Nordex buy ("First Berlin") - 500 Beiträge pro Seite (Seite 147)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.833.168 von Amphibie am 27.09.17 12:37:39

Nicht provozieren lassen !

Das 4. Quartal wird für Nordex mit Sicherheit besser werden !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.116 von Durando am 27.09.17 14:25:34

Zitat von Durando: Das 4. Quartal wird für Nordex mit Sicherheit besser werden !

schlechter geht es ja kaum. das q3 wird wahrscheinlich das schlechteste quartal fuer nordex auf jahre..aus der vergangenheit verglichen. nordex muss in q4 nur mehr als 70mw als ae melden, schon ist man besser als q3.

es bleibt weiterhin mein kursziel bei €5 und nicht €15...fuer 2018

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.116 von Durando am 27.09.17 14:25:34

mit sicherheit ? wow ...

... und woher kommen die aufträge - wenn du das so sicher weisst - ausser der baseload von acciona für das spanische werk ?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.158 von MissDaisy am 27.09.17 14:29:38

Mal schauen, MissDaisy, vielleicht wird ja auch noch etwas für Q3 nachgemeldet !?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.242 von Durando am 27.09.17 14:37:13

wie immer, durando : "null" substanziierbare aussage


all the way down from 30 ...

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.242 von Durando am 27.09.17 14:37:13

Zitat von Durando: Mal schauen, MissDaisy, vielleicht wird ja auch noch etwas für Q3 nachgemeldet !?

eher unwahrscheinlich, da nordex selbst sagte..ab q4 erwartet man groessere auftraege...kann man glauben, muss man aber nicht!

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.158 von MissDaisy am 27.09.17 14:29:38

Heute sieht es für Nordex wieder ganz gut aus. Nordex ist nach wie vor ein Kauf. Jetzt sind die ganzen Lemminge, die auch hier ständig posten, langsam raus. Dann kann die nächste Hausse starten.

Durando ist der einzige der hier durchblickt, ein alter Hase.

[Amphibie]

Nordex wird wieder Richtung 15,00 Euro marschieren. Jetzt sind die ganzen Lemminge aus der Aktie raus. Nun kann es wieder steigen.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.998 von Amphibie am 27.09.17 16:14:13

Zitat von Amphibie: Durando ist der einzige der hier durchblickt, ein alter Hase.

endlich kommt von dir die bestaetigung, dass du selbst nicht die geringste ahnung hast! mir war dies schon lange klar, jetzt wissen es aber alle. eigentor?

[castafiore]

hat nordex einen auftrag bekanntgegeben oder was ist da los?
casta

[castafiore]

oder mal kurzes abfischen von sl und ko's?
casta

[MissDaisy]

...auf jeden fall steigt die shortquote sehr deutlich

http://www.shortsell.nl/short/Nordex/90/archived

[sleupendriewer_]

das hier ist relevant :

https://www.erneuerbareenergien.de/bruessel-senkt-mindestein…

kleine milchmädchenrechnung - nackt - ohne installationskosten liegen wir bei einer wka bei ca. 70-90 € cent/w bei pv in ab H2/2018 dann mit MEP bei 35€ cent/wp - danach je nach €/usd wohl bei unter 30€ cent/wp - will sagen :

In der Relation muss eine WKA 3x soviel vollaststunden haben wie eine (freiflächen-)pv-analge.

In D kann sich das onshore dürfte man da in etwa gleich auf liegen - sprich es ist aus der perspektive fast egal - und es höngt im einzelfall am bos/bom - und der dürfte bei pv aufgrund von stückzahlen und der einfachen konstruktion/des aufbaus ohne spezialgerät mindestens ebenürtig sein ...

Südlicher erreichen PV-Anlagen locker 1500 vollastsunden und keine onshore WKA an einem "normalen" Standort kommt auf 4500Vollaststunden - sprich : hier ist dann Feierabend für Wind - wenn es um die reine Kostenrelation geht ...

Willkommen in Europa lieber Masenmakrt für PV ...

... auch eine Entwicklung die erst in 2018 durchschlägt und 2019 definitiv für Wind in Europa zum grossen Problem werden kann ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.837.731 von sleupendriewer_ am 27.09.17 21:17:31

poly - was fürfreiflächen-anlag relevanter sein dürfte liegt im übrigen bereits mitte 2018 bei 30cent/wp ...

also obacht ...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.834.269 von sleupendriewer_ am 27.09.17 14:39:09

Zitat von sleupendriewer_: wie immer, durando : "null" substanziierbare aussage


all the way down from 30 ...

Sleupendriewer, du bist bei mir schon länger auf ignore (Beiträge sind ausgeblendet), deshalb antworte ich dir kaum noch. Aber wenn ich will, kann ich deine Beiträge trotzdem lesen.

Was soll dein Spruch: all the way down from 30... ?

Ich hatte hier schon mehrmals erwähnt, dass ich im letzten Jahr "erst" bei ca. 25€ meine erste erneute Einstiegs-Position getätigt hatte !

Also hör auf mit diesen falschen Geschichten !

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.837.989 von Durando am 27.09.17 21:50:00

wen interessiert deine einstiegsposition - nur dein sentiment gedöns ist einfach voll daneben ....

die fakten auszublenden - kann man machen - aber dann besser nicht in der gegend rumlabern ...

[Topp-Dipp]

Hallo zusammen,

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Nordex_Aktie_Leer…

Leerverkäufer in Nordex wieder am ansteigen

Prima, freue misch auf den nächsten Short Sqeeze nach oben

Na da bin ich spekulativ zu 9,82 € schon mal mit einer ersten Position schon mal dabei

Kursziel Dausend

[Topp-Dipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.839.699 von Topp-Dipp am 28.09.17 09:26:00

Auch charttechnisch mittelfristig sehr interessant:

Kaufsignal im MACD und steigende Stochastic aus dem überverkauften Bereich

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Amphibie]

Prima, freue misch auf den nächsten Short Sqeeze nach oben.

Ja, so sieht es aus. MACD steht auf Kauf.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.839.699 von Topp-Dipp am 28.09.17 09:26:00

wenn man schon von 'Short Sqeeze' schreibt, der sollte man zumindest wissen, wie 'Short Squeeze' geschrieben wird, oder?

nebenbei..es tauchen bestimmt wieder ein paar kreissparkassenkundinnen auf, die diesen quatsch wiederholen...echte grossinvestorinnen, gell?

[MissDaisy]

vestas meldet den naechsten us grossauftrag..und nordex? NULL!!!

 MÄRKTE-US-Auftrag gibt Nordex-Rivalen Vestas Rückenwind
Frankfurt, 28. Sep (Reuters) - Ein Auftrag zur Ausrüstung
eines Windparks in den USA gibt Vestas<VWS.CO> Auftrieb. Die
Aktien des Windkraftturbinen-Herstellers stiegen am Donnerstag
in Kopenhagen um bis zu 3,1 Prozent. Der US-Konzern Xcel
Energy<XEL.N> will eine Windenergie-Anlage mit einer Leistung
von 300 Megawatt im Bundesstaat South Dakota bauen. Dort sollen
Turbinen des dänischen Nordex-Rivalen eingesetzt werden.

(Reporter: Hakan Ersen; redigiert von Christian Götz. Bei
Rückfragen wenden Sie sich bitte an die Redaktionsleitung unter
den Telefonnummern 069 - 7565 1236 oder 030 - 2888 5168.)
(([e-mail]; [phone]; Reuters
Messaging: [e-mail]
www.reuters.de))

((Weitere Marktberichte unter Doppelklick [.CDE] [.FDE] [.NDE] [.TDE]))

[sleupendriewer_]

bisher hatten die leerverkäufer recht und es gab eine korrleation zwischen kursniedergang und shortquote.

zwischenzeitliche eindeckungen funktionierten im übrigen auch ohne short squeeze ...

irgendwie scheinen hier einige doch unter massivem realitätsverlust zu leiden ...

[Amphibie]

Wenn Übernahmephantasie in den Kurs reinkommen, stehen wir ganz schnell wieder bei 12,00 Euro.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.841.601 von Amphibie am 28.09.17 12:38:49

Übernahme-Phantasien werden aber erst später kommen.

Interessant wäre es aber, wenn z.B., Fr. Klatten (Skion) ihre Beteiligung wieder erhöhen würde.

Aktuell sind natürlich neue Großauftragsmeldungen wichtiger !

Kann nicht mehr lange dauern.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.841.601 von Amphibie am 28.09.17 12:38:49

übernahme - wie schwach ist das denn ?

1. senvion hat eine deutlich geringere marketcap und sowohl onshore die besseren (grösseren) anlagen
als auch offshore etwas im angebot - wenn jemand also technik kaufen will - dann senvion
zudem schreib senvion derzeit aufträge in europa - nordex nach lag der veröffentlichungen wohl eher nicht ...

2. an nordex ist acciona strategisch beteiligt - die können sich aber bis 2019 nicht bewegen - also nicht zukaufen - aber das verhindert auch defintiv JEDE übernahmespekulation.

im übrigen dürfte acciona interesse daran haben, dass nordex durchkonsolidert wird - das betrifft die strukturen/mitarbeiter - das analgenprotfolio - somit di f&e-aufwendungen - als auch die bilanz - und somit das ganze goodwill-vanilla - das acciona da selbst reingepumpt hat - wenn das alles zusammenkommt - dann kann acciona den laden ggf. auch für die hälfte übernehmen und niemand wäre übervorteilt worden ...

ich sag ja - realitätsfremd

[sleupendriewer_]

es könnte im gegenteil noch schlimmer kommen :

wenn acciona nordex nicht mehr als strategischs investment sehen sollte - weil in den durchweg in südlichen gefilden mit hoher sonneneinstrahlung gelegenen märkten, wo acciona projektgeschäft betreibt PV den durchmarsch auf der kostenseite macht - dann dumpen sie ggf. ihre strategische beteiligung - weil es wirtschaftlich sinnvoll ist ...

das hiesse der gemeine nordex anlager ist doppelt und direkt betroffen durch die tatsache, dass PV zu windenergie onshore in massive konkurrenz in den nächsten jahren tritt - nicht nur durch margen-/und umsatzdruck bei nordex - sondern auch durch einen aktionär der ggf. strategische wechsel vollzieht ...

aber soweit denkt hier ja niemand von den pushern - obwohl das wohl eher ein szenario für 2019/20ff sein könnte - als eine externe übernahme durch jemanden ausser acciona ...

[Topp-Dipp]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[sleupendriewer_]

weitere Konsolidierung im deutschen Windenergie-Bereich :

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/aus-fuer-roma-kri…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.156 von Topp-Dipp am 28.09.17 13:31:55

Willkommen Topp-Dipp !

Endlich mal jemand, der hier wieder was neues, erfrischendes schreibt.

Etwas Chart-Technik kann der Nordex-Thread auch gut vertragen.

[MissDaisy]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.450 von MissDaisy am 28.09.17 14:07:23

Wenn ich von Topp-Dipp lese, dass keine News gleich gute News sind, dann kann man schon seine Zweifel bekommen. Eine Firma die erheblich mit Auftragsrückgängen zu kämpfen hat, soll möglichst keine melden. Hmm, da bin ich wohl nicht clever genug für die Logik

[Topp-Dipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.525 von meissner7309 am 28.09.17 14:18:16

Hallo Durando,

vielen Dank für deinen herzlichen Willkommensgruß!

Im Gegensatz zu den anderen wo man gleich als Pusher (o ich mit meinen paar Kröten den Kurs beeinlussen könnte!) und realitätsfremd begrüßt wird (von dem kostenlosen Nachhilfeunterricht in Deutsch ganz zu schweigen.

@meissner

Du musst schon richtig zitieren:

"solange keine weiteren (schlechten) Nachrichten bis 14.11. kommen sind keine News bei Nordex good news"

Ich weiss auch um die schlechte Auftragslage bei Nordex und bin mit denen auch schon auf die Nase gefallen; ein wenig Sarkasmus war da auch dabei

Viele Grüße

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.663 von Topp-Dipp am 28.09.17 14:31:15

ich gehe weiterhin davon aus, dass du nicht die geringste ahnung davon hast, was ein short-squeeze ueberhaupt ist. ein short-squeeze heisst nicht ein paar shortpositionen zu covern...da steckt erheblich mehr dahinter

[Topp-Dipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.842.849 von MissDaisy am 28.09.17 14:53:01

... und genau von letzterem gehe ich aus. Da stimmen wir ja überein.

Viele Grüße

Heinz

[castafiore]

Ich will den ganzen Spekultionen hier noch eine weitere hinzufügen, die den merkwürdigen Optimismus mancher Foristen hier erklären könnten:
Die Auftragsbücher von Nordex sind randvoll gefüllt mit LoI's für neue Aufträge. Diese werden aber nicht bekannt gegeben, denn der Kurs wird mit dieser no-outing-Strategie bewusst gedrückt, um Susanne Klatten den Wiedereinstieg zu erleichtern. Am 14.11. lässt Nordex dann die Bombe platzen und wir sind schnell bei den € 20,00, von denen mancher Forist wie Dagobert Duck hier ja die ganze Zeit träumt.
Klingt doch logisch, oder? Genauso logisch, wie den nassen Daumen in die Luft strecken und spüren, wohin der Kurs läuft.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.843.155 von castafiore am 28.09.17 15:27:05

Solange Nordex keinen neuen Auftrag meldet, wird es leider kaum aufwärts gehen...

Hätte nicht gedacht, dass Nordex im September keinen Auftrag meldet !?

Man kann nur hoffen, dass noch was nachgemeldet wird.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.848.801 von Durando am 29.09.17 10:08:48

Zitat von Durando: Solange Nordex keinen neuen Auftrag meldet, wird es leider kaum aufwärts gehen...

leider geht es auch nicht abwaerts...gaehnende langeweile beim kursverlauf

[Wertefinder1]

So sehe erfolgreiche Windkraftaktien-engagements im Jahre 2017 aus

29.09.2017: DJ DGAP-News: ABO Wind AG: Überschuss im ersten Halbjahr verdoppelt

Aktienkurs in HH + 65 %. Allerdings ist die Aktie 2016 von der Börse genommen worden.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.850.832 von MissDaisy am 29.09.17 13:45:21

Geht doch abwärts, Quartalsende und keine Aufträge gemeldet, nicht mehr konkurrenzfähig...

[MissDaisy]

ja, quartalsende und keine auftraege...aber, die hoffnung stirbt zuletzt, wie nordex behauptet...in q4 kommen einige grossauftraege...wir werden sehen, ob die wieder gelogen haben. ist man ja inzwischen gewohnt, diese absolute fehleinschaetzung der realitaet.

hier laufen ja auch ein paar kreissparkassen"gross"kundinnen rum, die vollkommen realitaetsentfremdet den kurs hochbeten wollen. ...ich "bete" mal mit...

€100 per share in 2018...mindestens, ach was schreib ich...€1.000!!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.853.718 von RealJoker am 29.09.17 19:21:53

Zitat von RealJoker: Geht doch abwärts, Quartalsende und keine Aufträge gemeldet, nicht mehr konkurrenzfähig...

Hm, mir gefällt es natürlich auch nicht, dass Nordex im September keinen neuen Auftrag gemeldet hat.

Aber deshalb davon zu sprechen, dass der Konzern oder die High-Tech-Mühlen nicht mehr konkurrenzfähig sind, ist doch Unsinn.

[sleupendriewer_]

eine v136/3.45/4.2 schlägt eine N131 in jeder beziehung - ende gelände.

die N117 ist weit weinger relevant - wird ggf. durch die V117 egalisiert (oder mühlen wie senvions 3.6M/118)

alle anderen mühlen sind defakto irrelevant / nicht mehr state of the art.

insofern : ja - derzeit nicht mehr konkurrenzfähig (high tech ??? - ist dfig/aufgelöster triebstrang noch hightech ? wirklich ?)

[lehm70]

Nordex aktuell nicht konkurrenzfähig?
Für mich eindeutig ja!
Vestas alleine gestern mit 7 Aufträgen ( knapp 500 MW ), 5 davon aus auktionsbasierten Systemen.
Der Übergang zu Auktionen ist gleichbedeutend mit dem Ende der Wettbewerbsfähigkeit der Nordex-Mühlen.

[Patarocket]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.856.976 von lehm70 am 30.09.17 15:05:35

Wenn sich die grünen mit der Forderung durchsetzen, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke abzuschalten, und infolge der erhöhten Nachfrage bei Vestas und Siemens/Gamesa Lieferengpässe entstehen, dann kann es sehr wohl sein dass bei Nordex wieder Aufträge eingehen. Besonders große Margen wird man aber eher nicht einfahren.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.856.817 von Durando am 30.09.17 14:25:06

Selbstverständlich war meine Aussage überspitzt, aber die Probleme von Nordex sind nicht zu übersehen. Und selbstverständlich hängt das auch mit den Produkten und deren Preisen zusammen!
Ansonsten wird es jetzt maßgeblich sein, ob eine Jamaika Koalition zustande kommt und falls ja, welche Ziele die Grünen umsetzen können. Kommt dabei für die erneuerbaren Energien nichts Zählbares raus, dann wäre das sehr negativ, denn in 4 Jahren werden die Grünen kein besonderes politisches Gewicht mehr haben...das Schicksal einer "kleinen" Regierungspartei...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.896 von Patarocket am 01.10.17 10:38:38

lieferengpässe durch die abschaltung von 20 braunkohleblöcke mit 300-600MW - also weniger als 10GW - die im wesentlichen ehedem für den nettoexportüschuss von 50TWh arbeiten ...

hol mal den taschenrechner raus und wenn du da auf mehr als 400 offshore-mühlen und 1000 onshore-mühlen an bedarf kommst - darfst das gerne mal vorrechnen ....

und dadurch sollen bei der abeshbaren unterauslastung engpässe bei enercon, senvion, siemens/gamesa, vestas und GE entstehen , wenn das über 2-3 jahre abgeritten wird ?

also ich sehe da nicht mal ein indiz, dass das den onshore-markt auf das gesamtniveau von 2016 anhebt ...

[sleupendriewer_]

und wann werden die teilen denn - gegen viel geld ggf. abgeschaltet ?

ende 2019 ggf. - wenn es schnell läuft ...

... und wann wird hier gegenkompensiert - auch nicht vor 2019/20 - weil legislativ nicht anders darstellbar ...

für die paar 10TWh differenz, die da ggf. bleiben springen sicher auch für den rerrichtungszeitraum 2020-2025 dann interimsmässig ein paar unterausgelastete g&d-blöcke liebend gerne ein - und auch die verbleibenden steinkohleblöcke können ein paar zusätzliche vollaststunden dringend brauchen ...

insgesamt kann man zwar spekulieren, dass D wieder ein 4-5GW onshore-markt wird - aber das sind am ende auch nur 1000 mphlen per anno - und dass das nun bei einem guten halben dutzend herstellern in dem markt nun für irgendjemand bedeutet, dass er wegen 100-200 mühlen per anno nicht liefern kann, entspricht wohl nun wiirlich nicht den tatsachen ...
das wäre eher business as usual ...

[Patarocket]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.860.376 von RealJoker am 01.10.17 19:38:30

Zitat von RealJoker: Kommt dabei für die erneuerbaren Energien nichts Zählbares raus, dann wäre das sehr negativ, denn in 4 Jahren werden die Grünen kein besonderes politisches Gewicht mehr haben...das Schicksal einer "kleinen" Regierungspartei...

Sehe ich etwas anders und denke dass die Grünen in Zukunft eher zweistellig punkten werden.
@sleupendriever: Ok, gut vorgerechnet!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.860.820 von Patarocket am 01.10.17 21:35:50

Schon beim Koalitionsvertrag werden die Grünen einige Kröten schlucken müssen und damit etliche grüne Stammwähler verprellen. Und unter Merkel werden alle Koalitionspartner verschlissen. Das hat die Vergangenheit gezeigt.

[MissDaisy]

nordex verkauft tatsaechlich doch nordexpropeller...

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9939955-dgap-news…

...geht doch...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.896 von Patarocket am 01.10.17 10:38:38

Zitat von Patarocket: Wenn sich die grünen mit der Forderung durchsetzen, die 20 schmutzigsten Kohlekraftwerke abzuschalten, und infolge der erhöhten Nachfrage bei Vestas und Siemens/Gamesa Lieferengpässe entstehen, dann kann es sehr wohl sein dass bei Nordex wieder Aufträge eingehen. Besonders große Margen wird man aber eher nicht einfahren.

Eines sollte jedenfalls klar sein, Deutschland hat noch deutlich zu viele schmutzige Kohlekraftwerke !
Ich hab mir neulich eine Liste von Kohlekraftwerken angeschaut, da musste ich leider sehen, dass es sogar noch richtig große Braunkohle-Kraftwerke mit einer Leistung von über 3-4 Gigawatt gibt !?

Zum Teil sind für 2018 schon Stilllegungen geplant.
Es wird Zeit, dass wir von diesen CO2-Schleudern wegkommen.

Dafür werden natürlich auch mehr Windparks und eine bessere Netz-Infrastruktur benötigt.
Das wäre bestimmt auch für Nordex gut.

Außerdem sollte man natürlich mehr auf vergleichsweise saubere Gaskraftwerke setzen.
Schließlich kann man in den nächsten Jahren nicht den ganzen Strombedarf mit den erneuerbaren Energien decken.

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.599 von Durando am 02.10.17 10:05:30

Und auch für die E-Autos wird saubere Energie benötigt....:-)

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.860.919 von RealJoker am 01.10.17 22:11:39

Mag sein, dass die Grünen einige Abstriche machen werden müssen....aber ganz sicher nicht bei Ihrem Kernauftrag...nämlich die erneuerbare Energie, zumal die Grünen hierzu sogar auf Einigung mit der CDU rechnen dürfen....auch die FDP sperrt sich nicht gegen die Richtung....vielmehr glaube ich sogar, dass die FDP hier auf ihren Subventionen_Abbau verzichten wird, um den Grünen entgegen zu kommen

[lehm70]

Nordex gewinnt 101,4-MW-Projekt in Argentinien

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/41853758…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.575 von MissDaisy am 02.10.17 10:03:30

Endlich ein neuer Großauftrag !

Ja, erfreulich, dass in Südamerika auch wieder Nordex-Turbinen verkauft werden !

Ich hatte schon gedacht, dass man dort fast nur noch Acciona Windpower Mühlen verkaufen will...

Offenbar, war für die Argentiner das aktuelle Top-Modell, die N131/3900 interessanter, als die leistungsschwächere AW 132/3000 !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.860 von Durando am 02.10.17 10:29:45

..so, wie es sich liest, ist es keine! nachmeldung fuer q3, sondern eine meldung fuer q4.

somit waere das q3 ein absolutes desaster fuer auftragseingaenge. nordex braucht in q4 mindestens! 2.000mw, um halbwegs 2018 zu retten. imho

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.049 von MissDaisy am 02.10.17 10:51:21

Schwer zu sagen, ich denke eigentlich, dass dieser Großauftrag noch für das 3. Quartal gerechnet wird.

Es sei denn, er kam wirklich heute erst ganz neu rein und wurde dann sofort gemeldet !?

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.860 von Durando am 02.10.17 10:29:45

Großauftrag

Meines Wissens baut Acciona keine Türme selbst, sondern verkauft nur deren Energy... weshalb sie sich ja an Nordex beteiligt haben, um gemeinsam von der gesamten Lieferkette zu gewinnen

[Zahlmeister111]

Es ist vollkommen egal für welches Quartal der Auftrag zählt! Das wird den Kurs (q3 oder q4) in keinster Weise beeinflussen. Der Auftrag als solcher natürlich schon.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.496 von abgemeldet568354 am 02.10.17 11:44:15

Das hört sich jetzt etwas rätselhaft an !?

Schon richtig, Acciona ist seit der Übernahme ziemlich stark an Nordex beteiligt.
Trotzdem hat ja Nordex, Acciona Windpower übernommen.

Da in diesem Jahr Nordex, bis jetzt, nur Großaufträge für die AWP-Anlagen aus Südamerika erhalten hat, dachte ich, dass Nordex die Auftrags-Strategie regional verändert hatte.
Ich dachte also, dass Nordex in Südamerika fast nur noch AWP-Turbinen verkaufen will.

Aber wie man sieht, war das ein Denkfehler und ich finde es positiv, dass Nordex weiterhin auch in Südamerika die noch effizienteren Turbinen der deutschen Kernmarke verkauft !

[Apollonius]

Es ist völlig egal wer demnächst regiert, Wind und Solar können momentan! weder Braunkohle noch KKW ersetzen. Die Grundlast von ca. 40 - 45 GW wird immer benötigt!! Wie soll das mit Wind und Sonne funktionieren, ohne Zwischenspeicher, Nachts, wenn es windarm ist? Woher kommt dann der Strom? Aus Tihange, Temelin?

Ob Nordex vermehrt Aufträge bekommt sei dahingestellt, das hängt nicht von der Regierung, sondern vom Wettbewerb ab.

Ich bin in Nordex investiert und habe mir eine blutige Nase geholt, ein paar Aktien halte ich noch. Ob neue Aufträge generiert werden können mache ich nicht von der Regierung abhängig.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.219 von Apollonius am 02.10.17 13:25:31

Es ist ja schon lange bekannt, dass es wesentlich mehr Strom-Speicherungs-Möglichkeiten geben müsste. Und wie ich vorhin schon schrieb, man müsste einige oder viele schmutzige Kohlekraftwerke, durch deutlich sauberere Gaskraftwerke ersetzen, um die wichtige Grundlast zu sichern !

Außerdem ist zur Zeit der Netz-Ausbau sehr wichtig, damit der Strom überhaupt da ankommt, wo er gebraucht wird.

Sauberer Strom wird in den nächsten Jahren, vor allem durch die E-Mobilität, immer mehr benötigt.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.157 von Durando am 02.10.17 11:02:17

Zitat von Durando: Schwer zu sagen, ich denke eigentlich, dass dieser Großauftrag noch für das 3. Quartal gerechnet wird.

Es sei denn, er kam wirklich heute erst ganz neu rein und wurde dann sofort gemeldet !?

Was ich merkwürdig finde:

Werden alle Aufträge zeitnah gemeldet, grundsätzlich später oder gibts ein Mix aus den Optionen?

Sollte das ein Q4 Auftrag sein, warum wird wochen- und monatelang nichts gemeldet, und dann plötzlich in Q4 sehr, sehr zeitnah.

Sollte der noch aus Q3 sein, warum wurden nicht eher weitere gemeldet? Gab es keine (relevanten)?

