Societa Sportiva Lazio (Seite 1043)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 27.05.24 16:04:36 von
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Das Weiterkommen von As Roma ins CL Viertelfinale ist schon sehr geil. Gut für den italienischen Fussball, muss ewig her sein, daß die Italiener so erfolgreich waren! Das bringt auch die italienische Liga in ein ganz anderes Licht. In der EL hatten auch schon alle italienischen Klubs die Gruppenphase erreicht. Es hat aber auch direkte Vorteile für Lazio! Direkt vor dem Derby muss As Roma also im CL Viertelfinale ran, wenn sie dann gegen Barcelona/Real/Bayern o.ä. spielen und dies 4 Tage vor dem Derby, dann haben sie auf jeden Fall eine klare Mehrbelastung und Lazio ist nicht allein davon betroffen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.270.106 von trustone am 13.03.18 23:30:38
Ich habe nicht geschrieben, ich wäre sicher daß sie ihn gehen lassen. Das habe ich sogar ausdrücklich wiederholt. Deswegen schreibe ich ja, daß dies nicht meine Grundlage für das Investment wäre, auch nicht der sportliche Erfolg, sondern eben die klare Unterbewertung ganz allgemein.
Die utopischen Ablösesummen hast Du in einen anderen Zusammenhang gestellt. Ich nenne nur die Quellen und die Behauptung, daß Lazio klar mehr bekommen würde als BVB bezog sich lediglich darauf, daß es eben auch dann klar mehr wäre, wenn Lazio "nur" 100 bekäme, eben weil das mehr ist als die 85 Mio für Dembele (nach Abzug von Stades Rennes). Das bezog sich also gar nicht auf utopische Ablösesummen.
Egal welche Ablösesumme man annimmt, es ist extrem viel und es ist in jedem Fall deutlich mehr als das, was BVB für Dembele bekommen hat, nämlich 85 Mio exkl. Bonus. Die BVB Börsenkapitalisierung ist um 180 Mio gestiegen und das Interessante bei Lazio ist, daß die gesamte Börsenkapitalisierung lediglich bei 90 Mio liegt, woraus automatisch ein völlig anderes prozentuales Kurspotential entstehen müsste. Also eben mehr als die von Rainolaus genannten +50%
Zitat von wiener9: wie gesagt,
bleib doch einfach mal ruhig und akzeptiere auch andere Meinungen,
ich halte 150-200 Mio. für Milinkovic für utopisch, das ist nur meine persönliche Meinung,
lass die doch einfach mal so stehen,
genauso so halte ich z.b auch 150 Mio. für Pulisic zu hoch, obwohl der noch jünger ist und auf selbem Niveau spielt,
überhaupt hat Lazio im Sommer ein 75 Mio. Angebot für Ihn abgelehnt,
was macht dich so sicher dass die Ihn kommenden Sommer gehen lassen,
Ich habe nicht geschrieben, ich wäre sicher daß sie ihn gehen lassen. Das habe ich sogar ausdrücklich wiederholt. Deswegen schreibe ich ja, daß dies nicht meine Grundlage für das Investment wäre, auch nicht der sportliche Erfolg, sondern eben die klare Unterbewertung ganz allgemein.
Die utopischen Ablösesummen hast Du in einen anderen Zusammenhang gestellt. Ich nenne nur die Quellen und die Behauptung, daß Lazio klar mehr bekommen würde als BVB bezog sich lediglich darauf, daß es eben auch dann klar mehr wäre, wenn Lazio "nur" 100 bekäme, eben weil das mehr ist als die 85 Mio für Dembele (nach Abzug von Stades Rennes). Das bezog sich also gar nicht auf utopische Ablösesummen.
