RWE - Informationen, Analysen und Meinungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[Dollarbaer]

Im übrigen trägt der Bereich D Stromerzeugung 2011 zu 38,4% zum EBITDA bei RWE bei. Sobald aber die Gasmidstream Verträge revidiert werden wird der Anteil der RWE Power am EBITDA auf ca. 1/3 sinken.

Man kann also irgendwo nachvollziehen, warum das Management hier diesen recht hohen Ergebnisanteil der RWE Power verringern möchte. Durch den europäischen Strombinnenmarkt werden schließlich auch noch zusätzlich die Stromgroßhandelspreise in A+B+L+Nl+P, wo RWE aktiv ist durch EEG Verwerfungen gesenkt. Nur der Gründungszeitpunkt dieser "europäischen Aktiengesellschaft zur Stromerzeugung" könnte wohl kaum schlechter gewählt sein.

[Kartoffelpürree]

Es ist doch immer wieder erstaunlich zu beobachten, wie es diesen Bankenganoven mit ihren Analschwätzern gelingt, ängstliche Anleger aufs Kreuz zu legen und damit auch noch die erwünschten Stopp-Loss-Wellen, an denen dann zusätzlich verdient wird, auszulösen. Gerade die UBS, ein konzentrierter Klüngel ausgemachter Lumpen, hat sich aber in der Vergangenheit immer wieder als Kontraindikator erwiesen. Wenn ich auch nie ein Freund von dem SPD-Allesversprecher Gabriel sein werde - diesen Bankstern gehört das Handwerk gelegt!

[provinzler]

Zitat von Kartoffelpürree: Es ist doch immer wieder erstaunlich zu beobachten, wie es diesen Bankenganoven mit ihren Analschwätzern gelingt, ängstliche Anleger aufs Kreuz zu legen und damit auch noch die erwünschten Stopp-Loss-Wellen, an denen dann zusätzlich verdient wird, auszulösen. Gerade die UBS, ein konzentrierter Klüngel ausgemachter Lumpen, hat sich aber in der Vergangenheit immer wieder als Kontraindikator erwiesen. Wenn ich auch nie ein Freund von dem SPD-Allesversprecher Gabriel sein werde - diesen Bankstern gehört das Handwerk gelegt!

Wer sein Geld verliert weil er auf diese Vögel gehört hat, verlierts sowieso zurecht...

[streichelzoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.410.540 von Kartoffelpürree am 21.07.12 18:18:44

Ja, ärgerlich und sofort am Kurs sichtbar der UBS Ausblick.



Allerdings empfehlen laut Handelsblatt 9 Häuser den "Kauf", 12 meinen "Halten" und 'nur' 6 klingeln zum "Verkauf".

Durchschnittliches Kursziel : 33,50

Ich glaube es geht kurzfristig seitwärts und mittelfristig (Ende 2012) auf 40€.

RWE ist stark!

Gruß

SZ

[Dollarbaer]

Naja ich schätze, dass RWE derzeit unter Berücksichtigung der vergangenen Gewinne schon stark unterbewertet ist. Vorallem die Vz Aktie ist hier nach wie vor attraktiv für Privatleute.

Die ST und VZ Aktien dürften wegen dem mittelfristigen Ausblick bis ca. 2013 unterbewertet bleiben. Ein großteil der Analysten ist scheinbar der Ansicht, RWE sei in eine Phase dauerhafter Gewinnstagnation getreten.

Sobald es aber ab 2014 mit dem Gewinn deutlich aufwärts geht (vorallem wegen des Abschluss des Kraftwerksneubauprogramms) und falls dann noch zusätzlich in einigen Jahren Ausgleichszahlungen für den vorzeitigen Kernenergieausstieg erfolgen + Brennelementesteuer Rückzahlungen, knallt der Kurs durch die Decke.

Viele Marktteilnehmer erwarten wohl, dass RWE sich in eine dauerhafte Telekom wandelt, dem ist aber nicht so. In der osteuropäischen Stromerzeugung, bei RWE DEA und bei den erneuerbaren Energien steht noch erhebliches Gewinnwachstum an.

[Dollarbaer]

Nach dem Atomausstieg 2022 wird RWE in D ohnehin gegenüber der Konkurrenz für mehrere Jahrzehnte einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil haben: Selbst bei Emissionszertifikatspreisen von mehr als 20€ gibt es keine Kraftwerke in D, die billiger Strom erzeugen können als Braunkohlekraftwerke. Zufällig ist RWE Weltmarktführer in dem Bereich.

Ich verweise mal auf eine Studie der Uni Stuttgart zum Thema Braunkohle in D:

http://www.ier.uni-stuttgart.de/publikationen/arbeitsbericht…

[Dollarbaer]

P.S. Ich gehöre selbst zu den Pechvögeln, die RWE Vorzuge bei 40€ gekauft haben. Trotzdem gehe ich jede Wette ein, dass ich mein Geld langfristig wieder sehen werde. Bei 5% Dividendenrendite kann man auch eigentlich nicht motzen. Zum derzeitigen Preis von unter 30€ müsste ich eigentlich nachkaufen. Aber das hab' ich schon im letzten halben Jahr so oft gemacht, bis mir das Geld ausgegangen ist.

Lange Rede kurzer Sinn: Wer bei dem jetzigen Kurs + knappe 7% Dividende p.a. meint es sei zu Risikoreich, der hat's eben auch später nicht verdient die Früchte der Klagen gegen den Atomausstieg zu ernten. - Nur leider wird die Allgemeinheit dafür aufkommen müssen und nicht unsere Politikerhelden, die all das verursacht haben.

Besten Gruß Dollarbaer

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.855 von Dollarbaer am 22.07.12 18:54:22

Kohle auch braune, igitt igitt


das Verfeuern von Kohle hat nicht nur wegen der Kohlendioxidemission ein Geschäckle, was mir mehr stinkt, ist dass so gedankenlos eines der wenigen Rostoffe über die man ua auch in D verfügt nur energetische nutzt, anstelle es als stofflichen Reserverohstoff für die Chemische Industrie bereit zu halten.

Neben dem Grips von Technikern, Ingenieuren, Naturwisenschaftlern ggf. auch Informatikern und Mathematikern werden wir Kohle dringend benötigen, um die Zukunft zu meistern. Ein anschauliches Beispiel sind die Carbonfaser-verstärkten Bauteile in allen Anwendungsbereichen oder die flexiblen organsichen Solarpanele, und für die meisten der bereits angedachten und auch noch zu erfindenden Anwendungen sind Kohlelagerstätten die Alternative von Eröl und Erdgas nicht mehr oder nur zu unerschwinglichen Preisen bereit stehen.

Tratsch

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.898 von Dollarbaer am 22.07.12 19:18:54

Klagen könnt ihr doch soviel ihr wollt (bzw. solange ihr es euch leisten könnt).

Ob ihr hingegen Recht (und Moneten) bekommt, steht dahin.

Ich hoffe es jedenfalls nicht, im Interesse Deutschlands und der Mehrheit seiner Bürger.

[Dollarbaer]

@ i5001

Mir ist da gerade im Hinblick auf die RWE Klagen zum Atomausstieg und den Plänen zur Gründung einer europäischen Keaftwerksgesellschaft etwas böse aufgestoßen. Gegen das 3 monatige Atommoratorium + Brennelementesteuer + Verfassungsbeschwerde gegen die früheren Abschaltungstermine hat meines Wissens nach nur RWE Power (RWEs deutsche Kraftwerkstochter) geklagt.

Sollte RWE also ihre gesamte deutsche Stromerzeugungssparte an die Börse bringen und nur noch eine knappe Mehrheit an der neuen Aktiengesellschaft halten, dann würde RWE auch nur noch ca. die hälfte der möglichen Entschädigungszahlungen vor Gericht erhalten können, sehe ich das richtig? Der Rest würde ja an die übrigen Anteilseigner an der neuen europäischen Stromerzeugungsgesellschaft AG mit Sitz in D fließen...

Gruß Dollarbaer

[StatistikFuchs [KommA]]

Sehr abrupt und mit einer heftigen Bewegung hat RWE seinen Aufwärtstrend wieder verlassen, und tendiert nur noch neutral. Die Grenzen dieses neutralen Bereiches erstrecken sich von 29 bis 34,50 Euro.



Gruß Statistikfuchs



http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[Dollarbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.420.539 von StatistikFuchs am 25.07.12 09:00:37

@ Statistikfuchs

Der Beitrag ist völlig Substanzlos. Oder wie Warren Buffett sagen würde: "Wie Autofahren durch den Rückspiegel".

Siehe dazu auch http://www.finanz-lexikon.de/charttechnik_714.html

"Zu den Urhebern der Charttechnik gehört Charles Dow, der Entwickler des Dow Jones Index [..] Allerdings muss angemerkt werden, dass es sich um reine Prognosen ohne stichhaltige Grundlage handelt. Ob mit einer solchen Analyse tatsächlich die Kursentwicklung diverser Werte vorhersagen lässt, ist nicht sicher, denn wissenschaftliche Beweise gibt es nicht."

Gruß Dollarbear

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.315 von Dollarbaer am 25.07.12 14:43:22

weil warren buffet etwas sagt muss es noch lange nicht richtig sein, wenn du ohne charts auskommst ist das absolut in ordnung, nur machen auch fundamentalisten fehler, sonst hättest du beim kauf bis zur kapitalerhöhung gewartet.

ey aktie ist biilig und steigt deswegen, hat auch nicht so viel substanz.

[Dollarbaer]

Ich behaupte ja nicht, dass ich keine Charts verwende. Aber es lässt sich eben mittels Charttechnik nicht gesichert vorhersagen, wie sich Kurse in der Zukunft entwickeln werden. Das ist alles. Warren Buffett habe ich nur zur Veranschaulichung herrangeführt.

Charts über die vergangene Kursentwicklung KÖNNEN zum Beispiel helfen Aktien zu finden, die unterbewertet sein KÖNNTEN. Anhand der Tatsache, dass ich die Kapitalerhöhung von RWE nicht habe kommen sehen, sieht man ,wie unberechenbar der Aktienkurs in der Zukunft sein kann. (Aber auch die Gewinnentwicklung eines Unternehmens ist immer mit Unsicherheit behaftet)

Deswegen muss man sich eben damit zufrieden geben, was man zu einem früheren Zeitpunkt an Aktien gekauft hat und ob z.B. der damalige Kurs ausreichend niedrig war, um mögliche Gewinnrückgänge auch kompensieren zu können. 5% Dividendenrendite sind wie ich meine weiterhin nicht schlecht und dafür darf ich eben über viele Jahre meine Aktien wohl eher nicht verkaufen. Das ist der Preis für eine nach wie vor gute Rendite wie ich finde.

Mein Timing hätte besser sein können und ich muss damit leben, dass andere, die geduldiger waren zur Zeit 8 oder 9% Dividendenrendite einstreichen. So ist es leider. Mein abgrundtiefer Neid ist euch daher sicher

[i5001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.591 von santakl am 25.07.12 15:34:13

Welche Kapitalerhöhung? Ich konnte auf der RWE Website dazu nichts finden. Kannst du bitte einen Link mit Infos zur Kapitalerhöhung einstellen?

[investorx1]

Zitat von i5001: Welche Kapitalerhöhung? Ich konnte auf der RWE Website dazu nichts finden. Kannst du bitte einen Link mit Infos zur Kapitalerhöhung einstellen?

Fitch stuft RWE von "A" auf "A-" ab, Ausblick "stabil".
RWE AG 12:19:24 31,15 € -0,89%
vor 4 Min (12:31) - Echtzeitnachricht

Eine Stufe vor Ramsch. Ramschstatus kann sich RWE nicht leisten, wenn der Ausblick gesenkt wird müssen die eine KE machen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.430.822 von investorx1 am 27.07.12 12:37:58

Ist RWE auch schon pleite ????

Wie PSA !!!



Wenn hier etwas auf Ramsch-Niveau ist, dann sind das deine Postings.

[Dollarbaer]

Die Kapitalerhöhung wurde im letzten Dezember durchgeführt. Die Informationen sind aber nicht mehr auf der IR Seite abrufbar.

Im RWE Geschäftsbericht 2011 auf Seite 46 ist das aber nocheinmal erläutert.
Es ist jedenfalls nicht damit zu rechnen, dass weitere Kapitalerhöhungen folgen werden. Das würde den Kommunen als Anteilseigner jedenfalls zuwiderlaufen. Die müssten sonst noch mehr Kredite aufnehmen, um ihren Anteil zu halten.

[i5001]

comdirect gibt für RWE ein KCVe 3,4 für 2012 an. Kann das stimmen? Wenn ja, wäre RWE auf dem aktuellen Niveau doch sehr günstig, oder?

[santakl]

RWE und Eon laufen auseinander
Die Strategie der beiden Versorger war über Jahre gleich getaktet. Der Umbruch im Energiemarkt entzweit die Konzerne nun. Es hagelt nun Kritik von RWE an Eons neuer Strategie. von Michael Gassmann Düsseldorf
Der Gleichklang der klassischen deutschen Energieversorger ist Vergangenheit. Auf die Energiewende reagieren RWE und Eon strategisch in vielen Punkten völlig unterschiedlich. Der erste Zwischenbericht, den der neue RWE-Chef Peter Terium am Dienstag vorlegte, brachte Differenzen weit über Zahlen hinaus ans Licht. Am Vortag hatte Eon über das erste Halbjahr berichtet. Einig sind Terium und Eon-Chef Johannes Teyssen sich nur in der Analyse, dass die Konzerne strikt sparen und Personal abbauen müssen. RWE bekräftigte die Absicht, statt 8000 nun 10.400 Stellen zu streichen. Im Übrigen trennen sich die Wege:

Teyssen ist überzeugt, dass Eon ohne Einstieg in Südamerika und Asien auf die Dauer vom Wachstum des globalen Energiemarkts abgekoppelt wird, während in Europa der Megatrend zum Energiesparen die Chancen deckele. Terium widerspricht und setzt auf Effizienzgewinne. "Asien und Südamerika sind für uns kein Thema", sagte er. Effizienzreserven im Kraftwerksbetrieb oder Rohstoffhandel ließen sich über Kontinente hinweg nun einmal nicht heben. "Das funktioniert bei Strom und Gas zwischen den Niederlanden und Deutschland, nicht aber zwischen Brasilien und Indien."
Klimaschutz
Teyssen plädiert für eine Verknappung von Klimazertifikaten. Damit will er die gefallenen Preise so weit anheben, dass Investitionen in den Klimaschutz wieder lohnen. RWE-Vorstand Rolf Martin Schmitz hält dagegen, eine Verknappung des Zertifikateangebots sei ein "Kurieren an Symptomen". "Das System funktioniert. Wir können uns Eons Meinung nicht anschließen", sagte er. Hintergrund: RWE profitiert mit seinen Braunkohlekraftwerken von den billigen Klimarechten.
Gasgeschäft
Eon feierte am Montag seine Einigung mit dem größten Lieferanten Gazprom über günstigere Gasbezugsverträge als großen Erfolg. "Wir ziehen klare, strukturelle, marktorientierte Lösungen schnellen, schlechten Lösungen vor, die dann direkt die nächsten Verhandlungen wieder nach sich ziehen", lautete am Dienstag die kaum verhüllte Kritik von RWE-Strategiechef Leonhard Birnbaum.
Auch der Ton offenbart das Ende einer Ära paralleler Interessen. Als die Energiemärkte nach der Jahrtausendwende liberalisiert wurden, agierten RWE und Eon oft nahezu wie Zwillinge: Als Mischkonzerne, hervorgegangen aus Fusionen halbstaatlicher Unternehmen, machten sie umfangreiche Randsparten zu Geld, investierten die Mittel anschließend ins neu definierte Kerngeschäft mit Strom und Gas und expandierten in Europa - beide nicht immer glücklich.
Jetzt treten Unterschiede auch in den Details wie beim Gasgeschäft hervor. RWE werde darauf pochen, nicht nur die umstrittene Ölpreisbindung ganz zu kippen, sondern auch andere Kombinationen nicht akzeptieren, so Birnbaum. Gas bilde einen eigenständigen Markt.
Auch mit niederländischen Lieferanten streitet er über das Thema, Norwegens Statoil konnte er dagegen überzeugen. Damit stellt RWE jährlich rund sechs Milliarden Kubikmeter Gaslieferungen auf günstigere Verträge um, während für elf Milliarden Kubikmeter - etwa die Hälfte der Bezugsmenge - eine Einigung aussteht.
Die harte Haltung kostet den Konzern zunächst Gewinn. Eon konnte nach der Einigung mit Gazprom eine Nachzahlung kassieren, die entscheidend zur Verdreifachung des Konzernüberschusses auf 2,9 Mrd. Euro beitrug; derweil stagnierte der RWE-Nettogewinn im ersten Halbjahr bei 1,6 Mrd. Euro. Beim operativen Ergebnis (Ebitda) konnte Terium bei seiner Premiere als Konzernchef immerhin eine Steigerung um neun Prozent auf 1,7 Mrd. Euro vorweisen.
Mit Stellenabbau und strukturellen Umbauten will er bis Ende 2014 zusätzlich jährlich 1 Mrd. Euro einsparen. Kernstück ist die Gründung einer länderübergreifenden Kraftwerkstochter in der Rechtsform einer europäischen Aktiengesellschaft (SE) mit 18.000 Mitarbeitern.

Aus der FTD vom 15.08.2012
© 2012 Financial Times Deutschland,

[i5001]

http://www.rwe.com/web/cms/de/110504/rwe/investor-relations/…

[Anjay]

Ich finde es bezeichnend, dass die beiden Banken: Commerzbank und UBS, die sich eher in der letzten Zeit nicht besonders im Bereich Investmentbanking hervorgetan haben, solche abwegigen Bewertungen für RWE abgeben wie unter zu lesen ist:
http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-RWE_Aktie_Erneuer…
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-08/24456158…

Vor allem finde ich die Begründung der drei Analysten von UBS Patrick Hummel, Alberto Gandolfi und Per Lekander dreist, dass RWE auf underweight zu setzen sei und dividendenstarke Titel derzeit bevorzugt würden.
Ich frage mich nun, ob eine 6% Dividendenrendite den Herren von UBS zu niedrig ist.
Interessanterweise lassen sich nur wenige Anleger auf so eine plumpe Weise in die Irre führen, wie der Kurs der letzten Tage beweist.

[streichelzoo]

@StatistikFuchs

Hallo,

ich vermisse ihre Prognose

Gruß

SZ

[StatistikFuchs [KommA]]

Mit dem klaren Überwinden der wichtigen Marke bei 34 Euro hat die Versorgeraktie am 07.09.12 einen neuen Aufwärtstrend begonnen. Ein Rückfall des Kurses unter 33 Euro würde diesen wieder beenden.



Gruß Statistikfuchs



http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[golom08]

Na hoffentlich geht es jetzt mal Richtung 40€.Von den Beteiligungsverkäufen und der Einigung im Gasstreit hört man ja sehr wenig in den Medien.

[StatistikFuchs [KommA]]

Als erstes Kursziel stehen die 37 Euro (Märzhoch) im Raum. Danach ist oben allerdings viel Platz (bis etwa 47 Euro). Die 40 Euro stellt (außer, dass es sich um eine gerade Zahl handelt) keine wirkliche charttechnische Hürde dar.

[Kaufangebot]

Sieht gut aus für Kohleverstromer: http://www.bloomberg.com/news/2012-09-21/coal-era-beckons-fo…

[provinzler]

Zitat von i5001: comdirect gibt für RWE ein KCVe 3,4 für 2012 an. Kann das stimmen? Wenn ja, wäre RWE auf dem aktuellen Niveau doch sehr günstig, oder?

Klingt mir sehr nach operativem CF, interessant für Aktionäre ist aber nur der FCF

[santakl]

Der Energieversorger RWE schlägt sich ganz passabel durch die Energiewende. Dennoch hat Vorstandschef Peter Terium schlechte Nachrichten parat: Er kündigt im "Stern" weitere Preissteigerungen und Einsparungen an.

Nach Auffassung von Peter Terium, dem Vorstandschef des Energiekonzerns RWE, werden die Strompreise auch in den nächsten Jahren weiter steigen. "Ich wüsste nicht, wie das noch zu vermeiden wäre", sagte er dem "Stern".

Mit Blick auf Berlin kritisiert der gebürtige Niederländer, die Politik habe die Bevölkerung über den wahren Preis der Energiewende im Dunkeln gelassen. Zugleich kündigt er an, dass zumindest einem Teil der zweieinhalb Millionen RWE-Kunden im Laufe des ersten Halbjahres 2013 eine Strompreiserhöhung ins Haus steht. Bislang habe RWE damit geworben, die Erhöhung der EEG-Umlage - also der Subventionsumlage für erneuerbare Energien - zum Jahreswechsel nicht an seine Kunden weiterzugeben.

Das kann sich der Energieversorger leisten: In den ersten neun Monaten des Jahres wuchs das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) um 7,6 Prozent auf 6,7 Mrd. Euro. Das nachhaltige Nettoergebnis kletterte um 6,2 Prozent auf 1,8 Mrd. Euro. Analysten hatten im Schnitt mit einem Ebitda von 6,7 Mrd. Euro gerechnet und das nachhaltige Nettoergebnis auf rund 2 Mrd. Euro taxiert. Für das Gesamtjahr erwartet RWE ein Ebitda mindestens auf Vorjahresniveau.

RWE habe von operativen Verbesserungen profitiert, etwa im Handelsgeschäft, heißt es im Geschäftsbericht. Im Vorjahr habe der Konzern aber auch hohe Sonderbelastungen aus der Energiewende verbuchen müssen, die nun nicht mehr angefallen seien.

Zudem profitiert RWE im Gegensatz zu seinem Konkurrenten Eon von Braunkohlegeneratoren. Diese sind im Vergleich mit Gaskraftwerken wegen geringerer Brennstoffkosten profitabler.

