Ballard, Sofa (Seite 2604)

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.236.993 von GaiasSohn am 16.11.18 20:56:02

🌝
Seitenweise Geschreibe und jetzt fehlt die Lust ich nehme das andere von Dir auch noch suseinsndrr

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.236.831 von GaiasSohn am 16.11.18 20:31:39

Zitat von GaiasSohn: Nö das sind Deine Nebelschwaden da hab’s Danals sschon nix

Plug Power / Ballard Power: Die Belege findest Du in den alten Conference Calls von Ballard und Plug Power - die Niederschriften müssten bei Seeking Alpha hinterlegt sein. Da wühle ich mich jetzt aber nicht durch für Dich. Vor 2015 brauchst Du nicht anfangen zumindest. In einem von Plug Powers 10-Q Filings bei der SEC war auch

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[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.931 von Circle_Jerk am 16.11.18 18:52:07

Nö das sind Deine Nebelschwaden da hab’s Danals sschon nix

[Schlood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.931 von Circle_Jerk am 16.11.18 18:52:07

Amen, der letzte macht bitte das Licht aus!

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.652 von GaiasSohn am 16.11.18 18:26:40

Zitat von GaiasSohn: .

Quelle da war nie was in den Q. Zahlen In Bezug auf Plug
Ansonsten hast aDu jetzt aber ein Ei gelegt , in jedem 3. Pist von Dir gibt es keine Nikalar Protofypen auch in anderen Foren
Die Frage von Bulleundbär nach Deiner Intension hier habe ich auch schon oft gesellt[/quote]

Immer dieser Unsinn.

Plug Power / Ballard Power:

Die Belege findest Du in den alten Conference Calls von Ballard und Plug Power - die Niederschriften müssten bei Seeking Alpha hinterlegt sein. Da wühle ich mich jetzt aber nicht durch für Dich. Vor 2015 brauchst Du nicht anfangen zumindest. In einem von Plug Powers 10-Q Filings bei der SEC war auch mal etwas, aber auch da musst Du selber durch.

Nikola-Prototypen:

Natürlich gibt es aktuell noch keine Nikola-Prototypen, aber sie haben für April 2019 doch schon ein großes Event angekündigt, auf dem die Teile dann auch fahrbereit sein sollen. Bis dahin sollten sie also auf jeden Fall etwas Vorführbares haben - ob man diese Fahrzeuge dann aber direkt zum Langfrist-Test dann an Kunden weiterreichen kann, wage ich zu bezweifeln.

Motivation:

Die Frage habe ich hier schon hundertmal beantwortet - die Aktie ist tradingtechnisch interessant (war allerdings schon mal interessanter) und gehört entsprechend zu meiner Dauerwatchlist. Habe sehr viel Geld durch Trading und Arbitrage mit der Aktie in den letzten Jahren verdient und mich dabei auch entsprechend fundamental mit Ballard und der Brennstoffzellenszene beschäftigt - obwohl das für einen Trader eigentlich nicht essentiell ist.

Hier dagegen hat sich leider niemand so richtig mit seinem "Investment" beschäftigt, es regiert seit 2 Jahrzehnten das Prinzip Hoffnung und damit gewinnt man unter normalen Umständen keinen Blumentopf. Wie auch hier eindrucksvoll demonstriert. Solange bei Ballard keine nachhaltigen Gewinne abzusehen sind, wird die Aktie immer ein reiner Gummiball bleiben - rauf bei vielversprechenden News und runter nachdem mal wieder klar ist, dass das Unternehmen die Erwartungen nicht erfüllen wird.

Wer diese Gegebenheiten erkannt hat, der hätte die Aktie im letzten Jahrzehnt rund ein Dutzend Mal sauteuer verkaufen können um sie einige Monate später billig wieder einzusammeln - und das als ganz normaler Sterblicher. Stattdessen sitzen die meisten hier auf riesigen Verlusten und hoffen nach wie vor auf den großen Durchbruch, der in den nächsten Jahren - wie immer - auf sich warten lassen wird.

