[b]Wo Stopp-Loss setzen ? Dringende Frage an alle, besonders die PROFIs![/b] - 500 Beiträge pro Seite

[Deep Thought]

Für einen Bekannten und aus traurigem Anlaß möchte ich Euch hier einmal fragen:

Wo hättet ihr - wenn man den steilen Anstieg der letzten Tage, also ab dem 4.2.2000 - einmal wegläßt, eine sinnvolle stopp-loss-Marke gesetzt ?

Bitte nur ernsthafte Antworten, für den Bekannten geht es um viel Geld! Besonders bitte ich diejenigen, welche professionell im Börsen/Bank-Geschäft tätig sind, diese frage erstens zu beantworten und zweitens um einen Hinweis, daß sie Profis sind!

danke!


Gruß
D.T.

[Deep Thought]

und hier die Aktie und den Chart, um den es in diesem fall geht:

[Louis_Trenker]

stop loss ist, wenn Du die Aktie los bist, steigt der Kurs !

Am NM halte ich stopp losses nur zur Absicherung von (fetten) Gewinnen für sinnvoll !



Ein alpinistischer Börsianer !

[blub2]

Stop Loss am NM ist wie russisches Roulette ;-)

Im Ernst, ich bin schon dermassen auf die Schnauze
gefallen mit Stop Loss am NM, dass ich ueberhaupt
keinen Stop Loss mehr setzte.

Sieh Dir bspls.weise mal den Tria Intraday Chart von heute an.
Da sind zwischen 11-12 bestimmt einige rausgeflogen, die garnicht
rausfliegen wollten.

[Mr.Batman]

Oh man da habt Ihr verdammt recht.

wenn stopp-los ausgeführt wird steigt der KURS !!!

MB

[Bandit]

Hallo Deepthought

Das starre setzen eines Stopp Loss Kurses halte ich am NM für sehr unangebracht.
Stehen die Order erst mal im Markt spielen die Institutionellen oft mit den
Stopp Loss Kursen rum.
Es ist desöfteren zu beobachten, daß die Kurse vor einem großen Anstieg ein wenig hin und
her pendeln, um die in der Nähe liegenden Stopp Loss Kurse auszulösen.


Klassisch war dabei auch Digital Advertising. Nachdem der Kurs lange bei 12,5 stand wurde er von interessierter
Seite her für ein paar Tage unter die 10 gedrückt, was große Verkaufsorders auslöste.
Anschließend konnte aufgesammelt werden.
Der Kurs hat sich danach in wenigen Wochen vervierfacht!

[MRR]

Stop Loss nur im Kopf setzen. Mein Vorschlag in dem Fall: 42,8 E

MfG MRR

[Mister SER]

Hallo D.T.

Fast alles ist schon vorher gesagt worden. Stopp-Loss sind auch für mich nicht nachvollziehbar. Meine Stopp-Loss-Versuche vor einigen Monaten sind gnadenlos bestraft worden. Gerade bei sehr marktengen Werten erreicht dein Stopp-Loss-Limit nicht annähernd den Kurs, den du dir erhoffst. Für mich ist die Story des Unternehmens wichtig. Stimmt die Story bleibe ich in diesem Wert investiert. Z.B. halte ich weiterhin die SER-Aktie (wäre wahrscheinlich durch jedes Stopp-Loss rausgeflogen). Oder schau dir heute einmal die Tria-Aktie an. Diese Votalität kommt nur durch Stopp-Loss-Verkäufe zustande. Ich gebe Bandit recht, wenn er sagt, dass bei Tria heute einige rausgeflogen sind, die garnicht rausfliegen wollten !!!!

Gruß Mister SER

[Eldritch]

Das Problem, Stop Loss Kurse nur im Kopf zu setzen, besteht darin, daß man sie im Zweifel dann doch nicht ausführt. Und nichts ist ärgerlicher, als einen Buchgewinn von 100 oder mehr Prozent Stück für Stück wieder abgeben zu müssen und am Ende wieder beim Einstandskurs oder darunter zu landen. Für die Absicherung fetter Gewinne halte ich Stop Loss Kurse auch am Neuen Markt für unerläßlich. Und selbst wenn man an die Firma dauerhaft glaubt, Gewinnmitnahmen haben noch niemanden arm gemacht und sie verhindern ja nicht, bei noch niedrigeren Kursen wieder einzusteigen. Nur allzu eng sollte man den Stop Loss nicht setzen, 20 Prozent Luft nach unten muß man auch gut laufenden Werten am neuen Markt teilweise schon geben.
Neben der Gewinnabsicherung ist stop loss auch noch für eine weitere Situation zu gebrauchen: Wenn man nämlich die Aktien sowieso verkaufen will. Man erreicht selbst mit einem engen stop loss dann zwar nie den Höchstkurs zum Verkauf (aber den bekommt man eh nie), verhindert aber, während einer längeren Kursralley zu früh auszusteigen.
Bei www.fnet.de war übrigens vor ein paar Wochen ein ausgezeichneter Artikel zu stop loss zu finden, leider haben die kein Archiv (zumindest hab ich keins gefunden)

[Bill G.]

