Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 5336)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.234.645 von moneymakerzzz am 03.12.15 17:23:36

Vielen Dank für die Info. Mit Branchenmultiples ist das in diesem Business natürlich so eine Sache.

Wenn LSE auf dieser Basis bereits mehr wert wäre als die 33 Mio.--sagen wir einfach mal 40 Mio.-- dann käme man auf Basis der Projektionen von MAX21 auf folgende Mulitples:

2015

KUV: 42
EV/EBITDA: na

2018

KUV: 4,9
EV/EBITDA: 114

Und das ist auf Basis von Projektionen, nicht von realen Zahlen und beinhaltet weder die Verwässerung durch die geplanten Kapitalmaßnahmen, noch die Kosten der Softwareentwicklung (da das projektierte EBITDA großzügig um aktivierte Eigenleistungen bereinigt wurde)!

LSE ist sicher sehr vielversprechend. Aber den Hinweis auf angeblich "günstige" Multiples im Marktvergleich finde ich da wirklich überhaupt nicht beruhigend. 1999 waren auch viele Techfirmen im Vergleich zu den Marktmultiples scheinbar "günstig"...

Ich glaube gerne, dass die tatsächliche Marktbewertung von LSE, die sich implizit aus dem Kaufpreis der Aufstockung der LSE Anteile zu niedrig ist. Aber ob ein Hinweis auf Marktmultiples die beste Strategie ist um die Sorgen zu nehmen, scheint mir fraglich.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.233.874 von moneymakerzzz am 03.12.15 16:12:17

Ich hab grade eben mit der IR telefoniert, der Herr am anderen Ende der Leitung wirkte ehrlich geschockt. Er hat selbst über 1Mio. € verloren. Ich habe trotzdem meine Position aus Risikoaspekten halbiert - den Rest werde ich aussitzen und mal schauen ob den Versprechungen taten folgen.

Das die epost business box nicht läuft, hat er wohl auf der HV dieses Jahr schon erzählt - wäre interessant so eine Info hier auch reinzustellen...da die Telekom als Konkurrenzdruck wegfällt, hat Max21 schon Ende letztens Jahres sich neu aufgestellt mit ihrem eigenen Produkt. Die Verwunderung hätte sich darüber also in Grenzen halten sollen.

Er meinte auch, dass die KE mit Bezugsrecht stattfinden soll - falls wirklich jemand den Kurs gezielt drückt, dann kauft der sich nächstes Jahr günstig ein. Spannend fand ich die Aussage, dass LSE auf Branchenmultiplen alleine schon mehr wert ist als die 33 Mio die Max21 bis gestern noch Wert war.

Jetzt heißt es Sitzfleisch aufbauen, Schäuble die Verluste gönnen und Mund abwischen. Lewe geht weiter und Borussia Dortmund sollte doch langsam echt mal ins laufen kommen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.233.409 von Ralph100 am 03.12.15 15:31:07

Nachdem sich der Rauch etwas lichtet, meine bescheidene Einschätzung der Max21 Situation:

erreichte Meilensteine, die versprochen wurden: Komplettübernahme Pawisda und LSE, Transparenz und aktivere Kapitalmarktkommunikation

verfehlt: Profitabilität und schwarze Zahlen (Fall für die Bafin, wenn so eine Prognoseänderung nicht per ad-hoc kommt???)

Positiv: Götz Mäuser (sehe ich weiter so) + Deckung des Kapitalbedarfs ohne uns Aktionäre anzuzapfen - irgendwer gibt denen also doch ganz gerne Geld + nach dem Kurssturz ist meiner Meinung nach echt jede Menge schon eingepreist - der Laden hat schließlich gestern keine Insolvenz angemeldet, sondern die Geschäftsperspektiven dargelegt

negativ: KC hat verkauft - und da es hier doch ein recht kleiner und marktenger Titel ist samt Followern hat das den Kurs sicher nicht positiv beeinflusst

Was mich interessieren würde an diejenigen die dort waren: wie haben denn die anderen Anwesenden auf die geänderte Prognose bzw. KE reagiert? Gab es ein raunen im Saal? Und v.a. gab es neben dem Umsatz auch eine Aussage zur Profitabilität?

