Uniper ? (Seite 11)
eröffnet am 12.09.16 10:13:40 von
neuester Beitrag 13.06.24 15:41:55 von
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Wahnsinn - und schon wieder schießt der Kurs hoch!
Wollte eigentlich bei 4,5€ shorten - aber Order nur während Hauptzeit drin..
Vollkommen irre - was da abgeht.. Kurse über 5€ absurd teuer!
Wollte eigentlich bei 4,5€ shorten - aber Order nur während Hauptzeit drin..
Vollkommen irre - was da abgeht.. Kurse über 5€ absurd teuer!
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.696.304 von Bob12345 am 26.10.23 10:44:09
Ok da haben Sie recht , nach ca. 40 Jahren an der Börse darf aber darauf hinweisen das auch blind Hühner Glück haben können .
Wenn ich da nur damals an Yahoo, Bit Coins , Tesla , Amazon , BYD denke.
Aber wer ist so stark u. hält Gewinne von 1000% aus , ohne Gewinne mit zu nehmen.
Und ja bei diesem Unternehmen hat es zu guten Zeiten nicht geklappt Gewinne zu machen , warum jetzt ??
Aber ich kenne das noch vom neuen markt wo Aktien 90 % gefallen waren u. spot Billig waren. Und dann noch mal 90% gefallen sind.
mein Vater hat auch immer beim Lotto auf Zahlen gesetzt die schon lange nicht gezogen wurden. Na ja die wurden auch nie gezogen,
Viel Glück allen
Zitat von Bob12345: "Gibt keine Rechnung" -> Hmmm🤔. Sorry, dann ist die Meinung nicht mehr als ein Bauchgefühl. Unternehmen werden mit Mathematik und Logik bewertet, so ähnlich wie im Post auf finanzen.net.
Wer an der Börse mehr möchte als ahnungslos herumzocken: https://www.amazon.de/Valuation-Measuring-Managing-Companies…
Ok da haben Sie recht , nach ca. 40 Jahren an der Börse darf aber darauf hinweisen das auch blind Hühner Glück haben können .
Wenn ich da nur damals an Yahoo, Bit Coins , Tesla , Amazon , BYD denke.
Aber wer ist so stark u. hält Gewinne von 1000% aus , ohne Gewinne mit zu nehmen.
Und ja bei diesem Unternehmen hat es zu guten Zeiten nicht geklappt Gewinne zu machen , warum jetzt ??
Aber ich kenne das noch vom neuen markt wo Aktien 90 % gefallen waren u. spot Billig waren. Und dann noch mal 90% gefallen sind.
mein Vater hat auch immer beim Lotto auf Zahlen gesetzt die schon lange nicht gezogen wurden. Na ja die wurden auch nie gezogen,
![:keks:](http://img.wallstreet-online.de/smilies/keks.gif)
Bei 99,1 ist das Bauchgefühl wichtig. Zudem lag ich mit meinen Ansagen bei 3€ long/5-7€ short richtig. Und long sehe ich auch jetzt keine Perspektive -- versuch um 4,5€ noch s reinzukommen.
"Gibt keine Rechnung" -> Hmmm🤔. Sorry, dann ist die Meinung nicht mehr als ein Bauchgefühl. Unternehmen werden mit Mathematik und Logik bewertet, so ähnlich wie im Post auf finanzen.net.
Wer an der Börse mehr möchte als ahnungslos herumzocken: https://www.amazon.de/Valuation-Measuring-Managing-Companies…
Wer an der Börse mehr möchte als ahnungslos herumzocken: https://www.amazon.de/Valuation-Measuring-Managing-Companies…
Gibt keine Rechnung -siehe dazu extrem Schwankungen des operativen Ergebnis 2016-2021
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.691.876 von Freibauer am 25.10.23 16:36:30
Und wo ist die Rechnung? Welcher Gewinn soll Uniper erwirtschaften in Zukunft? Und welches KGV ist fair? Gewinnerwartung liegt bei etwa €1 Mrd für 2024 und damit bereits deutlich über vergangenen Gewinnen (siehe Screenshot). Mit diesem höheren Gewinn kommt man auf die 1-2€. Um 4€ zu rechtfertigen, müsste Unipers Gewinn 3x höher liegen als erwartet. Wenn der Gaspreis weiter fällt, warum sollen Stadtwerke (Uniper's Kunden) weiterhin Preise aus 2022 bezahlen? Die implizite Annahme, dass Uniper plötzlich 5x höhere Margen (im Vergl. zu 2019) durchsetzen kann, ist doch nicht realistisch.
