Wird das Coronavirus gestoppt oder kommt es nach Deutschland? (Seite 76)

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.806 von nickelich am 07.08.21 15:41:39

Erst mal: die von Ihnen behauptete Impfpflicht ist nicht geplant - Ihre Behauptung war falsch. Das ist ausdiskutiert.

Jetzt versuchen Sie, die Begrenzungspfähle zu versetzen, das heißt, jetzt reden Sie nicht mehr über eine angeblich geplante Impfpflicht für die deutsche Bevölkerung, was ja widerlegt ist, sondern über eine mögliche Pflicht zur Impfung für bestimmte Berufsgruppen. Das ist selbstverständlich immer möglich, in Abwägung vom persönlichen Interesse der berufstätigen und der zu schützenden Personen nach Artikel 2, Absatz 2 - etwa in der Pflege und Gesundheitsversorgung oder bei der Kinderbetreuung.

Das nachfolgende Blabla ignoriere ich wieder - erfinden Sie sich nicht einfach Fakten, wenn die Realität nicht macht, was Sie wollen.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.794 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.08.21 15:36:01

Den Vergleich zwischen Querdenkern und Juden im Dritten Reich finde ich unakzeptabel. Wenn Sie so argumentieren wollen, sehe ich hier jemanden, der zynisch mit dem Holocaust umgeht, um seiner extremistischen Sekte einen Opfermythos zu geben. Sie sind damit für die Realität verloren. Gehen Sie mal raus auf die Straße und versuchen Sie wieder Bodenkontakt zu finden. Diskutieren kann man mit Ihnen nicht, dazu müssten Sie erst mal wieder Fakten akzeptieren.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.851 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.08.21 15:52:04

Komisch, seriöse Experten gehen genau vom Gegenteil aus - dass in vielen Ländern die angegebenen Zahlen der Covid19-Toten viel zu niedrig sind. In Russland zum Beispiel gibt die Statistikbehörde doppelt so hohe Zahlen aus, und in vielen Ländern ergibt sich aus der Übersterblichkeit gegenüber dem Durchschnitt der Vorjahre eine deutlich höhere Zahl an Toten als die gemeldeten Fälle mit Covid19-Infektion. Dies wurde auch wiederholt zu diesem Thema mit Angabe von Quellen diskutiert. https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavi…

https://www.tagesschau.de/ausland/indien-coronavirus-todesfa…

Über die Diskrepanz zwischen Übersterblichkeit und offiziell gemeldeten Covid19-Toten in Russland wird schon seit letztem Jahr berichtet:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-russland-opfer…

https://www.laender-analysen.de/russland-analysen/400/uebers…

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.992 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.08.21 16:35:13

Das stimmt nicht. In Hamburg wurden (mit wenigen Ausnahmen, wo die Angehörigen eine Obduktion verweigerten) alle "mit" Corona Verstobenen obduziert. Ergebnis: 85% waren eindeutig "an" Corona verstorben. Wenn man berücksichtigt, dass nicht jeder Corona-Fall diagnostiziert wird, könnten es auch 100% sein.

Bei Grippewellen wird Grippe häufig nicht als korrekte Todesursache diagnostiziert. Deshalb schätzt man die Zahl der Grippetoten nach der "Übersterblichkeit" während einer Grippewelle. Wenn man dieses Verfahren auf die Coronawelle des letzten Winters anwendet, stellt man fest, dass die Übersterblichkeit in Deutschland gut mit der Zahl der gemeldeten Coronatoten übereinstimmt - obwohl die jährliche Grippewelle wegen den Kontaktbeschränkungen ganz ausfiel.

In anderen Ländern hat man große Diskrepanzen festgestellt. Selbst in den USA war die Übersterblichkeit weit höher als die gemeldete Zahl der Coronatoten (war z.T. mit der Überlastung der Krankenhäuser zusammenhängt). In New York starben im März-Mai 2020 fast dreimal so viele Menschen wie in normalen Jahren; selbst auf das ganze Jahr 15.3.20-13.3.21 bezogen betrug die Übersterblichkeit in NYCity 58%. Die WHO schätzt, dass die tatsächliche Zahl der Covid19-Toten mehr als doppelt so hoch ist wie gemeldet (also ca. 10 Millionen statt 4,3 Millionen).