Ebenfalls die Frage (vor allem an Durando und den Dagobert): Losgelöst von den Buchverluste durch Nordex...

Traut ihr Nordex größere und schnellere Kursgewinne zu, als anderen Titeln?

Wenn ich so sehr an Windenergie glaube, würde ich in andere Unternehmen investieren.

Möglich, dass die zeitnah die Kurve bekommen. Aber weitere Kursverluste sollte man schon in seinen Überlegungen nicht ausschließen.

Ein in Schieflage geratenes Unternehmen von der Größe (ist halt keine Dönerbude, wo Maßnahmen schnell wirken) wird möglicherweise länger als von einigen gedacht benötigen, um wieder in Spur zu kommen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.599 von Durando am 02.10.17 10:05:30

desorientiert ...

mal butter bei die fische bei den braunkohle blöcken :

- jeweils 2x600MW blöcke können ab 2020 für 5 jahre in "sicherheitsreserve" (oder wie auch immer man den deal nennt um die dinger schnell vom netz zu kriegen und mit dem dafür nötogen geld an rwe dann wiederum einen fonds für die braunkohlealtlasten zu füttern - am ende eine steuerfinanzierte snierung der braunkohlealtlasten - wie sollte es auch anders sein - allein daraus kann man die "kosten" für den steuerzahler aus dieser massnahmen abschätzen )
2025 sind alle 600MW blöcke >= 50 jahre am netz
insegsamt bedfinen sich somit dann 3.6GW in sicheheitsreserve - zusätzlch zu der zwischen 2020-2025 abgängigen 1. sicherheitsreserve aus 300MW-blöcken, die defakto alle bis 2019 schon stillgelegt sind.

- zusätzlich gehen 2020 (hoffentlich ohne sicherheitsreserve) jeweils 2x300MW jeweils in weisweiler und niederaussem vom netz, die aus den 60-iger jahren kommen und somit schon jetzt >50 jahre auf dem buckel haben ...

-im osten gehen die restlichen 4 500MW blöcke in jänschwalde in die sicherheitsreserve 2020-2025 ...

-zusätzlich gehen die 2x500MW in boxberg aus DDR-Zeiten (1978) ebenfalls 2020 in sichehrheitsreserve.

in toto gehen somit 6 blöcke im osten und 10 blöcke im westen in dem szenario offline richtung 2020 (+ die blöcke, die bis 2019 ehedem in die erste sicherheitsreserve gehen 6 300MW blöcke im westen und 2 im osten) - da wären wir also schon bei den 20 blöcken, die die grünen fordern und wenn man sich ansieht was bleibt, dann ist der rest der braunkohleblöcke mit einem baudatum von 1994-2012 - also nach 1990

insgesamt gehen somit in so einem szenario nicht mal 10GW in die 2. sicherheitsreserve ab sondern 4x500MW+6*600MW+4*300MW = 6.8GW

selbst unter hinzuziehung der 1. sicherheitsreserve (Paula und Quelle in frimmersdorf sind schon offline) - E&F in niederaussem folgt in im oktober 2018 und C in neurath im oktober 2019 - die beiden sind dran 2017 bzw. 2018 kommen je nach lesart nochmal 2.5GW hinzu - von denen aber schon 1.1GW defakto vom netz sind ...
auch so reden wir also von 8.xGW die insgeamt bis 2020 abgängig wären und somit < 10GW.

wer glaubt, dass irgendjemand - auch nicht die grünen - darauf abzielt die neubau-braunkehleblöcke anzugreifen, der hat nicht gechecked was gespielt wird ...

an neubaublöcken bleibt dann folgendes am netz

- niederaussem (rwe) : 1x0.95GW / baujahr 2003
- neuraht (rwe) : 2x1.1GW / baujahr 2003
-> westen : ca. 3GW

- boxberg (LEAG-> EPH) : 900MW+675MW= ca. 1.6GW / baujahre 2000/2012
- schwarze pumpe (LEAG->EPH) :2x800MW1.6GW / Baujahr 1997
- lippendorf (ENBW/LEAG->EPH) : 2x0.9xGW = 1.85GW / baujahr 1999
-> osten : ca. 5GW

somit bleiben ca. 8GW an braunkohle-kraftwerksleistung bestehen.
(im gegensatz zu den altblöcken haben die im regelfall 5+Prozentpunkt mehr Wirkungsgrad und somit 20% geringere CO2-Emissionen)

es wäre aus meiner sicht ein grosser politischer erfolg, wenn die grünen/eine entsprechende koaltion einen ausstiegsplan für die blöcke vereinbaren würden, dass die teile um 2030 allesamt in eine sicherheitsreserve übergehen und dann darin verbleiben/bezahlt werden, bis sie 30+x betriebsjahre voll haben (anhaltspunkt wären vielleicht akw mit 32-34 betriebsjahren) und dann komplett vom netz gehen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.306 von Durando am 02.10.17 13:39:16

wer redet denn noch von grundlast - keine ahnung von lastmanagement in kommenden versorgungsnetzen ...

ersatz durch g&d-blöcke - wieso ?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.483 von Hasenbraten am 02.10.17 14:03:14

Zitat von Hasenbraten:

Werden alle Aufträge zeitnah gemeldet, grundsätzlich später oder gibts ein Mix aus den Optionen? Sollte das ein Q4 Auftrag sein, warum wird wochen- und monatelang nichts gemeldet, und dann plötzlich in Q4 sehr, sehr zeitnah. Sollte der noch aus Q3 sein, warum wurden nicht eher weitere gemeldet? Gab es keine (relevanten)? Ebenfalls die Frage (vor allem an Durando und den Dagobert): Losgelöst von den Buchverluste durch Nordex... Traut ihr Nordex größere und schnellere Kursgewinne zu, als anderen Titeln? Wenn ich so sehr an Windenergie glaube, würde ich in andere Unternehmen investieren.


Das sind ja viele Fragen !

Ich hatte hier schon oft geschrieben, dass Nordex in der Vergangenheit öfters Aufträge verspätet gemeldet hatte. Kann mir durchaus vorstellen, dass noch etwas für das 3. Quartal nachgemeldet wird.
Öfters werden auch Zusammenfassungen von kleinen Aufträgen verspätet gemeldet.

Ich traue Nordex größere und schnellere Kursgewinne zu.
Ich halte die Nordex-Aktie zur Zeit für unterbewertet und sehe hier ein hohes Kursnachholpotenzial.


Meine Frage an dich: In welches Windenergie-Unternehmen würdest du denn jetzt investieren ?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.633 von sleupendriewer_ am 02.10.17 14:20:59

um mal deutlich zu machen, was verdränungswettbewerb auf einem nivau bedeutet, dass der markt in D schon i teilen erreicht hatte :

- 5GW onshore (niveau von 2015/16) - 15TWh zusätzliche Stromproduktion pro Jahr
- 300-500 10+GW mühlen (auslastung reicht für grundauslastung der produktionsstätten von siemens und senvion in D + vestas als marktteilnehmer) - 25TWh zusätzliche Stromproduktion pro Jahr
- 20-30GW an PV (10GW wurden bereits um 2010 erreicht - die preisre sind seitdem um mehr 70+% gefallen - ivestvolumen bleibt also gleich und rangiert immer noch deutlich unter china - invest von 5-10mrd per anno für module - weniger als vieles was sonst in diesem land geht) - 25TWh an zusätzlicher erzeugung per anno ...

mit der richtigen weichenstellung in 2018/19 - kann es also über 6-7 jahre bis 2025 einen aufbau von zusätzlich 400TWh an erzeugungskapazität geben.
dass damit locker 60TWh abgang an braunkohle-erzeugung überkompensiert werden können ist klar ...
dass für onshore-wind damit kein markt entstehen muss der über 2016/17 hinausgeht auch - eher sinkt das marktvolumen, da preisdruck das umsatzvolumen gegenüber 2015/16 deutlich (imho um min 30%) senken wird.

selbst wenn man bei pv und offshore-wind deutliche abstriche macht und die volumina halbiert - dann reden wir immer noch von 250TWh zusätzlicher erzeugung zu den 100-150+TWh die aus altbeständen weiter bestehen - bei 500+xx TWh nettoerzeugung auch bereits eine abdekcung von 70-80% ...

wer auf e-mobilität setzt - der soll mal aufzeigen (was unmöglich sein dürfte), dass da mehr als einige 10TWh an Bedarf generiert werden bis 2025 (dem dann ggf. entsprechende bedarefsveringerung in der grundstoffindustrie/raffinerien entgegensteht - einfach mal googlen was an stormbedarf für 1l benzin entsteht - in raffinerien in D) - aus meiner sicht ein no-brainer - dass das im endeffekt keinen wesentlichen markt-impact hat und allenfalls ein paar kraftwerke etwas mehr auslastet ...

akw-abgang bis 2022 - vollständig kompensiert bereits jetzt durch den nettoexport-überschuss - oder alternativ durch den oben skizzierten zubau ...

am ende bleibt : es gibt keine perspektive, die es sinnvoll erscheinen lässt, dass der markt für onshore-wka in D das umsatz-volumen der jahre 2015/16 überschreitet - preisdruck weist eher in die richtung, dass bei vergleichbrer nennelstung unud leistungsfähigeren mühlen einfach weniger umsatz gemacht wird - denn offshore-wind und pv werden ansonsten marktanteile liebend gerne übernehmen ...

der markt für reg-energie ist da - und selbst hier wollen einige nicht merken, was das für einen preis hat ...

p.s.: kraftwerk mehrum wurde für 6€ (kein witz) von der eph gekauft - ein weiterer fingerzeig

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.783 von sleupendriewer_ am 02.10.17 14:39:38

Du schmeist aber alles in einen Topf!!
GW, TWh, bei PV spricht man GWp!!

Es ist die Frage wann Strom produziert wird; PV Nachts? kannst du streichen.
Wind ist nicht verlässlich, nicht für die Grundlast. Es sei denn du stellt so viele Mühlen auf, das wird aber teuer und fraglich ist, wo sollen die Mühlen stehen?

Mit genügeng Wind können ein paar Kraftwerke vom Netz, mehr auch nicht. Wohl bemerkt zum jetzigen Stand ohne Zwischenspeicher.

Braunkohle als Sicherheit? Völliger Blödsinn, es dauert einen Tag (Kaltstart) um auf Vollast zu gehen, dann lieber abreißen und Gaskraftwerke bauen.
Für soetwas haben wir das europäische Verbundnetz!!

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.865.941 von Apollonius am 02.10.17 17:12:07

keine sorge - ich komme mit den einheiten klar und weiss auch wieviel ertrag in TWh man bei wieviel GWp installation per anno in D erzeilen kann - komm Du mal klar, kollege ...

[sleupendriewer_]

wieso wird nachts kein offshore-windstrom erzeugt - bei 5000+ vollaststunden gibt es da nur sehr wenig stunden in denen überhaupt nichts erzeugt wird ...

anosnsten mal kurz nachdenken - fürher gab es einen glockenfürmigen tagesverlauf - mit mittel/spitzenlast - ausgeglichen durch psw und gastrubinen bspw.

zuküftig ist es überhaupt kein thema, dass die glockenkurve für psw und batterien nachts auftritt - einfach mal die zahlen für den bedarf klar ziehen und überlegen was bspw. 40 mio haushalte mit ein paar kwh speicher (zu 100usd/kwh) erzeugen können, wenn ihr kleiner etzwechselrichter mit rückspeisung auch nur ein paar kW macht (was sehr billig sein wird - da für pwk leistungselektronik mit einigen 10kW bis einigen 100kW verbaut wird) - 40mio haushalte - 40-120GW - wie hoch ist die leistung für spitzenlast und psw derzeit - richtig - deutlicher niedriger - und das ist gut so - denn die engpassleistung in D - ist nur bei 80GW ...

dabei ist noch nicht gewerbe und indutrie berücksichtigt - geschweige denn die öffentliche hand ...

und wer der meinung ist, die installation von einigen kwh plus wechselrichter für ein paar hundert euro wäre für die haushalte nicht tragbar - der möge sich in die ecke stellen und heulen ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.865.941 von Apollonius am 02.10.17 17:12:07

bzgl. braunkohle hast du den punkt nicht begriffen - der deal mit der sicherheitsreserve ist technisch - wie u richtig sagst totaler schwachsinn ....

der deal ist politisch - und wer es nicht mitbekommen hat - es wurden schon 1.6mrd spendiert, damit 300MW-braunkohle-blöcke nach 50 jahren vom netz in eine 4-jährige "sciherheitsreserve" gehen ...

damit ist das modell validiert und kann wiedervewendet werden - um den restlichen kraftwerksschrott im braunkohlebereich auch nach 50 jahren "im konsens" mit den versorgern vom netz zu nehmen - den grünen ein erfolgserlebnis zu spendieren (wahrscheinlich eines der letzten, dass sie haben werden - danach sind die thematisch erledigt - multikulti reicht als wahlkampfprogramm wohl nicht und bio ist bereits in jedem supermarkt vertreten) - und die altlasten am ende staatlicherseits querzusubventionieren - ohne dass es subvention genannt werden muss ...

wer das nicht blickt - der muss sich mal fragen, was er in diesem bereich überhaupt zu suchen hat ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.865.941 von Apollonius am 02.10.17 17:12:07

das euroopäische verbundnetz haben wir derzeit um 50TWh netto zu exportieren

braucht kein mensch - nettoimport von einigen twh aus dem alpenraum uns aus dänsichen /zukünftig niederländischen offshore-windparks (quai entgegen der bisherigen export-richtung) wäre auch i.O.

am ende : das verbundnetz wie es heute ist - oder bis 2025 geplant ist - wird imho in den 20-igern - spätestens 30-igern wohl auf auf hochspannungsebene nochmal hinterfragt werden werden - denn wenn batterietechnologie/leistungselektronik exponentielles wachstum aufweist - wofür alles spricht - dann könnte das verbundnetz genauso anachronistisch über-/falsch dimensioniert sein - wie das abwassernetz in grossen teilen ostdeutschlands ...

es wird halt immer auf basis des letzten krieges geplant - nie auf basis des nächsten ...

[Schwabinho]

Die meldepflichtige Shortquote beträgt jetzt 9,30%- insgesamt wohl eher Richtung 15%
Steigende Shortquoten bei steigenden Kursen können eine schöne Gegenbewegung auslösen.

[MissDaisy]

shortquote auf historischen hoechststand, 16,58%

http://www.shortsell.nl/short/Nordex/90/archived

die shorter sehen das q3/17 ebenfalls als roten teppich..bisher gerade einmal 70mw in 3 monaten gemeldet. das macht vestas an einem tag, imho

bin gespannt ob nordex eine umsatz-/gewinnwarnung in kuerze verkuenden wird. 2018 wird mit diesem aktuellen auftragseingang ein desaster. wie geschrieben, ich sehe den kurs in 2018 eher bei €5 und nicht bei €15

[Amphibie]

Der Auftrag aus Argentinien kam genau zum richtigen Zeitpunkt. Besserwisser, oder Lemminge gibt es genug hier im Nordex Thread. Ich warne ausdrücklich davor, diesen Leuten zu folgen. Diese Personen liegen fast immer daneben und auch jetzt, bei Nordex. Fest steht, die Nordex Aktie ist aktuell nicht hoch bewertet. Die Nordex Aktie ist ein Kauf.

[sleupendriewer_]

die meldung kam um 9:48 - den ganzen tag hat deer markt so gut wie nicht reagiert - um 1700 - als xetra geschliossen hat wurde der kurs hochgezogen - ich glaube nicht wirklich, dass so ein "shortqueeze" aussieht - sondern dass hier kleinanleger, die nach 1700 after market agieren über den tisch gezogen werden ...

aber wie es auch sei - selbst ein short squeeze ist nur eine technische marktreaktion - perfekter einstieg für den nächsten short ...

mit 100MW kommt nordex nicht weit - das wird derzeit umsatztechnisch innerhalb von 2-3 wochen "verbaut" - insofern ist die entwicklung des auftragseingangs weiterhin schlüssig ableitbar ...

[sleupendriewer_]

die meldung kam um 9:48 - den ganzen tag hat deer markt so gut wie nicht reagiert - um 1700 - als xetra geschliossen hat wurde der kurs hochgezogen - ich glaube nicht wirklich, dass so ein "shortqueeze" aussieht - sondern dass hier kleinanleger, die nach 1700 after market agieren über den tisch gezogen werden ...

aber wie es auch sei - selbst ein short squeeze ist nur eine technische marktreaktion - perfekter einstieg für den nächsten short ...

mit 100MW kommt nordex nicht weit - das wird derzeit umsatztechnisch innerhalb von 2-3 wochen "verbaut" - insofern ist die entwicklung des auftragsbestands weiterhin schlüssig ableitbar ...

[Amphibie]

Nächster short? Ach was, du träumst mal wieder. Heute ging es 4,5% hoch, Gewinner Nr. 2 im Tec-DAX. Was will man mehr?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.868.296 von Amphibie am 02.10.17 22:31:37

nach 1700 - hausfrauenzock - oder was ?

der letzte anstieg wurde einfach wieder abverkauft - wie auch alle zwischenhochs bei 11/12€ ...

... und nein - weder bei 20€ noch bei 15-17€ noch bei 11/12€ habe ich geträumt - lief alles mit gewisser latenz doch sehr realitätsorientiert ab ...

was verdient man eigentlich an so einem auftrag in südamerika - bei senvion ist bekannt, dass das da nicht so auskömmlich sein soll ?

[Danco]

Nordex gewinnt 101,4-MW-Projekt in Argentinien
Kraftwerksbetreiber Genneia bestellt 26 Anlagen vom Typ N131/3900

http://www.nordex-online.com/index.php?id=53&L=0&tx_ttnews[t…

[Danco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.869.862 von Danco am 03.10.17 10:36:46

...sorry, schon längst bekannt!

[Zahlmeister111]

Doch viele Armature hier!

Die Profis kaufen meist am Tagesende.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.870.366 von Zahlmeister111 am 03.10.17 12:05:13

... und die kaufen sich dann selbst den kurs hoch

... sicher doch - du profi ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.870.366 von Zahlmeister111 am 03.10.17 12:05:13

oder meinste die profis, die nordex bei 20+€/30+€ empfohlen haben ? (goldman vielleicht ?)

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.870.702 von sleupendriewer_ am 03.10.17 13:02:02

Hi,

also ich hätte nichts dagegen, wenn der Kurs von ndx mal wieder deutlich steigen würde.
Er muß ja nicht gleich stramm auf die 20 € gehen.



c.89

[Zahlmeister111]

Der Tagesschluss über 10€ ist ein gutes Zeichen für den Rest der Woche.
Das wird machen Angsthäschen wieder ein Signal sein...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.874.581 von Zahlmeister111 am 04.10.17 06:34:58

Zitat von Zahlmeister111: Der Tagesschluss über 10€ ist ein gutes Zeichen für den Rest der Woche.
Das wird machen Angsthäschen wieder ein Signal sein...

Das ist ein gutes Zeichen.

Ein 101 MW Auftrag ist ja auch keine Kleinigkeit, sondern ein richtiger Großauftrag !
Und ein 10 jähriger Service-Vertrag wurde auch zusätzlich abgeschlossen.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.403 von Durando am 04.10.17 09:17:51

Ihr beiden seht aber schon, dass bei ~10,20 - 10,25 € immer konsequent abverkauft wird?

Für mich ist das ein sehr bearishes Zeichen.

Grüße

[Zahlmeister111]

Immer? Teure Aussage..

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.886 von david_55 am 04.10.17 10:09:56

Ob das immer so ist, glaube ich nicht, vor allem geht dieses Spielchen ja noch nicht so lange.

Denke aber, es wird bald wieder weiter aufwärts gehen mit Nordex.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.243 von Durando am 04.10.17 10:53:26

Zitat von Durando: Denke aber, es wird bald wieder weiter aufwärts gehen mit Nordex.

das "denkst" du aber bereits seit einigen monaten...und, ist der kurs in den letzten monaten gestiegen oder gefallen?

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.875.403 von Durando am 04.10.17 09:17:51

100MW reichen für 2 Wochen Auslastung auf dem derzetigen Produktionsniveau ...

Wo sind die Aufträge für die restlichen 50 Wochen in 2018 ?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.624 von MissDaisy am 04.10.17 11:35:47

Man braucht leider oft viel Geduld an der Börse !
Das wusste auch Kostolany schon.

Wenn jetzt die Auftragsbelebung mit dem Argentinien-Großauftrag wieder angefangen hat und es in den nächsten Wochen u. Monaten so weiter geht, dann wird auch der Kurs im 4. Quartal wieder steigen.


Davon gehe ich jedenfalls aus !

Was du denkst ist natürlich deine Sache.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.243 von Durando am 04.10.17 10:53:26

Zitat von Durando: Ob das immer so ist, glaube ich nicht, vor allem geht dieses Spielchen ja noch nicht so lange.

Denke aber, es wird bald wieder weiter aufwärts gehen mit Nordex.

Sicherlich schon bekannt...

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9945670-nordex-st…


Von mir aus kann es gerne rauf auf 20 oder gar 30€ gehen (schon alleine, damit einige raus aus Ihren Buchverlusten kommen).

Ich bin weiterhin nicht investiert.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.945 von Durando am 04.10.17 12:14:59

Zitat von Durando: Was du denkst ist natürlich deine Sache.

man muss hier nicht denken, einfach die realitaet wahrnehmen...das reicht!

[ridethehype]

Apropos Argentinien:
https://www.heise.de/tp/news/Windenergie-Weltweit-auf-dem-Vo…

Bin mal eingestiegen. Mal sehen ob ich noch weiter aufstocke. Aber wohl erst im Bereich zwischen 8-9 €, wenn das nur Leerverkäufe verursacht haben. Sehe nen schleichenden Bereinigungsprozess der Jahre dauern kann. Hoffe Nordex hat ein gutes Finanzpolster.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.924 von sleupendriewer_ am 04.10.17 12:13:01

Zitat von sleupendriewer_: 100MW reichen für 2 Wochen Auslastung auf dem derzetigen Produktionsniveau ...

Wo sind die Aufträge für die restlichen 50 Wochen in 2018 ?

Mojen, folgendes habe ich beim Wettbewerber aus dem Forum kopiert. Ulm000 scheint mir einer zu sein der seine Hausaufgaben macht und nicht nur irgendwelchen Blödsinn ala keine Auslastung für 50 Wochen im Jahr 2018.

Zitat:
"Aber es ist noch ein ganz langer Weg für Nordex, denn trotz dieser heute wirklich gute Auftrag muss da noch einiges kommen. So sieht momentan meine Pipeline für 2018 für Nordex-Turbinen aus:

USA: 142 MW (2 Projekte für Allete - noch nicht gemeldet)
Türkei: 111 MW
Argentinien: 101 MW (Turn Key)
Frankreich: 87,3 MW (Coësmes 18 MW + Valbin 19,2 MW = noch nicht gemeldet)
Deutschland: 80 MW (z.B. Trendelburg, Scharmbeck, Fischbachhöhe, 3x MontanWind)
Norwegen: 39,6 MW
Holland: 9 MW (Autena für Eneco)

Das sind 570 MW bis jetzt für 2018. Darunter 180 MW, die noch nicht gemeldet wurden. Was auffällt Nordex hat noch keine Aufträge fürs kommende Jahr aus Irland und aus Finnland von ihren großen Stammmärkten. Wobei aus Finnland sollte eigentlich etwas kommen. Vor allem von ABO Wind meinen Infos nach. Auch aus Deutschland wird von Nordex ganz sicher noch etwas kommen. So 300 bis 400 MW sollte Nordex im kommenden Jahr in Deutschland schon errichten.

Mit dem heutigen Auftrag sollte Nordex in 2018 somit gut über ein 1 GW kommen. Aber in 2016 waren es 1,9 GW und in diesem Jahr dürften es 1,55 bis 1,6 GW werden. Da sieht man dann schon, dass da noch einiges kommen muss.

Bei den Acciona-Mühlen sieht es aktuell besser aus mit einer 2018er Pipeline von 890 MW:

Chile: 183 MW ("San Gabriel" - noch nicht gemeldet)
Indien: 177 MW (noch nicht gemeldet)
Argentinien: 148 MW ("La Castellana" 96 MW - "Archiras" 45 MW)
Peru 132 MW ("Wayra")
Brasilien: 100 MW ("Lagoa do Barro")
Mexiko: 84 MW (50% in 2016 - 84 MW)
Australien: 66 MW (Mount Gellibrand II)

Es ist noch kein US-Auftrag in meiner 2018 Acciona-Pipeline drin . Laut Nordex bei den Q2-Zahlen sollen im kommenden Jahr zwischen 600 bis 700 MW in den USA errichtet werden. Sollte es wirklich so kommen, dann dürfte es mit den Acciona-Mühlen bezüglich Absatz null Probleme geben. In diesem Jahr dürften rd. 1,4 GW an Acciona-Mühlen in Betrieb gehen (2016: 0,8 GW) und sollten die versprochenen US Aufträge kommen, dann sollte diese 1,4 GW eigentlich kein Problem sein. Nicht umsonst wird ja die indische Produktion ausgebaut um dort den US Markt bedienen zu können mit den 3 MW Acciona-Mühlen.. "
Zitat Ende

Quelle:
http://forum.finanzen.net/forum/10_Willkommen_zurueck-t48391…

Beitrag 27776

Sollten sie auch mal probieren. Seriöses Arbeiten meine ich.
Im Übrigen hab ich mich durch das ständige Gedöns nun doch von meinen letzten Anteilen verabschiedet. Immer noch im Plus was will man mehr. Warte auf nen günstigen Einstieg.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.877.695 von Anders-And am 04.10.17 13:40:42

300-400MW in 2018 in D für nordex anzunehmen - wie ich sagte - ist ja interessant ...

wieviel marktanteil soll das denn sein ?
wie gross ist der markt in D denn 2018 - bei den ganzen projektverschiebungen durch bürgergesellschaften ? (1000MW - 2000MW ?)
und dann hat nordex keine konkurrenzfühige mühle für den duetschen markt ...

naja - und der rest : vieles davon ist doch gar nicht klar ...

und wie man sieht - senvion bspw. macht in argentinien gleich mal konkurrenz - und wird ja von anderen als preisdrücker in der branche mittlerweile verschrien ...

bisher habe ich von den us-aufträgen nix gesehen - die da kommen sollen - aber faltet mal die hände und betet, dass die nicht mal fix on 130 auf 140+m umsatteln in de USA ...

wie ulm richtig schreibt -selbst unter seinen optimistischen annahmen - von denen viele nicht in trockenen tüchern sind - reicht es nicht annähernd um das umsatzvoluemen von 20ß16/17 zu erreichen - über die margen lässt er sich besser gar nicht aus ...

nimmt man mal die accion-aufträge weg - dann sieht es ziemlich mau aus - sehr einfach abzulesen - und dann ist es eher erschreckend wie eklatant dann ein auftrag von 100MW hervorsticht ...

soweit kann ich meine hausaufgaben machen - und die quintessenz ist - kein kuv, kgv, ... derzeit erreichbar in 2018 - was den kurs auch nur annähernd rechtfertigen könnte ...

