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    FinTech Group AG - der neue Internethighflyer? (Seite 75)

    eröffnet am 23.08.14 22:15:52 von
    neuester Beitrag 31.08.22 11:13:19 von
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      Avatar
      schrieb am 01.04.22 10:33:56
      Beitrag Nr. 5.923 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.252.184 von JBelfort am 01.04.22 10:31:29Das kam gerade noch hinterher

      Hallo Herr X,

      eine kleine Klarstellung noch: Wenn ich gerade geschrieben habe „zukünftige Pläne“, so muss es korrekterweise „etwaige zukünftige Pläne“ heißen.

      Gruß
      Achim Schreck
      flatexDEGIRO | 18,48 €
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      Avatar
      schrieb am 01.04.22 10:31:29
      Beitrag Nr. 5.922 ()
      Die Antwort von IR. Ich paste es mal direkt rein ohne es durchzudenken (da gerade nicht viel Zeit). Aber ich glaube, es wird jetzt einiges klarer.

      Guten Tag Herr x.....

      der „Stock Appreciation Rights” Plan (SARs) wurde im Juni 2020 begeben, hat 3 Jahre vesting period (also bis Juni 2023) und 3 Jahre execution period (also von Juni 2023 bis Juni 2026).


      Hierfür müssen wir zum jeweiligen Bilanzstichtag Rückstellungen bilden, basierend auf dem fair value des Plans zu jedem Bewertungszeitpunkt. Die Rückstellungen erfolgen dabei nicht linear sondern degressiv, dh zu Beginn der Laufzeit muss ein wesentlich höherer Anteil zurückgestellt werden, als gegen Ende der Laufzeit (deshalb adjustieren wir das EBITDA um dieses eine line item). Das heißt auch, dass es sich bislang um nicht-zahlungswirksame Aufwendungen handelt. Erstmals zahlungswirksam können diese mit Beginn der execution period werden (also frühestens Juni 2023).

      Der Plan basiert auf den beiden Komponenten „EPS Steigerung“ und „Aktienkurssteigerung“ (jeweils gleich gewichtet). Basis bzw. Strike für die Fair Value Bewertung sind also die Einstiegsparameter „Kurs bei Zuteilung“ sowie „letzter testierter EPS bei Zuteilung. Da ein wesentlicher Teil des Plans im Juni 2020 zugeteilt wurde, basiert ach ein Großteil der Bewertung auf Juni 2020 Strikes: dort lag der Kurs bei ca. 7,50EUR pro Aktie, der letzte testierte EPS bei knapp 19 cent.

      Der Fair Value ergibt sich quasi aus 50% Optionsbewertung nach Black-Scholes (Strike: 7,50 EUR, Laufzeit im Schnitt 4 Jahre und Volatilitäts- sowie Zinsannahmen) sowie aus 50% erwartetem EPS-Wachstum bei Ausübung multipliziert mit dem Faktor 30 (hier liegt u.a. Konsensus EPS in 2024 zugrunde).

      Weitere Information dazu finden Sie im Geschäftsbericht 2020 unter Note 33 (https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo… sowie in der Vergütungsstrategie des Vorstandes unter LTI (https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/corp… Hier müssen Sie nur bedenken, dass zukünftige Pläne eine 70-30 Gewichtung haben werden, der Plan 2020 noch eine 50-50 Gewichtung hatte.

      Der von Ihnen genannte Anstieg der Rückstellungen hat insofern auch nichts mit der Einbeziehung von DEGIRO für das Gesamtjahr zu tun, sondern mit der starken Kursteigerung und signifikant höheren EPS-Erwartung. Der wesentliche Anstieg fand mit 49 Mio. EUR entsprechend auch bereits im ersten Halbjahr 2021 statt (https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo… Seite 19). Die Rückstellungszuführung im zweiten Halbjahr belief sich auf lediglich 10 Mio. EUR.

      Stand 31.12.21 sind rund 80% des Fair Values des Programms zurück gestellt, was bedeutet, dass – vorbehaltlich Veränderungen im Aktienkurs und EPS – in den kommenden 18 Monaten lediglich die verbleibenden 20% noch zurück zu stellen sind, und damit erheblich weniger als in 2021.

      Beste Grüße
      Achim Schreck
      flatexDEGIRO | 18,49 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.04.22 10:17:57
      Beitrag Nr. 5.921 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.250.414 von Danio84 am 01.04.22 08:02:19

      Schau ich mir die Daten von L&S als Broker an, so haben diese ebenfalls ihr 2 bestes Firmenquartal geschrieben gemessen an Handelsvolumen und Anzahl Trades.
      Das Handelsvolumen lag nur ca. 3% und die Anzahl der Trades 2ß% unter dem Rekordquartal 02/2021 als der totale Meme Hype ausgebrochen war.

      Handelsvolumen hin, Trades her, entscheidend ist was letztlich für die Anteilseigner zum Schluß herauskommt. Hier war 2021 gar nicht so toll wie es auf den ersten Blick schien. Trotz hoher Skalierbarkeit, auf die richtigerweise immer wieder hingewiesen wird, war die Nettomarge nicht berauschend.
      flatexDEGIRO | 18,42 €
      Avatar
      schrieb am 01.04.22 09:07:58
      Beitrag Nr. 5.920 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.247.276 von JBelfort am 31.03.22 18:45:52
      Zitat von JBelfort: Du meinst wohl das? Weiß nicht genau was das sein soll.

