Steuern auf Verluste - wie wir das wieder weg kriegen (Seite 460)

[Verein_der_unmuendigen_Trader]

Das sehe ich genauso, Leistungslos ist das überhaupt nicht.... Das hört sich ja so an als würde man das Geld an der Börse geschenkt bekommen. Ein Trader verdient nicht Leistungslos sein Geld. Er hat dafür eine Menge Erfahrung sammeln müssen und hat sich viel Wissen anhäufen müssen. Zudem liegt das Risiko auf seiner Seite. Wenn Du heute in einer Fa. Angestellter bis kannst du einen Bock schießen oder auch mehr und nix passiert…. aber als Trader kannst Du Dir das nicht oft erlauben. Du sitzt immer auf dem heißen Stuhl, der leicht ein Schleudersitz werden kann. Jetzt wo ich mir Wissen und Erfahrung über Jahre angesammelt habe, und auf vieles hab verzichten müssen, und auch etliche miese gemacht habe, und ich seit einiger Zeit immer kontinuierlicher Erfolgreich handele, jetzt kommen die Voll Deppen und machen eine Verlustbeschränkung bei 20000 Euro, und das noch verfassungswidrig entgegen aller demokratischen Regeln. Und die Gerichte schauen weg….

[Horst_Sindermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.143.524 von McFly2020 am 18.03.22 21:09:41

Die Sozen mögen es, wenn Ihre Klinentel sich für ein paar Kröten krumbuckelt als Altenpfleger, Krankenschwester, Bauarbeiter, etc...., dabei 50 Jahre 43% Sozialversicherungsbeiträge in ein marodes System + Steuern für einen maroden Staat abdrückt und mit 70 Jahren eine schäbige Rente bekommt, von der man nicht leben kann...... Halt du sie dumm, wir halten sie arm..... So läuft der Laden hier und da sind wir mit unserer Freiheit selbständig Geld zu verdienen, denen natürlich ein Dorn im Auge....

[McFly2020]

Irgendwie muss man ja die Inflation ausgleichen.😎
Wieso Leistungslos?

Ich sitze am PC und generiere Geld aus Termingeschäften mit meinem Wissen.

Die Herrschaften sitzen in Berlin auf ihren Sesseln und schlagen die Zeit mit Selbstgefälligkeit tot in dem Wissen, das sie u.a. von mir bezahlt werden.
Versuche, sich in Aktionismus zu üben, enden dann so, wie bei Bartsch mit dem Ukraine-Soli.
Sowas kann einem doch nur beim Toilettengang in den Sinn kommen.

[Horst_Sindermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.141.220 von McFly2020 am 18.03.22 16:47:47

45% nach Steuern!!! Na wenn Olaf und Lothar hier mitlesen (was ich vermute), werden Stillhaltergeschäfte schnellstmöglich bindingsanktioniert. Leistungsloses Einkommen- das geht gar nicht!!! Außen für die Sozen selbst!!!!!

[Horst_Sindermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.141.220 von McFly2020 am 18.03.22 16:47:47

Es hängt viel davon ab, was sich unser Schlumpf noch so einfallen lässt. Im Moment sind Stillhaltergeschäfte noch bindingfrei und Aktientrading auch. Mich würde nicht überraschen, wenn in den nächsten Jahren Verluste aus o.g. Geschäften auch bindingsteuerpflichtig werden. Da werde ich schon mal vorsorgen- auch für den Fall, dass ein Corona-Ukraine-Lastenausausgleich kommen sollte- nicht mit mir!!!!. Mit den Luschen von der FDP ("Erneuerbare Energien sind Freiheitsenergien") ist hier gerade alles möglich.... Ich genieße erst mal das schöne Frühjahr hier und schaue mich schon mal nach interessanten Immobilien in den österreichischen Bergen um..... Wenn die Berlin wieder Erwarten doch noch die Kurve bekommen (Wahrscheinlichkeit dafür liegt bei <5%), kann ich die Hütte immer noch an Skitouristen vermieten....

[McFly2020]

Das kannst Du ja auch in Österreich.Steuerfrei und steuerpflichtig handeln.

Aber nur wegen Steuerfreiheit - ich weiß ja nicht.
Heute verfällt mein 16 Euro Telekom Short-Put. Verkauft für 0,47 € am 1.3..
Rendite vor Kosten/Steuern mal eben 63,53% p.a. Nach Steuern/Kosten hängt man bei 45%.
Die müßtest Du im Vergleich mindestens als Rendite bei einer steuerfreien Option mit Laufzeit jenseits der 365 Tage haben. IV ist heute bei 29%- für Juni 23 bei 26%.

