Dachfonds-Strategie für den langfristigen Vermögensaufbau - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 08.03.04 20:41:29 von
neuester Beitrag 17.05.04 13:05:57 von
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Mich hat nach einem persönlichen Gespräch der aktive Dachfonds-Ansatz von
Bernd Greisinger überzeugt. Dies möchte ich mit einem Testdepot mit einem
Startwert von EUR 12000,- bestätigen.
Mein neues Depot (Kurse vom 08.03.2004):
EUR 6.000,-: BG Global Challenge (172958) = 38,43 Anteile
EUR 6.000,-: BG Global Classic (608148) = 46,24 Anteile
Mein altes Depot (Kurse vom 08.03.2004 und EUR/USD=1,24):
EUR 2.000,-: Fidelity European Growth (973270) = 253,3 Anteile
EUR 2.000,-: Griffin Eastern European (988954) = 6,478 Anteile
EUR 2.000,-: Invesco GT PRC Fund (974759) = 132,4 Anteile
EUR 2.000,-: WM Aktien Global UI (979075) = 31,28 Anteile
EUR 2.000,-: MLIIF World Mining Fund (986932) = 97,98 Anteile
EUR 2.000,-: MLIIF World Gold Fund (974119) = 111,3 Anteile
Ich werde die Wertentwicklung hier weiterverfolgen.
Bernd Greisinger überzeugt. Dies möchte ich mit einem Testdepot mit einem
Startwert von EUR 12000,- bestätigen.
Mein neues Depot (Kurse vom 08.03.2004):
EUR 6.000,-: BG Global Challenge (172958) = 38,43 Anteile
EUR 6.000,-: BG Global Classic (608148) = 46,24 Anteile
Mein altes Depot (Kurse vom 08.03.2004 und EUR/USD=1,24):
EUR 2.000,-: Fidelity European Growth (973270) = 253,3 Anteile
EUR 2.000,-: Griffin Eastern European (988954) = 6,478 Anteile
EUR 2.000,-: Invesco GT PRC Fund (974759) = 132,4 Anteile
EUR 2.000,-: WM Aktien Global UI (979075) = 31,28 Anteile
EUR 2.000,-: MLIIF World Mining Fund (986932) = 97,98 Anteile
EUR 2.000,-: MLIIF World Gold Fund (974119) = 111,3 Anteile
Ich werde die Wertentwicklung hier weiterverfolgen.
"...Dies möchte ich mit einem Testdepot mit einem
Startwert von EUR 12000,- bestätigen...."
und was bringt das ? 2000 hab ich massiv über Quadriga zu "informieren" begonnen - die letzten 4 Jahre konnte man sein Geld verdoppeln verdreifachen ... trotzdem "behirrnten" es viele nicht ! manche waren glücklich noch schnell NM Fonds mit einen AA Rabat von 50 90% u bekommen ... doch die verlohren bis zu 95% der Kohle und was brachte das ... nix
das Quadriga TestDepot führ ich seit bald 4 Jahren ... hier ein neues(herbst 02) Thread: Kein Titel für Thread 631612177 überlegener "Sieger" und allen Unkenrufen zum trotz .....
Startwert von EUR 12000,- bestätigen...."
und was bringt das ? 2000 hab ich massiv über Quadriga zu "informieren" begonnen - die letzten 4 Jahre konnte man sein Geld verdoppeln verdreifachen ... trotzdem "behirrnten" es viele nicht ! manche waren glücklich noch schnell NM Fonds mit einen AA Rabat von 50 90% u bekommen ... doch die verlohren bis zu 95% der Kohle und was brachte das ... nix
das Quadriga TestDepot führ ich seit bald 4 Jahren ... hier ein neues(herbst 02) Thread: Kein Titel für Thread 631612177 überlegener "Sieger" und allen Unkenrufen zum trotz .....
Gewinne der Vergangenheit sind keine Garantie für die Zukunft.....
genau guru ..daher ist ein Musterdepot für den .... !
was wäre aus Temp. Pion.. Dws .. geworden seit 3.5.2002
war auch irgend ein wiedersinniger "Wettstreit"
3 zu 0 für Qu.... (aber jeder hat sicher 50% oder mehr Rabat bekommen ! ahhaha)
nur zur Info Quadriga könnte sich in einer Korr.. fase befinden ... näheres per Boardmail.
war auch irgend ein wiedersinniger "Wettstreit"
3 zu 0 für Qu.... (aber jeder hat sicher 50% oder mehr Rabat bekommen ! ahhaha)
nur zur Info Quadriga könnte sich in einer Korr.. fase befinden ... näheres per Boardmail.