Terium, der seit dem 1. Juli Deutschlands zweitgrößten Energiekonzern leitet, hält es für machbar, die Bürger schon 2022 vollständig mit grünem Strom zu versorgen. "Aber das ist auch eine Frage des Preises", sagte er dem "Stern". "Ich fürchte, gegen weiter steigende Strompreise wird es große Widerstände in der Bevölkerung geben. Und dann geht es nicht."

Für RWE kündigt er in dem Interview einen harten Sparkurs an: "Wir sind in einem Unternehmen, das um seine Zukunft hart kämpfen muss." Der Stellenabbau werde auch über das Jahr 2015 hinaus fortgesetzt. "Die Energiewende hat zum ersten Mal deutlich gemacht, es geht auch ohne uns", sagt Terium. Neue Arbeitsplätze könnten durch den Ausbau vor allem von Wind- und Solarkraftwerken sowie in der Entwicklung neuer, intelligenter Energieprodukte entstehen.

quelle ftd

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 18.892.153 von Lynchfan am 20.11.05 19:39:57

Habe gerade mal in den Kraftwerken geblättert. Gut dass einige davon die Abwärme verkaufen, das erhöht den Wirkungsgrad.
Die IGCC-Technik wäre doch das richtige, um einerseits flexibles Gas zu produzieren, und das sauber abgetrennte CO2 per überschüssigem Windstrom in Wasserstoff oder Methan, bzw. Methanol aufzuwerten. Methanol ist übrigens der Kraftstoff für die kommenden Brennstoffzellen (siehe SFC AG).
Ich hoffe dass auch Braunkohle so verwertet werden kann, dann geht der Abbau langsamer, die Vorräte halten länger und unser CO2-verseuchtes Weltklima kommt weniger schnell (am besten gar nicht) an die Kipp-Grenze.
Mit den Zertifikaten hats ja noch nicht so geklappt - kommt aber garantiert.
Die uneffektivsten Kraftwerke sollten schleunigst abgebaut werden.
Vielleicht kann man dann den restlichen Hambacher Forst b.a.w. stehen lassen.
Das ganze "CO2-Sparprogramm" wäre zusätzlich eine gute PR-Aktion.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.561 von oderfnam am 24.11.12 21:48:01

"und unser CO2-verseuchtes Weltklima kommt weniger schnell (am besten gar nicht) an die Kipp-Grenze."

Vergiß das von der Polit-Mafia inszinierte CO2-Geschwafel !!!
Damit werden ganz andere Ziele verfolgt.
Finanzielle Abzocke ist nur eines davon !!!

Informier dich mal richtig !!!

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.631 von Kaufangebot am 22.09.12 17:59:49

Kohle verstromen - ein Hohn

Entschuldigung hatte einige Tage den "thread" nicht beachtete und wiederhole deshalb mein häufiger geäußerte Auffassung zur Thematik erst heute. Dabei beunruhigt mich die CO2-Emission (über die die Experten und nicht die Fachleute streiten) weniger als die meines Erachtens unverantwortbare Ressourcen-Vernichtung.
Im Grunde bewerte ich die entsprechende Verwendung von Öl gleichartig,wobei es für mich keine Rolle spielt, dass immer wieder Lagerstätten, wie die an Öl reichen Schiefer und Sande (aus denen der Rohstoff überdies mit kritischer Technik gewonnen wird), das Ende der Ölreserven etwas hinausschieben.

Ein schönen Sonntag Abend
Tratsch

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.628 von MIRU am 24.11.12 23:12:07

Hallo MIRU, gut - wo soll ich mich denn "richtig informieren" - bei der Münchener Rück etwa ? Jedenfalls steigt die CO2-Konzentration in der Atmosphäre steil an.
Jedenfalls sieht Tratsch das auch so, dass eine Ausnutzung der in der Kohle enthaltenen Energie zu max. 46% bei den aller-supersten Steinkohlekraftwerken nicht gerade super ist
Man trocknet ja - demnächst - bald die feuchte Braunkohle um die Abwärme wenigstens ein bisschen auszunutzen - gut, aber noch nicht besser.
RWE selbst hat ja schon besseres zu bieten - KWK Kraft-Wärme-Kopplung; da wird die Energie doppelt so gut ausgenutzt. Das geht aber kaum mit den Dinosauriern mit 1600 MW.

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.762 von oderfnam am 25.11.12 21:50:03

Bis MIRU mit seiner Antwort kommt
ein neue und regenerativ-positive Info: RWE hat einige Windparks in Polen gekauft.
Jetzt fehlt nur noch: Hambacher Forst stehen lassen und den RWE-Erholungspark daraus machen.

[Kaufangebot]

ja ja. die günstige deutsche braunkohle nicht verwenden wollen, aber steinkohle und öl importieren.

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.875.232 von Kaufangebot am 29.11.12 14:41:20

Kaufangebot spielt die nationale Karte*, (früher verständlich), aber heute gilt: "Think global, act local"

Hier die Info zur anrollenden Klimakatastrophe Potsdam-Klimainstitut:
vom http://www.pik-potsdam.de/
Und hier die Info, dass der globale Meeresspiegel nicht mehr nur 2 mm/Jahr ansteigt, sondern 3,2 mm/Jahr ! und das parallel zum Anstieg der CO2-Konzentration in der Atmosphäre.

http://www.sonnenseite.com/Potsdam-Institut%20f%C3%BCr%20Kli…

*) ich spiele die regionale Karte: Energie-effizienz, Energievermeiden, Erneuerbare Energien.

RWE geht doch selbst schon voRWEg mit Wind, Biomasse, Speichern, Wasserstoff, Methan/ol

Die billigen Braunkohlekraftwerke mit dem schlechtesten Wirkungsgrad sind leider "billig" - d.h. zu teuer für uns alle (global).
Macht wenigstens Erdgas daraus, und speist damit 100.000 BHKWs, die dann Nah-Wärme liefern und als Abfall Strom erzeugen - oder Strom erzeugen und als Abfall Wärme. Das schafft noch mehr Arbeit & Profit.

Meine Forderung - als RWE-Aktionär:
KKWs schnellstmöglich auslaufen lassen --- so ein Zufall: KKW = AKW, BKW, SKK
Glossar:
KKW = Kernkraftwerk oder Kohlekraftwerk
AKW = Atomkraftwerk (bei RWE vielleicht noch KKW)
BKW = Braunkohlekraftwerk
SKW = Steinkohlekraftwerk

Soweit für heute - mehr nach Doha: wenn die jährliche CO2-Einsparung dadurch größer war als dasjenige aus dem verbrannten Kerosin für die Flieger, dann war's schon positiv.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.860.762 von oderfnam am 25.11.12 21:50:03

Versuch's mal mit dem Internet !!!!

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.991 von oderfnam am 02.12.12 22:34:41

"Think global, act local"
sind doch nur sprüche wie "die sonne schickt keine rechnung"

act local heisst für mich die lokalen bodenschätze zu nutzen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.884.991 von oderfnam am 02.12.12 22:34:41

think global heiist für mich.
ich sehe, dass der kraftwerkskohleverbrauch in china enorm ist und sich australien und indonesien daran eine goldene nase verdienen und die chinesen gerade dewegen günstige energie haben...

damit dein solarsilizium und deine solarzellen auch günstig hergestellt werden können.

co2 vermeidung in deutschland heisst kostenexplosion.
kostenexplosion heisst abwanderung energieintensiver prozesse dahin wo die energie günstig ist.
fazit: co2-ausstoss-reduzierung in = co2-ausstoss-erhöhung im ausland (asien)

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.416 von Kaufangebot am 03.12.12 17:52:40

fazit: co2-ausstoss-reduzierung in deutschland = co2-ausstoss-erhöhung im ausland (asien)

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.416 von Kaufangebot am 03.12.12 17:52:40

klar hat alles verschiedene Seiten.
zu PV-Modulen (riesen-fabriken und billiges personal ist der andere faktor in CN).
die in china und Indien werden sich auch noch wundern, wenn das Wasser aus tibet ausbleibt weil die gletscher dort weggeschmolzen sind.
Ich habe betont, dass die ineffektive Verfeuerung der nassen Braunkohle unethisch ist im Hinblick auf die künftigen Generationen.
RWE brüstet sich heute schon damit, dass sie mit der abwärme die man bis auf weiteres noch in den Himmel pustet,
demnächst die Braunkohle vortrocknen will, um damit den wirkungsgrad um 2% (oder so) zu erhöhen.
Hier geht alles nur nach Geld.

Technologische Avangarde sieht ander aus (und ich habe ja betont, dass RWE das auch schon kann, bzw. dran ist)

[allespaletti]

Zitat von Kaufangebot: "

act local heisst für mich die lokalen bodenschätze zu nutzen.

Bei aller Anerkennung deiner sonst. Beiträge. Das ist Quark!
Sonst bist ja so schön pragmatisch und bodenständig........

[Sawwas]

hm....boden erreicht oder bleibt der trend erhalten ?

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.907.682 von allespaletti am 09.12.12 16:39:35

danke - kaufangebot: ich habe ja nicht gesagt dass man sofort alle Braunkohlelöcher zumachen soll, und keine Steinkohle mehr von Australien oder sonstwo herkarren.
Aber die Effizienz von nur ca. 36% der Energiemenge zu nutzen die man herausbuddelt, das darf nicht Stand der Technik sein.
Die Abwärme in den Himmel oder in die Flüsse abzuleiten, wie auch bei den AKWs, das ist heute nicht mehr OK.
Zum RWE-Kurs: bei 25 Euro steige ich weiter ein - erst mal muss noch viel mehr in die Zukunft investiert werden, und das kostet.
Nabucco: mit Iran & Irak würde Nabucco Sinn machen und dann das Gas für BHKWs.

[santakl]

Zürich (www.aktiencheck.de) - Vincent Gilles, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von RWE von "neutral" auf "underperform" zurück.

Im Rahmen einer Studie zu den europäischen Versorgern seien die Schätzungen zum Strompreis in Mitteleuropa nach unten korrigiert worden.

Im Zuge einer Kürzung der Ergebnisschätzungen werde das Kursziel für die RWE-Aktie von 36,00 auf 29,50 EUR zurückgesetzt.

RWE dürfte mit einer Finanzierungslücke von 5 Mrd. EUR zu kämpfen haben. Um die Bonitätsnote von Seiten der Ratingagenturen zu behalten, würden die Analysten eine Aussetzung der Dividende für 2013 als notwendig erachten.

Auf Grund der Aktionärsstruktur mit einem relativ starken Einfluss kommunaler Versorger sei jedoch eine Kürzung der Dividende das wahrscheinlichere Szenario.

Die Analysten der Credit Suisse bewerten die Aktie von RWE nunmehr mit dem Votum "underperform". (Analyse vom 12.12.12) (12.12.2012/ac/a/d)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.923.174 von santakl am 13.12.12 10:37:48

Danke Analysten - rwe UNDERPERFORM - ganz meine Meinung: bei 25 steige ich weiter ein.
Am besten für die Stabilität: Keine Dividende für 2012 !
Und da holzt der Konzern den Hambacher Forst (bzw. großen Teil davon) gnadenlos nieder. Der BUND und die lokale Buirer BI klagen RWE an:
Wegen unrechtmäßiger Waldvernichtung:
Mehr dazu hier: http://www.buirerfuerbuir.de/pm12_12_27.html
Mit der Braunkohle ist RWE offensichtlich auf dem Holzweg.
Glück Auf - 2013 auf die zukunftsweisenden Wege

[julehr]

Hier alles eingeschlafen???

[streichelzoo]

Zitat von julehr: Hier alles eingeschlafen???

Naja, bin erst mal zur Deutschen Post gewechselt. Die haben auch ne nette Dividende und 10 % Wachstum.
RWE muss erst seine "Hausaufgaben" machen

[santakl]

LONDON (dpa-AFX) - Die US-Bank JPMorgan hat RWE von "Neutral" auf "Underweight" abgestuft und das Kursziel von 32,00 auf 28,00 (Kurs 28,93) Euro gesenkt. Die Gewinnaussichten verschlechterten sich wegen der weiterhin fallenden Strompreise und bei der hohen Verschuldung mache der Versorger nach wie vor nur wenige Fortschritte, begründete Analyst Vincent de Blic sein neues Votum in einer Studie vom Dienstag. Außerdem verwies er vor den Bundestagswahlen in Deutschland auf die politischen Risiken als weitere Belastung für die Aktien.

De Blic reduzierte seine Gewinnprognosen je Aktie für 2013 und 2014 um 2 beziehungsweise 19 Prozent. Damit lägen diese nun zwei respektive 14 Prozent unter den durchschnittlichen Marktschätzungen. Die Unternehmensprognosen für 2013 seien nicht unbedingt gefährdet. In den folgenden Jahren nehme der Druck aber zu. Angesichts des aktuellen Kurs/Gewinn-Verhältnisses auf Basis der Erwartungen für 2014 und einer Dividendenrendite von 6,7 Prozent seien die RWE-Papiere nicht gerade günstig bewertet. Das neue Kursziel gelte für Ende 2013.

Gemäß der Einstufung "Underweight" geht JPMorgan davon aus, dass sich die Aktie in den kommenden sechs bis zwölf Monaten schlechter als der vom Analystenteam beobachtete Sektor entwickeln wird./tih/mis/rum

Analysierendes Institut JPMorgan.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.026.021 von santakl am 15.01.13 21:48:17

"Angesichts des aktuellen Kurs/Gewinn-Verhältnisses auf Basis der Erwartungen für 2014 und einer Dividendenrendite von 6,7 Prozent seien die RWE-Papiere nicht gerade günstig bewertet."

Was für ein Kraut raucht der Bursche eigentlich ???

Was ist denn bei dem günstig ???

Fratzenbuch oder Amazon ????

[Maack1]

schon an der zweiten zeile weisst du das der in einer anderen welt lebt bei dem fallen die strompreise

"wegen der weiterhin fallenden Strompreise"

[Kartoffelpürree]

Das schmutzige Spiel der Bankster-Anal-Brut funktioniert immer wieder nach dem gleichen System - es wird eine absolut blödsinnige und sich selbst widersprechende "Studie" verbreitet und die sogenannten Kollegen der in den Startlöchern sitzenden Bankentrader und Fondparasiten drücken sofort auf den Verkaufsknopf. Wer diesen Desinformationsganoven auf den Leim geht, wird immer Verlierer sein. Leider sind diese auf Anlegerbetrug ausgerichteten Machenschaften bisher noch nicht strafbar.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.027.964 von Maack1 am 16.01.13 12:49:19

womit er auch recht hat, nur für den privaten Verbraucher wird Strom (dank dem Solarwahn) teurer, der gehandelte Strom, z.B. über die Strombörse, taucht von einem Tief zum Nächsten.
Was Strom betrifft gibt es in Europa eine Überversorgung-dazu nimmt der Verbrauch wegen Wirtschaftsschwäche in X Ländern Europas ab.. Ein Blick über die Grenze, z.B. Nach Frankreich lohnt sich, Die Kurse EDF und Gaz de France liegen am Boden, trotz Dividendenrenditen von um 9%. Warum wohl ? Das kann man alles nachlesen, wenn man seinen Horizont mal etwas erweitert...

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.029.239 von DOBY am 16.01.13 16:44:52

dem kann ich zustimmen. jedoch gehen auch die preise für co2 in den keller, was kohleverstromern entgegenkommt. rwe, polen, griechenland.

[DOBY]

ja, nicht nur das ist richtig, der Kohlepreis liegt auch am Boden, dank US-Exporten, weil US Kohleproduzenten verzweifelt versuchen ihr Zeugs loszuwerden, deswegen gehts RWE kursmässig auch besser als E.ON

Eigentlich ist das was da abläuft völlig idiotisch und Zeugnis einer völlig verfehlten Umweltpolitik der Bundesregierung, dass aktuell ausgerechnet olle Kohlekraftwerke die profitabelsten sind. Aber wir werden eben von einer Elite regiert. Nicht lang fragen sondern nehmen, sagt sich RWE da....

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.030.299 von DOBY am 16.01.13 20:26:35

klingt logisch. dort ist gas extrem billig und es ist auch mit einer ölschwemme zu rechnen. usa kann sich bis 2020? mit öl selbst versorgen.
somit dürften die preise für kohle dort auch in den keller gegangen sein.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.030.299 von DOBY am 16.01.13 20:26:35

die oil-peak-heinis müssen den öl-aus-tag mal wieder ein paar jahrzehnte nach hinten verschieben.

[DOBY]

Öl ist keine Konkurrenz für Kohle sondern Gas. Je nachdem wie die Preise sind, wird Gas oder Kohle zur Stromerzeugung genutzt, auch in den USA (niemals aber Öl). Der Gaspreis erreichte letztes Jahr in den USA ein Rekordtief, was massiven Umstieg auslöste. Im Herbst ist der Gaspreis in den USA wieder angestiegen und sofort wurde wieder Kohle eingesetzt. Inzwischen tendiert der Gaspreis wieder schwach (die Zahlen kann man unter eia.gov nachlesen). Im Mittel hat das bewirkt, dass sich RWE sehr günstig mit Kohle eindecken konnte und der Kohlepreis in Europa um fast 30% günstiger ist als vor 2 Jahren (die Entwicklung des EU Spotpreises für Kohle weist RWE in den Zwischenberichten aus). Aufgrund dessen hat RWE in 2012 massiv mehr Strom erzeugt und andere Anbieter (Gas..) verdrängt. Der Gaspreis ist in Europa im Gegensatz zu Kohle in den letzten Jahren gestiegen, da Gazprom den Markt durch Langfrist-Lieferverträge vom Weltmarkt abgekoppelt hat (zulasten der Stromerzeuger und Verbraucher).

[Kaufangebot]

sicherlich wird öl selten zur stromerzeugung eingesetzt. allerdings dürfte es auch bereiche geben, in denen billiges öl kohle substituiert.

langfristig sehe ich aber schwarz für gazprom, da der gastransport per schiff zunimmt.

[DOBY]

hmm, klar muss Gazprom nach und nach Zugeständnisse machen gegenüber den europ. Kunden, solange Druck auf dem Gaspreis vorhanden ist, andererseits ist die Ertragslage derzeit mit 20,2 Mrd Euro Gewinn nach 9 Monaten nicht gerade so, dass man da "schwarz" sehen muss. Gazprom hat auch Inlandskunden, und da hat man (nach den Präsidentschaftswahlen..) mal eben die Preise um 20 % erhöht, im Inland gibt es noch Spielraum nach oben, weil man dort von subventionierten Preisen kommt. Dazu kommt, dass bei weiter hohen Ölpreisen mittelfristig Öl durch Gas ersetzt wird, auch bei Autos, Gazprom beginnt gerade ein Tankstellen-Netz in Dtl. auszubauen. Selbst auf dem gegenüber Weltmarkt zu hohen Preis in Dtl. ist Gas immer noch wesentlich günstiger als Öl und die Resourcen reichen auch wesentlich länger. Die Ölmultis investieren derzeit so ziemlich alle massiv in Gas (insbesondere Flüssiggasanlagen) und weniger in Öl, zumindest die Meeres-Tiefbohrungen +Ölschieferförderungen rund um die Welt lassen einen viel geringeren Preis beim Öl nicht zu. Oder siehst Du irgendwo massiv fallende Preise aktuell ? Selbst in den USA ist das nicht der Fall.
Öl wird man in 10-15 Jahren nur noch dort einsetzen wo es unbedingt notwendig ist (laut allen Studien der Ölmulis, die ich kenne), ansonsten werden andere Energieträger/Rohstoffe zum Einsatz kommen.

[Maack1]

frankreich ist ganz andere liga die schaffen sich selbst ab mit ihrem hollande an der spitze

[Kaufangebot]

Der RWE-Konzern hat eine Anleihe im Volumen von 750 Millionen Euro am Markt platziert. „Die Anleihe stieß auf reges Interesse und war deutlich überzeichnet“, meldet der DAX-notierte Konzern am Mittwoch. Das siebenjährige Papier ist mit einer jährlichen Verzinsung von 1,875 Prozent ausgestattet.

Der Schuldenabbau hat bei diesen Konditionen keine Priorität.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.037.347 von Kaufangebot am 18.01.13 13:44:48

Bei einer Dividendenrendite von über 6 % könnte man gleich mal 5 Mrd. € für unter 2 % aufnehmen und eigene Aktien zurückkaufen.

Macht mal locker 1 Mrd. € "Extra-Gewinn" (Auschüttungsersparnis) über 5 Jahre ohne große Anstrengung.

Wenn die Kurse mal wieder über 50 € liegen, kann man die Aktien wieder in den Markt geben.

Nochmal Geld verdient !!!

[shareshunter]

ist wirklich so!
Frage mich warum bei dem billigen Geld noch nicht mehrere Firmen anfangen ihre Aktien zurückzukaufen. Dann würden bei steigendem Geldbedarf auch die Anleger wieder wenigstens mehr als 2% für ihre Anleihen bekommen. Sozusagen eine win-win Situation für alle

[Equityswap]

Schönes Schnäppchen. Heute Morgen zu 28,55 zugeschlagen.
Gibt es wieder die 2 Euro Dividende?

[jt1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.291 von Equityswap am 22.01.13 12:06:59

dies kannst du vergessen 100%.
jetz verlang ja keine quelle, es ist so.

[Wallhalla007]

Es ist bisher nur eine quellenlose Vermutung verbreitet von Investmentbanken. Guck mal bei E.On hier im FOrum rein. Es wird vermutet, dass die Investmentbanken zusammen mit IHrem Mutterkonzern gegen die Versorger seit Nov. 2012 Sturm laufen. Interessant dagegen ist, dass einzig Goldmansachs die Versorger nach wie vor positiv bewertet.

[rollybolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.291 von Equityswap am 22.01.13 12:06:59

Was spricht eigentlich gegen die (höherrentierlichen) Vorzugsaktien, wenn man als Kleinanleger keine Probleme damit hat, auf sein Stimmrecht zu verzichten?

