Societa Sportiva Lazio (Seite 886)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 27.05.24 14:22:30 von
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Juventus Turin Aktie steigt immer weiter...
Genauso wie bei den Spielern ist die Bewertung der Clubs wie eine Pyramide...
An der Spitze sind international barca, Real, Bayern, Manu usw.
Für einzelne Länder gibts Champigons Juve, Ajax, Paris usw.
Dann gibts Renommeeclubs mit Historie - Liverpool - BVB - Mancity - Porto - Mailänder - usw
Diese Stufen zu erklimmen dauert lange und kostet ordentlich - dann stellen -die als MARKE auch unabhängig vom Tagesgeschäft einen Wert da.....
Lazio hat NICHTS davon....nicht mal Cl Teilnahmen -
Würdest du für z.B. Legia Warschau auch 500 Mio.€ hinlegen - wen deren Kader 300 Mio.€ wert wäre? Sicher nicht .... dabei ein Topclub eines aufstrebenden Landes....
Die Nr. 7-9 in Italien interessanter?
Auch wenn es 99 mal erwähnt wurde - der Hauptvermögenswert des BVB ist das STADION - ca 250 - 300 Mio.€ - vom Börsenwert abgezogen, bleiben aktuell NUR 300-350 Mio.€ übrig...
LAZIO hat kein Stadion --- und s.o. etliches was auch fehlt...
Und du träumst trotzdem von 200 Mio.€ reinem Markenwert bei Lazio?
Vergiss es...
An der Spitze sind international barca, Real, Bayern, Manu usw.
Für einzelne Länder gibts Champigons Juve, Ajax, Paris usw.
Dann gibts Renommeeclubs mit Historie - Liverpool - BVB - Mancity - Porto - Mailänder - usw
Diese Stufen zu erklimmen dauert lange und kostet ordentlich - dann stellen -die als MARKE auch unabhängig vom Tagesgeschäft einen Wert da.....
Lazio hat NICHTS davon....nicht mal Cl Teilnahmen -
Würdest du für z.B. Legia Warschau auch 500 Mio.€ hinlegen - wen deren Kader 300 Mio.€ wert wäre? Sicher nicht .... dabei ein Topclub eines aufstrebenden Landes....
Die Nr. 7-9 in Italien interessanter?
Auch wenn es 99 mal erwähnt wurde - der Hauptvermögenswert des BVB ist das STADION - ca 250 - 300 Mio.€ - vom Börsenwert abgezogen, bleiben aktuell NUR 300-350 Mio.€ übrig...
LAZIO hat kein Stadion --- und s.o. etliches was auch fehlt...
Und du träumst trotzdem von 200 Mio.€ reinem Markenwert bei Lazio?
Vergiss es...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.582 von 90BVB09 am 05.09.18 07:30:54
Gazetto dello sport nennt bei den Spielern zwar die Netto Gehälter, bei den Gesamtkosten für den Verein aber die Bruttogehälter. Diese liegen insgesamt bei 66 Mio. Wenn man sich dann noch die Vertragslaufzeiten und die niedrige Bilanzierung anschaut, bzw. den unmittelbaren Wert des Kaders, ist das wirklich erstaunlich günstig.
Zitat von 90BVB09: Also wirklich erstaunlich human die Gehälter, wobei ich die Steuerquoten für Italien nicht kenne. Aber international echt top!
Gazetto dello sport nennt bei den Spielern zwar die Netto Gehälter, bei den Gesamtkosten für den Verein aber die Bruttogehälter. Diese liegen insgesamt bei 66 Mio. Wenn man sich dann noch die Vertragslaufzeiten und die niedrige Bilanzierung anschaut, bzw. den unmittelbaren Wert des Kaders, ist das wirklich erstaunlich günstig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.849 von Freibauer am 05.09.18 08:10:30
Daß Lotito 300 Mio verlangt hatte, ist Fakt. Daß man damals nicht EL spielte und der Kader lediglich 170 Mio wert war, ist auch Fakt. Ich habe nicht geschrieben, daß Lazio zu tollen Preisen verkauft werden würde, sondern in Abrede gestellt, daß er heute ebenso 300 Mio verlangen würde, wie damals, weil die Substanz seitdem um mindestens 200 Mio gestiegen ist.
