Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15795)

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.496.985 von 0948x88 am 21.08.18 12:38:53

Zitat von 0948x88:

Zitat von ktw: Also hat sich in Deutschland die Golfklasse also als erfolgreichste Klasse durchgesetzt, weil sie das Coolste ist?

Ich glaube nicht, dass der gemeine Golffahrer die Zielgruppe von Tesla ist. Ich sach ja, dass ihr die Diskussion nicht versteht.

Tja. Und du hast den Zusammenhang zwischen Umsatz und Gewinn offensichtlich nicht erfasst.

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.741 von querdenker06 am 21.08.18 18:58:39

ein MX wurde nicht getestet.

[0948x88]

Autonomes Fahren wird nicht funktionieren. In meinem früheren Leben war ich zufällig mal bei KI. Da gibt es seit 25 Jahren keinen neuen Forschungsansatz. KI und Computer funktioniert nicht. Also lasst uns bitte wieder zu einer ernsthaften Diskussion zurückkommen.

[0948x88]

Apple wird die Buzze nicht übernehmen. Lass Dir nichts erzählen.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.021 von 0948x88 am 21.08.18 17:35:07

Zitat von 0948x88: Das Problem, lieber querdenker ist, dass hier im Forum Investoren, Trader und Taschengeldzocker, sowohl short als auch long, mit allen ihren Wünschen und Hoffnungen aufeinandertreffen. Dazu kommen dann noch Leute wie wasti7, die zwar meinen, dass Tesla spätestens in drei Wochen Pleite ist, ihren Put aber maximal 2 Tage halten. Die könnten ja einfach ein supi dupi turbo zertifikat kaufen, zurücklehen und dann 1.000.000% Rendite abfischen. Machen sie aber nicht.

Du wirst die Leute nicht unter einen Hut bekommen. Ich bin nicht der Meinung, dass Tesla in drei Wochen Pleite ist, habe aber nix dagegen, wenn es soweit kommt. Ich stehe bereit.

Oh keine Angst ich werde bis auf wenige Ausnahmen die Leute unter einen Hut bekommen. Es wird nur noch ne Weile dauern, Rom wurde bekanntlich auch nicht an einem Tag erbaut.

Ich habe nie behauptet, daß Tesla in 3 Wochen Pleite ist, selbst 3 Monate also ein Quartal sind extrem sportlich. So ab 6 Monaten aufwärts fängt die Pleite an deutlich realistischer zu werden.

Wie heißt es so oft so schön? An der Börse wird die Zukunft gehandelt.

Aber natürlich ja keine Frage. Wenn immer eine börsennotierte Frima ein neues Produkt hat, wo ein riesen markterfolgt zum Zeitpunkt X realistisch erscheint, dann geht der Kurs sehr schnell duch die Decke, auch und gerade wenn der Erfolg erst Monate, manchmal sogar Jahre später eintritt. An der Börse wird halt die Zukunft gehandelt.

Aber eben nicht nur. Oft genug eben auch die Vergangenheit. Tesla hat keine Zukunft mehr, nur in der Vergangenheit war diese Aktie mit sehr großen Hoffnungen verbunden. Aktuell also in der Gegenwart spiegelt das der Kurs noch wieder MK irgendwo um die 50 Milliarden toll. Die Zukunft was die Marktkapitalisierung angeht wird unter 10 Milliarden liegen, nur wir es eine Weile dauern bis der Kurs dies wiederspiegelt. Manchmal läuft der Kurs der Realität halt deutlich voraus im Sinne von nach oben, die eigentliche Firmenwert zieht erst deutlich später nach, manchmal hinkt der Kurs der Realität aber deutlich hinterher, d.h. die Firma ist schon ziemlich wertlos, der Kurs gaukelt aber noch deutlich höhere Firmenwerte vor.

Das das bei Tesla besonders gut funktioniert ist auch logisch.

Viele vor allem Teslaner haben das System tesla immer noch ncht begriffen.

Hier wurde doch vor kurzem der Vergleichstest mehrerer Systeme für autonomes fahren eingestellt.

- Tesla MS und MX
- Tesla M3
- Ein Mercedes
- Ein BMW
- Ein Volvo

Scheinbar hat Tesla bei diesem Vergleichstest gut abgeschnitten. MS und MX im Mittelfeld, M3 ganz klar vorne, Mercedes , BMW und Volvo deutlich schlechter.

Also führt Tesla das Feld beim autonomen Fahren an?!

Denkste!

Alle getesteten Autos sind frei am Markt zu kaufen. Ganz wichtig.

Tesla benutzt OTA Updates und misbraucht die eigenen Kunden als Versuchskaninchen für ihre Entwicklungen beim autonomen Fahren. Das bedeutet was im M3 in diesem Vergleichstest getestet wurde war maximal 2 Monate alt, als mit das neuste und modernste was tesla zu bieten hat.

Bei BMW, Mercedes und Volvo wird alles was mit Assistenzsystemen und autonomen Fahren zu tun hat so min ca. 2 Jahre intern und mit Werksfahrern getestet, bevor es an Kunden ausgeliefert wird. Alles andere wäre für diese Hersteller unverantwortlich.