[Zahlmeister111]

Nichts ist an der Börse so uninteressant für den Kurs, wie die Fakten, die bereits auf dem Tisch liegen.
Also, so kommt ihr eher nicht auf einen grünen Zweig.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.878.409 von Zahlmeister111 am 04.10.17 15:12:21

Zitat von Zahlmeister111: Nichts ist an der Börse so uninteressant für den Kurs, wie die Fakten, die bereits auf dem Tisch liegen.
Also, so kommt ihr eher nicht auf einen grünen Zweig.

Das sehe ich etwas anders, solange die nächsten Q-Zahlen nicht auf dem Tisch sind, zählen natürlich auch noch die letzten Zahlen. Und selbstverständlich zählt auch jeder neu gemeldete Großauftrag und andere interessante Meldungen !

Anders-And würde ich nicht mit Sleupendriewer vergleichen !

Sleupendriewer ist offensichtlich bisher völlig gegen Nordex. Er findet Vestas u. andere Konkurrenten anscheinend viel, viel besser.
Frage mich nur, warum er dann hier ständig soviel schreibt !???

Anders-And scheint Nordex gegenüber eher neutral bis leicht positiv eingestellt zu sein !?
Er hat außerdem nicht gemeldete Großaufträge aufgeführt !

Bin gespannt, ob diese Projekte wirklich bald gemeldet werden.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.879.822 von Durando am 04.10.17 18:02:17

ich bin nicht "gegen"

ich bin "für" konsolidierung - das betrifft die bilanz (goodwill), die wahrnehmung bei der entwicklung des auftragsbestands und damit des absehbaren umsatzes und der marge, damit die notwendigen one-off-aufwendungen zur konsolidierung der produktionsstrukturen sowei mittelfristiges capex, kosolidierung bei der entwicklung zu wettbewerbsfähigen anlagen - und damit mittelfristige erhöhte aufwendungen - und am ende einen kurs der das reflektiert - und der wird kommen - denn am ende wird acciona ggf. für weitere anteile an nordex keine mondpreise zahlen und andere interessenten gibt es aufgrund der anlegerstruktur von nordex nicht ...

kurzum 3-5€.

[sleupendriewer_]

warum ich hier soviel scheiben kann - ganz einfach - weil ich was zu sagen habe - und damit bisher recht habe ...

dagegen hast du nichts zu sagen - schreibst aber trotzdem ... - all the way donw from 30€ voll daneben ...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.878.409 von Zahlmeister111 am 04.10.17 15:12:21

Ganz richtig, so sieht es aus. Fakt ist, Nordex ist bei diesen Kursen ein ganz klarer Kauf. Nordex könnte 2018 positiv überraschen und den Outperformer 2018 darstellen. Ich bin gespannt und bleibe bei Nordex investiert. Schon bald werden von Nordex neue Aufträge gemeldet.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.208 von Amphibie am 04.10.17 20:58:45

keine begründung, keine ahnung - aber eine meinung ...

die definition von postfaktisch

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.475 von sleupendriewer_ am 04.10.17 21:29:18

Sleupe...

In dem post ist genauso viel Begründung enthalten wie in deinem - nämlich keine. Du hast deine subjektive Wahrnehmung geschrieben, sonst nichts. Die kann was mit der Realität zu tun haben oder aber eben auch gar nichts. Genauso viel oder wenig wert....
Fakt ist, dass es bei der Entwicklung des Auftragsbestandes, und allen damit verbundenen Auswirkungen, nach unten gegangen ist und genau deshalb sind wir von 25 auf 10 gefallen!
Das letzte Quartalsergebnis ist bei weitem nicht so schlecht ausgefallen wie befürchtet.

Und jetzt kommt meine subjektive Wahrnehmung, die ebenfalls nichts wert ist:
Im heutigen Kurs ist schon einiges eingepreist - die hohe Shortquote hat ebenfalls dazu beigetragen. Fakt ist auch, dass im Q-Bericht gesagt wurde, dass es in diesem Quartal zu einigen Abschlüssen kommen sollte. Starker Kursverfall und mögliche zusätzliche Aufträge in den kommenden Wochen sprechen für mich eher für höhere als für tiefere Kurse....

Ein neuerliches Absacken des Kurses würde ich nur in einer neuerlichen Gewinnwarnung sehen...

[wohinistmeinGeld]

!

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[Zahlmeister111]

Die Belebung in Q4 wurde vor langer Zeit von Nordex kommuniziert. Ein wenig Vertrauen sollte man dem neuen CEO schon schenken! Zum Begründen macht auch mir oft die fahle und einseitige Diskussion keine große Lust. Hier ist doch viel Unwissen oder manipulatives Verhalten im Tread...

[castafiore]

In SH sind Windmühlen nur noch mit Ausnahmegenehmigungen zu errichten, da die Regionalplanung mit dem Ausweis von Windflächen vom OVG einkassiert wurde. Lt. Bundesverband Windenergie gab es 2016 noch 284 Genehmigungen in SH, 2017 nur noch 50 bei 693 Anlagen, die in SH errichtet werden sollten von potenziellen Investoren. Quelle: Flensburger Tageblatt vom 5.10.17, S. 3.
Wenn dem so ist, dann sind Aufträge in absehbarer Zeit nur noch im Ausland zu akquirieren. Und da scheint Nordex nicht gut aufgestellt.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.884.028 von castafiore am 05.10.17 09:56:36

Du schreibst hier aber speziell von Schleswig Holstein !
Deutschland besteht ja nun nicht nur aus diesem einen Bundesland !

Was soll der Satz, dass Nordex nicht gut im Ausland aufgestellt ist ???

Das Gegenteil ist der Fall, Nordex ist besonders seit dem Zusammenschluss mit Acciona WP, sogar sehr gut im Ausland aufgestellt.

Das zeigt ja nun auch wieder der neue 101 MW-Großauftrag in Argentinien !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.885.252 von Durando am 05.10.17 12:20:45

Zitat von Durando: Das zeigt ja nun auch wieder der neue 101 MW-Großauftrag in Argentinien !

wieder? wann war denn der letzte "gross"auftrag aus argentinien?

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.885.252 von Durando am 05.10.17 12:20:45

Mir ist schon klar, dass D mehr ist als SH. Aber in SH stehen mit die meisten Mühlen in D, das geltende Planungsrecht wurde vom OVG Schleswig gekippt und SH wird von Jamaika regiert. SH ist also durchaus als Blaupause für den Bund zu verstehen. Und den Grünen weht der Gegenwind immer stärker ins Gesicht. Die Menschen im ländlichen Raum, in den Gemeinden haben es satt, nur noch von diesen weißen Spargeln umgeben zu sein. Warst du mal in Nordfriesland oder im nördlichen Dithmarschen? Da will keiner mehr wohnen, es sei denn, er ist Windmüller oder — Emergiewendesprech — Energiebauer und verdient sich eine goldene Nase mit Wind.
Dein Optimismus und den von Dagobert in Ehren, aber die Realität und die Zukunft der On—Shore Windenergie in D sehen eher düster aus.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.885.339 von MissDaisy am 05.10.17 12:33:03

Zitat von MissDaisy:

Zitat von Durando: Das zeigt ja nun auch wieder der neue 101 MW-Großauftrag in Argentinien !

wieder? wann war denn der letzte "gross"auftrag aus argentinien?

Ähm, Anfang des Jahres wurden 2 Großaufträge aus Argentinien von Nordex gemeldet.

Da waren es zusammen sogar über 140 MW, soweit ich mich erinnere !
Damals waren es aber AWP Mühlen.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.578 von Durando am 05.10.17 15:01:23

thx, ...und wieviele "gross"auftraege hat nordex im q3 gemeldet?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.689 von MissDaisy am 05.10.17 15:16:51

Das weißt du ja wohl selber !

Hab keine Zeit für diesen Blödsinn !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.713 von Durando am 05.10.17 15:19:34

du scheinst ja fuerchterliche angst zu haben den auftragseingang fuer q3 zu erwaehnen...kennst du die drei affen? nix sehen nix sagen nix hoeren...aka...ich mal mir meine welt so wie sie mir gefaellt..fern von der realitaet?

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.776 von MissDaisy am 05.10.17 15:25:30

Grundsätzlich spricht ja nicht alles dagegen, sich zum jetzigen Zeitpunkt ein paar Nordex ins Depot zu legen. Risikofreudig sollte man - m.E. - jedoch schon sein.

Bedenklich jedoch finde ich Aussagen wie " ich denke, es wird aufwärts gehen", oder "Fakt ist, zum jetzigen Zeitpunkt definitiv ein Kauf" u.ä.

Als Nichtinvestierter darf ich mich nicht ärgern, sollte Nordex irgendwann mal erheblich höher stehen.

Als Investierter darf ich nicht ausblenden, dass es noch schmerzhaft fallen und die "kostolanysche Geduld" mitunter auf eine sehr harte Probe gestellt werden kann.

Ich glaube nicht, dass hier bei Nordex jemand einen langen Atem hat - solche Leute schauen nicht täglich ins Depot.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.959 von Hasenbraten am 05.10.17 15:41:28

Nachtrag: Bei Solarworld gab es auch 2 Spezialisten, die "überzeugt" waren, bei 3-4€ EK 2020 "Millionäre" zu sein.

Was haben die gezetert, alle negativen Stimmen als unauthentisch und bezahlt beschimpft.

Nichts an sich ran gelassen.

Die Vergangenheit zeigt immer wieder: Es gibt einige ganz spezielle Handlungsmöglichkeiten, sich - egal aus welchen Status - geradewegs in den finanziellen Ruin zu schießen.

[MissDaisy]

man muss bei nordex nur die realitaet akzeptieren, dann weiss man ob's rauf oder eher runter geht. warum sollte ein kurs steigen, wenn es kaum auftragseingaenge zu melden gibt? wir wollen zwar alle von luft und liebe leben..aber an der boerse funktioniert das nicht.

[Amphibie]

Um an der Börse zu den Gewinnern zu gehören, darf man aber auch nicht auf ahnungslose Schwätzer hören. Ich habe vor einiger Zeit schon geschrieben, folgen sie nicht den Besserwissern, Lemmingen. Denn genau diese Leute sind die Saat für den Verlust.

Nordex hat sich die letzten Tage außerordentlich stabil gezeigt. Ich bin positiv gestimmt für die Aktie. Für mich nach wie vor ein Kauf.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.889.032 von Amphibie am 05.10.17 19:00:17

Zitat von Amphibie: Um an der Börse zu den Gewinnern zu gehören, darf man aber auch nicht auf ahnungslose Schwätzer hören. Ich habe vor einiger Zeit schon geschrieben, folgen sie nicht den Besserwissern, Lemmingen. Denn genau diese Leute sind die Saat für den Verlust.

Nordex hat sich die letzten Tage außerordentlich stabil gezeigt. Ich bin positiv gestimmt für die Aktie. Für mich nach wie vor ein Kauf.

Stabilität ist in den letzten Tagen, wo andere Titel zugenommen haben, eine bescheidene Eigenschaft.

Sicherlich meinst Du, für dich weiterhin eine Halteposition, oder hast du erneut zugekauft?

Du kannst dich in jedem Scenario als toller Hecht darstellen:

Aktie steigt: Du hattest Glück und lässt die Posaune erklingen
Seitwärts:Außerordentliche Stabilität (womöglich über Jahre :laugh
Aktie Fällt: Du kannst günstig(er) nachkaufen

Ich wage eine Behauptung:

Du bist hier rein, weil der Kurs weit weg vom ATH ist und geschreddert wurde. Dies alleine war dein Kaufentscheid.

Andere nennst du Besserwisser - was jedoch bei deinem Kenntnissstand um Nordex keine Kunst ist.

Hier gibst einige - wenige - die sich mit der Thematik befassen. Das du diese Leute "ahnungslose Schwätzer" nennst, disqualifiziert dich in vielerei Hinsicht.

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.889.446 von Hasenbraten am 05.10.17 19:47:12

Möglicherweise macht es auch Sinn ergänzend in eine Argentur zu investieren, welche Windparks baut....also nicht nur die Tuerme? Weil dort liegt die Marge höher? Und wer weiß, wann die Chinesen beginnen Tuerme zu bauen und mit Dumpingpreisen in die EU zu verkaufen

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.889.902 von abgemeldet568354 am 05.10.17 20:39:51

Fakt ist auf jeden Fall, dass die Branche wieder kommen wird ;-) Vorsorglich habe ich mal ne kleine Posi auch bei PNE Wind gesetzt :-)

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.889.032 von Amphibie am 05.10.17 19:00:17

Zitat von Amphibie: Um an der Börse zu den Gewinnern zu gehören, darf man aber auch nicht auf ahnungslose Schwätzer hören. Ich habe vor einiger Zeit schon geschrieben, folgen sie nicht den Besserwissern, Lemmingen. Denn genau diese Leute sind die Saat für den Verlust.

Nordex hat sich die letzten Tage außerordentlich stabil gezeigt. Ich bin positiv gestimmt für die Aktie. Für mich nach wie vor ein Kauf.

Ich finde es schon mal gut dass du vor dir selbst warnst.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.891.327 von wohinistmeinGeld am 06.10.17 02:04:29

Dieses aufeinander eingedresche hier ist unerträglich. Hätten sie die Kaufempfehlungen von Amphibie nachvollzogen, wären sie jetzt im Plus.

Grüße

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.891.921 von Anders-And am 06.10.17 08:26:05

Onkel Dagobert macht hier doch nichts weiter, als den nassen Finger in die Luft zu strecken und zu fühlen, woher der Wind kommt. Sein kindisch-trotziges Beharren „das wird schon was“ als „Kaufempfehlung“ zu werten, ist doch lächerlich.
casta

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.122 von castafiore am 06.10.17 08:45:51

KZ von 3€-5€ während der Kurz steigt ist doch aber genauso lächerlich, meinen sie nicht? Meinen sie wirklich das in 2018 nur zwei Wochen lang produziert wird. Man könnte ja fast geneigt sein zu glauben, dass die Produktionshallen zum Tropical Island II werden. Immerhin noch ne Erfolgsgeschichte nach dem Cargolifter Debakel. In Fiberglas können wir doch, bauen wir eben Rutschen..

Grüße

[Schwabinho]

Es wird jetzt spannend, ob die Leerverkäufer die Marke von 10,30 Euro verteidigen und was passiert wenn diese doch mit Volumen überwunden wird.
Erstaunlich war in den letzten Tagen, dass sich niemand eingedeckt hat. Die Shortquote ist weiterhin sehr hoch.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.891.921 von Anders-And am 06.10.17 08:26:05

Zitat von Anders-And: Dieses aufeinander eingedresche hier ist unerträglich. Hätten sie die Kaufempfehlungen von Amphibie nachvollzogen, wären sie jetzt im Plus.

Grüße

Moin, weißt ja wie es hier ist, einige User sind übertrieben negativ gegenüber Nordex eingestellt.
Und manche von denen verhalten sich leider öfters ziemlich unfair.

Aktuell sieht es nach der Großauftragsmeldung wieder etwas besser aus.

[MissDaisy]

onshore-ausschreibungsmodell wird ab 2018 angepasst,,,

https://www.erneuerbareenergien.de/ausschreibungsanpassungen…

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.413 von Anders-And am 06.10.17 09:09:46

Zitat von Anders-And: KZ von 3€-5€ während der Kurz steigt ist doch aber genauso lächerlich, meinen sie nicht?

der kurs steigt? mh, vor einem monat stand der kurs bei €10,45...heute steht der kurs bei zz €10,37

ich sehe kein steigen, sondern eine ausgepraegte seitwaertsbewegung

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.842 von MissDaisy am 06.10.17 09:43:32

Zitat von MissDaisy:

Zitat von Anders-And: KZ von 3€-5€ während der Kurz steigt ist doch aber genauso lächerlich, meinen sie nicht?

der kurs steigt? mh, vor einem monat stand der kurs bei €10,45...heute steht der kurs bei zz €10,37

ich sehe kein steigen, sondern eine ausgepraegte seitwaertsbewegung

Mein Gott Daisy, vor drei Wochen stand der Kurz bei 9,50€ jetzt bei 10,40€, merken sie was?

Im Übrigen waren das für Meinen Onkel Kaufkurse.

Grüße Anders-And

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.914 von Anders-And am 06.10.17 09:49:19

der unterschied zw einem monat und 3 wochen ist dir nicht wirklich klar, oder?

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.892.953 von MissDaisy am 06.10.17 09:52:26

Doch, ist schon klar, aber er ist mit vielleicht 10% im Plus. Wenn er die ordentlich absichert, so what..

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.007 von Anders-And am 06.10.17 09:57:36

Zitat von Anders-And: Doch, ist schon klar, aber er ist mit vielleicht 10% im Plus. Wenn er die ordentlich absichert, so what..

rechnen ist nicht deine staerke, oder? wenn der kurs heute niedriger! ist als vor einem monat, ist es schwer moeglich daraus ein 10% plus zu "errechnen"..klingt eher nach raten oder kompletten realitatsverlust.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.082 von MissDaisy am 06.10.17 10:04:02

Ich nehm das jetzt mal nicht persönlich Daisy, aber 9,50€ +0,95€ (10%)=10,45€.
Das kann meine Tochter schon in der 2. Klasse.
Und nebenbei, ich hab studiert meine "Liebe", im Technischen Bereich..

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.133 von Anders-And am 06.10.17 10:09:09

Zitat von Anders-And: Und nebenbei, ich hab studiert meine "Liebe", im Technischen Bereich..

ah, ja, ich habe auch studiert..im betriebswissenschaftlichen bereich..hab nen doc gemacht, dissertation ueber boerse und co... anschliessend habilitiert..und natuerlich habe ich zum tiefstkurs eingekauft, wie alle hier.
blablabla...muenchhausen wohnt gleich nebenan

[Schwabinho]

Nordex: Wenn das klappt, kann eine „Short Squeeze“ einsetzen

https://www.anlegerverlag.de/nordex-wenn-das-klappt-kann-ein…

[Schwabinho]

Die Konstellation könnte kaum spannender sein, wenn man sich die hohe Shortquote und den Streubesitz ansieht:

Totale netto shortpositie op 6 oktober 2017: 16,58%
Quelle: http://shortsell.nl/short/Nordex/

Aktionärsstruktur
Streubesitz 55,21%
Acciona, S.A. 29,90%
SKion/momentum capital/Klatten 5,71%
ETHENEA Independent Investors S.A. 2,99%
Deutsche Asset Management Investment GmbH 2,88%
JPMorgan Chase Bank 2,12%
Schroders plc 1,19%
Quelle: n-tv.de

[MissDaisy]

hier ist nichts besonders spannend. wenn die q3 zahlen kommen, wird man wahrscheinlich innerhalb der prognose wirtschaften, beim auftragseingang muesste man ein desaster melden. q3 ae's zz sage und schreibe 70mw!!!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.628 von MissDaisy am 06.10.17 10:53:49

Das interessiert nur keinen, wenn hier im großen Stil eingedeckt werden muss.
Dann geht´s um Schadensbegrenzung und nicht um Fakten.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.733 von Schwabinho am 06.10.17 11:04:16

es gibt aber keinen grund, warum die shorter covern sollten..eher das gegenteil ist anzunehmen

[MissDaisy]

hab soeben eine email von einem kollegen bekommen...der letzte argentinienauftrag wird in q3 gebucht...heisst in q3 wurden <200mw an auftraege gemeldet..in q4 noch kein einziger...das desaster hat nun eine zahl...<200mw in q3!!!

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.967 von MissDaisy am 06.10.17 11:23:19

Das erzähle mal dem Risk-Management der LVs.
Einige haben ihre Positionen erst unter 10 Euro aufgebaut und andere sitzen auf dicken Gewinnen.
Die einen müssen begrenzen und die anderen können ein paar Gewinne realisieren.

Keine Angst - nach dem Anstieg geht es sicher auf 3 bis 5 Euro runter

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.893.967 von MissDaisy am 06.10.17 11:23:19

Miss Daisy

Aber dennoch tun Sie augenscheinlich!
Seit genau einer Woche steigen wir langsam und stetig und haben den ersten charttechnsichen Widerstand - zumindest bis dato - geknackt.
Der nächste liegt erst bei ca. € 11,30.
Aber du siehst fallende Kurse :-)
Deck dich ein, sonst läuft Dir der Kurs immer weiter davon - dieser letzte Satz war genauso unnötig wie deine posts...

[MissDaisy]

ohje, jetzt versuchen ein paar kreissparkassenkundinnen mir die boerse zu erklaeren...ob das gut geht? da habe ich erhebliche zweifel.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.039 von riverstone1980 am 06.10.17 11:31:09

Zitat von riverstone1980: Aber dennoch tun Sie augenscheinlich!

mh, die shorter covern??? aha, deshalb STEIGT!!! die shortquote, weil die shorter covern! das ist die kroenung der realitaetsentfremdung.

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.132 von MissDaisy am 06.10.17 11:42:15

Ja genau deshalb!
Sonst würde das wohl kaum funktionieren, oder?
Wer sollte denn die neuen Shortverkäufe auffangen - die Kleinanleger? :-):-)
Sonst würde der Krus ja wohl kaum steigen....
Die spielen sich gegenseitig die Aktien hin und her.
Ahnung hast du augenscheinlich keine nach diesem post!

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.180 von riverstone1980 am 06.10.17 11:47:16

ich glaube miss Daisy ist die sparkassenkundin und holt gleich ihre letzten Groschen für donald ab der wieder mal pleite ist

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.180 von riverstone1980 am 06.10.17 11:47:16

stimmt, ich habe nicht die geringste ahnung, denn ich wuerfel jeden tag die kurse aus und behaupte dann..es ist so wie ich es sage, basta. hab ich schon erwaehnt, muenchhausen wohnt gleich nebenan..

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.252 von MissDaisy am 06.10.17 11:52:51

daisy auf tageshoch schluss und montag weiter....das kann man riechen

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.252 von MissDaisy am 06.10.17 11:52:51

Genau so schauts aus....
Aber mal im Ernst:
Firmentechnisch:
Auftragslage schaut bis dato nicht so rosig aus - dafür aber haben wir ja auch einen schönen Kursabfall hinter uns. Letzte Aussage des Unternehmens war, dass der Ausblick nicht revidiert wird und dass es in den nächsten 3 Monaten noch zu Auftragsabschlüssen kommen sollte.
Entweder glaubt man de Aussagen, oder eben nicht...

Leerverkäufer:
Sehr hohe Quote - noch dazu steigende Quoten und steigender Kurs. Für mich ein sehr starkes Zeichen dafür, dass wir das Tief gesehen haben sollten, oder zumindest die Mehrheit der LVs das glaubt. Vorausgesetzt natürlich es kommen keine negativen Nachrichten seitens der Firma...

Charttechnisch:
Schaut es jetzt gut aus. Widerstand bis dato geschafft und der Weg ist frei bis ca. € 11,30.
jeden Tag könnten neue Aufträge kommen...

Alles in Allem, weiß natürlich keiner was passiert, aber die möglichen positiven Aspekte überwiegen hier für mich eindeutig.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.501 von riverstone1980 am 06.10.17 12:15:10

der widerstand aus ct steht bei €10,540

[Amphibie]

!

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[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.555 von MissDaisy am 06.10.17 12:21:28

Der für mich wichtige Widerstand war das Tief aus Juni 2017 - das war ungefähr bei knapp über 10,20.
Und das bisherige Hoch vom Anstieg bei ca. 10,35 von dieser Woche.
Wenn wir die auf Tagesschlusskursbasis halten, sehe ich die 11,30 - zumindest charttechnisch.
Deine 10,54 spielen für mich keine Rolle...

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.684 von Amphibie am 06.10.17 12:34:19

Genau!
Freuen wir uns über den schönen noch immer andauernden Anstieg :-)

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.867 von riverstone1980 am 06.10.17 12:51:11

..so malt sich jeder seinen kurs schoen...einfach weitermachen, wird schon..irgendwie, irgenwann, irgendwo...

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.921 von MissDaisy am 06.10.17 12:54:41

So wie du.
Nicht vergessen glatt zu stellen - der Kurs läuft dir immer weiter weg.
Hast die Knochen falsch gewürfelt :-):-)

[MissDaisy]

weiterhin im abwaertskanal

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.978 von MissDaisy am 06.10.17 13:00:19

ich liebe ja steigende kurse und figuren wie missdaisy dazu.....beste Unterhaltung plus fetteres Depot

[david_55]

Immer die gleiche Geschichte...

Geht es etwas hoch wird gepusht. Geht es etwas runter wir gebasht.

Ich kann den Optimisten nur zur Vorsicht raten, da bisher erst ein Auftrag in den letzten Monaten gemeldet wurde, die Q3 Zahlen vor der Tür stehen und die Charttechnik immer noch klar nach unten zeigt - hier hellt sich das Bild jedoch sukzessive auf.

Egal ob mal Short oder Long ist, sollte man immer objektiv verschiedene Szenarien durchspielen.

Grüße

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.501 von riverstone1980 am 06.10.17 12:15:10

letzte aussage des unternehmens war, dass es gar keine guidanc für 2018 gibt.

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.290 von david_55 am 06.10.17 13:35:58

bei 8 eher 9 dürfte man hier eigentlich locker noch rauskommen wenn es vorerst nichts wird....so what

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.290 von david_55 am 06.10.17 13:35:58

Vorsicht ist natürlich selten verkehrt.

Aber was machst du, wenn bald ein nächster Großauftrag gemeldet wird ?

Q3 wird von den Zahlen her gesehen, wahrscheinlich nicht so schlecht werden.
Auch wenn es in Q3 eher wenig neue Aufträge gab.
Nachmeldungen sind außerdem immer noch möglich.

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.371 von sleupendriewer_ am 06.10.17 13:49:23

2017!
Habe nichts von 2018 geschrieben...

