Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15841)

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.956 von KalleW am 13.08.18 17:34:03

Zitat von KalleW: Die Schadensersatzklagen werden kommen. Er hat ganz klar am Kurs gedreht mit der Ankündigung, dass alles nur noch von den Aktionären bestätigt werden muss. Das ist etwas völlig anderes als diese Aussage, wonach noch Investoren gesucht werden. Die schlechte Presse über Monate kommt kostenlos dazu.

Klar kommen werden sie. Nur was werden sie bringen?

Tesla wird in die Inso rauschen, was willst du also dort holen?

Elons Privatvermögen besteht doch zum allergrößtenteil aus Tesla shares, wenn Tesla Pleite ist, was ist dann beim Elon noch zu holen, zumal er große Kredite laufen hat, die mit Aktien von tesla besichert sind. Wenn die zur Deckung der Kredite nicht ausreichen, dürften sich die Banken als vorrangige Gläubiger den Rest von Elon seinem Vermögen holen.

Egal ob du gegen Tesla oder Elon klagst, ich würde mal sagen entweder du gewinnst sehr schnell und kriegst aber allerspätestens innerhalb der nächsten 12 Monate dein Geld (wahrscheinlich ist die Zeitspanne deutlich kürzer), oder es ist egal ob du gewinnst, weil es gibt eh kein Geld.

Finanziell würde ich mir mit Klagen keine große Hoffnungen mehr bei Tesla oder Elon machen.

Bleibt die Frage geht der Typ in den Knast oder nicht. Gute Frage nur was bringt dir die Antwort außer Genugtuung und die kann man finanziell nicht beziffern.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.707 von gagaga am 13.08.18 17:13:57

Was Musk sich noch denkt oder sagt, kann völlig egal sein, wenn es längst einen deal zwischen 3 Personen geben sollte. Es besteht zumindest die Möglichkeit das es diesen deal gibt.

Elon Musk, Mohamed bin Salman und ganz wichtig Donald Trump.

Elon hat ein Problem mit Tesla. Der Laden fährt gegen die Wand und schlimmer noch Elon hat ziemlich oft nicht so ganz die Wahheit gesagt, bis hin zum begrüdeten Verdacht auf Insidergeschäfte.

Da könnten die Saudis teilweise bei der Lösung helfen, weil tesla könnten die erst mal übernehmen und zwar auch so das Elon nen guten Schnitt macht.

Das löst Elons Probleme aber nur zum Teil, denn den Ärger mit der Justiz können ihm die Saudis ganz so einfach nicht komplett vom Hals schaffen.

Jetzt kommt Trump ins Spiel mit seinem make america great again. Läuft irgenwie nicht so gut. Ganz dicke Aufträge z.B. für die Rüstungsindustrie wären nicht so schlecht. Da können ihm die Saudis helfen, weil Geld für diese Aufträge haben die und tolle Flugzeuge Raketen und Panzer wollen die eh.

Weil der Elon ihnen bei der Tesla Übernahme so behilflich war, könnten die sagen, Donald du kriegst die Aufträge, die du willst, nur bitte Elon und Knast wir haben dem unser Wort gegeben, daß er nicht in den Knast geht.

Schon hat Elon die Sie kommen aus dem Gefängnis frei Karte, für den fall, daß er überhaupt rein muß. Monopoly in der Variante für Fortgeschrittene.

Passen im Sinne von nicht unmöglich wäre es, weil Trump und Elon sehr enge Kontakte zum Kronprinzen haben.

Ganz nebenbei. Wenn Salman wirklich die Absicht hat Tesla (vor allem billig) zu übernehmen, dann wäre er gut beraten wenn er das mit seinem besten Freund vorher mal abspricht. Der beste Freund der Saudis war und ist seit dem Quincy-Pakt immer der amtierende US-Präsident.

P.s.

Wenn ich Recht habe, dann geht der Aktienkurs nach eventuellem Zwischenhoch, weil der Geschichte die Suadis könnten zu 420 $ kaufen doch noch einmal etwas mehr Glauben geschenkt wird, relativ schnell gegen null, weil die Saudis billig aus der Inso kaufen.

