Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 600)

[com69]

Was spricht dagegen, das FB die gleiche MK wie GOOG oder AMZN erreicht.
Wäre dann immerhin ein Potential von 50% bzw.100% (ca.)
FB macht doppelt Gewinn wie AMZN mit ihrer achso tollen Cloudlösung AWS.
Da sollten sich die Bewertungen zumindest annähernd.
Zumal wie langsam einige Marktteilnehmer erkennen das Potential von Whatsapp noch nicht annähernd ausgeschöpft ist.
Dazu ca. 2 Mrd. Nutzen, die mal als potentielle Kunden wohl leichter erreicht wie ein potentieller Commodity-Retailer, der seine Kunden jedes mal von neuen in seine Läden locken muss.
Seh da schon noch Luft.

[Simonswald]

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Smart Money hat 2000 irgendwann erkannt, sinnvollerweise CSCO/EMC/MDT/MSFT zu verkaufen und vertrauensvoll in die Hände von Privataktionären zu geben... die dann diese dead Money assets 10 Jahre in ihren Depots hielten...
Wann kommt der Schwenk von Smart Money raus aus MSFT/AMZN/GOOG/AAPL/NFLX/NVDA/ADBE dieses Mal



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Den grössten SP Sektor zu kaufen war meist eine dumme Idee (Tech 2000, Fincl 2007). Denn hohes Gewicht war meist Indiz einer Überbewertung/Bubble (Disclaimer: heute ist alles anders)




Aktuell hat Tech immer noch nur 25% Gewicht... weil S&P mit der Ausgliederung von GOOG FB in "Communication" Datenaufhübschung betrieben hat... 40% Tech-Gewichtung würde sich auch zu offensichtlich nach Bubble anhören... das muss vermieden werden....











Der mit Abstand wichtigste Aktienmarkt der Welt besteht bald nur noch aus zwei Handvoll Aktien... Ende des Wettbewerbskapitalismus

[Simonswald]

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Möglicherweise indizieren die Indizes nahe Höchstständen aber einfach auch nur, dass unterdessen mit zwei Sprühstössen Desinfektionsmittel flüchtig in die Hände eingerieben und einer umgenähnten Socke über der Nase das Pandemiebekämpfungswunderduo längst gefunden wurde.
Wieso ist man da nicht früher drauf gekommen...

Wenn dann noch etwas Mindestabstand dazu kommt, geht auch Saufen in Mallorgah oder Ischgl wieder...

[Simonswald]

Noch unausgewogener ist das im SP100:

https://www.ishares.com/us/products/239723/

Schwerste 10 Aktien haben 37% Gewicht.

Tech/Communication + AMZN haben 50% Gewicht.

Mit zwei Handvoll Aktien kann man also in etwa den US-Aktienmarkt abbilden...


Und, oooh, V gilt nicht mehr als Finanzdienstleister sondern als Tech...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.778.516 von Simonswald am 23.05.20 12:17:45

Ja klar hab ich. Darum hab ich sie hier ja genannt. Weil sie so plastisch diesen Crash beschreiben. Anders als 2000 als der Markt von den überteuerten Aktien in die klassischen Value-Aktien umschwenkte ist das dieses Mal ausgeblieben. Die billigen KGV-8-Aktien halbierten sich sogar nochmal und erholten sich kaum. Dahingegen die teuren KGV-40-Aktien jetzt schon wieder auf und über alten Hochs... Alles unprecedented


die Titel beschreiben den crash nur zum Teil. Viele hatten vorher bereits Schwierigkeiten oder haben wenig auf die Reihe gekriegt. Und dann sind sie auch noch in Corona-anfälligen-Branchen unterwegs. Doppeltes Gift.

Titel dieser und ähnlicher Art werden nur value erzeugen können, wenn sie heil aus der Krise kommen und dann eine überdurchschnittliche Gewinnerholung stattfinden kann >>> Lynch hat den sich daraus ergebenden Hebel gut in seinen Büchern beschrieben. Er fügt aber hinzu, dass dies auch der einzige Grund ist, solche Unternehmen in einen Fong beizumischen, sozusagen geplante Diworesification.

jetzt so etwas zu kaufen, wenn komplett unklar ist, was noch kommt, ist Harakiri - vor allem bei schlechten Unternehmen.

was FAAMG angeht, bin ich dahingehend bei dir, dass der Übersättigungspnkt sicher kommen wird, aber eher erst nach der Krise, wird es Rotationen geben. Dazu haben faamgs zu sehr essentielle Digitalversorgerqualitäten.

dies war für die erfolgreichen techs auch kein wirklicher crash, sondern nur eine lästige Fliege auf ihrem Weg. Da für ihr Geschäftsmodell alles intakt geblieben ist, oder sich sogar noch verbessert hat.