[sleupendriewer_]

wen interessiert 2017 - wenn damit defakto der auftragsbestand fast komplett abgefrühstückt wird ...

allenfalls trader - die eine pseudobegründung für ihren trrade brauchen ...

[MissDaisy]

in 2017 werden doch nur die auftraege abgearbeitet, die 2016 reinkamen...also wird es dazu keine ueberraschung geben bei den q3 zahlen. viel wichtiger ist der auftragseingang in 2017, der 2018 ggfs erst 2019 abgearbeitet wird...und da fehlen zz noch ca 2.000 mw um das ergebnis 2018 wie von 2017 zu erreichen. merke, in q3/17 wurden ca 200mw gemeldet, mehr nicht!

frage: wo solllen in den naechsten 3 monaten 2.000 mw herkommen?

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.542 von sleupendriewer_ am 06.10.17 14:09:17

Sleupe...

Nicht so aufregen - ode läuft dir der Kurs davon? :-))))
Alles wird gut!
Frag mal die Miss - die würfelt dir was zusammen :-)

[BenWade]

200mw?2000mw was ist das?....hier braucht man nicht mal wissen dass es um windmühlen geht um zu sehen dass irgendetwas nach oben will oder?....taaaageshoch schluss sowieso....bloß wo wird das sein die alleinige frage?

[BenWade]

mein tip 10,70 plus x schluss

[Amphibie]

Nordex-Aktie will hoch, nächste Woche könnten wir die 11,00 Euro Marke wieder erreichen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.079 von riverstone1980 am 06.10.17 14:58:07

nö - passt scho - nix von short squeeze gemerkt und jetzt könnt ihr jungs mal ein bisschen mehr fallhöhe vorlegen

aber ich bin ja fair - ich sag ja an - warum es imho dann fallen wird - nicht das sich einer hier noch weh tut und anfängt zu jammern ...

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.616 von sleupendriewer_ am 06.10.17 15:54:49

sleupe...

Vielen Dank, dass du uns deine Weisheiten rechtzeitig mitteilen wirst.
Immerhin sind wir jetzt schon auf "dann" fallen - so kann man es sich auch richten.

Am 04.10 hast du bei einem Kurs von ca. 9,95 geschrieben, dass keine deiner Hausaufgaben einen solchen Kurs rechtfertigen würde....
Deine weiters prognostizierte Konsolidierung mit Kursen von 3-5 erwähn ich besser gar nicht...

Bitte - man sieht ja jetzt was man davon hat, wenn man einen sich selbst maßlos überschätzenden, Börsenguru folgt -

genau keinen Gewinn :-)

Aber bitte halt uns auf dem Laufenden :-)

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.701 von riverstone1980 am 06.10.17 19:54:16

Ach, lass doch die Lemminge schreiben. Wie ich bereits schon schrieb, sie sind die Saat der Verlierer, denn diese Leute kaufen Nordex zu 20,00 Euro und verkaufen Nordex zu 10,00 Euro.

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.746 von Amphibie am 06.10.17 19:59:58

Hast eh recht...
Freuen wir uns über den super Wochenausklang und auf kommende Woche - vielleicht auch ja mit neuen Aufträgen.....

[sleupendriewer_]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.746 von Amphibie am 06.10.17 19:59:58

Zitat von Amphibie: ..., sie sind die Saat der Verlierer, denn diese Leute kaufen Nordex zu 20,00 Euro und verkaufen Nordex zu 10,00 Euro.

jow, ich glaube, dass nennt man shorten...sehr, sehr, sehr erfolgreiches shorten...€10 pro aktie profit...bei 10.000 shares, macht dies ca €100.000 profit...jow, ich bin da doch gerne ein verlierer...sehr gerne sogar


nebenbei: ich hatte natuerlich nicht 10.000 shares, aber ist fuer die amateure leichter nachzurechnen...die, mit abitur und studium und promotion und habilitation...ich hatte im hoch 19.856 shares..sofern ich mich erinnere

hatte ich schon erwaehnt, muenchhausen ist mein nachbar?

[Zahlmeister111]

Genau!
Die am meisten palavern, haben am wenigsten in der Kasse.. 🤑

[riverstone1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.911 von sleupendriewer_ am 06.10.17 20:18:45

Sleupe...

Den "diggen machen"...du verwendest zwar diesen begriff aber ich glaube nicht dass du seine Bedeutung kennst oder auch nicht verstehst...

Da gibt es Dich: der auf seine umfangreichen Hausaufgaben aufmerksam macht und einen Kurs von € 3-5 prognostiziert und einen Kurs von € 9,90 nicht rechtfertigt.
Seit einer Woche steigt der Kurs und wir stehen bei € 10,50

Und dann gibt es mich: der aufgrund eventuell weiterer bevorstehender Auftragsmeldungen und einer sich jetzt positiv entwickelnden Charttechnik auf einen möglichen Anstieg verweist, aber keine großartigen Kursziele nennt (charttechnisch für mich die € 11,30) und seither schön im Plus ist.

So: und auf wen glaubst du, würde deine Bezeichnung auf "digge" machen, wohl eher zutreffen?
Genau :-)

Wenn man eben nicht auf "digge" macht und an keine wahnwitzigen Kursziele glaubt wie du, sondern an einen "normalen" Anstieg, kauft man auch nicht die Aktie sondern andere Produkte, wo sich deine erwähnten Cent sehr sehr gut auszahlen...
Aber das weißt du sicher alles als Börsenprofi, außerdem hast du diesbezüglich sicher auch brav deine Hausaufgaben gemacht :-)

Dein letzter Satz unterstreicht anscheinend deinen Ärger über die steigenden Kurse und dein, doch noch weniger als erwartet, ohnehin schon niedriges Niveau :-)

[BenWade]

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[lehm70]

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[lehm70]

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[Zahlmeister111]

Ich bin jetzt schon gespannt, wieviele der Untergangspropheten hier bei 15€ noch immer das gleiche Lied spielen...

[Anders-And]

EROI (Energy Returned on Energy Invested)

25 Mrd. € pro Jahr (EEG) für einen sozial-pädagogischen Versuch den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik abzuschaffen.. Hat mir sehr gut gefallen.
Ich hatte ja letztens schon mal den Vortrag des Prof. Dr. Gerd Ganteför an Universität Konstanz empfohlen. Heute möchte ich mal einen Schritt weiter gehen und die User hier im Forum folgenden Vortrag von Dr. Armin Huke vom Institut für Festkörper-Kernphysik nahelegen.

https://www.youtube.com/watch?v=Cb15C9eey8s

Es geht insbesondere um den Erntefaktor von Solar über Wind, Kohle und Kernenergie. Schon mal vorweg, ich habe kein großes Interesse daran in Zukunft 1€/KWh an Strom zu bezahlen.

Gleichwohl will ich mein hart verdientes Geld ja weiter vermehren, da macht natürlich ein Blick auf Nordex weiter Sinn. Sollte aber die Technologie im angehängten Video marktreif werden.. Na sie wissen schon

Viele Zahlen in diesem Beitrag, Bitte überprüfen sie doch diese mal Missdaisy.

Grüße in die Runde

[lehm70]

Hat sich hier mal jemand die Frage gestellt, warum Nordex zum ersten mal seit Jahren 2017 keinen Capital Markets Day abhält?
Hier entspannt sich überhaupt nichts, der Auftragseingang ist ein Desaster und Nordex spielt auf Zeit.
Die Situation spitzt sich meiner Meinung nach immer weiter zu und Anfang 2018 platzt dann die Bombe mit der Prognose für 2018.
Von den Optimisten würde ich gerne mal hören, mit welchem Auftragseingang sie denn in den kommenden beiden Quartalen Rechnen und welcher Umsatz daraus für 2018 resultiert?

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.904.107 von Anders-And am 08.10.17 00:32:02

Ich habe mir den Vortrag von HW Sinn angehört/angesehen. Vielen Dank für den Link. Sehr informativ und empfehlenswert aber auch sehr frustrierend für diejenigen, die voller Euphorie meinen, die Energiewende mit Wind und Solar bewerkstelligen zu können.
Was bleibt als Fazit? Atomkraft ja bitte? Erneuerbare nein danke? Mich als AKW-Gegner macht das etwas ratlos. Ein gangbarer Weg wäre wohl, die Forschung in "ungefährliche" Atomkraft mit erheblichem Mitteleinsatz zu intensivieren und auf die Förderung insbesondere von Windenergie zu verzichten, damit die Mittel eben dafür frei werden.
casta

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.904.638 von castafiore am 08.10.17 10:38:27

Ja schon krass, man muss sich jedoch eingestehen, dass wir uns von allem unabhängig machen könnten. Gas, Erdöl, COzwei, Atommüll, steigende Weltbevölkerung und deren Ernährung alles wäre auf ein mal gelöst mit der Anwendung einer oder dieser zukunftsweisenden Technologie.
Ich bin und war ja eigentlich auch gegen die Nutzung der Atomkraft. Kling schon so negativ, dazu noch die Brücke zu den unsäglichen Waffensystemen, explodierenden Atomkraftwerken und über Äonen strahlender Müll. Aber wenn es jetzt, zumindest theoretisch, die Technologie gibt..
Ich meine es gibt gar keinen anderen Weg als diesen. Wind und Solar können doch weiter als Off-Grid-Lösungen, also dort wo die Energieversorgung unzuverlässig oder nur mit enormem Aufwand zu realisieren sind, ihr Dasein fristen. Und natürlich als Brücken-Technologie.

Sonnige Grüße

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.905.013 von Anders-And am 08.10.17 11:54:42

Überschüssige Energien aus den Regenerativen speichern z.Bsp. Wasserstoff (auch wenn dabei "noch" viel Energie verloren geht) und man benötigt keine Kraftwerke mehr.

H.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.905.160 von haertegrad am 08.10.17 12:26:19

Vielen Dank für ihr Interesse an der Diskussion. Kurz zu ihren Vorschlag überschüssigen Strom in Form von Wasserstoff zwischen zu lagern oder auch weiter zu Erdgas zu verarbeiten. Nehmen wir mal einen Wirkungsgrad von 60% für die Gasproduktion an und einen weiteren Wirkungsgrad von erneut 60% zur Umwandlung in elektrische Energie das macht also effektiv 36% von überschüssigen Strom zu Strom wenn er gebraucht wird. Verlust also 2/3. Ich sehe auch nicht wie man in Zukunft 10 Mrd. Menschen mit Windenergie etc. versorgen kann. Zudem ist das Abfallproblem der KKW also die Endlagersuche ungelöst. Hierfür gäbe es jetzt eine Lösung.
Der entscheiden Punkt ist und bleibt aber der Erntefaktor und der liegt bei 2000 bis 5000 (metalische Variante des DFR). Zum Erntefaktor bei Windkraft schreibt unter anderem WiKi:

Zitat:
"In der öffentlichen Diskussion um die Nutzung der Windenergie ist oft die Energetische Amortisationszeit von Windkraftanlagen ein Streitthema zwischen Befürwortern („nur wenige Monate“) und Gegnern („keine energetische Amortisation“). Während erste Untersuchungen aus der Pionierzeit der Windenergienutzung (1970er und frühe 1980er Jahre), beruhend auf unausgereiften Testanlagen, durchaus den Schluss zuließen, dass eine energetische Amortisation kaum möglich ist, belegen zahlreiche Studien seit Ende der 1980er Jahre, dass sich die heutigen, ausgereiften Serienanlagen in wenigen Monaten energetisch amortisieren.
Bei den Ergebnissen der verschiedenen Untersuchungen gibt es allerdings gewisse Unterschiede. Dies hängt zum einen mit den stark unterschiedlichen, standortabhängigen Energieerträgen von Windkraftanlagen zusammen, zum anderen mit dem betrachteten Lebenszyklus (LCA = Life Cycle Assessment = Lebenszyklusanalyse). Zudem unterscheiden sich oft auch die Bilanzierungsmethoden. Teilweise wird nur die Herstellung der Anlage betrachtet (alte Untersuchungen), teilweise der Energieaufwand für Rohstoffgewinnung, Produktion, Transport, Montage, Wartung über die Lebenszeit (i.d.R. 20 Jahre) und Rückbau und Entsorgung der Materialien mit hinzugerechnet (neuere Untersuchungen = CO2-Fußabdruck). Der so errechnete kumulierte Energieaufwand für eine Enercon E-82 Windkraftanlage auf 98 m Betonturm inkl. 20-jährigem Betrieb der Anlage beträgt laut Hersteller, der dazu keine weiteren Zahlen veröffentlicht hat, 2.880.000 kWh Primärenergieverbrauch. Diese Zahl wurde durch den TÜV Rheinland im Rahmen einer Begutachtung bestätigt. Setzt man diesen Primärenergieverbrauch ins Verhältnis zur erzeugten Strommenge (für die erwähnten 20 Jahre) so ergibt sich daraus der Erntefaktor. Er liegt je nach den örtlichen Windverhältnissen zwischen 30 (mäßiger Standort, z.B. deutsche Küste) und 50 (günstiger Standort, z.B. ausgewählte Stellen am deutschen Strand).
Hybride Analysen auf Basis von Prozessdaten und eines Input-Output-Ansatzes erfassen zudem auch die energetische Investition in den Maschinenpark beim Hersteller und bei den Zulieferern. Dabei ergibt sich eine energetische Amortisationszeit von weniger als einem Jahr."
Zitat Ende

https://de.wikipedia.org/wiki/Erntefaktor

Dr. Huke geht hier aber von einer Falschbewertung des Erntefaktors aus und spricht von unter 4!

Ich empfehle auch mal einen Blick hier hin:

https://ssl.loggpro.net/rainer/?p=1166

Abschließend möchte ich aber nochmal betonen, dass ich ein Überzeugter Investor in erneuerbaren Energien war und bin. War bisher eigentlich überall dabei von früher Solar, bis heute Wind (PNE, Vestas, Nordex) Mir geht es um den weiten Ausblick und eine faire Bewertung.

Grüße in die Runde

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.905.485 von Anders-And am 08.10.17 13:29:55

Danke für die Antwort.
Ich denke aber, dass momentan soviele Möglichkeiten erforscht werden, Energie zu gewinnen und zu speichern, daß es in nicht allzuferner Zukunft sinnvolle und umweltgerechte Alternativen gibt.
Vor allem ist alles erst am Anfang, weil der politische/industrielle Fokus auf den bisherigen Energieerzeugern lag/liegt. Das ändert sich gerade - zum Glück. Und China ist der Vorreiter, weil sie wegen der Umweltverschmutzung handeln müssen und das auch tun.
Ich finde den Beitrag überheblich und empfinde einen leichten Lobbygeschmack.

gruß
h.

[BenWade]

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.746 von Amphibie am 06.10.17 19:59:58

Wäre schön, wenn es jetzt weiter über die 11€ Marke geht.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.910.819 von Durando am 09.10.17 12:35:41

es ist egal, ob der kurs ueber €11 oder unter €10 steht..die naechsten zahlen bzw. die auftragseingaenge sind wichtig, alles andere ist durchschnittliches tagesgeschaeft. das volumen ist sogar unterm durchschnitt, kein leerverkaeufer covert...alles klar? nein? mh, dachte ich mir bereits!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.596 von MissDaisy am 09.10.17 14:18:07

Für dich mag das ja egal sein !

Ich und andere freuen sich als Investierte natürlich schon, wenn es weiter aufwärts geht.

Die nächste kleine Marke, die überwunden werden muss, ist nun mal die 11€.

Step by step !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.680 von Durando am 09.10.17 14:27:22

es sind nur ein paar € weniger buchverlust, den du siehst. wer einen durchschnitt von €25 hat...der sollte dies als peanuts ansehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.812 von MissDaisy am 09.10.17 14:42:05

Zitat von MissDaisy: es sind nur ein paar € weniger buchverlust, den du siehst. wer einen durchschnitt von €25 hat...der sollte dies als peanuts ansehen.

Du bist schon echt seltsam !

Ich hatte hier schon mehrfach geschrieben, dass ich meinen EK schon länger deutlich gesenkt hatte !

Aber wahrscheinlich weißt du das ganz genau und willst wieder nur provozieren ?

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.887 von Durando am 09.10.17 14:48:26

aha, und wo ist zz dein durchschnitt? 24...23...22...21...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.950 von MissDaisy am 09.10.17 14:57:59

Zitat von MissDaisy: aha, und wo ist zz dein durchschnitt? 24...23...22...21...

Das scheint dich ja zu interessieren !?

Mein erster Wieder-Einstiegskurs lag bei ca. 25€.

Mein Durchschnitts-EK ist jedenfalls deutlich niedriger als du denkst !

Mehr will ich nicht verraten, das wird hier auch ansonsten kaum jemanden interessieren.

Verrätst du denn deinen aktuellen Durchschnitts-EK ?

Auch wenn mir schon bewusst ist, dass du hier mehr der Day-Trader bist.

[Zahlmeister111]

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[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.912.124 von Durando am 09.10.17 15:19:55

du hast mit deinem einkaufs-/durchschnittskurse angefangen, nicht ich. aber interessant, dass du dich weigerst deinen durchschnitt zu benennen.
ich habe keinen durchschnitt, da ich normalerweise auf tagesbasis kaufe und verkaufe oder umgekehrt.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.812 von MissDaisy am 09.10.17 14:42:05

Zitat von MissDaisy: es sind nur ein paar € weniger buchverlust, den du siehst. wer einen durchschnitt von €25 hat...der sollte dies als peanuts ansehen.

Naja, wer bei unter 10 nachgelegt hat, steht zumindest mit der Position wohl grobe 10% im Plus.

Um auf 20 zu kommen, müssen halt die kleinen Schritte vollzogen werden - wird kaum innerhalb weniger Tage um 100% steigen.

Daher: Ohne Frage ein weiter Weg bis zu den EK´s einiger Leute hier. Trotzdem sehe ich 10% nicht unbedingt als "Tagesgeschäft".

Bin immer noch nicht investiert, freue mich aber für Leute wie Durando, wenn es weiter steigt.

Wir sind alles kleine Fische. Mit Schadenfreude kann ich meine Brötchen nicht belegen - selbst ein Anstieg von Nordex auf 1.000€ würde mir nicht die Butter für selbige nehmen.

[tradernumberone]

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[MissDaisy]

fuers daytrading ist es ohne bedeutung, ob der kurs bei 15, 10 oder 5 steht

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.912.904 von MissDaisy am 09.10.17 16:52:43

Zitat von MissDaisy: fuers daytrading ist es ohne bedeutung, ob der kurs bei 15, 10 oder 5 steht

ach gott daytrading....oh man noch schlimmer als ich dachte

[BenWade]

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[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.950 von MissDaisy am 09.10.17 14:57:59

Zitat von MissDaisy: aha, und wo ist zz dein durchschnitt? 24...23...22...21...

Daisy.. Wer hat angefangen?

[BenWade]

11 bingo...vorerst

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.913.231 von Anders-And am 09.10.17 17:30:26

er...sie...es..., nicht ich

[BenWade]

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[Amphibie]

Sieg, Sieg, Sieg!

Nordex ist eine wahre Goldgrube. Man muß die Nuggets nur heben.

Sieg, Sieg, Sieg! Hausse, Hausse, Hausse, Hausse.

Heute gibt es bei mir Lemmingkeule zum Abendbrot.

[BenWade]

bis freitag dann 11,50-12,50....alles kann man nun auch nicht als LV mit. nordex machen und wenn schluss ist ist halt schluss...basta

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.913.906 von BenWade am 09.10.17 18:39:57

glaub ich nicht, die Bären werden nochmal angreifen.. Aber ich freu mich für Nordex, jetzt noch eins zwei Meldungen und dann die Zahlen..

[oscarello]

wenn ich dran denke...gekauft bei 3 und verkauft bei 6..wahnsinn...lol

[Zahlmeister111]

Ich bin jetzt schon gespannt, wieviele der Untergangspropheten hier bei 15€ noch immer das gleiche Lied spielen...

[Zahlmeister111]

Jetzt fangen erstmal die Leerverkäufer an einzudecken, dann kommen etwas besser als erwartete zahlen und etwas später am Jahresende stehen wir bei 15€

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.913.906 von BenWade am 09.10.17 18:39:57

Zitat von BenWade: bis freitag dann 11,50-12,50....alles kann man nun auch nicht als LV mit. nordex machen und wenn schluss ist ist halt schluss...basta

Es ging heute echt mal erstaunlich schnell bis auf die 11€ Marke aufwärts !

Jetzt muss es nur noch weiter kontinuierlich aufwärts gehen.

Klar ist, dass man zur Zeit noch mit Kursschwankungen (Volatilität) rechnen muss.

[RealJoker]

Goldman senkt auf 8 € , die 11 € sind heute nicht mehr drin..

[castafiore]

Aus die Maus.
Es kehrt wieder Realismus ein. Wer nicht Kasse gemacht hat, guckt nun in die Röhre.
casta

[MissDaisy]

Goldman Sachs stuft Nordex von Neutral auf Sell ab und senkt Kursziel von €12 auf €8.

https://news.guidants.com/#!Ticker/Profil/?i=122797

[Aim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.417 von castafiore am 10.10.17 08:08:36

Ja die Analysten! Goldman Sachs hat auch am 12.01.2017 31€ für Nordex analysiert ? Soweit...

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.417 von castafiore am 10.10.17 08:08:36

Abwarten...in letzter Zeit beobachte ich an der Börse häufig schnelle, heftige vorbörsliche Abstürze, die im Tagesverlauf ins Plus gehoben werden.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.417 von castafiore am 10.10.17 08:08:36

Schade !

Aber das ist halt die angesprochene Volatilität, mit der man bei Nordex leider noch rechnen muss.

Verstehe nicht, warum Goldman Sachs wieder das Kursziel reduziert hat.

Aber die lagen ja auch im letzten Jahr völlig daneben !

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.672 von Aim am 10.10.17 08:37:10

Ja, da hatte Nordex noch eine 2018er-Prognose von 4,5 Mrd Euro stehen!
So wie es jetzt 10 Monate später ausschaut, wird es nicht viel mehr als die Hälfte
Den einzigen Vorwurf den man Goldman da machen kann ist, dass sie Märchen-Onkel Krogsgaard im Januar noch geglaubt haben.

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.672 von Aim am 10.10.17 08:37:10

in 2016 hatten sie noch 42 prognostiziert, die Goldmänner.... naja... im Durchschnitt liegen sie dann bald mal richtig.....

[MissDaisy]

gemeldete auftragseingaenge q3 = ca 200mw, in q4, bisher, NULL. ich warte auf eine umsatz-/gewinnwarnung fuer 2018.

gs ist noch sehr grosszuegig mit kursziel €8, ich tippe eher auf €5 +- €1

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.014 von MissDaisy am 10.10.17 09:20:54

Wie soll das gehen? Aktuell gibt es nach meinem Kenntnisstand keine Prognose für 2018?

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.014 von MissDaisy am 10.10.17 09:20:54

schau mal auf den Auftragsbestand...

Zitat: "Zum 30. Juni 2017 verzeichnete Nordex einen Auftragsbestand inklusive Service von insgesamt EUR 3,6 Mrd., der die Grundlage für die Bestätigung der Ziele für das Gesamtjahr 2017 bildet."
Quelle: http://www.nordex-online.com/00e106/news-presse/newsdetail.h…

Außerdem wurden am 02.10.17 gute 100MW in Argentina gemeldet
Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/41853758…

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.065 von lehm70 am 10.10.17 09:26:07

stimmt, deswegen schrieb ich ja auch...ich WARTE und nicht ich ERwarte

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.080 von warumsindallenicksschonweg am 10.10.17 09:29:06

der unterschied zw auftragsbestand und auftragseingaenge ist bekannt?

laut nordex wurde der argentinienauftrag ins q3 gebucht. noch fragen?

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.122 von MissDaisy am 10.10.17 09:31:43

Zitat von MissDaisy: noch fragen?

nö

mir geht nur das Panikgeseiere hier auf den Zeiger. Ndx steht (zu Recht) nicht mehr da wo sie mal standen. Keine Diskussion meinerseits.

Jetzt ist aber die Frage, ob NDX die Kurve bekommt oder zur Solarworld wird. Und das halte ich bei dem Auftragsbestand, dem finanziellen standing, der Marktbreite und der Technik für übertrieben. Bin daher bei 10,35 heute mit einer ersten Posi wieder eingestiegen. Kann gern auch noch was runter gehen. Chance/Risiko halte ich für vertretbar, auch wenn ich deutlich stärker in Gamesa drin bin.

Muss jeder für sich selbst entscheiden. Ist ja auch jedem sein Geld...

[MissDaisy]

nun, ich bin heute bei €10,20 rein, und hab den sl ins gruen gezogen, sodass ich auf jeden fall einen gewinn machen werde...obs ein paar € oder ein paar hundert € werden, wird man sehen...hauptsache gewinn...

[MissDaisy]

BUZZ-Nordex down as Goldman Sachs cuts to "sell"
* Shares in wind turbine maker Nordex <NDXG.DE> fall 6 pct to bottom of
Frankfurt's technology index <.TECDAX> after Goldman Sachs cuts to "sell" from
"neutral"
* "We believe that the outcome of the recent capacity auctions in Germany
will lead to an absence of installations through 2018-20 in the country. We
would expect Nordex to be one of the most affected companies in our coverage by
this trend," the brokerage writes
* Germany in May approved 807 megawatts (MW) of capacity at onshore wind
parks, saying the price at which it awarded the projects came below expectations
in a sign that competition in the industry will lead to lower prices for
consumers [nL8N1IL1WB]
* Nordex's order volume in Germany fell to 185.5 mln eur ($218.24 mln) in
the first half of 2017, down almost two thirds from a year earlier

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.080 von warumsindallenicksschonweg am 10.10.17 09:29:06

Von dem Auftragsbestand Turbinen am 30.06. sind zum Jahreswechsel noch ca. 250 Mio übrig.
Der Rest wird laut Aussage von Blanco ( Q2-CC ) 2017 umsatzwirksam.

Gemeldete Auftragseingänge seither ca. 90 Mio ( Argentinien-Auftrag ).
Aussichten 2018?

[warumsindallenicksschonweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.233 von lehm70 am 10.10.17 09:44:53

Zitat von lehm70: Gemeldete Auftragseingänge seither ca. 90 Mio ( Argentinien-Auftrag ).

Hab keine Lust den Erbsenzähler zu machen, aber Frankreich und Türkei war auch noch, soweit ich mich erinnere....