Wenn ich nicht Recht habe, dann geht der Aktienkurs nach eventuellem Zwischen....., relativ schnell und steil gen Süden, weil an der Saudi geschichte nichts konkretes dran ist, und Elon die eigenen share holder voll verarscht hat, womit endgültig jede Glaubwürdigkeit von Tesla mit Elon als CEO zerstört ist. Bei der finanziellen Situation von Tesla, so gut wie der sichere Ruin.

[KalleW]

Die Schadensersatzklagen werden kommen. Er hat ganz klar am Kurs gedreht mit der Ankündigung, dass alles nur noch von den Aktionären bestätigt werden muss. Das ist etwas völlig anderes als diese Aussage, wonach noch Investoren gesucht werden. Die schlechte Presse über Monate kommt kostenlos dazu.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.827 von gagaga am 13.08.18 17:23:05

Die haben wohl ein Jahr verhandelt und die Saudis haben dann, nachdem nichts herumgekommen ist, entschieden mit 5% reinzugehen. Dann kam der Tweet... es gab ja die Meldung das die davon nichts wussten... was sollen die jetzt machen? Wenn die die 5% schmeissen dann war es das mit dem Kurs. Die Saudis müssen jetzt das beste draus machen. Werden aber wohl nicht sehr amused sein 😜

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.395 von charliebraun am 13.08.18 16:48:36

@Charlie:
besonders delikat finde ich die Sache mit dem Preis. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Saudis 420 in irgendeiner Form committed haben - BEVOR sie die DD machen. Viell. gesprächsweise unverbindlich "subject to DD....".

Das gehört dann zum Spiel, dass man erst mal einen Preis in den Ring wirft (Basis Term Sheet), während der DD einige faulen Eier unterm Teppicht hervorzieht (dürfte bei Tesla kein Problem sein), und dann nachverhandelt.

Wobei wir hier wohl selbst vom Stadium "Term Sheet" noch weit entfernt sind.

Auf dieser Basis "420" "funding secured" rauszuhauen - nein, da kommt er nicht mehr raus.

Aber die Sache ist ja weit delikater !
Die 420 hat ja ER als Elon Musk geboten (wie er die finanziert, ist ja sein problem). Wenn er das nicht schafft, dann muss er sein eigenes öffentlich Angebot an seine eigene Firma massiv nach unten nachbessern (auf welcher Basis ? Weil er bei der DD Probleme bei Tesla aufgespürt hat ??)

--> Bei den Verhandlungen wird er zerrieben werden zwischen den Saudis, die sagen, wir zahlen Dir viell. 200 für Deine Pleitebude, und sei noch froh, dass wir Dich retten", und den Investoren, die sagen "Du hast uns 420 versprochen - sieh zu, wo Du die Kohle herbekommst".

das wird lustig !

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.395 von charliebraun am 13.08.18 16:48:36

Da Stimme ich dir zu. Ich glaube das dauert aber noch ein paar Tage.
Die SEC muss hier doch abwägen. Er hat Wahres und Unwahres gesagt.
Also eine fette Geldstrafe von ein paar Mill. Das geht im Rauschen aber unter.
Gefängnis nah dran, aber das reicht noch nicht.
Die Klagen werden Tesla dann den Rest geben.

[HopSing1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.341 von Der-Optimist am 13.08.18 16:44:26

Zitat von Der-Optimist:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Wo ist das k8

Zitat: „To be clear, when I made the public announcement, just as with this blog post and all other discussions I have had on this topic, I am speaking for myself as a potential bidder for Tesla.“

Also meint er wohl, dass der Privatperson Musk, und der Tesla Manager Musk für einander nicht gerade stehen müssen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.530 von Boersenbommel am 13.08.18 17:02:52

"Weshalb geht Musk davon aus, das zwei Drittel der Anleger an Bord bleiben ????"

gute Frage. Allerdings hat er gesagt, 2/3 der Aktien, nicht der Aktionäre. Also die Institutionellen. ABer gerade da ist das Problem, dass die oft nur in Börsennotierte investieren DÜRFEN.