Utopisch ist an meinen Annahmen nichts, kannst Dir ja die Preise bei den anderen bereits übernommenen Vereinen anschauen, bzw. was verlangt wird und in welchem Verhältnis das jeweils steht
Neueste Quelle vom 24.8.2018 hierzu ist Liverpool. Es wurden 2,2 Milliarden geboten und das Gebot wurde als zu gering abgelehnt:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/…
Liverpool hat 163 Mio Schulden, damit wurde Liverpool also ein Unternehmenswert bei 2,32 Mrd Euro zugebilligt. Likverpool hat 412 Mio Umsatz und dieser wird auf mindestens 500 Mio Umsatz steigen, es wurde also bei sehr hoher Verschuldung mehr als der vierfache Umsatz geboten
Bei Lazio sprach ich bei einem möglichem Kaufangebot vom dreifachem Umsatz, eben weil sie nicht CL spielen. Bei den jahrelang vorgelegten Bilanzen, sowie verhältnismäßig langjährig geringen Personalkosten könnte ein möglicher Investor aber mit bescheidenen Mitteln einiges erreichen, so daß ein dreifacher Umsatz als Kaufangebot alles andere als utopisch wäre.
"Letzlich versuchtst du das gkleuiche wie beim BVB utopische Zahlen in die Welt zu setzten um eine überzogene Kursphantasie zu erzeugen -bei der du dich nach Bedarf verabschiedest.."
Dieser Satz macht überhaupt keinen Sinn. Denn Du hattest Dich jahrelang deutlich geirrt bei der BVB Aktie und Du hattest Deine Thesen sehr sehr oft wiederholt. Jahrelang hattest Du größere Schübe verneint und alle fundamentalen Analysen zerlabert, ohne Kenntnis von Fakten, Quellen oder sonstwas.
Nach dem CL Finale meintest Du die Aktie würde bis Jahresende lediglich bei 3,30 stehen und hattest das sehr oft wiederholt. Du hattest ganz grundsätzlich für all die Jahre steigende Kurse von maximal 8% pro Jahr in Aussicht gestellt und als diese Thesen durch den bloßen Kursverlauf komplett zerschossen wurden, hattest Du bei vergleichbaren Gelegenheiten immer wieder so argumentiert, es war alles ohne wenn und aber ein fataler Irrtum.
Bereits im November nach dem CL Finale stand die Aktie bei 4 Euro, dennoch machtest Du weiter diese Fehler und zwar sehr bald. Als die BVB Aktie bei 3,80 die Saison beendete, hattest Du größere Schübe rundweg verneint, und dreimal bei 4,50 bis 4,60 verkauft, ein paar Tage später stand die BVB Aktie bei 5,20, sie ist also 36% ohne ein einziges Spiel gestiegen.
Als man auf einem Abstiegsplatz überwinterte lag die Börsenkapitalisierung 50% über dem Schlusskurs nach der Saison 2013/14
Und das ging dann immer so weiter, letztlich hat sich die BVB Aktie in sieben Jahren verachtfacht, vollkommen entgegen Deiner Annahmen. Ich selber hatte stets zwischen fairer Bewertung und Kursziel unterschieden, über kurz oder lang wurden alle Kursziele erreicht, wer sehr hoch gewichtet hatte, konnte sein Depot vervielfachen. Zwar wurde bei mir durch Traden nichts wesentlich besser als die Performance der BVB Aktie selber, aber eben auch nicht schlechter und es war nicht soooo schwer.
Jetzt schreibe ich hier im Lazio Thread, daß das unmittelbare Kursziel bei 3 Euro läge, das entspräche einer Börsenkapitalisierung von schlappen 200 Mio und wäre im Vergleich zur fairen Bewertung immer noch ein Witz. Kurs-Umsatz Verhältnis läge dann bei 1 und das KGV bei 4 oder 5.