[MissDaisy]

shortquote weiterhin sehr stabil..in den letzten tagen minimal gesunken, um 0,08% = ca 70.000 shares

http://www.shortsell.nl/short/Nordex/90/archived

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.917.233 von lehm70 am 10.10.17 09:44:53

Ok, die genannten Aufträge gab es auch noch mit zusammen 70 MW.
Ändert aber nichts daran, dass der AE für 2018 momentan katastrophal ist.
Hier müssen in den kommenden Quartalen im Schnitt fast 1 Mrd AE eingehen, um 2018 auf >2,5 Mrd Umsatz zu kommen.
Nach 3 Quartalen mit im Schnitt <500 mio meiner Meinung nach ziemlich unrealistisch.

[MissDaisy]

um fuer 2018 ein annaehernd gleiches ergebnis wie 2017 zu schaffen, muss man noch mindstens 2.000 mw an ae's in den naechsten monaten reinbekommen. woher sollen die kommen?

ergo, ich WARTE auf eine gewinn-/umsatzwarnung fuer 2018...wenn die kommt, ist €5 kein thema mehr, quasi sicher, imho

[Amphibie]

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[ridethehype]

Habt ihr das schon berücksichtigt?

http://www.sueddeutsche.de/politik/emissionen-chef-der-us-um…

[Amphibie]

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[castafiore]

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[BenWade]

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[Amphibie]

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[MissDaisy]

sell sell sell sell - mehr muss man nicht wissen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9960050-analyse-g…

[MissDaisy]

bricht der kurs auf unter €10, ist der weg frei bis ca €9,5x

[BenWade]

gerne 9,50...du kannst noch folgen?

[wohinistmeinGeld]

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.352 von Amphibie am 10.10.17 11:45:42

Zitat von Amphibie: Was? Kursziel für Nordex sind 15,00 Euro. Da kannst du auch noch soviel Unsinn schreiben.

Unglaublich, was hier wieder für eine Panik geschürt worden ist und wie sich manche darüber wieder, wie die Kinder freuen !

Ich bin mit deinem Kursziel einverstanden !

Das ist natürlich nur mittelfristig zu sehen, langfristig kann es auch wieder weiter hoch gehen.

[MissDaisy]

jetzt sogar tradinghold....es geht abwaerts

[MissDaisy]

€9,888...gutes zwischenergebnis

[BenWade]

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[Amphibie]

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.919.153 von Amphibie am 10.10.17 13:12:41

Da hast du schon Recht, auch wenn ich das etwas anders formulieren würde.

Der heutige starke Kursrücksetzer hat mich zwar auch etwas überrascht, aber ich hab ihn genutzt, um meinen Nordex-Bestand etwas zu erhöhen !

Mein Durchschnitts-EK wird dann also wieder etwas gesenkt.

( das wird wahrscheinlich besonders MissDaisy interessieren )

[Zahlmeister111]

Lasst Euch nicht verschaukeln von den Goldmännern und Konsorten!

Der letzte Angriff der Bären. Da bin ich ziemlich sicher!

[Investor43]

Nordex war ja die Woche bis zu Goldman ein gutes Rennen .. ist schon zu offensichtlich, dass die drücken wollen ..und Maydorn dreht sich mit dem Wind!
mit den nächsten schönen Auftragseingängen, wird der Bann gebrochen sein !

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.919.279 von Zahlmeister111 am 10.10.17 13:26:00

was ist denn an der begründung von gs argumentativ falsch ?
(oder fehlen da selbst die argumente ?)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.919.567 von sleupendriewer_ am 10.10.17 13:57:53

welche "schönen" aufträge sollen das sein - und wie soll deren reichweite in 2018 sein auf basis welcher produktionsleistung im verhältnis zu 2017 ?

wie sollen die margen denn "schön" sein, wenn der markt insgesamt eher kontrahiert - insebesondere nodex kernmärkte ?

[MissDaisy]

stop auf €7,80 setzen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9960569-plusvisio…

[MissDaisy]

nordex noch immer zu teuer

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9960575-maydorn-n…

[cubafeliz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.352 von Amphibie am 10.10.17 11:45:42

ratloigkeit

adva, dialog, nordex, wer ist als nchste dran ???

[MissDaisy]

man reduziert die erwartungen fuer die kommenden jahre

man achte auf den plural ...jahre!

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.073 von castafiore am 10.10.17 11:15:08

Zitat von castafiore: Das mag ja sein Onkel Dagobert, aber ändert nichts an den miesen Aussichten.
Ich kann mir die Braut auch so lange schön reden, bis ich wirklich daran glaube.
Und solange Nordex´s PR—Abteilung nix dagegen setzt, wird der Kurs - vielleicht durch das ein oder andere kleine Zwischenhoch - sich Richtung 8€ bis 5€ bewegen.
casta

Spielt doch keine Rolle. Bei wird Nordex für Onkel D. erst recht ein Kauf.

Solche Leute - bislang nicht eine Kennzahl zu Nordex hier abgeliefert - sind einfach nur Zocker, die aufs falsche Pferd gesetzt haben.

Statt vorher abzuspringen, wird bis zum bitteren Ende an dem Klepper festgehalten.

Für mich Leute, die andere als "Schwätzer" oder "blöde Lemminge" bezeichnen, eh schon durch.

Mit steigender Höhe der Buchverluste sinkt das Niveau.

Ohne Frage auch in Selbstschutz begründet. Wer gesteht sich schon gerne ein, eine katastrophalen Fehler begangen zu haben.

[BenWade]

https://www.google.de/amp/amp.handelsblatt.com/unternehmen/b…

goldman sachs eh nur eine kriminelle gemeinschaft??????????????????????

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.188 von BenWade am 10.10.17 15:07:37

der punkt ist :

diesmal ist die begründung nachvollziehbar - bei >30€ war sie es aus meiner sicht nur begrenzt ...

die berechtigte frage ist natürlich, ob gs nicht immer irgendwie für die interessen der anteilseigner von nordex arbeitet - sowohl auf der upside - als auch auf der downside ...

denn nochmal : welches interesse hat denn accionaan einem hohen aktienkurs von nordex mit perspektive auf die möglichkeit ab 2019 weitere anteile zu kaufen ... ???

richtig : gar keine ...

und wer meint, dass hier bei nordex alles durch ist an konso ?

wann werden denn die one-offs für die konso im personalbereich in die p&l kommen ?
was ist denn mit dem ganzen goodwill in der bilanz ?
...

[BenWade]

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[BenWade]

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[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.590 von BenWade am 10.10.17 15:42:01

die frage ist ja nicht wirklich die "zahl" - sondern die richtung und die begründung ...

...und wer sich hier hinstellt und bei dem auftragsbestand, book2bill, kernmärkten - entwicklung der margen und des auftragseingangs in den kernmärkten (volumen der der kernmärkte) sich hinstellt) und ein 20-er kgv auf dem umsatz und dem gewinn in 2017 für 2018ff begründet - und zwar auf derzetigem kursniveau - der muss doch mal aufzeigen können wie umsatz und marge zumindest konstant gehalten werden können ...

das hier ist maschinenbau und die anlagen sind eher feld wald wiese als dass sie ein alleinstellungsmerkmal haben - jede feld-wald-wiese schiffswerft wäre wohl über ein 10-er kgv glücklich - eher einstellig ist der fall ...

also - rechne doch mal einer vor wie der kurs bei nordex mit 1.x - 2mrd umsatz bei 3% ebit-marge - also 1.x% nettoergebnis ! - bei einem 10-er kgv aussehen müsste - denn das scheint mir hier ein realisitsches (wenn nicht zu positive) einschätzung ...

tip : ohne one-offs komme ich da auf einen niedrigen dreistelligen mio-betrag und damit bei 100mio aktien auf niedrige einstellige kurse - insofern antizipiert gs doch wohl eher noch einiges an "goodwill" - wenn sie 8 zugestehen - right ?

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.710 von sleupendriewer_ am 10.10.17 15:52:09

sag' ich doch. gs ist sehr grosszuegig mit kursziel €8, ich sehe kursziel eher bei €5+-€1...in 2018 ggfs sogar schon in 2017

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.710 von sleupendriewer_ am 10.10.17 15:52:09

bin etwas überfordert mit den ganzen zahlen....seit tesla bin ich zum zahlenanalphabeten....zu dem ich vorher aber schon geneigt habe....endgültig geworden

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.920.971 von BenWade am 10.10.17 16:14:23

das is aber a bissi nachteilig hier, oder ?

... ausser man macht reines sentiment trading ...

wiedem auch sei - mein blickwinkel sieht so aus :

- 1mrd umsatz von acciona in 2018 - damit gibt es eine grundauslastung der werke in spanien - ca. 300 mühlen - also das was so ein typisches mittleres werk so kann - aber wieso sollte acciona als hauptkunde und anteilseigner grossartig margen zahlen ? macht doch irgendwie keinen sinn, falls sie interesse haben sollten in 2019 auf dem tiefpunkt (und nach ablaufen der frist, wo sie nicht zukaufen dürfen) über 30% auzustocken- ggf. bis 75% und einem berherrschungs- und gewinnabführungsvertrag ....

- einige 100mio umsatz bei nordex (aus eratischen aufträgen wie dem in argentinien) - schlechte auslastung in rostock, niedrige skaleneffekte und marktanteile in märkten wie südamerika - wo andere wie senvion offensichtlich auch massiv mit niedrigpreisen versuchen abzufischen und auslastung zu generieren - für das was nach massiver kapazitätsanpassung bleibt - drei werke in D geschlossen - nur eines - für offshore (und teilauslastung mit onshore erhalten) - ansonsten eines in portugal ausgebaut

nehmen wir mal 1.5mrd umsatz daraus an und es bleiben 3% ebit-marge - was in vergangenen krisenzeiten bei läden wie nordex und senvion ein dream-margin war - dann bleiben nach steuern und interesst viellcht 1.x(1.5)% ertrag vom umsatz und somit 20-25mio - sprich 20-25 cent/aktie

beduetet für mich : 20-er kgv : 5€ -> 10-er kgv : 2,5€ .

wie man auch immer das sehen will - bei 10€ sind wir dann irgendwie - gefühlt - doch etwas überbewert mit einem 40-50-er kgv (das sich ja noch erhöhen kann - wenn die 3% ebit-margin nicht erreicht werden sollten ...)

und jetzt kommt mal hier die upside-fraktion und erklärt mal, warum es von 10€ aufwärts gehen sollte ...

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.424 von sleupendriewer_ am 10.10.17 16:53:49

Na ja, 1,5 Mrd Umsatz sind dann meiner Meinung nach schon viel zu pessimistisch.
Über 2 Mrd werden das 2018 mit hoher Wahrscheinlichkeit schon werden.
Allein der Service bringt 300 mio Umsatz, wenn auch mit zuletzt stark einbrechender Marge.

[lehm70]

Was den Nettogewinn angeht, halte ich allerdings 20-25 Cent je Aktie schon für sehr optmistisch.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.529 von lehm70 am 10.10.17 17:03:46

einfach einen dreisatz anwenden oder noch einfacher interpolation

umsatz 2017, wahrscheinlich! um €3.2mrd, kurs ca €10
umsatz 2018, wahrscheinlich? um €2.0mrd, kurs ca €6

wenn nordex nicht massive! auftragsvolumen in den naechsten 3 monaten einfaehrt, dann kracht es gewaltig, da kann man froh sein, wenn €6 halten, imho

[BenWade]

sieht ja jeder das Goldman hier zu einem bestimmten zeitPunkt die Nummer gebracht hat....frage warum wenn sich wegen fehlender Aussichten sowieso alles bergab geht?....Zufall war das nicht

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.613 von MissDaisy am 10.10.17 17:11:40

3 Monate?
Auch in Q1 und Q2 2018 wird es noch Aufträge geben, die 2018 umsatzwirksam werden.
Mir fehlt allerdings die Fantasie, woher ein nachhaltiger und dauerhafter Schub bei den AE kommen soll?
Vielleicht mit der neuen Mühle? Aber wann wird das sein? Wohl frühestens Ende 2018...

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.682 von lehm70 am 10.10.17 17:18:55

ja, 3 monate. nordex selbst spricht von vielen, sehr grossen auftraegen, die man im 2. hj 2017 reinbekommen wird, verschoben wurde dies auf das 4. quartal. daher kann ich nur 2017 annehmen und nichts an auftraegen fuer 2018.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.921.604 von lehm70 am 10.10.17 17:10:13

hinsichtlich service haste recht ...

wobei ich das mental immer noch als lückenbüsser für unwägbarkeiten bei umsatz oder hier noch viel mehr ergebnis betrachte ...

ansonsten kann man ja gerade nach der konsolidierung des awp-servicegeschäfts mitbekommen, dass die insgesamt deutlich geunkene marge dort offensichtlich ein impact aus dem awp-bereicht ist - was ich dann wieder daraufd extropliere, wie das mit den margen läuft (ganz unabhängig davon, dass die margen ehedem gegenüber 2015-2017 massiv einbrechen durch mangelnde produktpflege, neue anlagen und eben das deutlich verschärfte preisumfeld durch die auktionen), wenn acciona ein 50+% kunde bei nordex/awp ist

was meine umsatzerwartung angeht - wie gesagt 1.x bis 2mrd - 1.5mrd war jtzt so ein beispiel ...

am ende ändert sich nicht viel, wenn sie wirklich 2mrd erreichen - wenn man auf das ergebnis und damit die bewertung des kurses schaut - 5€ reichen als obergrenze allemal für eine faire bewertung (nach konso / unter berücksichtigung des goodwills)

interessant, dass du nochweniger ergebnis erwartest - aber ich sagte ja 3%-ebit-marge ist eigentlich gar nicht so schlecht in der branche in krisenzeiten ...

[MissDaisy]

rueckschlagrisiko ueber 20%

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=5552387

2018/2019 sollen "uebergangsjahre" werden/sein...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.919.267 von Durando am 10.10.17 13:24:44

Was war denn daran falsch? Ich schrieb doch, die Schreihälse hier, sind die Saat der Verluste und das stimmt auch. Was soll das, wenn jemand stündlich schreibt wie tief Nordex noch fallen wird? Das ist doch wahnsinn, lieber arbeiten gehen.

Für mich ist Nordex nach wie vor ein Top Unternehmen was auf jeden Fall unterbewertet ist.
Ein Nichtlemming kauft jetzt, ja jetzt und drückt den Lemmingen zu 20,00 Euro die Aktien in die Tasche.

[Anders-And]

smells fishy

Eröffnungsgap bei TG -2,7%, da fliegen die ersten schlappen 14.000 Stk. Frankfurt eröffnet mal auch gleich mit 10,70€. Bei Xetra pünktlich um 9:02 57.600 Stk -3,8%. Da läuft dann die Lawine schon ordentlich an. Fragt man sich warum die ihre Gewinne nicht gestern schon mitgenommen haben. GS kam dann wann mit ihrer KZ Senkung über den Ticker. Da haben wohl schon einige vorher gewusst was so auf dem Zettel steht.

Bin ich ja irgendwie froh gestern nicht eingestiegen zu sein. Gekribbelt hatte es ja.

Grüße

[Amphibie]

Nordex hat immer noch einen riesigen Auftragsbestand und meldet mit Sicherheit auch nicht alle Aufträge. Außerdem steht viel Cash zur Verfügung und die Umstrukturierungen werden auch bald greifen. Die Aktie ist ein Kauf mit Ziel 15,00 Euro.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.696 von Anders-And am 10.10.17 19:12:34

Zitat von Anders-And: Eröffnungsgap bei TG -2,7%, da fliegen die ersten schlappen 14.000 Stk. Frankfurt eröffnet mal auch gleich mit 10,70€. Bei Xetra pünktlich um 9:02 57.600 Stk -3,8%. Da läuft dann die Lawine schon ordentlich an. Fragt man sich warum die ihre Gewinne nicht gestern schon mitgenommen haben. GS kam dann wann mit ihrer KZ Senkung über den Ticker. Da haben wohl schon einige vorher gewusst was so auf dem Zettel steht.

Bin ich ja irgendwie froh gestern nicht eingestiegen zu sein. Gekribbelt hatte es ja.

Grüße

Vielleicht sollte man Sachs- Goldman auch einfach als Kontraindikator begreifen. Siehe Gold, LH, ja sogar schon bei Nordex usw usf.. Was für ne Bude.

Reicht für heute Tschöö

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.717 von Amphibie am 10.10.17 19:14:50

was für ein bullshit :

nordex hatte ende q2/2017 1.74mrd auftragsbestand.

nordex muss für die bereits gesenkte guidance 2017 3mrd umsatz machen.

nordex hat im h1 2017 1.5 mrd gemacht. sprich sie müssen in h2 nochmal 1.5mrd machen.

abzüglich service werden also ca. 1.35-1.4mrd an auftragsbestand abgebaut ...

hinzugekommen sind in q3 nach meiner lesart dessen was gemeldet ist <100mio ...

somit ergeben sich auf der basis der bekannten fakten 400-500mio restbestand am jahresende ...

das setzt nordex auf basis der runrate in 2017 innerhalb von 2 monaten um - und dann ist ohne weiteres foftein ...

schön wenn man die zahlen kennt und rechnen kann ...

manche haben das hier wohl nicht so drauf ...

[sleupendriewer_]

was den cash angeht : bei 550 mio allein aus einer schuldverschreibung kann man natürlich auch mal 400mio cash haben - wobei ich mich mal orientieren würde wofür liquidität bei einem wka-hersteller "gebunden" wird ....

ansonsten sehe ich da noch 500+mio goodwill in der bilanz - die vor dem awp-merger nicht vorhanden waren ...

aus 1mrd margenschwachen umsatz bei awp kann ich nicht ableiten, dass man dafür 500+mio goodwill auf sich nimmt ....

und wenn nordex selber in besseren zeiten - ende 2015 - keinen grund hatte mehr als 9mio goodwill zu haben - dann kann doch ein defakto nicht verbessertes analagenportfolio (denn alles bis zur N131 war doch damals schon da - oder nicht) - kaum 500mio goodwill rechtfertigen ...

augen zu halten und durch, oder was ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.657 von Amphibie am 10.10.17 19:08:29

Ein Top-Unternehmen ?
Da habe ich doch starke Zweifel. Die Branche wächst nach wie vor stark, aber Nordex befindet sich im Krisenmodus. Muss also ein Top-Unternehmen sein....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.922.657 von Amphibie am 10.10.17 19:08:29

Ist ja richtig, ein paar User hier, wie z.B. Sleupendriewer, Lehm70 u. MissDaisy sind ständig am "rumjammern", wie schlecht doch Nordex sei, usw... ! Und das machen die schon seit vielen Monaten so ! Normal ist das jedenfalls nicht.

Schade, dass GS ihnen heute auch noch geholfen hat.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.923.980 von Durando am 10.10.17 21:55:41

..nur, falls es dir noch nicht aufgefallen ist...der nordexkurs faellt seit fast 2 jahren...da gibt es nichts rumzujammern, einfach die realitaet wahrnehmen, reicht!

[Zahlmeister111]

Nur komisch, wenn manche sogar 3 oder 4 Jahre jammern..

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.923.980 von Durando am 10.10.17 21:55:41

Zitat von Durando: Ist ja richtig, ein paar User hier, wie z.B. Sleupendriewer, Lehm70 u. MissDaisy sind ständig am "rumjammern", wie schlecht doch Nordex sei, usw... ! Und das machen die schon seit vielen Monaten so ! Normal ist das jedenfalls nicht.

Schade, dass GS ihnen heute auch noch geholfen hat.

Die Jahresperformance spricht doch eine klare Sprache.

Du sitzt seit 12 Monaten (grob geschätzt) auf einem Pferd, welches in die falsche Richtung reitet.

Die Sichtweisen der "Jammerer" und deine werden womöglich auch in 12 Monaten konträr sein.

Wobei ich "jammern" durch "sehr kritisch eingestellt" ersetzen würde.

Ich würde auch das nicht sagen wollen, dass Nordex ein schlechtes Unternehmen ist.

Nordex hat schlichtweg Probleme. Probleme die sich im Aktienkurs widerspiegeln.

Ob die Aktie des Unternehmens in den kommenden Monaten und Jahren er 5€, 10€ oder 20€ wert ist, muss jeder für sich selbst prognostizieren.

Nordex hat sich in den letzten Monaten sehr stark vom steigenden Aktienmarkt abgekoppelt und kennt nur eine Richtung.

Um die Richtung zu ändern, muss was von Nordex kommen. Mantren wie unser Onkel Dagobert sie inflationär in den Raum wirft " Klarer Kauf. Kursziel 15€. Alle Kritiker sind Verlierer", mag für das persönliche Wohlbefinden hilfreich sein, für einen Kursanstieg jedoch irrelevant.

Jeder hat seine eigene Sichtweise. Dein Glas ist halb voll, für andere ist es halb leer.

[lehm70]

Vor allem wäre mal interessant von Dauer-Optimist Durando zu hören, welche zu erwartenden Umsätze/Gewinne in 2018 seiner Meinung nach höhere Kurse rechtfertigen???

Da kommt aber absolut nichts, stattdessen immer nur "das wird schon wieder", "bald geht es wieder aufwärts".... und parallel wird über die bösen, bösen Pessimisten geschimpft - Verschwörung!!

Sorry, aber das kann man doch nicht mehr ernst nehmen.
Ist es möglich mit den Optimisten mal über eine Kennzahl zu diskutieren? Begründet doch mal Euren Optmismus mit konkreten Erwartungen für 2018 und qualifiziert nicht ständig andere ab, die das versuchen.

Also einfach mal mit Kennzahlen dagegen halten, bis jetzt kommt ausschließlich blablabla - alles wird gut!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.924.229 von MissDaisy am 10.10.17 22:33:47

Zitat von MissDaisy: ..nur, falls es dir noch nicht aufgefallen ist...der nordexkurs faellt seit fast 2 jahren...da gibt es nichts rumzujammern, einfach die realitaet wahrnehmen, reicht!

Natürlich habe ich auch den extremen Kursverfall von Nordex seit dem letzten Jahr mitbekommen.

Aber du hattest dich ja auch in 2016 deutlich geirrt und hattest damals öfters Kurse von ca. 30€ prognostiziert !
So optimistisch wie Du es damals manchmal warst, war ich jedenfalls nicht.

Schon seltsam, wie stark du deine Einschätzung geändert hast !?

Übrigens, nur weil eine Aktie über 2 Jahre lang runter geht, heißt es noch längst nicht, dass sie in Zukunft nicht mehr steigen kann !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.925.573 von Durando am 11.10.17 09:07:53

ich habe mich nicht geirrt, sondern den aussagen von nordex glauben geschenkt. das war mein kardinalfehler. aber ich habe mich auch korrigiert und 1. nordex nichts mehr geglaubt und 2. mich ausschliesslich auf bewiesenes zahlenwerk und chart und analysen verlassen...und siehe da, seitdem ich dieses tue, mache ich mit nordextrades gewinne...mal kleine, mal grosse, aber immerhin gewinne

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.925.573 von Durando am 11.10.17 09:07:53

Zitat von Durando: Schon seltsam, wie stark du deine Einschätzung geändert hast !?

Nordex-Prognose bis vor 8 Monaten für 2018:
4,5 Mrd Umsatz

Aussichten heute:
2,5 Mrd Umsatz?

Ja, sehr seltsam, wenn man da seine Meinung ändert! Das muss ganz eindeutig ein Basher sein!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.925.234 von Hasenbraten am 11.10.17 08:31:03

Man sollte aber auch berücksichtigen, dass der Nordex-Kurs sehr unter den Leerverkäufern gelitten hat.

Wenn man sich den Jahres-Chart anschaut, denkt man ja, dass Nordex pleite sei !

Das stimmt ja nun überhaupt nicht und das haben auch die letzten Zahlen ( 2. Quartal ) ganz klar bewiesen !

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.925.573 von Durando am 11.10.17 09:07:53

Zitat von Durando:

Zitat von MissDaisy: ..nur, falls es dir noch nicht aufgefallen ist...der nordexkurs faellt seit fast 2 jahren...da gibt es nichts rumzujammern, einfach die realitaet wahrnehmen, reicht!

Natürlich habe ich auch den extremen Kursverfall von Nordex seit dem letzten Jahr mitbekommen.

Aber du hattest dich ja auch in 2016 deutlich geirrt und hattest damals öfters Kurse von ca. 30€ prognostiziert !
So optimistisch wie Du es damals manchmal warst, war ich jedenfalls nicht.

Schon seltsam, wie stark du deine Einschätzung geändert hast !?

Übrigens, nur weil eine Aktie über 2 Jahre lang runter geht, heißt es noch längst nicht, dass sie in Zukunft nicht mehr steigen kann !

Und hier das halbvolle Glas: Nur weil eine Aktie seit über 2 Jahren lang runter geht, heißt es noch längst nicht, dass sie in Zukunft nicht mehr weiter fallen kann.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.925.861 von Durando am 11.10.17 09:41:48

Zitat von Durando: Wenn man sich den Jahres-Chart anschaut, denkt man ja, dass Nordex pleite sei !

nein, man denkt, dass nordex sehr ueberbewertet war. dies ist aber ausschliesslich dem inkompetenten vorstand zuzuschreiben, dem seine phantasie durchgebrannt ist, denn seine prognosen hatten kein fundament sondern waren reines wunschdenken. deshalb kam der kurs von €34.xx runter auf €9.xx...man ist in der realitaet angekommen und zz sieht es so aus, als ob nordex noch immer zu teuer ist.

merke. auftragseingang q3 ca 200mw...man brauchte aber 1.000mw um 2018 ergebnis wie 2017 zu erreichen.

mein tipp. kommt in den naechsten monaten von nordex nix wirklich grosses, dann haben wir in 2018 umsaetze um €2.3-€2.6 mrd, welches gleichbedeutend mit einem kurs i.h.v. ca €5 waere

[Amphibie]

Wie es aussieht will die Nordex-Aktie wieder hoch.

[Zahlmeister111]

So lange die Stimmung weiter derart schlecht ist, kaufe ich eher zu.
Fundamental ist hier außer drückenden Spekulationen nichts gegenteiliges zu lesen.

Die Probleme des Unternehmens werden gelöst und sind von vorübergehender Natur. Wir sind nach wie vor in einem Wachstumsmarkt.

[Amphibie]

Ich habe ebenfalls noch Reserve für einen Nachkauf.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.148 von Amphibie am 11.10.17 11:57:15

Mein gestriger Nachkauf war jedenfalls bisher nicht verkehrt !

