Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2857)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 27.05.24 17:27:30 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.720.295 von Ontra1 am 27.01.19 09:14:00Kann mir jemand einen Tip geben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.720.199 von Wertefinder1 am 27.01.19 08:54:46
Du kennst sicher auch Zeitungsartikel, die von den Sorgen mittelständischer Firmen in ländlichen Regionen berichten, welche mittlerweile ihren schnellen Internetanschluss selbst verlegen lassen (inklusive Baggerarbeiten in die nächste Ortschaft), weil sie sonst nicht wettbewerbsfähig sind.
Auf die leeren Versprechungen der Alt-Parteien kann ich deshalb verzichten.
Zitat von Wertefinder1: ... SPD statt AfD.
Du kennst sicher auch Zeitungsartikel, die von den Sorgen mittelständischer Firmen in ländlichen Regionen berichten, welche mittlerweile ihren schnellen Internetanschluss selbst verlegen lassen (inklusive Baggerarbeiten in die nächste Ortschaft), weil sie sonst nicht wettbewerbsfähig sind.
Auf die leeren Versprechungen der Alt-Parteien kann ich deshalb verzichten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.720.253 von Wertefinder1 am 27.01.19 09:06:22
Angst ist manchmal auch gesund und angebracht. Nicht umsonst gibt es sie zu Recht in der Natur. Angst macht vorsichtig. Nur Angst, die einen lähmt und handlungsunfähig macht, ist ungesund.
Zitat von Wertefinder1: und nicht nur immer AfD-like Angst haben und verbreiten.
Angst ist manchmal auch gesund und angebracht. Nicht umsonst gibt es sie zu Recht in der Natur. Angst macht vorsichtig. Nur Angst, die einen lähmt und handlungsunfähig macht, ist ungesund.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.720.199 von Wertefinder1 am 27.01.19 08:54:46Sehe keinen Hass bei der AFD ,eher bei Linken ,grünen und SPD.Rede von Kaars im Bundestag sagt alles,aber sowas wollt ihr blinden nicht hören oder blendet da aus
Hi, ich bin neu hier! Wo kann ich die Aktien kaufen? Lg
Meine 5 Topfavoriten im Schnitt jetzt über 20 % im Plus seit Jahresanfang - und noch ganz viel Potential bis zu einer fundamental fairen Bewertung. Viele Aktien sind so günstig wie fast nie.
Nach dem katastrophalen Jahr 2018 macht es keinen Sinn jetzt an der Seitenlinie zu sein. Jetzt wo am Jahresanfang Performance gemacht wird, holt man damit nichts wieder auf. Historische Kaufchancen lässt man liegen.
Trump muss sich mit China einigen. Schätzungen in den USA sagen, das Kamilla Harris Trump locker abhängen würde bei der nächsten Präsidentschaftswahl. China ist kein Entwicklungsland mehr - wir wären über "nur" 3 % Wachstum happy.
Bitte auch mal die extrem niedrigen Bewertungen nicht weniger Aktien sehen und nicht nur immer AfD-like Angst haben und verbreiten.
Nach dem katastrophalen Jahr 2018 macht es keinen Sinn jetzt an der Seitenlinie zu sein. Jetzt wo am Jahresanfang Performance gemacht wird, holt man damit nichts wieder auf. Historische Kaufchancen lässt man liegen.
Trump muss sich mit China einigen. Schätzungen in den USA sagen, das Kamilla Harris Trump locker abhängen würde bei der nächsten Präsidentschaftswahl. China ist kein Entwicklungsland mehr - wir wären über "nur" 3 % Wachstum happy.
Bitte auch mal die extrem niedrigen Bewertungen nicht weniger Aktien sehen und nicht nur immer AfD-like Angst haben und verbreiten.
Es geht hier um unterbewertete Deutsche Smallcaps. Wobei man Smallcaps auf Deutschland bezogen sehen kann oder mit einer internationalen Einstufung. Bei letzterer wäre dann auch noch ein Unternehmen an den Mrd. Börsenwert ein Smallcap.
Also: Internet ist kein anstandsfreier Raum. Schreibe dem anderen als würde Dir George Clooney oder Julia Roberts ggü. sitzen. Make peace not war. Liebe statt Hass. SPD statt AfD.