Warum gab es die LSE so günstig? Und was wird mit dem Geld aus der angekündigten KE gemacht?

Und schließlich: woher wissen die denn, dass Binct einschlägt? Gibt es Referenzkunden/Vorverträge?

Ich weiß nicht, ob die dazu irgendwas auf der HV gesagt haben - aber die Präsentationen sind echt richtiger mist...

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.233.262 von 00Joker am 03.12.15 15:19:18

Klasse Beitrag- Genau dass sollte vermieden werden.

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.233.178 von Ralph100 am 03.12.15 15:11:32

Ich glaube im "Niveau-Spiel" steht es zur Zeit 9:0! Also ziemlich eindeutig.

Darüber hinaus sollte das Thema jetzt mal langsam durch sein.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.231.423 von IllePille am 03.12.15 12:35:06

Zitat von IllePille: Grundsätzlich gilt: wer auf einen Puscher herein fällt, sollte einen Spiegel zur Hand nehmen und den wahren Schuldigen für dadurch erlittene Verluste ins Gebet nehmen. Denn hereinfallen kann nur, wer blind irgend jemand hinterher läuft, ohne selbst ein Minimum an Research getätigt zu haben.

Was ist das für ein Niveau? Dann bringst Du auch Deine Oma um und behautest, dass sie das selbst Schund war, weil Sie blind Ihren Enkel zum Erben gemacht hat, ohne ein Minimum an "Research" getätigt zu haben?

O.K. Du nennst Dich ja auch IllePille! Anstatt zu "spamen", solltest Du interessante Beiträge bringen, die zu dem Forum und dem Niveau passen und nicht allen Dein merkwürdiges Rechtsverständnis "aufdrängen" wollen. Du kannst Dich auch per Boardmail mit Katjuscha unterhalten.

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.232.233 von detriment am 03.12.15 14:01:53

Es gab einige Wikifolios die das Ganze gestern bei Max21 forciert haben. heute sind einige Wikifolios dabei aufzustocken, unter anderem auch das große Depot von PPinvest.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.201.477 von valueanleger am 30.11.15 06:35:07

Zitat von valueanleger: Hallo KC,

Endor hat (fast) niemand auf der Watch.
Die "nebenbei" erwähnte Meldung das in 2015 ein Rekordergebnis seit dem Börsengang erzielt werden sollte hat mich bewogen die Aktie direkt zu kaufen - ohne auf der Watchlist zu sein.

Endor ist heute aufgewacht und steht an der 2€ Marke.

[detriment]

Der MAX21 Absturz der letzten 24h, in der Spitze um fast 50%, unter dafür geringem Umsatz. Könnte der heftige Ausschlag nach unten auf Verkäufe aus Wikifolios zurückzuführen sein? Hatte heute bei Kursen unter 2€ kurz überlegt einzusteigen, hab es aber dann doch gelassen. Schade.

[IllePille]

Ich habe mich auch nicht darüber beklagt, dass KC vielleicht eine Fehlentscheidung getroffen hat, so etwas kann passieren, sondern darüber, dass er den Wert massiv gepusht hat, obwohl er aufgrund seiner intensiven Recherche eigentlich nicht zu dem verbreiteten Optimismus kommen konnte.


Punkt 1: KC hat überhaupt nicht gepuscht. Er hat seine Beweggründe für ein Investment ausführlich dargelegt. Wer lesen kann, konnte auch unschwer erkennen, dass viele seiner Argumente auf Annahmen basierten, die selbstverständlich eintreffen können oder eben nicht! Wie gesehen, war er offensichtlich zu optimistisch. Und? Das kommt bei so spekulativen Werten wie Max21 vor.

Punkt 2: Grundsätzlich gilt: wer auf einen Puscher herein fällt, sollte einen Spiegel zur Hand nehmen und den wahren Schuldigen für dadurch erlittene Verluste ins Gebet nehmen. Denn hereinfallen kann nur, wer blind irgend jemand hinterher läuft, ohne selbst ein Minimum an Research getätigt zu haben.