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.589 von Durando am 11.10.17 12:43:55

hast du zum tiefstkurs gekauft..wie wir alle?

[BenWade]

eine frage mal bitte an die experten hier + daisy....was passiert eigentlich mit dem kurs hier....falls der geschwind (also nur mal so angenommen)...wie auf 11 steigt...und bei diesem kurs dann diesmal keiner STRATEGISCH draufhaut wie goldman....was glaubt ihr was macht der kurs dann....würde eine Expertenmeinung gerne hören...aber daisy darf auch antworten

[MissDaisy]

..ich hatte gestern nocheinmal zu €10 gekauft und spaeter zu €10,13 verkauft...kleinvieh bringt auch mist, bzw das essen auf den tisch.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.751 von BenWade am 11.10.17 13:03:21

danke fuer den vorschlag, aber, ich habe mit kreissparkassen"gross"kundinnen nicht zu tun. sorry

[MissDaisy]

-0,65% ...es wurde etwas gecovert...

http://www.shortsell.nl/short/Nordex

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.751 von BenWade am 11.10.17 13:03:21

Dann würde der Aktienkurs wahrscheinlich weiter steigen.

Bei der nächsten Großauftragsmeldung wird es sowieso wieder aufwärts gehen.

Keiner weiß allerdings, wann genau die Meldung kommt und wie stark der Kurs darauf reagiert.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.751 von BenWade am 11.10.17 13:03:21

Hi,
ich könnte mir vorstellen, dass bei einem erneuten Kursanstieg auf ca. 11€ die Chance charttechnisch groß ist, das ndx weiter steigt bis auf ca. 12,40€ / 12,75€.

:yawn

c.89

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.802 von MissDaisy am 11.10.17 13:09:18

Aber nur von Millennium Capital Partners LLP London!
Bin gespannt wer gestern alles die Shortquoten erhöht hat.
Wenn der Kurs trotz GS-Hilfe nicht unter 10 Euro geht, könnte es einen schönen Rebound geben.

[MissDaisy]

ok, ich erbarme mich mal. ...der kurs steigt dann natuerlich im 1. schritt nur auf €40..etwas spaeter dann aber auf €100..und weil nordex vollkommen unterbewertet ist, das beste unternehmen der welt..und sowieso...rechne ich selbstverstaendlich auf einen kontinuierlichen kursanstieg ueber die naechsten jahre auf mindestens €1.000...locker!!!

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.904 von Schwabinho am 11.10.17 13:19:28

er ging ja schon unter €10..aber, er blieb nicht unter €10..noch zuviele hoffnungskaeufer und kreissparkassenkundinnen unterwegs :-)

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.923.980 von Durando am 10.10.17 21:55:41

Ich halte nordex für ein schlecht geführtes Unternehmen. Denn wer in einem - nach wie vor, aber wie lange noch? - Wachstumsmarkt so in die Schieflage gerät, wird irgendwann vom Markt abgestraft. Der Markt hat reinigende Kraft.
Und deshalb - ich oute mich da mal - warte ich auf den richtigen Zeitpunkt, short zu gehen. Ich habe also keine altruistische Ziele, die Welt zu verbessern. Sondern ich will wie alle viel hier Geld mit wenig Arbeit und keinem Risiko verdienen, um das Haus in Kampen - immerhin 25.000,-/qm - endlich kaufen zu können.
Es soll doch keiner hier glauben, dass wir mit unseren Beiträgen den Kurs auch nur einen Cent bewegen könnten. Da braucht es schon Kaliber wie GS, die ebenfalls nicht altruistisch mit dem Finger schnipsen und schwups sind 10% weg.
Also Dagobert und Durando usw., ich wünsche Euch ja, dass Ihr reich werdet mit political correctness Investments. Aber mit Nordex?
casta

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.928.102 von castafiore am 11.10.17 13:36:23

wer ein haus in kampen anstrebt hat wohl schon verloren...ganz egal was der kurs macht....loool

[MissDaisy]

sieht so aus, als wenn es heute nocheinmal einen test bei €10 gibt. schlusskurs unter €10..dann gehts morgen richtung €9,5x, imho

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.928.165 von MissDaisy am 11.10.17 13:44:06

eher 10,50 morgen wenn nicht schon heute daisy

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.751 von BenWade am 11.10.17 13:03:21

Zitat von BenWade: eine frage mal bitte an die experten hier + daisy....was passiert eigentlich mit dem kurs hier....falls der geschwind (also nur mal so angenommen)...wie auf 11 steigt...und bei diesem kurs dann diesmal keiner STRATEGISCH draufhaut wie goldman....was glaubt ihr was macht der kurs dann....würde eine Expertenmeinung gerne hören...aber daisy darf auch antworten

Ihr seid alle die besten

Gegenfrage: Was passiert, wenn der Kurs unter 9 geht und STRATEGISCH draufgehauen wird?

Spielt doch alles keine Rolle. Den Nichtinvestierten geht schlimmstenfalls ein Gewinn flöten (den man in der Marktphase locker anderweitig einfahren kann).

Den Investierten droht schlimmstenfalls das soziale Netz Deutschlands.

Bei so viel Überheblickeit wünsche ich mir dann doch, dass der eine oder andere sich die Finger verbrennt und aufwacht.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.928.165 von MissDaisy am 11.10.17 13:44:06

test bei €10 hat gestartet...gehts/bleibts drunter, ist alles klarer

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.929.113 von Hasenbraten am 11.10.17 15:34:31

dummes geschwätz

Nichtinvestierten geht schlimmstenfalls ein Gewinn flöten (den man in der Marktphase locker anderweitig einfahren kann).

wo denn locker einfahren kann?...sag doch mal....an der börse gabs noch nie was locker

blaBLABLA....blaaaaaba

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.928.189 von BenWade am 11.10.17 13:47:57

Zitat von BenWade: eher 10,50 morgen wenn nicht schon heute daisy

Das kann auch einige Tage dauern, nur Geduld.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.929.179 von MissDaisy am 11.10.17 15:40:43

...laeuft bisher alles sehr gut...kurs <€10...nun muss er nur noch dort bleiben!

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.929.893 von MissDaisy am 11.10.17 16:49:24

schade, ziemlich genau bei €10 gehalten...ich wuerde vorschlagen: unentschieden, fuer heute ;-)

[Anders-And]

Tja, in Sachen Wachstumsmarkt kann man ergänzend nur nochmals daraufhinweisen, dass:

https://www.klimaretter.info/politik/hintergrund/23775-hendr…

unsere zukünftige Bundesregierung unter Merkel noch was vor sich hat. Wie wollen die dat den schaffen?
Ich schätze Tempolimit 130Km/h, was anderes wird denen wohl nicht einfallen..

Grüße

[MissDaisy]

jetzt weiss ich auch, warum es 2 tage kraeftig nach oben ging...ohne nachvollziehbaren grund...nun aber, 2 shorter haben gecovert. ueber 1m shares, falls ich mich nicht verrechnet habe.

http://www.shortsell.nl/short/Nordex

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.354 von MissDaisy am 11.10.17 19:23:31

Dann sind also im Umkehrschluss zwei Vereine nicht länger der Meinung, dass Nordex auf die 3-5€ runterläuft? Bemerkenswert..

Grüße

[Zahlmeister111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.354 von MissDaisy am 11.10.17 19:23:31

Warum kaufen 2 vermeintliche Shorties 1 Million Aktien zurück. Scheint mir mal einen guten Gedanken wert zu sein.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.558 von Anders-And am 11.10.17 19:39:37

falsch geraten. im umkehrschluss glauben 25 shorter weiterhin an fallende kurse und 2 shorter haben lediglich reduziert.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.696 von MissDaisy am 11.10.17 19:56:02

Klar fangen die an zu reduzieren, den letzten beißen bekanntlich die Hunde. Wenn die Rückkauflawine erstmal anläuft, wegen z.B. Gesetzesänderung der neuen Bundesregierung zwecks Einhaltung der Klimaziele, oder Auftragsmeldungen von Nordex, oder weil Daisy beim Bierholen auf die Nase fällt und das zwei Eurostück verbiegt. Wer weiß das schon. Wie OMA immer sagte, "Manchmal ist weniger mehr" oder so..

Grüße

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.834 von Anders-And am 11.10.17 20:09:06

hier ist zz nur eines klar, naemlich das nichts, aber rein gar nichts klar ist. also, einfach weitertraeumen..irgendwann wirst auch du klarer sehen.

kursziel weiterhin €5

[Zahlmeister111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.931.939 von MissDaisy am 11.10.17 20:25:46

Wenn ich raten will gehe ich ins Casino.

[lehm70]

Börse Online rät heute dazu, Short zu gehen:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Nordex-Aktie-…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.933.997 von lehm70 am 12.10.17 08:13:21

Da schreibt der Autor: "Zeit für einen Short-Gedanken"!

Das kommt wohl etwas zu spät, das hätte er mal vor einigen Monaten schreiben können !!!

[Zahlmeister111]

Noch ein Kontra Indikator! Grossartig...

[BenWade]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation, bitte bleiben Sie sachlich, Danke.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.928.165 von MissDaisy am 11.10.17 13:44:06

ok, ein tag spaeter gehts deutlich unter €10...man muss halt einhfach warten...naechste haltestelle sollte bei €9,5x sein.

[BenWade]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Provokation und nichts zum Thema. Klären Sie offensichtlich persönliche Differenzen bitte ggf. per BM, Danke.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.934.735 von Zahlmeister111 am 12.10.17 09:18:00

GS hat es kurzfristig geschafft, den 101 MW Großauftrag von Nordex, vom Kurs her gesehen, zu neutralisieren.

Es ist auch kein Wunder, dass dann gleich ein oder vielleicht auch mehrere Autoren dann auch nochmal auf Nordex "draufhauen".

Trotzdem ist dieser Argentinien-Auftrag für Nordex sehr wichtig und erfreulich gewesen.


Beim nächsten größeren Auftrag, sollte es wieder aufwärts gehen.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.937.993 von Durando am 12.10.17 14:30:44

Zitat von Durando: Beim nächsten größeren Auftrag, sollte es wieder aufwärts gehen.

mit anderen worten, wenn kein grosser auftrag kommt, gehts weiter abwaerts?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.047 von MissDaisy am 12.10.17 14:38:10

Das hab ich so nicht gesagt, aber der Kurs könnte dann eventuell auf diesem tiefen Niveau erstmal stagnieren.

Ich hoffe jedenfalls, dass Nordex bald einen neuen Auftrag meldet.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.083 von Durando am 12.10.17 14:43:54

und aus welchem grund sollte der kurs auf diesem niveau bleiben, obwohl bisher, in q4, kein! ae zu vermelden war? wo sind die vielen versprochenen grossauftraege, die nordex, wieder!, verkuendet hat? oder luegt der vv? oder fantasiert der vv?

wie ich schon schrieb, dem vv und/oder nordex glaube ich nichts! aber rein gar nichts!! nur bewiesene ae's zaehlen..und da sieht es mehr als nur erbaermlich aus...katastrophal, wuerde ich das nennen.

[Zahlmeister111]

Der CEO ist ja noch recht neu. Dem vorsb etwas Vertrauen vo

[Zahlmeister111]

Nochmal: Der CEO hat vorab etwas Vertrauen verdient. Die Lage in Q4 lässt sich in Q5 bewerten. v

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.281 von Zahlmeister111 am 12.10.17 15:04:52

q5? man sieht, hier schreibt ein echter fachmann...

[egonmust2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.281 von Zahlmeister111 am 12.10.17 15:04:52

q5?

....Q5? Also mein Jahr hat nur 4 Quartale. 😋

[Zahlmeister111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.350 von MissDaisy am 12.10.17 15:10:32

Genau, Du Träne! Oder kann es keine Nachmeldungen für das Vorquartal geben? 🤣

[MissDaisy]

stimmt, es kann nachmeldungen geben, aber garantiert nicht in q5!

[Kluch]

Der Kurs der Nordex-Aktien ist einfach nur unterirdisch und nicht realistisch!
Wo stehen wir bei einem KGV von 1? Und nicht weil die Firma keine Gewinne schreibt, sondern einfach massivst unterbewertet ist. Das ist jedenfalls meine Sicht der Dinge.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.941 von Kluch am 12.10.17 16:07:46

wenn du von bwl ahnung haettest, so muesstest du feststellen koennen, dass nordex gegenwaertig teurer ist als wenn der kurs bei €30 stehen wuerde.

der faire wert liegt in 2018 bei €5+-€1..das kann jeder bwl'er im 1. semester selbst ausrechnen.

[Kluch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.939.034 von MissDaisy am 12.10.17 16:14:16

Aha.
Und wie rechnet "jemand der sich in BWL auskennt" die 5 Euro "fairen" Kurs aus?
Also letztes Jahr hatte Nordex ca. 95 Mio Euro Gewinn nach Steuern bei einem mittleren Kurs von 25 Euro.
2017 wird ein Gewinn von etwa 65 Mio Euro nach Steuern erwartet. D.h. ein Rückgang von ca. 30%.
D.h. ein fairer Kurs wäre mindestens 17 Euro. Zudem war Nordex schon letztes Jahr recht unterbewertet.
Das Problem ist eher, dass (warum auch immer) Nordex zum Spielball der Börsenzocker geworden ist.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.939.253 von Kluch am 12.10.17 16:30:08

nun, wenn du glaubst das unternehmen ist mind €17 wert...dann all in, verkauf dein haus, die frau und die kinder..nimm einen kredit auf..und du, und nur du, wirst steinreich "garantiert"...die anderen warten, wahrscheinlich "vergelblich", lieber auf €5

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.939.253 von Kluch am 12.10.17 16:30:08

Der Kurs könnte bei 1€ stehen und unsere treugläubigen Gesellen würden weiterhin die 15 oder mehr als Kursziel ausrufen.

Spontan fällt mir die Aussage von D gestern ein: "Der Kurs will über 10€"

Anders ausgedrückt: Der Kurs hat sich gestern im Weg vertan und kam daher über 10.

Heute scheint er seinen gestrigen Irrtum bemerkt zu haben und besinnt sich alter Tugenden.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.939.253 von Kluch am 12.10.17 16:30:08

Zitat von Kluch: Aha.
Und wie rechnet "jemand der sich in BWL auskennt" die 5 Euro "fairen" Kurs aus?
Also letztes Jahr hatte Nordex ca. 95 Mio Euro Gewinn nach Steuern bei einem mittleren Kurs von 25 Euro.
2017 wird ein Gewinn von etwa 65 Mio Euro nach Steuern erwartet. D.h. ein Rückgang von ca. 30%.
D.h. ein fairer Kurs wäre mindestens 17 Euro. Zudem war Nordex schon letztes Jahr recht unterbewertet.
Das Problem ist eher, dass (warum auch immer) Nordex zum Spielball der Börsenzocker geworden ist.

Tröstet es dich, sollte der Wert tatsächlich durch Zocker gedrückt worden sein?

Rechne du doch mal vor, wie du auf 17 als fairen Wert kommst?

Unbelehrbar. Daher kommt wohl der Begriff "Lehrgeld"?

Das was du hier schreibst, was Durando und Dago schreiben, wird regelmäßig in anderen Threads geschrieben: Immer dann, wenn ein Wert massiv an Wert verliert und Investierte massive Buchverluste haben.

Kann gut ausgehen (siehe Infineon, oder auch Nordex vor grob 12 Jahren), muss es aber nicht (siehe Solarworld).

Der böse Fehler einiger: Scheuklappen auf und nur nach vorne sehen. Nordex war mal auf über 30, und da gehört sie selbstverständlich hin.

Alles andere wird ausgeblendet - selbst die Realität.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.941 von Kluch am 12.10.17 16:07:46

unfähig den thread zu lesen - da steht die begründung für 3-5€ ende 2018 ...

lesen hilft ...

[Kluch]

Liebe Mitdiskutanten (MissDaisy, Hasenbraten, sleupendriewer_)!
Euere Manieren und Ausdrucksweisen sind unterirdisch. Reißt euch mal zusammen, sonst wird euch niemand ernst nehmen.
"wenn du [...] Ahnung hättest", "Unbelehrbar", "Unfähig..."
Warum zielen alle drei in gleicher Weise unter die Gürtellinie? Seid ihr wohlmöglich Handpuppen?
In diesem Thread könnt ihr euch ab jetzt aufjedenfall alleine unterhalten.
Tschüss...

[RealJoker]

Angesichts des Nordex-Debakels scheinen bei einigen die Nerven blank zu liegen.
Nach den Q3-Zahlen gibt's die nächste Eskalationsstufe, denn die werden voraussichtlich sehr schlecht ausfallen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.942.469 von Kluch am 12.10.17 22:11:07

wen interessiert, ob du hier jemand ernst nimmst ...

netiquette besteht u.a. darin, sich erstmal zu orientieren und den thread zu lesen - bevor man sinnlos postet.

[RealJoker]

Wo wir bei Kurszielen sind: Kurse von unter 10 € wurden als unrealistisch betrachtet als der Kurs noch 50 % höher stand. Die prognostizierten 5 € sind m.E. sehr wahrscheinlich, denn die Probleme dieses Unternehmens werden anscheinend von einigen verkannt. Die Märkte befinden sich in einer Hausse. Wir müssen also gar nicht darüber reden, wo Nordex stünde, wenn wir einen Bärenmarkt hätten. Aufträge in Deutschland 2018 erscheinen auch unrealistisch über das Ausschreibungsmodell. Von den geplanten Entlassungen hört man auch nichts mehr. Insgesamt sehr viele Probleme und dabei ein nicht sonderlich fähiges Management.
Ach ja, die Leerverkäufer trifft an dieser Misere keine Schuld.

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.942.469 von Kluch am 12.10.17 22:11:07

, Willkommen in der Runde. Ja unsere BWL Spezialisten haben ihr BWL wahrscheinlich nicht bei der Sparkasse gemacht. Eher bei IKEA an der Kasse. Daher kommt dann auch das "DU"..

Naja, der Kursverlauf ist auf ihrer Seite, hatten aber auch ordentlich Hilfe von den Spezialisten.

Man hat wirklich keine Lust mehr hier was zu schreiben.

Ich schau mir das Spiel hier weiterhin von der Seitenlinie an. Sollte Nordex tatsächlich erst bei 5€ den Boden bilden, tja dann müssen eben erst ab da Aktien zurück gekauft werden von den LVs. Insolvenz sehe ich hier erstmal nicht, Serviceverträge, Neue Mühlen, Aftermarket vielleicht kauft auch einer die Klitsche. Wer weißdas schon. Meine Prognose: Nordex hat Arbeit für mehr als zwei Wochen in 2018 und geht nicht auf 5€ +-1€. Setz ne Kiste Grauburgunder..

Hislen Anders- And

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.942.805 von Anders-And am 12.10.17 22:54:06

Sorry aber deinen Beitrag verstehe ich nicht. Wen kritisierst DU jetzt?
Und bist DU short, long, normal oder gar nicht?
Jeg hersker ikke
casta

[Anders-And]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.942.949 von castafiore am 12.10.17 23:21:41

For fanden,

wenn "SIE" die Kiste Grauburgunder gewinnen wollen, müssen sie schon dagegen wetten. Und falls sie gewinnen und wir die Kiste anschließend gemeinsam leeren, ja dann biete ich ihnen vielleicht das "DU" an. Was ist daran so schwer? Steh doch hier nicht in Fredericia am Hafen mit der Angel in der Hand.
Dieses "DU" in der "neuen" deutschen Sprache kotz mich mal so richtig an, und zwar mehr als der Kursverlauf bei Nordex. Mit Verlaub gesagt..

Im Übrigen war mein Beitrag an Kluch als Antwort generiert. Falls er mich nicht versteht kann er ja als PM noch mal nachfragen.

So jetzt geht es wieder. Wie war die Frage?

For helvede!

[MissDaisy]

moin, es werden tipps angenommen. erst den versuch wieder ueber €10 zu kommen (und dort zu bleiben) oder erst der test bei €9,5x? ich bin mal kuehn und tippe auf €10.

dies gilt auch fuer DICH, ja DU, DU allein bist gemeint!

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.943.012 von Anders-And am 12.10.17 23:37:29

Zitat von Anders-And: For fanden,

wenn "SIE" die Kiste Grauburgunder gewinnen wollen, müssen sie schon dagegen wetten. Und falls sie gewinnen und wir die Kiste anschließend gemeinsam leeren, ja dann biete ich ihnen vielleicht das "DU" an. Was ist daran so schwer? Steh doch hier nicht in Fredericia am Hafen mit der Angel in der Hand.
Dieses "DU" in der "neuen" deutschen Sprache kotz mich mal so richtig an, und zwar mehr als der Kursverlauf bei Nordex. Mit Verlaub gesagt..

Im Übrigen war mein Beitrag an Kluch als Antwort generiert. Falls er mich nicht versteht kann er ja als PM noch mal nachfragen.

So jetzt geht es wieder. Wie war die Frage?

For helvede!

Was für lustige Mitmenschen es doch gibt.

Es interessiert doch hier im Forum niemanden, ob du wem das "Du" anbietest oder nicht.

Wenn dir der Umgangston hier nicht passt - einfach abmelden.

[Durando]

Es kommt eine neue, größere AWP Anlage auf den Markt:

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.944.359 von Durando am 13.10.17 09:27:42

€10 sollte somit kein problem darstellen. kursziel, heute, €10,5x

[Zahlmeister111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.938.677 von MissDaisy am 12.10.17 15:42:06

Das soll natürlich Q1 heissen. Freut mich, dass Du etwas wesentliches gefunden hast!

[Zahlmeister111]

Die entscheidande Frage bleibt: Wo steht Nordex in 1-2 j

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.944.635 von Zahlmeister111 am 13.10.17 09:53:53

Das ist eine gute Frage ! Aber die wird dir wahrscheinlich niemand beantworten können.

Das hängt ja von vielen Faktoren ab, z.B. Klima- und Umweltpolitik, finanzielle Möglichkeiten von bestimmten Investoren, Ländern u. Regionen.

Kommt natürlich auch darauf an, wie gut sich die neue N149 und die neue AWP 140 dann verkaufen werden.

[Zahlmeister111]

Die habe ich mir bereits beantwortet und investiert.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.944.635 von Zahlmeister111 am 13.10.17 09:53:53

Zitat von Zahlmeister111: Die entscheidande Frage bleibt: Wo steht Nordex in 1-2 j

2018 = €5
2019 = €10

[Zahlmeister111]

Das ist so deutlich kurzfristig nicht seriös prognostizierbar.

[BenWade]

2018 24,745€
2019 42,252€

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.945.199 von Zahlmeister111 am 13.10.17 10:38:57

es geht hier nicht um prognose, sondern um die eigene meinung, daher, 2018=€5 und 2019=€10

[MissDaisy]

€10,50 ist wohl kaum zu schaffen, selbst die €10 macht probleme..da muss viel mehr druck im kessel sein...

[Zahlmeister111]

Macht doch für Trading in Nordex einen eigenen Tread auf.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.945.259 von BenWade am 13.10.17 10:44:08

Zitat von BenWade: 2018 24,745€
2019 42,252€

Das sind schon ambitionierte Kursziele !

Ich bin mit Prognosen vorsichtig geworden.

Halte aber 15€ bis zum Jahresende noch für gut möglich, wenn sich die Auftrags-Situation wieder bessert.

Für 2018 schätze ich mal grob: 15-20€


(wie immer, nur meine Einschätzung, natürlich ohne Garantie)

[BenWade]

als wenn man nordex bei diesem kurs erfolgreich regelmäßig erfolgreich traden könnte und deshalb diesen trading müll hier absabbert....mal gehts gut mal schief könnte jeder 16 jährige wissen....wie dumm es hier ist

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.051 von Durando am 13.10.17 12:14:27

bin dann mit 17 oder so wohl raus...habe ein Talent Kurse weggelaufen zu sehen und nicht mehr dabei zu sein

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.051 von Durando am 13.10.17 12:14:27

Zitat von Durando: Für 2018 schätze ich mal grob: 15-20€


(wie immer, nur meine Einschätzung, natürlich ohne Garantie)

Wie hoch müssen die Umsätze/Gewinne Deiner Meinung nach im kommenden Jahr ausfallen, damit diese Prognose eintrifft?

[Zahlmeister111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.063 von BenWade am 13.10.17 12:17:17

Das kann hier niemand! Da bin ich sicher. Das ist reines Gambling.

[MissDaisy]

ganz schwache leistung..ganz schwach. so wird das nix...€5..wird kommen, imho

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.948.034 von MissDaisy am 13.10.17 15:45:53

Was wird kommen? Hier in diesen Forum macht es mir wirklich keinen Spaß mehr.

Nordex ist nach wie vor ein Kauf.
Kursziel 15,00 Euro.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.948.034 von MissDaisy am 13.10.17 15:45:53

Mach doch einfach einen eigenen Thread auf, was hältst du davon? Ich glaube keiner hier möchte deine Postings länger lesen

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.948.865 von Amphibie am 13.10.17 17:06:45

dein kursziel 15
missdaisymouse 5
meines grob 40
durch 3
macht durchschnittskursziel 20
alles im grünen beteich

[castafiore]

Auf welchem Stern lebt ihr pusher eigentlich?
Beispiel Schleswig-Holstein (Jamaika!):
Nachdem das OVG Schleswig die Regionalpläne zum Ausbau der Windkraft gekippt hat, muss eine neue Planungsvorgabe durch die Politik beschlossen werden. Derzeit 6.500 Einwände von Bürgern! Zeithorizont Anfang/Mitte 2019! Bis dahin nur Ausnahmegenehmigungen.
Und Jamaika im Bund wird das genauso handhaben.
Also, wo sollen denn im Inland die Aufträge herkommen? Hinzu kommt das Angebotsverfahren.
Kommt mal in der Realität an. Und wenn Nordex nur einen Funken Verantwortung für die Aktionäre/den Kurs haben würde, würden Aufträge SOFORT gemeldet werden.
Und? Wo sind sie?
Ich gönne es euch ja; aber wo soll‘s herkommen; wer soll‘s richten???
casta

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.762 von castafiore am 13.10.17 18:52:34

Quelle: Flensburger Tageblatt 13.10.2017
casta

[Zahlmeister111]

Deutschland ist doch nur ein kleiner Teil der Welt....