Zitat von Freibauer: Uniper hat schon früher viel mit der Handelsabteilung verdient.
2023 kommt halt ein sehr hoher Gewinn dazu.
Die höheren Gaspreise werden an den Endkunden weitergegeben.
Und Fortum wollte halt nicht ins Risiko gehen - was verständlich ist -Habeck hat den Deal gut konstruiert und hatte halt auch Glück.
Und am Horizont taucht die Variante auf das Russland in die Knie geht - nicht 23/24 aber vielleicht 25 und wieder liefert -kaum vorstellbar wie hoch Gewinne dann ausfallen würden.
Alles zusammen rechtfertigt 4€ aus meiner Sicht.
Die Banken halten sich raus? Die Eigenhandelsabteilungen machen was sie wollen. Anders die hohen Umsätze kaum zu erklären.
Und wo ist die Rechnung? Welcher Gewinn soll Uniper erwirtschaften in Zukunft? Und welches KGV ist fair? Gewinnerwartung liegt bei etwa €1 Mrd für 2024 und damit bereits deutlich über vergangenen Gewinnen (siehe Screenshot). Mit diesem höheren Gewinn kommt man auf die 1-2€. Um 4€ zu rechtfertigen, müsste Unipers Gewinn 3x höher liegen als erwartet. Wenn der Gaspreis weiter fällt, warum sollen Stadtwerke (Uniper's Kunden) weiterhin Preise aus 2022 bezahlen? Die implizite Annahme, dass Uniper plötzlich 5x höhere Margen (im Vergl. zu 2019) durchsetzen kann, ist doch nicht realistisch.
![](http://assets.wallstreet-online.de/_media/23361/board/20231025182207-screenshot-2023-10-25-181849.jpg)
Uniper hat schon früher viel mit der Handelsabteilung verdient.
2023 kommt halt ein sehr hoher Gewinn dazu.
Die höheren Gaspreise werden an den Endkunden weitergegeben.
Und Fortum wollte halt nicht ins Risiko gehen - was verständlich ist -Habeck hat den Deal gut konstruiert und hatte halt auch Glück.
Und am Horizont taucht die Variante auf das Russland in die Knie geht - nicht 23/24 aber vielleicht 25 und wieder liefert -kaum vorstellbar wie hoch Gewinne dann ausfallen würden.
Alles zusammen rechtfertigt 4€ aus meiner Sicht.
Die Banken halten sich raus? Die Eigenhandelsabteilungen machen was sie wollen. Anders die hohen Umsätze kaum zu erklären.
2023 kommt halt ein sehr hoher Gewinn dazu.
Die höheren Gaspreise werden an den Endkunden weitergegeben.
Und Fortum wollte halt nicht ins Risiko gehen - was verständlich ist -Habeck hat den Deal gut konstruiert und hatte halt auch Glück.
Und am Horizont taucht die Variante auf das Russland in die Knie geht - nicht 23/24 aber vielleicht 25 und wieder liefert -kaum vorstellbar wie hoch Gewinne dann ausfallen würden.
Alles zusammen rechtfertigt 4€ aus meiner Sicht.
Die Banken halten sich raus? Die Eigenhandelsabteilungen machen was sie wollen. Anders die hohen Umsätze kaum zu erklären.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.687.892 von Freibauer am 25.10.23 08:20:47
Soll jetzt keine Kritik sein aber würde schon gerne wissen, mit welcher Rechnung man auf 4€ kommt. Fand die Bewertung auf finanzen.net ziemlich logisch. Uniper sagt, dass der momentane Gewinn ein Einmaleffekt wegen Absicherungsgeschäften ist, der so nicht wieder kommt. Ja, die Gaspreise sind zwar tiefer als 2021 aber 2014 bis 2020 waren sie noch viel tiefer und Uniper hat auch nicht mehr verdient. Macht ja auch Sinn, weil das Unternehmen die tieferen Gaspreise weitergeben muss...entweder direkt oder über tiefere Strompreise.