[jt1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.049.011 von rollybolly am 22.01.13 14:34:13

nix, habe ich schon ewigen zeiten so gemacht.
habe aber auch, wie soll es anders sein, vergessen mal zu verkaufen.
auf das stimmrecht kann ich gut verzichten.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.034.392 von DOBY am 17.01.13 18:42:27

ich sehe für gazprom schwarz in west- und mitteleuropa. hier werden sich die abhängigen nach anderen lieferquellen umsehen. im inland könnten sie natürlich die preise erhöhen. ist allerdings fraglich ob putin das will.

mit billigem gas und kohle kann man ja auch noch was anderes anstellen:

Technologies that create motor fuels from raw materials other than oil, some drawing on techniques first commercialized in Nazi Germany, are poised to turn the glut of U.S. natural gas into energy for cars, trucks and planes.

http://www.bloomberg.com/news/2012-10-24/nazi-technology-tur…

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.049.011 von rollybolly am 22.01.13 14:34:13

Weil das Stimmrecht besser ist bei Übernahmeangeboten. Die Vorzügler haben nix zu melden ausser der Divi und die ist auch nicht sicher.
Ich schätze es wird eine Divikürzung geben. das wird die AKtie wieder gen 20 treiben. Es bleibt auch das risiko der bundestagswahl.
Gewinnen die Grünen kann das die Zerschlagung der Energieriesen EON und RWE bedeuten.
Auch die Roten machen Werbung mit niedrigen Energeipreisen und prangern die gierigen Aktionäre an.
Die sind contra Banken und kontra Energieriesen.
Leider ist das so.
Wenn man Niedersachsen betrachtet,ich hätts nie für möglich gehalten daß rot-grün gewinnt..

[jt1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.059.894 von Valueandi am 24.01.13 16:39:19

Weil das Stimmrecht besser ist bei Übernahmeangeboten. Die Vorzügler haben nix zu melden ausser der Divi und die ist auch nicht sicher.

und nur darum ging`s bei der frage, dies ist ein weg(der dem vorstand gar nicht passt, weil die würden am liebsten die vz aufkaufen, aber ohne meine geht die rechnung nicht auf) wie wir kleinanleger einen kleinen vorteil haben.
und wenn die div gekürzt wird trifft es die stämme immer härter. logisch, oder?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.060.312 von jt1 am 24.01.13 17:46:05

Wiese trifft es bei Divikürzung die Stämme mehr??
Die Vorzge trifft es mehr weil dort die Dividendenjäger konzentriert sind.
Ich zahle doch lieber 2 Euro mehr für die AKtie und habe alle Rechte. und wenn die divi gestrichen wird dann kannst du die Vorzüge zu 15 Euro bekommen..

[jt1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.062.871 von Valueandi am 25.01.13 10:08:56

du kaufen stamm, ich kaufen vz und alle sind glücklich.

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Versorgeraktien bleiben die Sorgenkinder im Dax. Die RWE Aktie befindet sich bei einem starken Gesamtmarkt in einem klaren Abwärtstrend. Diesen sehe ich dann wieder beendet, wenn der Kurs über 32 Euro steigt. Das nächste Kurziel liegt bei 26 Euro.



FAQ: Was bedeutet eigentlich die „individuelle Stärke“ einer Aktie?
http://www.statistikfuchs.de/Erläuterungen/Sonstiges

Gruß Statistikfuchs

http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[Performancekiller]

Zitat von StatistikFuchs: Die Versorgeraktien bleiben die Sorgenkinder im Dax. Die RWE Aktie befindet sich bei einem starken Gesamtmarkt in einem klaren Abwärtstrend. Diesen sehe ich dann wieder beendet, wenn der Kurs über 32 Euro steigt. Das nächste Kurziel liegt bei 26 Euro.



FAQ: Was bedeutet eigentlich die „individuelle Stärke“ einer Aktie?
http://www.statistikfuchs.de/Erläuterungen/Sonstiges

Gruß Statistikfuchs

Statistikfuchs ist immer ein prima Kontraindikator(siehe Thyssen Krupp)!

http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.062.906 von jt1 am 25.01.13 10:14:15

Wen es interessiert im DAF gibts ein Intervieuw mit dem Vorstand..

[TTkladi]

sollte man doch noch mit dem einstieg warten?

[mini-investor]

Bin heute bei den St-Aktien eingestiegen zu 28,16. Beim Ausstieg vor einigen Wochen für knapp 30 komplett verkauft.Leider die Turbos vergessen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.082.766 von Valueandi am 30.01.13 15:54:57

RWE hat auch große probleme mit der verschuldung. Energiekraftwerke sind sehr kapitalintensiv. Wenn die Gewinne wegbrechen bleiben nur Industriebrachen übrig. Ich hätte mir durchaus noch längere Zeit das KKW gewünscht,aber der Ausstieg ist beschlossene Sache und durch.

Mein Fazit: Strong Sell

[KLEARCHOS]

Zitat von Valueandi: Weil das Stimmrecht besser ist bei Übernahmeangeboten. Die Vorzügler haben nix zu melden ausser der Divi und die ist auch nicht sicher.
Ich schätze es wird eine Divikürzung geben. das wird die AKtie wieder gen 20 treiben. Es bleibt auch das risiko der bundestagswahl.
Gewinnen die Grünen kann das die Zerschlagung der Energieriesen EON und RWE bedeuten.
Auch die Roten machen Werbung mit niedrigen Energeipreisen und prangern die gierigen Aktionäre an.
Die sind contra Banken und kontra Energieriesen.
Leider ist das so.

-> Dir ist schon bewußt, daß die großen Versorger unter Rot-Grün enstanden sind und man damals unter Schröder bewußt keine ausländischen Konkurrenten im Dt. Markt haben wollte wegen sog. Versorgungssicherheit und so und dies durch die großen Versorger gesichert sah?
Einfach zerschlagen wird man die Versorger nicht , aber vielleicht den Markt unter den neuen Gegebeneheiten der sog. Energiewende anders regeln, allerdings sehe ich da kaum einen Unterschied bei den Parteien, nachdem sich ja auch die Union von der Atomkraft verabschiedet hat. Und vergiß nicht, die Grünen sind letztlich nur so eine Art Fahrrad-FDP.

[Krabbe74]

Irgendwie verstehe ich etwas nicht:
E.On ist zur Zeit dermaßen im Fokus - überall - in allen Foren und Blogs. Über RWE redet keiner. Warum ist das so???
Was hat E.ON - Was RWE nicht hat?
Ist doch eigentlich die gleiche Branche/gleiche Probleme (Politik usw)
Was übersehe ich?
Wäre dankbar über Eure Einschätzung/Aufklärung
(von den Zahlen - so wie es mir comdirect zeigt - auch kein soo gravierender Unterschied)
Was ist es also???

[boyoboy]

Die RWE Aktiengesellschaft hat am 13. Februar 2013 folgende Anleihe unter
ihrem Debt Issuance Programme im Rahmen einer Privatplatzierung begeben:

Volumen: 150 Millionen EUR
Laufzeit: 13. Februar 2043
Kupon: 3,55 %
ISIN: XS0887582186

Weitere Einzelheiten finden Sie unter www.rwe.com.

Essen, 13. Februar 2013

RWE Aktiengesellschaft

[boyoboy]

Wenn ein Konzern einen Kupon von 3,55 % zahlt, muss dieser wohl kerngesund sein. Nur, warum kaufen sich die Investoren nicht gleich die RWE-Aktie?

[Thoughtbreaker]

Zitat von boyoboy: Wenn ein Konzern einen Kupon von 3,55 % zahlt, muss dieser wohl kerngesund sein. Nur, warum kaufen sich die Investoren nicht gleich die RWE-Aktie?

Dann schau dir mal KPN oder die anderen großen Telcoms an, die zahlen auch nur niedrige Zinsen auf ihre Anleihen und die Aktien fallen und fallen. Bonität und Aktienkursentwicklung korrelieren nicht.

[oderfnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.087.326 von KLEARCHOS am 31.01.13 13:53:29

hallo Klea..:
weshalb sind die großen Versorger "seit Rot-Grün entstanden"; damals wurden die Monopole aufgebrochen, und die Netze mussten sie abgeben - was auch nicht der Weisheit letzter Schluß war.
Aber dass RWE jetzt Gundremmingens AKW (Siedewasser wie in Fukushima) eine Leistungssteigerung veranstalten will passt nicht Das wollte man damals in Tschernobyl auch.
Meine Meinung: Damit die Dividende nicht gekürzt werden muss, soll hier der Profit "einfach" erhöht werden, solange der Meiler noch rauchen darf.
Zwar wird G. hoffentlich nicht gleich hochgehen, aber erstens steigt das Risiko, weil die Sicherheitsreserven schwächer werden, und gleichzeitig wird mehr radioaktives Material emittiert.
Hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht warum ein AKW einen Schornstein braucht obwohl kein Rauch raus kommt
Da wir Menschen & Steuerzahler für das Restrisiko haften - bin ich gegen diese Überhitzung :O
zum Nachlesen:http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,Atomausweitung+im+A…

[Antipol]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/akw-abscha…

Hessen droht Millionenklage durch RWE

Der Energieversorger RWE hat mit seiner Klage gegen die Abschaltung des Atomkraftwerks Biblis einen Teilerfolg erzielt. Die angeordnete Stilllegung war rechtswidrig. Jetzt geht es ums Geld.

Kassel. Der Energiekonzern RWE hat im Streit um die 2011 eingeleitete Atomwende vor Gericht einen Etappensieg erzielt. Die im März 2011 vom Hessischen Umweltministerium für drei Monate angeordnete Stilllegung der Blöcke A und B des Atomkraftwerks Biblis sei rechtswidrig gewesen, urteilte der Hessische Verwaltungsgerichtshof am Mittwoch. RWE sei nicht ausreichend Gelegenheit zur Stellungnahme gegeben worden.

„In beiden Fällen liegt ein Anhörungsmangel vor", sagte die Richterin Ruth Fischer. Eine Revision sei ausgeschlossen. Gegen diese Nichtzulassung könne das hessische Umweltministerium jedoch Beschwerde einlegen, sagte ein Sprecher des Gerichts. Das Land Hessen muss dennoch zunächst mit einer Klage auf Schadenersatz von 187 Millionen Euro rechnen.

RWE hatte unter seinem früheren Chef Jürgen Großmann als einziger AKW-Betreiber in Deutschland gegen die im März 2011 angeordnete befristete Abschaltung seiner Meiler geklagt. Er musste die Blöcke in Biblis nach der Anordnung des hessischen Umweltministeriums zunächst für drei Monate abschalten. Nur um diesen Zeitraum ging es am Mittwoch, nicht um das endgültige Aus für die Meiler.

Der Bund und die Länder hatten sich nach der Reaktorkatastrophe im japanischen Fukushima darauf verständigt, die sieben ältesten Atomkraftwerke vorerst abzuschalten. Im Sommer folgte der beschleunigte Atomausstieg. Damit wurden die sieben ältesten Meiler und der Pannenreaktor in Krümmel stillgelegt. Die restlichen neun Atomkraftwerke in der Bundesrepublik müssen bis 2022 vom Netz.

Gegen die endgültige Stilllegung klagen neben RWE auch die Betreiber Eon und Vattenfall. Allein Eon will vom Steuerzahler acht Milliarden Euro Schadenersatz kassieren. Das Verfahren dürfte nach Jahren vor dem Bundesverfassungsgericht entschieden werden.

[Tacheless]

http://www.rwe.com/web/cms/de/1462100/rwe/presse-news/presse…

Essen, 27. Februar 2013, RWE AG
Personelle Veränderungen in Aufsichtsrat und Vorstand der RWE AG

Auf seiner heutigen Sitzung hat der Aufsichtsrat der RWE AG beschlossen, der Hauptversammlung für das Geschäftsjahr 2012 eine Dividende in unveränderter Höhe von 2 Euro vorzuschlagen. Die Dividendenausschüttung entspricht 50 % des nachhaltigen Nettoergebnisses.


Das ist so cool...
Letztes Jahr für 23 Euro eingekauft und schon die 2 Euro abkassiert..
Jetzt noch einmal für 28 nachgekauft...

Aus dem STXE 600 Utilities Index insgesamt 8 Werte gekauft. Alle mit einer Performance von - 60 bis - 80 % in den letzten 5 Jahren. Einfach immer mal wieder reingucken was gerade preiswert ist.Veolia zu 7,50, EDF zu 13, E.On zu 13 eingesackt..... Das sind meine "Anleihen" mit 6 bis 10 % Dividende.

[santakl]

http://www.stern.de/politik/deutschland/gerichtsurteil-still…

Gerichtsurteil Stilllegung von Atomkraftwerk Biblis war rechtswidrig
Nach Fukushima hatte die Bundesregierung das AKW Biblis für drei Monate abgeschaltet. Doch das war rechtswidrig, wie der VGH jetzt am Mittwoch entschied. Nun prüft RWE eine Klage auf Schadenersatz. " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.stern.de/politik/deutschland/gerichtsurteil-still…

Gerichtsurteil Stilllegung von Atomkraftwerk Biblis war rechtswidrig
Nach Fukushima hatte die Bundesregierung das AKW Biblis für drei Monate abgeschaltet. Doch das war rechtswidrig, wie der VGH jetzt am Mittwoch entschied. Nun prüft RWE eine Klage auf Schadenersatz.

[Blanco123]

Hallo,

Möchte mir diesen Put CK6KNC Kaufen der liegt im Moment bei 0,33 cent.

Frage: Wenn Aktie von RWE bei einem Kurs von 27,80 Euro in kürze eine Dividente zahlen würde ca. 2,00 Euro.Kurs wäre dann bei ca. 25,80 Euro Was würde mit dem Oben genannten Schein Passieren.???

Danke für Antwort

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.196.878 von santakl am 28.02.13 11:45:20

uups hoffentlich jetzt

http://www.stern.de/politik/deutschland/gerichtsurteil-still…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.stern.de/politik/deutschland/gerichtsurteil-still…

[santakl]

RWE AG (RWE), Germany’s second-largest utility, will sell its Dea oil and gas unit to cut capital spending as it struggles to meet asset-sale targets.
The divestment will “take considerable pressure off future capital expenditure and therefore make an essential contribution to improving RWE’s financial headroom,” the Essen-based company said today in a statement. The unit runs RWE’s exploration and production business.
The sale of Dea, whose main producing fields are in Germany, the U.K., Norway and Egypt, will enable RWE to bolster its balance sheet at a time when profit margins are being squeezed by slowing energy demand in Europe. The effect of a weaker market, compounded by German Chancellor Angela Merkel’s decision to close all nuclear reactors by 2022, has forced RWE and larger competitor EON SE to cut costs and sell assets.
Chief Executive Officer Peter Terium has completed about 2 billion euros ($2.6 billion) of its disposal program, targeted to reach 7 billion euros by the end of this year. It will concentrate this year on selling its Net4Gas unit, the operator of the Czech gas grid, it said.
The company’s oil and gas production was 30.8 million barrels of oil equivalent in 2012, or 84,300 barrels a day. Production is targeted at more than 40 million barrels in 2014, or more than 100,000 barrels a day, according to the company’s annual report published today.
‘Needs Money’
RWE rose as much as 3.5 percent to 29.69 euros and was up 3.1 percent to 29.575 euros as of 9:22 a.m. in Frankfurt, making it the second-biggest gainer in the benchmark DAX index.
“It’s surprising that RWE wants to separate itself from” Dea, Sven Diermeier, an analyst at Independent Research GmbH, said by phone from Frankfurt. “RWE needs money” and the sale of Dea enables the company to significantly reduce its debt while giving up relatively little profit, he said.
RWE also reported a 0.8 percent decline in annual earnings. Recurrent net income dropped to 2.46 billion euros in 2012 from 2.48 billion euros a year earlier, missing the 2.51 billion-euro average estimate of 25 analysts surveyed by Bloomberg. Recurrent net, which is adjusted for exceptional items, is used to calculate the company’s dividend.
Net income fell 28 percent to 1.31 billion euros, while sales advanced 2.9 percent to 53.2 billion euros. RWE forecast 2013 operating results of 5.9 billion euros and recurrent net of 2.4 billion euros, with earnings before interest, taxes, depreciation and amortization reaching about 9 billion euros.
It “will be hardly possible to maintain the result level” after 2013, Terium said.
The company plans to keep its 2012 dividend unchanged at 2 euros a share, the utility said last week.
In January, EON reported a 72 percent jump in 2012 adjusted net income to 4.3 billion euros after exceeding a target for asset sales and renegotiating gas contracts. It forecast earnings on that basis of 2.2 billion to 2.6 billion euros this year.
To contact the reporter on this story: Tino Andresen in Dusseldorf at [e-mail]

[marstru]

In der aktuellen Ausgabe der Wirtschaftswoche wird der Einfluss des Stadtwerke im Ruhrgebiet, die einen wesentlichen Anteil an RWE halten, diskutiert. Im wesentlichen wird darauf hingewiesen, dass RWE anstatt die Dividende zu kürzen Unternehmensanteile verkauft, um die Dividende, von der die Kommunen profitieren, stabil zu halten. Ob das so schlau ist, darf bezweifelt werden.

[Tratsch]

Neues Ungemach aus Brüssel?
Heute liest man in der Wirtschaftswoche, dass sich Brüssel hinsichtlich der Preisgestaltung gegenüber seinen Gaskunden auf deren Seite zu stellen scheint.
Sofern ungerechtfertigte Preiserhöhungen gefordert wurden, kann, dieses bei einem entsprechenden Einspruch gegen die Erhöhung seitens der Abnehmer, zu Forderungen in erheblicher Höhe führen.
Verbraucherschützer hatten sich in nachdrücklicher Weise dieses Anliegens angenommen und sind mit ihrem Einsatz in Brüssel jetzt möglicherweise erfolgreich.
Selbstverständlich steht in diesem Fall den Gasabnehmern der Schadensersatz zu und einhergehnd damit ist die Verantwortlichkeit für die unrechtmäßige Überforderderung der Abnehmer auch bei den Versorgern festzustellen und durch entsprechende Schadensersatzforderungen gegenüber den operativ damals handelnden Vorständen einzutreiben.

Diese Situation erinnert mich an die offenen Schadensersatzforderungen gegenüber der Bundesrepublik Deutschland, wegen des Ausstiegsbeschlusses aus der Kernenergie. Die Aussagen vor der BTW sowie die nach Regierungsantritt der schwarz-gelben Koalitiond sind so zweifelsfrei, dass die betroffenen Versorger ENBW, EON, RWE und Vattenfall und somit ihre Eigentümer belegbar getäuscht und geschädigt wurden. Die Klage muss endlich vorangetrieben werden. Zudem liegen auch in diesem Fall Gerechtigkeit und Recht so eng beieinander, dass mit einer Verurteilung der BRD zu rechnen ist.
Glücklicherweise steht in unserem Staat Recht steht allen zu.

Tratsch

[Blanco123]

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank Barclays hat das Kursziel für RWE von 27,40 auf 23,30 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underweight" belassen. Der Markt überbewerte die "schlechten" Vermögenswerte und unterschätze gleichzeitig das signifikante Gewinnrisiko des Energiekonzerns, schrieb Analyst Peter Bisztyga in einer Studie vom Montag. Seine Ergebnisprognosen für die kommenden Jahre lägen um bis zu 20 Prozent unter den Konsensschätzungen. Sollte die Tankstellenkette Dea verkauft werden, sänken die Gewinnerwartungen um weitere acht Prozent und im Falle der Einführung einer Kohlesteuer um zusätzliche 15 Prozent. Der Experte sieht für das Papier derzeit ein Abwärtspotenzial von rund 18 Prozent./edh/ag

[Blanco123]

Da ich bei RWE nicht long bin,habe ich meine Gwinne realisiert.

Die Dividente, die am Freitag den 19.04.13 gezahlt wird bringt mir nicht's.

Schätze mal dass der Kurs am Freitag unter die 28,00 Euro geht, sofern der Kurs bis Freitag unter 31,00 Euro bleibt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.432.757 von Blanco123 am 15.04.13 13:24:15

Kann alles passieren. Letztes Jahr wurde der Abschlag bis zum Herbst wieder aufgeholt.

Kursentwicklung mit dem Markt.

Aktuell sehr stark, wegen Empfehlungen oder wegen Dividende ??? K. A.

Zumindest wird die Dividende jedes Jahr verdient und nur 50-60 % des Gewinns ausgeschüttet.

Die Barclays "Empf." kann ich nicht nachvollziehen. Ich weiß auch nicht, wie die positioniert sind. Die machen das ja nicht "for nothing".

[Blanco123]

703712 ETR realtime 29,25 735 2.953.928 12:42 16.04. 0,00 0 0,00 0 30,24 29,25 30,15 -0,90 -2,99%

Da hatte ich gesten eine gute Vorahnung, dass ich bei 30,55 raus ging.

[Blanco123]

oh jetzt schon 28,77

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.441.533 von Blanco123 am 16.04.13 12:49:43

29,57 €

-1,94 %
-0,58
Xetra (EUR), 16.04.13 | 15:31


Bist du Trader oder Investor ???

[santakl]

BERLIN (dpa-AFX) - Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) hat das ablehnende Votum des Europaparlaments zu einer Reform des kriselnden Handels mit CO2-Verschmutzungsrechten begrüßt. "Eine Verknappung der Emissionszertifikate wäre ein Eingriff in ein funktionierendes Marktsystem", sagte Rösler am Dienstag in Berlin. "Eine Verknappung würde unsere Industrie zusätzlich belasten und der Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands und der gesamten EU schaden." Bundesumweltminister Peter Altmaier (CDU) war hingegen für das geplante Zurückhalten von 900 Millionen Zertifikaten, um die Kosten für den CO2-Ausstoß wieder zu erhöhen. Denn auch deshalb steigen in Deutschland wieder Kohlestromproduktion und Kohlendioxid-Ausstoß./ir/DP/jha

[xResx]

Die 30 wiedererobert, dann hoffen wir mal das Beste für die nächsten Tage.

