Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8932)

[Pontiuspilatus]

Wobei nach der Auswahl die größte Herausforderung für alle kommen wird: Schlaftabletten nehmen, nicht mehr hingucken, alle Stürme überstehen. Dies fällt den Menschen schwerer als irgendetwas anderes.


und das dürfte mit pfe oder mo wesentlich leichter als mit aleo sein.
bei aleo hat man nämlich das problem ob es die nach dem aufwachen noch gibt

[Pontiuspilatus]

Der internationale Anteil von Solarstrom an der Stromerzeugung beträgt 0,1%, da ist noch viel Platz, aber, richtig pontius: Wer wird das Rennen machen?

ja und der wird mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit zunehmen aber deswegen eine korrelation zu solarpanelproduzenten abzuleiten ist nicht besonders schlau.

bei den ausrüstern werden us und asiatische hersteller das rennen machen übrigens auch bei windkraft (in dem bereich setzten die usa sic ab nächstem jahr an die spitze.)

als investition komen diese infrastrukturausrüster für mich langfristig (und das ist nunmal das threadthema !!!)aufgrund ihrer branchenzugehörigkeit welche preisdruck und extreme zyklik zur folge haben wird nicht in betracht

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.010 von notebook am 08.11.07 11:22:45

Bioethanol wird sich weiter wg. gesetzlicher Beimischung stabilisieren. Es gibt einige gut finanzierte Firmen wie CropEn, die sicher überleben werden und nach der Bereinigung in der Branche umso besser dastehen. Im Moment leidet das Preisniveau, da einige Firmen alles raushauen müssen, sei es mit Verlust und KE, um zu überleben. Wie lange das dauert, ist ungewiss, daher sollte man jetzt mit einer kleinen, ersten Position dabeisein und alles beobachten...
In der Internetblase sind übrigens auch gar nicht soviele Firmen pleite gegangen. Man muss also nur differenzieren - und dem sollte die sachliche Diskussion ja eigentlich dienen, nicht pauschalem Negativdenken. Conergy sah z.B. vom Geschäftsmodell scheinbar genial gut aus, real aber war klar, dass man sich so z.Z. nur verzetteln kann, schliesslich ist eine junge Firma nicht so schnell die GE der neuen Energien... Mir gefallen daher spezialisierte bzw. fokussiertere Firmen wie Aleo besser...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.337.776 von notebook am 08.11.07 11:09:36

Hi notebook,
@ perfekte van gogh schreibung, don`t worry.
bin auch von der Indiengeschichte überzeugt, aber im Augenblick investiere ich da nicht. Wie Simonswald. Es gibt einen ausgezeichnten Hsbc-Fond, der hat seit 97 über 1000% zugelegt, Indien ist sehr, sehr gut gelaufen. Und hat eine verblüffende relative Stärke. Weil alle an die Zukunft Indiens glauben, ich übrigens auch.
Aber: Der indische Aktienmarkt ist doppelt so hoch bewertet wie arrivierte Märkte. Ob das auf Dauer gut geht?
Einseitig eine Benchmarkwette in die Richtung einzugehen, halte ich aufgrund der zurückliegenden outperformance für gewagt.
Und wenn Chinaporzellan zerschlagen wird, hält Indien das aus? China ist der helle Wahnsinn. Nur eine Frage der Zeit.
Wenn da alles am Boden liegt,dann muß man zuschlagen. Aber eher nicht in China, sondern der Rest, der mit in die Tiefe gerissen worden ist. Wie nach dem Platzen der Technoblase. Bodenbildung abwarten und die zu Unrecht abgestraften Perlen suchen.

Ich habe neulich ein Interview mit Mark Möbius, dem templeton.emerging.markets-manager gelesen. Er sagte: in den neuen Märktem sollte man nicht in der ersten Runde einsteigen, sondern in der zweiten, im rebound.

Grundsätzlich habe ich das Gefühl, dass auch dieses Jahrzehnt weiter oben zuende gehen wird, und dann auch aufgrund demografischer Entwicklungen Verwerfungen ins Haus stehen.



so jetzt genug Kaffeesatz gelesen

gruß clearasil

[Pontiuspilatus]

man hier gehts ja wieder ab heute
grad recht wenig zeit.