Genau wie bei der BVB Aktie ist nichts von meinen Phantasien utopisch. Es könnte alles anders kommen, wie immer an der Börse. Es ist aber eben nicht utopisch, der Beweis, daß irgendwelche Annahmen nicht utopisch sein würden, wurde bei der BVB Aktie sieben Jahre in Folge gebracht.
Punkt.
Zitat von Freibauer: Niemand würde mehr als 400 Mio. € (abzgl. Finanzschulden) für eine solche Substanz zahlen, selbst das ist schon sehr großzügig gerechnet - da sehr große Investitionen getätigt werden müssten..
Letzlich versuchtst du das gkleuiche wie beim BVB utopische Zahlen in die Welt zu setzten um eine überzogene Kursphantasie zu erzeugen -bei der du dich nach Bedarf verabschiedest..
Daß Lotito 300 Mio verlangt hatte, ist Fakt. Daß man damals nicht EL spielte und der Kader lediglich 170 Mio wert war, ist auch Fakt. Ich habe nicht geschrieben, daß Lazio zu tollen Preisen verkauft werden würde, sondern in Abrede gestellt, daß er heute ebenso 300 Mio verlangen würde, wie damals, weil die Substanz seitdem um mindestens 200 Mio gestiegen ist.
Utopisch ist an meinen Annahmen nichts, kannst Dir ja die Preise bei den anderen bereits übernommenen Vereinen anschauen, bzw. was verlangt wird und in welchem Verhältnis das jeweils steht
Neueste Quelle vom 24.8.2018 hierzu ist Liverpool. Es wurden 2,2 Milliarden geboten und das Gebot wurde als zu gering abgelehnt:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/england/…
Liverpool hat 163 Mio Schulden, damit wurde Liverpool also ein Unternehmenswert bei 2,32 Mrd Euro zugebilligt. Likverpool hat 412 Mio Umsatz und dieser wird auf mindestens 500 Mio Umsatz steigen, es wurde also bei sehr hoher Verschuldung mehr als der vierfache Umsatz geboten
Bei Lazio sprach ich bei einem möglichem Kaufangebot vom dreifachem Umsatz, eben weil sie nicht CL spielen. Bei den jahrelang vorgelegten Bilanzen, sowie verhältnismäßig langjährig geringen Personalkosten könnte ein möglicher Investor aber mit bescheidenen Mitteln einiges erreichen, so daß ein dreifacher Umsatz als Kaufangebot alles andere als utopisch wäre.
"Letzlich versuchtst du das gkleuiche wie beim BVB utopische Zahlen in die Welt zu setzten um eine überzogene Kursphantasie zu erzeugen -bei der du dich nach Bedarf verabschiedest.."
Dieser Satz macht überhaupt keinen Sinn. Denn Du hattest Dich jahrelang deutlich geirrt bei der BVB Aktie und Du hattest Deine Thesen sehr sehr oft wiederholt. Jahrelang hattest Du größere Schübe verneint und alle fundamentalen Analysen zerlabert, ohne Kenntnis von Fakten, Quellen oder sonstwas.
Nach dem CL Finale meintest Du die Aktie würde bis Jahresende lediglich bei 3,30 stehen und hattest das sehr oft wiederholt. Du hattest ganz grundsätzlich für all die Jahre steigende Kurse von maximal 8% pro Jahr in Aussicht gestellt und als diese Thesen durch den bloßen Kursverlauf komplett zerschossen wurden, hattest Du bei vergleichbaren Gelegenheiten immer wieder so argumentiert, es war alles ohne wenn und aber ein fataler Irrtum.
Bereits im November nach dem CL Finale stand die Aktie bei 4 Euro, dennoch machtest Du weiter diese Fehler und zwar sehr bald. Als die BVB Aktie bei 3,80 die Saison beendete, hattest Du größere Schübe rundweg verneint, und dreimal bei 4,50 bis 4,60 verkauft, ein paar Tage später stand die BVB Aktie bei 5,20, sie ist also 36% ohne ein einziges Spiel gestiegen.