Und das zweite Problem, dass ein börsennotiertes Unternehmen a priori immer attraktiver ist (liquidität), und an der Börse kann man heute Tesla für 350 haben. Warum dann dafür stimmen, dass man mir die Liquidität wegnimmt?

Aber mal andersrum gedacht: was ist, wenn der Kurs weiter fällt ? Kaufen dann die Saudis trotzdem für 420 den dankbaren Altaktionären die überteuerten Papiere ab?

Oder muss Musk dann sein Angebot nach unten anpassen ? Wenn er das aber macht, dürfte der Stress mit der SEC nicht kleiner werden !

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.611 von gagaga am 13.08.18 17:07:49

Zitat von gagaga: Hm - so ähnlich hatte ich mir das vorgestellt. UnverbindlichesPalaver mit den Saudis.

Denke wie Charlie, er sollte mit der SEC Stress kriegen. Aber das ist letztlich für die Zukunft Teslas nicht entscheidend, würde nicht davon ausgehen, dass die Strafzahlungen Tesla zu Fall bringen.

Aber vielleicht der glamour CEO im Gefängnis? (übrigens der einzige Grund, warum die Aktie so hoch steht)

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.436.065 von charliebraun am 13.08.18 16:23:22

Damit dürfte aber ziemlich klar sein, was abläuft.

Ersten es sind so gut wie sicher die Saudis. Ja klar der Elon kann viel erzählen wenn der Tag lang ist, nur die Saudis sind erst kurz zovor massiv eingestiegen, daß sind ja wohl mal Fakten.

Der einzige vernünftige Grund warum die Saudis so was machen, insbesondere wenn man schaut wie marode der Laden ist, ist das die das Ding komplett übernehmen wollen, damit Saudi Land auch einen Automobilbauer hat (gut zunächst mit Sitz der Hauptproduktionsstätte in den USA).

Ob die Saudis klug oder bescheuert sind wenn sie Tesla übernehmen, darüber brauchen wir im Moment nicht groß zu diskutieren, weil es auch nicht die kursrelevante Frage ist.

Die frage ist ob die Saudis so blöd sind Tesla teuer d.h. vor der Inso. noch dazu verflucht teuer zum Preis von 420 $ per share zu kaufen.

Wenn die Saudis das machen würde Salman verdammt hart mit seiner Religion in Konflikt geraten, weil sinnlose Verschwendung ist für gute Muslime Sünde, und gibt extreme Abzüge bei den Jungfrauen im Paradies.

Mann kann Tesla aber mit voller Absicht in die Inso jagen (weil demnächst durchsickert, das es finanziell doch nicht so gut bei Tesla aussieht und der Einstieg der Saudis die letzte Rettung gewesen wäre). Damit knallt der laden demnächst erst mal zusammen.

Weil die Saudis nun aber schon mal drin sind nicht ohne grund haben die sich mit über 2 Milliarden eingekauft, und als potenzieller Retter, natürlich Alles einsehen können solange es (zum Schein) noch die Hoffnung auf rettung gibt. Können die sich perfekt für die Verhandlungen nach Antrag auf Chapter 11 positionieren.

Das Angebot an die Fremdkapitalgeber wird dann in etwa so lauten. Entweder ihr akzeptiert unsere Bedingungen oder der Laden muß nach Chapter 31? abgewickelt werden. Chapter 31 ist glaube ich im US Recht dem Bankrott vergleichbar.

Die Inso kündigt sich immer lauter an.

Wer es nicht glaubt, sollte mal schauen was bei der KTG los war, nachdem ein gewisser Zach oder Zech plötzlich ein großes Aktienpaket der KTG Energie gekauft hat. Da haben die Dummen auch an den Einstieg des großen Retters geglaubt. Wenige Monate später waren die Aktien wertlos, und selbst mache Fremdkapitalgeber (Anleihe) mußten extreme Verluste hin nehmen.

Wem gehört die KTG Energie heute zu 100%? Na klar dem Investor der kurz vor Inso Anmeldung eingestiegen ist.