Besonders übel finde ich, wenn hier ungeprüft Unsinn verbreitet wird oder gleich glatte Lügen - ganz ähnlich wie bei NEL übrigens.

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.234.230 von Circle_Jerk am 16.11.18 16:18:25

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von GaiasSohn: Das mit Plug war dann doch etwas anders , die Membrane wurden undicht Ballard sagte Unsachgemäße Verwendung oder so jedenfalls hatte Ballard keine Regressvorderungen zu bezahlen. Du ziehst die Dinge so in Deine Sichtweise zusammen. damit zum Schluss nur negatives übrig bleibt.
Bei Nikola wird Bosch keine Achsen testen können wenn es keine Prototypen gibt .
Synergie da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und Ballard hat da die besseren Karten
Übrigen sind da Lämmer noch Partneschaften mit ungenannten OEM

Das stimmt nicht. Ballard Power und Plug Power haben sich nach den Vorfällen auf ein neues Belieferungsabkommen zu für Plug Power deutlich verbesserten Konditionen verständigt. Außerdem hat Ballard Power zugestimmt, betroffene Stacks äußerst günstig wieder aufzubereiten.

Plug Power hat dennoch die Konsequenzen gezogen und eine eigene Stack-Fertigung aufgebaut.

Bei Nikola wird es sicherlich Prototypen geben mit Bosch-Achsen. Es wird bloß keine Serienfertigung geben.

Was erwartest Du denn vom Synergy-JV? Wer soll die Stacks kaufen nachdem sie bereits quasi aus dem Subventionsschema gefallen sind und bald von einer weit besseren neuen Generation abgelöst werden? Ich verstehe auch überhaupt nicht, in welcher Hinsicht Ballard dort irgendwelche "besseren Karten" haben soll. Rein rechtlich können sie keinerlei Druck ausüben, da das JV dann einfach Insolvenz anmelden würde. Das wird nichts.

Quelle da war nie was in den Q. Zahlen In Bezug auf Plug
Ansonsten hast aDu jetzt aber ein Ei gelegt , in jedem 3. Pist von Dir gibt es keine Nikalar Protofypen auch in anderen Foren
Die Frage von Bulleundbär nach Deiner Intension hier habe ich auch schon oft gesellt

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.630 von bulleundbaer_1 am 16.11.18 10:47:39

Zitat von bulleundbaer_1: ....ist der Artikel schon bekannt?? Man beachte hier bitte den letzten Absatz

https://ecomento.de/2018/11/15/nikola-motor-unsere-elektro-l…

Ja, ist schon länger bekannt.
Läuft gerade wieder durch die Medien, um nicht in Vergessenheit zu geraten. Siehe auch:
https://fuelcellsworks.com/news/can-we-produce-enough-green-…
In all diesen Artikeln ist sehr viel heiße Luft.
Ob sich da mal was konkret verdichtet, kann man jetzt noch nicht sagen.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.234.044 von GaiasSohn am 16.11.18 16:01:48

Zitat von GaiasSohn: Das mit Plug war dann doch etwas anders , die Membrane wurden undicht Ballard sagte Unsachgemäße Verwendung oder so jedenfalls hatte Ballard keine Regressvorderungen zu bezahlen. Du ziehst die Dinge so in Deine Sichtweise zusammen. damit zum Schluss nur negatives übrig bleibt.
Bei Nikola wird Bosch keine Achsen testen können wenn es keine Prototypen gibt .
Synergie da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und Ballard hat da die besseren Karten
Übrigen sind da Lämmer noch Partneschaften mit ungenannten OEM

Das stimmt nicht. Ballard Power und Plug Power haben sich nach den Vorfällen auf ein neues Belieferungsabkommen zu für Plug Power deutlich verbesserten Konditionen verständigt. Außerdem hat Ballard Power zugestimmt, betroffene Stacks äußerst günstig wieder aufzubereiten.

Plug Power hat dennoch die Konsequenzen gezogen und eine eigene Stack-Fertigung aufgebaut.

