Wirecard - Top oder Flop (Seite 7647)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.241 von Locodiablo am 27.02.20 22:51:11

Zitat von Locodiablo:

Zitat von Cutter_Slade: ...Hatte ich auch mal gedacht. Bei Celgene. Top-Wachstumswert mit KGV 20 bei 20% Gewinnwachstum. Kleines "Problemchen" mit auslaufendem Patentschutz für Hauptmedikament in 6 Jahren, aber vielen neuen in der pipeline, von denen aber eines floppte. Ich begleitete die tatsächlich auf dem Weg von 140 bis zu 60 $. Ich hatte mehrfach nachgekauft, da Schnäppchen und in 5 Jahren, wenn von den zahlreichen Entwicklungen in der pipeline einige zu Medikamenten geworden wären, erst recht.
Dann kam ein Übernahmeangebot von BMY und aufgekauft wurden sie dann zu irgendwas bei 95 $. Nix mit 5 Jahren. Und nix mit Gewinn.
Anekdotisches Beispiel, kann man nicht verallgemeinern, aber nicht immer kommt es so, wie man denkt.

Naja, WDI wächst schneller, holt den "individuellen Risikoabschlag" in Bälde zumindest partiell auf und der Aufschlag, solte es doch zu einer Übernahme oder einem Versuch dazu kommen, wäre deutlich höher.

Pharma / Biotech ist wohl der schlechteste Vergleich, den man hier anbringen kann. Vor allem dann, wenn das Unternehmen auf ein einzelnes Produkt angewiesen ist. Wirecard ist über die letzten Jahre massiv gewachsen und skaliert seine Plattform immer weiter hoch, ähnlich Adyen, MasterCard und Visa. Es gibt immer noch keinerlei Anzeichen dafür, dass das Geschäftsmodell einen Schaden durch Corona davontragen könnte und die Bewertung ist im Vergleich zur Peergroup sehr niedrig.

Es ging mir nicht um den Vergleich mit einem Pharmaunternehmen - so schlau bin ich auch, wenn wenn du lesen würdest, hättest du das auch erkannt - sondern um die Denke, dass man sicher 5 Jahre Zeit hat.
Bisher hatte ich Übernahmegedanken auch immer weit weg geschoben, aber das muss nicht so bleiben.

[Vakataka]

Sehe gerade das mein Rententitel freenet, wo ich 9% Divi auf das eingesetzte Kapital bekomme auch knapp 5% runter ist. Hier kommt allgemeine Panik auf. Einzig meine kleine Bio Klitsche ist heute mal 12% im plus.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.097 von Locodiablo am 27.02.20 22:40:45

Zitat von Locodiablo:

Zitat von worldtravelthomas: Weil hier immer alle mit Warren Buffet Weisheiten rumsinieren, würde ich euch mal raten zu recherchieren.

Die Zeiten seines größten Vermögenszuwachses, war es ziemlich egal welche Aktien man kaufte besonders die starken sicheren Branchen im Energiebereich boomten Jahrzehnte!

Wenn Buffet in der heutigen Zeit Jung wäre, könnte er das mit seinen damaligen Idealen nicht mehr so easy zum Erfolg bringen. Vor ca. halben Jahr äusserte er sich auch mal ausführlich dazu, weshalb er Aktien nicht mehr so wohlgesinnt ist:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article198093539/Konj…

Des weiteren (und das ist schon wieder sehr schlau), kauft sich Warren massiv in Infrastruktur ein wie Bahnlinien, Wasserwerke, Raffineriern für die after crash Party ein.

Und die letzten 10 Jahre hat der Markt etwa nicht geboomt, oder was? Die gleichen Prinzipien, die damals gegolten haben, gelten heute auch noch. Qualitätsaktien setzen sich durch. Nur die Volatilität ist größer geworden, das stimmt wohl.

Und ja, natürlich bunkert BH viel Cash, keine Frage. Sie halten aber auch Beteiligungen mit einem entsprechenden Gegenwert. Die Verteilung entsprach zuletzt ca. 60/40, 40% wurden also in Cash gehalten.

.... ich sprach auch nicht von der Vergangenheit (der letzten 10Jahre), sondern heutige Zeit!!!
.... WB wird hier immer so zitiert als wäre das immer noch so in Zukunft, wie früher.
.... und genau das ist in die Zukunft gesehen eher unwahrscheinlich, was er auch die letzten 12 Monate eindeutig kommuniziert.
.... ich habe das auch nur gepostet um die Sorglosigkeit einzubremsen, das alles immer so läuft wie in der Vergangenheit und sich wiederholt, dies muss nämlich nicht so sein.
.... z.B. vor 10-15 Jahren war der Rentenmarkt größer als der Aktienmarkt, heute fast nicht mehr existent wird nur noch darüber gelacht (nach über 150 Jahren, kurzfristig ausgestorben)

[Vakataka]

