Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4829)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 11.05.24 10:14:48 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.636.853 von Kleiner Chef am 17.06.16 09:17:48Ich weiß nicht, ob das schon bekannt ist, aber in der Vorstandswoche stand neulich, dass MAX21 sich im Mai 500.000 EUR zur Überbrückung von Götz Mäuser geliehen hat ... für 12% Zinssatz ... 
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.744 von 02487 am 16.06.16 20:50:34
Aus dem Mäxchen wird über nacht kein Max. Wer sich aber für MAX21 interessiert, sollte das operative Update zum Q1 2016 in der kommenden Woche verfolgen.
Der Bericht wird am Montag online gestellt und am Dienstag gibt es einen Call dazu. Ich selbst bin derzeit so stark beruflich eingebunden, daß ich dazu keine Zeit finde. Vielleicht kann es der eine oder andere wahrnehmen und Infos hier teilen.
Gruß
MAX21 wieder ein Kauf ? - Update 2016 kommende Woche
Zitat von 02487: Ist MAX21 bei 1,5 bereits wieder ein Kauf? Die KE war leider nur teilweise erfolgreich.
Aus dem Mäxchen wird über nacht kein Max. Wer sich aber für MAX21 interessiert, sollte das operative Update zum Q1 2016 in der kommenden Woche verfolgen.
Der Bericht wird am Montag online gestellt und am Dienstag gibt es einen Call dazu. Ich selbst bin derzeit so stark beruflich eingebunden, daß ich dazu keine Zeit finde. Vielleicht kann es der eine oder andere wahrnehmen und Infos hier teilen.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.792 von 02487 am 16.06.16 20:56:17
Wir haben jetzt erstmal knapp 1 Mio. zusätzlicher finanzieller Mittel eingeworben. Die Übergangsfinanzierung von 0,7 Mio. über MyShelf läuft nur 6 Monate. In den kommenden Wochen
wird der VW-Auftrag über 0,75 Mio. ausgeliefert und bringt dann entsprchenenden Cash.
Eine zusätzliche Finanzierungsquelle wird sich über BTM auftun, wenn über den Gewinnabführungsvertrag auf der HV befunden wird. Hier kann man dann auf entsprechende Mittel zugreifen, denn das Unternehmen operiert deutlich schwarz.
Letzendlich geht es darum, ob Nanofocus einen Finanzierungsmix incl. BTM auf die Füsse stellen kann, der auch entsprechende Bankkreditlinien berücksicht. Meines Wissens sind die derzeit auf aktuell null zurückgefahren.
Gruß
Finanzierungssituation Nanofocus?
Zitat von 02487: Wird das Geld ausreichen?
Im GB 2015 steht: "... können Liquiditätsengpässe nicht ausgeschlossen werden..."
Wir haben jetzt erstmal knapp 1 Mio. zusätzlicher finanzieller Mittel eingeworben. Die Übergangsfinanzierung von 0,7 Mio. über MyShelf läuft nur 6 Monate. In den kommenden Wochen
wird der VW-Auftrag über 0,75 Mio. ausgeliefert und bringt dann entsprchenenden Cash.
Eine zusätzliche Finanzierungsquelle wird sich über BTM auftun, wenn über den Gewinnabführungsvertrag auf der HV befunden wird. Hier kann man dann auf entsprechende Mittel zugreifen, denn das Unternehmen operiert deutlich schwarz.
Letzendlich geht es darum, ob Nanofocus einen Finanzierungsmix incl. BTM auf die Füsse stellen kann, der auch entsprechende Bankkreditlinien berücksicht. Meines Wissens sind die derzeit auf aktuell null zurückgefahren.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.497 von hzenger am 16.06.16 23:39:03
Das stimmt so. Das war allerdings auch gar nicht meine Aussage.
Ich wollte nur aufzeigen, dass Aurelius auch aktuell durchaus "Schätze" zu heben versteht und nicht nur bei ganz alten und sehr lang zurückliegenden Beteiligungen große Werte schlummern (die im Verhältnis zum heutigen Gesamtportfolio allerdings dann eher klein sind vom Volumen her).
Zitat von hzenger: OK, fair enough, der NAV zum 31.6. wird größer sein. Aber dass der fidelis Verkauf da was gebracht hat stimmt leider nicht.
Wie gesagt preist Aurelius beim NAV ja bereits die zukünftigen Erträge ein. So wurde fidelis bereits zum 31.12. mit einem Wert von 60,5 Mio. EUR im NAV bewertet. Man hat den zukünftigen Verkaufserlös also recht gut antizipiert. Aber stille Reserven wurden da keine aufgedeckt durch den Verkauf.
Das stimmt so. Das war allerdings auch gar nicht meine Aussage.
Ich wollte nur aufzeigen, dass Aurelius auch aktuell durchaus "Schätze" zu heben versteht und nicht nur bei ganz alten und sehr lang zurückliegenden Beteiligungen große Werte schlummern (die im Verhältnis zum heutigen Gesamtportfolio allerdings dann eher klein sind vom Volumen her).
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.458 von sirmike am 16.06.16 23:32:14OK, fair enough, der NAV zum 31.6. wird größer sein. Aber dass der fidelis Verkauf da was gebracht hat stimmt leider nicht.