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.911 von rv_2011 am 07.08.21 16:09:48

Zitat von rv_2011: Kannst du die "seriösen Wissenschaftler" nennen, die solch einen Unsinn verbreiten?
Mit Quellenangabe für ihre Aussage?

Ja, hier; kann dir aber leider nicht die genaue Zeit in der Doku nennen. Sieh es dir einfach zur Gänze an.

https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/

Bei uns geht man nach den üblichen Quellen von 85% direkt an Corona Verstorbener aus. Mal so aus dem Blauen, ohne Obduktion, ohne Transparenz, und ohne Statistik.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.851 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.08.21 15:52:04

Kannst du die "seriösen Wissenschaftler" nennen, die solch einen Unsinn verbreiten?
Mit Quellenangabe für ihre Aussage?

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Serlöse Wissenscxhaftler; unabhängig von Regierungen oder Zuwendungen der Pharmaidustrie, schätzen die Zahl der Coronatoten auf zwischen 10 und 15% der offiziellen Zahlen. Womit wir im Bereich von Zahlen weit unterhalb der Grippewelle 2027/18 landen.

Wenn wir die Regierungszahlen mit und an Corona Verstorbener akzeptieren und mit der Zahl mit und an der Impfung versorbener Personen vergleichen würden, hätten wir eine vielfach höhere Mortalität unter den Geimpften.

[nickelich]

Was das deutsche Grundgesetz damit zu tun haben soll, ob auf dem Verordnungswege ein Berufsverbot für Nichtgeimpfte durchgezogen werden kann oder nicht, erschließt sich mir nicht. Auf welchen Artikel soll sich das beziehen? Der vielzitierte Artikel 3 gibt das nicht her. Der Impfstatus wird in Artikel 3 des Grundgesetzes schlicht nicht erwähnt.
"Art. 3 Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden."

Die Proteste gegen Coronamaßnahmen in Frankreich reißen nicht ab. Schon wieder werden über 200.000 Menschen bei solchen Demonstrationen erwartet. Für alle im Pflege- und Gesundheitsbereich Beschäftigten kommt zum 15. September eine Impfpflicht.
https://www.rnd.de/politik/frankreich-corona-protestbewegung…

Daß der Zwang zur Impfung nicht durch Volksabstimmung beschlossen werden kann, wie Doppelvice meinte, liegt klar auf der Hand. Der Minderheitenschutz kann nicht durch Volksabstimmung ausgehebelt werden.
Es gibt gesundheitliche Gründe, die eine Impfung nicht ratsam erscheinen lassen. Diese müssen nicht öffentlich bekanntgegeben werden.
Die STIKO hat auch noch keine Empfehlung zur Impfung von Schwangeren ausgesprochen, obwohl Studien ein erhöhtes Risiko für schwere Covid-19-Verläufe bei schwangeren Frauen zeigen. Bei Kindern empfielt sie diese nur bei Vorliegen schwerer Vorerkrankungen.

Nachdem die Spanische Grippe über 3 Jahre hinweg Tote forderte, war die Krankheit 2021 plötzlich kein Thema mehr. Auch in Gesellschaften ohne hinreichende Impfmöglichkeit gegen Covid-19 wird es sehr wahrscheinlich zu einer solchen Entwicklung kommen, wenn vorher die Krankheit hinreichend Opfer forderte und eine Immunisierung eintrat.
Das durchschnittliche Sterbealter sank nicht in Zeiten der Covid-19 Pandemie. Die Zahl der über 100-jährigen in Deutschland stieg um ca. 20%.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.987.182 von for4zim am 07.08.21 13:26:10

Zitat von for4zim: Sie können also nicht belegen, dass eine Impfpflicht geplant ist. Sie schreiben nur etwas über andere Staaten, die nicht das deutsche Grundgesetz haben und nehmen dann Kretschmann als Beispiel für die Planung einer Impfpflicht, der in dem von Ihnen verlinkten Beitrag zitiert wird mit: "Wir planen keine Impfpflicht" (Hervorhebung von mir.)