Also: Internet ist kein anstandsfreier Raum. Schreibe dem anderen als würde Dir George Clooney oder Julia Roberts ggü. sitzen. Make peace not war. Liebe statt Hass. SPD statt AfD.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.717.148 von Kleiner Chef am 26.01.19 13:02:03
er hat es geschafft. du hast dich mit deinem posting auf sein niveau begeben. ich hätte dich für schlauer gehalten.
sowas finde ich absolut daneben, egal was er absondert:
"Ist Dir heute morgen Deine Frau weggelaufen und Du musst den Frust an eine Gemeinde abgeben, die es nicht verdient hat, weil Du immer wieder Sachen raushaust, wonach immer die anderen Schuld an Deinem gestörten Persönlichkeitsprofil sind. Wahrschein- lich verhält es sich noch schlimmer, weil es keine Frau mit Dir aus- hält und Du als Profilneurotiker das anonyme Netz dafür brauchst."
man kann natürlich reagieren, aber so ? kopfschüttel.
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von obekaer: der erinnert doch sofort an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)
am besten gar nicht beachten.
@Obekaer: Ja das beschreibt legiglich deren Vorgehensweise, nicht jedoch deren
defizitären Charakter, Persönlichkeitsstörung und Unvermögen sich einzubringen.
Das schlimmste in einem Forum ist, wenn man ihnen eine Bühne bietet und sich
auf dieses Niveau herabläßt. Sie müssen müssen weiterziehen, wenn man ihnen
diese Bühne nicht bietet.
@Rainolos
Den merke ich mir und hebe ihn auf.
Gruß
er hat es geschafft. du hast dich mit deinem posting auf sein niveau begeben. ich hätte dich für schlauer gehalten.
sowas finde ich absolut daneben, egal was er absondert:
"Ist Dir heute morgen Deine Frau weggelaufen und Du musst den Frust an eine Gemeinde abgeben, die es nicht verdient hat, weil Du immer wieder Sachen raushaust, wonach immer die anderen Schuld an Deinem gestörten Persönlichkeitsprofil sind. Wahrschein- lich verhält es sich noch schlimmer, weil es keine Frau mit Dir aus- hält und Du als Profilneurotiker das anonyme Netz dafür brauchst."
man kann natürlich reagieren, aber so ? kopfschüttel.
Hallo kc,
bezüglich Clan kann ich dir nur zustimmen. Rein oberflächlich mag das aktuell für 2021 erwartete Kuv mit 5 zwar nicht so prickelnd, aber das ändert sich wenn man wie du auf das ebitda blickt. Die super Marge sorgt schließlich dafür das hier über die Hälfte des Umsatzes als ebitda hängen bleibt.
Und: Je höher der Umsatz, desto besser die Marge.
Außerdem: in diesem Szenario sind keine weiteren Abschlüsse und Erfolge ala orange berücksichtigt und das für gut zwei Jahre.
Wie es aussieht wenn noch weitere neuabschlüsse folgen sollten das kann sich jeder mit etwas Fantasie sicherlich vorstellen.
Von daher hat Cyan m.e. durchaus Fantasie trotz der aktuell ambitionierten Bewertung. Eine ambitionierte Bewertung hat z.b. Wirecard ja auch schon ewig und war die letzten 10 Jahre auch kein schlechtes Investment (Ps: man sollte cyan aber natürlich als Risikoposition sehen und eher im unteren einstelligen Prozentbereich gewichten m.e.. geht der case dann auf wächst die Aktie dann von selbst Richtung Übergewichtung🙂
bezüglich Clan kann ich dir nur zustimmen. Rein oberflächlich mag das aktuell für 2021 erwartete Kuv mit 5 zwar nicht so prickelnd, aber das ändert sich wenn man wie du auf das ebitda blickt. Die super Marge sorgt schließlich dafür das hier über die Hälfte des Umsatzes als ebitda hängen bleibt.
Und: Je höher der Umsatz, desto besser die Marge.
Außerdem: in diesem Szenario sind keine weiteren Abschlüsse und Erfolge ala orange berücksichtigt und das für gut zwei Jahre.
Wie es aussieht wenn noch weitere neuabschlüsse folgen sollten das kann sich jeder mit etwas Fantasie sicherlich vorstellen.
