe den Chart rauskopiert und in Paint eingefügt. Das ist nicht wirklich toll, weil man halt nur die Momentaufnahme hat, schöner wäre es wenn man Trendlinien in den Realtimechart einzeichnen könnte.
Daher die Frage : Wer weiß, ob es nicht doch eine Möglichkeit gibt das in Tai-Pan zu machen - oder gibt es vielleicht eine Alternative ?!?

[Dagobehrt]

@ FIITSCH

leider gar nicht. Ich habe den Chart rauskopiert und in Paint eingefügt. Das ist nicht wirklich toll, weil man halt nur die Momentaufnahme hat, schöner wäre es wenn man Trendlinien in den Realtimechart einzeichnen könnte.
Daher die Frage : Wer weiß, ob es nicht doch eine Möglichkeit gibt das in Tai-Pan zu machen - oder gibt es vielleicht eine Alternative ?!?

[Dagobehrt]

@ FIITSCH

leider gar nicht. Ich habe den Chart rauskopiert und in Paint eingefügt. Das ist nicht wirklich toll, weil man halt nur die Momentaufnahme hat, schöner wäre es wenn man Trendlinien in den Realtimechart einzeichnen könnte.
Daher die Frage : Wer weiß, ob es nicht doch eine Möglichkeit gibt das in Tai-Pan zu machen - oder gibt es vielleicht eine Alternative ?!?

[Dagobehrt]

@ FIITSCH

leider gar nicht. Ich habe den Chart rauskopiert und in Paint eingefügt. Das ist nicht wirklich toll, weil man halt nur die Momentaufnahme hat, schöner wäre es wenn man Trendlinien in den Realtimechart einzeichnen könnte.
Daher die Frage : Wer weiß, ob es nicht doch eine Möglichkeit gibt das in Tai-Pan zu machen - oder gibt es vielleicht eine Alternative ?!?

[Dagobehrt]

ähm, wie kommt das denn ?!?

[kg34]

# 45

Hallo Dagobert,

ich habe nur ein paar Geanken von mir aufgeschrieben.

- zu den Gebühren und was wir verdienen können demnächst mehr
- was Du meinst ist kein Trend, allenfalls eine Kursbewegung und die war dann bald zu Ende

Ich vertrete auch die Meinung, daß die Börse einfacher zu handhaben ist, wie hier die meisten denken.
Es scheint aber Mode zu sein, etwas was nicht vorhersehbar ist so zu verkomplizieren, daß am Ende keiner mehr versteht, warum das dann gerade so oder so eingetreten ist.
Wozu Charttechnik bis um Erbrechen, powerman macht das ohne...

Und ich stelle noch eine Behauptung auf, egal wie man an der Börse agiert, ob mit einem System, mit einer Strategie oder aus dem Bauch, daß Ergebnis ist am Ende in etwa gleich, eine eher bescheidene Umsatzrendite.

Wichtig ist nur eines, daß man seine eigene Handlungsweise beherrscht und da sind auch die von Dir genannten Beobachtungen sehr wichtig, aber für den einen mehr und für den anderen weniger.

Manche glauben doch von mir, ich wolle den OS-Handel abschaffen.
Erstens kann und zweitens will ich das gar nicht.
Doch was ich mache, ich wäge vorher meinen Aufwand und Nutzen ab, was nur so viel heißt, welche realen Chancen habe ich aus technischer und mathematischer Sicht überhaupt, um mit dem OS-Handel im Monat so und so viel zu verdienen.

Gruß
kg34

[fuxx1.0]

@ kg

Schau mal bei " www. blindekuh.de" nach....da findest du bestimmt ein angemessenes Forum
fuxx.ohnegruss

[regenkobold]

@fuxx

# 29 im OS reg.

mittelfristig für mich = ende Dez.anfang Jan. wie immer

[fuxx1.0]

Was meinste denn Kobold...
soll ich einen NOK-Call 03.02 übers WE halten?
gruss fuxx

[fuxx1.0]

Was meinste denn Kobold...
soll ich einen NOK-Call 03.02 übers WE halten?
gruss fuxx

[regenkobold]

ich würde max. bis 22.00 warten,USA ist immer für überaschungen gut.

ich persönlich eher nicht,nehme grundsetzlich keine OS mit ins WE.