Als man auf einem Abstiegsplatz überwinterte lag die Börsenkapitalisierung 50% über dem Schlusskurs nach der Saison 2013/14
Und das ging dann immer so weiter, letztlich hat sich die BVB Aktie in sieben Jahren verachtfacht, vollkommen entgegen Deiner Annahmen. Ich selber hatte stets zwischen fairer Bewertung und Kursziel unterschieden, über kurz oder lang wurden alle Kursziele erreicht, wer sehr hoch gewichtet hatte, konnte sein Depot vervielfachen. Zwar wurde bei mir durch Traden nichts wesentlich besser als die Performance der BVB Aktie selber, aber eben auch nicht schlechter und es war nicht soooo schwer.
Jetzt schreibe ich hier im Lazio Thread, daß das unmittelbare Kursziel bei 3 Euro läge, das entspräche einer Börsenkapitalisierung von schlappen 200 Mio und wäre im Vergleich zur fairen Bewertung immer noch ein Witz. Kurs-Umsatz Verhältnis läge dann bei 1 und das KGV bei 4 oder 5.
Genau wie bei der BVB Aktie ist nichts von meinen Phantasien utopisch. Es könnte alles anders kommen, wie immer an der Börse. Es ist aber eben nicht utopisch, der Beweis, daß irgendwelche Annahmen nicht utopisch sein würden, wurde bei der BVB Aktie sieben Jahre in Folge gebracht.
Punkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.849 von Freibauer am 05.09.18 08:10:30wobei deine Argumentation wirklich auch schwach ist,
Lazio hat das größte Trainingszentrum aller Serie A Clubs, und das direkt vor den Toren Roms,
ein bisschen sollte man sich schon vorher informieren,
ich würde so weit gehen und sagen dass dieses Trainingsgelände durchaus so viel Wert wie die Schulden von Lazio hat,
sprich: Wert des Trainingszentrums und Verbindlichkeiten heben sich gegenseitig auf,
natürlich hat man einige Jugendmannschaften,
mit 20.000 verkauften Dauerkarten kann man von einer ordentlichen Fanbasis sprechen,
ja man holte schon vor 18 Jahren z.b den Cup der Cupsieger in Europa,
Lazio hat das größte Trainingszentrum aller Serie A Clubs, und das direkt vor den Toren Roms,
ein bisschen sollte man sich schon vorher informieren,
ich würde so weit gehen und sagen dass dieses Trainingsgelände durchaus so viel Wert wie die Schulden von Lazio hat,
sprich: Wert des Trainingszentrums und Verbindlichkeiten heben sich gegenseitig auf,
natürlich hat man einige Jugendmannschaften,
mit 20.000 verkauften Dauerkarten kann man von einer ordentlichen Fanbasis sprechen,
ja man holte schon vor 18 Jahren z.b den Cup der Cupsieger in Europa,
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.615.002 von halbgott am 04.09.18 20:25:59So etwas würde aber nur funktionieren, wenn ein Investor eben nicht nur ca. 600 Mio für die Übernahme zahlen würde, sondern darüber hinaus erheblich investieren würde, um eine dauerhafte CL Teilnahme möglich zu machen. Ein vierfacher Umsatz wäre für einen CL Verein völlig normal, der Punkt ist, daß ein übernahmefähiger Verein ganz generell viel viel höher bewertet wird. Wäre BVB übernahmefähig, stünde deren Börsenkapitalisierung längst bei einer Milliarde oder gar höher, natürlich auch abhängig davon wie nachhaltig es sportlich läuft. Aber auch da würde ein möglicher Investor eben darüber hinaus investieren wollen, um dadurch den Wert stetig zu erhöhen.[/quote]
Hat Lazio ein relevantes Trainingsgelände?
Stadion bekanntlich nicht...
Jugendarbeit?
Fanbasis?
Historie Uefa Wettbewerbe ?
Dazu noch ein schlechtes Image aus der Vergangenheit.....
Niemand würde mehr als 400 Mio. € (abzgl. Finanzschulden) für eine solche Substanz zahlen, selbst das ist schon sehr großzügig gerechnet - da sehr große Investitionen getätigt werden müssten..
Letzlich versuchtst du das gkleuiche wie beim BVB utopische Zahlen in die Welt zu setzten um eine überzogene Kursphantasie zu erzeugen -bei der du dich nach Bedarf verabschiedest..