[Anjay]

Die Credit Suisse hatte noch am 06.02.2013 das Kursziel von RWE auf 28 Euro herabgesetzt, sich aber danach offensichtlich zu höheren Kursen eigedeckt. Heute erfolgte nun die Medlung, dass sie die Schwelle von 3% am 10.04.2014 überschritt. In ein paar Wochen wird die Credit Suisse wahrscheinlich ein Kursziel von 40 Euro ausrufen

[Blanco123]

Zitat von MIRU: 29,57 €

-1,94 %
-0,58
Xetra (EUR), 16.04.13 | 15:31


Bist du Trader oder Investor ???

ob ich ein Trader bin !!! Ja

Sollte der DAX in den nächsten Tagen, Wochen weiter Berg u. Talfahrt gehen,
wird RWE nach der Dividentenzahlung Sang und Klanglos unter gehen.

Ist aber nur meine Meinung

[TTkladi]

na wenn das mal keine ente ist, mit der dividende.

[xResx]

Und wieder eine Verkaufsempfehlung mehr, bin ja mal auf die HV gespannt.

[i5001]

Do, 18.04.13 10:24
RWE stellt sich auf magere Jahre ein

ESSEN (dpa-AFX) - Der zweitgrößte deutsche Energiekonzern RWE hat seine Aktionäre auf schwere Zeiten eingestimmt. In diesem Jahr rechnet das Unternehmen zwar noch mit annähernd stabilen Ergebnissen. 'Aber nach 2013 wird es kaum möglich sein, das Ergebnisniveau zu halten', sagte Vorstandschef Peter Terium bei der Hauptversammlung am Donnerstag in Essen. Das liegt vor allem am Verfall der Preise an den Strombörsen. Zudem zahlten sich die Investitionen in erneuerbare Energien langsamer aus als geplant.

Dass RWE in diesem Jahr anders als Konkurrent Eon noch nicht mit einem massiven Gewinneinbruch rechnet, liegt an einem erwarteten Sondereffekt. Bis Mitte des Jahres will der Konzern seinen Streit über Lieferverträge mit dem russischen Gasriesen Gazprom klären. RWE geht davon aus, dass am Ende Preissenkungen für die Essener dabei herausspringen werden. Das dürfte dem RWE-Ergebnis helfen.

So prognostiziert der Konzern derzeit einen Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von rund 9 Milliarden Euro, nach 9,3 Milliarden in 2012. Das betriebliche Ergebnis soll von 6,4 Milliarden auf rund 5,9 Milliarden fallen. Der nachhaltige Überschuss soll mit 2,4 Milliarden etwa konstant bleiben.

Zu einem großen Problem sind die Schulden geworden - sie sind in den vergangenen fünf Jahren von 18 auf 33 Milliarden Euro angeschwollen. 'Unsere Finanzkraft ist geschwächt', sagte Terium. Wegen umfangreicher Investitionen in Kraftwerke - die sich bislang nicht wie erhofft auszahlen - gibt der Konzern seit einiger Zeit mehr Geld aus, als er einnimmt. Das soll sich laut Terium bis 2015 ändern. Um das zu schaffen, hat er ein Sparprogramm aufgelegt und drosselt die Ausgaben - auch für erneuerbare Energien./enl/fbr

Quelle: dpa-AFX

[xResx]

War wohl ein Fehlinvestment, aber wenigstens ist die Dividende sicher.

[besserwerden]

heute um 9:28 löste mein stoploss aus. bekomme ich nun die 2012er dividende, oder bin ich nun raus, bzw. müsste ich heute die stücke wieder zurückkaufen?

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.460.563 von besserwerden am 18.04.13 14:26:42

Nein, du bekommst keine Dividende. Du musst die Aktie heute Nacht im Depot haben. Morgen früh eröffnet der Kurs dann exDividende.

[xResx]

Was gibt es schöneres als Umweltaktivisten die gegen Kraftwerke auf einer HV hetzen, toll toll.

Generell soll die Dividende konstant bleiben, wie ich dass eben so vernommen habe.

[TTkladi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.460.945 von xResx am 18.04.13 15:09:27

nein....ich habe heute verkauft.
zur hv gab es keine positiven Signale was die Zukunft betrifft.
die dividende können die sich morgen in die haare schmieren,
diese hätte rwe mal besser zukunftsträchtig investieren sollen.

m.m.

[GuyFawkes]

Bin ja mal gespannt, ob die Kusrdrücker es heute noch schaffen, dass die 28,30 € fallen ...

Nicht zu fassen ...

Die 27 € zu reißen, werden sie ja heute wenigstens nicht mehr schaffen ... Welch schwacher Trost ...

[MisterGoodwill]

- Netdebt/EBITDA bei 3.5
- Schulden weiter gestiegen
- schlechte Aussichten nun auch hinsichtlich der Kohlekraftwerke
- niedrige EK-Quote von etwa 15%
Schlimmer geht es einfach nicht. Selbst ich befürchte bei diesem Wert das allerschlimmste. Noch besteht die Chance enen unangemessen hohen Preis für seine Aktien zu bekommen, aber auf Sicht von 12-24 Monaten schreit das nach einem beispiellosen Absturz unter 10 Euro. Alleine der Goodwill birgt noch immenses Abschreibungspotenzial und steigert damit die Gefahr eines Ramschratings.
Von daher ist einzig die charttechnisch stark angeschlagene E.ON bei 10 Euro ein Kauf, da damit der tangible Buchwert erreicht wäre und insgesamt die strategische und finanziellen Aspekte mehr für E.ON sprechen.

[i5001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.203 von MisterGoodwill am 18.04.13 23:16:37

Meinst du wirklich, E.ON ist ein Kauf? In deren Buchwert sind so weit ich weiß, noch Atomkraftwerke enthalten, die alle abgeschaltet werden müssen. D.h. der Buchwert sagt hier nix aus. Oder sehe ich das falsch?

[GuyFawkes]

Vor einer Woche wird RWE noch mit großem Volumen um 30,50 € gehandelt und jetzt gehen sie bald pleite, oder was?

Otto-Normal-Kleinaktionär hat den Kurs letzte Woche nicht auf über 30 € ansteigen lassen.

Da haben in den letzten Tagen einige von den Großen auch ordentlich Verluste gemacht. Was immer deren Analzysten auch erzählen oder einstufen ...

[Ginki]

Habe heute eine kleine Posi erworben. Nächstes Ziel für einen Kauf: 22,xx.
Ich hoffe allerdings, dass der Kurs nie erreicht wird.
Bei 36 würde ich die Papiere dankbar wieder hergeben. Falls weder kleiner 23 noch 36 erreicht werden, werde ich einfach Dividenden die kommenden Jahre reinvestieren - wie hoch die auch immer sein mögen. Ich empfehle auch einen Blick auf Iberdrola - Da würde ich aber zu einem Einstieg erst bei 3,2-3,3 warten um dann notfalls bei schlechter Kursentwicklung beim tief auf ca. 2,7 nachkaufen zu können.
Bin in Iberdrola aber noch nicht investiert. Sonst noch in der E.On (Kauf nach dem 2. kleineren Rums nach der Gewinnwarnung), wo ich im Bereich 12,5 nachlegen werde. Meine Papiere würde ich erst bei 18 hergeben.

[i5001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.468.685 von Ginki am 19.04.13 12:20:56

zu früh gekauft, IMO.

[sandmann359]

9 % Tagesverlust bei einem defensven Wert. Na wenn das keine Kaufkurse sind weiß ich auch nicht....

[TTkladi]

rwe wurde heute ex-dividende gehandelt, aber bei den mauen Zukunftsaussichten sehe ich den kurs weiter fallen.

[xResx]

Der große Abverkauf der Energiekonzerne ist bereits vorbei, das schlimmste ist überstanden und wer bei der Hauptversammlung zugehört hat weiß :

1. Es wird nicht weiter in Kohlekraft investiert

2. Atomkraft wird nicht unterstützt

3. RWE will noch mehr in erneuerbare Energien investieren, Windpark ist bereits im Bau

4. Die Dividende bleibt gut !

[RagnarokX]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Carmelita]

Naja, es gibt Leute die leben von Dividenden, außerdem müssen Kursgewinne auch versteuert werden und zu "Dummfick" kein Kommentar.

[Carmelita]

Zitat von sandmann359: 9 % Tagesverlust bei einem defensven Wert. Na wenn das keine Kaufkurse sind weiß ich auch nicht....

Du solltest Deinen Nick in 395 umbenennen.

[xResx]

Zitat von RagnarokX: Scheiß doch auf die Dividende. Seit 3 Jahren sage ich, Dividende STREICHEN und zukunftsträchtig investieren.
Wen interessiert denn eine Dividende, die dann auch noch versteuert werden muss. So ein Dummfick, wirklich.

[xResx]

Die Dividende ist wichtig und bringt außerdem einen guten Ertrag, Steuer hin oder her, die fällt überall an.

[MisterGoodwill]

Die Dividende von RWE ist viel zu hoch und streng genonommen müsste sie sogar mehrere Jahre ausgesetzt werden. Auch bei E.ON sehe ich die Diidende in der aktuellen Höhe als problematisch. 40-50 Cent würden auch für eine ansprechende Rendite ausreichen, aber E.On hat ja wenigstens Schulden abbauen können.

[MisterGoodwill]

Zitat von i5001: Meinst du wirklich, E.ON ist ein Kauf? In deren Buchwert sind so weit ich weiß, noch Atomkraftwerke enthalten, die alle abgeschaltet werden müssen. D.h. der Buchwert sagt hier nix aus. Oder sehe ich das falsch?

E.ON hat mehr Chancen im Ausland und die Beteiligungen wurden auch bereits korrigiert. Dennoch bleibt hier noch ein positiver tangibler Buchwert, der bei etwa 10 Euro je Aktie liegt. Bei RWE ist das tangible EK immer noch nahe Null, sodass es hier hinsichtlich der Abwertungen brenzliger aussieht, zumal bei den Kohlekraftwerken sich auch Probleme ergeben könnten.

[xResx]

Der politische Druck hat alle Energieanbieter extrem geschwächt, aber diese Wendephase wird auch irgendwann mal wieder vorbei sein und die RWE AG ist nicht die Commerz Bank oder sonstwas, ich bin davon überzeugt dass die Energiewende sich noch als relativ gutes Investment darstellen könnten, die Branche hat ihren Tiefpunkt bereits hinter sich.
Ich denke hier ist mehr Potential drin als man vermuten möge.

[RagnarokX]

Zitat von Carmelita: Naja, es gibt Leute die leben von Dividenden, außerdem müssen Kursgewinne auch versteuert werden und zu "Dummfick" kein Kommentar.

Zitat von xResx: Die Dividende ist wichtig und bringt außerdem einen guten Ertrag, Steuer hin oder her, die fällt überall an.

Fäkalsprache hin oder her, ich rechne auch jetzt mal was vor, Mathe, Grundschule.

Eine RWE Aktie im Depot, Wert 50 €.
Dividende 5 %.
HV kommt, die Aktie fällt um 5 % auf 47.50 und du bekommst 2.50 € Dividende.

GEDACHT.
Denn auf die 2.50 Dividende, zahlst du noch 20 bis 25 % Einkommensteuer, sofern du mindestens 801 € in der Summe hast.


DE FAKTO kostet dich die Dividende damit GELD. Und zwar nicht, weil RWE weniger Geld für die Zukunftsinvestionen hat (das kommt nämlich erst später), sondern, weil dieser ERTRAG (was für ein Wort in dem Kontext) abgeschöpft wird.

Alleine für Personen, die in der Summe unter 801 € Kapitalertrag jeglicher Art haben, ist diese Art von "Rendite" interessant.
Es ist tatsächlich der größte Quatsch vor dem lieben Gott. Der Depotwert sinkt, nicht realisiert, und der Grund für die Wertminderung wird besteuert.
Und dann gibt es so Fachleute, die sagen, die Dividende ist ein wichtiger ERTRAG.


Natürlich betrifft es euch nicht, wenn ihr insgesamt 5000 € angelegt habt. Denn dafür gibt es ja den größzügigen Sparerfreibetrag. Solltest ihr jedoch mehr als 801 € Gesamtertrag nach § 20 EStG haben, so solltest ihr nochmal über eure Position nachdenken.

mfg

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.474.491 von RagnarokX am 20.04.13 00:07:10

Danke, RagnarokX, füe dein anschauliches Rechenbeispiel. Allerdings handelt es sich um ein sehr komplexes Thema, dass man wohl nicht, einfach mal so für Doofe, beantworten kann.

Statt dir jetzt zu erklären welche Aspekte einfliessen könnten, um in Sachen Dividende eine andere Schlussfolgerung zu ziehen, empfehle ich dir lieber einfach dein Geld in einen thesaurierende Fond zu investieren.

[Carmelita]

de facto kann man dann aber auch Verluste mit Gewinnen bei Aktien gegenrechnen falls man die Aktien nach Dividenabschlag verkauft, man solte dabei die verschiedenen Verrechnugnstöpfe beachten, unter Umständen macht es Sinn vor der Dividendenzahlung auszusteigen oder gerade vor Dividenausstüttung zu kaufen, je nachdem was an Gewinnen und Verlusten schon zu Buche steht, muss halt jeder individuell für sich schauen

[xResx]

Das beste Beispiel für einen guten Kauf, vor der Dividende, war die Daimler Aktie.

Erst 42,50 € dann 2,20 Abschlag, schnelle Erholung auf über 41,00. Das macht ein gutes Plus würde ich sagen.

Weiter ist es auch nützlich, dass man trotz fallendem Aktien Wert immer noch Geld bekommt, falls eine Glattstellung zu schmerzvoll wäre. Habe damals auch mal in E.ON investiert, als die Aktie dramatisch viel war der Verlust im Prinzip riesengroß, konnte aber durch die Dividende um mehr als 50 % reduziert werden.

[RagnarokX]

Zitat von nof_k: Danke, RagnarokX, füe dein anschauliches Rechenbeispiel. Allerdings handelt es sich um ein sehr komplexes Thema, dass man wohl nicht, einfach mal so für Doofe, beantworten kann.

Statt dir jetzt zu erklären welche Aspekte einfliessen könnten, um in Sachen Dividende eine andere Schlussfolgerung zu ziehen, empfehle ich dir lieber einfach dein Geld in einen thesaurierende Fond zu investieren.

Bitte, erleuchte mich. Ich gespannt, wie du meine Beispiel von 20 bis 25 % faktischem Extraverlust auf die Dividende durch andere "Aspekte" schönreden magst.

Abgesehen von dieser klaren Sachlage sei nochmal gesagt, dass RWE unter eine Sondersituation leidet. Die Dividende, welche den Aktionären nicht wirklich RENDITE bringt, wäre besser in Projekte angelegt, welche den tatsächlichen Buch oder Cashwert mittel- bis langfristig erhöhen. Insofern schmerzt die "üppige" Dividende hier doppelt.

mfg

[nof_k]

Zitat von RagnarokX: Bitte, erleuchte mich. Ich gespannt, wie du meine Beispiel von 20 bis 25 % faktischem Extraverlust auf die Dividende durch andere "Aspekte" schönreden magst.

Wenn ich etwas mehr Zeit habe, werde ich mich demnächst mal bemühen dich zu erleuchten.

Als kleine Hausaufgabe, kannst du dir inzwischen ja mal überlegen, wieso die DAX-Konzerne regelmäßig eine Dividende ausschütten. Oder sitzen da auf der JHV etwa auch nur Doofe, denen einfach noch nicht aufgefallen ist, dass sie sich bei der Auschüttung jedesmal ins eigene Fleisch schneiden?

[MisterGoodwill]

Bei manchen Werten ist das aber so - auch als Substanzausschüttung bekannt. Und wenn die Schulden steigen, dann kann man das auch dann so sehen, wenn die Dividende an sich von den Gewinnen her gerade so gedeckt wäre.

[Schlau-Meier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.476.159 von RagnarokX am 20.04.13 12:55:08

Wurde doch schon beantwortet: Kursgewinne und -verluste werden mit Dividenden verrechnet. Du musst ein ziemliches Brett vor dem Kopf haben, sorry.

Wenn man was nicht versteht, sollte man wenigstens nicht so poltern...

Nochmal zum mitschreiben: Hypothese ist, du kaufst vor Ausschüttung und verkaufst genau mit dem Verlust des Dividendenabschlags. Bei der Einkommensteuererklärung hast du dann Kapitalertrag Null und bekommst die Zinsabschlagsteuer zurück.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.479.033 von Schlau-Meier am 21.04.13 11:34:21

Das klingt klug, ist aber Dummheit. Du unterstellt in deiner Argumentation, dass der Investor die Aktien verkaufen kann um somit den Verlust zu realisieren. Denn nur dann macht deine nur theoretische Milchmädenrechnung Sinn.

Im Regelfall wird es doch wohl eher so sein, dass ein Investor die Aktien vorllem eines Versorgers langfristig im Depot hat.

Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass so gut wie NIEMAND Aktien kauft und verkauft passend zur HV, nur um dann die Dividende nicht versteuern zu müssen.



Ganz ehrlich, so einen Quatsch hab ich selten gelesen.



nof_k: Hirn anschalten. Wenn die Dividende erwirtschaftet wird, ist es vielleicht noch okay. Bei RWE wird sie allerdings aus der Substanz bezahlt. Ich befürchte allerdings, dass du die Tragweite dieses Problems nicht erkannt hast.

mfg

[Tratsch]

Es ist ja ganz toll,
wenn man meint etwas besser verstanden zu haben. Doch damit sollte es gut sein, Herabsetzunmgen sind meines Erachtens fehl am Platz, selbst wenn das aus Aufregung, also emotionaler Überreaktion geschieht.
Zurück zum Versorger,
wie schon geäußert, fehlte den letzten Vorständen (unter Abnicken der AR) zweifellos der Weitblick (denn Braunkohle-Kraftwerk [energetische Nutzung] sind eine schlechte Alternative zu einer stofflichen Verwertung des Kohlenstoffs als Rostoff für die chemische Produktion (während der Widerstand gegen die CO2-Emission nur von Menschen kommen kann, die weder klare Vorstellungen über die weltweite Emission des Gases haben noch den anthropogenen Anteil daran einschätzen können.)
Wie ich im EON-thread schrieb, erwarte ich, unabhängig vom Eigenverschulden an der ungünstigen Geschäftslage Schadensersatzklage über die belegbaren Verluste, die durch den "Wende-Kehrt- Ausstiegsbeschluss" der derzeitigen Kanzlerin verursacht wurden.
Sehe diese Ansprüche auch nicht als Verhandlungsmasse gegenüber Forderungen von Minister Altmeier, der die großen Versorger (Betreiber von KKW) an den zusätzlichen Kosten im Zusammenhang mit der aufgeschnürten Suche nach einem Endlagerstandort.
Tratsch

[Carmelita]

Zitat von RagnarokX: Im Regelfall wird es doch wohl eher so sein, dass ein Investor die Aktien vorllem eines Versorgers langfristig im Depot hat.

Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass so gut wie NIEMAND Aktien kauft und verkauft passend zur HV, nur um dann die Dividende nicht versteuern zu müssen.



Ganz ehrlich, so einen Quatsch hab ich selten gelesen.


mfg

na dann verbrenn Dich mal nicht , ich jedenfalls achte da schon sehr drauf und ich vermute das ein Grossteil anderer aktiver Anleger das auch macht

[Blanco123]

Da hatte ich ja eine gute Vorahnung, dass ich vor der Divi am Montag bei 30,55 Verkauft habe.

Es ist genau so gekommen wie ich es angesagt habe Kurs 26,20

[nof_k]

Zitat von RagnarokX: ...Hirn anschalten. Wenn die Dividende erwirtschaftet wird, ist es vielleicht noch okay. Bei RWE wird sie allerdings aus der Substanz bezahlt. Ich befürchte allerdings, dass du die Tragweite dieses Problems nicht erkannt hast.

Nichts für ungut, und es mag auch sein, dass es manchmal sinnvoll ist, keine Dividende zu zahlen, aber dein „Scheiß auf die Dividende“ klingt mehr nach Stammtischparole, als nach dem Ergebnis einer durchdachten Analyse dieses vielfältigen Themas.

Bevor ich jetzt die zahlreichen Aspeskte zusammenschreibe, die für eine Dividende sprechen, stelle ich lieber exemplarisch einen Link zur Verfügung. Ist zwar schon etwas älter, aber das Thema ist inzwischen ja nicht weniger komplex geworden: http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/gastkommentar-vor…

[Blanco123]

Also wenn ich schon Aktien Kaufe wegen der Dividente, würde ich lieber die Deutsche Telecom Kaufen.

Die Zahlt 0,70 cent

Schwank immer zwischen 8-10 Euro.Wer sie unten Kauft, der hat bei 10000 Stück eine Rendite von 7000 Euro pro Jahr.

Und das Steuerfrei

[hasni]

Aber hallo Blanco, in Deinem Beitrag ist ja wirklich fast alles falsch, was Du da zum besten gibst

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.484.923 von hasni am 22.04.13 14:22:43

und was wäre da FALSCH ???