[Kurswechsel]

@Alle,

wie schon in der anderen Debatte geschrieben, bin ich aus dem DAX C und später P heute mal mit heiler Haut herausgekommen.

Jetzt werde ich ausspannen, ruhen, Scherben und Verluste betrachten, und mir überlegen, was ich wie tun werde.



@IT,

wir sitzen wieder in einem Boot! Nachbörslich habe ich noch einen DAX C geholt, weil ich an gute Nachrichten glaube, denen ich nicht hinterhersehen möchte. Gewählt habe ich diesesmal keinen heißen Dezemberschein, sondern einen Märzläufer. Damit schläft es sich besser, und es ist mehr Zeit, um Rückschläge auszusitzen, ohne daß der Schein einem das allzu übel nimmt. Rechne mal nach, ob Du ohne Verluste umsteigen kannst. Vergleich mit http://www.onvista.de, ob ein Schein im Geld vielleicht im Nahbereich genauso schnell steigt wie Deiner, aber weniger an Zeitwertverlust hat. Steigt der Kurs dann, wechselst Du in den nächsten Schein, der wieder gerade am oder im Geld ist. Vielleicht kriegst Du dann eine gleiche Steigerung mit weniger Verlusten beim Aussitzen. Nur mal so als Anregung; es wäre ja schön, wenn`s ginge. Und frage mal "Kraftmann" (Powerman) und andere, damit das Aussitzen gut geht. Zum Beispiel könntest Du, wenn der Kurs mal wieder fällt wie heute, aussteigen und später mit dem Betrag mehr Scheine billiger wiederholen. Das ist alles zwar nicht ganz regelkonform, aber man muß sehen, aus dem Schlamassel heil herauszukommen.

Vielleicht läßt sich was heute oder morgen tun, weil der Schein über`s Wochenende sicher wieder verliert.

Ab dem nächsten Handel wird dann alles regelgerecht getan, damit solch eine Schieflage gar nicht erst entsteht!

Viel Glück!

Schönes Wochenende, und gutes Gelingen,

Kurswechsel

[Kurswechsel]

Noch was: Stimmen die Parameter bei Onvista immer?

Vorhin wurde zum derzeitigen DAX-Kurs eine Geld- Briefspanne von 0,84 zu 0,86 für den DAX C 538926 genannt. Außerbörslich verlangte die Citi Bank erst 0,89 und danach 0,88.

Wer von beiden rechnet richtig?

Kurswechsel

[mastho]

@ Kurswechsel

....schade...dass mit dem Call war wahrscheinlich keine so gute Entscheidung....

Heute war Charttechnik angesagt und Ultimo-Bereinigungen. Der neue Monat (am Mo) wird die ersten Tage die richtige Richtung einschlagen, nämlich nach Süden.

Rückschlagpotential fürs Erste bei ca 4900 zu 880, danach muss neu eingeschätzt werden. Ob´s am Mo schon so weit kommt, ist noch unklar.

Habe erste speku Pos in Hasa-Scheinen aufgebaut:

DAX Put 4600, City 12/01, 582081 zu 0,39 und 4400, City 12/01, 582079 zu 0,23

Soll nicht zur Nachahmung animieren....

Theta wird übers WE einiges fressen

Den 582083 habe ich behalten...

mastho

[mastho]

Dow & Nas Fut haben nachbörslich ins Minus gedreht....

[mastho]

City DAX nach ~ 5000 auf 4979 geschlossen, da war der dow-fut noch im Plus.....

[mastho]

Ein paar Gedanken von Einem der die Weisheit nicht erfunden und auch nicht gefressen hat... und der schon Lehrgeld gelassen hat......

Eine subjektive Betrachtung...wer will, kann es ja lesen, muss er aber nicht...und natürlich erhebt dies keinen Anspruch auf eine objektive Betrachtung oder gar Spielregel...


Warum nimmt jemand am OS-Handel teil, doch wohl in der Hoffnung Profit zu erzielen...

Warum gibt es soviel Emmis, die den OS-Handel betreiben, doch wohl nur, um Profit zu erzielen....

Wenn ich in die Spielbank gehe, weis ich, dass die Bank die "besseren Karten" hat, so ist es grundsätzlich doch auch bei den Emmis. Also gibt es danach zwei Möglichkeiten:

1. Ich versuche es trotzdem, in dem Bewusstsein, dass der Einsatz im Schlimmsten Fall drauf geht

oder

2. Ich lasse es.....


Die Emmis gestalten über Vola, die jedoch in der groben Richtung (auch über (z.B.) die EUREX) vorgegeben ist;

über den Spread und natürlich über den Ausgabekurs bei Auflage des Scheines....