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.950.605 von Zahlmeister111 am 13.10.17 20:39:51

Dann kommen also die ganzen Auslastungsaufträge für 2018 und 2019 aus dem großen Rest der Welt, und alle im 4 Ouartal 2017 ... ok.
Mein Hinweis sollte auch nur verdeutlichen, dass der deutsche On-Shore-Markt im Prinzip kaputt ist.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.522 von BenWade am 13.10.17 18:14:40

Zitat von BenWade: dein kursziel 15
missdaisymouse 5
meines grob 40
durch 3
macht durchschnittskursziel 20
alles im grünen beteich

BenWade, du hast noch mein Kursziel vergessen !

Vorhin schrieb ich 15-20€ für 2018.

Wenn ich mich festlegen muss, sage ich 20€ bis Ende 2018.


(wie gesagt, das ist nur meine Einschätzung, dafür gibt's keine Garantie !)

[Zahlmeister111]

Damit kann ich mich auch anfreunden! 20€ klingt vernünftig

[sleupendriewer_]

siemens gamesa senkt die gewinnprognose

... auf in die nächste runde :
http://www.ariva.de/news/windturbinenhersteller-siemens-game…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.ariva.de/news/windturbinenhersteller-siemens-game…

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.950.956 von sleupendriewer_ am 13.10.17 21:28:54

das war jetzt aber gemein. wir wissen doch alle, dass nordex die beste aktie der welt ist, total unterbewertet. und nur weil die anderen eine umsatz-/gewinnwarnung verkuenden..nordex braucht das nicht. die auftragsbuecher sind uebervoll, fuer die naechsten 100jahre. deshalb ist nordex auch viel mehr wert. mindestens €100..besser €1.000, ach, was sag ich..€10.000

wer ironie findet, kann diese behalten.

so, nun wieder zur realitaet. wie ich bereits mehrfach schrieb, rechne ich auch mit einer gewinn-/umsatzwarnung von/bei nordex...in den naechsten wochen!

kursziel 2018=€5

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.951.028 von MissDaisy am 13.10.17 21:40:02

... man beachte _wo_ der gewinnrückgang von siemens gamesa begründet ist ...

... und welche exposition nordex hier hat ...

[Amphibie]

Das Kursziel für Nordex 15,00 Euro steht für 2018. Das ist Fakt und da beißt die Maus keinen Faden ab.
Auf gehts Nordex.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.951.298 von Amphibie am 13.10.17 22:25:44

wie lächerlich.

selbst wenn nordex 2mrd umsatz in 2018 erreichen sollte - und die ebitda-marge nur auf 5-6% fällt - dann sieht es selbst ohne (!) one-offs so aus :

ebitda-ergebnis : 120mio
abschreibungen : 2*68mio=136mio (angenommen wird eine stagnation der abschreibungen gegenüber 2017 - eher unwahrscheinlich, wenn man restrukturierungsaufwand, (und ggf. goodwill-abschreibungen) zusätzlich berücksichtigen würde)

-> ebit : -16mio (also sind wir auf ebit-basis schon negativ - obwohl die ebitda-marge nur um bummelig 2% gefallen ist)

-> zinsen : -32mio (nehmen wir mal eine stagnation auf dem niveau von 2017 an - im wesentlichen geht das ja in richtung avale, kontokorrent, 550mio langfristige schulden)

steuern : naja - das wird dann wohl spannender wenn das ergebis tiefrot aussieht - aber das spielt bei fast -50mio vor zinsen dann auch bewertungstechnisch nicht mehr grossartig die rolle ...

und nun kommst du und willst einen laden der ordentlich verlust macht oder ggf. um eine schwarze/torte null ringt, feld-waldwiese anlagen für onshore produziert, die andere firmen die günstiger bewertet sind mindestens ebensogut - wenn nicht besser bauen können - mit 1.5mrd bewerten - warum gleich nochmal ?

substanz kann es nicht sein- wenn das goodwill bei 500+ mio liegt und man sich fragen muss - was steht denn eigentlich dahinter - wenn das keinen auftragseingang / umsatz generiert und erst recht keinen gewinn ...

ach - ja - an der oben stehenden rechnung kann man auch gut erkennen - wie die restrukturierungsmassnahme bei entsprechendem auftragseingangs-/umsatz sowie preisdruck/ebitda-rückgang einfach verpufft ...

an die "bwl-er" in diesem thread - nicht über ikea labern - mal besser butter bei die fische - wenn ihr könnt und nicht nur im hörsaal gebruncht habt (un heute euer money for nothing bekommt) ...

[lehm70]

Jetzt also auch Siemens Gamesa mit einer Gewinnwarnung.
Bleibt noch die Frage ob/wie Vestas leidet?
Ich tippe am 9.11. auf eine Erhöhung der Jahresprognose - wer wettet dagegen? 😁

[sleupendriewer_]

noch etwas zur "innovativen" blattwurzelverlängerung :

so wie ich das sehe - gibt es das schon bei senvion bspw.- so ist deren iec2b/ec3 140m mühle mal fix auf 144m gewachsen ...

innovativ ist also erklärungsbedürftig ...

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.950.755 von Durando am 13.10.17 20:59:44

Zitat von Durando: Wenn ich mich festlegen muss, sage ich 20€ bis Ende 2018.


(wie gesagt, das ist nur meine Einschätzung, dafür gibt's keine Garantie !)

Eine Begründung würde mir auch schon reichen.
Umsatz-/Gewinnerwartungen für 2018?

Ansonsten ist das einfach nur inhaltsleeres Gepushe.

[castafiore]

Machen wir uns nichts vor, was hier gepostet wird, interessiert doch wirklich niemanden und beeinflusst den Kurs genauso, als wenn in Flensburg ein Besen umkippt.
Gepushe und Gebashe findet auf ganz anderem Niveau statt, z.B. eine kurze Meldung von GS oder ähnliches.
Wir betreiben hier mehr oder weniger begründeten Meinungs- und Informationsaustausch; das wars.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.958.985 von castafiore am 16.10.17 09:11:35

Es ist ja wohl klar, dass diese Analysten-Meinung von Goldman Sachs den Kurs kurzfristig mehr beeinflusst hat, als unsere Postings hier !


@Lehm70: Es dauert noch ein paar Wochen, bis Nordex die Q3-Zahlen bekannt gibt.

Wie soll man denn jetzt schon eine Umsatz- und Gewinnprognose für 2018 abgeben ???
Ich kann das jedenfalls nicht !

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.168 von Durando am 16.10.17 09:40:16

Ja, aber Du hast Erwartungen/Vorstellungen was mit dem Umsatz und Gewinn 2018 passiert?
Oder an was orientieren sich Deine 20 Euro Kursziel für 2018?
Nur Bauchgefühl?

[soeinmist]

Die Siemens Gamesa Gewinnwarnung dürfte Konsequenzen für Nordex und den Sektor haben. Ich meide den Sektor vorerst. Erst müssen schwächere Anbieter, wie etwa Nordex vom Markt verschwinden oder übernommen werden, bevor ich hier Geld verbrenne.

[MissDaisy]

nordex ist runter, bis zur supportmarke bei €9,5x gelaufen. wenn die haelt, wird man wieder versuchen >€10 zu kommen, imho

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.189 von lehm70 am 16.10.17 09:43:12

Natürlich habe ich meine Erwartungen, aber die werde ich hier jetzt nicht verraten.

Es ist ja auch egal, was ich hier schreibe, es wird von einigen hier sowieso negativ ausgelegt.

Ich halte Nordex aktuell für deutlich unterbewertet.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.516 von Durando am 16.10.17 10:21:04

Zitat von Durando: Natürlich habe ich meine Erwartungen, aber die werde ich hier jetzt nicht verraten.

Das verstehe wer will
Sorry, aber solche Aussagen kann ich nicht ernst nehmen.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.516 von Durando am 16.10.17 10:21:04

Zitat von Durando: Ich halte Nordex aktuell für deutlich unterbewertet.

und dies weiterhin ohne irgendeine begruendung, also reines wunschdenken.

[MissDaisy]

...wieviele auftragseingaenge wurden bisher in q4 gemeldet? ...nein, ich meine nicht! q5

[Zahlmeister111]

Noch stehen die Aussagen des Management als Prognosen.
Spätestens nach den nächsten Zahlen wissen alle mehr! Selbst wenn die negativ sind, hat das null Aussagekraft auf die längerfristige Perspektive. Da zählt nur der Ausblick nach vorne!

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.516 von Durando am 16.10.17 10:21:04

Du verhältst dich hier wie ein trotziger Kindskopf, der mit seinem bischen Taschengeld bei den großen Jungs mitspielen will.
Dich kann doch keiner mehr ernst nehmen hier. Aber du trägst immerhin zur Heiterkeit ein wenig bei.
casta

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.693 von castafiore am 16.10.17 10:43:16

Na ist doch prima, wenn ich bei dir ein wenig für Heiterkeit sorge !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.612 von MissDaisy am 16.10.17 10:32:58

Zitat von MissDaisy: ...wieviele auftragseingaenge wurden bisher in q4 gemeldet? ...nein, ich meine nicht! q5

Da der Argentinien-Großauftrag noch für's 3. Q. zählen soll, wurde für's 4. Q. leider noch kein neuer Auftrag gemeldet.

Aber das weißt du ja selber !

Wäre schön, wenn Nordex bald wieder einen neuen Auftrag meldet.

Diesmal vielleicht aus Südafrika oder womöglich aus Skandinavien ?

Ich bin jedenfalls gespannt.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.959.717 von Durando am 16.10.17 10:45:35

Nun schon deutlich unter 10.

Mal ne Frage an die Daueroptimisten: Gibts einen mentalen SL, oder bleibt ihr positiv gestimmt, selbst wenn die Zahlen dem Markt nicht gefallen und der Kurs weitere € fallen sollte?

Dagobert Duck braucht bald einen neuen Avatar: den von Donald Duck oder gar Onkel Zwegert.

Am Rande: ich bin wirklich froh, ein Lemming und Loser zu sein, wenn mir ohne Nordexaktien deren Verluste erspart und Gewinne mit anderen Titeln gegönnt sind.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.180 von Hasenbraten am 16.10.17 12:22:24

Zitat von Hasenbraten: Dagobert Duck braucht bald einen neuen Avatar: den von Donald Duck oder gar Onkel Zwegert.

Am Rande: ich bin wirklich froh, ein Lemming und Loser zu sein, wenn mir ohne Nordexaktien deren Verluste erspart und Gewinne mit anderen Titeln gegönnt sind.

Den Basher hast Du noch vergessen!

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.149 von Durando am 16.10.17 12:09:14

einfach mal die nackte zahl akzeptieren. in ueber 3 monaten hat nordex ca 200mw an auftragseingang gemeldet. man muss in 2017 aber noch ca 2.000mw reinbekommen, um dem ergebnis, im vergleich zu 2017, zu halten. niemand weiss woher die 2.000mw kommen sollen. also, warum sollte der kurs steigen?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.180 von Hasenbraten am 16.10.17 12:22:24

Das Problem dabei ist, einmal Lemming, immer Lemming. Durando dagegen ist ein professioneller Anleger. Guck dir mal seine Performance bei Peugeot an. Durchgehalten, nachgekauft, gewonnen. So einfach kann Börse sein.

Und nun zu Nordex, jetzt sollte man nicht verkaufen. Nordex ist günstig bewertet, für mich ist die Aktie nach wie vor ein Kauf.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.250 von MissDaisy am 16.10.17 12:55:13

Zitat von MissDaisy: einfach mal die nackte zahl akzeptieren. in ueber 3 monaten hat nordex ca 200mw an auftragseingang gemeldet. man muss in 2017 aber noch ca 2.000mw reinbekommen, um dem ergebnis, im vergleich zu 2017, zu halten. niemand weiss woher die 2.000mw kommen sollen. also, warum sollte der kurs steigen?

An deine enorm hohe Zahl von 2000MW glaube ich nicht !

Wie kommst du darauf, dass Nordex 2000MW an Aufträgen bis zum Jahresende braucht ???

Das ist doch völlig überzogen und eigentlich unmöglich !

Nordex braucht natürlich neue Großaufträge, das wissen wir alle !

Aber wenn sich der Auftragsbestand in diesem Jahr leert, dann kann man natürlich auch neue Aufträge in 2018 schneller abarbeiten !

D.h., Wenn im 1. Quartal 2018 neue Aufträge reinkommen, können die evtl. noch bis Ende 2018 oder sogar noch früher installiert werden.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.285 von Durando am 16.10.17 13:23:35

2.000mw...einfach selbst nachrechnen.

war es nicht so, dass der letzte auftrag in q3 erst in 2019 umgesetzt werden soll?

[MissDaisy]

Nordex gewinnt 101,4-MW-Projekt in Argentinien

Montag, 02.10.2017 09:55

DGAP-News: Nordex SE / Schlagwort(e): Auftragseingänge Nordex gewinnt 101,4-MW-Projekt in Argentinien 02.10.2017 / 09:48 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Nordex gewinnt 101,4-MW-Projekt in Argentinien

Kraftwerksbetreiber Genneia bestellt 26 Anlagen vom Typ N131/3900 Hamburg, 2. Oktober 2017. Die Nordex-Gruppe setzt ihren Erfolg in Argentinien fort: jetzt hat der Hersteller den Auftrag für die Lieferung und schlüsselfertige Errichtung von 26 Turbinen der Baureihe N131/3900 für den Windpark "Pomona" erhalten. Die Bauvorbereitungen werden 2017 starten und die Installation der Anlagen wird dann Anfang 2019 erfolgen. Zudem ist der Service über eine Laufzeit von zehn Jahren im Leistungsumfang enthalten.

Kunde ist der unabhängige Kraftwerksbetreiber Genneia, der über umfangreiche Erfahrungen und zahlreiche Projekte in Argentinien verfügt. Der Park wird in Pomona, Rio Negro errichtet. Hier herrschen mittlere Windgeschwindigkeiten von 8,6 m/s, die auf einer Turmhöhe von 120 Metern optimal genutzt werden können.

Bereits Anfang des Jahres 2017 hatte Nordex zwei Aufträge für zusammen 148 MW aus der ersten Ausschreibung erhalten. Der neue Auftrag stammt aus der Ausschreibung "RenovAR 1.5", die im November 2016 erfolgt war.

[Zahlmeister111]

Die Lemminge stürzen alle ab und die Antizykliker bleiben dick im Geschäft. Das war noch immer so und wird auch so bleiben.

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.293 von MissDaisy am 16.10.17 13:29:23

Zitat von MissDaisy: war es nicht so, dass der letzte auftrag in q3 erst in 2019 umgesetzt werden soll?

...die Installation der Anlagen wird dann Anfang 2019 erfolgen.

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/newsdetail.html?…

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.342 von lehm70 am 16.10.17 13:51:22

Ok, da hätte ich besser erst weitergelesen - MissDaisy hatte die Info bereits eingestellt - sorry.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.276 von Amphibie am 16.10.17 13:12:59

Zitat von Amphibie: Das Problem dabei ist, einmal Lemming, immer Lemming. Durando dagegen ist ein professioneller Anleger. Guck dir mal seine Performance bei Peugeot an. Durchgehalten, nachgekauft, gewonnen. So einfach kann Börse sein.

Und nun zu Nordex, jetzt sollte man nicht verkaufen. Nordex ist günstig bewertet, für mich ist die Aktie nach wie vor ein Kauf.

Und die eine "gute" Performance kompensiert die bescheidene bei Nordex oder macht ihn gar zu einem Börsenprofi?

Vielleicht machst du es dir an der Börse zu einfach?

Nochmal die Frage: Gibt es einen mentalen SL für dich oder ab wann kaufst du nach?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.293 von MissDaisy am 16.10.17 13:29:23

Zitat von MissDaisy: 2.000mw...einfach selbst nachrechnen.

war es nicht so, dass der letzte auftrag in q3 erst in 2019 umgesetzt werden soll?

Aber dir ist schon klar, dass bei jedem größeren Auftrag auch eine Anzahlung erfolgen muss ?

Wie schnell ein Auftrag installiert wird, ist übrigens jedes mal anders.

Kleinere Aufträge werden oft wesentlich schneller installiert, das sollte man eigentlich schon wissen.

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.363 von Durando am 16.10.17 14:01:01

Zitat von Durando: Kleinere Aufträge werden oft wesentlich schneller installiert, das sollte man eigentlich schon wissen.

achja? und das kannst du beweisen? oder einfach behaupten, beweisen koennen das dann die anderen!

[Zahlmeister111]

Lustig, wenn ein Spekulant im weiteren Sinn dem anderen Spekulanten Spekulation vorwirft! 😁

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.548 von Zahlmeister111 am 16.10.17 15:33:03

..ich finde es noch viel lustiger, wenn jemand auf q5 wartet!

[KingsGambit]

Bezgl üblicher Projektdauer hat Durando vollkommen Recht. Bei Nordex sind die üblichen Durchlaufzeuten von kleineren Projekten in Europa so um die 6-9 Monate. Das ist seit Jahren so.
Argentinien + Grossprojekt ist allerdings eine ganz andere Hausnummer, sowohl planerisch, logistisch usw. Das geht natürlich nicht in 9 Monaten.

[Wertefinder1]

REUTERS-Meldung zum brasilianischen Markt:
http://epocanegocios.globo.com/Empresa/noticia/2017/10/chine…[/url]

Goldwind versucht Projekte zu kaufen und würde auch eine eigene Fabrik bauen. Wegen der Wirtschaftskrise hat letzteres Bedeutung im Land.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.961.980 von KingsGambit am 17.10.17 00:13:31

was letzten endes um so schlimmer für die umsatzentwicklung in 2018 ist aufgrund der entwicklung des auftragsbestandes ...

[lehm70]

Was aufgrund der AE auf jeden Fall heute schon sicher ist - Q1 2018 wird unterirdisch!

[MissDaisy]

sieht gut aus..nur noch ein paar cent nach sueden und ein neues jahrestief ist erreicht.

[BenWade]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[BenWade]

klebt an der 10 ob knapp drüber drunter egal....alles negative 3x drin....bin entspannt

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.013 von MissDaisy am 17.10.17 10:50:28

geschafft, neues jahrestief wurde soeben gesetzt. das 4 jahrestief liegt bei €8,85...ist also nicht allzuweit entfernt

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.358 von BenWade am 17.10.17 11:30:32

oh shit - hört sich an nach : ausstieg bei knapp unter 11€ verpasst ...

hmm ...

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.538 von MissDaisy am 17.10.17 11:52:45

diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.616 von BenWade am 17.10.17 12:01:18

hmm, also ich sehe da weiterhin einen abwärtstrend - der nebenbei zeitlich voll in line mit dem letzten abwärtstrend ist - da ging es auch innerhalb von ziemlich genau 2 jahen von 30+€ auf um und bei 10€ - dann ging es in ca. 1 jahr weiter runter auf 5€ - und dann daraunter ...

in dem kontext sehe ich keine 30% upside - der auftragseingang, das marktumfeld und die daraus aleitbaren zahlen und konsequenzen für das unternehmen geben das auch nicht her - wie hier zuvor mehrfach dargelegt ...

da das schwer argumentativ zu widerlegen ist, bleibt die pusherseite hier ja auch inhaltlich völlig inhaltsbefreit ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.748 von sleupendriewer_ am 17.10.17 12:17:39

nebenbei - vom peak des letzten zwischenhochs sind wir bald 1,5€ entfernt - allein um das zu kompensieren braucht man 15-20% ...

wie heisst es so schön : nie ins fallende messer greifen ...

[MissDaisy]

so sieht die realitaet aus...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.616 von BenWade am 17.10.17 12:01:18

Zitat von BenWade: diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

An einem Tag sind 30% plus mit Nordex wahrscheinlich fast unmöglich.

Erstmal müssen wieder mehr Aufträge gemeldet werden.

Dann halte ich 30% plus und auch mehr, innerhalb von ca. 2-3 Wochen für gut möglich !


Ich bleibe optimistisch und investiert, aber etwas Geduld ist natürlich weiterhin erforderlich !

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.358 von BenWade am 17.10.17 11:30:32

Zitat von BenWade: klebt an der 10 ob knapp drüber drunter egal....alles negative 3x drin....bin entspannt

9,49€ ist doch eher an der 9 "klebend", als an der 10?

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.075 von Hasenbraten am 17.10.17 13:03:21

Hi,
der Abwärtstrend ist anscheinend noch immer intakt.
Also abwarten und Tee trinken oder so.



c.89

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.039 von Durando am 17.10.17 12:59:41

Zitat von Durando:

Zitat von BenWade: diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

An einem Tag sind 30% plus mit Nordex wahrscheinlich fast unmöglich.

Erstmal müssen wieder mehr Aufträge gemeldet werden.

Dann halte ich 30% plus und auch mehr, innerhalb von ca. 2-3 Wochen für gut möglich !


Ich bleibe optimistisch und investiert, aber etwas Geduld ist natürlich weiterhin erforderlich !

Welcher Zeitraum ist laut deiner Definition " etwas".

Vermutlich wirst du, Onkel D und die Wade in genau 12 Monaten die gleichen Phrasen dreschen...

Ob der Kurs dann bei 1€ oder 15€ steht - vollkommen einerlei.

[RealJoker]

Nach Meinung einiger hier ist die Aktie ja günstig, wird aber jeden Tag günstiger 😄.
Mal ehrlich, eine schlechtere Performance auf 12-18 Monate hatte ja nicht mal AirBerlin.

[MissDaisy]

heute ist die supportmakre €9,5x wichtig. haelt diese, kanns wieder auf €10 gehen. haelt diese nicht, ist €8,8x das naechste ziel

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.964.616 von BenWade am 17.10.17 12:01:18

Zitat von BenWade: diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

Ich halte euch Daueroptimisten eh für unglaubwürdig oder unfähig.

Scheinbar seid ihr euch zu 100% sicher, dass Nordex die 10 und dann die 15 erreicht.

Warum macht ihr nicht alles zu Geld (schlaft zur Not bis Ende 2018 unter der Brücke) und genießt dann euren Reichtum?

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.183 von RealJoker am 17.10.17 13:15:42

nun, man koennte auch sagen..wenn man die letzten 4 jahre betrachtet, dann ist der kurs fast +- null...nur ein paar cent im plus

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.252 von MissDaisy am 17.10.17 13:22:12

der punkt ist - die zyklen bei nordex laufen tatsächlich um die 6-7 jahre ...

deshalb würde ich mal den letzten schweinezyklus mit einbeziehen ...

und mir auch klar machen - der downturn geht erst 2 jahre lang - das sind noch 1-2 jahre "to go" ...
(wie beim letzten mal) - auf basis des auftragseingangs auch nachvollziehbar - wie das ablaufen kann ...

interessanterweise könnte halt der ahuptaktionär in der nähe des bodens dann das recht haben weitere anteile zuzukaufen - allerdings würde ich mir mal die marketcap von acciona ansehen und was die für kennzahlen haben - da ist nordex meilenweit von entfernt ....

erg muss eine konso her, die es für acciona überhaupt denkbar macht, den sanierungsfall zu übernehmen - aber wer weiss - vielleicht haut der hochgelobte ex-acciona mann- jetzt ceo bei nordex - die konso ja auch vorher an - und dann gehen hier einigen so richtig die augen über - wenn sie es denn überhaupt begreifen - einige scheitern ja schon am schwindenden auftragseingang und den konsequenzen für 2018 ff ...

[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.303 von sleupendriewer_ am 17.10.17 13:28:14

man muss einfach akzeptieren, dass die guidance fuer 2017 wahrscheinlich geschafft wird, aber in 2018 es massiv nach unten geht, imho, daher, ich bleibe fuer 2018 weiterhin bei einem kurs €5+-€1..und wenn 2018 nicht die wende bringt, gehts in 2019 auf €3 +- €?

weiterhin (er)warte ich eine kommende gewinn-/umsatzwarnung...da zuendelts dann kraeftig am kurs

[BenWade]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.039 von Durando am 17.10.17 12:59:41

Etwas Geduld....? Du bist ja lustig. In Anbetracht von 2018 und der desaströsen Auftragseingänge sind die aktuellen Kurse noch hoch...

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.246 von Hasenbraten am 17.10.17 13:21:00

Zitat von Hasenbraten:

Zitat von BenWade: diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

Ich halte euch Daueroptimisten eh für unglaubwürdig oder unfähig.

Scheinbar seid ihr euch zu 100% sicher, dass Nordex die 10 und dann die 15 erreicht.

Warum macht ihr nicht alles zu Geld (schlaft zur Not bis Ende 2018 unter der Brücke) und genießt dann euren Reichtum?

ich halte dich für unfähig und unglaubwürdig eher

[MissDaisy]

€3 +- ein paar cent waeren natuerlich ein traum fuer mich, fuer andere ein albtraum?!

[BenWade]

3€ loool....das reinste comic

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.486 von BenWade am 17.10.17 13:46:40

ist das ende 2018 / anfang 2019 dann zitierfähig ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.486 von BenWade am 17.10.17 13:46:40

Sei mal Realist: der Kurs ist näher an 5 € als an 15 €. Und dass wegen einer sehr wahrscheinlichen Umsatz- und Gewinnwarnung der Kurs weiter fällt, ist eigentlich auch nicht schwer zu prognostizieren....

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.516 von sleupendriewer_ am 17.10.17 13:49:54

ausserdem was ist daran zum lachen ?

nach goodwill abschreibungen (500mio) verbleibt was an buchwert bei nordex ?

wenn nordex 2mrd umsatz bei einer um nur (was viel zu optimisitisch ist imho) reduzierten ebitda-marge von 6% macht - dann haben sie 120mio ebitda - aber 160mio abschreibungen (wenn diese analog zu 201 laufen) - dann noch 30mio zinsen - somit ist nordex schon vor steuern ergebnistechnisch mit 50mio in den roten zahlen ...

dass nordex 2mrd umsatz in 2018 machen kann ist durch den auftragsbestand keinsfalls gesichert - der stand ende h1/2017 bei 1.7mrd - nordex muss noch 1.5mrd in h2 zur erreichung der guidance machen - abzüglich 150mio service gehen also 1.35mrd vom auftragsbestand ab - derzeit sind visibel gerade mal 100mio hinzugekommen - bleiben also derzeit am ende des jahres 500mio auftragsbestand - von denen teile erst - wie durando selbst aus einem nordex-artikel zitierte - 2019 abgewickelt werden können und damit umsatzwirksam werden - allein für 2mrd umsatz in 2017 - abzüglich 300 mio service-geschäft -fehlt also noch locker deutlich mehr als 1mrd an auftragseingang ...

und wie oben gezeigt - nur marginale ebitda-verschlechterung aufgrund von preisdruck führt dann zu einem stark defizitären geschäftsverlauf ...

dazu kommt noch - nordex hat kein anlagenportfolio, dass auch nur an irgendeiner stelle eine alleinstellungsmerkmal gegenüber vestas, senvion, ge, siemens-gamesa aufweist - eher ist es so, dass diese hersteller im markt 2018 performantere anlagene aufweisen - die bspw. nicht nur auf dem papier in der 140+m klasse spielen - sondern - im gegensatz zu nordex - auch im markt ...

wie war das mit dem "lol" ? erklär mal ...