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.201 von Blanco123 am 22.04.13 14:59:59

ob ich jetzt Kaufe oder Kauft klein geschrieben wird, das ist doch schnuppe

[Blanco123]

Zitat von hasni: Aber hallo Blanco, in Deinem Beitrag ist ja wirklich fast alles falsch, was Du da zum besten gibst

Letztes Jahr Zahlte die DT 0,70 oder 0,75 cent Divi

Dieses Jahr zahlt sie auch ca. 0,70 cent

und dass sie zwischen 8 und 10 Euro schwank ist auch richtig

Und wenn sie jetzt im Amiland Gewinne macht, geht sie über 10 Euro

DT kann jetzt auch im Amiland das iPhone verkaufen

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.484.923 von hasni am 22.04.13 14:22:43

Tja Hasni!!!!!!


ich warte immer noch, dass du meine Aussage richtig stellst


Ich warte

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.813 von Blanco123 am 22.04.13 16:08:58

Wenn du schon fragst, abgesehen von der Groß-/Kleinschreibung:

Dividente = Dividende
Deutsche Telecom = Deutsche Telekom
0,70 cent = 0,70 Euro
Schwank = Schwankt

Ich fand's nicht so schlimm, und denke da ja jeder wusste was du meintest, hätte man es auch unkommentiert lassen können, zumal der Kollege hasni seinen Satz auch nicht fehlerfrei hinbekommen hat.

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.933 von nof_k am 22.04.13 16:18:45

nof_k,


Danke = Recht haste

[hasni]

und noch ein paaar Fehler. Die im Mai zu zahlende Dividende beträgt letztmals 70 Cent, ab dem aktuellen GJ sind nur noch 50 Cent vorgesehen. Damit reduziert sich die Dividendenrendite nachhaltig.
Dann schreibt blanco , dass man, wenn man die T-Aktie jezt kauft, einen steuerfreien Ertrag hat.
Das ist auch falsch. Die Dividende wird leider nicht verdient und aus der Substanz bezahlt. Deswegen ist zwar die Dividende zunächst steuerfrei, allerdings reduziert sich dann auch der Einstiegskurs um die Dividende, so dass bei Verkauf- mal unterestellt, die Aktie hat nicht mehr als die Dividende im Verlauf der Zeit verloren, die 70 Cent dann doch versteuert werden. Ist also nur eine Qausi-Nachverlagerung der Gewinne.

[hasni]

um das Thema tolle Telekom abzuschliessen. Die Telekom hat nur noch einen Buchwert von 6 Euro. RWE, eine Aktie, die ich auch nicht gerade kaufen würde, wird aktuell so um den Buchwert notiert. Und die ausgeschüttete Dividende wurde in den letzten Jahren meiner Kenntnis nach auch immer verdient. Man sollte sich als Aktionär freuen, wenn die Dividende versteuert werden muss, sicher besser als eine permanente Ausschüttung aus der Substanz wie bei Telekom.

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.486.249 von hasni am 22.04.13 16:51:34

Dank dir für die Antwort

Für mich war es die bessere Wahl

[xResx]

Eine Verkaufsempfehlung nach der anderen.

[pillpall]

dann heisst es einsteigen !!

[nof_k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.504.657 von pillpall am 24.04.13 16:29:41

Hmmm. Also ich habe mich soeben von meinen RWE Vorzügen verabschiedet.

[xResx]

Heute hat der Tigges noch eingekauft für 68.000, Terium 6000 bei 28,70 vor der Dividende.

Ich werde meine erstmal halten, würde ich höchstens bei 36 her geben.

[Ginki]

36 ist auch mein Kursziel. Habe nach divi zu 26,5 gekauft. Zu 22 würde ich mir noch welche ins Depot legen - mehr würde ich aber nicht mehr bezahlen wollen für den Nachkauf. Werde auch nach der Divi bei E.On meine Position ausbauen. Meine E.On werde ich bei 18 abgeben. Bis diese Kurse erreicht sind genieße ich die Divi.

[xResx]

Eine der besten Aktien im DAX heute.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.520.253 von xResx am 26.04.13 15:40:22

Eine der besten Aktien im DAX heute.

Nur wissen das nur wir. Und weil das so ist müssen wir vielleicht noch lange warten.

Geduld ist angesagt, wie so oft.

Der Verfasser der Zeilen hat über 30 Prozent Depotanteil in RWE und E.ON und freut sich derzeit über schöne Dividenden.

[xResx]

Sieht doch ganz gut aus, denke bald sehen wir die 28 wieder.

[pillpall]

Zitat von xResx: Sieht doch ganz gut aus, denke bald sehen wir die 28 wieder.

iss nich mehr weit

[xResx]

Eine Kaufempfehlung mit dem Kursziel 36 Euro, schadet sicher nicht.

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Bodenbildung der RWE Aktie ist mittlerweile so weit fortgeschritten, dass ich den Abwärtstrend als beendet ansehe. Die Einschätzung ist nun "Neutral". Bei einem Anstieg über 29,75 würde RWE in einen Aufwärtstrend übergehen, während ein Fall unter 26 Euro die Fortsetzung des Abwärtstrends bedeuten würde.



Gruß Statistikfuchs

Weitere Dax Trendanalysen unter:
http://www.statistikfuchs.de/Trends

[santakl]

RWE kann auf Geldsegen im Gaspreis-Streit hoffen
Freitag, 7. Juni 2013, 11:00 Uhr
Düsseldorf/Moskau (Reuters) - Der hochverschuldete Energiekonzern RWE kann auf eine erhebliche Geldspritze aus dem Gaspreis-Streit mit Gazprom hoffen.

Zwar habe es in den Verhandlungen keine gütliche Einigung mit den Russen gegeben, sagte am Freitag eine mit den Gesprächen vertraute Person der Nachrichtenagentur Reuters. Nun entscheide aber ein Schiedsgericht. Ein Gazprom-Sprecher erklärte, dass das Gericht in Wien bereits in wenigen Tagen ein Urteil veröffentlichen könnte. RWE lehnte eine Stellungnahme ab. Der Konzern hatte erklärt, mit einer "substanziellen Summe" zu rechnen. Analysten gehen von einem dreistelligen Millionenbetrag aus.

RWE-Chef Peter Terium hatte eine Lösung des Streits in der ersten Jahreshälfte in Aussicht gestellt. Der Konzern hatte auf Kompensationszahlungen rückwirkend zum Frühjahr 2010 gepocht. Der Essener Versorger muss nach eigenen Angaben in den langfristig vereinbarten Verträgen an Gazprom mehr für seinen Gasbezug bezahlen als er von seinen eigenen Kunden erhält. Wegen des Überangebots von Gas in Europa sind die Spotmarktpreise in den vergangenen Jahren deutlich gefallen. RWE dringt aber nicht nur auf eine Kompensationszahlung für vergangene Lieferungen aus Russland, sondern auch auf eine Änderung der Verträge, um auch künftig nicht zuviel zu berappen.

GAZPROM-ZAHLUNG KÖNNTE AUSWIRKUNGEN AUF RWE-PROGNOSE HABEN

Eigentlich hatten sich beide Seiten in den schon länger laufenden Verhandlungen untereinander einigen wollen. RWE hatte aber stets erklärt, notfalls das Schiedsgericht in Wien entscheiden zu lassen. "Es hat keine gütliche Einigung gegeben", sagte eine mit den Gesprächen vertraute Person nun. Die Entscheidung des Gerichts könne in wenigen Tagen oder aber in zwei oder drei Wochen vorliegen, erklärte Gazprom. Das Gericht wollte sich dazu nicht äußern.

Die hohen Bezugspreise haben RWE und auch den Konkurrenten E.ON in den vergangenen Jahren erheblich belastet. E.ON hatte im vergangenen Jahr eine Einigung mit Gazprom erzielt. Vorstandschef Johannes Teyssen hatte erklärt, der Konzern verbuche dadurch einen positiven Ergebniseffekt von rund einer Milliarde Euro.

E.ON ist im Gasgeschäft allerdings größer aufgestellt als RWE. Marktexperten gehen daher bei RWE nicht von einem Milliardenbetrag aus. Das Unternehmen könne mit Kompensationszahlungen in Höhe von 300 Millionen Euro rechnen, sagte RBC Capital Markets Analyst John Musk. RWE könnte die Geldspritze auf jeden Fall gut gebrauchen. Der Versorger kämpft mit den Folgen der Atomwende. Zudem drücken ihn Schulden in Höhe von über 33 Milliarden Euro. Die Hoffnung auf eine hohe Gazprom-Zahlung treibe den Aktienkurs, sagten Händler am Freitag. Die RWE-Aktie legte zeitweise stärker als der Dax um 0,8 Prozent zu.

Die Höhe der Kompensationszahlungen könnte auch Auswirkungen auf die Geschäftsprognose des Versorgers haben. Die bisherigen Annahmen stehen zwar unter dem Vorbehalt, dass es zu einer Einigung mit Gazprom noch in diesem Jahr kommt. Die Höhe hat RWE aber nicht beziffert. Bislang rechnet der Energieriese 2013 mit einem Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von neun Milliarden Euro an. 2012 hatte der Konzern 9,3 Milliarden Euro eingefahren.

Reuters 2013. Alle Rechte vorbehalten.

[santakl]

RWE Said to Struggle to Find Buyers for Dea Oil, Gas Unit
By Matthew Campbell, Tino Andresen & Aaron Kirchfeld - Jun 11, 2013 10:23 AM GMT+0200
F
RWE AG (RWE), Germany’s second-largest utility, is struggling to find buyers for its Dea oil-and-gas unit, three people with knowledge of the matter said.
So far, only BASF SE (BAS)’s energy unit Wintershall has expressed serious interest in buying all of Dea, two of the people said, asking not to be identified because the talks are private. RWE may have to accept a lower price than the 4.5 billion euros to 5 billion euros ($6.6 billion) it initially sought if it proceeds with a sale of the entire unit, the people said. RWE spokeswoman Annett Urbaczka declined to comment on the process.
Enlarge image
Failing to sell Dea would represent a fresh blow to RWE’s divestment efforts after the company was forced to scrap a sale of gas fields in Egypt last year amid tepid interest and the country’s political unrest. Photographer: Hannelore Foerster/Bloomberg
Failing to sell Dea would represent a fresh blow to RWE’s divestment efforts after the company was forced to scrap a sale of gas fields in Egypt last year amid tepid interest and the country’s political unrest. In March, it also abandoned a target of 7 billion euros in disposals by the end of the year after prices fell short.
“We do not want to divest at just any price,” Peter Terium, chief executive officer at RWE, said in March when he announced plans to sell the unit.
RWE shares have dropped 17 percent in Frankfurt this year, the third-worst performance in Germany’s benchmark DAX index, as a surplus of wind and solar production forces power prices to a record low. The reduced revenue from generation comes as utilities seek to shoulder the cost of closing nuclear power stations as part of Chancellor Angela Merkel’s shift to alternative energy.
Under Pressure
“For the negotiation of prices it is problematic if potential buyers know that RWE is under pressure to sell,” Sven Diermeier, an analyst at Independent Research GmbH, said by phone from Frankfurt. “A sale in 2013 is improbable.”
RWE declined as much as 1.3 percent to 25.85 euros, the lowest since April, and was down 1 percent at 9:44 a.m. in Frankfurt trading. Larger competitor EON SE was little changed.
German utilities are seeking to reduce debt after Merkel ordered them to close their nuclear plants by 2022 in the wake of the Fukushima nuclear accident in Japan in 2011. EON is selling assets valued at as much as 20 billion euros.
“We continually check possible acquisitions,” said Stefan Leunig, a spokesman for Wintershall, declining to comment further. Rainer Seele, CEO of Wintershall, expressed interest in acquiring RWE Dea at a press conference in Kassel on March 12, Handelsblatt reported.
Expressed Interest
While other buyers have expressed interest in parts of Dea and RWE would be open to selling them, the unit’s management is pushing for it to be sold as a whole, two of the people said. RWE has attracted interest in its Norwegian and North Sea assets, while buyers are more reluctant to purchase the Egyptian segment, which requires investments and is exposed to a less politically stable region, people familiar with the matter said last year.
“I can’t imagine that RWE will sell Dea in parts,” Diermeier said. “They will achieve a higher price for the package than for the parts.”
To contact the reporters on this story: Tino Andresen in Dusseldorf at [e-mail]; Matthew Campbell in London at [e-mail]; Aaron Kirchfeld in London at [e-mail]

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Einschätzung vom 22.05 hat sich wieder geändert. Trends zu folgen heißt beobachten, nicht zu prognostizieren: Stück für Stück ist die RWE Aktie in den letzten Wochen nach unten getrudelt und hat dabei konseqent schlechter abgeschnitten als der Gesamtmarkt. Sehe ich mir zudem an, wo sie jetzt steht und woher sie kommt, dann wird mir klar, das der lange Abwärtstrend der Aktie noch nicht zu Ende ist. Die Einstufung ist nun also wieder "Abwärts" solange sie nicht wieder über 27,25 Euro steigt. Das erste Kurziel liegt bei 24,5, das nächste danach bei 23 Euro. Alle Daxtrends mit Trendsternen unter http://www.statistikfuchs.de/Trends.



Gruß Statistikfuchs

[sdaktien]

Der Ergebnistrend von RWE zeigt langfristig nach unten. Daran ändert auch die für 2013 erwartete Ergebnisverbesserung nicht's, zumal diese von dem Verkauf der DEA beeinfluust werden dürfte, der sich zudem wohl schwieriger als erwartet entwickelt. In diesem Umfeld eine Aktie steigen zu lassen ist nicht unmöglich, jedoch ausgesprochen schwierig.

Technisch befindet sich RWE in einer seit dem Herbst andauernden Abwärtsbewegung. In dieser Bewegung gibt es zwar die 100-Tage-Linie als abfallenden Widerstand. Diese wurde aber im Rahmen einer Bullenfalle im April mal kurzzeitig durchbrochen. Momentan macht sich die Aktie wohl wieder auf den Weg Richtung Süden wie das zuletzt erreichte neue 52Wochen-Tief signalisiert.

Auch die Marttechnik signalisiert, obwohl grundsätzlich positiv, keine wirkliche Trendwende. Das Handelsvolumen ist bei sinkenden Kursen zwar rückläufig. Diese Reduzierungen sind insgesamt aber nicht wirklich deutlich und auch das Handelvolumen insgesamt erscheint mir für ein "Austrocknen" der Abwärtsbewegung noch zu hoch.
Der Stochastik ist überkauft und hat nach oben gedreht. Die Dynamik dieses Indikators ist aber wiederum zu schwach.

Einen kleinen Hoffnungsschimmer gibt es jedoch, denn RWE befindet sich nun an einer langfristigen Unterstützung, deren Ursprung im Herbst 2011 liegt, mit einem auch von dort herrührenden Tiefstkurs von 26,13€. Fällt dieser, liegt das Tief bei 21,69€.

Ein Pluspunkt ist die hohe Dividendenrendite die bereits jetzt bei 7,6% liegt.
Grundsätzlich stehe ich unseren Energieriesen kritisch gegenüber, da diese ihr Ergebnisniveau dank staatlicher Zuwendungen und Wettbewerbsverzerrungen zu ihren Gunsten, halten können.
Dadurch haben diese Riesen die Wende im Energiesektor aber auch fast komplett verschlafen. Langfristig attraktiv düften unsere Energiekonzerne erst wieder werden, wenn sie sich dem Umbruch im Energiesektor offensiv stellen und diese Herausforderungen als Chance betrachten und nicht als etwas das man mit Hilfe der Politik am Besten verhindert.

[rollybolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.833.639 von sdaktien am 12.06.13 12:13:46

..wenn sie sich dem Umbruch im Energiesektor offensiv stellen und diese Herausforderungen als Chance betrachten und nicht als etwas das man mit Hilfe der Politik am Besten verhindert.

Das heißt aber auch, dass ein Energieversorger nicht jeden Blödsinn mitmachen darf, den sich unsere grünen Superpolitiker so ausdenken.

[martin365]

Weiß jemand wie hoch die stillen Reserven bei den at equity bewerteten Beteiligungen ist? Ich vermute bei den Lechwerken sind diese am höchsten?

[sdaktien]

Zitat von rollybolly: ..wenn sie sich dem Umbruch im Energiesektor offensiv stellen und diese Herausforderungen als Chance betrachten und nicht als etwas das man mit Hilfe der Politik am Besten verhindert.

Das heißt aber auch, dass ein Energieversorger nicht jeden Blödsinn mitmachen darf, den sich unsere grünen Superpolitiker so ausdenken.

Präzisier das bitte mal.

Danke.

[rollybolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.856.377 von sdaktien am 15.06.13 19:53:52

Eine Vielzahl von meist überzeugenden Beispielen wurden bereits im E.on-Forum aufgeführt. Habe weder Zeit noch Lust, dies hier alles zu wiederholen.

[Madmax2000*]

Was ist bei RWE los ? Eon im Minus (wahrscheinlich wg. Brasilien) und RWE steigt heute sehr stark (anders als Trend in den letzten Tagen).
Aber was solls mich freut´s. Bin leider noch im Minus da mein Einstieg bei 25,30 war vor 1 Woche war.

[Choleriker]

Zitat von Madmax2000*: Was ist bei RWE los ? Eon im Minus (wahrscheinlich wg. Brasilien) und RWE steigt heute sehr stark [...]

Vielleicht weil ... "Nabucco gescheitert" ?

http://www.nzz.ch/aktuell/international/reportagen-und-analy…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.940.091 von Choleriker am 27.06.13 21:45:35

27.06.2013 14:38

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Ein Schiedsgericht hat dem Antrag von RWE auf Anpassung der
Preiskonditionen für das Erdgas aus dem langfristigen Gasliefervertrag mit
Gazprom weitgehend stattgegeben. In seinem abschließenden Schiedsspruch hat
das Gericht RWE eine Rückerstattung von Zahlungen für den Zeitraum seit Mai
2010 zugesprochen und die Preisklausel des Vertrags auch unter Einführung
einer Gasmarktindexierung umgestellt, die nach Meinung des Schiedsgerichts
die relevanten Marktbedingungen zum Zeitpunkt der Preisrevision im Mai 2010
reflektiert.

RWE prüft derzeit im Detail den Schiedsspruch und den Einfluss auf die
Prognose für das Gesamtjahr. Über die finanziellen Auswirkungen der
Entscheidung wird RWE kurzfristig informieren.

RWE Aktiengesellschaft

Der Vorstand

[MIRU]

23,23 €

-5,26 %
-1,29
Xetra (EUR), 01.07.13 | 15:09




Alles muss raus !!!

2 Aktien zum Preis von einer !!!!

[RagnarokX]

Watt is hier heut los ? Welche Meldung hab ich verpasst ?

[sirspike]

im ersten Moment dachte ich, geil billig, rein...im zweiten, halt, da stimmt was nicht...und nun zögere ich noch. Die Nachricht ist tatsächlich nicht die beste...Bei 2,5 Mrd Gewinn, würde ich klar sagen, unterbewertet wie Sau. Allerdings scheint der Gewinn nur mit diesem Sondereffekt zustande zu kommen. Nächstes Jahr wirds also definitiv weniger, so spricht auch Terium.
Wenn man nun mit den Zahlen ein bisschen spielt, sieht es schon nicht mehr so rosig aus. Dann wird auch die Dividende sinken. Und der Cashflow bleibt laut Günther wohl bis Ende 2015 negativ.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.451 von sirspike am 01.07.13 15:56:04

Das stimmt zunächst. Aber, wer weiß was es noch an positiven Überraschungen geben kann:

Strompreisanstieg

Nach er Wahl passiert etwas

Schadensersatz

oder etwas anderes. Das KGV von RWE ist auch mit weniger Gewinn ordentlich.

[sirspike]

naja ich werde das mal beobachten...den tiefsten Einstiegszeitpunkt habe ich sowieso noch nie erwischt.

[Madmax2000*]

Derzeit weis man ja noch nicht einmal genau die Summe. Man spekuliert auf die von der Presse genannten 1,5 Mrd.
Gesamtgewinn wird erwartet in Höhe von 9 Mrd/2013
und nicht nur 2,5 Mrd. (nur 1.Quartal)
(lt. RWE Homepage im 1.Qu.:
3 Mrd Ebitda,
1,4 Mrd Netto
1,3 Mrd. Nachh.
Gewinn von 2,30 €/Aktie).

Das 1. Quartal ist sicherlich immer eines der besten (höherer Strom- und Gasbedarf durch Winter(dunkle) Monate), ich bin aber zuversichtlich dass RWE die 9 Mrd erreicht, wenn 1/3 bereits im 1.Quartal verdienst wurde und jetzt kommen noch die 1,5 Mrd? hinzu. Es ist also schon 50% mit Gazpromzahlung und 1.Quartal erreicht.

Seh ich hier was falsch oder hab ich einen sonstigen Denkfehler hier ?
Aufgrund dieser Zahlen wäre RWE für mich ein klarer Kauf.

[santakl]

Zitat von sirspike: naja ich werde das mal beobachten...den tiefsten Einstiegszeitpunkt habe ich sowieso noch nie erwischt.

den erwischt eigentlich keiner

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.861 von Madmax2000* am 01.07.13 16:47:38

Der gute Vorstand wird vorsichtig kalkulieren, damit der dann über seinen Zielen liegt. So mag es der Kapitalmarkt.

Ich habe heute gekauft. Und sollte die RWE weiter fallen kaufe ich nach.

Ich bin doch nicht blöd!
Und in ein paar Jahren sagen einige dann hätte, hätte

[sirspike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.861 von Madmax2000* am 01.07.13 16:47:38

9 Mrd ist das EBITDA ... für das KGV und die Dividende zählen nur der Nettogewinn, und der soll dieses Jahr bei 2,4 Mrd liegen und nächstes Jahr bei 2,4 Mrd minus X.

[Madmax2000*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.975 von sirspike am 01.07.13 17:00:45

Ja, stimmt. Aber die Sonderzahlung in Höhe von 1-1,5 Mrd zählen ja zum EbitDA also zum Gewinn vor allem (Abschreibung, Zins usw. - Ebit before ...).

Ergo würde der Gewinn ohne die max. Höhe der Entschädigungszahlung "nur" 7,5 Mrd. sein, dementsprechend auch weniger Steuern (Tax) usw.