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findest du nicht, dass du dir zuviele Chancen vergibst in der unerbittlichen, von der was auch immer gesteuerten Suche nach value?

[Simonswald]

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EMK - irgendetwas scheint der GD in sachen value-kreation hier noch nicht so recht verstanden zu haben.

Ähnliche Charts hatten KMB oder MO, vermutlich auch DD oder F 1999/2000 auch. Damals schwenkte der Markt irgendwann wieder zurück in die billigen Bereiche des Marktes. Wer auf die vermeintlich garantierten KGV-50-Outperformer-Aktien wie CSCO, EMC, MDT, MSFT gesetzt hatte, war der Dumme... Lachen taten Aktionäre die zugriffen als keiner mehr KMB, MO, DD haben wollte...




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im Kern psychologisch begründeten Pandemiefolgen

Das ist immer hauptsächlich psychologisch begründet. Aber darum nicht weniger folgenschwer (eher sogar folgenschwerer) oder rational. „Nur“ weil die Sterblichkeit „nur bei 0,5% liegt, ist das doch nicht irrational. Wäre es erst rational wenn die Sterblichkeit 10% betragen würde oder ab welcher Rate???



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Lynch, Buffett et al. ...Weisheiten sind in chronisch zinslosen Zeiten schon seti längerem eher kraftlos.

Ja, den Gedanken hatte ich auch schon. Aber erstens werden Nullzinszeiten nicht ewig bleiben. Zweitens müssten die Effekte von Nullzins unterdessen eingepreist sein. Und drittens sollte Nullzins doch sogar eher die fragwürdigen unsoliden Geschäftsmodelle bevorzugen, die sich in Normalzinszeiten nicht finanzieren würden... MSFT FB kämen wohl auch mit 10%-Zins-Umfeld zurecht...



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@ simon - hast dir seine faves mal angeguckt?

Ja klar hab ich. Darum hab ich sie hier ja genannt. Weil sie so plastisch diesen Crash beschreiben. Anders als 2000 als der Markt von den überteuerten Aktien in die klassischen Value-Aktien umschwenkte ist das dieses Mal ausgeblieben. Die billigen KGV-8-Aktien halbierten sich sogar nochmal und erholten sich kaum. Dahingegen die teuren KGV-40-Aktien jetzt schon wieder auf und über alten Hochs... Alles unprecedented



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cpri: vormals michael kors

Ist aber nicht nur KORS, sondern auch Coach-Handtaschen etc.... Wieso dieses Konglomerat so viel schlechter durch die Krise kommt als LVMH versteh ich nicht. Produkte sind doch ähnlich verzichtbar.
Da ich aber nichtmal den Unterschied zwischen LVMH und CPRI verstehe, sollte ich mich am Besten gar nicht mehr in der Analyse von Einzelaktien versuchen...





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diese 10 Aktien sogar so gut, dass sie den S&P 500 sogar dann noch outperformen werden, wenn sie den gesamten S&P 500 repräsentieren

Meinte das natürlich ironisch, aber in die Richtung geht's ja wirklich. Eine mindestens nochmalige und baldige Verdopplung von MSFT AMZN GOOG FB V ist doch allgemeine Marktmeinung. Bei gleichzeitiger Stagnation oder sogar Schrumpfung der anderen Sektoren.
MSFT, AMZN, GOOG, AAPL also bald mit je 10% Gewicht im S&P, dazu FB und V mit je 5%... Möglich, wäre aber unprecedented. Die Hälfte des S&P bestünde dann aus Aktien die garantiere Outperforer sind und zugleich eine geringere Volatiltät hätten. Die Indexqualität würde immer besser. Die Quadratur des nobelpreisgekrönten Risiko-Rendite-Tradeoff-Theorems...


Aber diese fünf sind halt auch komplett unabhängig von der Realwirtschaft. Sie können für ihre Werbebanner und Cloud-Dienste Preise verlangen und sogar erhöhen egal wie schlecht es ihren Kunden aus der Realwirtschaft geht...

