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[JamesMcFly]

Wir brauchen einfach eine neue Wachstumsstory. Schaut man heute auf SNAP, dann sieht man wie das geht. Die machen in Q3 679 Mio US Umsatz und einen Verlust von 200 mio US. Die Bewertung liegt aktuell höher als bei Bayer, nämlich bei 44 Mrd

Wir brauchen Produkte und Märkte, die beliebg skalierbar sind und bei denen die Grenzkosten gegen Null gehen.

@Prof: Da du ja jetzt wieder freies Kapital hast, schau dich mal bei Lundin Gold um. Habe hierzu einen Thread eröffnet, da kannst du richtig viel Rendite machen.

Flz

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.455.986 von erwinE am 21.10.20 18:19:34

Zitat von erwinE: Ich sitze inzwischen auch auf Kohlen. Bin frustriert.

Ja, nach und nach geben alle auf und werfen das Handtuch. Es ist eine wahre Tragödie, was sich hier abspielt. Der ehemalige Weltkonzern Bayer geht dem Ende entgegen.

Ich nutze aber gerne diese Phase der Resignation und kaufe zu. Genau das suche ich, wenn wirklich niemand mehr an steigende Kurse glaubt.

Flz

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.455.806 von professordeluxe am 21.10.20 18:04:37

Deine Beiträge werden mir fehlen

Ich sitze inzwischen auch auf Kohlen. Bin frustriert.

[professordeluxe]

Bin zur Xetra-Schlussauktion zu 42,50 Euro ausgestiegen und stelle hiermit meine Recherche und Beiträge im Forum ein. Allen Investierten noch viel Erfolg.

Euer Prof.

P. S. Unter folgendem Link ist am Freitag (23.10.) die Berufung im Fall Hardeman live mit zu verfolgen. Einfach auf San Francisco Courtroom 3 klicken. Und hier noch der Terminkalender. Um 9 Uhr morgens beginnt der Sitzungstag. Das ist 18 Uhr unsrer Zeit. Der Fall Hardeman ist als 4. Fall terminiert. Als Dauer sind 20 Min. angesetzt.

https://www.ca9.uscourts.gov/media/live_oral_arguments.php

https://www.ca9.uscourts.gov/calendar/view.php?hearing=Octob…

[erwinE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.453.103 von lawmeetstax am 21.10.20 14:53:29

Baumann ist eine Fehlbesetzung

Zitat von lawmeetstax: Während ich das hier schreibe, hat Bayer mal eben schwupps wieder eine dreiviertel Milliarde an Börsenwert eingebüßt. Der Vorstand weiß seit Langem schlicht nicht, wie er unternehmerisch gegensteuern soll. Das absolut Fatale daran ist, daß Bayer durch diese Unfähigkeit des Vorstandes das wichtigste Instrument am Kapitalmarkt verloren geht, nämlich die Möglichkeit zur Kapitalerhöhung. Dadurch wird der Vorstand mehr und mehr handlungsunfähig. Das erkennt der Kapitalmarkt und nutzt dies gnadenlos aus. Eine gefährliche Abwärtsspirale, die irgendwie durchbrochen werden muß.

Es bedarf SCHNELLSTMÖGLICH eines Austausches von Herrn Baumann. Der Nachfolger muß zwingend von außen kommen, vielleicht wäre Frau Dubourg von BASF eine gute Alternative. Die ist dort die Vorständin für Agrarchemie und kennt den Markt bereits gut. Noch besser wäre wohl ein US-Amerikaner vom Fach, da Deutsche leider viel zu oft das „amerikanische“ Denken nicht beherrschen und sich in geschäftlichen Dingen am Nasenring durch die Manege ziehen lassen. Das schlichte Warten des Vorstandes auf gute Meldungen von außen ist jedenfalls nicht länger akzeptabel.

Wer sagt es Herrn Baumann?

Der Baumann weiß es seit langem. Er war der erste Vorstandsvorsitzende eines Dax Unternehmens, der keine Entlasung bekam.
Das Problem an W. Baumann für Bayer ist, dass er m. E. keinerlei wirtschaftliche Fantasie dazu hat wie ein Unternehmen für die Zukunft aufgestellt sein muss. Für ihn gibt es nur große Zukäufe um sich ein Denkmal zu setzen und ansonsten „weiter so“, keinerlei Ideen für Aufstellung in Forschung und Entwicklung, für die Probleme bei Zukäufen, für die Förderung bestimmter Bereiche und die Durchsetzung von Interessen von Bayer, alles ohne Nachdruck laufen lassen, außer dem Megakauf Monsanto, der vollkommen ein Griff in das Klo war. Er ist schlicht überfordert in der Position eines Vorstandsvorsitzenden. Er könnte sicher ein Buchhalter sein oder sonst etwas, aber nicht der Chef eines Unternehmens. Er würde jeden kleinen Laden ruinieren.

[lawmeetstax]

...ich meinte natürlich Geschworene und nicht Zeugen...blöder Fauxpas

[lawmeetstax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.453.811 von Informierer am 21.10.20 15:52:01

Das ist ein Paradebeispiel für diejenige Denke, die Bayer in den Untergang treiben wird und die auch das (Fehl-)Verhalten von Baumann auszeichnet. Mit deutschen Maßstäben und mit in Deutschland vielleicht angebrachten Verhaltensweisen gewinnt man in den USA keinen Blumentopf. Da hat niemand auf unsere deutschen Belehrungen gewartet, wie blöd und ungerecht deren Rechtssystem doch ist. Und wer einem Amerikaner das trotzdem überheblich klarmachen will (wie es Baumann in einem Interview gemacht hat), der sollte die Finger vom amerikanischen Geschäft lassen. Deren Land, deren Spielregeln, basta. Die klopfen sich da allesamt immer noch auf die Schenkel, daß Baumann zwar die durchaus gerechtfertigten Chancen des Monsanto-Deals richtig erkannt hat, dabei aber aus beharrlicher Ignoranz gegenüber amerikanischen Besonderheiten (die nun mal zu akzeptieren sind!) die Gefahren der Glypho-Verfahren ignorierte. Im Übrigen ist Bayer auch deshalb so tief in der Scheiße, weil Monsanto Wissenschaftler diskreditierte. Wenn das jetzt auch noch bei Zeugen wiederholt wird (wie Du es offenbar forderst), dann hat Bayer Geburtstag, das wars dann.