Egal welche Ablösesumme man annimmt, es ist extrem viel und es ist in jedem Fall deutlich mehr als das, was BVB für Dembele bekommen hat, nämlich 85 Mio exkl. Bonus. Die BVB Börsenkapitalisierung ist um 180 Mio gestiegen und das Interessante bei Lazio ist, daß die gesamte Börsenkapitalisierung lediglich bei 90 Mio liegt, woraus automatisch ein völlig anderes prozentuales Kurspotential entstehen müsste. Also eben mehr als die von Rainolaus genannten +50%
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.270.046 von halbgott am 13.03.18 23:17:04wie gesagt,
bleib doch einfach mal ruhig und akzeptiere auch andere Meinungen,
ich halte 150-200 Mio. für Milinkovic für utopisch, das ist nur meine persönliche Meinung,
lass die doch einfach mal so stehen,
genauso so halte ich z.b auch 150 Mio. für Pulisic zu hoch, obwohl der noch jünger ist und auf selbem Niveau spielt,
überhaupt hat Lazio im Sommer ein 75 Mio. Angebot für Ihn abgelehnt,
was macht dich so sicher dass die Ihn kommenden Sommer gehen lassen,
bleib doch einfach mal ruhig und akzeptiere auch andere Meinungen,
ich halte 150-200 Mio. für Milinkovic für utopisch, das ist nur meine persönliche Meinung,
lass die doch einfach mal so stehen,
genauso so halte ich z.b auch 150 Mio. für Pulisic zu hoch, obwohl der noch jünger ist und auf selbem Niveau spielt,
überhaupt hat Lazio im Sommer ein 75 Mio. Angebot für Ihn abgelehnt,
was macht dich so sicher dass die Ihn kommenden Sommer gehen lassen,
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.839 von trustone am 13.03.18 22:51:29
Die Ablösesumme für Neymar soll 400 Mio betragen, kein Mensch behauptet, daß Milinkovic eine ähnliche Summe bringen würde. Die Summen, die Du für utopisch hältst werden in mehreren Quellen genannt, zwei mal wurde 150 Mio genannt, einmal 170 Mio und einmal 200 Mio. Die Quellen sind alle sehr unterschiedlich und kommen aus Spanien, Italien und Frankreich.
Bei den Aubameyang Gerüchten rund um China war oftmals die Quelle lediglich die BILD und sonst nix.
Der Spieler ist nicht so teuer, obwohl er so jung ist, sondern WEIL er so jung ist.
Genau so werden auch die Preise von CIES ermittelt, junge Spieler sind teilweise klar teurer als ältere und erfahrene, eben weil sie nicht nach 4 Jahren wieder wertlos sind. Milinkovic könnte am Ende seines eventuellen neuen Vertrages bei Paris oder sonstwem eventuell sein Wert gesteigert haben, Aubameyang hingegen könnte seine Karriere da beenden, weil er zu alt ist.
Wenn man das Risiko Sportinvalide ausblendet, dann könnte Milinkovic weitere 10 Jahre spielen und seinen eigentlichen Höhepunkt beim Preis erst im Alter von 25 oder 26 Jahren haben, während ein Spieler der bereits 28 Jahre oder älter ist, seinen Höhepunkt längst überschritten hat.
Wenn der Wert eines Spielers über 4 oder 5 Jahre abgeschrieben wird, dann ist sehr wesentlich, ob er am Ende der Vertragslaufzeit tatsächlich wertlos ist oder eben nicht.
Zitat von wiener9: der Spieler ist definitiv noch kein Neymar
...
ich halte es "fast" für utopisch dass für Ihn jemand 150-200 Mio. zahlt,
da gibt es dann schon noch ein paar andere Kaliber in Europa,
...
aber, der Spieler ist mit 22. sehr jung und hat eine sehr langen Vertrag bis 2020
...
Die Ablösesumme für Neymar soll 400 Mio betragen, kein Mensch behauptet, daß Milinkovic eine ähnliche Summe bringen würde. Die Summen, die Du für utopisch hältst werden in mehreren Quellen genannt, zwei mal wurde 150 Mio genannt, einmal 170 Mio und einmal 200 Mio. Die Quellen sind alle sehr unterschiedlich und kommen aus Spanien, Italien und Frankreich.
Bei den Aubameyang Gerüchten rund um China war oftmals die Quelle lediglich die BILD und sonst nix.
Der Spieler ist nicht so teuer, obwohl er so jung ist, sondern WEIL er so jung ist.
Genau so werden auch die Preise von CIES ermittelt, junge Spieler sind teilweise klar teurer als ältere und erfahrene, eben weil sie nicht nach 4 Jahren wieder wertlos sind. Milinkovic könnte am Ende seines eventuellen neuen Vertrages bei Paris oder sonstwem eventuell sein Wert gesteigert haben, Aubameyang hingegen könnte seine Karriere da beenden, weil er zu alt ist.
Wenn man das Risiko Sportinvalide ausblendet, dann könnte Milinkovic weitere 10 Jahre spielen und seinen eigentlichen Höhepunkt beim Preis erst im Alter von 25 oder 26 Jahren haben, während ein Spieler der bereits 28 Jahre oder älter ist, seinen Höhepunkt längst überschritten hat.
