Uniper ? (Seite 196)

[honigbaer]

Ihr reimt euch da etwas zurecht.

Das Handelsblatt schreibt
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/gashaendler…

"Neben den hohen Einkaufspreisen für Erdgas muss Uniper gleichzeitig für den Verkauf hohe Sicherheitsleistungen hinterlegen, sogenannte Margining-Zahlungen. Das Unternehmen zahlt also vor dem vereinbarten Liefertermin eine Art Kaution, die sicherstellen soll, dass Uniper auch liefert. Die Zahlung entspricht der Differenz zwischen dem vertraglich vereinbarten Preis und den aktuellen Spotmarktpreisen.

Sind die Spotmarktpreise wie aktuell sehr hoch, steigen auch die Sicherheitszahlungen. Uniper bekommt diese zwar nach einer Weile zurück. Doch um sie vorzuhalten, benötigt der Konzern sehr viel Liquidität. Und um diese von Banken zu bekommen, braucht Uniper eine gute Bonitätsnote. Bei einem schlechteren Rating wiederum steigen auch die nötigen Sicherheitsleistungen."

Die Marginforderungen der Terminbörsen und das Bilanzvolumen der Transaktionen steigen also mit steigenden Preisen.
Ob Uniper dabei insgesamt long oder short ist, geht daraus nicht hervor.
Wenn ich eine Kaufoption habe, für die ich keine Margin brauche udn gleichzeitig einen Terminverkauf, für den ich eine Sicherheitsleistung stelle, dann steigt der Liquiditätsbedarf, obwohl ich eine neutrale Marktposition habe.

Uniper hatte letztes Jahr betont, langfristig profitiere man von der Situation hoher Strompreise, kurzfristig muss man höhere Sicherheitsleistungen hinterlegen.

Ausfallende Lieferungen aus Russland, die man durch teure Gaskäufe ersetzen muss, sind natürlich ein anderes Thema, das jetzt erst akut wird. Der staat muss aber die Gasspeicher (auch Unipers) vor dem Winter füllen, notfalls auch mit teuren Gaskäufen. Wie will man Uniper dazu zwingen, wenn Uniper sich in einer Liquiditätskrise befindet, es bleibt deshalb nur die Verstaatlichung.
(Oder vielleicht auch Fortums Vorschlag, die deutschen Gasaktivitäten abzuspalten.)

[stockfreek]

Donnerwetter, was hier alles geschrieben wird !
Meint ihr, das wird noch in den news für Jedermann aufgedröselt ? 📢

[marketmaker1414]

Natürlich war der Margin Call auf Short Positionen, hier wissen einige nicht mal was das ist…lol
Hätten die Longs gehabt auf Gas wären da enorme Gewinne zu verbuchen gewesen und die hätten eben keinen Einschuss von Milliarden gebraucht sondern hätten voller Freude riesige Gewinne eingeheimst plus wäre die Aktie heute 40-50 Euro wert!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.958.925 von makaru am 11.07.22 20:45:38

Zitat von makaru: ...Durch die russischen Verträge sind die ja eben keine Shortseller - zumindest solange die das vereinbarte Gas auch bekommen…

abwarten

Ich habe das auch so zum ersten Mal gehört, aber der Autor (in den USA) behauptet, daß Uniper net short auf Erdgas sei:

--> 0:20

youtube.com/watch?v=ETqRFSNozIw


Tatsache ist: bereits Anfang Januar meldete Uniper einen Margin Call:

4.1.
...
Uniper is required to make margining payments under commodity sales contracts that result from Uniper's ordinary portfolio hedging activities. The amount of those temporary margining payments depends on the overall commodity price levels.
...
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/uniper-uniper-takes-addi…

=> wenn Hedge Funds so etwas lesen, nehmen manche/viele von ihnen aggressiv die Gegenpositionen ein (egal, ob Uniper in Summe nun net short oder net long oder was auch immer war bzw. ist).

LTCM wurde u.a. damit 1998 zum Platzen gebracht: nachdem sich an der Wall Street herumsprach, daß LTCM in Summe dick Vola low positioniert war, setzte die halbe Wall Street auf Vola long:

..By 1998, LTCM had accumulated extremely large positions in areas such as ... S&P 500 options (net short long-term S&P volatility).
https://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management

=> Ergebnis ja bekannt
<es war in Wahrheit - wie immer - komplizierter; das soll aber nicht das Thema hier sein>

Oder anders ausgedrückt: man ist kein Arbitrageur mehr (Uniper verkauft kurzfristig Erdgas regional teurer, als sie es langfristig und billig von Russland beziehen -- und das offenbar mit sehr hohen Positionsgrößen), wenn man quasi selber mehr als der halbe Markt ist => man kann sich selber am Markt nicht schlagen.
Daher: über "ordinary" (portfolio hedging activities) wird mMn in den nächsten Wochen und Monaten auch noch zu sprechen sein