Hallo,
ich spreche mehr den "normalen" Investor an, der eine
langfristige Rendite (z.B. Altersvorsorge) von etwa
8 % - 9 % erreichen möchte.
Die Behauptung ist, dass es mit wenigen aktiv gemanagten
Dachfonds wie die BG-Fonds erstens einfacher und zweitens
auch ertragreicher ist, als mit den jeweils aktuellen
Top-Fonds aus den einzelnen Bereichen.
Auf Hedgefonds wird verzichtet. Diese werden von dem
"normalen" Investor (für die Altersvorsorge) noch gemieden.
ich spreche mehr den "normalen" Investor an, der eine
langfristige Rendite (z.B. Altersvorsorge) von etwa
8 % - 9 % erreichen möchte.
Die Behauptung ist, dass es mit wenigen aktiv gemanagten
Dachfonds wie die BG-Fonds erstens einfacher und zweitens
auch ertragreicher ist, als mit den jeweils aktuellen
Top-Fonds aus den einzelnen Bereichen.
Auf Hedgefonds wird verzichtet. Diese werden von dem
"normalen" Investor (für die Altersvorsorge) noch gemieden.
Auf Hedgefonds wird verzichtet. Diese werden von dem
" normalen" Investor (für die Altersvorsorge) noch gemieden
**
und das ist ein Fehler ! so wie bis vor ... Jahren der Bauspaarer und die LV der Renner war muß erst die Masse drauf kommen ... und bis dahin ist der der jetzt reagiert der Gewinner !
"...der eine
langfristige Rendite (z.B. Altersvorsorge) von etwa
8 % - 9 % erreichen möchte...."
Seh ich so -überrings wer klein denkt bekommt kleines wer Groß denkt bekommt großes ! Warum nicht 30 Jahre nen Heghfonds zu halten ?
Was spricht dagegen ?
" normalen" Investor (für die Altersvorsorge) noch gemieden
**
und das ist ein Fehler ! so wie bis vor ... Jahren der Bauspaarer und die LV der Renner war muß erst die Masse drauf kommen ... und bis dahin ist der der jetzt reagiert der Gewinner !
"...der eine
langfristige Rendite (z.B. Altersvorsorge) von etwa
8 % - 9 % erreichen möchte...."
Seh ich so -überrings wer klein denkt bekommt kleines wer Groß denkt bekommt großes ! Warum nicht 30 Jahre nen Heghfonds zu halten ?
Was spricht dagegen ?
Lieber oegeat,
eine kleine Liste von Blow-ups im Hedgefondsbereich:
1. ACM (Askin Capital Management): 1994, verwaltetes Volumen $600 Mio. $, Jahre tadelloser Track-Record, hochgelobt in der Presse. Dann Verlust von 70% des Vermögens in kürzester Zeit.
2. Vairocana $1.200 Mio. Verlust 60% in sieben Monaten
3. Fenchurch Capital: +21% p.a. über 6 Jahre, dann Verlust von 90% des Kapitals in nur 3 Monaten.
Wer großteils in dieser Anlageform - die in Summe auch nicht besser ist als Aktien - seine Altersversorgung anspart oder anlegt, der muss schon extrem risikofreudig sein.
Viel Spaß
eine kleine Liste von Blow-ups im Hedgefondsbereich:
1. ACM (Askin Capital Management): 1994, verwaltetes Volumen $600 Mio. $, Jahre tadelloser Track-Record, hochgelobt in der Presse. Dann Verlust von 70% des Vermögens in kürzester Zeit.
2. Vairocana $1.200 Mio. Verlust 60% in sieben Monaten
3. Fenchurch Capital: +21% p.a. über 6 Jahre, dann Verlust von 90% des Kapitals in nur 3 Monaten.
Wer großteils in dieser Anlageform - die in Summe auch nicht besser ist als Aktien - seine Altersversorgung anspart oder anlegt, der muss schon extrem risikofreudig sein.
Viel Spaß
die Beispiele lass ich nicht gelten ! der erst genannte hat zu 100% auf fallende Zinsen gesetzt und die anderen gingen auch diverse Fehler ein ...
Wen ich mir ansehe was derzeit geboten wird hat man mit einem Produkt zB Qua... diverse Hauptmärkte die man abdekt und maximale größe eines Markte ist 18% ... nicht 100% wie die aben genannten !