[boyoboy]

21,25 € war übrigens das Tief in 2011. Viel fehlt nicht mehr bis zu diesem Boden. Ob er erreicht wird oder gar durchbrochen, ob einige per stoploss zu früh verkaufen oder nicht, wir werden sehen.

Wir RWE Aktionäre hatten schon viele Schmerzen aushalten müssen!

[Choleriker]

Zitat von boyoboy: Wir RWE Aktionäre hatten schon viele Schmerzen aushalten müssen!

Welche Schmerzen? Der Kurs geht kurzfristig eben mal runter.

[cure]

Watch Watch Watch

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.963.141 von Choleriker am 01.07.13 22:52:36

Der Kurs kommt von paarundvierzig (mein Einstieg) bis 21, 10 € runter, geht wieder bis um die vierzig um dann wieder bei 22,50 zu landen. Ich kenne bessere Charts, mein lieber Mitaktionär!

[Madmax2000*]

hab mir nochmal den GB auf der RWE Homepage vorgenommen:
GB S.31 Aussage (frei von mir formuliert): Man erwartet eine Zahlung von Gazprom zusätzlich zu den besseren Einkaufkonditionen. Dies wird im Geschäftsbereich Trading Gas/Midstream zugerechnet.

GB S.20 Trading Gas/Midstream Jan-Mrz2013 -45 Mio Jan-Dez12 -591 Mio
GB S.28 Trading Gas/Midstream Jan-Dez 2012 -591 Mio Erwartung 2013 deutlich über Vorjahr (durch neue Verträge und Gazpromzahlung).

Auf S. 28 sind auch die Erwartungen für 2013 mit über, gleich und unter Vorjahr aufgelistet. Würde der Bereich Tr./Gas/Midstream mit 1,5 Mrd Extrazahlung und besseren Konditionen zu einem Ergebnis von ca. 1Mrd Plus führen so wäre dies eine deutliche Erhöhung.

So les und interpretier ich das und werde zukaufen.

[boyoboy]

Falls die Börse noch etwas schwächelt könnte meine Chartmarke erreicht werden. Und dass RWE günstig ist wissen nicht nur wir:

Analyst Werner Eisenmann von der DZ Bank zeigte sich enttäuscht, da er eine Anhebung der Prognose erwartet hatte...

...reduzierte er den fairen Wert der Aktie von 35 auf 28 Euro. Wegen der niedrigen Bewertung, des hohen Kostensenkungspotenzials und in Erwartung eines deutlichen Schuldenabbaus nach dem für 2014 geplanten DEA-Verkauf hält er aber an seiner Kaufempfehlung fest./edh/stb/gl/he


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6252879-aktie-foku…

NOCH interessiert dies an der Börse niemand!

[boyoboy]

MORGAN STANLEY STREICHT RWE VON 'BEST IDEAS LIST'

UBS SENKT ZIEL FÜR RWE AUF 20,50 (22,50) EUR - 'SELL'

Bis 20,50 € ist auch nicht mehr viel Luft...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.960.939 von boyoboy am 01.07.13 16:57:15

ob der "gute" Vorstand wohl so weiter machen kann?

Wird nicht mehr lange dauern, dann dürfte es auch für ihn eng werden.

Eine Erklärung ist doch wohl schon langsam fällig.

Das Kostensparprogramm dürfte noch heftiger ausfallen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.965.083 von boyoboy am 02.07.13 10:57:32

Das dürfte bis Freitag drin sein.

Boah, was ist bloß aus den deutschen Versorgern geworden, die einstmals als "sichere Bank" galten.

Eingedampft auf 25% ihres Wertes den die 2008 hatten, neidlos muss man da eingestehen, dass sich selbst die T-Kanne besser gehalten hat.

Die neuen Vermögensvernichter im Dax, EON und RWE, mit einigem Abstand K+S.

[hasni]

siehst Du , hast Du wieder was dazugelernt, hast ja früher im MInutentakt rumkrakeelt, was für eine Luschenaktie die Telekom sei, während Du und Deine Kumpels Ruhrgold und Opa H. die Versorger ganz doll fanden, da standen sie noch fast doppelt so hoch wie heute. Während Telekom sich ja inzwischen im Bereich 8 bis 10 Euro fest etabliert zu haben scheint.

Letztlich wird das aber auch dem Kursverfall der Versorger nicht gerecht. Denn die Gründe sind nur bedingt im Management zu suchen, im wesentlichen- wie bei der Telekom auf politische Entscheidungen zurückzuführen, gegen die sich die Versorger nur bedingt wehren können.

Und es verwundert so auch nicht, dass aus Aktionärssicht die grösste Hoffnung auf Kurserholung daher kommt, dass die juristischen Klagen doch zu signifikanten Entschädigungen führen.

Aber auch dann sind die guten alten Zeiten vorbei. Und kommen wie bei der Telekom auch so nie wieder zurück.

[hannes24]

Wie weit kann des noch runter gehen?
Ist die Dividende halbwegs sicher die nächsten Jahre?

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.965.809 von hasni am 02.07.13 12:41:05

sagt dir das deine glaskugel?

[hasni]

ruf doch die IR von RWE an,abgesehen davon, dass RWE ja grundsätzliches zur ERtragsentwicklung und Dividendenpolitik bereits gesagt hat.

[sirspike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.965.889 von santakl am 02.07.13 12:55:14

im Stromgeschäft bricht auf einen Schlag und eher ungeahnt eine wichtige Einnahmequelle weg. Das Schuldenkonzept basierte aber auf Rechnungen mit alten Einnahmen. Zusätzlich kommen neue Belastungen durch neue Steuern.
Und es sind noch nicht einmal alle AKW abgeschalten.

Für Investitionen fehlt die Kohle, weil der Schuldenstand zu hoch ist, und die Einnahmen dafür zu wenig.

Also im Grunde hat er Recht: Wo sollen die alten Werte herkommen?

[sirspike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.964.769 von Madmax2000* am 02.07.13 10:18:18

Gegen 2013 sage ich ja gar nichts. Das wird sicherlich noch wunderbar aussehen. Und die Dividende wird sicherlich gedeckt sein (somit derzeit 9 % DivRendite, ist schon Wahnsinn).

Ich bin nur skeptisch bezüglich 2014/2015 + X

Die Terminkontrakte werden doch heute schon geschlossen.

[Schürger]

Letztlich wird das aber auch dem Kursverfall der Versorger nicht gerecht. Denn die Gründe sind nur bedingt im Management zu suchen, im wesentlichen- wie bei der Telekom auf politische Entscheidungen zurückzuführen, gegen die sich die Versorger nur bedingt wehren können.

Genauso isses. Wenn Politik sich einmischt, kommt Mist dabei heraus.

Merkel ist für den Schaden verantwortlich, da geht kein Weg vorbei.
Und vor allem vor dem Hintergrund des EEG.
Schwachsinn hoch drei. Wir zahlen seit Januar schon wieder 15% mehr
für Strom, am Spotmarkt saust der Preis in den Keller.

Aber die Solaranlagenbesitzer danken es Merkel für ihre großzügige Spende.
Die wählen sie sicher alle.

Der volkswirtschaftliche Schaden ist immens. Tausende Versorger-Leute
werden noch zum Arbeitsamt laufen.
Und wenn die Schadensersatzklage nicht durchgeht, dann hat die Justiz
ihren letzten Kredit vergeigt.

Die Banken lassen sie wurschteln bis zum geht nicht mehr, um sie dann
mit Steuergeldern zu retten.
Die Ackermann&Co kassieren Millionen für ihren Schrott.

Aber es war ja alles nicht vorhersehbar.

[jerobeam]

ist schon sonderbar, dass Stammaktie und Vorzugsaktie kaum noch Delta haben. Gerade einmal .50 EUR.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.967.343 von jerobeam am 02.07.13 15:57:25

Ich denke, dass Ausländer eher die Stämme halten. Wenn diese verkaufen, leidet vornehmlich die Stammaktie. Ich gehe davon aus, dass eher Ausländer verkaufen.

[boyoboy]

RWE Klage: Es wird 2013 noch etwas passieren

Meiner Meinung werden die nächsten Jahre die mal guten, mal schlechten Kursaussichten den Kurs in die eine oder andere Richtung schicken.


Nach Klageerfolg von RWE
Hessen muss Milliardenforderungen fürchten

04.03.2013

........Die Forderungen von RWE, Eon und Vattenfall belaufen sich nach Branchenangaben auf bis zu 15 Milliarden Euro. Eine RWE-Sprecherin sagte der dpa, sie rechne nicht damit, dass bei der Verfassungsklage gegen die dauerhafte Stilllegung 2013 noch etwas passiere. Nach dem Klageerfolg gegen das Moratorium in Hessen würden in diesem Verfahren nun zivilrechtliche Schritte eingeleitet, um entsprechenden Schadenersatz einzuklagen.

dpa/mbr/LTO-Redaktion


http://www.lto.de/recht/nachrichten/n/atommoratorium-atomkra…

[Madmax2000*]

Die Verknappung der CO2 Rechte durch die EU wird leider neg. Auswirkungen auf RWE haben, da diese mehr Kohlekraftwerke als der Konkurrent E.On hat.
Allerdings sind diese bestimmt verschmerzbar und im kleineren Bereich und bei dem Kurs von heute müßten RWE schon mehrere Mrd. weniger Gewinn haben (Ich gehe hier vom EBITDA 9 Mrd aus)

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.974.815 von Madmax2000* am 03.07.13 15:13:43

Bei dem Tief von vor 2 Jahren hat es übrigens nur 4 Wochen gedauert bis die RWE über 30 war.

[boyoboy]

Tepco kommt von 25 und steht jetzt auf 5 (gestern), RWE kommt von 100 € und fällt auf 20. Tepco hatte eine Reaktorkatastrophe, wir haben eine unfähige Regierung:

Ob Schwarz, ob Gelb ob Grün, die Luschen bleiben, die Guten ziehn!

Wobei mir im Moment kein guter Politiker einfällt, nur schlechte und noch schlechtere!

[Jurtz]

Also ich hab mir ein paar Vorzüge ins Dividendendepot gelegt , ich halte den Kursrutsch für übertrieben . Die 2€ Divi halte ich für sicher und von daher denke ich das wir das tief vorerst langsam gesehen haben .

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.976.749 von Jurtz am 03.07.13 18:50:41

Falls Du noch einmal kaufst dann achte bitte auf den Spread. Falls die Stämme so teuer wie die Vorzüge sind würde ich Stämme kaufen. Irgendwann ist der Spread wieder größer als 5 %, dann hast Du einen Extragewinn.

[boyoboy]

Ich habe mal die Insiderkäufe betrachtet, da wurde gekauft, dass die Schwarte kracht. Angefangen von 87 € herunter bis in die zwanziger, teilweise Millionensummen (Großmann).

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.976.749 von Jurtz am 03.07.13 18:50:41

Ich würde die ST bevorzugen, da kaum teuerer.

Die 2 € Dividende sehe ich nicht als sicher an.

Es könnte auch auf 1,5 € runtergehen.

Sind immer noch 6,5 % !!!

Evtl. wird's ja noch biliger. Der Chart ist total negativ !!!

[jerobeam]

Zitat von boyoboy: Ich habe mal die Insiderkäufe betrachtet, da wurde gekauft, dass die Schwarte kracht. Angefangen von 87 € herunter bis in die zwanziger, teilweise Millionensummen (Großmann).

Frag' ihn mal ob das eine gute Idee war
[die großen Käufe waren zu der Zeit als die Laufzeiten der AKWs wieder verlängert werden sollten - leider kam es dann ja anders, wegen der akuten Tsunamigefahr in Bayern]

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.981.247 von MIRU am 04.07.13 11:48:29

RWE hat die Chartmarke 21,25 von vor 2 Jahren zwar noch nicht erreicht, aber zumindest ein Anstieg von ein paar Prozenten hätte ich jetzt schon erwartet. Gestern und heute früh hat es gut begonnen. Entweder um die 21,25 hält oder... eine Unterstützung wäre 17,62 €, das Tief wurde 2003 erreicht. Das wären noch 20 Prozent Kursrutsch. Der Sommer ist noch lang, im Herbst könnte es dieses Jahr auch noch einmal heiß werden...

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.981.623 von boyoboy am 04.07.13 12:41:34

In einen ersten Schritt dürfte die Unterstützung beiu 21,25 besteimmt halten.
Ich überlege ernsthaft im Bereich dieser Marke wieder in RWE einzusteigen.

Im Bereich 17,50 Euro könnte ich dann ja den 1. Nachkauf überlegen,
so RWE bis Herbst wirklich auf diese Marke nachgeben sollte.

[MIRU]

Zitat von boyoboy: Ich habe mal die Insiderkäufe betrachtet, da wurde gekauft, dass die Schwarte kracht. Angefangen von 87 € herunter bis in die zwanziger, teilweise Millionensummen (Großmann).

Der Großmann hat einige Mios in den Sand gesetzt.

Kann er sich ja leisten.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.981.789 von Promethium am 04.07.13 12:58:16

Damit hast Du einen hervorragenden Einstieg in einen Substanzwert!
Zeit solltest Du mitbringen, und getröstet wirst Du von einer hohen Dividende für 2013, und in den Folgejahren eine akzeptable. Und sollten die Strompreise steigen, gibt es einen Zuschlag. Es sind jetzt schon sehr viele Risiken eingepreist. Deshalb habe ich Bestand um nichts zu verpassen.



In einen ersten Schritt dürfte die Unterstützung beiu 21,25 besteimmt halten.
Ich überlege ernsthaft im Bereich dieser Marke wieder in RWE einzusteigen.

Im Bereich 17,50 Euro könnte ich dann ja den 1. Nachkauf überlegen,
so RWE bis Herbst wirklich auf diese Marke nachgeben sollte.

[sirspike]

1. in einem Interview druckst der Günther auf die Frage bezüglich des Rückgangs des EBITDA ab 2014 herum und lässt sich herausquetschen, dass dieser wohl hoch einstellig / niedrig zweistellig ausfallen könnte. Das wäre ja nicht ganz so tragisch.

2. Nach der Wahl passiert was mit der EEG-Geschichte.

3. Investitionen werden ab 2014 zurückgefahren, somit dürfte der Cashflow wieder positiv ausfallen.

4. Natürlich müssen die jetzt brutalst tiefstapeln, um auf die Tränendrüse der Politik zu drücken.

5. Einzig die Schulden machen mir Sorgen...

...aber dafür ist die Aktie ja auch so billig.

Ich denke ich riskier es.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.985.197 von sirspike am 04.07.13 19:28:07

5. Einzig die Schulden machen mir Sorgen...

Diese Sorgen nehme ich Dir ab. Einen Spiegel dieser Ängste findest du bei den RWE Bonds. Ich sehe da Renditen von 2-3 Prozent. Das sollte nicht Deinen Schlaf rauben!

http://www.wallstreet-online.de/anleihen/anleihen-filter/rwe

14 gefundenen Anleihen
WKN Zins Emittent Fälligkeit Rendite Kurs Whrg. Segment
648661 6,250 RWE 20.04.2016 -7,30 114,62 EUR -
748537 5,750 RWE 14.02.2033 -18,50 129,76 EUR -
A0DAN1 4,625 RWE 23.07.2014 0,38 104,23 EUR -
957955 5,125 RWE 23.07.2018 -9,85 116,62 EUR -
A0T3SN 5,750 RWE 20.11.2013 3,39 102,28 EUR -
A0T3SP 6,625 RWE 31.01.2019 -14,15 124,20 EUR -
A0T6L5 5,000 RWE 10.02.2015 -1,73 106,85 EUR
A0T6L6 6,500 RWE 10.08.2021 -17,75 129,49 EUR -
A1EWR0 4,625 RWE 31.12.9999 2,19 102,38 EUR -
A1MAVP 5,250 RWE 04.04.2072 3,59 101,60 CHF -
A1ML0G 7,000 RWE 31.12.9999 - 111,53 GBP -
A1ML2E 7,000 RWE 12.10.2072 -0,51 107,55 USD -
A1PGUU 5,000 RWE 26.07.2072 3,32 101,63 CHF -
A1HE5D 1,875 RWE 30.01.2020 3,70 98,24 EUR -

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.985.197 von sirspike am 04.07.13 19:28:07

Ich riskier es auch bis Okt bei ca. 18,5 €, da schlag ich zu

[Performancekiller]

Gibt es überhaupt Dividende bei Vorzugsaktien??

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.998.635 von Performancekiller am 07.07.13 17:45:56

ja, wer würde die sonst kaufen, wenn man schon kein Stimmrecht hat?

[jerobeam]

das ist doch der Sinn von Vorzugsaktien.

[otili]

Zitat von Performancekiller: Gibt es überhaupt Dividende bei Vorzugsaktien??

[Performancekiller]

Zitat von martin365: ja, wer würde die sonst kaufen, wenn man schon kein Stimmrecht hat?

Aha,ja okay,hatte ich wohl mit dem Stimmrecht verwechselt! Danke für die Antwort!

[Randfontein]

Hab' aus Dividendengier nicht rechtzeitig verkauft...
Nun ist es eine Kostolany-Aktie für mich.
Entbehrt im Moment jeglicher Kursfantasie, aber wenn man sie liegen lässt, freuen sich vielleicht die Erben irgendwann.
Auch wenn die Divi gekürzt wird, wird es immer noch eine satte Rendite sein.
Und irgendwann kommt ein Guru um die Ecke und predigt: Versorger kaufen!
Dann braucht jeder plötzlich RWE und alles wird gut...
Selbst ohne Atomlobby mit Schaum vorm Mund.
RWE ist strukturell so aufgestellt, dass die Politik sie nicht fallen lassen kann, egal wer wo gerade regiert.
Der Zynismus ist auf unserer Seite, also entspannt euch...

[Zimtzicke]

...tja, zuviel Dividendengier..frisst eben auf

Aber das Unternehmen zu gut aufgestellt sind um nicht koppheister zugehen, ist wohl ein Ammenmärchen..

[santakl]

RWE Sees End of Europe’s 40-Year-Old Gas Pricing for Gazprom
By Tino Andresen - Jul 9, 2013 3:34 PM GMT+0200

RWE AG (RWE) expects a 40-year-old system for setting European gas prices that has cost Germany’s second-largest utility hundreds of millions of euros to be cast aside after an arbitration ruling against Russia’s OAO Gazprom. (GAZP)
A Vienna tribunal decided RWE paid Gazprom too much from May 2010 and the Moscow-based gas-export monopoly needed to introduce market rates for the fuel, according to the German power producer. In reaction, Russian President Vladimir Putin defended the decades-old regime of linking rates to oil indexes.
“We have a solution which partly replaces oil indexation by gas indexation,” said RWE Chief Financial Officer Bernhard Guenther in an interview at its head office in Essen. “Going forward we will claw the small money back which we might now still lose on the remaining oil-indexed part.”
RWE, now in price talks with Gazprom, has fought to end the tradition of linking supply deals to oil prices that was set up before European gas markets for immediate delivery developed. Weakening demand for gas means the amount utilities can charge customers for the fuel has sunk relative to Gazprom’s prices.
The ruling “will be taken into consideration in the new talks,” Guenther said. Seeking arbitration, instead of settling with Gazprom like larger rival EON SE, was successful, he said. RWE was the only European customer to complete arbitration.
Limited Links
RWE has declined by 8.9 percent in Frankfurt trading since announcing the ruling June 27, while EON is down 1.1 percent. RWE advanced 0.2 percent to 22.44 euros by 3:17 p.m. today.
The ruling brought “quite limited” links to gas indexes, Gazprom Export, responsible for contracts, said in a statement. “We consider the ruling objective, weighted and taking into account principles of long-term contracts, arguments from both sides and objective processes that happened on the market.”
EON, Gazprom’s biggest European customer, reached a deal with the Russian company on gas prices a year ago that added about 1 billion euros ($1.3 billion) to half-year results. RWE said on July 1 the effect of the arbitration ruling was “in line” with its expectations, without providing a figure. The company will get a similar windfall to EON, Spiegel reported.
“The award was a necessary step to eliminate the anachronism of oil-price indexation,” said Thomas Deser, a portfolio manager at Union Investment GmbH who is responsible for the fund’s 57 million-euro stake in RWE. The company may have avoided raising its outlook after the ruling because of possible losses in Egypt operations, he said.
Egypt Sale
RWE plans to sell its Dea oil and gas production unit in the country to raise as much as 5 billion euros, according to a person familiar with the matter who asked not to be identified.
The utility is also studying mothballing power plants where losses are higher than the cost of closing them, Guenther said.
RWE is cutting capital and operating expenditure to ensure it can generate cash and plans to reduce the ratio of net debt to earnings before interest, tax, depreciation and amortization in the medium term to 3 from 3.5, he said. It won’t likely pay down debt without disposals until 2015, when it can generate cash after paying expenses and dividends, Guenther said.
In March, RWE abandoned a target of 7 billion euros of disposals by the end of the year as asset prices were too low.
RWE’s shares, down 28 percent this year, have been “driven by the developments in power generation,” Guenther said. It’s a “kind of seismic shift from the old business model.”
To contact the reporter on this story: Tino Andresen in Dusseldorf at [e-mail]

[Gataulin]

Ich bin heute nach langem zuwarten eingestiegen.
Der Grund ist nicht, dass ich davon überzeugt bin, dass es nicht noch tiefer gehen kann mit dem Kurs.
Ich denke, bis knapp unter 20€ ist durchaus möglich.
Dann dürfte aber die Dividendenrendite entscheidend für eine Trendumkehr sein.
Mich hat die abgeschmolzene Preisdifferenz zu den Vorzügen zum Einstieg bewegt.
M.E. werden die Stammaktien stark leerverkauft.
Die überwiegend von langfristig denkenden Privatanlegern Vorzüge laufen dagegen langsam auf die Dividendenmauer zu, die jetzt bei über 9% liegt.
Wenn die Leerverkäufer sich eindecken müssen, was spätestens nach den ersten charttechnischen Kaufsignalen passiert, wird es zu einem starken Kursanstieg der Stämme kommen, dem die Vorzüge nicht werden folgen können.
Dann wird sich wahrscheinlich wieder eine Kursdifferenz von 2 € +/- 50ct einstellen.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.048.983 von Gataulin am 15.07.13 19:29:18

vor der Bundestagswahl deckt sich hier keiner ein!!! Zu hohes Risiko, denn bei Rot Grün geht´s gleich gen Süden....