zu aleo
es ist einfach so das der markt der deutschen solarfirmen von der politik gemacht wird. in die habe ich kein vertrauen...
sobald eine änderung der gesetzlichen rahmenbedingungen erfolgt (worüber ich jetzt nicht spekulieren will. steht die chance für nen totalverlust sehr gut.)
wir diskutieren hier nicht zukunftsbranchen im sinn von high tech und growth sondern im sinn von zukünftigen börsengewinnern. die wahrscheinlichkeit das das die selben branchen bleiben wie sie es schon immer sind ist sehr groß (insbesondere da diese in den letzten jahren underperformer waren ist sogar kurzfristig geringere volatilität und stärker steigende kurse zu erwarten wobei ich kurzfristig als 5 jahre definiere)

es kann gut sein das aleo sich verzehnfacht aber es interessiert mich nicht weil die rahmenbedingungen mit unsicherheiten behaftet sind welche mit einer normalen ökonomischen entwicklung wenig zu tun haben (ich begebe mich bei meinen investitionsentscheidungen nicht in die hand eines deutschen politic (larry versteht die anspielung wenn er im fisher buch schon so weit ist))
also ich gönne die echt gewinne die du mit aleo erzielst. thema des threads ist es aber nicht.

Wir investieren hier mit sitzfleisch. wenn du aleo als tradingwert vorstellst ist das auch noch ok aber bitte nicht mit nem dow wert vergleichen.

Falls es jemand interessiert ist hier ein auszug aus der GUV Entwicklung aleos in den letzten jahren.

Gewinn-/Verlustrechnung (in Mio. EUR )
2004 2005 2006
Umsatzerlöse 80,79 106,9 130,35
Ergebnis 10,36 14,53 8,92
Steuern 3,73 5,19 3,36
Jahresüberschuss 6,63 9,34 5,55
EBIT 10,64 14,74 9,56
EBITDA 11,96 16,52 11,56
Cash Flow 5,29 5,32 -17,31

ich sehe keinen grund zu kaufen umsatz steigt zwar (klar wird ja von der regierung kräftig subventioniert die industrie)
aber ansonsten ist da nix positiv.

Solar als alternative energie hat sicher eine große zukunft vor sich ob das aber für die deutschen Firmen die solarpanels und ähnliches produzieren auch gilt ist sehr sehr ungewiss.
Der anteil an strom der durch solartechnik wird sicherlich zunehmen genauso wie die insgesamt benötigte energie. Profiteure davon sind mit sicherheit e.on &co.

[benny_m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.247 von clearasil am 08.11.07 11:37:28

Natürlich wird es bei den erneuerbaren Energien viel Nieten und wenig Stars geben. So wie es auch bei den Internet-Firmen viele Pleiten, aber auch einige Top-Firmen gibt. Google, Amazon, ebay oder so.

Ich persönlich kann auch nicht sagen, welche Werte der Renner und welche die Nieten sein werden. Conergy geht heute richtig baden z.B..

Genauso kann ich das aber auch nicht bei den Medtechs. Deswegen habe ich da BB Medtech und lasse die mal laufen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.337.794 von benny_m am 08.11.07 11:10:38

Hi benny, war total beschäftigt, sorry, zunächst danke für die bbmedtechinfo, 2% geht o.k. und man hat eine gute Streuung, und es wird für einen von Profis agsfrei umgeschichtet.
Solardiskussion: etwas Liberalität hat noch nie geschadet, freut mich, dass du so denkst. Wobei an der Börse starke Meinungen und Durchhalten genauso gefragt sind, gell pontius, alpha-meinungs-tier
Der internationale Anteil von Solarstrom an der Stromerzeugung beträgt 0,1%, da ist noch viel Platz, aber, richtig pontius: Wer wird das Rennen machen?
@notebook. Cisco sehe ich wie space, nicht immer nur auf die Tagesbewegungen gucken, aber Verluste machen nie Spaß . Ich denke, Cisco wird weiter die wichtigste Rolle in Sachen Internetkommnuikation weltweit spielen.
Ich würde sagen: aufgrund der Marktposition eher ASS sicher.

zu Pfizer: irgendwie haben alle Recht. Pontius mit der pipeline und der dividende, klare valueargumente, pfizer ist gekommen um zu bleiben. Leute wie stephenk wollen performance sehen. Und die kriegen sie bei aleo. Aber kriegt aleo langfristig die Kurve: das muß man genau beobachten.