Und daß allein der Glyphosat-Rechtsstreit für den aktuellen Kursrückgang verantwortlich ist, dürfte unhaltbar sein. Immerhin gab es im Agrar-Bereich kürzlich eine Abschreibung in Milliardenhöhe, fast so hoch wie der bisherige Glypho-Vergleich. Der Markt hat panische Angst, daß die horrenden Verbindlichkeiten zukünftig nicht mehr ausreichend bedient werden können. Aufgrund der hohen Investitionen für Monsanto ist Bayer dazu verdammt, eine bestimmte Gewinnhöhe zu erzielen. Da ist nicht grenzenlos Spielraum nach unten. Corteva/Enlist kommt in 2021 vielleicht auf einen Soja-Marktanteil von 30-50%, da geht es nicht um Peanuts, das ist dramatisch, wenn das dauerhaft so bliebe und sich im Mais fortsetzen sollte. Dann könnten weitere Abschreibungen drohen, und dann sieht die Bilanz gar nicht mehr hübsch aus. Dieses Jahr werden immerhin rd. 12-15 Milliarden vom EK weggenommen. Und eine Kap-Erhöhung ist im aktuellen Umfeld extrem schlecht.

Im Übrigen habe ich nicht mehr soviel Sorge vor den Future Cases. Ich erwarte, daß mindestens ein Berufungsverfahren gewonnen wird, die Rechtslage ist gar nicht schlecht für Bayer. Werbung wird es keine nennenswerte mehr geben. Außerdem erwarte ich, daß Glypho still und leise vom Privat-Markt verschwinden wird. Aber natürlich gilt für Nachzügler eine Frist von 5-10 Jahren...

[Deflair]

Castafiore

Ok der Aufsichtsrat.

Bei denen gilt das selbe

Die kriegen ihr Gehalt auch weiter bezahlt egal wie es läuft.

Dann ist auch klar warum der Aufsichtsrat nicht am Stuhl des Chefs sägt

Denen kann der Aktien Kurs genauso egal sein.

Oder welche Motivation hätte der Aufsichtsrat, den Chef zu entlassen?

[Informierer]

Der Bayer Kurs steht wo er steht wegen Glyphosat. Alles andere wie mal besseres oder schlechteres Geschäft im ein oder anderen Bereich sind angesichts des Kursverfalls Peanuts. Bei keinem Konzern läuft es immer und überall optimal.

Und genau da muss Bayer endlich aufräumen, offensiv werden. Undenkbar unter umgekehrten Vorzeichen, also US-Konzern übernimmt deutsche Firma und sieht sich aufgrund deren Altlasten existenzgefährdenden Prozessen in D mit Schadenersatzforderungen im dreistelligen Millionenbereich je deutschem Kläger gegenüber.

Boeing wäre ein unpassendes Gegenbeispiel, da Todesursache eindeutig zuordenbar.

Man kann im Fall Monsanto nicht beweisen, dass deren Krebs von Round-Up/Glyphosat rührt. Es ist eine Annahme. Krebs bekommen auch Menschen, ohne je mit diesem Mittel in Berührung gekommen zu sein. Im Zweifel für den Angeklagten.

Die US-Behörden haben zugelassen, etliche Gutachten wurden erstellt.

Werden in USA auch Autofahrer, die jemanden vorsätzlich oder grob fahrlässig (z.B. alkoholisiert) zu Tode fahren mit Millionenentschädigungen überzogen?
In dem Fall wäre die Verursachung sogar eindeutig.

Millionen bei Konzernen okay, wenn sie schuldhaft z.B. Zulassungsprozesse übergangen hätten. Da dem nicht so ist, sollen sie sich die Kohle bitteschön von US-Behörden holen. Bayer die Forderungen immer schön weiterreichen. Was bei Vergleich kaum geht, denn der wäre formell quasi freiwillig.


Es muss jetzt seitens Bayer endlich aufhören mit Anwaltskanzleien und klein beigeben. Die sollen schön auf Zulassungsbehörden verweisen und Politik einschalten. US-Politik meint doch auch, Nordstream gehe sie etwas an.

Zudem Privatdetektive auf Geschworene. Nicht dass die auch noch jemanden gefährden. Die ganze Absurdität dieser galaktischen US-Schadenersatzjustiz ist an dem Beispiel aufzuzeigen. Und wenn am Ende jeder gegen jeden klagt oder gar nichts mehr zugelassen wird. Hier ordentlich Action reinzubringen dürfte Bayer 1/100stel der vorläufigen Vergleichssummen kosten.

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.452.887 von Deflair am 21.10.20 14:34:47

Zitat von Deflair: Warum soll es dem nicht egal sein?

1. der kriegt sein Millionen Gehalt unverändert weiter gezaht.

2. er ist der Chef. Es kann ihm also auch keiner den Stuhl absägen.

Der Aktien Kurs kann dem komplett egal sein.

Oder übersehe ich hier was ?

Ja! Denn 2. stimmt so nicht. Der Vorstand wird vom Aufsichtsrat bestellt und abberufen. Also versagt hier der AR auch auf ganzer Linie.
casta