Hat Lazio ein relevantes Trainingsgelände?
Stadion bekanntlich nicht...
Jugendarbeit?
Fanbasis?
Historie Uefa Wettbewerbe ?
Dazu noch ein schlechtes Image aus der Vergangenheit.....
Niemand würde mehr als 400 Mio. € (abzgl. Finanzschulden) für eine solche Substanz zahlen, selbst das ist schon sehr großzügig gerechnet - da sehr große Investitionen getätigt werden müssten..
Letzlich versuchtst du das gkleuiche wie beim BVB utopische Zahlen in die Welt zu setzten um eine überzogene Kursphantasie zu erzeugen -bei der du dich nach Bedarf verabschiedest..
Nettogehälter
Quelle: geklaut von User Biancoceleste auf TM.de ;-)Immobile 2,3 (2022)
Leiva 2,3 (2020)
Milinkovic 1,8 (2022)
Caicedo 1,7 (2020)
Acerbi 1,5 (2023)
Badelj 1,5 (2022)
Berisha 1,5 (2023)
Luis Alberto 1,5 (2022)
Lulic 1,4 (2020)
Parolo 1,4 (2020)
Radu 1,4 (2020)
Correa 1,3 (2023)
Caceres 1,1 (2019)
Durmisi 1,1 (2023)
Bastos 1 (2020)
Proto 1 (2021)
Strakosha 1 (2022)
Wallace 0,9 (2021)
Basta 0,8 (2019)
Lukaku 0,8 (2019)
Marusic 0,8 (2022)
Patric 0,8 (2022)
Cataldi 0,7 (2020)
Luiz Felipe 0,7 (2022)
Murgia 0,7 (2022)
Lombardi 0,4 (2022)
Minala 0,4 (2021)
Guerrieri 0,3 (2021)
Jordao 0,3 (2019)
Neto 0,3 (2022)
Rossi 0,3 (2020)
Also wirklich erstaunlich human die Gehälter, wobei ich die Steuerquoten für Italien nicht kenne. Aber international echt top!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.597 von trustone am 04.09.18 19:54:10
Lotito würde normalerweise seine Aktien vererben, so wurde es sehr oft berichtet. Finde ich übrigens gar nicht so schlecht, denn was er konkret mit dem Verein macht, ist so ziemlich das Beste was Lazio passieren kann, das nützt letztlich auch den Aktionären.
Als Lotito sehr konkret mit russischen und arabischen Investoren verhandelte, verlangte er für seine Aktien 300 Mio (entspräche 450 Mio für alle Aktien). Allerdings spielte Lazio da nicht international und der Kader hatte 200 Mio weniger wert, also eher ca. 170 Mio
Jetzt werden hier mit 48 Mio die höchsten Gewinne aller Zeiten gemacht, zweistellige Mio Gewinne auch für das laufende Geschäftsjahr sind bedingt durch den Anderson Deal so gut wie sicher und man spielt zweimal hintereinander EL. Seit seinen Forderungen 300 Mio hat sich also schon eine ganze Menge geändert, was in dem Moment kaum absehbar gewesen sein kann.
Aufgrund der Entwicklung bei den Sponsoren, Zuschauerauslastung und TV Einnahmen gehe ich von mittelfristig 200 Mio Umsatz ohne Transfers aus, sollte man regelmäßig EL spielen. Es wäre ein dreifacher Umsatz das mindeste was man verlangen könnte, das entspräche einer Unternehmensbewertung von 600 Mio.
bzgl Börsenkapitalisierung müsste man selbstverständlich die dann noch bestehenden Schulden davon abziehen, aber das wäre in jedem Fall klar mehr als 300 Mio Börsenkapitalisierung.
Denkbar wäre aber auch der vierfache Umsatz, letztlich liegen alle vergleichbaren Fälle eher in diesem Bereich, weil bei den anderen Vereinen die Schulden krass höher waren, die ja mit übernommen werden mussten, es wurde also zusammengenommen überall mehr gezahlt.