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.603 von sleupendriewer_ am 17.10.17 14:01:15

erklären?...dein zahlenk.. ist genauso viel wert wie mein tägliches geschäft lool

[sleupendriewer_]

zusatzfrage :

wenn im nächsten jahr die handelbarrieren für pv aufgelöst werden und solarodule für um die 30 us-cent/wp auf den markt drängen in europa (dem kernmarkt von nordex) - also möglicherweise um 25 €-cent/wp, was darf dann strom aus wind in allem jenseits der weiss-wurst-äquators (und damit meine ich gesamteuropa südlich davon) noch kosten ?

ist es nicht so - wie die spanischen 3GW-auktionen gezeigt haben, dass wind schon jetzt das spiel preislich irgendwo beim übergang von 4.x€/kwh richtung 3.x€/kwh defakto in dieser region verloren hat (ohne staatliche kontrolleingriffe) ?

PV ist zudem aufgrund der logistik und zugänglichkeit mit begrenztem expertenwissen deutlich einfacher zu distribuieren ...

diese entwicklung - die die gesamte windkraftindustrie treffen wird - ist derzeit noch gar nicht reflektiert ...

nordex hat im gegensatz zu ge und siemens/gamasa keine deep pockets und im gegensatz zu vestas / senvion keine ausweichnmöglichkeit richtung offhsore ...

... und auf einmal ist er da - die direkte konfrontation mit den chinesen - ganz anders als in möglicherweise gedacht ...

... und nordex ist darauf nicht vorbereitet - wie man an der konso sieht - im vergleich zu dem was bspw. bei siemens oder senvion abgeht ...

[MissDaisy]

...laeuft super, noch €0,4x dann wird ein neues 4-jahrestief gesetzt

zusaetzlich eine gewinnwarnung?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9977613-maydorn-n…

[RealJoker]

Die Märkte erklimmen immer neue Höchststände und der Chart hier sieht aus als würden bald die Lichter ausgehen. Ganz so weit ist es noch nicht, aber die Probleme sind unverkennbar. Würden die Wettbewerber auf einen Teil der Marge verzichten, träfe das Nordex sehr hart.

[lehm70]

Die Frage ist doch, wie sieht der Markt für Turbinenhersteller in 3 Jahren aus?
Ich glaube, dass am Ende nur die Großen übrig bleiben - GE, Siemens, Vestas und vielleicht noch Goldwind.
Der Rest wird geschluckt oder geht pleite.

RealJoker sieht das genau richtig.
Was passiert wohl mit Nordex, wenn z.B. Vestas einen Teil seiner fetten Marge opfert, um Konkurrenten aus dem Markt zu drängen?

Die einzige Chance für Nordex ist meiner Meinung nach die N149.
Die muss ein großer Erfolg werden - sonst gehen hier die Lichter aus.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.966.191 von RealJoker am 17.10.17 15:07:40

Das einzige was für Nordex spricht, ist die desaströse Stimmung und eine bearische Maydorn Empfehlung

[OWLer]

Am besten garnicht mehr hinschauen, ich dachte das wäre hier mal eine Weltfirma, aber anscheinend doch wohl nur Schrottwert! Wie kann man nur so einen Laden vor da Wand fahren! Warte noch bis Dezember, dann werde ich mir die restlichen Anteile ausbuchen um dem Staat wenigstens nicht noch die Steuern am Ende die Steuern zu schenken!
Vom Winde verweht, würde ich mal sagen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.966.893 von OWLer am 17.10.17 16:29:50

Das ist nur eine Luftnummer...
Die Verluste unterjährig mit Gewinnen verrechnen, ist wohl die einzig sinnvolle Möglichkeit.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.966.995 von RealJoker am 17.10.17 16:44:00

Ich halte es durch und wenn es 100% Miese werden, zum Glück keine riesen Posi hier drin.

Zitat von RealJoker: Das ist nur eine Luftnummer...
Die Verluste unterjährig mit Gewinnen verrechnen, ist wohl die einzig sinnvolle Möglichkeit.

[sleupendriewer_]

4.x cent/kwh in pv auktion

damit ist in den pv-auktionen der 4.x cent/kwh bereich erreicht :

http://www.sonnewindwaerme.de/photovoltaik/photovoltaik-auss…

wind muss günstiger als pv sein - und zwar imho deutlich - sonst macht es keinen sinn weiter auf wind zu setzen ... -> ergo im 3.x cent/kwh bereich ....

btw. - ich sagte es schon - aber die aufhebung der der zollschranken für wind kommt erst noch ...

jeder der in diesem thread hier rechnen kann, sollte sich ausrechnen wie der preis für eine mühle mit um/mehr als 10mio kwh/anno aussehen muss (vor dem hintergrund üblicher nebenkosten wie pacht, ....) damit sich das rechnet ...

im endeffekt muss nordex beantworten im cc wo und an welchen standorten ihre mühle 3.x cent/kwh liefern können - denn nur in diesem bereich haben sie noch eine chance auf absatz ...

p.s.: man sollte die fertigung in D schliessen und komplett nach spanien verlagern - dafür outsourcing von awp-mühlen richtung indien - viele nordex-mühlen werden im nächsten jahr ehedem nicht gebaut werden - ein guter zeitpunkt für so eine konsolidierung und den damit verbundenen overhead ...
die schockwellen die so eine massnahme auslösen dürfte, dürften auch ganz im interesse der grossaktionärs sein - seine beteiligung ist schliesslich strategisch ...
natürlich wäre es sinnvoll - um den effekt voll auszuschöpfen erst bei entsprechendem leidensdruck ende 2018 so etwas durchzuziehen - macht die sache einfacher und den effekt punktgenauer für ein überschreiten der 30% als weisser ritter ...

[RealJoker]

Einem derart unfähigen Management dürfte man im übrigen keinen Cent anvertrauen. Von der Restrukturierung hört man nichts mehr, dabei brennt es lichterloh.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.379 von RealJoker am 17.10.17 17:23:32

der ceo (hier im übrigen mit reichlich vorschusslorbeeren von den pushern begrüsst ...) kommt von acciona ...

acciona kann (erst) ab 2019 weitere anteile an nordex kaufen ...
dann muss der laden besenrein sein (goodwill bspw. dürfte da "stören" imho ...)
... und personalmassnahmen sicherlich auch - genauso wie strukturelle defiizite in der aufstellung ...
alles schän konsolidieren bis dahin ...
... und durch die marktdelle der nächsten jahre kann der laden auch gerne alleine gehen - knapp üer grund ...

acciona hat ein interesse daran, dass alle synergien zum upgrade der aawp-mühlen (mit fertigung in spanien) voll ausgeschöpft werden - was passiert ...

was margen angeht - kann man beim service sehr gut erkennen wie margen im geschäft mit acciona sind - im verhältnis zum restlichen geschäft ...

also der mann macht doch seinen job einwandfrei ...

nur vielleicht haben einige hier keine ahnung welchen er macht

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.796 von sleupendriewer_ am 17.10.17 18:18:15

das ganze muss wie gesagt natürlich effekttechnisch auch noch optimal getimed werden imho ...

insofern mal hübsch sutsche alles ausspielen bis 2019 - das spiel ist noch nicht mal in der halbzeit ....

ach ja - entwicklungsaufwand parkt man sicherlich auch besser schwerpunktmässig in den nächsten 2-3 jahren ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.808 von sleupendriewer_ am 17.10.17 18:20:33

natürlich nur meine vision -und wie wehner schon immer sagte ...

... aber auf der anderen seite ist 1+1 nun mal 2 - und zwar immer

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.817 von sleupendriewer_ am 17.10.17 18:21:40

Du bist aber schon ein Schwarzmaler.

Nordex klebt beständig an der 10€-Marke.

Selbst ein Fall bis 7,00€ kann mit einem einzigen +30%-Tag wieder in den Klebebereich katapultiert werden.

Ich bin da ganz entspannt. Ende 2018 definitiv bei 15-17€...selbst 35€ sind bei einem Auftragseingang möglich.

Keine Kaufempfehlung. Meine bescheiden Nichtlemmingmeinung.

[MissDaisy]

ich kann mein glueck kaum fassen...neues jahrestief gesetzt und der kurs ist in schlagweite um ein neues 4-jahrestief zu setzen.

morgen kurz mal die €9 testen..und falls die nicht haelt, ist das neue 4-jahrestief reine formsache.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.796 von sleupendriewer_ am 17.10.17 18:18:15

Ich halte es keineswegs für ausgeschlossen, dass Acciona Nordex irgendwann übernimmt. Allerdings wird der Kurs bis dahin im niedrigen einstelligen Bereich notieren und die Altaktionäre realisieren dann hohe Verluste.

[Newbie_81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.968.150 von MissDaisy am 17.10.17 18:58:22

Ziel 2-3 €

[reyna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.968.426 von Newbie_81 am 17.10.17 19:34:30

Warum nicht gleich 1,-?

[Newbie_81]

Gerne. Wäre mir auch lieb, ist aber anhand der hier mehrfach vorgerechneten Zahlen unwahrscheinlich. Aber man kann natürlich immer hoffen.

[KingsGambit]

Bezgl Alleinstellungsmerkmale, es gibt halt noch andere Werte als nackte MW Zahlen. Technische flexibilität für die Wünsche der Kunden, Emissionen, Lebensdauer, usw usw.
In der Vergangenheit jedenfalls sind kleinere Kunden mit Nordex gut gefahren, weil Nordex halt auch auf Wünsche der kleineren Kunden eingehen kann und spezifische Ingenieur-Lösungen anbietet.
Vielleicht ist es heute im härteren Wettbewerb anders, vielleicht sind kleine Kunden für Vestas&Co heute auch wichtiger? Ich vermag es nicht zu sagen.
Grad die kleineren Kunden sind bei Nordex eben König, aber heute gilt bei WKA's wohl eher "Geiz ist geil", auch wenn's unter dem Strich für die Kunden, in 20 Jahren, damit teurer wird.

[MissDaisy]

falls jemand auf eine 1 vor dem komma wartet...kein problem, einfach warten

[Zahlmeister111]

Eine etwas neutralere Betrachtung wäre gut!

Die Ente tradet und sollte sich zumindest mehr um Wahrscheinlichkeiten sorgen. Ob sie das macht? Keine Ahnung! Ich sehe nur Rechthaberei und Wunschdenken.

Gestern las ich einen Artikel vom Anlegerverlag, der mir recht objektiv erschien. Sinngemäß ist es mittlerweile nach dem Kursverlauf besser auf steigende als auf fallende Kurse zu setzen.
Wie Nordex langfristig eingeschätzt wird, darf sich jeder selbst erarbeiten. Ich bin entspannt und bleibe investiert.

[lehm70]

Also ich sehe vor allem Wunschdenken und Ignoranz!

[MissDaisy]

mal eben ueber 30% runtergestuft, die ganze peergroup hat massive probleme

Macquarie stuft Siemens Gamesa von Neutral auf Underperform ab und senkt Kursziel von €15,18 auf €10,14.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.969.014 von KingsGambit am 17.10.17 20:48:08

technische flexibilität - wenn man bspw. DFIG einbaut - statt wie alle anderen vollwechselrichter ...

darf ich jetzt mal lachen ?

blattwurzelverlängerung als innovation verkaufen - obwohl dass seit monaten, wenn nicht > 1jhahr bei senvion eine grundlegende komponente von derem modularen ansatz für die blattproduktion ist ?

und was ist jetzt bitte da noch "besonders" flexibel ?

innovativere treibstrangkonzepte haben mittlerweile andere (enercon ehedem) siemens bspw. (gleichzeitig haben sie mit gamesa eine linie die direkt mit awp(nordex) konkurriert ...

also - was konkret kann denn nordex noch - was andere nicht mindestens ebensogut - wenn nicht besser können - und wie steht es um die defizite von nordex - bspw. keine komponente im offshore-bereich ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.969.014 von KingsGambit am 17.10.17 20:48:08

naja - das mit dem "geiz ist geil" ist wohl eher ein spruch ...

wenn klar wird - das die "geiz ist geil" anlagen von gamesa aus spanien weit über ihre auslegungsdauer (da waren mal max. 15 jahre im spiel laufen ....

wenn klar wird - das enercon eine "billigvariante" in den markt bringen will, weil kunden nicht durch die bank eine zusicherung von 30 betriebsjahren (standard waren in den vergangenen dekaden 20 jahre für die auslegung brauchen) ...

wenn klar wird - dass hersteller durch die bank bereit sind auch 25 jahre auslegungs-/betriebsdauer zu zertifizieren ....

dann kann das mit dem "geiz ist geil" ja irgendwie nicht so weit her sein ...

aber richtig ist - wer kohle schlagen will - der muss die preise mitgehen können - und zwar nicht nur die von neubaublöcken - sondern auch die von alten abgeschriebenen in einem markt mit überschusskapazitäten - denn in diese richtung gehen die auktionspreise - und das nicht zuletzt getrieben durch alternative technologien wie pv, die bisher nie - preislich eine konkurrenz waren - nun dreht sich das ganze - nicht zuletzt weil das halbleiter-massenproduktion ist und windkraft immer noch maschnen(spezial)bau - der sterben wird, wenn man nicht entsprechende stückzahlen für die serie liefern kann - oder auf intelligente sourcong konzepte aufsetzt ...

ansonsten gibt es da noch die internationalen wettbewerber - klares ziel in china : wind ist günstiger als kohle - wenn nicht - dann gibt es keine chinesische windkraftindustrie mehr - weil es dann keinen nationalen markt mehr gibt ...
wie man sieht ist dieser markt dennoch für firmen wie vestas / gamesa siemens attraktiv - also ist klar wohin der hase läuft ...

... und nordex macht da keinen unterschied - wer in die richtung wie kg denkt - der sollte dann vielleicht auch mal weg von aufgelöstem triebstrang in zu DD anlagen (gibt ja mittlerweile diverse anbieter mit siemens, enercon, vensys/goldwind ...) denken ...

vor dem hintergrund sinkender preise im leistungselektronik-bereich (und der zuverlässigkeitsanforderungen allein im automotive-bereich für diese Komponenten - ich spreche jetzt mal konkret SiC an - die nicht zuletzt auch im PV-Bereich in der nächsten Generation von Wechselrichtern enthalten sind) weiterhin für Anlagen die ab 2020 in den markt kommen und dann doch etwas lebensdauer haben sollen auf DFIG zu setzen - weil das "noch billiger" ist - so steht's bei nordex ist aus meiner sicht sowohl technisch eingeschränkt (selbst senvion hat sich hier verabschiedet - und die haben DFIG lange Zeit bzgl. grid codes gepushed) als auch kurzsichtig, was die marktentwicklung im leistungselektronik-bereich angeht ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.967 von Hasenbraten am 17.10.17 18:36:33

ich sehe da kein kleben ...

die entwicklung der letzten 2 jahre zeigt einen abwärtstrend mit teilweise starken einbrüchen - dazu gibt es dann entsprechende "events" ...

ich würde einfach mal die obere und untere trendlinie grob skizzieren und mich fragen, wann die obere denn den kurs trifft (so im november oder - q3 2017 session ist am 14.november - right ? - gibt es da dann eine aussage zu 2018 - und das was dann bzgl. auftragsbestand / eingang gesagt wird dürfte zimelich definitiv für 2018 sein - im dezember wird die welt nicht mehr gerettet und wunder / grossprojekte in 2018 - die dann auch 2018 umgesetzt werden - eher unwahrscheinlich - wie durando richtig bemerkte - die brauchen mehr durchlaufzeit - und von den kleinen jungs ist nicht viel zu erwarten - die (bürgergesllschaften) hat nordex ja selber kritisiert - weil sie mit ihren projektgewinnen in den auktionen in 2018 eben nicht in die hufe kommen und wie weit es beim nächsten mal gehen könnte, bevor die untere getroffen wird (um 5€ würde ich mal da aus dem chart ersehen) ...

ich denke, dass das eher die kurssituation wiederspiegelt -das es zwischendurch stagniert - oder auch mal up/down geht - ok ...

die gute frage ist - nachdem es ja bei einigen aktien - auch ausserhalb des wka-bereichs in den letzten tagen durch analystenäusserungen doch wirklich einfluss auf den kurs gab - ob es nicht nun mal langsam hier im vorwege ein bisschen auf die mütze gibt ...
und wenn gs mit den grossen jungs spielt (für die hauptanteilseigner) - sowohl up als auch down - dann müssten sie ja für acciona und für deren interesse ggf. einen "fairen" kurs für das überschreiten der 30% marke zu bekommen (ohne dass sie mit aktien zugebombt werden, die sie zu dem kurs ggf. gar nicht haben wollen ...)
aber für letzteres hat man ja noch 12-15 monate zeit ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.967.967 von Hasenbraten am 17.10.17 18:36:33

seit wann sind lemminge leute die ein bisschen die fundamentale situation betrachten ?

ich habe in diesem thread in den letzten monaten kein einziges fundamentales argument gefunden, dass für eine longposition - auf derzeitigem krusniveau spricht ...

um nicht zu sagen - es gibt nicht mal den versuch - nur sentiment-gelaber - und/oder kurstechnische betrachungen (letztere können dann wohl eher als amnbitioniertes->riskantes(?) trading im abwärtskanal betrachtet werden - wer's mag ... -> aber das ist dann doch wohl eher die lemminge aktion, oder ?)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.971.363 von sleupendriewer_ am 18.10.17 09:23:37

short zu sein - scheint mir jedenfalls in D immer noch kein massentauglicher volkssport zu sein ?

die meisten - wie man auch hier lesen kann - verstehen nicht mal, dass das ein fundamental getriebenes invest sein kann - das im vorfeld eines ereignisses im regelfall eingegangen wird - die abwärtsbewegung ist dann fundamental begründet - short nach dem event macht irgendwie keinen sinn - oder (und in der abwärtsbewegeung ist es zeitkritisch und riskant)

[sleupendriewer_]

was dagegen für einen longinvestor sinn macht :

soviel disziplin aufzubringen - nicht bei optisch "billigen" kursen (oder wenn einige davon erzöhlen auf basis von ergebnissen vergangener zeiten) zu kaufen - sondern dann wenn es wirklich sinn macht aus fundamentalen gründen in einer marktschwächephase (die ja noch gar nicht da ist - nordex produziert ja noch ganz nett in 2017 - aber aufttragseingang/bestand und aussagen wie preisdruck sind schon vorzeichen dessen, was da kommen könnte ...)

genau das würde ich von einem strategischen investor wie acciona erwarten - wie auch von einem smart investor, der nordex auf der agenda hat ...

und beide müssen ein interesse haben, dass bei nordex mal vorher bzw. auf dem weg so richtig konsolidiert und aufgeräumt wird und der laden auf die anforderungen - defakto ab 2018 (machbar allerdings erst ab 2020) ausgferichtet wird - das wiederum sollte zusätzliche einschläge - aus kurzfrisitger perspektive mit sich bringen - die hoffentlich dann zu einem "fairen" preis für das sanierungsobjekt führen - denn ohne sanierung kann nordex imho mittelfristig wirklich einpacken und hat keine existenzberechtigung gegenüber vestas,ge,siemens/gamesa und enercon - und sehen wir es realisitsch : einen markt wie europa mit einigen 10GW - also einigen 1000 maschinen - bespielen die 4 jungs auch alleine - wenn jeder von denen deutlich über 1000+ anlagen per anno braucht, um hinreichend skaleneffekten in der produktion zu generieren (und das notwendige mass an anlagendiversivität/modularität abzubilden) ...

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.971.504 von sleupendriewer_ am 18.10.17 09:35:22

sprich die frage entscheidet sich auch daran - ob nordex zur 1000+ klasse gehören kann - und das geht in so einem markt (auktionen - willlkommen in der neuen welt, die letztes jahr noch die meisten ignoriert haben) nur über den preis - sonst ist man per se raus ...

nur wo ist der massive move bei nordex hin zu niedrigeren produktionsbedingungen ?
... und nun kommt mir nicht mit den 500 mann (wenn da dann nach restrukturierung noch 3000(?) in D sind - von denen vielleicht 1500+/-500 für R&D und sales/adminstrativen/service overhead notwendig sind)

es gab bei senvion aussagen zur kostenreduktion/pressestimmen durch den move nach protugal - tenor : 1/3 der arbeitskosten ...

klares ding, dass die nur noch die 900 mann r&d in rendsburg und zentralfunktionen in hh in D halten (neben der produktion in bremerhaven für offshore - wobei die blätter schon nach portugal gegangen sind)

wo ist so ein move bei nordex - wo man doch der einbruch im auftragseingang für nordex-maschinen ersichtlich ist und der rampup der "billig-"produktion bei awp in spanien/indien läuft ...
extrapolieren auf die nordex-mühlen - und zwar eigentlich so schnell wie möglich - oder acciona macht das nach einer übernahme als ersten sinnvollen step selbst - nur dann zahlen es die leute in einem möglichen squeeze out zuvor durch niedrigere kurse ...
wenn man bspw. sich auf defakto drei blätter (für 117/130/150m rotordurchmesser kapirziert - ggf. mit blattwurzelverlängerung anpassbar) - dann kann man das auch (wenn nicht von tpi, ...) auch in spanienan einem standort machen (wie senvion zeigt - moulds sind schnell verlegt / neu gemacht - braucht man ehedem für die N149 - eigentlich geht es nur um die blätter für die 130m rotordurchmesser)

so eine massnahme würde immer noch 1-2 jahre brauchen um nachweislich impact in der guv zu haben - aber dann ist das auch 2020ff der fall ...

nur wo sind diese moves ?

[MissDaisy]

@sleupendriewer_

haste eine schreibblockade? man liest ja heute kaum etwas von dir...

[MissDaisy]

fuer alle anderen..€9,5x ist heute entweder widerstand oder wird zu support. bleibts >€9,5 gehts auf €10..., bleibts <€9,5 wird die €9 naeher untersucht, imho

[DrWatch]

Der eigentliche Grund für die Kursrückgänge bei Nordex in den letzten Tagen scheint mir das Geschehen um Carbon-Rotec in Lemwerder zu sein.

Bekanntlich hatte Nordex im Juli 2017 einen auslaufenden Liefervertrag nicht verlängert, sodass es dem Unternehmen des Eigentümers und Geschäftsführers William Tang an Aufträgen fehlte, um den Betrieb mit rund 450 Mitarbeitern aufrecht zu erhalten.
Was für Nordex eigentlich gut ist, denn Nordex wird um die Kosten aus dem Liefervertrag entlastet, hat nun bei Carbon-Rotec zur vorläufigen Insolvenz geführt. Da Carbon Rotec zahlungsunfähig ist droht eine Schließung des Werks, falls sich während der vorläufigen Insolvenzverwaltung keine Sanierungsperspektive ergibt.

[BenWade]

kurs klebt weiter an der 10...das anders zu sehen ist halt krämermässig...dampfschreiber u. welterklärer können schreiben was sie wollen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.972.521 von DrWatch am 18.10.17 10:57:40

Das ist interessant, aber ich denke es ist ziemlich eindeutig, dass der Kursrutsch der letzten Tage, durch die GS Analystenmeinung ausgelöst worden ist.

Könnte Carbon Rotec nicht eventuell von Acciona übernommen werden ?

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.972.791 von Durando am 18.10.17 11:22:58

die typen von GS haben für sich selbst oder für andere eines ihrer miesen geschäfte organisiert...opfer nordex....nein sonst ist nichts passiert

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.972.521 von DrWatch am 18.10.17 10:57:40

die situation bei carbon rotex ist ja schon länger bekannt und ich kann mich auch erinnern das hier schon mal thread gepostet zu haben - ist halt die frage, ob das in diesem umfeld hier wirklich jemanden interessiert - nur weil es jetzt konkret wird ...

spricht aber bände - wenn man seine zulieferer in die insolvenz schickt ...

frage ist, ob der standort in rostock wirtschaftlicher sein kann als lemwerder - ich habe da so meine zweifel ... (senvion hat auch die konsequenzen gezogen in bremerhafen ...)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.972.839 von BenWade am 18.10.17 11:30:29

na - die rezeption in diesem thread - als GS bei über 30 immer noch munter kaufempfehlungen gab - und klatten ausstieg - und aciona einen exit bei ihrem wka-hersteller suchte - war ja etwas anders - da jetzt den durando bzgl. gs anzusprechen ist vielleicht falsch - oder man hat ihn damals nicht gelesen ....

dumm wenn man den thread nur mit den letzten beiträgen kennt

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.972.902 von sleupendriewer_ am 18.10.17 11:35:59

@kg : wie ist eigentlich der wechsel von carbon rotex auf tpi als rotorblattlieferant für nordex als "qualitätsführer" zu sehen ? :

[MissDaisy]

outsourcing bei senvion. sollte nordex auch mal ueberlegen.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9980514-dgap-news…

[Amphibie]

Sehr schöne Nordex Hausse heute. Ich hatte gestern Abend noch einmal schön nachgelegt. Nordex macht jetzt echt Spaß.

[BenWade]

der Kleber an der 10 ist enorm...richtiger fetter pattex....auch wenn ich wollte kann es nicht ändern

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.973.583 von Amphibie am 18.10.17 12:32:57

Zitat von Amphibie: Sehr schöne Nordex Hausse heute. Ich hatte gestern Abend noch einmal schön nachgelegt. Nordex macht jetzt echt Spaß.

10 Tage Frust, 1 Tag Spaß

Heute im Plus? Ach ja...da fällt mir auch ein: gestern Abend noch einmal schön nachgelegt.

Rumquatschen macht jetzt echt Spaß

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.973.685 von Hasenbraten am 18.10.17 12:41:07

rumquatschen macht spass...du weißt offensichtlich wovon du sprichst?!?....wo kann man nochmal sichere gewinne machen als hier?...du wolltest noch antworten und es der welt mitteilen

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.973.583 von Amphibie am 18.10.17 12:32:57

geil - die Leute, die ihre Einstiege immer im Nachhinein melden - und jeden kleinen Rebound damit zur "Hausse" hochjubeln wollen ...