Wenn der Wert eines Spielers über 4 oder 5 Jahre abgeschrieben wird, dann ist sehr wesentlich, ob er am Ende der Vertragslaufzeit tatsächlich wertlos ist oder eben nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.854 von trustone am 13.03.18 22:55:35
es war völlig klar, was damit gemeint war:
BVB 105 Mio für Dembele MINUS 20 Mio für Stades Rennes = 85 Mio
Lazio bekäme direkt klar mehr Geld als BVB für Dembele, selbst wenn es nur das Mindestgebot wäre.
Die Börsenkapitalisierung von BVB ist um 180 Mio gestiegen, obwohl in der CL sehr wichtige Spiele verloren wurden. Ich argumentierte also, daß die +45 Mio bei der Börsenkapitalisierung von Lazio die Rainolaus meinte, auch aufgrund des sehr niedrigen Freefloats eher unwahrscheinlich sein würden.
Zitat von wiener9: dann verwirre hier bitte nicht die Leute mit solchen Aussagen.............
bei Milinkovic gäbe es keine Abgaben
es war völlig klar, was damit gemeint war:
BVB 105 Mio für Dembele MINUS 20 Mio für Stades Rennes = 85 Mio
Lazio bekäme direkt klar mehr Geld als BVB für Dembele, selbst wenn es nur das Mindestgebot wäre.
Die Börsenkapitalisierung von BVB ist um 180 Mio gestiegen, obwohl in der CL sehr wichtige Spiele verloren wurden. Ich argumentierte also, daß die +45 Mio bei der Börsenkapitalisierung von Lazio die Rainolaus meinte, auch aufgrund des sehr niedrigen Freefloats eher unwahrscheinlich sein würden.
Trading Spotlight
Der Bezug zum Aktienkurs
man sollte bedenken, daß der Lazio Aktienkurs kaum im Vorfeld deswegen steigen würde. Mir ist kein börsennotierter Fussballverein bekannt, wo dies passiert wäre. Juventus verfünffachte sich nach dem Pogba Deal, BVB legte bei Dembele stark zu. Das passierte aber alles beim Done Deal und nicht bei der Spekulation darüber. Beim BVB war ich völlig verblüfft, daß der Aktienkurs selbst bei einer Buchmacherquote von 1,1 nicht auf die Dembele Nachrichten reagierte.
Wie in einem vorherigen posting aber bereits gesagt: Ich halte keine Lazio Aktien, weil ich mich von einem möglichen Rekorddeal abhängig machen würde, auch die sportlichen Faktoren sind nicht der hauptsächliche Grund. Sondern die ganz allgemeine Unterbewertung.
Denn dieser Grundgedanke schliesst aus, daß es zu Überraschungen kommen kann. Wenn ich die gigantischen stillen Reserven bei klar über 300 Mio als tatsächlich gegeben anerkenne, dann kann ich nicht überrascht sein, wenn diese teilweise gehoben werden könnten und die Börsenkapitalisierung dann nicht mehr bei 90 Mio rumdümpelt. Beim BVB hatte ich es jahrelang ähnlich gemacht, da lagen die stillen Reserven teilweise auch bei fast 300 Mio, bzw. sehr sehr lange bei immer mindestens 200 Mio.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.839 von trustone am 13.03.18 22:51:29.................und hat eine sehr langen Vertrag bis 2022
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.827 von halbgott am 13.03.18 22:50:19dann verwirre hier bitte nicht die Leute mit solchen Aussagen.............