über die Absicherung (ab- und weg-gehedged) über entsprechende Optionen an der EUREX

Wenn Einem das Klar ist, spart man sich ein Haufen Energie und unnötigen Gedankenschmalz und kann sich auf das Wesentliche konzentrieren.

Ich konzentriere mich nur auf den DAX und in Ausnahmefällen auf den S&P, handle nur in City, wg. der hohen Liquidität in deren Scheinen und nur telefonisch über meine Bank, entweder ausserbörsentlich bei grösserem Volumen od. über Stuttgart (habe jetzt aber ein Konto bei FIMATEX eröffnet- aber noch nicht ausprobiert- bekam jetzt erst die CD mit der Zugans-Software)

Wichtigster Indikator für meine Entscheidung ist das Put/Call-Ratio: Ist dies über 1 kommen Calls eher in Frage, ist es unter 1, kommen eher Puts in Frage.

Mich interessieren (nicht mehr) Charttechnik, CandleSticks, ElliotWaves. Sekundär schaue ich auf Fundi-Daten mit kfr. Charakter, z.B. die Bekanntgabe von wirtschaftlichen Daten (ausschliesslich in USA).

Die Kunst ist m.E. möglichst lange nicht im Markt zu sein. Und wenn man drinnen ist, zwei Regeln einzuhalten. Zum Einen den gesetzen Stopp, der bei mir in jedem Schein bei ca. 35 % Minus liegt und zum Anderen, die Kunst, den Stopp nachzuziehen. Dies geschiet nach Erreichen einer Zielzone, die ich in der Regel mit 20 bis 30 % ansezten. In diesem Fall ziehe ich den Stopp auf den Einstandskurs nach und verkaufe in der Regel 1/3 der Position (nicht unbedingt immer). Die neue Zielsetzung ist dann individuell...

Je nach Entscheidung wird bei Erreichen der zweiten Zielsetzung das zweite Drittel gegeben und der Stopp auf das erste Ziel nachgezogen.

Nachkäufe tätige ich nicht. Eine kranke Position kann man nicht heilen. Durch Nachkäufe verliert man die reale Sicht.

Besser ist immer - RAUS und abhacken. Danach kann man wieder neu disponieren, u. U. auch in den gleichen Schein, wenn man neu darüber nachgedacht hat.

Ausserdem fressen Nachkäufe Kapital, das dann für neue Chancen fehlt.

Nächste Spielregel für mich ist: Max. Einsatz ist 50 % des zum Zocken zu Verfügung stehenden Kapitals.

Noch einmal zum Nachkaufen! Natürlich sind im Rahmen der 50 % Remenanz bei steigenden OS-Kursen, also bei "richtiger" Richtung Nachkäufe erlaubt.

Bei meiner Anlageentscheidung unterscheide ich zwei grds. Einschätzungen:

1. Gehe ich (subjektiv) davon aus, das eine Richtung (nach Oben oder nach Unten) ein lfr. Trend ist, wobei ein lfr. Trend für mich einen Zeitraum von 3 bis 5 Tage bedeutet,

oder

2. sind wir volatil, dass heisst, handelt es sich um Korrektur-Märkte oder Zocker-Märkte, dann ist der Zeithorizont auf max. 2 Tage auszulegen.

Trifft 1. zu, mache mir weniger Sorgen um evtl. Theta-Verluste und bei Puts auch weniger Sorgen um Vola-Verluste, bei Calls finden diese, vor allem bei kurz laufenden OS schon eine gewisse Berücksichtigung, vor Allem dann, wenn es über´s Wochenende geht.

Trifft 2. zu, gehts nervöser zu. Hier kann es dann auch schon einmal sein, dass die Zielzone niedriger angesetzt wird....aber auch der Stopp.

Auswahl der Scheine: Immer die kürzeste Laufzeit, z.Zt. also 12/01 (bei der City = 27.12.), gehandelt wird bis 10 Tage vor Auslauf, danach erfolgt Switch in die nächste Lfz., also 03/02.

Berücksichtigung von Kursentwicklungen in einzelnen Aktien des DAX:
Beobachtung nur sekundär!