Also, ich weiß, dass keine Impfpflicht geplant ist, weil es keinen Hinweis darauf gibt, dass irgendeine staatliche Stelle eine Impfpflicht plant.



Wie immer, behaupten Sie einfach irgendetwas, ohne sich um die Fakten zu scheren. Auch folgenden Satz sollten Sie nicht an Andere, sondern an sich selbst richten: "Die verlinkten Quellen sollten Sie schon lesen, bevor Sie falsche Schlüsse ziehen."

Falls Sie es noch nicht bemerkt haben, da weder ARD noch ZDF, noch andere Mainstream-Medien darüber berichteten:

Unser Grundgesetz und unsere Rechtsstaatsprinzipien wurden von Staatskriminellen ( es gilt die Unschuldsvermutung) über das Infektionsschutzgesetz in die Tonne gekloppt, die Gewaltenteilung defacto aufgelöst,

alternativ- und selbstdenkende Bürger zu quasi Staatsfeinden erklärt, was dazu führt, dass nicht nur die Polizei, sondern auch große Teile der sogenannte bürgerlichen Mitte zusehends verbräunt; durch Regierungs- und Medienpropaganda den Querdenkern ähnlich begegnet,, wie ihre Vorväter den Juden zwischen 1933 unjd 45. Ein regelmäßiger Blick in die Artikel und Kommentarspalten von ehemals seriösen Zeitungen wie der ZEIT, der Süddeutschen, von SPON war nichts anderes zu erwarten; aber auch dem Tagesspiegel und sogar der TAZ ist die Hetze gegen normale, aber in die rechte und teils sogar kriminelle Ecke gestellte Normalbürger nicht zu blöd. Wo die von Konformitätseifer beseelten Damen und Herren selbst stehen, ist ihnen offenbar gar nicht mehr bewußt.Was ein 300 Millionen Geschenk alles bewirken kann....

Worin besteht für Sie der Unterschied, wenn es de jure zwar keine Impfpflicht gibt, die Verweigerer aber in jeder möglichen Form ausgegrenzt und von Sicherheitsbehörden verfolgt und bestraft werden sollen; wie z.B. bei der Einreise aus anderen Ländern ? Da wird mit genau so schäbigen Wortspielen gearbeitet wie zu sagen "Kein Jude hätte in Auschwitz sterben müssen, sie hätten ja vorher Suizid begehen können oder schon vor 1933 emigrieren können"
. Abgesehen davon, dass die "Pandemie" längst vorbei ist und wir es nur noch mit, was die tatsächliche Gefährlichkeit betrifft; immer schwächer werdenden Varianten zu tun haben werden. Inzidenzen sind ohne Bedeutung und dienen nur noch der weiteren Verängstigung der Bürger und Beibehaltung des quasi failed-state-status. Wenn sich zu diesem Punkt nichts ändern sollte, wird die EU zu einer Gemeinschaft von demokratiefeindlichen Fascho-Staaten. Vielleicht ist es ihr Wunsch, darin glücklich zu werden; meiner nicht.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.985.139 von nickelich am 06.08.21 23:26:45

Sie können also nicht belegen, dass eine Impfpflicht geplant ist. Sie schreiben nur etwas über andere Staaten, die nicht das deutsche Grundgesetz haben und nehmen dann Kretschmann als Beispiel für die Planung einer Impfpflicht, der in dem von Ihnen verlinkten Beitrag zitiert wird mit: "Wir planen keine Impfpflicht" (Hervorhebung von mir.)

Also, ich weiß, dass keine Impfpflicht geplant ist, weil es keinen Hinweis darauf gibt, dass irgendeine staatliche Stelle eine Impfpflicht plant.

Wie immer, behaupten Sie einfach irgendetwas, ohne sich um die Fakten zu scheren. Auch folgenden Satz sollten Sie nicht an Andere, sondern an sich selbst richten: "Die verlinkten Quellen sollten Sie schon lesen, bevor Sie falsche Schlüsse ziehen."