Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 432)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.507 von Dreiseitensteak am 12.08.19 18:09:13

Eine Leoni-Aktie ist ziemlich riskant. Fast egal zu welchem Kurd. Weil das Management erkennbar nicht weiss, was in dem weit verzweigten Firmengeflecht alle abgeht.

Und weil sie Preise machen, die sie nur mit äußersten Lohndumping halten können. Die wandern immer in das Land weiter, das die niedrigsten Lohne bietet. Algeriien, Rumänien zu teuer. Jetzt ist es glaube ich Moldawien oder so. Und dabei geht die Qualität flöten, was dann zu teuren Sonderkosten führt. Ein No-Go.

ElringKlinger hat mittlerweile echt viele Schulden. Und auch da überzeugt das Management doch irgendwie nicht mehr.

Bei Continental liegt der Börsenwert noch deutlich über dem EK-Wert. Thyssen-Krupp wie geschrieben 2,5 mal mehr.

Bitte das alles nicht mit einer Salzgitter AG vergleichen! Der 29,99x % Anteil am Eigenkapital der Aurubis AG ist aktuell allein schon ca. 750 Mio. Euro wert! - Dazu nur noch die 300 Mio. Euro Kursgewinn auf die CO2-Zertifikate - und man ist schon über dem aktuellen Börsenwert. KHS, DESMA, Stahlhandel, die im Halbjahr ziemlich profitable Stahlerzeugung mit gut verteilter Kundenstruktur ... alles umsonst!

Man braucht nicht weiter suchen - mehr völlig irrationale Unterbewertung wie hier wird man nicht finden. Und da bei einem sehr gut geführten Unternehmen mit sehr viel positiven Überraschungspotential in mehrfacher Hinsicht.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.432 von einverstanden am 12.08.19 17:59:08

Zitat von einverstanden: Meldungen zu Insolvenzbekanntmachungen Niedersachsen

ich kann nichts finden


ist schon unglaublich das ganze

Will mal jemand den Liquidationswert von Salzgitter abschätzen? Ich kann mir gut vorstellen, dass wir schon darunter liegen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.231.812 von Aliberto am 12.08.19 15:18:21

Zitat von Aliberto: ".......Wir machen darauf aufmerksam, dass Imponderabilien unter anderem aus Rohstoffkosten-, Edelmetallpreis- und Wechselkursveränderungen sowie globalen handelspolitischen Entwicklungen den Verlauf des Geschäftsjahres 2019 noch erheblich beeinflussen können. Die Dimension dessen wird deutlich, wenn man unterstellt, dass bei noch rund 6 Mio. t bis Jahresende abzusetzender Stahlerzeugnisse der Geschäftsbereiche Flachstahl, Grobblech / Profilstahl, Mannesmann und Handel im Schnitt 10 EUR Margenveränderung pro Tonne bereits ausreichen, um 60 Mio. EUR Ergebnisvarianz zu verursachen......"

Dann mal viel Glück; Q2-2019 Umsatz nur leicht rückläufig mit Minus 2,7% versus Q1-2019 und EBT direkt mal um 85% versus Q1-2019 eingebrochen.

Ja, diese stark negativen Hebel in einer Konjunkturabkühlung sind bei all diesen Zyklikern halt das große Problem. Es ist daher schwer mit Gewinnmultiplen zu argumentieren. Man muss sich daher hier komplett auf Substanzargumente stützen. Das mag der Markt aber trotzdem nicht, wenn Gewinn extrem einbrechen.

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.264 von e64 am 12.08.19 17:41:09

also Thyssen Krupp, weiß nicht, ich halte mich da fern....0 Ahnung von dem Unternehmen.
Bei Leoni, das war Hype. ich dachte tolles Unternehmen, wenn ich das malunter 23 kaufen kann super....aber das sah alles so komisch aus.
bei unter 20 rein, wohl 5% verlust gemacht, weil nach Gefühl.

Und jetzt. Gerade erst gesehen 9,50 !=?!=!==!=!==!=! Wahnsinn....

Gibt es doch nicht ???das muss ich mir Morgen mal anschauen.

Elring, kenne ich vom Kurs wie meine Westentasche :-)
und auch das die ein Riesenmargen Problem seit langer Zeit haben.

Conti, null Ahnung, aber weiß aus dem Stegreif über 230 Euro und 2009 wohl unter 20 Euro.
Halbwissen... :-)

damals übernahme der Sparte, war das Siemens ( ich google da nicht ) VP=, VPS watt weiß ich.

Und Pleitegerüchte, man hätte sich übernommen.
War der Kurs sogar damals nicht sogar noch niedriger ???? 12,50 ??? weiß es nicht gerade.
Bitte nicht lesen.

Aber dann 230 nachdem das Dingen nix mehr ist.
Das ist wohl Börse.

[einverstanden]

Meldungen zu Insolvenzbekanntmachungen Niedersachsen

ich kann nichts finden


ist schon unglaublich das ganze

[Dreiseitensteak]

Wirtschaftsprüfer würden mich jetzt aus dem Hause jagen :-)

Aber mir reicht sowas erst mal, um eine Aktie Ansatzweise zu bewerten.