Hier interessieren mich am Rande die Daten der Schwergewichte, bisher Telekom, Allianz, und drittrangig der Technologiewerte SAP, Siemens, Infineon....

NUN HABE ICH ANSPRUCH HIER SO ETWAS VON MIR ZU GEBEN BZW ZU POSTEN?

NEIN; NICHT UNBEDINGT!

MEIN BEITRAG SOLL DER DISKUSSION DIENEN: UND ICH STELLE MICH GERNE KONSTRUKTIVER KRITIK ODER ERGÄNZUNGEN ODER ANDERER TRADING-HANDLINGS

Ich poste den Beitrag auch mal bei Powerman und in "mögliche Tradingchancen am 30.11.2001"

Wie lange mache ich das schon? Nun meinen ersten OS habe ich im März 1982 gekauft. Bayer!

Damals gab es noch keine Emmi-Warrants, sondern an der dt. Börse nur 5 OS. 2 Bayer, 1 Hoechst, 1 BASF und 1 von der Dt. Bank.

Dies dazu, inwieweit man OS-Handel auf Dauer betreiben kann.

Eines sollte aber Jeder, der dieses Spiel treibt einkalkulieren....Pleite geht man dabei mindestens Einmal, oder wie ich auch zweimal (zumindest mit dem eingesetzen Zocker-Kapital)

Deswegen gilt auch, niemals ALLES dafür hernehmen.....

Würde mich über Resonanz hier oder in den Anderen Boards freuen. Bin allerdings nicht immer Online, da ich es nicht als Day-Trader hauptberuflich mache....


Nun....., packen wir die Emmis per Saldo....:-))

mastho

[InvestTrance]

@kg34
#43

wohl zu fest in den spiegel geschaut, wah ... ???

stasi ? wer führt denn hier excel-sheets über anderer leute trades ?

kleingeist ??? dachte, das steht für kg ...?!

du stellst dich tatsächlich hin und blaffst andere in diesem thread als kleingeist an .... deine nerven möchte ich haben... nicht deine nervenkrankheit natürlich...

@kurswechsel

abschlag auf call 713008 ist schon passiert... gestern abend -12% zum vortag, dax um 1.09% gestiegen.. aber wenn ich aussteige muss ich mir erst mal überlegen ob es ein guter zeitpunkt ist in einen call, wenn auch märz, einzusteigen... machs gut !!!!


IT

[Therapy]

hallo mastho,
habe erst jetzt bei meiner nachlese am wochenende dein posting #63 gelesen. im wesentlichen sehe ich bei dir die gleiche strategie wie bei mir. das mag damit zusammenhängen, dass ich auch schon einmal schiffbruch erlitten habe. das mit beinahe 20 jahren aktivität in verschiedensten derivaten. allerdings hatte ich dadurch über 5 jahre kein geld mehr für hochriskante anlageformen.
ich habe allerdings verinnerlicht, dass einzig und allein meine disziplin darüber entscheidet, wie meine performance aussieht.
mein zeitfenster kann bei den richtigen scheinen sogar nur stunden betragen. z.b. am freitag der €/Y call 733323, der nur noch ausserbörslich bei der comdirect zu handeln war. um da reinzugehen ist genaue beobachtung nötig. daher sammle ich wahrscheinlich mehr informationen als du, messe ihnen aber oft eine genau gegenteilige bedeutung bei.
besonders mit dieser art trading werde ich aber wohl zu jahresanfang an die eurex wechseln. optionshandel ist schlichtweg transparenter gepreist als os handel.
os sollten doch dem swing trading vorbehalten bleiben und nicht intraday.
leider ist eine detailiertere diskussion in diesem thread wohl nicht möglich. vielleicht können wir dieses thema ja in einem thread im reg. forum aufgreifen.
ansonsten möchte ich deinen aussagen voll und ganz zustimmen. es ist tatsächlich so einfach.
1. ich versuche es
2. ich lasse es.
aber die entscheidung zwischen 1. und 2. sollte eine total bis ins herz kühle und rationale entscheidung sein. begründet auf information.
im übrigen halte ich mich mit grundsätzlichen tradingverhalten und systemen zurück und versuche auch nicht möglichst viel zu posten, besonders in diesem board. aber dein beitrag war einfach mal ansprechend.
danke
therapy