So etwas würde aber nur funktionieren, wenn ein Investor eben nicht nur ca. 600 Mio für die Übernahme zahlen würde, sondern darüber hinaus erheblich investieren würde, um eine dauerhafte CL Teilnahme möglich zu machen. Ein vierfacher Umsatz wäre für einen CL Verein völlig normal, der Punkt ist, daß ein übernahmefähiger Verein ganz generell viel viel höher bewertet wird. Wäre BVB übernahmefähig, stünde deren Börsenkapitalisierung längst bei einer Milliarde oder gar höher, natürlich auch abhängig davon wie nachhaltig es sportlich läuft. Aber auch da würde ein möglicher Investor eben darüber hinaus investieren wollen, um dadurch den Wert stetig zu erhöhen.
Zitat von wiener9: Lotio ist jetzt nicht mehr der jüngste und er macht das bei Lazio nun seit 15 Jahren,
die ersten Jahre waren natürlich einzig und alleine darauf ausgerichtet den Club zu entschulden, und das hat er ausgezeichnet gemeistert, nun ist die Zeit gekommen wo man einen absolut Konkurrenz fähigen Kader hat und man wieder nachhaltig international spielt,
falls Lotito mit hohem Gewinn aussteigen möchte bzw. Lazio an einen Finanzinvestor, Oligarchen oder Scheich verkaufen möchte wäre mittlerweile sicherlich ein guter Zeitpunkt da er für sagen wir 250-300 Mio. schnell einen Käufer für den Club finden würde,
er hätte seinen Einsatz dann in etwa verzehnfacht,
persönlich glaube ich aber eher dass er zumindest noch ein paar Jahre am Ruder bleiben wird,
die restlichen Finanzschulden sind kein großes Thema,
die jährlich 6 Mio. kann Lazio mittlerweile locker zahlen,
Lotito würde normalerweise seine Aktien vererben, so wurde es sehr oft berichtet. Finde ich übrigens gar nicht so schlecht, denn was er konkret mit dem Verein macht, ist so ziemlich das Beste was Lazio passieren kann, das nützt letztlich auch den Aktionären.
Als Lotito sehr konkret mit russischen und arabischen Investoren verhandelte, verlangte er für seine Aktien 300 Mio (entspräche 450 Mio für alle Aktien). Allerdings spielte Lazio da nicht international und der Kader hatte 200 Mio weniger wert, also eher ca. 170 Mio
Jetzt werden hier mit 48 Mio die höchsten Gewinne aller Zeiten gemacht, zweistellige Mio Gewinne auch für das laufende Geschäftsjahr sind bedingt durch den Anderson Deal so gut wie sicher und man spielt zweimal hintereinander EL. Seit seinen Forderungen 300 Mio hat sich also schon eine ganze Menge geändert, was in dem Moment kaum absehbar gewesen sein kann.
Aufgrund der Entwicklung bei den Sponsoren, Zuschauerauslastung und TV Einnahmen gehe ich von mittelfristig 200 Mio Umsatz ohne Transfers aus, sollte man regelmäßig EL spielen. Es wäre ein dreifacher Umsatz das mindeste was man verlangen könnte, das entspräche einer Unternehmensbewertung von 600 Mio.
bzgl Börsenkapitalisierung müsste man selbstverständlich die dann noch bestehenden Schulden davon abziehen, aber das wäre in jedem Fall klar mehr als 300 Mio Börsenkapitalisierung.
Denkbar wäre aber auch der vierfache Umsatz, letztlich liegen alle vergleichbaren Fälle eher in diesem Bereich, weil bei den anderen Vereinen die Schulden krass höher waren, die ja mit übernommen werden mussten, es wurde also zusammengenommen überall mehr gezahlt.
