Paion "buy" (Seite 8146)

[allin123]

wenn man in den USA oder Europa keine Partner findet ist das auch kein Problem, wenn es dafür in den Mena oder in Asien läuft. Ob die Kuh nun weiss oder schwarz ist ist egal, Hauptsache sie gibt Milch = Cash

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.482 von butschi am 23.06.14 18:09:53

Genau das hat Herr Söhngen auch gesagt. Die Angebote waren nicht lukrativ. Mit anderen Worten. Man wollte Paion über den Tisch ziehen.Stell dir mal vor Söhngen hätte einen Deal mit 8% Umsatzbeteiligung nach Hause gebracht. Da hätte ich hier mal die Kommentare von euch sehen wollen. Ich glaube jetzt haben wir mittlerweile 6 Partnerschaften und neben den Milestones werden jetzt Umsatzbeteiligungen von 15% aufwärts gezahlt. Dazu beteiligt man sich noch mit einem Aufschlag an der jetzigen Maßnahme.
Und jetzt liegen die Umsatzbeteiligungen geschätzt etwa zwischen 40 und 50% bei einer Vertriebspartnerschaft.

[Gustl24]

Klasse Beitrag butschi- die differenzierte Problematik dargestellt-Daumen hoch!

[Gustl24]

Zitat von BICYPAPA: Das ist falsch. Damals die letzte Kapitalmaßnahme war gedacht zur Stärkung der Cashposition. Man hat hiermit eigentlich den laufenden Betrieb unterstützt. Wenn überhaupt konnte man bei dieser Maßnahme von einer Verwässerung reden, da nicht ein sofort sichtbarer Gegenwert generiert wurde.

Bei der jetzigen Maßnahme von einer Verwässerung zu reden halte ich nicht für angebracht. Durch den Einsatz von ca 60% des gegenwärtigen Aktienwertes wird im Gegenzug eine erheblicher Mehrwert etwa im Faktor 4-5 geschaffen. Ich möchte das mal anhand von Zahlen machen. Und diese Zahlen sind jetzt nur ein Beispiel. Anstatt etwa 100 Millionen € Einnahmen in ca X Jahren zu generieren hat Paion jetzt die Chance in etwa 400-500 Millionen € Einnahmen in X Jahren durch diese Maßnahme zu generieren. Damit steigen auch die Kurschancen um etwa das 4-5 fache.

Ich würde gerne sehen, wie du in pers. Gespräch dies dem Chef S. ins Gesicht sagst bez. 500 Mio. Euro zukünftiger jährlicher Einnahmen...
Seine Antwort wäre wohl, ihr Optimismus in Ehren, aber bleiben Sie mit den Füssen doch bitte auf dem Boden!
Du tust gerade so, wie wenn jede Studie und jede Zulassung zum sofortigen Erfolg und Multiplikation der Gewinne führen würde- dies ist grob fahrlässig gedacht, denn einige Leute scheinen hier auf dich zu hören...

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.194.100 von XXMI am 23.06.14 14:26:38

Mmn hat verkauft der verkaufen wollte (zumindest ein Großteil), interessant wäre es zu wissen ob CVI ihren Verkaufserlös wieder in neue Aktien steckt (Werden wir leider wohl erst erfahren wenn alles vorbei ist!). Gehe davon aus das bekannt is sinnvollerweise so früh wie möglich zu verkaufen da BZr selten zum Ende hin steigen

Sollte man daran sehen, ob CVI ggfs unter 3% fällt.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.304 von BICYPAPA am 23.06.14 17:47:31

Paion hat dann erstmal Cash für PIII und größeres Potential in der Zukunft, allerdings mit deutlich erhöhtem Risiko und mit einer Verwässerung, da kein (attraktiver) Partner für die Kostenübernahme der PIII-Studien gefunden wurde.

Die (zeitnahen) Kurssteigerungen durch einen Partner-Deal, hat man wegen schlechten Konditionen, erstmal in die Zukunft verlagert und ggfs der Aussicht auf höhere Royalties/Anteile am Kuchen.