Um das geht es doch hier: was lege ich mir bis Ende 08 ins Depot um dem deutschen Politikerwahnsinn ein bißchen zu entkommen.
@ Pontius, ich habe deine Aussführungen zu dem Thema geliebt.
Darauf muß man sich jetzt konzentrieren. Ich bin auch einer der erstmal guckt, wie die kurz-mittelfristigen Aussichten einer Aktie sind und den Langfristchart anschaut. Und pfizer dann kurzfristig erstmal uninteressant findet, aber um das geht es hier nicht!!!
Das tolle an diesem thread ist doch, dass untersucht wird: Wer wird auch zu meiner Rentnerzeit noch Geschäfte erfolgreich betreiben?
Wobei nach der Auswahl die größte Herausforderung für alle kommen wird: Schlaftabletten nehmen, nicht mehr hingucken, alle Stürme überstehen. Dies fällt den Menschen schwerer als irgendetwas anderes.

gruß clearasil

[notebook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.337.794 von benny_m am 08.11.07 11:10:38

Das kann schon sein.

Vergiss aber nicht, dass sich solche Stories schon X-mal wiederholt haben. Einer der ersten Booms in dieser Richtung war die Tulpen-Hausse in Holland oder der Eisenbahn-Boom in Amerika.

Bei der Tulpen-Hausse hat sich der Maler Vincent Van Gogh (ist mir Wurscht, wie man das schreibt) ruiniert. (Kein Witz! Oder zumindest ein genau so berühmter Maler). Google den Begriff mal.

Beim Eisenbahn-Boom glaubte man, die Eisenbahn würde Amerika revolutionieren. Hat es ja auch. Aber die Anleger wurden nicht reich.

Eines weiss ich: Von nichts kommt nichts. Geld verdient man mit realen Gewinnen. Ich hab Aloa nicht angeschaut und kenn die Firma nicht. Aber wenn Aloa keine soliden Gewinne macht, ists ein Zock.

Vor einem Jahr hab ich Xethanol bei 4$ gekauft und wenig später bei 12$ verkauft. Xethanol wurde in der Fachzeitung Finanz&Wirtschaft empfohlen. Ich hab dann Folgendes gemacht:

1. Damals waren Solarwerte in aller Munde und Ethanol wurde nur am Rande diskutiert. Ich war überzeugt, dass Ethanol die nächste Sau ist, welche durchs Dorf getrieben wird.
2. Ich hab mir mal die Bilanz von der Firma angeschaut: Ne Katastrophe! Kein Anlagevermögen, kein Umsatz, nur Kosten und keine Gewinne. Mir war immer klar, dass ich hier zocke.

Bei 12$ ausgestiegen, dann genervt, dass es auf 15$ und weiter stieg - dann sank die Aktie und nun steht sie bei 1$! - Und ich komm mir super-schlau vor.

Deine Methode funktioniert durchaus. Sobald du aber mehr Geld hast, wirst du zunehmend dem Risiko mehr Beachtung schenken. Ne Firma wie Xethanol ist für mich mittlerweilen absolut uninteressant. Ich könnte sowas gar nicht mehr handeln, weil ich nicht mehr schlafen könnte. Aber 10'000 Euro kann man durchaus mal in sowas investieren.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.337.794 von benny_m am 08.11.07 11:10:38

Also zur Erklärung: ich bin ja nur in dieses Forum geraten, da ich gern über "Gewinnerbranchen" der Zukunft diskutiert hätte, eben Solar u.a. alt. Energien, Biotech, Internet, Telekomm., Logistik etc. Das aber geschieht hier nicht, im Gegenteil, wurde sogar abgewürgt. Man diskutiert über Einzelwerte und meint, diese müssten die Besten sein. Als ich eine andere Meinung vertrat, die Einlösung des Themenanspruchs forderte, stellte man mich auf "Ignore", bashte blind gegen die Solarbranche und besonders Aleo (wohl nur miesmachend, weil da ich investiert war) etc. Das ist nicht gerade die Pflege von freier Diskurskultur, aber leider animierte es mich dann doch zur Gewinnmitnahme bei Aleo, ich verkaufte fast alle Stücke zu 12,5 Euro nach Kaufkurs von 6.
Schön blöd, wie ich heute mir selbst sagen muss, denn mein Kursziel war und ist eigetnlich 24 Euro...

[benny_m]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.337.683 von notebook am 08.11.07 11:04:11

Interessant find ich bei euren Solar- u.ä. -Diskussionen nur eines: Das es hier immer wieder Charts von Microsoft u. ä. gibt mit tausenden Prozent Gewinn, aber nie erwähnt wird, dass die Leute die damals in die Werte eingestiegen sind, oft genauso an das Kommen von Software, Computern oder FastFood geglaubt haben, wie manche heute an Aleo oder Solarworld.

Jeder stellt diese Branche immer als zweite Internet-Blase hin, es kann aber auch sein, dass es eine zweit Computer-Story wird.