bei Milinkovic gäbe es keine Abgaben
natürlich gebe es dann also auch Steuerabgaben und vielleicht ein paar Berater Abgaben,
so dass bei einem 100 Mio. Verkauf vielleicht 75 Mio. bei Lazio landen,
versteht mich nicht falsch, einen 100 Mio. Verkauf fände ich klasse und würde die Aktie wohl klar beflügeln,
aber hier gleich wieder so aufzudrehen und andauernd auf einen 200 Mio. Deal zu spekulieren halte ich für völlig unangebracht,
bei Milinkovic gäbe es keine Abgaben
natürlich gebe es dann also auch Steuerabgaben und vielleicht ein paar Berater Abgaben,
so dass bei einem 100 Mio. Verkauf vielleicht 75 Mio. bei Lazio landen,
versteht mich nicht falsch, einen 100 Mio. Verkauf fände ich klasse und würde die Aktie wohl klar beflügeln,
aber hier gleich wieder so aufzudrehen und andauernd auf einen 200 Mio. Deal zu spekulieren halte ich für völlig unangebracht,
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.794 von Thyron24 am 13.03.18 22:43:54der Spieler ist definitiv noch kein Neymar oder Coutinho
und dass Neymar schon diesen Sommer wechselt hatte der PSG Sportdirektor erst vor ein paar Tagen klar dementiert, ich würde da nicht immer nur auf PSG schauen,
gut möglich dass Milinkovic für eine "normale" Ablöse von 90-100 Mio. z.b nach Manchester möchte,
ich halte es "fast" für utopisch dass für Ihn jemand 150-200 Mio. zahlt,
da gibt es dann schon noch ein paar andere Kaliber in Europa,
aber, der Spieler ist mit 22. sehr jung und hat eine sehr langen Vertrag bis 2020,
das wird Ihn definitiv sehr teuer machen,
90-100 Mio. könnten da drinnen sein,
wobei es auch möglich ist dass er erst 2019 oder 2020 wechselt,
und dass Neymar schon diesen Sommer wechselt hatte der PSG Sportdirektor erst vor ein paar Tagen klar dementiert, ich würde da nicht immer nur auf PSG schauen,
gut möglich dass Milinkovic für eine "normale" Ablöse von 90-100 Mio. z.b nach Manchester möchte,
ich halte es "fast" für utopisch dass für Ihn jemand 150-200 Mio. zahlt,
da gibt es dann schon noch ein paar andere Kaliber in Europa,
aber, der Spieler ist mit 22. sehr jung und hat eine sehr langen Vertrag bis 2020,
das wird Ihn definitiv sehr teuer machen,
90-100 Mio. könnten da drinnen sein,
wobei es auch möglich ist dass er erst 2019 oder 2020 wechselt,
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.269.722 von trustone am 13.03.18 22:34:49
Nö, Steuern zahlt jeder, ganz normal.
Aber bei Dembele wurden 20 Mio an Stades Rennes abgegeben, das entfällt bei Milinkovic, d.h. Lazio würde in jedem Fall mehr bekommen. Mehr als 100 Mio werden es wahrscheinlich sowieso, beim Interesse von Real Madrid wurden z.B. 150 Mio genannt. Beim Interesse von Manchester United kann ich mir nicht vorstellen, daß sie einfach zuschauen würden, wenn er z.B. für 105 mio nach Paris wechselt. Wenn Neymar für 400 Mio wechselt, dann werden die Preise generell steigen und die Preise, die samt und sonders für Milinkovic genannt wurden, waren ohne Neymar Spekulation.
Bei Paris wurde einmal 170 Mio genannt und einmal 200 Mio. Denkbar sind auch ganz andere Preise, z.B. 140 Mio. Aber direkt 100 Mio halte ich für sehr unwahrscheinlich, letzten Sommer hatte Lazio 70 Mio abgelehnt, jetzt spielt er eine extrem gute Saison, Paris erhält event. 400 Mio für Neymar und der Preis von Milinkovic muss stark gestiegen sein.
Aber was solls? Gibt genügend Quellen, die das belegen und letztlich tappen wir dennoch im Dunkeln, da es alles spekulativ ist.
Zitat von wiener9: wie gesagt 200 Mio. für Milinkovic halte ich für unrealistisch,
100 Mio. wären schon Top,
und du gehst also davon aus dass Lazio für einen 100 Mio. Verkauf keine Steuren oder andere Abgaben zahlen müsste?
Nö, Steuern zahlt jeder, ganz normal.
Aber bei Dembele wurden 20 Mio an Stades Rennes abgegeben, das entfällt bei Milinkovic, d.h. Lazio würde in jedem Fall mehr bekommen. Mehr als 100 Mio werden es wahrscheinlich sowieso, beim Interesse von Real Madrid wurden z.B. 150 Mio genannt. Beim Interesse von Manchester United kann ich mir nicht vorstellen, daß sie einfach zuschauen würden, wenn er z.B. für 105 mio nach Paris wechselt. Wenn Neymar für 400 Mio wechselt, dann werden die Preise generell steigen und die Preise, die samt und sonders für Milinkovic genannt wurden, waren ohne Neymar Spekulation.
Bei Paris wurde einmal 170 Mio genannt und einmal 200 Mio. Denkbar sind auch ganz andere Preise, z.B. 140 Mio. Aber direkt 100 Mio halte ich für sehr unwahrscheinlich, letzten Sommer hatte Lazio 70 Mio abgelehnt, jetzt spielt er eine extrem gute Saison, Paris erhält event. 400 Mio für Neymar und der Preis von Milinkovic muss stark gestiegen sein.
Aber was solls? Gibt genügend Quellen, die das belegen und letztlich tappen wir dennoch im Dunkeln, da es alles spekulativ ist.
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