Klassisch galt, dass in der Rezession Werbeausgaben zusammengestrichen werden. In dieser Rezession ist es aber anders: Jetzt werden die Werbeausgaben sogar stark erhöht, sieht man ja an den Kursen von FB und GOOG... ;-)




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10 schwersten Aktien unterdessen 33% Gewicht im S&P 500 haben

Also ich errechne da nur 26,5%... kann man den nichtmal mehr den Aussagen im halbwegs seriösen Börsen-TV vertrauen? Aussage war immerhin von Markus Koch, der kann das doch nicht ungeprüft in die Skype-Kamera sagen....

https://www.ishares.com/us/products/239726/

MSFT 5,7
AAPL 5,4
AMZN 4,2
GOOGL/GOOG 3,4
FB 2,3
JNJ 1,6
BRKB 1,4
V 1,3
JPM 1,2







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Aktuelle Sektorgewichte im S&P: FB GOOG werden wohl seit Kurzem aus Tech herausgerechnet und als Communication bezeichnet. Damit die Tech-Blase nicht mehr so auffällt???
Tech + AMZN wohl mit nahe 40% Indexgewicht... Sorry, aber wenn das keine Bubble ist...
Öl nur noch mit 3%. Die nächsten Kriege werden nicht mehr um Öl sondern um Datensammelrechte geführt werden...


Tech/Communication 37,7
Healthcare 15,1
Fincl/RealEstate 12,8
ConsDisc 10,7
ConsStap 7,1
Util 3,1
Ener 3
Material 2,5

[Simonswald]

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Wir laufen auch geopolitisch in unsichere Zeiten ("der Westen" vs aktuelles China-Regime), bevor es dann irgendwann mal wieder besser wird. Kein Business as usual mehr. Und ironischerweise wird möglicherweise Biden die Agenda von Trump in der Hinsicht fortführen müssen...

Bestimmt gut für Aktien, zumindest für die Big-US-Tech-Four…

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/kommentare/hongkong-da…
Systemkonflikt mit China kaum mehr zu übertünchen




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https://www.globalpropertyguide.com/Latin-America/Brazil/Hom…


Südafrika-Währung sehr schwach... Immo-Chance dort? Ok, ist ohne Flüge schwierig dorthin zu kommen, aber dennoch...





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dagegen Emcore/ EMK -

Sorry falscher Ticker. Gemeint war EMN. Ist aber auch nicht viel besser als EMK...
https://www.eastman.com/Company/investors/Pages/Introduction…

[clearasil]

https://www.marketscreener.com/news/Hertz-files-for-U-S-bank…

Hertz files for U.S. bankruptcy protection as car rentals evaporate in pandemic

05/22/2020 | 11:01pm EDT

By Mike Spector

"The more than a century old car rental firm Hertz Global Holdings Inc filed for bankruptcy protection on Friday after its business was decimated during the coronavirus pandemic and talks with creditors failed to result in much needed relief.

Hertz's board earlier in the day approved the company seeking Chapter 11 protection in a U.S. bankruptcy court in Delaware, according to court records. Its international operating regions including Europe, Australia and New Zealand were not included in the U.S. proceedings, the company said.

The firm, whose largest shareholder is billionaire investor Carl Icahn with a nearly 39% ownership stake, is reeling from government orders restricting travel and requiring citizens to remain home. A large portion of Hertz's revenue comes from car rentals at airports, which have all but evaporated as potential customers eschew plane travel.

With nearly $19 billion of debt and roughly 38,000 employees worldwide as of the end of 2019, Hertz is among the largest companies to be undone by the pandemic. The public health crisis has also caused a cascade of bankruptcies or Chapter 11 preparations among companies dependent on consumer demand, including retailers, restaurants and oil and gas firms."

"Hertz's woes are compounded by the complexity of its balance sheet, which includes more than $14 billion of securitized debt. The proceeds from those securities finance purchases of vehicles that are then leased to Hertz in exchange for monthly payments that have risen as the value of cars fall."