So etwas würde aber nur funktionieren, wenn ein Investor eben nicht nur ca. 600 Mio für die Übernahme zahlen würde, sondern darüber hinaus erheblich investieren würde, um eine dauerhafte CL Teilnahme möglich zu machen. Ein vierfacher Umsatz wäre für einen CL Verein völlig normal, der Punkt ist, daß ein übernahmefähiger Verein ganz generell viel viel höher bewertet wird. Wäre BVB übernahmefähig, stünde deren Börsenkapitalisierung längst bei einer Milliarde oder gar höher, natürlich auch abhängig davon wie nachhaltig es sportlich läuft. Aber auch da würde ein möglicher Investor eben darüber hinaus investieren wollen, um dadurch den Wert stetig zu erhöhen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.378 von halbgott am 04.09.18 19:37:16Lotio ist jetzt nicht mehr der jüngste und er macht das bei Lazio nun seit 15 Jahren,
die ersten Jahre waren natürlich einzig und alleine darauf ausgerichtet den Club zu entschulden, und das hat er ausgezeichnet gemeistert, nun ist die Zeit gekommen wo man einen absolut Konkurrenz fähigen Kader hat und man wieder nachhaltig international spielt,
falls Lotito mit hohem Gewinn aussteigen möchte bzw. Lazio an einen Finanzinvestor, Oligarchen oder Scheich verkaufen möchte wäre mittlerweile sicherlich ein guter Zeitpunkt da er für sagen wir 250-300 Mio. schnell einen Käufer für den Club finden würde,
er hätte seinen Einsatz dann in etwa verzehnfacht,
persönlich glaube ich aber eher dass er zumindest noch ein paar Jahre am Ruder bleiben wird,
die restlichen Finanzschulden sind kein großes Thema,
die jährlich 6 Mio. kann Lazio mittlerweile locker zahlen,
die ersten Jahre waren natürlich einzig und alleine darauf ausgerichtet den Club zu entschulden, und das hat er ausgezeichnet gemeistert, nun ist die Zeit gekommen wo man einen absolut Konkurrenz fähigen Kader hat und man wieder nachhaltig international spielt,
falls Lotito mit hohem Gewinn aussteigen möchte bzw. Lazio an einen Finanzinvestor, Oligarchen oder Scheich verkaufen möchte wäre mittlerweile sicherlich ein guter Zeitpunkt da er für sagen wir 250-300 Mio. schnell einen Käufer für den Club finden würde,
er hätte seinen Einsatz dann in etwa verzehnfacht,
persönlich glaube ich aber eher dass er zumindest noch ein paar Jahre am Ruder bleiben wird,
die restlichen Finanzschulden sind kein großes Thema,
die jährlich 6 Mio. kann Lazio mittlerweile locker zahlen,
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.609.935 von Thyron24 am 04.09.18 13:15:25
ich kann jetzt absolut nicht nachvollziehen wie Du auf diese ganzen Sachen kommst und welche Quellen Du benutzt
Wenn Savic verkauft werden sollte und die Schulden deswegen deutlich sinken, steigt direkt der Aktienkurs sehr deutlich, das würde eine Übernahme kaum vereinfachen.
Beim BVB wurde auch darüber nachgedacht ein Delisting zu machen, allerdings stand der Aktienkurs bei 1 und es gab nur 61 Mio Aktien. Daß sich die Sache mittlerweile total erledigt hatte, weil sich die Börsenkapitalisierung verzehnfacht hat, wurde oft genug Mal bestätigt. Folglich bringt es da nichts, irgendwelche uralten Quellen für was auch immer zu verwenden.
Und hier bei Lazio ist es ganz ähnlich. Lotito wollte gerne insgesamt lediglich 22 Mio Steuern zahlen und der Aktienkurs stand bei ca. 0,35 (bin jetzt zu faul nachzuschauen). Stattdessen musste Lazio gestreckt auf 23 Jahre 140 Mio zahlen.
Die Steuerschulden liegen jetzt natürlich längst geringer, folgendes steht im Halbjahresbericht auf Seite 50, es ist Punkt 19.1. Debiti tributari
Die Steuerschulden liegen mittlerweile bei 43 Millionen
Und der Aktienkurs liegt hat sich mittlerweile mehr als vervierfacht, wenn mir irgendjemand ein Angebot machen würde, möchte ich dafür 5 Euro haben, wenn jemand versuchen sollte den Freefloat über die Börse aufzukaufen, so daß ein Squeeze Out möglich wäre, nur zu. Hat man doch gesehen, was die Shorteindeckungen bei Oxford brachten, der Kurs musste steigen, weil kaum jemand bereit war zu verkaufen. CL wurde verpasst, Aktienkurs steigt direkt 50%, danach Milinkovic kein Wechsel, Aktienkurs steht konstant höher und steigt bei zwei Auftaktniederlagen.