Entweder Du mußt ein Underlying mit deutlich höherer Vola handeln, die Stückzahl erhöhen oder ins Geld gehen mit dem Strike.
Selbst bei einer NVIDIA Laufzeit März 23 mit IV 45% müßtest Du eine Option mit Strike $500 verkaufen, um prozentual einen vergleichbaren Gewinn zu erzielen.

Selbst, wenn Du "nur" 10% haben möchtest, hättest Du bei einer $220 Option mit 27 Tagen Restlaufzeit 16,4% steuerpflichtig bzw. im März 23 mit identischen Strike 10,99%.

Worauf ich hinaus will- steuerpflichtig mit 27,5% Kest kann durchaus finanziell besser sein, als steuerfrei.

[Horst_Sindermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.139.393 von McFly2020 am 18.03.22 13:30:50

Da muss man halt die Strategie ändern und Zeitwert verkaufen und nicht die Volantilität. Das funktioniert. Die Rendite ist zwar kleiner, aber steuerfrei und der Kanzlerschlumpf bekommt 0,0000000 Euro. Das ist für mich die Hauptsache. Gleichzeitig lasse ich natürlich meine Kinder weiter kostenlos in Deutschland ausbilden. Für die paar Millionen Steuern, die ich ich den letzten 10 Jahren in Deutschland gezahlt habe, sollte das noch drin sein. Leider kommen aber keine neuen Millionen an Steuern hinzu. Wer nicht will, hat scheinbar genug davon.........

[McFly2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.138.802 von Horst_Sindermann am 18.03.22 12:11:27

Zitat von Horst_Sindermann: Denk mal über Österreich nach..... Dort sind Stillhalterpositionen steuerfrei und die Einnahmen müssen nicht sofort nach dem Zuflussprinzip versteuert werden. Und linksgrün verseucht ist das Land auch nicht so sehr.... Manchmal liegt das Gute sehr nah.... Werde mir wahrscheinlich eine Skihütte in den Bergen zulegen und dort ein halbes Jahr +1 Tag verbingen, um zu den Steuervergünstigungen zu kommen....

Rechne das lieber nochmal nach- bei Laufzeiten jenseits der 45 Tage verschlechtert sich die Rendite deutlich je länger die Laufzeit.
Beispiel- Deutsche Telekom Put Option 16 Euro Strike
Laufzeit April 27 Tage Prämie 47 ct. =39,17% p.a.
Mai 22 63 Tage 74ct. =26,43%
Juli 23 455 Tage 2,06€ = 10,19%
Aber wenn es ums Prinzip geht, ist das ja eh Wurscht.

[Horst_Sindermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.127.597 von startvestor am 17.03.22 10:50:53

Meine Beiträge zu C. Lindner hast du ja gelesen (er hat übrigens immer noch nicht auf AW reagiert, trotz der hoher Teilnehmerzahl.....). Da ist nix mehr zu holen. Die besetzen Ihre Posten, werden dann abgewählt und in 7 Jahren sitzt eine neue FDP (nach 4 Jahren Abstinenz) im Bundestag und gelobt Besserung.... Das ist das Geschäftmodell der FDP, deswegen habe ich vor Ihr nicht viel erwartet außer das ganz schlimme Szenario RRG zu verhindern. Da würden wir schon im GULAG sitzen....

Denk mal über Österreich nach..... Dort sind Stillhalterpositionen steuerfrei und die Einnahmen müssen nicht sofort nach dem Zuflussprinzip versteuert werden. Und linksgrün verseucht ist das Land auch nicht so sehr.... Manchmal liegt das Gute sehr nah.... Werde mir wahrscheinlich eine Skihütte in den Bergen zulegen und dort ein halbes Jahr +1 Tag verbingen, um zu den Steuervergünstigungen zu kommen....

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.127.216 von Sunny48 am 17.03.22 10:22:08

Die scheinen in einer verzerrten Realität zu leben. Die glauben wohl, deren Wähler sind alles Impfgegner und Coronaverharmloser. Und die paar Börsianer, die wählen nicht FDP. Ich habs leider getan, aber es gab ja keinen anderen. Ob man die noch irgendwie erreichen kann? Ich weiß nicht wie.