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.776.359 von Simonswald am 22.05.20 23:02:25

>> Unter den Value-Fonds-Managerin herrschte grosse Einstimmigkeit bzgl Tech-Blase.. Aus heutiger Sicht lagen alle damit bis jetzt komplett falsch. <<
Deren Problem war+ist da, dass sie allermeistens 'tech' undifferenziert sehen, alles unter 'growth' einsortieren. Es gibt dort sehr wohl 'value' im wohlzuverstehenden Sinn – und eben growth, welches value schafft aber diese Erlen vor die Äue hatten wir hier ja schon,

– Eine value./.growth-Diskussion in Zeiten leichtesten Geldes ist schon per se wenig zielführend – mit chronisch billigem Geld gepamperte Möchtegerns machen darüber den seriös Werte Schaffenden das Leben einfach rel. schwerer was mir durchaus auch schwer fällt zu akzeptieren.
Freilich entsteht darüber eine >> Overconfidence << in solchen »B«- wie aber auch darüber in die A-Riege aufgestiegenen ex-B-Werten. Aber es ist offen wie ein Scheunentor nur sein kann, wann die sich mal relativieren wird – v.a. bei denen, die in dieser Geldsintflut in pandemie(konsequenz)begünstigen Branchen unterwegs sind.
– Diskutieren kann man nun, ob man solchen A-Kandidaten voll hipp TSLA, oder growth, welches sichtbar value schafft sein Augenmerk schenkt. Ich bleibe bei letzterem.

Lynch, Buffett et al. in wirklich allen auch meinen Ehren, aber deren Weisheiten sind in chronisch zinslosen Zeiten schon seti längerem eher kraftlos. Und die im Kern psychologisch begründeten Pandemiefolgen werden via der losgetretenen Geldsintflut ihr Scherflein nun absehbar dazu beitragen. [Und btw auch in Zeiten, wo 'ESG' ein Anlagekernkriterium geworden ist]

Zu Deinem Vgl. RICK./.MSFT letztens und mal abgesehen, dass man seriös nur innerhalb einer peergroup vergleichen sollte, :
Mr.M. bedenkt auch – in seiner Effizienz jedenfalls hie+da – die relative Sicherheit künftiger CFs. Und ein wirtschaftsförderliches 'reopening' mit Masken- und/oder Gesundheitsdatenhergabezwang nimmt er als planwirtschaftliche Überdrehung – und dass indizieren die harten Zahlen und Relationen zu diversen anderen Krankheiten und Gesaundheitrisiken inzwischen eindeutig – zu Recht nicht für bare Münze. Kann über diese Geldsintflut oder gar weitere NB-Eingriffe freilich aber auch noch ad acta kommen.

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@cBär; ad #88.044:
V.a. vs. PYPL gegenzurechnen ist bei V + MA der entfallende Umsatz im offine shopping, was Mr.M. in den jeweiligen Erholungsrallys und eben V itself durchaus deutlich reflektiert.
Via 'Helikoptergeld'*), womit auch der gemeine Arbeitslose weiter für seine Pläsierchen shoppen kann, dürfte der Sektor aber auch insgesamt (weiterhin) als Krisenprofiteur gelten.
*) Was auch das für die fortschrittrelevante Leistungsmotivation generell bedeutet, steht auf einem anderen Blatt

SAVA
Shit happens ... – Du mit Deinen hc turnarounds / -transition points nach xx Jahren Siechtum, *g* ...
Weshalb ich bei sowas Wert auf eine »bessere« Vergangenheit lege ...

Idorsia
... ist sowas,
[@samson79:] Die KE dort war absehbar, ist für smallcaps in biotech üblich, und ist im Fall dahinter stehender Fachkompenzen und prominenter strategischer Ankeraktionäre nicht von Übel.
– Ein 'V'-Erholungswert mit sehr guten Chancen auf ein 'gutes W'.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.777.241 von clearasil am 23.05.20 08:40:17

dazu visionärer Chef Wong aus 2010:

The EMP-1 is a single-axis FOG module incorporating EMCORE's internally manufactured lithium-niobate modulator and hybrid-integrated photonic transceiver components. The EMP-1 also utilizes advanced DSP-based closed-loop FOG processing circuitry. "EMCORE has been supplying high-performance lithium-niobate modulators and optical transceiver components for FOGs for years. With this new product line we are leveraging EMCORE's unique vertical-integration capabilities of critical photonic devices to produce a compact, high-performance, low-cost FOG unit," commented Dr. K.K. Wong, EMCORE's Director of FOG Technology. Dr. Ron Logan, Vice President of EMCORE Photonic Systems, added, "The EMP-series of FOGs offers a major cost and performance breakthrough in a flexible platform for a wide range of applications. The EMP-1 platform allows EMCORE to offer high-performance, highly-reliable closed-loop FOGs at a price equivalent to that of competitive lower-performance open-loop designs."