Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 3038)

[nutella72]

Gestern Nachmittag habe ich vollständig den GB durchgelesen und habt ihr mal auf Seite 79 geschaut was da steht. Unsere beiden Vorstände Haben sich schlappe 721.000 Euro gegönnt. Ganz ehrlich Dr. Gutschlag gönne ich das Geld, aber Dr. Gebel war für das operative Geschäft von WCM verantwortlich und hat auch auf der letzten HV zugegeben immer wieder zum Aufsichtsrat gesagt zu haben das die Probleme bei WCM in den Griff zu bekommen seien. ( zumindest habe ich das so auf der letzten HV verstanden, falls jemand das auf der HV anders verstanden hat, bitte um Korrektur) Was wäre passiert, wenn wir niemals diese Tekton Jungs gehabt hätten? Dann wäre WCM das Grab der DRAG geworden!!! Und für diese hervorragende Fehlleistung mit WCM hat er sich trotzdem, ich nehme das jedenfalls an, mal so schlappe 360.000 Euro an Gehalt gezahlt und zusätzlich noch seine Aktien an der Börse verkauft. Man bekommt ja leider keine genauen Zahlen, aber er hat doch mindestens 2-3 % letztes Jahr verkauft, also 100.000 Aktien im Minimum und das bestimmt zu deutlich höheren Kursen als den aktuellen.
Ich kann mir schon vorstellen das genau dieses bei dem einen oder anderen Aktionär zum Ausstieg geführt hat. Bei mir führt das echt zu Bauchschmerzen und versuche das gerade hiermit für mich aufzuarbeiten, denn ich bin trotz allem von der DRAG überzeugt und bin froh das er nicht mehr da ist und dafür hat er auf der HV sogar noch Applaus bekommen. Es regt mich unheimlich auf das das Gehalt zum Vorjahr für die beiden so explodiert ist, vor allem weil auch die Ziele z.b. Marktkapitalisierung von 150-200 Mio Euro mehr als verfehlt wurden. Wie kann man sich da nur so ne Riesen Steigerung der Bezüge gönnen...721.000 Euro bei nem Börsenwert von ca. 96 Mio Euro für zwei Vorstände, Wahnsinn!!!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.899.457 von zivielkubaner am 02.06.15 21:20:32

Zitat von C3I: 50 Cent Dividende - find ich erfreulich ! Knapp 3% beim derzeitigen Kurs, das kann sich durchaus sehen lassen.

Ich wäre z.B. nicht abgeneigt, das dann ein, zwei Tage nach der HV gleich wieder in DRAG Aktien anzulegen.

Vielleicht lieber erst im Oktober / November ... historische Börsendaten zugrunde legend ...

Zitat von zivielkubaner: 3% können sich echt sehen lassen und es scheint mir, als wäre das keine Sonderdividende sondern einfach nur die reguläre, also wird die nächstes Jahr sich vermutlich an dieser orientieren.

Deine Worte in Gutschlags Ohr ... mal sehen wie er sich dazu auf der HV äußert.

Zitat von KMST: 50 cent sind ok, bin zufrieden. damit lässt sich das portfolio gut um einen weiteren wert ergänzen. danke DRAG! ...

Interessant wirds dann nach einigen Jahren, Beispiel folgt später (Antwort auf Nutella Beitrag) ... aber immer der Reihe nach.

Gruß Wood-Cutter

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.843 von Wood-Cutter am 03.06.15 19:04:53

Zitat von Wood-Cutter: Also mal die kompletten Fakten ... du scheinst mir die Sache teuer darzustellen, wenn auch schön umschrieben ...

Wood-Cutter, ich muss vielleicht noch mal nachlegen: wie die DRAG genau auf diese Dividende gekommen ist weiß ich natürlich nicht, anstehende Investitionen scheinen mir dafür jedenfalls sehr plausibel. Du siehst das wohl anders, ich wollte nur darlegen, dass mit dem Ölgeschäft ganz schnell ganz viel Geld investiert sein kann. Letztlich kam die DRAG bei Tekton in der Spitze mit weniger Geld aus, dabei waren damals die Bohrungen viel teurer. Nur ist es jetzt eben nicht eine einzelne Ölgesellschaft, die mit einem Rig anfängt und dann mal schaut. Hier geht es im Moment bei Elster los, die ersten Millionen müssen vorgestreckt werden, sonst ist die DRAG nicht beteiligt. Und eben bei Cub Creek will die DRAG auch schon bald anfangen. Weitere Zukäufe sind auch auf der Agenda, nicht nur im Ölsektor. Eben dafür wurde ja auch die SRD in Australien gegründet: Anteil der DRAG sind 70%, entsprechend müssen sie wohl bei einem Kauf auch ihren Anteil leisten. Bei Ceritech dürften auch bald einige Mio nötig werden, Hammer wird auch bald wieder Cash benötigen, vielleicht will die DRAG auch bei Almonty sich stärker einbringen...