Zitat von Freibauer:Zitat von Bob12345: Interessanter Beitrag auf finanzen.net: https://forum.finanzen.net/forum/thread?&thread_id=580917#ps…
Vernünftiger Wert liegt demnach irgendwo zwischen €1 und €2 pro Aktie, weit unter den €3-€4, wo die Aktie gerade ist.
Macht Sinn.
Unglaublich wie oft der Quatsch wiederholt wurde!!
Verstehen die nicht das der extreme Rückgang der Gaspreise für eine andere Bewertung sorgt?
Kurse um 4€ sind okay - und das hat wenig mit dem Freefloat zu tun!!
Soll jetzt keine Kritik sein aber würde schon gerne wissen, mit welcher Rechnung man auf 4€ kommt. Fand die Bewertung auf finanzen.net ziemlich logisch. Uniper sagt, dass der momentane Gewinn ein Einmaleffekt wegen Absicherungsgeschäften ist, der so nicht wieder kommt. Ja, die Gaspreise sind zwar tiefer als 2021 aber 2014 bis 2020 waren sie noch viel tiefer und Uniper hat auch nicht mehr verdient. Macht ja auch Sinn, weil das Unternehmen die tieferen Gaspreise weitergeben muss...entweder direkt oder über tiefere Strompreise.
Es wird lediglich der Verlust ausgeglichen aber eine höhere Bewertung als im Dezember 21 ist damit nicht zu rechtfertigen. Man braucht sich nur die Kennzahlen der letzten Jahre seit der Abspaltung von Uniper ansehen.
Und was die ominösen Spieler in den Banken angeht - das ist vollkommen illusorisch. Die Banken halten sich aktuell raus bei dem geringen Freefloat sonst würde die Aktie deutlich tiefer stehen weil es lange ein klarer Short war. Hier schieben sich aktuell nur die verträumten Kleinanleger die Shares zu oder verkaufen eben teilweise wenn sie die Tragweite einer News mal verstanden haben. Sieht man auch schön an der verzögerten Reaktion auf News wie am 18.10 die Meldung mit der Kapitalherabsetzung. Wären hier Institutionelle am Werk, dann wäre der Kurs schon vorher deutlich gefallen aber so kam die Reaktion erst einen Tag später.
Und was die ominösen Spieler in den Banken angeht - das ist vollkommen illusorisch. Die Banken halten sich aktuell raus bei dem geringen Freefloat sonst würde die Aktie deutlich tiefer stehen weil es lange ein klarer Short war. Hier schieben sich aktuell nur die verträumten Kleinanleger die Shares zu oder verkaufen eben teilweise wenn sie die Tragweite einer News mal verstanden haben. Sieht man auch schön an der verzögerten Reaktion auf News wie am 18.10 die Meldung mit der Kapitalherabsetzung. Wären hier Institutionelle am Werk, dann wäre der Kurs schon vorher deutlich gefallen aber so kam die Reaktion erst einen Tag später.
Kleinanleger machen nicht die Kurse - sondern Spieler in den Banken.
Warum ist Uniper mehr wert - weil über die Kapitalerhöhung 7,5 Mrd.€ reingekommen sind.
Außerdem wird der Verlust von 2022 - 2023+2024 abgetragen, wenn es nicht zu neunen Verwerfungen kommt.
Kurs über 4€ allerdings ambitioniert.
Warum ist Uniper mehr wert - weil über die Kapitalerhöhung 7,5 Mrd.€ reingekommen sind.
Außerdem wird der Verlust von 2022 - 2023+2024 abgetragen, wenn es nicht zu neunen Verwerfungen kommt.
Kurs über 4€ allerdings ambitioniert.
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