Ich würd den Stop ebenfalls im Bereich um 42,00 € plazieren.
1. Hast Du etwas höher einen charttechnischen Widerstand
2. hat der Wert die Möglichkeit so eine 50% Korrektur auf den
steilen Anstieg abzulegen.

CU
Bill G.

[MRR]

Also ich habe in den Anfängen meiner Börsenaktivitäten mit Stop Loss nur schlechte Erfahrungen gemacht. Das allerschlimmste ist aber wohl, wenn man einen SL z.B. bei 42,5 setzt, die Ausführung dann aber bei 38 oder noch niedriger stattfindet, der nächste Kurs aber wieder bei 41 liegt. Das ist mir fast immer passiert.
Hätte ich SL nur mental gesetzt wäre ich für 41 rausgegangen.

Mein Motto: Wenn der Kurs in die Knie geht abwarten, und dann bei der nächsten Erholung raus.

MfG MRR

[Eldritch]

MRR, wo hast du denn deinen mentalen stop loss bei buecher.de gesetzt? ich bin mit denen zwar immer noch im Plus, aber es ist schon ein Jammer, jeden Tag ein weiteres Stück Buchgewinn davonschwimmen zu sehen. Wobei ich einen Ausbruch nach oben für die nächsten Monate nach wie vor für sehr wahrscheinlich halte.

[Starzocker]

Ich schließe mich allen Kollegen(innen) an. Stopp Loss nur bei fetten Gewinnen oder direkt raus ohne Reue auf entgangene Gewinne. Es gibt immer wieder ein Chance. Manchmal muß man etwas Geduld haben. (Dies ist auch mein Problem!!)

[never]

Hallo D.T.,

ich bin zwar kein Profi, kann aber an einer neulich passierten Gegebenheit mal aufzeigen, daß SL am NM nicht unbedingt angebracht sind.

Bin am ersten Tag nach der Neuemission bei Evotec für 25 rein. Der Kursverlauf ist bekannt und bei 40€ habe ich zur Absicherung einen SL bei 30€ der Bank gesetzt.

Und was pasiert ?

Tage später fällt Evotec, die 30 werden erreicht und die Verkaufsorder in den Markt gedrückt. Habe dann 29,irgendwas dafür bekommen.

Wo Evotec heute steht, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

Und wehe, es lacht jetzt einer über mich oder bringt hier den dummen Spruch an: an Gewinnen ist noch niemand pleite gegangen

never

P.S. Im Endeffekt ist es egal. Wie mans macht, macht mans eh falsch

[MRR]

Hi eldritch,

bei Buecher.de habe ich keinen SL, auch nicht im Kopf, weil der Wert nur nach oben gehen kann ! (Man könnte es auch Trotz nennen)

Ne mal im Ernst. Ausgabekurs 19 Euro, was soll da noch schlimmes passiern. Da ich nur einen sehr, sehr kleinen Depotanteil besitze könnte ich aber auch einen Totalverlust verschmerzen. (zu dem es natürlich nicht kommen wird). Also bevor Du SL setzt und deine Aktien möglicherweise zu einem saumässigen Kurs weg sind, verkauf lieber sofort. Wenn Du an die Story glaubst(wie ich), dann warte lieber.

Erstaunlich ist doch, dass selbst Artnet, Fortunecity, Gigabell oder Refugium am Neuen Markt eine bessere Lobby haben. Kennt jemand hierfür einen Grund ??? Ich nicht.

MfG MRR

[EDI13]

Mir ist es mit Stop Loss schon zwei mal so ergangen wie oben beschrieben, am NM nutzen auch 20% Abstand nichts, wenn der Kurs das SL durchschlägt, die Aktie zum nächsten notierten Kurs (schon zwei mal Intraday Tiefstkurs) verkauft wird, und dann zum neuen Höchstkurs aufbricht. Wenn ich verkaufe werde ich in Zukunft eine direkte Verkaufsorder erteilen, die ich auch halbwegs kontrollieren kann!

