Rohstoff-Explorer: Research oder Neuvorstellung (Seite 1183)

[tgfn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.063.010 von startvestor am 27.06.15 16:32:53

Npv/mk eher ab 10
Irr bei hoher Capex nicht ganz so wichtig
(Prognostizierten) Cashflow im ersten Jahr nach payback anschauen
Schulden, Cash- Position? (Wg ev. Übernahme)
Ansonsten hilft nur Excel.
Man könnte ja mal spasseshalber die Werte aus popeyes Machbarkeitsstudienfred nehmen, dann
Muss man nicht das ganze netz durchsuchen

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.063.010 von startvestor am 27.06.15 16:32:53

natürlich ist hier und da eine gewisse willkür in den bewertungen, wie bei allen aktien !
heisst auch nur dass es in etwa so passt derzeit.

ganz klar ist der bewertungsabfall bei projekten die nicht zu den tops in punkto margen und kosten gehören.
der wäre übertrieben, wenn ich denken würde dass gold/kupfer demnächst drehen.
dann würd ich eben so sachen wie Bezant im depot haben vermutlich.
ich bin aber fast 100% sicher dass wir neue tiefs sehen werden über die monate dieses jahres noch und evtl. nochmals 2016. glaub aber nicht an spektakuläre einbrüche.

von daher hab ich halt viele sachen die das durchhalten und nicht wertlos bzw unwirtschaftlich werden. kann dann nämlich sein dass eben so projekte wie das von Bezant letztlich verfallen und der laden das projekt aufgibt. in 5 jahren kommt dann mister xy und kauft es für ein äppel und ein ei in die neue hausse hinein und so entstehen dann ver100-facher. wie das nunmal so ist im sektor. nur hat der bezant-aktionör dann nix mehr davon.
derzeit muss man aufpassen und da anderweitig auch nichts mehr gehen wird, mangelt es an alternativen. da ich mir dermassen viele sachen anschaue will ich auch gar incht mehr umdenken. ich wüßte auch überhaupt nicht wo etwas lukrativ sein könnte vom sektor her gesehen. da sehe ich absolut 0.

explorer-bewertungen schenken sich ja nicht so viel zu allem anderen. sie sind halt wie alle werte zyklenabhängig. nur eben auch extemst volatil.
500% oder -90% sind öfter mal zu sehen und da brauchts halt oft weniger als bei standardsachen. das macht auch den reiz aus.
den zweiten reiz an den werten finde ich die vergleichbarkeit. bei anderen kleineren werten die eher auch tech basieren braucht man im grunde eine viel größere übersicht. während gold halt gold ist und kupfer eben kupfer.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.062.455 von Boersiback am 27.06.15 14:18:03

Mein Statement war sicher überspitzt und ich will euch und mir auch nicht die Hoffnung nehmen, dass Research im Explorerbereich erfolgreich sein kann. Ich muss mir trotzdem mal "Narren des Zufalls" von Nassim Taleb besorgen.

Fakt ist aber, dass die Bewertungen extrem um den fairen Wert (den keiner wirklich kennt und der je Marktlage auch schwankt), hin und her pendeln.

Aber zurück zu den Kriterien, die ihr doch mind. im Hinterkopf haben werdet, mal ein Beispiel:

- NPVMK > 2
- IRR > 20%
- Capex < 1 Mrd. USD
- Mine Life > 10 Jahre
- Payback <= 3 Jahre
- wütende Fischer < 50
- Land besser als Somalia
- Cashbestand > 30% der MK
usw.

Wie sind eure Kriterien, ab denen eine Aktie interessant ist?

[Boersiback]

marktkap von dem laden ist natürlich 100 CAD... also entsprechend.
auch kein schnäppchen (die seh ich grad nirgends mehr und wenn dann is immer was irgendwie...)

[Popeye82]

capitulate, ooor accumulate?