D.h. die Autos da da scheinbar schlecht gegen Tesla abgeschnitten haben, sind nicht die Spitze der technischen Entwicklung dieser Hersteller, sondern Minnimum 2 Jahre hinter dem zurück was die Hersteller wirklich haben.

So kommen wir der realität schon näher.

Und ist Tesla jetzt immer noch ein klarer Kauf für Apple wenn der AP aktuelle AP von Tesla es schafft min. 2 Jahre alte Systeme der Konkurenz zu schlagen?

Ist MS und MX ein ganz klarer Kauf für Apple, die eigentlich vor allem beim MS am Ende des Modellzyklus angelangt sind, ohne das ein Nachfolgemodell entwickelt wurde?

Ist das Solardach ein ganz klarer Kauf für Apple von dem 2 Jahre (oder wann wurde Solarcity gekauft?) nachdem als als angeblich existierendes Produkt angekündigt wurde, gerade mal ein paar Prototypendächer gibt, und wo die Serienfertigung gestoppt werden mußte, weil das Ding irgendwie dann doch nicht serientauglich funktioniert?

Tja was ist denn bei Tesla ein ganz klarer Kauf für Apple, ein maroder Laden, der immer schneller immer mehr Vertrauen in seine Produkte und seine Unternehmensführung verspielt.

Oh ja Geld genug hätte Apple um Tesla zu schlucken.

Nur wenn Apple wirklich Ahnung von den Produkten hätte, die Tesla fertigt dann hätte Apple auch genügend Geld gehabt das selber zu machen. Tesla kaufen? Da man es nicht selbst gemacht hat scheint man nicht das nötige know how zu haben, und wenn tesla dieses know how hätte dann wäre es jetzt nicht so ein Pleitekandidat.

Ach so Alphabet also Google wurde ja auch als möglicher Käufer genannt.

Im Gegensatz zu Tesla hat Google aber ein System für autonomes Fahren was auf Level 4 oder 5 funktioniert, auch wenn der Bereich stark eingeschränkt ist, und man zur Sicherheit die Geschwindigkeit beschränkt hat. Man geht halt vorsichtig an die Sache ran, und hat zum Dank bisher kein Blut an den Händen. Die sollen sich also mit dem AP von Tesla die Finger schmutzig machen?

Ach so ja weil sie die Daten von Tesla brauchen!
Es wird ja öfters erzählt welchen gewaltigen Vorteil die bei über 6 Millionen Meilen mit AP gesammelten Daten haben.

Ich dacht immer es wäre Google die fast jede Straße auf video haben, also wöfür brauchen die Daten von Tesla?

Sorry da ist keine Substanz bei Tesla, die es wert ist mehr als 10 Milliarden für den laden zu bezahlen. Wobei die Frage ist mit oder ohne Schulden.

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.499.190 von querdenker06 am 21.08.18 16:25:32

Zitat von querdenker06: . . . Ratings einer Firma. Tesla steht da mittlerweile definitiv im Ramschbereich. . . .

Beim Überblättern des dortigen Romans ist mir zufällig dieser Satz hier, weil da aus der Mitte, doch ins Auge gesprungen.

Ich halte das für wieder Mal eine Erfindung, denn die letzten bekannten Fakten sind hingegen abweichend folgende:

"Anker"=Fa.-Rating s

MOODYS
von B2 auf B3 Ende März, d.h. eben n i c h t schon C sondern genau eine Stufe davor!
trotz Rekord-Verlust (nach alten Bilanzregeln noch höher) für Q1'18 v. Anfang Mai wurde es nicht nach unten angepasst... *
trotz Rekord-Verlust (nach alten Bilanzregeln noch höher) für Q2'18 v. Anfang August wurde es nicht nach unten angepasst... *

S&P
auf B-, d.h. eben n i c h t schon C, sondern genau eine Stufe davor!
trotz Rekord-Verlust (nach alten Bilanzregeln noch höher) für Q1'18 v. Anfang Mai wurde es nicht nach unten angepasst... *
trotz Rekord-Verlust (nach alten Bilanzregeln noch höher) für Q2'18 v. Anfang August wurde es nicht nach unten angepasst... *

Quelle: https://www.businessinsider.com/tesla-gets-downgraded-at-moo…

* Beisshemmungen der beiden Agenturen?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.687 von superfrank70 am 21.08.18 18:51:57

Sehe das genauso. Bei den Faktor Teilen riskierst halt mal 1000€ wenn die weg sind so what... ist ein kleiner Teil der gewinne vom letzten Jahr. Wenn du triffst... machst nen schönen Urlaub in Kalifornien 🤣

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.654 von ShakuZZa76 am 21.08.18 18:47:54

Habe meinen 2 1/2 Jahre laufenden Put. Lasse den liegen bis zum Schluss.
Entweder Tesla Pleite oder ich

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.612 von superfrank70 am 21.08.18 18:41:54

Irgendwann ist auch hier die Luft raus... vielleicht nimmt die Vola aber auch erst unter 200$ ab. Wird sich zeigen...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.500.588 von superfrank70 am 21.08.18 18:40:13

Aktuell noch zu heiss. Ich fange mit Faktor 2 von der Commerzbank an. Wenn das dann in stetigen Sinkflug übergeht dann höhere Faktoren. Das wird aber wohl noch was dauern. Momentan zockt ihr hier ja alle zuviel herum 😂