Bei Nikola wird es sicherlich Prototypen geben mit Bosch-Achsen. Es wird bloß keine Serienfertigung geben.

Was erwartest Du denn vom Synergy-JV? Wer soll die Stacks kaufen nachdem sie bereits quasi aus dem Subventionsschema gefallen sind und bald von einer weit besseren neuen Generation abgelöst werden? Ich verstehe auch überhaupt nicht, in welcher Hinsicht Ballard dort irgendwelche "besseren Karten" haben soll. Rein rechtlich können sie keinerlei Druck ausüben, da das JV dann einfach Insolvenz anmelden würde. Das wird nichts.

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.451 von Circle_Jerk am 16.11.18 13:21:46

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von quickclick: ...

d.h. jeder der Brennstoffzellen PKW anbietet hat eine eigene Technologie entwickelt?

Warum gibt es dann Ballard Power die führend in dem Bereich sind?

Zum Beispiel um bei der Entwicklung proprietärer Brennstoffzellensysteme gegen Entgelt unterstützend tätig zu werden wie aktuell z.B. bei Audi der Fall. Auch die Brennstoffzellen von Mercedes beruhen im Prinzip auf Ballards Entwicklungstätigkeit.

Aber eben auch um eigene Stacks und Module zu vermarkten, man hatte viele Jahre Plug Power als Großkunden, aber nach enormen Problemen mit den von Ballard gelieferten Stacks, hat man sich bei Plug Power zu einer eigenen Stackproduktion entschlossen. Heute liefert Ballard nur noch einen kleinen Teil der von Plug Power verbauten Stacks und zwar vor allem als Austauschstacks. Dazu kommen Stacks / Engines für schwere Fahrzeuge, und zwar zu 99% für Busse.

Das letzte Standbein ist dann Lizenzierung / Technologietransfer, man hat in all den Jahren immer wieder viel Geld eingenommen durch Lizenzen, Patentverkäufe und zuletzt Technologietransfer nach China.

Mit dem neuen Weichai-JV, an dem Ballard wesentlich beteiligt sein wird, hat man erstmals selber erhebliches Kapital in eine zukünftige Großserien-Stackfertigung investiert.

Das mit Plug war dann doch etwas anders , die Membrane wurden undicht Ballard sagte Unsachgemäße Verwendung oder so jedenfalls hatte Ballard keine Regressvorderungen zu bezahlen. Du ziehst die Dinge so in Deine Sichtweise zusammen. damit zum Schluss nur negatives übrig bleibt.
Bei Nikola wird Bosch keine Achsen testen können wenn es keine Prototypen gibt .
Synergie da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und Ballard hat da die besseren Karten
Übrigen sind da Lämmer noch Partneschaften mit ungenannten OEM

[Circle_Jerk]

Ja, ich kenne mich gut aus in der Brennstoffzellenszene und habe einen relativ umfassenden Überblick über die weltweiten Initiativen. Aus dem vorhandenen Faktenmaterial bilde ich mir meine Meinung und erlaube mir tatsächlich Vorhersagen, die auch meistens zutreffen.

Die Grundproblematik bleibt für Brennstoffzellen dabei aber stets gleich. Zuwenig politische Unterstützung, zuwenig Investitionsanreize und entsprechend viel zu geringe Forschungs- und Entwicklungsausgaben weltweit, ganz besonders verglichen mit konkurrierenden Technologien.

Echte Änderung bislang nicht in Sicht. Zudem bedeutet selbst ein erklärter politischer Wille nicht automatisch eine schnelle Adaption von Brennstoffzellen, wie aktuell in China sehr gut sichtbar.

Wer trotzdem an den Erfolg der Brennstoffzelle glaubt, der benötigt - wie einige bereits seit fast 2 Jahrzehnten hier - nach wie vor einen langen Atem - und wird ganz am Ende dann möglicherweise noch verbittert feststellen müssen, auf das falsche Pferd gesetzt zu haben.