Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 9021)

[Cemby]

Innovation

Gib dir die Kugel

Mit dem Smart EQ stellte erstmals ein Hersteller von Premiumautos ein Robo-Taxi vor. In Tokio schickte Daimler den Zwerg auf Testfahrt - für die Insassen ein mitunter beängstigendes Erlebnis.
...
http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/smart-vision-eq-gib-…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler: ... So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Suchst Du wieder Dumme ...!? Erläutere doch bitte mal am Beispiel Italien, wie die ital. Bürger "rasiert" wurden ...

Erkläre bitte auch, was Deine Bemerkung bedeutet: "... und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen [werden] ..."

[bernieschach]

zur Not müssen bei Buffett und Co. halt mal einige Fingerchen gestutzt werden

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

das mag in der Vergangenheit so funktioniert haben
global dürften die Strukturen dermassen verzerrt und der Schuldendruck so hoch sein,dass sich Inflation eben nicht so einfach erzeugen lässt
was mathematisch notwendig ist,lässt sich politisch nicht durchsetzen,Affenplanet halt
Investitionen in die Realwirtschaft belohnen,alles Andere hoch besteuern,Grenzsteuer bei 100%
solange die Aktienkurse steigen ist der durchschnittliche Zoobewohner zufrieden,sieht man bei wallstreet-online auch

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

Theoretisch aber nur.

Das unentwegte Gelddrucken zur Rettung von Laendern und Firmen erhoeht natuerlich auch den Schuldenberg.

Um das Bedienen dieser Schuilden zu ermoeglichen bleibt letztendlich nur die Inflation

Die Manipulation ist grenzenlos geworden.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.873 von wuscheler am 07.01.18 01:15:14

Die Geldpolitik der EZB wird immer abenteuerlicher:

Rettung Italiens erfolgt auf Kosten deutscher Steuerzahler


Ökonom Markus C. Kerber appelliert an den Widerstandsgeist der Bürger, um dem Treiben der EZB Einhalt zu gebieten. Die deutsche Demokratie dürfe nicht auf dem Altar der EU geopfert werden.

Markus C. Kerber: Die Unabhängigkeit der EZB ist der größte institutionelle Fehler des Eurosystems. Denn die EZB ist eine ohnehin supranationale Institution. Zudem haben dort Länder wie Malta, Zypern und Luxemburg genauso viel Stimmenmacht wie Deutschland und die Niederlande. Dies ist also ein unwiderstehliches institutionelles Angebot an die traditionellen Weichwährungsländer, die Geldpolitik für die eigenen Haushaltsprobleme einzusetzen – und zwar mit dem vollen Risiko für die solide wirtschaftenden Eurozonenländer. Diese verfehlte Governance lässt sich nur durch eine Vertragsänderung korrigieren, der Italien, Frankreich und der ihnen folgende Club Med nie zustimmen werden. Daher sind die Verfahren vor dem Bundesverfassungsgericht das ultimative Mittel, die Exzesse der EZB einzuhegen. Leider ist der Präsident des Gerichts, Herr Professor Vosskuhle, zu keinerlei Konflikt mit dem EuGH bereit. Was nützt es, wenn das Bundesverfassungsgericht die Politik der EZB für unvereinbar mit ihrem Mandat hält, wenn der EuGH das Gegenteil bescheinigt und sich Herr Vosskuhle um des lieben Friedens willen fügt?! Es geht schließlich um die Verteidigung Deutschlands als Verfassungsstaat. Hier würde ich dem hohen Herrn Präsidenten in Karlsruhe zurufen: Mehr Luther wagen! Die deutsche Demokratie darf nicht auf dem Altar der EU geopfert werden darf. Wenn das Bundesverfassungsgericht dies nicht schafft, versagt es in seiner historisch größten Herausforderung.

Wenn das Bundesverfassungsgericht die Plünderung Deutschlands durch das Eurosystem nicht stoppt, ist der Kampf nicht zu Ende. Das Grundgesetz verbürgt das Widerstandsrecht. Alles Weitere hängt von der jeweiligen Situation und der politischen Phantasie der Akteure ab.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/01/06/rettu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2018/01/06/rettu…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.634.896 von coldplay66 am 06.01.18 03:33:39

Zitat von coldplay66:
Wie lange geht das Monopoly Gelddrucken noch gut?

Eure Meinung würde mich interessieren

Das Gelddrucken kann theoretisch ewig gutgehen. So lange die Schafe ihre regelmäßige Rasur klaglos hinnehmen. Italien oder die Türkei haben das über Jahrzehnte mit System betrieben: Schulden bis zum Abwinken gemacht, diese mittels Notenpresse bezahlt und dem Bürger alle paar Jahre ein paar Nullen von der Währung weggestrichen.