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.051.757 von Dezi am 16.07.13 09:40:49

Rot-Grün ist unwahrscheinlich. Der Steinbrück will nicht wirklich. (Zu schlecht bezahlt der job als BuKa !!).

Aber die latente Unsicherheit plus schwierige Börsenmonate könnten den Kurs noch etwas drücken.

Knapp 20 € im finalen sell-off !!! (???)

[Ines43]

20 E Kurs und 2,00 E Dividende?

Das passt irgendwie nicht zusammen.

30 E Kurs und 2.0 E Dividende wäre passender.

"E-ON und RWE decken rund 45 % der deutschen Stromerzeugung ab nebst sonstiger Energie inkl. Gas. Für aktuell 36,5 Mrd. € für beide Unternehmen zusammen ist dies zu haben. Erklärbar nur über eine gewisse Geistesverwirrung in der Öffentlichkeit oder der Börse".

Hans Bernecker"

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.054.885 von Ines43 am 16.07.13 15:15:57

Die 2 € sind nicht fix. Ich würde mal von 1,5 € ausgehen. Ist zwar immer noch gut (6,6 %) gleicht aber die miese Performance der Aktie nicht aus.

Für Neueinsteiger sieht das besser aus.

[sdaktien]

Dass RWE momentan nicht gerade zu den Outperformern gehört ist ja bekannt, dass sie sich aber derart rasant meinem im letzen Beitrag genannten Kurs von 21,69€ annähert, damit hätte ich jetzt auch nicht gerechnet.
Damit setzt RWE den Abwärtstrend bis auf weiteres fort. Allerdings eröffnet sich inzwischen eine Chance auf eine Bodenbildung, da sich das Handelsvolumen stärker verringert hat. Der Stochastik signalisiert allerdings noch keinen Kursaufschwung, da er ohne Dynamik im überverkauften Bereich liegt.
Durch diesen neuerlichen starken Kursrückgang rückt nun die Marke von 21,69€ in den Fokus und sollte beachtet werden. Wird diese Marke ebenfalls unterschritten liegt bei 17,62 ein Tief aus dem Jahr 2002.

Wie negativ werden von Investoren die Aussichten bei RWE eingestuft, wenn man dem Unternehmen eine Dividendenrendite von knapp 9% zubilligt?
Da muss man sich fundamental eigentlich schon gar nicht mehr äussern. Ich will mal nicht hoffen, dass hier bereits eine Kürzung der Dividende eingepreist ist.

[Apis]

[Apis]

Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178229-1991-2000…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.055.863 von MIRU am 16.07.13 16:59:43

Bin gerade eingestiegen,
zu 22,49 E/ST.

Ich hoffe, die Aktie erreicht mal wieder
30 E.

[sdaktien]

Zitat von Ines43: Bin gerade eingestiegen,
zu 22,49 E/ST.

Ich hoffe, die Aktie erreicht mal wieder
30 E.

Wenn man 2 Aktien zusammenlegt ist das durchaus möglich.

[Eitelsbacher]

Zitat von sdaktien:

Zitat von Ines43: Bin gerade eingestiegen,
zu 22,49 E/ST.

Ich hoffe, die Aktie erreicht mal wieder
30 E.

Wenn man 2 Aktien zusammenlegt ist das durchaus möglich.

Ziel 10 €
dann wären es schon 3 ...

[sdaktien]

Wer bietet mehr?

Wie kommt man aus dem Kuddelmuddel wieder raus?

RWE fusioniert mit Thyssen und baut ein Dreckschleuderkraftwerk an ein Stahlwerk das keiner braucht und das ganze finanziert die Commerzbank.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.054.885 von Ines43 am 16.07.13 15:15:57

Hallo Ines,

die 2 € Dividende können auch noch reduziert werden. Aber trotzdem stimmt das was Herr Bernecker sagt. RWE ist derzeit mein stärkster Wert im Depot.

Auch vor 2 Jahren war die Stimmung für Versorger ähnlich mies wie heute, die Investierten wurden ausgelacht u. a. von happygolucky. Mit steigenden Kursen sind dann peu a peu alle Kritiker verstummt.

[sdaktien]

Und nun ist der Kurs von RWE niedriger als vor 2 Jahren. Das ist weder Wachstum nocht Werterhaltung. Die Probleme bei RWE und E.ON sind strukturell und liegen im Management. Von daher ist RWE momentan kein Kauf, egal auf welchem Niveau.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.069.421 von boyoboy am 18.07.13 11:00:38

Ich meine, je näher das nächste jahr rückt,
je mehr werden sich die Leute an die Dividende erinnern.

Die Gewinnprognose für 2013 wurde kürzlich von RWE bestätigt und die liegt bei rund 4 Euro.
Also für 2013 sind durch aus noch 2 Euro Dividende drin.

Wenn es dann im Jahr 2014 noch 3,00 Gewinn sind, dann ist es immer noch ein KGV von 7,5

und 1,75 E Dividende sind auch noch drin, das wäre immer noch eine Rendite von 7,8 % auf den jetzigen Kurs.

[Ines43]

Also, 30 Euro sollte eine Aktie von RWE wert sein.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.069.421 von boyoboy am 18.07.13 11:00:38

Kurz gesagt, das derzeitige KGV von rd 5,6 hat mich tüberzeugt, RWE zu kaufen.

Das KGV für EON liegt etwa 9,5.
Da tendiere ich doch eher zum niedrigeren KGV.

Ich denke und handle eher fundamental als charttechnisch, versuche werthaltige Aktien immer möglichst billig kaufen und zu vermeiden,
Trends nachzulaufen.

Warren Buffet ist mein Lehrmeister.

[Madmax2000*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.070.667 von Ines43 am 18.07.13 13:06:39

Ich mag RWE nicht schlechtreden geg. E.on, vor allem, da ich beide Aktien besitze. Aber RWE hat in der Gewinnprognose für 2013 die 1 Mrd Sonderzahlung von Gazprom eingerechnet - ohne wäre das KGV zwar immer noch besser als E.on aber nicht so eklatant.
Die Zeitschrift "Aktionär" hat in den letzten Ausgaben immer wieder eine Gegenüberstellung der beiden Versorger gemacht und eindeutig zugunsten von E.On entschieden.
Aber egal, wie gesagt, ich habe beide Aktien im Depot (E.ON ein wenig mehr) und hoffe bzw. bin überzeugt von einer Rückkehr der Versorger (und auch einer Abkehr der dt. Bundesregierung (egal ob Rot-Grün aber ich hoffe doch wir Deutschen sind so hell und wählen Schwarz-gelb) von der starken Umweltpolitik hin zu einer wieder mehr Wirtschaftspolitischen Ausprägung - bei schlechter werdenden Wirtschaftsdaten und einhergehend höheren A´losenzahlen wird dies sehr schnell geschehen - aber dies nur am Rande)

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.070.667 von Ines43 am 18.07.13 13:06:39

30 € wäre für mich auch ein erstes Kursziel.

[sirspike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.071.661 von Madmax2000* am 18.07.13 15:14:59

ich halte die Analysen des "Aktionärs" für eine Katastrophe, aber das ist jedem seine Sache. Ich schnapp mir lieber den Geschäftsbericht und einen Taschenrechner. Und wenn ich spicken will, dann lese ich einen Geschäftsbericht eines großen Fonds. Aber nie im Leben würde ich auf eine Empfehlung eines Journalisten hören.

Nach langem Studium der großen europäischen Versorger bin ich zu dem Entschluss gekommen...ich kann mich ums Verrecken für keinen entscheiden. Alle sind billig, alle sind mordsmäßig verschuldet, alle leiden unter alten Gasverträgen, alle latzen für die Politik, alle zahlen fette Dividenden.

Somit habe ich einfach alle gekauft! Es leben die ETFs...

[Zimtzicke]

Zitat von boyoboy: 30 € wäre für mich auch ein erstes Kursziel.

..ich würde mich freuen, wenn die Region um 22 als Wendemarke taugt..

[Zimtzicke]

..aktuell schonmal bester Daxwert...ist ja ein Anfang..

[TTkladi]

der Sparkurs kommt bei den Aktionären gut an.

[cure]

..die Rotation entdeckt jetzt -langsam- breit den Energiesektor ..logisch ..wo kann man noch Werte um die 10 Jahrestiefs kaufen ....wo !?....daher ...sehe ich hier massiv Nachholbedarf zum weggelaufenen Markt ...

erstes KZ 28 -32 Euro auf 3-6 Monate ...

[cure]

schön heftig was hier passiert ist ...rein charttechnisch sollte/könnte es ohne große Wiederstände in den Bereich mind. 26- max. 30 gehen ....das wäre die Pflicht .......danach für mehr brauchen wir wohl ein nettes Wahlergebnis

[Gataulin]

Das passiert eigentlich nie.
Hab den optimalen Einstiegszeitpunkt gefunden.
Die DiFF. RWE - RWE3 wird schon größer.
Ab ca. 24,50€ müssen die Shorties anfangen ihre Positionen aufzulösen.
Jetzt kommt noch die Nachricht von Vattenfall.
Es scheint, als hätten die Big4 die Sommeroffesive begonnen.
Auf einen Heißen Herbst.

Gat

[Ines43]

Bin auch begeistert, bin zu 22,48 E/A eingestiegen.
RWE ist im Moment die zweitdickste Position in meinem Depot.
Darauf, dass es noch eine Zeitlang so weitergeht.

[cure]

Strompreis seit einiger Zeit mit Tendenz nach oben ...

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von boyoboy: 30 € wäre für mich auch ein erstes Kursziel.

..ich würde mich freuen, wenn die Region um 22 als Wendemarke taugt..

na, da sind doch noch einige mit eingesteigen

[Zimtzicke]

...wenn RWE sich weiterhin an den "Fahrplan" hält, kaufe ich in die Stärke zu..

[Eitelsbacher]

Fahrplan sagt 10 €
also abwarten

[Zimtzicke]

Zitat von Zimtzicke: ...wenn RWE sich weiterhin an den "Fahrplan" hält, kaufe ich in die Stärke zu..

..ich bin mal raus..und schaue von der Seitenlinie zu...ggf. mit erneutem Zusteigen..

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.103.469 von Gataulin am 24.07.13 10:36:54

..scho komisch, kaum läuft eine Aktie anders als erwartet/ gehofft, verstimmt und verstummt die Userschar..

[Schürger]

citigroup, die dümmste Bank der Welt, gerade noch mit Staatshilfe vor der Pleite gerettet, beginnt schon wieder ihr Spielchen mit den Derivaten.

[MIRU]

Zitat von Zimtzicke: ..scho komisch, kaum läuft eine Aktie anders als erwartet/ gehofft, verstimmt und verstummt die Userschar..

Sind alle bei K+S !!!!

Ich denke, zu RWE gibt es aktuell nicht viel zu sagen.

Außer: Abwarten !!!
Kann nur billiger werden und bis zur Divi haben wir noch reichlich Zeit.

Fundamental kann man heute nicht mehr vorgehen.

Gekauft wird was "in" ist bzw. über den Anal-Schätzungen liegt. Auch wenn noch Verluste gefahren werden.

[Eitelsbacher]

Ziel

10,00 €


.........

[Zimtzicke]

..stumpf irgendwelche Kursziele zu wiederholen ist doch dumm..man sollte diese schon erläutern können

[turbogustl]

Stille im Board..., Frust und Überraschung macht sich breit...das alte Tief aus der ersten Abwärtsbewegung wurde diese Woche unterschritten. Ich denke, es braucht viel Zeit bis sich dieses Papier wieder erholt. RWE muss man im Moment nicht im Depot haben, es fehlt einfach die Aussicht auf eine positive Geschäftsentwicklung und Wachstum. RWE muss sich mit sinkenden Margen, Privatisierungstendenzen und einer komplett umgekehrten Energiepolitik auseinandersetzen.
Dennoch lockt der gute Name, der stete Cashflow den antizyklischen Anleger. Wären da nicht die hohen Schulden...,deren Begleichung fällt unter den o.gen. Umständen nicht leichter! Ich bleibe vorerst-auch wenn es schwerfällt, (noch) an der Seitenlinie.

[Lukass84]

ich bin schon investiert, versuche aber den richtigen nachkauf zu tätigen. wollte eigentlich bei 22 aber dann kamen die abstufungen und ich ließ noch laufen. unter 20 wäre schon super, aber man soll nicht zu gierig werden.

[Madmax2000*]

Die Frage ob steigt oder fällt in den nächsten Jahren wird maßgeblich von der Politik beeinflußt.
Wird man für die Kaltreserve zahlen oder nicht und strebt man einen weiterhin kostspieligen Ausbau der Erneuerbaren an und
Wer soll das bezahlen ? der Private allein (und Industrie über neue Schlupflöcher vom EEG befreit) oder alle (mit der Folge der Abwanderung des ein oder anderen energieintensiven Großbetriebes).

Wie gesagt die Politik hat hier mehr Einfluß auf den Kurs als die momentanen fundamentalen Kennzahlen, die nach wie vor gut sind, aber der Blick der Börse richtet sich in die Zukunft.

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.197.411 von Madmax2000* am 07.08.13 12:09:31

ZUSTIMMUNG

Wenn ich mich richtig entsinne, wurde nach Erhebung durch der Umfrageinstitute der AUSSTIEGSBESCHLUSS von der bundesdeutschen Mehrheit getragen.

Eine zweifellos emotional nachvollziehbare mehrheitsposition. Ob eine derartige Mehrheitsmeinung auf dieser Entscheidungsbasis auch wegen ihrer weitgehenden Auswirkungen, eigentlich rational erfolgen, d.h. unter Beachtung aller Fakten also rational.
Der Bürger hat es sich gefallen lassen, dass er dazu nicht die Möglichkeit bekam. Erst jetzt kommen auf den betroffene Bürger die konkreten materiellen Folgen zu.
Die Energiewende ist beschlossen, daher sollten wir alle uns dafür stark machen, dass nachgeholt wird, was in dem Fukushima-Schreck unterlassen wurde: Massnahmen durch zusetzen, die der Wende zum Erfolg erhilft. Dazu müssen die "großen Energieversorger (EON, RWE,usw.)"- mit denjenigen, die elektrische Energie aus Wind und Licht erzeugen) viele, zusammen mit den Netzbetreibern an einem Strang ziehen.
Ein solcher ZUG gelingt nur, wenn, wie ich es zum wiederholten Male hier (auch im EON Thread) schreibe das Verursacherprinzip als Maxime anerkannt wird. Da betrifft natürlich auch die Energienachfrager. Offensichtlich für jeden sind es die jenigen die witterungsbedingt einerseits Überschüsse produzieren und zu anderen Zeiten nie die Versorgungssicherheit und den Bedarf der Bürger mit elektrischer Energie decken können. Sie müssen endlich (dem verursacherprinzip folgend) in die Pflicht geonommen werden.
Dazu habe ich vorgeschlagen umgehend ein Viertel der Garantieabnahmebeträge nur dann Auszuzahlen, wenn ein dieser Energiemenge adäquater Teil gespeichert wird (und nur dann abgerufen werden darf, wenn die Quelle nicht liefert). Der einbehaltene 25%-Anteil als den vergütungen, hkann dann dierekt als Ausgleichleistung für klassischer Staukraftwerke und oder zur Entwicklung von effektiven technischen Soppeicherlösungen eingesetzt werden.
Auf diese Weise wird der Betrieb von Speicherkraftwerken wieder ganauso interessant, wie die Entwicklung und der Einsatz (auch großtechnischer) neuer Speichertechnologien.
Stromspizten wären kein wesentliches Problem mehr und die verteilung der elektriscxhen Energie über Deutschland würde effizienter und kostengünstiger.
Tratsch
EDas würde nachhaltig andem von ihrer Ernergiebilalanz die Bevorratung klassischrn Erzeugungsformen

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.199.657 von Tratsch am 07.08.13 15:47:47

Entschuldigung

für den unsinnigen Nachsatz. Das sind meiner Einschätzung nach Fragmente einer Textbildung die an Ende des Textes geschoben , allerdings von mir übersehen wurden.

Tratsch

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.203.165 von Tratsch am 07.08.13 23:41:17

Eingestiegen, mit der Hoffnung, dass bei 20-21 ein Boden gefunden wurde.
Auch wenn steigende Kurse schön wären, hat das Investment auf aktuellem Nivau auch Anleihencharakter, wenn man annimmt, dass der Level gehalten werden kann.

Auch bei Dividendenkürzung, sollte eine Vorsteuerrendite über 6% drin sein, etwaige Kursgewinne sollte man danach auch noch irgendwann realisieren können.

Ich vermute mal, dass die Politik in der nächsten Periode etwas für die Verorger tun wird, und mal ausnahmsweise nichts schlechtes...

[Carmelita]

Es scheint so gut wie niemand mehr positiv für RWE zu sein, warum sollte der Kurs weiter fallen? Ich spekuliere darauf die Kurse der Versorger morgen und übermorgen stark ansteigen.

[grossmummerich]

Zwischen Stamm- und Vorzugsaktien gibt es kaum einen Unterschied im Kurs (heute um 12 Uhr ca. 0,05 EUR Differenz).

Habt ihr dafür eine Erklärung?
Die Dividenausschüttung für beide Aktien ist doch gleich hoch, oder?
Oder anders gefragt, ist das Stimmrecht nur 5 Cent wert?

[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.238.643 von grossmummerich am 13.08.13 12:50:29

Ja, aktuell schon, und das ist auch seltsam. Deshalb habe ich mir gestern auch Stämme geholt, was ich eigentlich - bei normalem spread zwischen den beiden, wie er jahrelang intakt war - nicht getan hätte.

[Carmelita]

das wird sehr spannend morgen, nach dem ersten quartal lag das ergebnis schon bei 1,3 mrd netto, kann gut sein das morgen bereits 2 mrd. im sack sind wegen dem gazpromdeal, fürs gesamtjahr liegt die guidance von rwe nur bei 2,3 Mrd, auf dem niveau hat rwe ein kgv von knapp 6, bin mal gespannt, frag mich warum die analysten dividendenkürzungen usw. erwarten, vielleicht lieg ich ja komplett falsch, aber wenn nicht ist rwe auf dem niveau unverschämt günstig

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.243.843 von Carmelita am 13.08.13 21:43:31

Es geht gar nicht um die Gewinne dieses Jahr, sondern es wird ein langfristiger Abwärtstrend bei den Gewinnen erwartet.

[Carmelita]

ja, ich weiß und deshalb steht der kurs so tief, nur was wenn die 2 euro dividende doch bezahlt wird und die Zukunft dann doch nicht so rot-grün wird wie befürchtet

[Carmelita]

RWE will anscheinend niemand im depot haben....



RWE bestätigt Prognose für 2013

Gazprom-Entscheidung stützt Ergebnis im ersten Halbjahr
Kraftwerke mit 3100 MW Kapazität gehen aus dem Markt


Das anhaltend niedrige Preisniveau an den Strommärkten belastet die gesamte Energiewirtschaft und damit auch RWE. Im ersten Halbjahr 2013 konnte RWE diese Belastungen allerdings noch durch den positiven Ausgang des Schiedsverfahren mit Gazprom ausgleichen. Bei einem leicht erhöhten Umsatz von 28,5 Mrd. Euro lag das EBITDA bei 5,5 Mrd. Euro (+9%) und das betriebliche Ergebnis bei 4,1 Mrd. Euro (+12%). Dennoch sank das Nettoergebnis um 38% auf rund 1 Mrd. Euro. Hauptursache ist die marktbedingte Wertberichtigung des niederländischen Erzeugungsportfolios um rund 800 Mio. Euro. Das nachhaltige Nettoergebnis betrug rund 2 Mrd. Euro. Dieser Anstieg um 19% ist dem Sondereffekt aus dem positiven Gazprom-Schiedsspruch zuzurechnen.
Kraftwerke werden aus dem Markt genommen

Angesichts des ungebrochenen Solarbooms rechnet sich branchen- und europaweit der Betrieb vieler Kraftwerke nicht mehr. So hat der Unternehmensbereich Konventionelle Stromerzeugung im ersten Halbjahr 2013 fast zwei Drittel seines operativen Ergebnisses eingebüßt. Die stark verringerten Kraftwerksmargen spielen hier eine zentrale Rolle. Noch profitiert RWE davon, dass die Stromproduktion größtenteils am Terminmarkt auf bis zu drei Jahre zu damals noch höheren Preisen im Voraus verkauft wurde. Doch dieser Effekt wird von Jahr zu Jahr schwächer. Nach eingehender Analyse hat der Konzern entschieden, Kraftwerke in Deutschland und den Niederlanden mit einer Gesamtleistung von 3100 Megawatt (MW) aus dem Markt zu nehmen. Weitere Kraftwerke sind auf dem Prüfstand; hier werden sämtliche Optionen zur Verbesserung der Wirtschaftlichkeit ausgelotet.
Stromerzeugung - Stromabsatz - Gasabsatz

Im ersten Halbjahr 2013 hat RWE 111,3 Mrd. Kilowattstunden (kWh) Strom produziert. Das sind 1,2 Mrd. kWh bzw. 1% weniger als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Der Stromabsatz an externe Kunden sank um 4% auf 135,9 Mrd. kWh. Einen starken Rückgang wies das Segment Industrie- und Geschäftskunden auf, nachdem RWE in Deutschland seit Januar 2013 keine Stromauktionen für ausgewählte Industriekunden mehr tätigt. Unter den Weiterverteilern in Deutschland konnte der Konzern neue Kunden gewinnen. RWE npower musste wettbewerbsbedingte Absatzverluste bei Industrie- und Geschäftskunden hinnehmen. Dies trifft auch auf Essent in den Niederlanden zu, die aber im Gegenzug vom Ausbau des belgischen Privatkundengeschäfts profitierte.