      Die kurzfristigen finanziellen Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten belaufen sich im Geschäftsjahr auf TEUR 151.851 (Vorjahr: TEUR 97.117) und beinhalten mit TEUR 129.983 (Vorjahr: TEUR 82.361) Verbindlichkeiten aus der Wertpapierabwicklung aus dem Kundengeschäft sowie Fremdwährungsbestände aus dem Kundengeschäft in Höhe von TEUR 21.869 (Vorjahr: TEUR 14.756).


      Genau das meinte ich, leider bin ich aber nicht schlau aus diesem Posten geworden.
      flatexDEGIRO | 18,30 €
      Avatar
      schrieb am 01.04.22 09:01:00
      Beitrag Nr. 5.919 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.248.791 von Cutter_Slade am 31.03.22 21:32:09


      "Wobei ich mich inzwischen auch frage, wie die EPS-Komponente berechnet wird. Auch adjustiert ?"
      Dieselbe Frage habe ich mir auch gestellt und bin leider auf keine Lösung gekommen. Eine Adjustierung wäre dreist. Aber nach der scheibchenweisen Offenlegung der Zahlen wundert mich langsam nichts mehr. Bei Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen für 2021 vor Wochen war das EPS auch nicht erwähnenswert.
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      Avatar
      schrieb am 01.04.22 08:58:01
      Beitrag Nr. 5.918 ()
      Wir können hier diskutieren wie wir wollen, solange kein besseres EPS-Ergebnis herauskommt, sehen wir keine Kurse über 20 € wieder, eine geringe Abweichung nach unten wird vermutlich mit Kursabschlägen beantwortet, an die wir heute noch gar nicht denken wollen. Alles andere ist die Hoffnung auf die weitere Zukunft, eigentlich ein Wert, von denen man nicht so viele im Depot haben möchte.
      flatexDEGIRO | 18,60 €
      Avatar
      schrieb am 01.04.22 08:02:19
      Beitrag Nr. 5.917 ()
      Schätzungen Q1 Zahlen

      Q1 ist nun abgeschlossen und ich rechne mit dem 2 besten Quartal der Firmengeschichte.

      Schau ich mir die Daten von L&S als Broker an, so haben diese ebenfalls ihr 2 bestes Firmenquartal geschrieben gemessen an Handelsvolumen und Anzahl Trades.
      Das Handelsvolumen lag nur ca. 3% und die Anzahl der Trades 2ß% unter dem Rekordquartal 02/2021 als der totale Meme Hype ausgebrochen war.

      Ähnliches erhoffe/erwarte ich auch bei Flatex.

      Vor allem in Hinblick auf die Anzahl der Trades hoffe ich, dass nach Q4 2021 und dem mageren( zurückhaltenden) Ausblick für 2022 ein ähnlich guter Wert raus kommt wie bei L&S.
      flatexDEGIRO | 18,47 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.03.22 21:39:32
      Beitrag Nr. 5.916 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.248.791 von Cutter_Slade am 31.03.22 21:32:09Okay fairer Punkt,…die letzte tranche aus 2022 würde erst voll 2026 vesten, oder? Für das EPS in der black scholes Formel wird im Augenblick der Analysten consensus genommen. Wurde wenn ich mich richtig erinnere im H1 Report erklärt. Deswegen auch meine Anmerkung, dass mir die Verschiebung von 70% Kurs 30% eps auf 50/50 sehr gelegen für mgmt vorkommt,…da eps Schätzungen unverändert bei -40% Kurs Performance,…andererseits wäre das natürlich sehr kurz gedacht und der relevante Auszahlbetrag steht ja erst nach 3 Jahren fest.
      flatexDEGIRO | 18,55 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.22 21:33:13
      Beitrag Nr. 5.915 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.248.791 von Cutter_Slade am 31.03.22 21:32:09
      Zitat von Cutter_Slade: Schlau ausgedacht und wer hat das gleich nochmal auf der HV abgesegnet... ?
      Muss mich wohl auch mit der Zusammensetzung des AR nochmal genauer beschäftigen...
      flatexDEGIRO | 18,55 €
      Avatar
      schrieb am 31.03.22 21:32:09
      Beitrag Nr. 5.914 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.248.548 von Cashflowandmoney am 31.03.22 21:04:24
      Zitat von Cashflowandmoney: Eine Sache die eher dafür spricht (wenn man zwischen den Zeilen liest), dass das SAR verlängert wird über das aktuelle Paket hinaus,…die Long-Term Ambition ist eine adj EBITDA Marge >= 60% wobei die adjustments als adjustments für Long Term incentive program gekennzeichnet sind. Wenn ich als mgmt sowieso davon ausgehe, dass das SAR wegfällt oder kaum noch impact hat, kann ich gleich auf EBITDA Marge guiden (zumal die tatsächlichen one offs a la Greensill Bank ja nichtmal adjusted wurden).

      Naja, da das bestehende Programm allein durch die Gewinnsteigerungen noch einen impact in den kommenden Jahren haben wird, können sich die adjustments auch allein darauf beziehen - so zumindest die (bisherige) Hoffnung... (sonst wäre ich hier schon lange nicht mehr investiert).

      Wobei ich mich inzwischen auch frage, wie die EPS-Komponente berechnet wird. Auch adjustiert ? Ich berechne ein steigendes adjustiertes EPS, daraus dann die Höhe des SAR, und dann schöpfe ich die fiktiven Gewinne in der Realität durch das Programm wieder ab und verteile es von den Aktionären zum Management ?
      Schlau ausgedacht und wer hat das gleich nochmal auf der HV abgesegnet... ?
      flatexDEGIRO | 18,55 €
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