Delisting ist also sehr unwahrscheinlich, weil man so etwas bei deutlich steigenden Kursen erst mal finanzieren müsste. Ob so etwas tatsächlich passieren könnte, ist letztlich egal, weil es kaum möglich sein würde, daß der Kurs dabei nicht weiter sehr deutlich steigen würde.
Das einzig negative was denkbar wäre in so einem Szenario, daß einige mit doppelt so hohen Aktienkursen o.ä. bereits zufrieden wären
Aber wenn das mein schlimmstes Problem sein soll....
Zitat von Thyron24: Also stimmt es, dass Lazio noch knapp 70 Mio Steuerschulden hat. 66% der Aktien hat Lotito und bei 90 % kann er den Laden komplett übernehmen... Er könnte dann eine Delisting des Clubs anstreben...(wurde spekuliert)
Wenn Savic verkauft werden sollte, will Lotito mit Teil der Ablösesumme die Steuerschulden begleichen, hatte jemand mal geschrieben. Dann könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass Lotito den kompletten Laden übernimmt. Mit den Schulden zu grosses Risiko? (Spekulation)
Was würde eine Delisting für die Aktionäre bzw auch für den Kurs bedeuten?
ich kann jetzt absolut nicht nachvollziehen wie Du auf diese ganzen Sachen kommst und welche Quellen Du benutzt
Wenn Savic verkauft werden sollte und die Schulden deswegen deutlich sinken, steigt direkt der Aktienkurs sehr deutlich, das würde eine Übernahme kaum vereinfachen.
Beim BVB wurde auch darüber nachgedacht ein Delisting zu machen, allerdings stand der Aktienkurs bei 1 und es gab nur 61 Mio Aktien. Daß sich die Sache mittlerweile total erledigt hatte, weil sich die Börsenkapitalisierung verzehnfacht hat, wurde oft genug Mal bestätigt. Folglich bringt es da nichts, irgendwelche uralten Quellen für was auch immer zu verwenden.
Und hier bei Lazio ist es ganz ähnlich. Lotito wollte gerne insgesamt lediglich 22 Mio Steuern zahlen und der Aktienkurs stand bei ca. 0,35 (bin jetzt zu faul nachzuschauen). Stattdessen musste Lazio gestreckt auf 23 Jahre 140 Mio zahlen.
Die Steuerschulden liegen jetzt natürlich längst geringer, folgendes steht im Halbjahresbericht auf Seite 50, es ist Punkt 19.1. Debiti tributari
Die Steuerschulden liegen mittlerweile bei 43 Millionen
Und der Aktienkurs liegt hat sich mittlerweile mehr als vervierfacht, wenn mir irgendjemand ein Angebot machen würde, möchte ich dafür 5 Euro haben, wenn jemand versuchen sollte den Freefloat über die Börse aufzukaufen, so daß ein Squeeze Out möglich wäre, nur zu. Hat man doch gesehen, was die Shorteindeckungen bei Oxford brachten, der Kurs musste steigen, weil kaum jemand bereit war zu verkaufen. CL wurde verpasst, Aktienkurs steigt direkt 50%, danach Milinkovic kein Wechsel, Aktienkurs steht konstant höher und steigt bei zwei Auftaktniederlagen.
Delisting ist also sehr unwahrscheinlich, weil man so etwas bei deutlich steigenden Kursen erst mal finanzieren müsste. Ob so etwas tatsächlich passieren könnte, ist letztlich egal, weil es kaum möglich sein würde, daß der Kurs dabei nicht weiter sehr deutlich steigen würde.
Das einzig negative was denkbar wäre in so einem Szenario, daß einige mit doppelt so hohen Aktienkursen o.ä. bereits zufrieden wären
Aber wenn das mein schlimmstes Problem sein soll....
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