Gggfs muss man aber auch danach nochmals (eine) KE machen für Copromotion oder weitere PIII.

Leider hat sich kein Partner gefunden für USA/Eu PIII + ordentliche Royalties + ggfs Upfront.

Hierfür kann es leider viele Gründe geben:

- man möchte Paion blockieren / nicht unterstützen, da man
eigene/gemeinsame Interessen hat, wie Propofol (Fresenisus) , Precedex (Hospira)

- man ist nicht in diesem Markt aktiv und möchte auch nicht einsteigen
(es sind viele Pharmas ausgestiegen)

- das Risiko / Ertragsverhältnis ist nicht attraktiv, siehe Backend-Loaded-Umsätze von Precedex, ggfs sieht man auch Erstattungsrisiken oder einen zu langsamen Ramp

- es sind zu viele Generika(Prop, Mido, Precedex) am Markt und man glaubt nicht das die (deutlichen) Vorteile von Remi sich auch in Verkäufe/Cash ummünzen lassen

- man glaubt man kann auch später noch einsteigen, mit geringerem Risiko als reiner Vermarktungspartner

- man ist kein Entwickler mehr, sondern nur noch ein Vermarkter

- man glaubt Paion muss am Ende sowieso zur Vermarktung zu einem kommen.

Der Anästhesie-Markt scheint von der Anzahl der Player her auch eher ein Oligopol zu sein. Ich denke Remi braucht sicher einen starken Vertrieb, was man auch an Precedex sieht.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.090 von cube66 am 23.06.14 17:12:03

Das ist falsch. Damals die letzte Kapitalmaßnahme war gedacht zur Stärkung der Cashposition. Man hat hiermit eigentlich den laufenden Betrieb unterstützt. Wenn überhaupt konnte man bei dieser Maßnahme von einer Verwässerung reden, da nicht ein sofort sichtbarer Gegenwert generiert wurde.

Bei der jetzigen Maßnahme von einer Verwässerung zu reden halte ich nicht für angebracht. Durch den Einsatz von ca 60% des gegenwärtigen Aktienwertes wird im Gegenzug eine erheblicher Mehrwert etwa im Faktor 4-5 geschaffen. Ich möchte das mal anhand von Zahlen machen. Und diese Zahlen sind jetzt nur ein Beispiel. Anstatt etwa 100 Millionen € Einnahmen in ca X Jahren zu generieren hat Paion jetzt die Chance in etwa 400-500 Millionen € Einnahmen in X Jahren durch diese Maßnahme zu generieren. Damit steigen auch die Kurschancen um etwa das 4-5 fache.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.090 von cube66 am 23.06.14 17:12:03

morgen sehen wir die 3 € !
und dann kauft mal schön, die 3 € soll bleiben!
ich will am 30.6.2014 das TIPspiel mit 3 € gewinnen!

[cube66]

Zitat von reanoitka: Hier mal ein Chart für den Zeitraum der letzten KE, die am 23.12.13 begann und am 9.1.14 um 24 Uhr endete. Dann kann sich jeder sein eigenes Bild machen.
Der Tiefstkus lag bei 2.181 € und damit ca. 21 % über dem Ausgabekurs von 1.80 €. Kurz darauf zog der Kurs stark an!!!
Von wegen Panikverkäufen zum Schluss der KE!!!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

kannst du nicht vergleichen,jetzt ist KE knapp 20 mal so gross wie damals,und wir reden hier über große verwäßerunng.......über 60 %

von da aus, nicht vergleichbar

[clourac]

Hallo,
wer kann helfen?
Ich habe aufgrund meiner Paionaktien Bezugsrechte im Depot und kann diese per vorgefertigtem Fax in meinem Onlinearchiv bei Cortal Consors in Aktien einlösen.Jetzt habe ich heute Bezugsrechte dazu gekauft, wie kann ich die denn nun in Aktien umwandeln?