Es geht bei Salzgitter gerade nach unten und gerade nimmt der Markt sowas wie eine Einladung eben an...

Ich finde man muss jetzt bei dem Markt aufpassen.
Nimmt er richtig gute Zahlen nicht mehr auf, dann ist er auf Krawall gebürstet.

Noch nimmt er meiner Meinung nach nur Segmenete raus, die er eben prügelt.

Kennt man doch.

Salzgittter bei mir aber immer vor Thysssen Krupp.

[BULA]

Gut, Salzgitter ist fundamental extrem günstig. Charttechnisch derzeit kritisch. Die Frage, die mich derzeit bewegt:

Was ist mit AURUBIS? Kommt das Pflichtangebot noch, worauf wartet man Eurer Meinung nach?
Und wie wirkt sich ein solches Angebot auf den Aktienkurs von Salzgitter aus? Strebt man danach einen weiteren Ausbau auf 50+x% an (in Ruhe und kostengünstig), was ich begrüßen würde?

Wer orakelt mit bei diesen Fragen?

BULA

[Dreiseitensteak]

Umsatz gefallen, aber nicht so, das es den Kursverfall rechtfertigt.
Ergebnis je Aktie gefallen unverwässert, also mal schauen.
Aber EPS ist erst mal OK,
War ja zu erwarten, also das eben das EPS fällt....wurde ja angekündigt.

Kurs jetzt bei 17....

Cashflow...HUPS alter Ägypter in der Pyramide.

Aha, da hat Salzgitter investiert....weiter lesen.

Und...mich kotzt „ Sorry“ es gerade an, Abschreibungen wo man es liest...liest man es.

Schulden gehen hoch, aber nix wildes.

Mehr heute nicht.

Im Geschäftsfeld werden Gewinne gemacht, wie erwartet weniger.

30% weniger Gewinn, Kursverlust 60%
alles ca.
Na Börse eben.

Um das alles zu checken, muss ich „für mich“ zurück gehen mit den Berichten bis 2002, weil der Kurs genau da jetzt steht.


Ps
Aber ich lese es öfters, sehr oft dieser Zeit.
Gewinne werden gemacht im Geschäftt....aber......
aber und aber.
Buchverluste und Investitionen....etc.

Und das der Cash flow eben sinkt dabei....

Ein geiles Unternehmen steigert den, aber nicht wenn es gerade mal investiert, wie soll das denn gehen.

Aber Halbwissen immer noch.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.039 von Dreiseitensteak am 12.08.19 17:17:55

Zitat von Dreiseitensteak: Danke für die Antwort.

Aber erkläre mir mal, warum dann dieser Kurs nahe dran ist an 2002 ?

Ich setze meine Orders nun schon seit geraumer Zeit unter dem was der Markt mir erst mal anbietet.
Mal klappt es, mal nicht.

Falsch oder nicht falsch, ist eben meine Regel.

Erklären kann ich das nicht, anderen geht es nicht besser:
ThyssenKrupp, Leoni, ElringKlinger, Continental...

Denke, die Probleme lassen sich nicht schnell lösen.
Deswegen muss man sich mit Kaufen nicht beeilen.
Wenn auch nicht zum Tiefstkurs, man kommt schon zu günstigen Preisen rein.
Wenn nicht bei Salzgitter, dann anderswo.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.039 von Dreiseitensteak am 12.08.19 17:17:55

Zitat von Dreiseitensteak: Danke für die Antwort.

Aber erkläre mir mal, warum dann dieser Kurs nahe dran ist an 2002 ?

Weil es eine extreme Abkopplung der Börsen von der Realität gibt. So stark wie vllt. niemals zuvor. Weil wir im Jahr 2000/01, im Jahr 2008/09, im Jahr 2015/16 reale Wirtschaftsrückgänge bzw. Krisen hatten, die wir jetzt gar nicht haben. Es gibt jetzt lediglich auf der Kapitalmarktseite die Erwartung einer Krise und eine riesige kollektive Panik, die zu beispiellos niedrigen Kursen bei als konjunktursensitiv empfundenen Werten geführt hat.

Schaue Dir den US-Öl und Gassektor an: 80 % Kursrückgang in nur 12 Monaten ist dort keine Seltenheit. Obwohl der Ölpreis fast doppelt so hoch steht wie in der Krisenzeit Anfang 2016. Da schließen schon darauf spezialisierte Fonds bekannter Kapitalhäuser, weil sie fast ihr gesamtes Fondsvermögen verloren haben. Niemand hat dort mit dieser historisch schlechten Negativstimmung gerechnet, die alle Absicherungsstrategien offensichtlich außer Kraft gesetzt hat.

Salzgitter-Chef im FAZ-Interview: "Wer in Panik gerät, handelt unüberlegt"

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/chef-der-…

Genau das ist heir kollektiv auf der Kapitalmarktseite der Fall. Als gut informierter Kleinanleger ist das natürlich ein Fest. Da kann man die Panik von schlecht informierten Grossanlegern ausnutzen und zu sonst unvorstellbar niedrigen Preisen Qualitätsaktien einkaufen.