Microsoft - wann wieder up?? (Seite 221)

[Durando]

Zitat von borodin73: @stevenguied

MS hat doch ca. vor 6 Wochen einen Aktienrückkauf kommuniziert.
Müsste mich schon sehr schwer täuschen wenn es nicht so wäre.

Das ist richtig und die Dividende wurde doch auch erst erhöht.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.800.548 von Steveguied am 10.11.13 04:35:39

Es ist ehrlich gesagt, nicht so einfach konkrete Aussagen über den Gewinn und Verlust der Xbox-Sparte von MSFT zu finden.
Hab aber was interessantes dazu auf Winfuture gefunden.

Es ist anscheinend so, dass die Spielkonsolen, egal ob XBox (MSFT) oder Playstation(Sony) oder Nintendo, bisher unter Wert verkauft worden sind.
Also machen die Hersteller tatsächlich Verlust mit den Spielekonsolen.
Dafür werden die Spiele und Online-Services für gutes Geld angeboten.
Die Kunden kaufen also einmal sehr günstig die Hardware ( Konsole ).
Danach kaufen sie für relativ viel Geld, die Spiele oder Fitnessprogramme, Musikprogramme u.s.w.
Damit macht dann Microsoft auch ordentliche Gewinne.

Angeblich will MSFT mit der Xbox One, neuerdings auch schon mit der Konsole in die Gewinnzone kommen.

Hierzu der Bericht:


Wirtschaft & Firmen
06.09.2013 18:04

Xbox One soll vom ersten Tag an Gewinne abwerfen

Wirtschaft & Firmen Der Software-Konzern Microsoft will von Beginn an mit jedem Verkauf einer neuen Xbox One-Spielekonsole Geld verdienen. Damit verändert das Unternehmen seine Strategie gegenüber dem Vorgänger.

In der Vorgänger-Generation wurden sowohl die Xbox 360 als auch die Playstation 3 in der Regel nicht zu Preisen verkauft, die auch nur eine leichte Gewinnmarge geboten hätten. Das Konzept bestand statt dessen darin, dass die erkaufte Hardware dafür sorgt, das von den Kunden auch Spiele und Dienstleistungen erworben werden, die dann Gelder in die Kassen spülen sollten.

Grundsätzlich wird es auch weiterhin so sein, dass die Hardware selbst nicht das eigentliche Geschäft ausmacht. Wie Yusuf Mehdi, Chef der Interactive Entertainment Business-Sparte von Microsoft, laut einem Bericht des Branchenmagazins GamesIndustry ausführte, soll sich das Hardware-Geschäft mit der Xbox One aber zumindest bei plusminus Null oder einer leichten Gewinnmarge bewegen.

So wird die Konsole selbst zwar weiterhin kaum Überschüsse liefern - dafür sind weiterhin die Software, Xbox Live-Abos und anderes verantwortlich - doch zumindest auch keine Verluste mehr bringen. Dies dürfte aus zwei Überlegungen heraus wichtig sein: Zum einen liegt der Zeitpunkt, an dem die neue Plattform überhaupt Gewinne hervorbringt nicht in einer ungewissen Zukunft - was angesichts der unsicherer gewordenen Wirtschaftslage nicht verkehrt ist - andererseits besteht auch nicht das Risiko, dass man mit einigen Käufern kaum Überschüsse erzielt, weil diese sich kaum hochprofitable Spiele oder teure Abos kaufen, sondern sich mit preiswerten oder kostenlosen Angeboten weitgehend zufrieden geben.

Laut Mehdi hat man bei Microsoft aber natürlich auch schon kommende Preissenkungen mit einkalkuliert. Wie beim Vorgängermodell sollen diese nach und nach eingesetzt werden, um die Installationsbasis über die Jahre hinweg immer breiter zu machen, was dann auch mit billiger werdenden Produktionskosten einhergehen dürfte und gleichzeitig für mehr Einnahmen aus den Software- und Services-Bereichen sorgt.

[borodin73]

@stevenguied

MS hat doch ca. vor 6 Wochen einen Aktienrückkauf kommuniziert.
Müsste mich schon sehr schwer täuschen wenn es nicht so wäre.

[Steveguied]

Die X-Box ist im übrigen ein sehr gutes und mahnendes Beispiel. Ausverkauft in einzelnen Ländern, also besser könnte es kaum laufen und verbrennt gleichzeitig immer noch Geld.

Was wäre erst los wenn es nicht gut laufen würde?

mfg
Steve!
Ps.: Wenn Microsoft überschüssiges Cash hat, sollen sie Dividenden ausschütten und Aktien zurück kaufen.

[Steveguied]

Zitat von Durando: Die X-Box ist meiner Meinung nach gerade ein positives Beispiel für den Hardwaresektor.
Soviel ich weiß macht Microsoft seit min. 2 Jahren ordentliche Gewinne damit.

Das stimmt so freilich nicht:

Microsoft verdient mit Android über 2 Mrd. Dollar pro Jahr
http://www.computerwelt.at/news/software/os/detail/artikel/m…
Davon profitiere Microsofts Sparte "Entertainment & Devices", der die Lizenzeinnahmen durch Android zugerechnet werden, während sie bei der Xbox und mit Windows Phone eher viel "Geld verbrenne".
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@provinzler: Mit dem Binden von Kapital habe ich kein Problem. Allerdings stören mich sehr wohl die gebundenen Managementkapazitäten. Ein neuer Chef wird wohl mehr im Bereich Hardware zu finden sein als bei der Software. Also eben nicht da wo Microsoft sein Geld verdient.
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Bei all der Lobhudelei auf Nokia und die tollen Lumias solle mal jeder daran denken, dass Nokia im Massensegment bei der Produktion von besonders billigen und einfachen Geräten beheimatet ist. Mit waschechten Smartphones werden irre Verluste generiert. Das ist auch der Sanierungsfall von dem ich sprach. Nokia hat nicht umsonst an MSFT verkauft. Sie haben alles probiert aber keinen turn des Geschäfts erwirkt. Die Margen von denen hier geträumt wird hat Nokia seit 5 Jahren nicht mehr generiert. Sie haben einen Deppen gefunden der bereit war dafür auch noch Geld auf den Tisch zu legen. Supi!