Lotto zu spielen auf schwarz oder Rot ist unverandwortlich und das mit vollen Einsatzt ....
Fazit: laut einer aufestllung die ich habe sind derzeit US Pensionskassen zu 25% in Alternativen drinnen !
und das sagt alles ...
Wen ich mir ansehe was derzeit geboten wird hat man mit einem Produkt zB Qua... diverse Hauptmärkte die man abdekt und maximale größe eines Markte ist 18% ... nicht 100% wie die aben genannten !
Lotto zu spielen auf schwarz oder Rot ist unverandwortlich und das mit vollen Einsatzt ....
Fazit: laut einer aufestllung die ich habe sind derzeit US Pensionskassen zu 25% in Alternativen drinnen !
und das sagt alles ...
"....Aus unserer Sicht sollte aber selbst ein äußerst konservativer Anleger über ein gewisses Engagement bei Hedge-Fonds verfügen, denn Hedge-Fonds-Portfolios bieten dem Anleger eine im Vergleich mit Renten risikoberichtigte höhere Rendite...."
Aussage deutsche Bank 2000 Seite 18
http://www.xavex.com/DE/pdf/documents/research/FundsofHedgeF…
Fazit: bereits damals wußten die das es krachen wird ! (meine Meinung !)
wer einen Dachfonds haben will und das mit monatlich 100.- in einer Police sollte zugreifen -bevor ... (Boardmail)
Aussage deutsche Bank 2000 Seite 18
http://www.xavex.com/DE/pdf/documents/research/FundsofHedgeF…
Fazit: bereits damals wußten die das es krachen wird ! (meine Meinung !)
wer einen Dachfonds haben will und das mit monatlich 100.- in einer Police sollte zugreifen -bevor ... (Boardmail)
Ruhig Blut, oegat.
Die regelmässigen Besucher diverser Internetforen wissen, daß Du vom Verkauf von Quadriga und Co. lebst und jedes Forum zur kostengünstigen Werbeplattform machst.
Wenn man das einzuordnen weiß, sind Deine Beiträge trotz allem oftmals sehr informativ (Charts etc.).
------------------
Hedgefonds ja, aber nicht mehr als 10- 20 % im Depot und nur nach genauester Prüfung des Anbieters.
Außerdem sollte man erst mal abwarten, was dieses Jahr noch so alles auf den Markt kommt.
Mir wurde von einem "unabhängigen Berater" vor 1 Jahr der Phoenix Managed Account als Alternative zu einem Rentenfonds (!) empfohlen, als Stabilitätsfaktor im Depot.
Im Prospekt tauchte dann 4-mal das Wort (möglicher) "Totalverlust" auf (wenn man genau gelesen hat).
Wie ist das eigentlich beim Quadriga, auch bezüglich Einlagensicherung, ist doch ein Genussschein, oder ?
Nichts für ungut, TS
Die regelmässigen Besucher diverser Internetforen wissen, daß Du vom Verkauf von Quadriga und Co. lebst und jedes Forum zur kostengünstigen Werbeplattform machst.
Wenn man das einzuordnen weiß, sind Deine Beiträge trotz allem oftmals sehr informativ (Charts etc.).
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Hedgefonds ja, aber nicht mehr als 10- 20 % im Depot und nur nach genauester Prüfung des Anbieters.
Außerdem sollte man erst mal abwarten, was dieses Jahr noch so alles auf den Markt kommt.
Mir wurde von einem "unabhängigen Berater" vor 1 Jahr der Phoenix Managed Account als Alternative zu einem Rentenfonds (!) empfohlen, als Stabilitätsfaktor im Depot.
Im Prospekt tauchte dann 4-mal das Wort (möglicher) "Totalverlust" auf (wenn man genau gelesen hat).
Wie ist das eigentlich beim Quadriga, auch bezüglich Einlagensicherung, ist doch ein Genussschein, oder ?
Nichts für ungut, TS
"...das Wort (möglicher) " Totalverlust" ...."
ist die Standard formulierung die verpflichtend bei jedem Genußschein zu stehen hat !
doch das wurde schon 10.000 mal hier besprochen - dann kauf dir den GCT ein Sicav gleichzusetzen mit dem Superfund B und schon hast du diese Formulierung nicht mehr !
Thread: Kein Titel für Thread 78594686
ist die Standard formulierung die verpflichtend bei jedem Genußschein zu stehen hat !
doch das wurde schon 10.000 mal hier besprochen - dann kauf dir den GCT ein Sicav gleichzusetzen mit dem Superfund B und schon hast du diese Formulierung nicht mehr !