Die Frage in einem solchen System ist nicht wie lange das noch gut geht, sondern welchen Sinn Vermögensbildung mit Papierwerten (insbesondere Aktien und Anleihen) in einem solchen System macht.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.108 von greenanke am 06.01.18 20:28:10

Berkshire Hathaway: die ~USB100b Cash wären auch noch zu ergänzen

Der Berg an Cash bei Berkshire Hathaway (es gab, in der jüngeren Geschichte mind., und gibt keine Negativ-Zinsen in den USA ) wächst auch -- alles "Gute" ist mittlerweile zu teuer:


2017-08: https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-08-07/buffett-n…


W.Buffett kommt ja mir immer noch ab und zu in die Quere , und ich musste schon vor ein paar Jahren feststellen:
- BH-Käufe sind ja gar nicht mehr richtig "Value" im Sinne seines Ziehvaters Benjamin Graham:

Z.B. Platz 7: Phillips 66 (PSX):
- sehr ähnlich, aber viel älter (--> tiefe Prüfung möglich!): VLO https://www.wallstreet-online.de/aktien/valero-energy-aktie war und ist mehr "Value", zumindest bei Zeitpunkt PSX-Kauf durch BH:

=> und rockt heute richtig ab: Crossover vor einem Jahr und Up in the sky!





ABER, er kann Dinge tun - oder tut Dinge, die ich nicht kann, wie z.B.:

1/ wenn's nicht gut läuft, ruft schon mal jemand von BH an -- und wird mitunter über das Board of Directers direkt aktiv, so dass man im nächsten Quartal ein neues Management vorfindet

2/ mich hat Goldman Sachs 2008 nicht kontaktiert, ob ich ihnen Preferred shares mit 10%-Garantiedividende abkaufen würde

3/ jedes Wochenende 500 Seiten Bilanz-Literatur querlesen, v.a. um dumme, grosse Fehler zu vermeiden


=> interessante Frage dazu:
- macht W.Buffett/BH noch Fehler? (seine/die Firma Berkshire Hathaway heisst bewusst nach einem Fehler, nämlich dem zu langen Festhalten seinerzeit an der US-Textilindustrie)


=> bisweilen (neben solchen IBM -> Apple-Geschichten über die man lange diskutieren könnte):

z.B. sich zu weigern, Charts anzugucken.

=> kann sehr teuer kommen (für mich). Aber wenn man ~USD44b Cash hat (+), dann kann man schon mal USD873m davon versenken (-56% von ~USD2b) (#). So z.B. die Sache mit den EFH-Bonds:

- BH kaufte Ende 2007 für ~USD2b Anleihen einer Utility, die an den Gaspreis gekoppelt waren --> dieser stieg auch (wie von W.B. vorab richtig erkannt), aber nur bis Mitte 2008 --> danach konnte jeder sehen: es geht nur noch bergab
- bereits Ende 2008 war BH mit den Anleihen "unter Wasser" --> "Verkaufen? Nein, wir doch nicht..."

(#) https://www.nytimes.com/2017/07/07/business/dealbook/warren-…
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/berkshire-hathaway-ei…

(+) https://www.oldschoolvalue.com/blog/investing-perspective/bu…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.108 von greenanke am 06.01.18 20:28:10

trotzdem ändert er fortwährend seine bestände.
wie viele buffetts gibt es ??
er hatte gut ausgewählt und eine dauerhausse hat ihn unterstützt.
es kommen auch mal zeiten wie beim Nikkei der 3 dekaden später immer noch weit weg vom alten hoch ist.

zudem kann er keine kleineren volatileren stocks auswählen, weil er den kurs zu sehr bewegen würde. er braucht ja masse.

wer anno 2000 allianz, deutsche telekom und deutsche bank gekauft hat und es einfach liegen ließ, der ist heute noch mächtig im eimer.

manche aktien hält man 10 jahre... aber nie mit vorsatz. man muss jede aktie immer wieder neu bewerten. bei zyklischen werten geht das schonmal gar nicht.
also bleibt nicht viel übrig mit vorsatz auf 10 jahre halten.

und wie gesagt.... wir haben seit dekaden im grunde eine dauerhausse und trotzdem gehen dabei viele werte unter im laufe der zeit.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.639.036 von Boersiback am 06.01.18 20:11:09

Zitat von Boersiback: das klingt für mich idiotisch

Vielleicht schaust Du Dir mal das Portfolio von Buffetts Berkshire Hathaway an. Das sind Aktien, bei deren Kauf Buffett nach diesem Grundsatz vorgegangen ist! Inzwischen hat er es damit zu einem Privatvermögen von 60.000 Millionen (so in der Größenordnung) gebracht.


Natürlich hätte er es viel, viel weiter gebracht mit exaktem Timing des Kaufes und Verkaufes aussichtsreicher Highflyer ... (Achtung: Ironie!)


Berkshire Hathaway teilt mit: Diese Aktien hat Warren Buffett aktuell im Depot

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bestaendiges-portf…