Es gab hier auch schon mal kluge Leute die vorgerechnet haben, dass Msft's Bewertung (da waren wir allerdings noch unter 30 Dollar) allein durch Office gerechtfertigt ist. Vor allem Office, aber auch bei den Betriebssystemen, da wird das Geld erwirtschaftet. Das vor allem im Bereich treuer Unternehmenskunden. Diese wandern eben nicht sofort ab, sondern bleiben über Jahrzehnte gebunden.

Diese Vorausbezahlungen auf die Provinzler immer hinweist entstehen genau in dem Segment.


Ich verstehe nicht warum Msft plötzlich sexy sein muss, für den Preis des Geld verbrennens und noch viel schlimmer, das Binden von Managementkapazitäten. Sie sollen das machen was sie können und worin sie stark sind. Das ist vollkommen ausreichend und generiert offensichtlich auch noch genug Wachstum siehe Historie der vergangenen Jahre. Warum jetzt dieser HW schmarrn und dazu auch noch gleich ein Sanierungsfall. Ist den Managern langweilig und sie suchen ne Herausforderung? Ich weiß es nicht, aber der Schuss geht gern mal nach hinten los.

mfg
Steve!

[Crowww]

Wieso sollte Microsoft keine Ahnung von der Hardewate haben, wenn man die Software dazu herstellt. Zudem wächst Microsoft durch seine Expansion in den SP Bereich nicht nur hier mit Umsatz, sondern auch nicht mit seinem dazugehörigen Betriebssystem.

Bestes Beispiel bin ja ICH. Besitzer eines iPhones und IPads und seit dieser Woche nun Besitzer eines Lumia 720 und seit ca. 15 Minuten steht auf meinem Wohnzimmertisch nun auch noch ein Surface. :-)

[provinzler]

Zitat von Durando: Zitat von provinzler:
Weil Umsatz nicht Gewinn ist. Seit ihrer Einführung rechtfertigen die Gewinne der X-Box nicht die Mittel die darin gebunden sind.

Die X-Box ist meiner Meinung nach gerade ein positives Beispiel für den Hardwaresektor.
Natürlich hat MSFT erstmal viel Geld in die Spiel-Konsole investieren müssen.
Aber mit der Zeit, zahlt es sich aus.
Soviel ich weiß macht Microsoft seit min. 2 Jahren ordentliche Gewinne damit.

Und wie viel Kapital hat man verbraten und ist aktuell gebunden, um diese Gewinne zu realisieren? Zu viel für meinen Geschmack...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.790.474 von provinzler am 08.11.13 10:18:13

Zitat von provinzler:
Weil Umsatz nicht Gewinn ist. Seit ihrer Einführung rechtfertigen die Gewinne der X-Box nicht die Mittel die darin gebunden sind.

Die X-Box ist meiner Meinung nach gerade ein positives Beispiel für den Hardwaresektor.
Natürlich hat MSFT erstmal viel Geld in die Spiel-Konsole investieren müssen.
Aber mit der Zeit, zahlt es sich aus.
Soviel ich weiß macht Microsoft seit min. 2 Jahren ordentliche Gewinne damit.

[provinzler]

Zitat von Traidee: Also wieso sollte man nicht in Märkte expandieren bzw sein Augenmerk auf diese richten wenn die Möglichkeit sich dort zu etablieren besteht und dem Umsatz so zuträglich sind !?

Weil Umsatz nicht Gewinn ist. Seit ihrer Einführung rechtfertigen die Gewinne der X-Box nicht die Mittel die darin gebunden sind.

[Traidee]

Zitat von provinzler:

Zitat von Crowww: Microsoft geht genau den richtigen Weg. Die Hauptstadt -Repräsentanz zeigt wo der Hase hin läuft, man will vom reinen Softwareanbieter für PC nun auch noch das Geschäft von Samsung und Apple abgrasen (hier sind die Gewinne ja noch riesig). Einfach nur WP zu Verfügung zu stellen wäre doch extrem naiv. Man stellt Surface her und nur ergänzt man das ganz mit Lumia. Genial. Lizenzgebühren zahlt man sich auch selbst.

Wirfst du Nestle eigentlich auch vor den riesigen Markt den MSFT beackert, nicht abzugrasen?
Die sollen das machen was sie am besten können, da ist genug Geld zu verdienen, da brauchts nicht irgendwelche teuren Zukäufe in andren Gebieten, von denen man nix versteht.

Ich bin ja für Meinungsfreiheit aber du wiederholst dich doch nur ohne Argumente zu bringen.
Ich habe erst heute mit einem Bekannten gesprochen, in dessen Betrieb sämtliche Außendienstmitarbeiter nun mit dem Nokia Lumia ausgestattet werden.
Dies wird sicherlich kein Einzelfall sein.
Und auch die XBoxOne ist in vielen Läden bereits ausverkauft.

Also wieso sollte man nicht in Märkte expandieren bzw sein Augenmerk auf diese richten wenn die Möglichkeit sich dort zu etablieren besteht und dem Umsatz so zuträglich sind !?