LS Invest AG -- IFA Hotel (613120): Steht der Squeeze-Out unmittelbar bevor? (Seite 24)

[AndreasBernstein [VIP]]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.492.786 von babbelino am 16.03.23 20:43:41

Wieso hat es in der Vergangenheit bereits zuhauf Chancen zum Squeeze Out gegeben? Der Squeeze Out war doch über Jahre durch Vik blockiert und im Sommer 2022 lief erst die Jahresfrist des Delistings ab.

[SmittyFinance]

Ich bin ja gar nicht gänzlich gegen deine Ansicht, aber was für mich überhaupt nicht zusammen passt, ist einerseits zu sagen, dass der SO wegen eines massiven Kapitalbedarfs nicht kommen wird, aber dann zu sagen die Lopesan könnte versuchen die Kleinaktionärinnen- und aktionäre über eine KE raus zu drängen. Niemand bei klarem Verstand macht bei fast 90%-Anteil eine KE, um näher an die restlichen 10% heran zu kommen. Das hat Sinn ergeben als sie bei 52% standen, aber zum jetzigen Zeitpunkt wäre das absoluter Wahnsinn gemessen an den Alternativen. Also 'das' ist für mich ausgeschlossen. Das hätten sie dann auch machen können bevor sie Assets verkaufen und so wieder die Spekulation anregen.

[babbelino]

@Schweinezuechter

Warum denn nicht? Ist in dem Wert alles schon vorgekommen. Vor mehr Fragen und möglicher "Angriffsfläche" hat die IFA mit Sicherheit keine Angst. Die haben schon ganz andere Schlachten gegen Vik (Newinvest) und andere Kläger geschlagen. Inklusive der Bestellung eines besonderen Vertreters und zahlloser Klagen.

Damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich halte das Management von IFA für gut, sogar für sehr gut. Sie haben in der Vergangenheit genau zum richtigen Zeitpunkt ihre in die Jahre gekommenen spanischen Dreisternehotels an Apollo verkauft. Sie haben mit Bavaro sehr gut regional und klimatisch diversifiziert. Sie haben mittels einer fair durchgeführten Kapitalerhöhung letztlich Newinvest in die Knie gezwungen. Sie haben sich aus der Insolvenz und in Zusammenarbeit mit spanischen Banken (Santander) den Zugriff auf interessante Grundstücke gesichert und werden diese jetzt entwickeln. Sie haben nun die deutschen Hotel- und Klinikimmobilen verkauft, die erheblichen Sanierungsstau haben.
Kurzum: Die wissen genau, was sie tun. Sie sind geduldig und warten den richtigen Zeitpunkt ab. Sie sind juristisch versiert (siehe neben Vik die Streitigkeiten bzgl. Anfi und der Insolvenz der Carlozza-Gruppe). Und Du glaubst, dass nur weil sie Assets verkauft haben genau JETZT der Squezze-Out kommt? Nein, daran glaube ich nicht mehr. Die Möglichkeiten gab es in der Vergangenheit zu hauf. Wenn die gewollt hätten, wäre der Sack schon zu.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.491.385 von babbelino am 16.03.23 17:38:29

Zitat von babbelino: @gnuldi
Falls die Kleinaktionäre doch zu lästig werden, mache ich einfach wieder eine Kapitalerhöhung. Natürlich mit Bezugsrecht und Möglichkeit zur Mehranmeldung, damit es fair ist. Bezugskurs aber 8 Euro. Jedenfalls soviel, dass sich jeder genötigt fühlt teilzunehmen, der an den hohen Abschlag auf den Substanzwert glaubt.

... und muss dann - obwohl ich für einen SO keine Kohle habe und/oder einsetzen will - die KE selbst komplett mitziehen, um nicht zu verwässern ...? Und habe die "Kleinaktionäre" immer noch an der Backe, die dann immer mehr Fragen stellen und auch immer mehr "Angriffsfläche" haben ...?

[babbelino]

@gnuldi

Die von Dir genannten Gesellschaften sind doch gefühlt schon seit 2018 dabei. Und was hat es Ihnen gebracht? Eine aus Sicht von IFA gutdurchdachte Kapitalerhöhung, die den NAV-Discount zusammenschrumpeln lassen hat wie Schnee in der Sonne und eine Minidividende von 0,12 Euro.

Was sollen sie denn groß machen? IFA hat doch mit Newinvest schon ganz andere Sträuße auszufechten gehabt. Man wird sich einmal im Jahr auf der HV sehen, das Management mit ein paar Fragen triezen (die aus meiner Beurteilung heraus immer sehr gut beantwortet werden) und das wars. Ist doch angenehm. Für IFA, aber nicht für die anderen. Falls die Kleinaktionäre doch zu lästig werden, mache ich einfach wieder eine Kapitalerhöhung. Natürlich mit Bezugsrecht und Möglichkeit zur Mehranmeldung, damit es fair ist. Bezugskurs aber 8 Euro. Jedenfalls soviel, dass sich jeder genötigt fühlt teilzunehmen, der an den hohen Abschlag auf den Substanzwert glaubt.

[Choupette]

In zwei, drei Jahren wird allerdings schon wieder mit sinkenden Zinsen gerechnet. Der Logik nach wäre Mitte/Ende des Jahres der Zinssatz am höchsten

[gnuldi]

Wie schon gesagt bei solchen Werten
Die, die noch dabei sind sind keine Kleinaktionäre
Das sind zehn kleine abfindungsfreaks hier aus dem Forum und zwanzig Profi Gesellschaften wie Knödel und Ronge, Allerthal, Sci, shareholder Value, Freitag, vm, Greiff und wie sie alle heißen
Die hat Lopesan jetzt und in zehn Jahren an der Backe
Da macht warten keinen Sinn
In Banken kennt keiner Ls oder Lopesan
Man hat nichts davon irgendeine nebenwerte Aktie zu empfehlen
Man will seinen etf und Fonds Krempel verkaufen

[babbelino]

@Schweinezuechter

Das Delisting hat man mE gemacht um den Publizitäts- und Marktransparenzanforderungen zu entkommen. Ferner dürften Kosteneinsparungen ein Thema gewesen sein. Es ist smarter, die Aktie bei unklarer operativer Entwicklung von langsam weichkochenden Kleinaktionären in den nächsten Jahren einzusammeln als jetzt einen Squeeze-Out zu machen.

Auch aus Sicht der Zinsentwicklung macht es für IFA Sinn, beim Squeeze-Out zu warten. So wie derzeit die Dinge liegen, wird die EZB die Zinsen weiter erhöhen. Jede Zinserhöhung hat negative Effekte auf die Diskontierungsfaktoren. An deren Stelle würde ich noch zwei, drei Jahre warten bis die maßgebliche Rendite der zehnjährigen Staatsanleihen bei 4-5% liegt. Dann präsentiere ich ein Wertgutachten, das zunächst sehr hohe Investitionen und damit verbundene Anlaufverluste vorsieht. Bewertungstechnisch fallen diese Verluste höher ins Gewicht als die in ferner Zukunft und damit hoch zu diskontierenden Gewinne.

[Choupette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.701 von Schweinezuechter am 16.03.23 16:33:23

Ohne, dass ich die These unbedingt vertrete, könnte ein Grund sein, dass man die Kosten senken wollte