es sind so viele offene Felder, es kann aus heutiger Sicht kaum kalkuliert werden, wieviel die DRAG nun an Cash wann braucht. Also ist es doch nur vernünftig, die Aktionäre am Gewinn über eine Ausschüttung zu beteiligen, aber gleichzeitig Maßvoll vorzugehen. Ich würde es auch nicht anders machen. Bei mir hätte es zwar 70 Cent gegeben, aber 50 Cent davon als Sonderdividende. Dann wäre die Basisdividende bei 20 Cent und daran würde sich die Dividende im nächsten Jahr messen. Bei der DRAG wird aber mit 50 Cent verglichen. Hier stehen die Chancen recht gut, dass es da wieder 50 Cent oder je nachdem, wie sich das Geschäft entwickelt auch mehr. Bei mir hätte es dann wohl 30 Cent gegeben.


Wenn die DRAG das Geld genauso gut anlegt, wie damals bei Tekton, dann werden aus den einbehaltenen 2,5 Mio Dividende in kurzer Zeit über 7,5 Mio Euro...und in meinen Augen sieht es derzeit genau danach aus, dass sie den Erfolg von Tekton wiederholen, trotz massiv gefallenem Ölpreis.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.907.053 von nutella72 am 03.06.15 19:34:29

Zitat von nutella72: Japp, daran habe ich auch gedacht, aber erstmal musste 50.000 Aktien auch haben um diese auch verkaufen zu können und warum sollte das jemand machen....um billiger selber reinzukommen, um diese Panik auszunutzen? Und was passiert wenn einer die 50.000 Aktien nimmt, dann ist derjenige sie los ohne das er es wollte? Ich weiß nicht....
Gebel, Gutschlag, BASF und der unbekannte Aktionär Haben soviele Aktien....danach wird es mau mit Aktionären in dieser Größenordnung.

Wäre auch ein Leerverkäufer denkbar? Der leiht sich 50.000 Aktien und setzt sie für 19 Euro in den Schaukasten und sammelt unten bei 17, 18 Euro einiges ein.

Klar, die Gefahr besteht, dass jemand anders zugreift und die 50.000 Aktien nimmt. Da aber jetzt einige Infos in den Markt gekommen sind (Jahresabschluss DRAG, Almonty, Hammer), und der Kurs trotzdem auf der Stelle tritt, ist die Gefahr wohl eher überschaubar.

Ein Hedgefond würde es ohnehin verkraften.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.792 von nastarowje am 03.06.15 18:54:53

Zitat von nastarowje: Ich weiß, das ist schon oft diskutiert worden.

Hier noch mal eine Frage / ein Gedanke :

Wenn die DRAG wirklich mittelbar amerikanische Steuern zurück kriegt bei weiteren Investitionen in den USA, wirkt das dann nicht gewinnerhöhend in Deutschland mit den entsprechenden Folgen für die Steuerlast? Bzw, falls die amerikanische Steuer auf die deutsche angerechnet wurde, ergäbe die US-Erstattung womöglich in der Gesamtbetrachtung nur ein Nullsummenspiel? Ich hoffe nicht.

Nein, das wird definitiv kein Nullsummenspiel. Solange die DRAG das Geld in den USA hält, sowieso nicht, darauf hat der deutsche Staat keinen Zugriff. Nur wenn das Geld nach Deutschland geholt wird, kann es besteuert werden...aber: viele Länder haben dazu Doppelbesteuerungsabkommen oder sowas, jedenfalls verdient der deutsche Saat dabei wenig oder gar nix, wenn die DRAG in den USA Steuern erstattet bekommt. Wo es voll durchschlägt ist die Konzernbilanz, aber diese wird nicht für Besteuerung von Unternehmen herangezogen...vielleicht erinnerst du dich: letztes Jahr wurde keine Dividende gezahlt, nicht weil die Konzernbilanz so knapp an Eigenkapital war, sondern die Bilanz der Holding, also der DRAG AG. Und die Bilanz der DRAG als AG ist Maßgeblich dafür ob Gewinne ausgeschüttet werden dürfen oder nicht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.843 von Wood-Cutter am 03.06.15 19:04:53

Zitat von Wood-Cutter: Also mal die kompletten Fakten ... du scheinst mir die Sache teuer darzustellen, wenn auch schön umschrieben ...

Wovon reden wir überhaupt ?

Es gibt 5.322.147 DRAG Aktien. 259.075 haben sie über das ARP vom Markt genommen, es bleiben also 5.063.072 Stück.

Sie schütten 2,5 Mio. als Dividende aus. Bei 0,75 Cent wäre die Summe der Ausschüttung um 1,265 Mio. Euro höher gewesen.
Bei 1 Euro Dividende wären es 2.531.536 Euro mehr als jetzt vorgeschlagen gewesen.