Von daher hat Cyan m.e. durchaus Fantasie trotz der aktuell ambitionierten Bewertung. Eine ambitionierte Bewertung hat z.b. Wirecard ja auch schon ewig und war die letzten 10 Jahre auch kein schlechtes Investment (Ps: man sollte cyan aber natürlich als Risikoposition sehen und eher im unteren einstelligen Prozentbereich gewichten m.e.. geht der case dann auf wächst die Aktie dann von selbst Richtung Übergewichtung🙂
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.718.528 von katjuscha-research am 26.01.19 17:45:52
Ich denke wir liegen in Summe nicht so weit auseinander. Bei den Invests gehe vielleicht vorsichtiger heran als Du, weil die Invest eben aus mehr als die Equipmentausstattung für Neukunden hin zu All-IP besteht.
Was die EBITDA-Schätzungen angeht: Entscheidend ist das übergeordnete Wachstum, was getragen wird von einer 50 % Rohmargensteigerung von 28 Mio. in 16 auf ca. 42 Mio. in 2021.
Wieviel beim EBITDA ankommt wird sich zeigen, da kann man schon mal eine Mio. daneben liegen über diesen Betrachtungszeitraum, hängt eben entscheidend von den Overheads ab, wo es durch aus auch noch Luft geben kann.
Wenn Du recht behalten solltest, das die Invests zu hoch angesetzt sind, ergibt sich weitere Luf nach oben, denn ich habe hier nur die Mindestausschüttung von 50 % des Überschusses angesetzt.
Gruß
Gruß
Ecotel - Abweichungen im Ausblick!
Zitat von katjuscha-research: hey KC
Wie hast du die Cashflow-Schätzungen bei Ecotel hergeleitet?
Also ich halte bei deinen Ebitda-Schätzungen für 2019 bis 2021 eine Cashflow-Schätzungen zumindest für 2020/21 für zu niedrig. 2019 dürfte man immer noch von Vorleistungen im B2B Segment stark belastet sein, aber schon kleinen FreeCF machen.
Man hatte aber in den Jahren 2011 bis 2015 (außer 2013 durch die Vorleistungen für den Allianz-Auftrag) schon solche Cashflows von 4-5 Mio € bei Ebitdas von 6,7-7,8 Mio € erwirtschaftet.
Allerdings bin ich dafür bei deinen Ebitda-Schätzungen vorsichtiger. Ich gehe für 2021 eher von 11,5-12,0 Mio Ebitda aus, aber dafür von 6 Mio FreeCashflow. 2020 sollten deine 4,5 Mio FCF hinkommen. Wobei man bedenken muss, dass der FCF bisher überwiegend von NB erwirtschaftet wurde und ab 2020 dann überwiegend durch B2B, also dann auch den Aktionären zugute kommt.
In jedem Fall könnte Ecotel 2020 neu bewertet werden, denn aktuell 31 Mio Börsenwert bei ab 2020 um die 5 Mio FCF jährlich wäre schon eine sehr günstige Bewertung, zumal sich ja dadurch auch Cash aufbaut und so den Unternehmenswert verringert. Abzüglich Dividenden dürfte Ecotel Ende 2021 über 5 Mio Nettocash haben, so dass der Unternehmenswert aktuell eher bei 25 Mio liegt. EV/FCF also bei 4-5 für die Jahre ab 2020/21.
Ich glaub aber nicht, dass wir diese Neubewertung schon 2019 sehen werden, weil der Finanzmarkt wohl erstmal die Margenentwicklung abwarten wird. Wenn es in Q4/18 knapp 50% Bruttomarge in B2B waren, wäre es aber schon mal ein guter Anfang.
Ich denke wir liegen in Summe nicht so weit auseinander. Bei den Invests gehe vielleicht vorsichtiger heran als Du, weil die Invest eben aus mehr als die Equipmentausstattung für Neukunden hin zu All-IP besteht.
Was die EBITDA-Schätzungen angeht: Entscheidend ist das übergeordnete Wachstum, was getragen wird von einer 50 % Rohmargensteigerung von 28 Mio. in 16 auf ca. 42 Mio. in 2021.
Wieviel beim EBITDA ankommt wird sich zeigen, da kann man schon mal eine Mio. daneben liegen über diesen Betrachtungszeitraum, hängt eben entscheidend von den Overheads ab, wo es durch aus auch noch Luft geben kann.
Wenn Du recht behalten solltest, das die Invests zu hoch angesetzt sind, ergibt sich weitere Luf nach oben, denn ich habe hier nur die Mindestausschüttung von 50 % des Überschusses angesetzt.
Gruß
Gruß