EDI

[Apis]

SL macht vielleicht Sinn bei liquiden DAX-Titeln.

Stop-Loss ernährt ausschließlich die Gruppe der Jäger und Sammler, insbesondere die Zunft der Bottom-Fisher. Sollen an der Börse weit verbreitet sein und unverschämt niedrige Kauflimits setzen.....

Ausschließlich durch dieses Phänomen kam im November bei SER einmalig ein Kurs zu 29,5 € zustande. Die Käufer freuen sich heute über satte SER-Gewinne.

Apis

[besserweis]

Also ich bin auch kein Profi, generire aber eigentlich immer meine Gewinne mit Stop on`s und Stop losses meine Gewinne, auch wenn ich sie nicht bei der Bank direkt setzte.
Edel sieht im Moment natürlich etwas unglücklich aus. Aber ich denke wenn er bei dieser Aktie rausgeflogen ist, soll er nicht trauern. Edel ist weit davon entfernt einen neuen Höchstkurs zu generieren.
Ich hätte bei Edel auch maximal ein StoppLoss bei 2-3€ unterhalb des Einstiegskurses gesetzt und würde dieses je nachdem wie die Aktie performt weiter nach oben setzten. Man sollte nach dme jetzigem Sprung mal ein bischen abwarten, bei der Erhöhung seines StoppLosses ist zumindest meine Meinung, meist bildest sich eine Tradingrange aus, deren unteren Ende so eine Aktie nicht unterschreiten sollte.
Jetzt wäre wichtig zu erfahren, wann Dein Bekannter DT in die Aktie angestiegen ist und ob er Geld gewinnen will egal ob er Steuern zahlt oder ob er einer der berühmten Langfristanleger ist, die Edel für die Rente haben will, auch dass ist ein Punkt der die Entscheidung wo setzte ich einen Stop Kurs beeinflussen sollte. Auch ist wichtig, wie groß das Volumen ist, das Dein Bekannter in diesem Titel hat.
Gruß
bw

[TheInsider]

Ich halte auch nicht viel von Stopp-Loss am NM, dazu ist die Volatilität meines Erachtens bei vielen Titeln einfach zu groß...v.a. ist immer zu bedenken, daß eine Stopp-Loss Order keinesfalls bedeutet, daß man sich Gewinne auch wirlich sichert. Gerade bei weniger liquiden Titeln mit geringen Umsätzen liegt der Kurs oft schon weit unter deinem Stopp-Loss bevor die Order ausgeführt werden kann. Ich würde eher eine Absicherung über Optionsscheine in Betracht ziehen.

The Insider
http://www.insiderinformationen.de

[Deep Thought]

danke für die rege Beteiligung!
DAS PROBLEM ist, DASS EDEL zu dem ZEITPUNKT bei 42-43 stand!

daher würde mich brennend interessieren, wo Ihr den stop-loss gesetzt hättet oder ob ihr keinen setzen würdet.

Also: KURS war ca. 42-43 VOR dem Montags-Anstieg. Es geht um einen am Mittwoch oder Donnerstag letzter woche gesetzten stop-loss.

Danke!

D.T.

[Fra Diabolo]

ich hätte ihn bei 12 bis 15% unter dem Einstiegskurs gesetzt, wenn Dein Bekannter keine Verluste haben will, dann eben enger. Auf die Gefahr hin, dass er rausfliegt.
Aber wie die meisten schon sagen, am NM bringts wohl nur mental etwas.
Aus heutiger Sicht würde ich es auch bei ca. 43 - 44 setzen, wenn es unbedingt sein muss.

Mich persönlich hat das Auf und Ab der letzten Wochen ziemlich kalt gelassen (irgendeiner hat es `abrocken` genannt, hat mir gut gefallen) - ich sehe bei Edel mittelfristig eine sehr gute Entwicklung und beobachte den Kurs deshalb nicht so sehr.

Viele Grüsse
Fra Diabolo
(F. D.)

PS: Willst Du Deinem Bekannten nicht ein paar General Magic geben? Super Story, klasse Chart! Nasdaq GMGC.

[McMillion]

Schau mal rein bei http://www.aktienforum-inter.net
Da erhältst du nützliche Informationen zum Stop-Loss-Kurs. Warum und weshalb, wie man ihn setzen sollte und was passiert, wenn man ihn nicht beachtet (!!!)