Also Kubaner, 1,265 oder 2,5 Mio. Euro mehr, dies ist nicht ein mal eine einzige Hz-Bohrung ...

Ich muß das erst einmal sacken lassen ... deswegen habe ich auch gestern nichts geschrieben.

Da magst du recht haben, dass 2,5 Mio nicht ganz eine Hz Bohrung sind. Die DRAG arbeitet aber nicht zu 100% mit Eigenkapital, daher sind 2,5 Mio sehr wohl eine Bohrung. Das Unternehmen ist noch recht jung und klein, warum sollen sie das Geld jetzt mit vollen Händen rauswerfen. Ja, es sind nur 2,5 Mio, und im Vorjahr waren es 5 Mio für Aktienrückkäufe. Nächstes Jahr erwarten die Aktionäre auch wieder eine Dividende und möglichst keine niedrigere. Die DRAG geht aber erstmal davon aus, dass sie dieses Jahr keinen Gewinn erzielen. Erst nächstes Jahr...

Lieber jetzt nur 2,5 Mio und dafür eine gewisse Kontinuität, am besten auch noch mit einem Wachstum.

Wir wurden nicht übergangen, weder dieses noch im Vorjahr. Das Geld wird profitabel angelegt und die DRAG hält sich genug Pulver trocken um in jeder Situation handlungsfähig zu bleiben. Nächstes Jahr wird vermutlich auch die Anleihe getilgt, da braucht die DRAG auch Cash und zwar nicht wenig.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.907.005 von zivielkubaner am 03.06.15 19:26:16

Japp, daran habe ich auch gedacht, aber erstmal musste 50.000 Aktien auch haben um diese auch verkaufen zu können und warum sollte das jemand machen....um billiger selber reinzukommen, um diese Panik auszunutzen? Und was passiert wenn einer die 50.000 Aktien nimmt, dann ist derjenige sie los ohne das er es wollte? Ich weiß nicht....
Gebel, Gutschlag, BASF und der unbekannte Aktionär Haben soviele Aktien....danach wird es mau mit Aktionären in dieser Größenordnung.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.906.903 von nutella72 am 03.06.15 19:15:26

Zitat von nutella72: Gestern Morgen vor der Nachricht waren schonmal kurzzeitig 2x10.000 Aktien im ASK und dann verschwunden, soso und jetzt sind es gleich 50.000 Aktien. Wer von euch ist das denn, wer hat denn soviele Aktien, das sind rund 1% der ausstehenden Aktien?
Tja, BASF VC hatte mir vor Monaten geschrieben das sie weiter drin bleiben und Dr. Gebel soll ja angeblich mit dem Aufsichtsrat eine Vereinbarung haben nur dosiert verkaufen zu dürfen. Also, wer haut die Aktien raus und vor allem WARUM verkauft derjenige die DRAG Aktie und warum stellt der so ne riesen Menge zum Verkauf? Ich würde doch in kleinen Portionen versuchen rauszugehen...ich verstehe das alles nicht mehr, obwohl ich seit 2012 dabei bin.

Hast schon mal daran gedacht, dass der Grund vielleicht nur Panikmache ist. Die 50.000 wurden zu 19 Euro angeboten. Also ein gutes Stück über dem aktuellen Kurs. Wenn nur genügend Leute Zweifel bekommen, dann gerät der Kurs unter Druck. Dabei wurde keine einzige dieser 50.000 Aktien wirklich gehandelt.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

2 Artikel aus der Print-Presse dazu:

Rhein-Neckar Zeitung‎: "Rohstoff AG will wieder Öl fördern"

Mannheimer Morgen: "Heidelberg: Deutsche Rohstoff AG investiert weiter in Öl"


Gruß Wood-Cutter

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.904.938 von balou_the_bear am 03.06.15 15:33:38

Gestern Morgen vor der Nachricht waren schonmal kurzzeitig 2x10.000 Aktien im ASK und dann verschwunden, soso und jetzt sind es gleich 50.000 Aktien. Wer von euch ist das denn, wer hat denn soviele Aktien, das sind rund 1% der ausstehenden Aktien?
Tja, BASF VC hatte mir vor Monaten geschrieben das sie weiter drin bleiben und Dr. Gebel soll ja angeblich mit dem Aufsichtsrat eine Vereinbarung haben nur dosiert verkaufen zu dürfen. Also, wer haut die Aktien raus und vor allem WARUM verkauft derjenige die DRAG Aktie und warum stellt der so ne riesen Menge zum Verkauf? Ich würde doch in kleinen Portionen versuchen rauszugehen...ich verstehe das alles nicht mehr, obwohl ich seit 2012 dabei bin.