Wie gesagt preist Aurelius beim NAV ja bereits die zukünftigen Erträge ein. So wurde fidelis bereits zum 31.12. mit einem Wert von 60,5 Mio. EUR im NAV bewertet. Man hat den zukünftigen Verkaufserlös also recht gut antizipiert. Aber stille Reserven wurden da keine aufgedeckt durch den Verkauf.
Wie gesagt preist Aurelius beim NAV ja bereits die zukünftigen Erträge ein. So wurde fidelis bereits zum 31.12. mit einem Wert von 60,5 Mio. EUR im NAV bewertet. Man hat den zukünftigen Verkaufserlös also recht gut antizipiert. Aber stille Reserven wurden da keine aufgedeckt durch den Verkauf.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.419 von hzenger am 16.06.16 23:24:07
Die Angabe zum NAV war per 31.12.2015, da hat sich inzwischen allerhand getan, da kann man kaum einfach diesen Wert mit dem heutigen Aktienkurs ins Verhältnis setzen. Ich meine, per 30.06. wird Aurelius wieder eine NAV-Berechnung veröffentlichen. Und alleine die (gerade verkaufte) Beteiligung an dem Personaldienstleister fidelis HR hat eine Vervierzigfachung gebracht, von 1,5 Mio. EUR Invest auf über 60 Mio. EUR Verkaufserlös innerhalb weniger Jahre.
Zitat von hzenger: Ich bin ja ein großer Fan von Aurelius und hab sie sehr lange gehalten. Aber die Qualität erscheint schon auch zumindest zum Teil eingepreist. NAV war zuletzt 39,54 EUR pro Aktie. Minus Dividende ergibt ca. 37 EUR. Der Kurs steht aber mittlerweile bei über 50 EUR. Hier wird also mittlerweile ein recht ordentlicher Aufschlag auf den Wert der Beteiligungen bezahlt, obwohl dieser Wert schon recht großzügig berechnet ist.
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Die Angabe zum NAV war per 31.12.2015, da hat sich inzwischen allerhand getan, da kann man kaum einfach diesen Wert mit dem heutigen Aktienkurs ins Verhältnis setzen. Ich meine, per 30.06. wird Aurelius wieder eine NAV-Berechnung veröffentlichen. Und alleine die (gerade verkaufte) Beteiligung an dem Personaldienstleister fidelis HR hat eine Vervierzigfachung gebracht, von 1,5 Mio. EUR Invest auf über 60 Mio. EUR Verkaufserlös innerhalb weniger Jahre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.419 von hzenger am 16.06.16 23:24:07PS: Bitte nicht falsch verstehen, Aurelius hat wirklich großartiges geleistet. Und von den deutschen Restrukturierungsgesellschaften sind sie die klare Nummer 1. Bavaria haben sie zwischendurch locker überholt--und das will was heißen, denn Bavaria ist ja selbst mit 20% pro Jahr gewachsen.
Wollte nur drauf hibweisen, dass sie nicht mehr ganz billig sind. Und das ist bei diesem intransparenten Geschäftsmodell ja nicht ganz unwichtig. Wer weiß schon wirklich, wie viel die Neueinkäufe wert sind. Das können ungeschliffene Diamanten sein oder Schall und Rauch. Das liegt in der Natur des Geschäftsmodells.
Wollte nur drauf hibweisen, dass sie nicht mehr ganz billig sind. Und das ist bei diesem intransparenten Geschäftsmodell ja nicht ganz unwichtig. Wer weiß schon wirklich, wie viel die Neueinkäufe wert sind. Das können ungeschliffene Diamanten sein oder Schall und Rauch. Das liegt in der Natur des Geschäftsmodells.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.882 von sirmike am 16.06.16 21:08:29Ich bin ja ein großer Fan von Aurelius und hab sie sehr lange gehalten. Aber die Qualität erscheint schon auch zumindest zum Teil eingepreist. NAV war zuletzt 39,54 EUR pro Aktie. Minus Dividende ergibt ca. 37 EUR. Der Kurs steht aber mittlerweile bei über 50 EUR. Hier wird also mittlerweile ein recht ordentlicher Aufschlag auf den Wert der Beteiligungen bezahlt, obwohl dieser Wert schon recht großzügig berechnet ist.
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.849 von Rainolaus am 16.06.16 21:04:14
Aurelius hat einen Berg Geld und der Kurs wird nach unten durch das Aktienrückkaufprogramm abgesichert. Die bisher erzielten Gewinne dieses Jahres liegen weit über den Prognosen, daher hat man ja kurzfristig sogar die Dividende für 2015 angehoben (statt angekündigter 1,45 EUR waren es dann 2,45 EUR je Aktie). Weil man so viel Geld gar nicht gewinnbringend unterbringen kann...
Zitat von Rainolaus:Zitat von sirmike: Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
Aurelius hat einen Berg Geld und der Kurs wird nach unten durch das Aktienrückkaufprogramm abgesichert. Die bisher erzielten Gewinne dieses Jahres liegen weit über den Prognosen, daher hat man ja kurzfristig sogar die Dividende für 2015 angehoben (statt angekündigter 1,45 EUR waren es dann 2,45 EUR je Aktie). Weil man so viel Geld gar nicht gewinnbringend unterbringen kann...
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.120 von sirmike am 16.06.16 19:43:46
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
Zitat von sirmike: Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
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