Es freut mich das jetzt einige den Ernst der Lage langsam erkannt haben. Gestern habe ich mich noch als "Basher" gefühlt. Bis zum Ende gedacht hat das aber hier kaum einer.
Vielleicht ist ja nächste Woche alles gegessen, ich fürchte es kommt noch viel schlimmer.
Wer Aktien hält, der kann das aussitzen. KO Scheine übers Wochende halten ist Harakiri.
Wenn die Fälle bei den Amis steigen und denen klar wird was das wirtschftlich bedeutet, haben wir den crash auf den ich schon 8 Jahre warte. Ich habe in den letzten 33 Jahren alle crash miterlebt. Davor muss man keine Angst haben. Es geht immer wieder nach oben, man muss die richtigen Aktien auswählen und genug cash haben.
Viel Erfolg!

[Henry1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.298 von Ninjago am 27.02.20 22:58:24

sehr geil

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.235 von Henry1234 am 27.02.20 22:50:54

Kämpfer nicht . Bin auch schon müde über die ganzen Mist geworden.
Dann sollen die noch Singapur morgen reinhauen. Brauchen wir uns nur noch über Corona Sorgen machen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.136 von Cutter_Slade am 27.02.20 22:43:39

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von ravnos: ...

Weil es evtl. egal ist ob man bei 100 120 oder 150 kauft wenn der Kurs in 5 Jahren jenseits von gut und böse ist.

Hatte ich auch mal gedacht. Bei Celgene. Top-Wachstumswert mit KGV 20 bei 20% Gewinnwachstum. Kleines "Problemchen" mit auslaufendem Patentschutz für Hauptmedikament in 6 Jahren, aber vielen neuen in der pipeline, von denen aber eines floppte. Ich begleitete die tatsächlich auf dem Weg von 140 bis zu 60 $. Ich hatte mehrfach nachgekauft, da Schnäppchen und in 5 Jahren, wenn von den zahlreichen Entwicklungen in der pipeline einige zu Medikamenten geworden wären, erst recht.
Dann kam ein Übernahmeangebot von BMY und aufgekauft wurden sie dann zu irgendwas bei 95 $. Nix mit 5 Jahren. Und nix mit Gewinn.
Anekdotisches Beispiel, kann man nicht verallgemeinern, aber nicht immer kommt es so, wie man denkt.

Naja, WDI wächst schneller, holt den "individuellen Risikoabschlag" in Bälde zumindest partiell auf und der Aufschlag, solte es doch zu einer Übernahme oder einem Versuch dazu kommen, wäre deutlich höher.

Pharma / Biotech ist wohl der schlechteste Vergleich, den man hier anbringen kann. Vor allem dann, wenn das Unternehmen auf ein einzelnes Produkt angewiesen ist. Wirecard ist über die letzten Jahre massiv gewachsen und skaliert seine Plattform immer weiter hoch, ähnlich Adyen, MasterCard und Visa. Es gibt immer noch keinerlei Anzeichen dafür, dass das Geschäftsmodell einen Schaden durch Corona davontragen könnte und die Bewertung ist im Vergleich zur Peergroup sehr niedrig.

[Henry1234]

Alter Kämpfer! :-)

[Ninjago]

Also Leute, KPMG positiv, aber kleine Sachen gibt es ja immer, wo sich einige aufhängen könnten. Dann sollen die den Bericht morgen raushauen und dann ist die Sache erledigt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.813.435 von ravnos am 27.02.20 21:08:24

Zitat von ravnos:

Zitat von Opernguru: ...

Aber warum kaufst du denn auf diesem Niveau nicht nach?

Weil es evtl. egal ist ob man bei 100 120 oder 150 kauft wenn der Kurs in 5 Jahren jenseits von gut und böse ist.

Hatte ich auch mal gedacht. Bei Celgene. Top-Wachstumswert mit KGV 20 bei 20% Gewinnwachstum. Kleines "Problemchen" mit auslaufendem Patentschutz für Hauptmedikament in 6 Jahren, aber vielen neuen in der pipeline, von denen aber eines floppte. Ich begleitete die tatsächlich auf dem Weg von 140 bis zu 60 $. Ich hatte mehrfach nachgekauft, da Schnäppchen und in 5 Jahren, wenn von den zahlreichen Entwicklungen in der pipeline einige zu Medikamenten geworden wären, erst recht.
Dann kam ein Übernahmeangebot von BMY und aufgekauft wurden sie dann zu irgendwas bei 95 $. Nix mit 5 Jahren. Und nix mit Gewinn.
Anekdotisches Beispiel, kann man nicht verallgemeinern, aber nicht immer kommt es so, wie man denkt.

Naja, WDI wächst schneller, holt den "individuellen Risikoabschlag" in Bälde zumindest partiell auf und der Aufschlag, solte es doch zu einer Übernahme oder einem Versuch dazu kommen, wäre deutlich höher.