Thread: Kein Titel für Thread 78594686
Hallo oegeat,
da muß ich dich leider korregieren.
Beim Zeichnungsschein des GCT steht eindeutig das ein Totalverlust nicht ausgeschlossen werden kann!!
Das muß auch jeder seriöser Anbieter von Hedge Funds in seinen Bedingungen schreiben, da es ja theoretisch möglich ist!!
Das hat nichts mit einem Genußschein zu tun.
Bis bald.
da muß ich dich leider korregieren.
Beim Zeichnungsschein des GCT steht eindeutig das ein Totalverlust nicht ausgeschlossen werden kann!!
Das muß auch jeder seriöser Anbieter von Hedge Funds in seinen Bedingungen schreiben, da es ja theoretisch möglich ist!!
Das hat nichts mit einem Genußschein zu tun.
Bis bald.
beim Zeichnungsschein -steht es nicht !
Bei den Bedingungen schon unter Kursrisiko. (1 mal in seeehr abgeschwächter form gegenüber dem GenusscheinS
sicher das ist jetzt eine spitzfindichkeit .... nun gut
ganz anders bei den Zeichnungsscheinen zur AG da steht das deven.. auf dem Zeichnungsschein unten wo man unterschriebt.
Bei den Bedingungen schon unter Kursrisiko. (1 mal in seeehr abgeschwächter form gegenüber dem GenusscheinS
sicher das ist jetzt eine spitzfindichkeit .... nun gut
ganz anders bei den Zeichnungsscheinen zur AG da steht das deven.. auf dem Zeichnungsschein unten wo man unterschriebt.
http://www.superfund.at/downloads/gcteur_zeichnungsformular_…
Beim Zeichnungsformular steht es eindeutig.....
Lesen muß man es aber schon, ist sogar fettgedruckt!!
Beim Zeichnungsformular steht es eindeutig.....
Lesen muß man es aber schon, ist sogar fettgedruckt!!
Aktueller Zwischenstand:
BG-Fonds: EUR 11.578,- ( -3,6% )
Andere Fonds: EUR 10.499,- ( -12,5% )
===
Stück/
Nom. Bezeichnung WKN
Typ
Währg. akt. Kurs
Diff. abs.
Diff. % Wert in EUR
Diff. abs.
Diff. % Datum
Zeit
Börse Kaufkurs
in EUR
Kaufdat. Kaufwert
in EUR Limit +
Limit -
46,240 BG Umbrel.Fd-BG Global Cl...
608148
Fonds
EUR 126,57
-0,07
-0,06 % 5.852,60
-147,40
-2,46 % 14.05.04
14:00
Fondsges. 129,76
08.03.04 6.000,00 --
--
38,430 BG Umbrel.Fd:BG Global Ch...
172958
Fonds
EUR 148,99
-0,05
-0,03 % 5.725,69
-274,31
-4,57 % 14.05.04
14:00
Fondsges. 156,13
08.03.04 6.000,00 --
--
253,300 Fidelity Fds-Europ. Growt...
973270
Fonds
EUR 7,26
-0,13
-1,76 % 1.838,96
-161,04
-8,05 % 17.05.04
11:43
Hamburg 7,90
08.03.04 2.000,00 --
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6,478 Griff.Umb.Fd-Grif.East.Eu...
988954
Fonds
EUR 301,05
+1,19
+0,40 % 1.950,20
-49,80
-2,49 % 13.05.04
14:00
Fondsges. 308,74
08.03.04 2.000,00 --
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132,400 INVESCO GT PRC Fund / Reg...
974759
Fonds
USD 14,98
-0,49
-3,17 % 1.651,14
-348,86
-17,44 % 14.05.04
14:00
Fondsges. 15,11
08.03.04 2.000,00 --
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111,300 MLIIF - World Gold Fund /...
974119
Fonds
USD 17,95
+0,09
+0,50 % 1.663,20
-336,80
-16,84 % 14.05.04
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Fondsges. 17,97
08.03.04 2.000,00 --
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97,980 MLIIF - World Mining Fund...
986932
Fonds
USD 20,21
-0,18
-0,88 % 1.648,50
-351,50
-17,58 % 14.05.04
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Fondsges. 20,41
08.03.04 2.000,00 --
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31,280 WM AKTIEN GLOBAL UI-FONDS...
979075
Fonds
EUR 56,00
-0,77
-1,36 % 1.751,68
-248,32
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