Ecotel - Neue Aktie - Chance oder Flop ? (Seite 41)

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.332.464 von katjuscha-research am 15.09.21 15:00:14

Ich hab nur die Roherträge geschätzt und bin davon ausgegangen, dass die absolute Steigerung ähnlich bleibt (damit also prozentual abnimmt) - da bin ich möglicherweise etwas zu vorsichtig. aber lasse mich lieber positiv überraschen und bin einfach skeptisch ob die Wachstumsraten so hoch bleiben.

Rohertrag 21/22/23: 44,9/47/49,2
Personal+SV: 17,2/17,7/18,5
Afa: 7,5/7,6/7,7
Finanzergebnis: -0,2/-0,1/+0,1
Minderheiten: 2,4/2,55/2,71

Ich gehe dieses Jahr von 17,2 Mio. EBITDA aus (vs. die 16 Mio. obere Range des Vorstands) und komme daher eben auf 1,21 - für die Folgejahre dann %-tual weniger Wachstum aber in Absolut schon. Skaleneffekte hat man dann durchaus. Steht und fällt wohl mit der Frage ob es dauerhafte Wachstumsraten sind - da bin ich einfach noch vorsichtig (und komme selbst mit den aktuellen Daten auf einen klaren Kauf - mehr muss ich ja erstmal nicht wissen). Und du so?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.331.768 von moneymakerzzz am 15.09.21 14:06:31

Also die 1,21 € halte ich für schwer erreichbar, aber die 1,61€ für 2023 für viel zu konservativ, insbesondere wenn du 1,21€ in 2021 für möglich hältst. Das macht ja von den Hebeln keinen Sinn, wenn du in 2021 mit so einem extremen Gewinnwachstum rechnest, aber bei gleichmäßig weiter steigenden Umsatzwachstum dann kaum noch Gewinnwachstum erwartest.

Kannst du vielleicht mal genauer ausführen wie du auf die 1,21 und 1,61 kommst?! Welche Personalkosten, Anschreibungen, Zinsen, Minderheiten setzt du da für die Jahre 21-23 an?

[moneymakerzzz]

also ich komme jetzt auf 1,21 in 2021 - 1,42 in 2022 und 1,61 in 2023.

Für mich schwer zu schätzen ist wie sich die Afa entwickelt wenn man jetzt auch mehr Produkte selbst entwickelt und abschreibt (gehe von leichtem Anstieg aus, muss dafür aber mal abwarten wie die Zahlen 2021 werden - kann aber natürlich auch leicht sinken) und v.a. um wie viel die Personalkosten (zum Halbjahr +5% - was aber wohl an Easybell lag?!?) + Sozialabgaben (+6% zum Halbjahr) "normal" steigen. Sehe daher die Zahlen als realistisch, aber mit Luft nach oben an

Weißt du zufällig, ob es bei der Materialaufwandsquote auch "Skaleneffekte" gibt? Oder ist der Materialaufwand relativ linear zu den Umsatzerlösen? Eigentlich müsste das ja sinken, wenn man mehr "Eigenprodukte" hat.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.326.629 von moneymakerzzz am 15.09.21 02:48:28

Genau genommen hatte ich 1,05-1,10 und 1,40-1,50 € genannt. Wobei ich nach genauerer Analyse auf 0,97 € und 1,39 € gegangen war. Du meintest dann, 1,5€ könntest du dir nicht vorstellen.

Nach dem Webcast gestern würde ich aber wieder etwas optimistischer werden. Muss ich aber erstmal in meiner Excel neu einpflegen, was bei leicht höheren Wachstumsraten und leicht niedrigeren Personalkosten unterm Strich dann rauskommen könnte. Grundsätzlich aber durchaus denkbar dass wir 2,0€ EPS schon in 2023 sehen könnten. Aber da würde ich schon gerne noch die Daten fürs 2.Halbjahr plus die Vorstandsprognose fürs neue Jahr abwarten wollen.

[moneymakerzzz]

Hab jetzt mal die Infos von heute in mein Modell eingepflegt v.a. was mögliche Margeneffekte angeht. Könnte durchaus sein, dass wir dieses Jahr schon bei 17 Mio. EBITDA landen wenn die Entwicklung so weitergeht und 2023 schon bei 20 Mio. EBITDA - ergo 1,20 EpS bzw. die 1,60 die Katjuscha hier schonmal reingeworfen hatte (und ich zu hoch fand). Bin sehr gespannt auf die Q3-Zahlen

[Straßenkoeter]

Ecotel macht Freude. Kaufen und liegen lassen.

[straßenköter]

https://boersengefluester.de/ecotel-was-fur-ein-unterschied/

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.320.215 von katjuscha-research am 14.09.21 14:23:49

ja ok. sehe ich dann genauso wie du. Fand daher die info, dass mal bis auf 15-20 Mio. runter kann bei wholesale interssant und die Aussage, dass man ab 2022 wohl den Schutzschirm nicht mehr braucht da dann die Preise wohl "fertig reguliert" sind. Hat also von der Seite her keine Probleme. Und da Wholesale 2% Marge bringt verzerrt das natürlich erheblich auf Konzernebene - wie ja auch die Minderheiten bei easybell.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.319.873 von moneymakerzzz am 14.09.21 13:52:17

5,5% B2B

Gesamtkonzern ist mir ehrlich gesagt fast egal, weil man ja den Wiederverkäuferbereich faktisch rausrechnen muss, auch wenn er wichtig fürs B2B-Segment ist. Kurzfristig wird man eh versuchen, die paar Millionen Luft, die man noch hat, für Umsatzreduktion in dem Bereich zu nutzen. Irgendwann wird das aber nicht mehr funktionieren, wenn B2B stetig weiter wächst.

Aber ich hatte Syrthakihans ja kürzlich schon geschrieben, dass mir der Konzernumsatz bzw. die dementsprechende Ebit-Marge nicht wirklich wichtig ist. Entscheidend für mich ist der Rohertrag und das Ebitda im B2B-Segment. Daraus ergeben sich dann die starken Skaleneffekte auf den Konzerngewinn. Alles andere, wie die Konzern-Ebit-Marge, sind ja nur rechnerische Auswirkungen. Am Ende gehts um den Nettogewinn und FreeCF nach Minderheiten, und die hängen ganz wesentlich am B2B Ebitda.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.319.642 von katjuscha-research am 14.09.21 13:31:28

5,5% Wachstum im B2B oder Gesamtkonzern? Zum Wachstum hat er am Ende auch nochmal gesagt sowas wie "wenn wir uns nicht total doof anstellen sollten wir weiter solide wachsen, weil wir jetzt mit den alten Angeboten gut Geld verdienen und mit den neuen Produkten NOCH mehr Geld verdienen". Klang für mich doch sehr optimistisch alles mit Blick auf das Umsatzwachstum aber noch viel mehr mit Blick auf die Marge. Da könnten wir wirklich positiv überrascht werden!

zu Übernahmen hatte man auch was gesagt: "Synergien bestehen ja oft auch nur auf dem Papier und Umsatz müssen wir keinen Einkaufen" so Sinngemäss also "nur wenn was extrem gut passt". Fand ich aber vernünftig. So wie allgemein das Vorgehen nix zu versprechen (hat man aus den Fehlern gelernt) was man nicht halten kann.

zu Divi: Ich hatte ehrlicherweise vorsichtig mit 0,40 für 2021 gerechnet. Jetzt gehe ich eher von 0,50+X aus - Tendenz steigend. Kommt mit Hawesko und Geratherm, CTT und Ökoworld ins Dividendendepot