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.062.503 von Boersiback am 27.06.15 14:29:09

also eigentlich find ich Goldbridges mal wirklich sehr interessant auf den zweiten blick. auch wenn kazachstan bei mir eher weit hinten kommt von der beliebtheitsskala.

was ich grad auch immer regelmaessig mache ist ne einfache google suche nach der letzten woche mit den suchkriterien "npv irr asx" "npv irr tsx" "npv irr london"
kriegt man doch einiges mit... nur mal just for fun jede woche als schneller scan.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.777 von startvestor am 27.06.15 11:33:09

Goldbridges (Kazachstan)

http://www.goldbridgesplc.com/images/pdf/AGM_Presentation_20…

schau die mal an... marktkap 50 mios britische pfund.
auch recht klar dass sie gehobener bewertet sind.

ich machs grad bei neuen werten so dass ich mal nur nach der präsi bzw projektdaten versuche die marktkap zu erraten und dann schaue. bin recht oft dircht dran.
das war so mit avenl oder corvus vergleich die kategorie 40-80 mios ganz grob
hatte auf 65 getippt.

aber in etwa klappt das ganz gut zur zeit. was dann heisst der markt bewertet ok.
alles was dann etwas weniger wirtschaftlich ist oder grenzwertig kriegt nen riesenabschlag. ...will ich auch derzeit nicht haben.

(wobei den laden hier kann man sich auch mal anschauen)

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.777 von startvestor am 27.06.15 11:33:09

nööö es kommt eher drauf an ob´s kapitalgeber od. JV´s gibt, oder ob das projekt finanziebar ist und robust genug. das scheint bei WRES der fall zu sein.
von daher interessant.

Bezant Resources scheint mir nicht soooo robust zu sein. preisannahmen gold 1250 und kupfer sogar 3 $/pfund. IRR 21% nunja
gibt´s da eine sensi dazu ? bei gold 1.000 und kupfer 2,5 wäre es interessant wo sie stehen. da will ich eigentlich mindestens einen irr von 17-20% haben (posttax)

solche sachen reichen derzeit nicht. da wird dann krass unterschieden, ob´s ne mine wird oder nicht. alles was derzeit eher zu schlecht ist, bekommt einen extremen abschlag. das aber auch zurecht.
sollte ein bullenmarkt absehbar sein oder starten, wären das genau die werte die am interessantesten wären. der hebel ist enorm.
nur gibt´s weiterhin keine trendwende. von daher interessieren mich solche sachen auch nicht. nur was in dem umfeld vorankommen kann oder vorankommt will ich haben.

ich denke nicht dass wir vor 2020 einen echten bullenmarkt sehen werden bei rohstoffen aller art. auch nicht beim gold. was aber nicht heisst dass es auch mal richtung 1350 laufen könnte während der baisse und nach dem vermutlich noch kommenden low länger seitwärts läuft auch mit ausschlägen nach oben.
bei kupfer sieht´s ähnlich aus.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.777 von startvestor am 27.06.15 11:33:09

Zitat von startvestor: Wenn ich mir da im Vergleich meine Bezant Resources anschaue, auch an der AIM, sind die Unterschiede schon erstaunlich. Deren unverwirklichbares Projekt auf den Phillippinen ist riesig (max. NPV nahe 1 Mrd. USD), MK aber niedriger (2,6 Mio.) und mehr Cash als WRES:

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/su…

http://www.iii.co.uk/articles/203230/why-bezant-resources-ha…

Stellt sich die Frage, obs im Explorerbereich überhaupt noch sinnvolle Bewertungsmaßstäbe gibt und die Kurse in Wahrheit einfach nur zufällig entstehen, je nachdem, wo welche Aktionäre rumlungern.

halte ich für Blödsinn

aber du darfst nicht zuuu lehrbuchmässig denken
die sind nämlich m.A.n. oft für die tonne(i.Ü. auch ne schöne, teilstreifende, Analogie zu Unterrichtsbüchern)
ich halt die chance für eher gross damit schiffbruch zu erleiden, als dass es einem wirklich hilft

ich weiss dass viele -die meisten?- viel auf den net present value halten, aber ich hab mich selber eher genau davon wegorientiert
versuch das demnächst mal kurz zu skizzieren

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.807 von Boersiback am 27.06.15 11:39:30

börsi,
du hast doch mal gesagt du hast mal eine Aktie(n?) gekauft weil die CEO so heiss aussah
ich will jetzt ATTRAQT kaufen???