Warten wir das also mal ab. Wie bei den oben bereits genannten Beispielen, Enron und HRE (Hypo Real Estate), wird auch hier vielleicht die Wahrheit Stück für Stück in den nächsten Wochen und Monaten ans Tageslicht kommen.
<Uniper ist mMn viel näher am Fall der HRE; ich halte dieses Beispiel - obwohl aus dem Bankenbereich - für gut>

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.959.672 von exibmer am 11.07.22 22:39:20

Ohne Feinstaub keine Wolkenbildung. Muss man sich auch vor Augen halten. Reduktion der Schwefelsäure Emissionen zeigt Wirkung. Der Mensch greift ein und wundert sich über die Folgen.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.959.591 von honigbaer am 11.07.22 22:25:32

Du kaufst aber auch die Module aus China,

Ja Danke ich kauf alles aus China , außer Trigema kannste ja nix mehr aus Deutschland kaufen Kartoffeln aus Israel , der Rest kam ja anscheinend aus der Ukraine. Und ja leider sägen wir alle an dem Ast wo wir draufsitzen. Die Ökos wurden teilweise mit Recht ausgelacht. Aber diese Trockenheit ist schlimm . Schlimmer als das mit dem Geld , ich denke da an den Häuptling , Was nützt uns das ganze Geld wenn alles vertrocknet. Und wenns dann mal regnet werden ganze Dörfer samt Rettern weggeschwemmt . Aber die meisten Menschen hätten gerne unsere Probleme sagte Gorbi schon zum H. Kohl.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.959.420 von exibmer am 11.07.22 22:02:37

Du kaufst aber auch die Module aus China, Strommix bei der Herstellung viel Kohle, Billiglöhne, niedrige Umweltstandards.

Ansonsten schreibst Du auch Richtiges. Es wäre aber Aufgabe der Politik gewesen, ideologieneutral für einen ausgewogenen Energiemix zu sorgen. Merkel hat doch nur die Fahne nach dem Wind gehängt. Gescheiterte St. Florianspolitik die deutsche Energiepolitik. Fährt gerade krachend gegen die Wand.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.959.321 von irobotik am 11.07.22 21:52:13

Aber dem Bund ist der Boersenkurs doch egal, er hat doch ein Gesetz gemacht, um sich die Aktien zuzuschanzen. Den bisherigen Aktionären bleiben 3 Viertel oder 2 Drittel der Aktien, je nach kursierenden Einstiegsszenario.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.952.892 von honigbaer am 10.07.22 22:21:16

Aber tatsächlich blickt man nicht richtig durch. Das heißt aber auch nicht unbedingt, dass große Risiken eingegangen wurden.
De Großhandel muss nicht unbedingt defizitär sein, nur weil er bei hohen Preisen eine höhere Bilanzsumme erfordert.
Nicht erfüllte Verträge eines Handelspartners wie Russland sind aber natürlich ein spezielles Problem. Aber doch eben nicht in 2021, sondern erst jetzt.

Danke , ich bin halt ein Öko , habe Kinder u. nach Chernobyl war eigentlich klar wo die Reise hin geht.
Also spätestens vor 10 Jahren, war das die Reise von Frau Merkel durch die Arktis hätte man schon 2 Gleisig fahren müssen. Aber ein Kohle Mann wird immer Kohle nehmen , ein Holzmann immer Holz, ein Atom Firma halt Atom , Strahlung sieht man ja nicht , stinkt ja auch nicht. Und es wurden Milliarden mit den Kraftwerken verdient die der Steuerzahlen bezahlt hat. Aber so ist das Leben jede Party geht mal zu Ende. leider
es war so nett, die Chinesen schuften 360 Tage für 300 Euro im Monat , u. nicht nur die. Und wir machen für 3000 E u. 35 Std. Woche einen auf ich bin so gestresst. Es kann ja nicht sein die Kraftwerke laufen mit ca. 43 % Ausnutzung der Energie, der Rest geht in die Luft das sind Gigawatt Wärme , u. wir kaufen Spar Lampen. Und wer so blöd ist u. die Gas Speicher verkauft , die Kontrolle unsere Energie Sicherheit , hat eigentlich nicht besseres verdient .Da habe ich damals schon den Kopf geschüttelt. Aber wir machen ja auch schon die Saudis seit Jahrzehnten immer reicher. Die werden uns das bestimmt noch danken. Wenn genügend hier eingewandert sind. Weil bei 50 Grad wird es selbst für Klima Anleger schwer , eine lebenswerte Wohnung zu erhalten. Wird nett

[irobotik]

Schlüsselfrage! Der Bund sagt, Uniper muss man retten weil sonst ein Domino Effekt einsetzt! Nur wann steigt der Bund ein? Vor oder nach der vielleicht Pleite? Gut möglich der Bund wartet erstmal ab, ob es nach der Wartung wieder Gas gibt! Gibt es wieder Gas, ist Problematik erledigt, gibt's kein Gas gibt's Uniper Aktien geschenkt, dann steigt der Bund ein