Die kühle Witterung hat den Gasabsatz um 17% auf 194,2 Mrd. kWh steigen lassen. Das zeigt sich auf allen europäischen Märkten, lediglich in Tschechien wurde der positive Effekt durch den wachsenden Wettbewerb aufgezehrt. Deutlich ausbauen konnte RWE auch den Gasabsatz an Weiterverteiler, vor allem in Deutschland.
Investitionen und Cash Flow

Nach dem Abschluss bedeutender Projekte im Kraftwerkserneuerungsprogramm sinkt das Investitionsvolumen im Vorjahresvergleich um 16% auf 1,9 Mrd. Euro. Das Programm ist auf der Zielgeraden, Anfang August hat das Gaskraftwerk im türkischen Denizli den kommerziellen Betrieb aufgenommen. Derzeit sind noch zwei Steinkohledoppelblöcke in Hamm und Eemshaven im Bau. Der Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit hat sich mit 1,4 Mrd. Euro nur leicht verbessert. Nach Abzug der Sachinvestitionen und immateriellen Vermögenswerte ergibt sich ein Free Cash Flow von - 418 Mio. Euro, ein immer noch negativer, aber besserer Wert als im Vorjahreszeitraum (-740 Mio. Euro).
Ausblick

Da der Anstieg beim EBITDA und beim betrieblichen Ergebnis auf einem Sondereffekt aus dem positiven Schiedsspruch zu einem Gasbezugsvertrag mit Gazprom beruht, darf er nicht auf das Gesamtjahr hochgerechnet werden. Der Konzern hält aber an der Prognose für 2013 fest, wie sie im März dieses Jahres gegeben wurde: RWE erwartet ein betriebliches Ergebnis in der Größenordnung von 5,9 Mrd. Euro und ein nachhaltiges Nettoergebnis in der Größenordnung von 2,4 Mrd. Euro.

[Ines43]

Der RWE Gewinn für 2013 betrögt von RWE prognostiziert 4,17 E / Aktie

Bei einem KGV von 7,00 wäre das ein Kurs von 29,18 E/A.

Warum ist da solche Panik im Markt?

Gut, Gasprom zahlt nur einmal eine Milliarde.
Aber man will Milliarden einsparen.

Mir scheint, der Markt ist ein echter Übertreiber.
So richtig rechnen können da nur wenige.

[happygolucky]

Fragt sich aber auch noch, wie lange RWE sein Tun und Treiben noch schönrechnen kann.

[happygolucky]

Mich würde mal interessieren, ob hier im Forum jemand mitliest, der RWE noch für ein "Basisinvestment" hält, ein relativ risikoloses Dividendenpapier also!?

[energy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.255.737 von happygolucky am 15.08.13 10:58:09

Bei mir ist das der Fall, allerdings unter Beachtung von ein paar Rahmendaten und Überlegungen

Die erste Frage die ich mir Stelle ist was für Anforderungen ich an eine attraktive Anlage habe. Meine Definition

a.) Ein Unternehmen das es auch in 30-40 Jahren noch gibt und dessen Wert inflationsbereinigt über einen langen Zeitraum mindestens gleich bleibt

b.) Das Unternehmen soll relativ konstant eine Dividende von mindestens 5 % zahlen. Bei der Berechnung der Effektivverzinsung muss ich nur die Steuer und nicht die Inflation abziehen -> siehe a.) Fazit Effektiverzinsung 3,5 %

c.) Die Anforderungen a.) und b.) müssen auch im Falle eines worstcase Szenarios bestehen bleiben (Kapitalerhöhung / Rückgang des Gewinns und der Dividende etc.)

Mein Fazit: zu a.) trifft zu b.) trifft zu c.) trifft zu

Wenn man also von vorne herein mit 3,5 % Nettoverzinsung nach Steuern und Inflation zufrieden ist, dann ist es auch ein Witwen und Waisenpapier. Die Dividende die in den nächsten Jahren bei fast 10 % liegt ist ein Puffer für worst chase (von dem ich allerdings gar nicht ausgehe)bzw. eine im voraus ausgezahlte Kompensation. Schwankungen des Aktienkurses sind mit egal, da ich ja nicht verkaufen will.

[MIRU]

Ich gehe von einer Reduzierung der Dividende um mind. 10 % auf 1,8 € aus. Worst case 1,5 €.

Wichtiger ist es aber, sich strategisch neu aufzustellen. Das alte Geschäftsmodell wird durch EEG-Überförderung nach und nach zerlegt.

Was bleibt ???
Selbst massiv in EEG-Strom einsteigen ???
Große Stromspeicher bauen (incl. Umwandlung in Gas) ????
Massiv konv. Kapazitäten abbauen (plus Personal) und nur noch teueren Spitzenstrom liefern (wenn Sonne/Wind nicht arbeiten)???
Ins Ausland gehen ????
Massiv in den Retailbereich einsteigen ???? (Ist man teilweise schon engagiert.)


Die strategischen Fragen bzw. deren Lösung ist entscheidend und wird langfristig den Börsenkurs beeinflussen.

Ist der aktuelle Vorstand in der Lage, diese Aufgaben zu lösen ????

[boyoboy]

17,65 € aus dem Tief im März 2003 scheint möglich zu werden!

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.256.179 von MIRU am 15.08.13 11:43:41

Solange es genug Investoren gibt, die primär auf die Dividende schauen, ist der Kurs zu hoch. Der nachhaltige Gewinn ist entscheidend und nicht die Ausschüttung.
Worst-Case ist übrigens 0€ Dividende und Insolvenz.

Für mich liegt das größte Potential darin, soviel wie möglich des aktuellen Managements zu entlassen. Die Kommunen sind leider keine Investoren mit langfristiger Perspektive, sondern wollen kurzfristig Ausschüttungen. Solange da nichts passiert kaufe ich nicht zu.

[happygolucky]

Es braucht schon seeehr viel Fantasie, sich vorstellen zu können, dass RWE in 30 Jahren noch in seiner heutigen Form existiert.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.256.239 von boyoboy am 15.08.13 11:51:07

Man muss jetzt schon sehr weit zurückschauen, um Unterstützungen zu finden.
Bei 20 Euro scheint eine gute Unterstützung zu sein (aus 1993)
und auch die 17,65 Euro auf dem Jahr 2003.

Meine Strategie daher:
Nach dem ersten Kauf zu 22,50 Euro
Nachkauf im Bereich der genannten Marken.
Je tiefer der Kurs sinkt, desto attraktiver finde ich diese Aktie.

Stop Loss wenn die 17,65 Euro nachhaltig und deutlich gerissen werden sollten

[energy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.256.451 von happygolucky am 15.08.13 12:13:24

in seiner jetzigen form sicher nicht, aber als big player im energiemarkt schon. der mix der kraftwerke wird sich in richtung erneuerbare verschieben und der output wird insgesamt sinken. dafür werden andere bereiche zulegen.

und was die kommunalen angeht, ja die brauchen die dividende und alles andere ist denen wurst .... gibt es politische ine bessere lobby ? --- und noch eins zu dem thema, hier wird immer so getan als ob die dividende wegen der kommunalen eine fremdabgabe ist, dazu mal ne rechnung. angenommen dividende für 2013 2 €, 2014 1,80 € 2015 1,50 € ----> das sind 25 % des Aktienkurses ..... danach geht die divi noch auf 1,20 ? we njuckts das sind immer noch über 5 % pro jahr

[Carmelita]

Zitat von MIRU: Ich gehe von einer Reduzierung der Dividende um mind. 10 % auf 1,8 € aus. Worst case 1,5 €.

Wichtiger ist es aber, sich strategisch neu aufzustellen. Das alte Geschäftsmodell wird durch EEG-Überförderung nach und nach zerlegt.

Was bleibt ???
Selbst massiv in EEG-Strom einsteigen ???
Große Stromspeicher bauen (incl. Umwandlung in Gas) ????
Massiv konv. Kapazitäten abbauen (plus Personal) und nur noch teueren Spitzenstrom liefern (wenn Sonne/Wind nicht arbeiten)???
Ins Ausland gehen ????
Massiv in den Retailbereich einsteigen ???? (Ist man teilweise schon engagiert.)


Die strategischen Fragen bzw. deren Lösung ist entscheidend und wird langfristig den Börsenkurs beeinflussen.

Ist der aktuelle Vorstand in der Lage, diese Aufgaben zu lösen ????

in meinen Augen zu 99% quatsch

das EEG wird nach der Wahl umgestellt
Stromspreicher, wie, welche, Pumpspeicherwerke lohnen sich zu den Preisen schon heute nicht mehr und sind abgeschaltet
nur noch Spitzenstrom liefern, Kraftwerke lassen sich nicht so einfach an und ausstellen
2 Mrd. der geplanten 2,4 mrd wurden zum Halbjahrs schon erwirtschaftet, warum sollte die Dividende dann gekürzt werden, würd ich begrüssen aber wenn man sein eigenes Ziel erreicht

aktuell: Ebitda 9 Mrd geplant und fast sicher, Marktkapitalisierung 11 mrd

[energy_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.257.107 von Carmelita am 15.08.13 13:23:18

wie du auf 11 mrd marktkapitalsierung kommst ist mir ein rätsel

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Traders,

die Anal-ysten Einstufungen zu RWE von heute sind mal wieder geil.

Zuerst kam heute die Deutsche Bank und stufte RWE auf "verkaufen"

Quelle:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6301439-deutsche-b…


Deutsche Bank AG stuft RWE auf verkaufen
Nachrichtenquelle: Aktiencheck Analysen
| 15.08.2013, 10:25


Dann kam die Citigroup und stufte RWE auf "halten"

Quelle:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6301679-citigroup-…


Citigroup Corp. stuft RWE auf halten
Nachrichtenquelle: Aktiencheck Analysen
| 15.08.2013, 13:00

Und schlieslich kamen die goldenen Sachsmänner und bekräftigten die Analyse auf "kaufen"

Quelle:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6301713-goldman-sa…



Soviel mal wieder zu den von mir sehr geschätzten Anal-ysten.

Gruss,

Burkhardt Loewenherz

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.257.107 von Carmelita am 15.08.13 13:23:18

Das erwirtschaftete Gewinn ist nicht "nachhaltig" (GAZProm-Zahlung) und sollte daher für die Dividendeberechnung bereinigt werden.

Von der EEG-Front (Politik) sehe ich keine Entlastung. Oder hat dir der Hosenanzug etwas geflüstert ???

Wenn Stromspeicher und Spitzenstrom auch nicht wirtschaftlich sein sollten, dann weiß ich nicht was man in Zukunft noch machen will, außer im Strombereich weiter zu schrumpfen.

Wie soll denn in Zukunft ein tragfähiges Geschäftsmodell aussehen ????

Nur aufzählen, was nicht geht, reicht nicht aus.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.256.741 von Promethium am 15.08.13 12:44:02

So sehe ich das auch mit den Chartmarken

Und viel größer kann die Panik kaum werden. RWE wird die Kapazitäten kürzen, dann steigen die Strompreise. Und von Entschädigung wegen der Abschaltung redet keiner mehr.

Momentan wird nur das Schlechte gesehen.

Und mit den erneuerbaren Energieen wird sich auch etwas ändern MÜSSEN. Rückführung der Förderung von Solarstrom und so weiter.

Ohne RWE/E.ON Strom gehen in Deutschland die Lichter aus. Und die Probleme MUSS die Politik lösen, sonst wird es dunkel!

Ach, hätten einige hier nur mehr Geduld!


"Man muss jetzt schon sehr weit zurückschauen, um Unterstützungen zu finden.
Bei 20 Euro scheint eine gute Unterstützung zu sein (aus 1993)
und auch die 17,65 Euro auf dem Jahr 2003.

Meine Strategie daher:
Nach dem ersten Kauf zu 22,50 Euro
Nachkauf im Bereich der genannten Marken.
Je tiefer der Kurs sinkt, desto attraktiver finde ich diese Aktie.

Stop Loss wenn die 17,65 Euro nachhaltig und deutlich gerissen werden sollten "

[boyoboy]

Ich habe die Insiderkäufe studiert:

Die kaufen recht ordentlich zu, Jahr für Jahr:

z.B. am 20.03.13 Kauf 6.249 Sück zu 28,89703 €, insgesamt 180.577,5 €

von Peter Terium.

Jetzt bekäme er RWE zum Sommerschlußverkauf, aber seine Frau lässt ihn net ;-)

[Carmelita]

Zitat von MIRU: Das erwirtschaftete Gewinn ist nicht "nachhaltig" (GAZProm-Zahlung) und sollte daher für die Dividendeberechnung bereinigt werden.

Von der EEG-Front (Politik) sehe ich keine Entlastung. Oder hat dir der Hosenanzug etwas geflüstert ???

Wenn Stromspeicher und Spitzenstrom auch nicht wirtschaftlich sein sollten, dann weiß ich nicht was man in Zukunft noch machen will, außer im Strombereich weiter zu schrumpfen.

Wie soll denn in Zukunft ein tragfähiges Geschäftsmodell aussehen ????

Nur aufzählen, was nicht geht, reicht nicht aus.

Dann muss man aber auch die 400 Mill. Euro Rückstellungen wieder draufrechnen für das Endlagergesetz, weil die wurden ja erwirtschaftet.
Das das EEG reformiert wird ist so gut wie sicher, selbst die "ökos" haben das eingesehen das sich die erneuerbaren irgendwann dem Markt stellen müssen.
Es gibt einfach Überkapazitäten am Markt und die müssen weg, dann steigt der Preis auch wieder, das regelt sich irgendwann von selbst, weil bei solchen Strompreisen keine neuen Projekte mehr gestartet werden dürften, ob RWE die ganze Sache überlebt weiß ich auch nicht, aber den Chef finde ich äußerst sympatisch und auch gut, er läßt keinen Stein auf dem anderen.

[Carmelita]

Mit Projekten meine ich Konventionelle Kraftwerke. Bezüglich der Marktkapitalisierung, sind dann knapp 12,8 Mrd. (St + VZ.) anstatt der von mir genannten 11. Eigentlich hat RWE keine Chance aber vielleicht nutzen sie die ja oder es kommt anders als man denkt bzw. Totgesagt leben länger.

[boyoboy]

12,8 Mrd Marktkapitalisierung, das kann nicht einfach beliebig weiter runter gehen. Da fasst dann ne Heuschrecke zu, happs und weg isse, die Tante RWE.

Und wie sieht das mit der Aktionärsstruktur aus?

1 % Belegschaftsaktionäre
13 % Private
86 % Instutionelle (z.B. Fonds, Heuschrecken...)

Von den Institutionellen sind nur 34 % aus Deutschland. Somit kann man sagen, dass die Mehrheit in ausländischer Hand ist.

Für die, die zweifeln: Wenn RWE so ein Sch...laden ist wie manche meinen, wären nicht so viele Institutionelle drin.

Also, ich warte ab bis ich reich bin! Das letzte mal vor 2 Jahren (wir waren bei 21 und einpaarundzwanzig) hat die Beinaheverdopplung des Kurses auf 37 € noch nicht mal 1 Jahr gedauert.

[Zimtzicke]

Zitat von boyoboy: 12,8 Mrd Marktkapitalisierung, das kann nicht einfach beliebig weiter runter gehen. Da fasst dann ne Heuschrecke zu, happs und weg isse, die Tante RWE.

Und wie sieht das mit der Aktionärsstruktur aus?

1 % Belegschaftsaktionäre
13 % Private
86 % Instutionelle (z.B. Fonds, Heuschrecken...)

Von den Institutionellen sind nur 34 % aus Deutschland. Somit kann man sagen, dass die Mehrheit in ausländischer Hand ist.

Für die, die zweifeln: Wenn RWE so ein Sch...laden ist wie manche meinen, wären nicht so viele Institutionelle drin.

Also, ich warte ab bis ich reich bin! Das letzte mal vor 2 Jahren (wir waren bei 21 und einpaarundzwanzig) hat die Beinaheverdopplung des Kurses auf 37 € noch nicht mal 1 Jahr gedauert.

..ein Fall unter 20 würde ich auch einplanen...und als nächste mögliche Wendezeit die Zeit nach der Wahl

[boyoboy]

Jetzt hat sich RWE etwas stabilisiert. die nächsten Wochen, Monate wäre aus charttechnischer Sicht ein Fall auf die 17,65 Euro von 2003 durchaus denkbar. Sicher ist der nicht. Die Marke liegt nur 14 Prozent unter dem heutigen Tief. Ich bin lieber schon mal dabei als dass ich etwas versäume.

Wer die Aktie nicht hat wenn sie fällt hat sie auch nicht wenn sie steigt! So sagte das KOSTOLANY.

[Zimtzicke]

Zitat von boyoboy: Jetzt hat sich RWE etwas stabilisiert. die nächsten Wochen, Monate wäre aus charttechnischer Sicht ein Fall auf die 17,65 Euro von 2003 durchaus denkbar. Sicher ist der nicht. Die Marke liegt nur 14 Prozent unter dem heutigen Tief. Ich bin lieber schon mal dabei als dass ich etwas versäume.

Wer die Aktie nicht hat wenn sie fällt hat sie auch nicht wenn sie steigt! So sagte das KOSTOLANY.

[Zimtzicke]

..warum nicht einfach machen..wie wäre es mit einem Stop-Buy..

..quasi RWE-Shopping im Vorbeigehen

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.260.369 von Zimtzicke am 15.08.13 19:40:23

Ein Stop-Buy wäre wohl die sichere Variante. Sollte es allerdings zu einer Übernahme oder ähnlichem kommen (siehe KPN, liebe Freundin) könntest Du nicht schnell genug kaufen wie das hochgeht. Außerdem habe ich schon seit Jahren die üppige Dividende, die ist üppiger als die Würstchen mit Kartoffelsalat auf der HV. So, jetzt geh ich in meinen Garten!

[Zimtzicke]

..Viel Spaß....ich hatte heute schon das Vergnügen mit der Buchenhecke..

[boyoboy]

Danke!

Auf diesem Chart wäre 2003 die 20,5 der Tiefstkurs, was die kleine Wende heute erklären würde

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?ID_NOTA…

[Carmelita]

was man bei einem Strompreis von 3 cent/KWH an der EEX als Kraftwerksbereiber/Branche machen kann um zu überleben, bei diesem Preis dürfte es sich für niemnaden mehr lohnen selbst zu produzieren oder neue unsubventionierte Kraftwerke zu bauen:

- Kapazitäten müssen massiv runtergefahren werden, soviele Kraftwerke wie möglich, die ältesten und unflexibelsten zuerst
- es lohnt sich eigentlich mehr das Handeln mit dem Strom, das heißt günstig an der Börse einkaufen und relativ teuer an Endkunden weiterverkaufen
- Investionen dürften allgemein nur im Bereich der Endverbraucher laufen die Strompreise bis 30 cent/kwh zahlen müssen, dort müsste man aktiv werden, weil die mit selbst produziertem Strom und Eigenverbrauch sparen können
- dann könnte man evtl. auf Elektromobilität hoffen oder das Heizen mit Strom (Ökostrom) wieder ins Gespräch bringen
- Sparen ohne Ende und Dividende zum Schuldenabbbau nutzen
- auf die Politik einwirken das sich die Erneurbaren endlich dem Markt stellen müssen, es wird ja nur noch da gebaut wo subventioniert wird und am Ende zahlt es der Endverbraucher, das hat mit freier Marktwirtschaft nicht mehr viel zu tun

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.260.489 von boyoboy am 15.08.13 19:54:08

Ein komplette Übernahme sehe ich nicht:

-wer bindet sich die Kosten für die Kernkraftwerke ans Bein + Müll?
-auch die Ewigkeitskosten aus dem Kohleabbau möchte sicher niemand auf sich nehmen

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.421 von martin365 am 16.08.13 11:31:14

Klingt gut, aber der Kurs geht trotzdem hoch.

Ich wiederhole mal meine Froooogee:

Warum ist auf diesem Char die 20,5 der Tiefstkurs, was die kleine Wende gestern und heute erklären würde?

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?ID_NOTA…

[boyoboy]

genauer gesagt, warum ist der COBA Chart anders als der von W.Online?

Und dann noch was zum Aktienkauf: Wenn keiner bzw kaum einer hier schreibt, und es keinen Optimismus mehr gibt dann ist der Tiefpunkt nicht mehr weit. Alles Schlechte ist nun bekannt.

[boyoboy]

und dann die Bonds, zum Beispiel: A1EWR0

Mein Name ist Bond, RWE Bond. Ich notiere ziemlich an meinem Höchststand, biete wenig Prozente.

Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder die Aktie ist zu niedrig oder die Bonds sind zu teuer.

Mir sind 10 Prozent Divi lieber als die Magerkost bei den Bonds.

Und richtig fett hatte ich immer dann verdient wenn die Aktie fast pulverisier war und die Bondrenditen niedrig.

So, das wars für heute!

[NickelChrome]

am 01.03.2013 hab ich noch 28,60 Euros erzielt und alle RWEs verkloppt.
Jetzt für 21,07 wieder reingegangen.

Geschätzte Dividende 2 Euro für 2013?
Da nutzen wir doch RWE als Tagesgeld = geparkte Liquidität.
Unter 19 Euro sollte das Teil nicht fallen?
Sonst müßte ich noch einmal nachkaufen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.267.485 von boyoboy am 16.08.13 17:52:04

#5308

Tja, falls die Lage bei RWE noch dramatischer wird, werden die einfach die Dividende auf Null kürzen, und schon lösen sich dei erwarteten 10 % Dividendenrendite in Luft auf...

[happygolucky]

Zitat von boyoboy: Wenn keiner bzw kaum einer hier schreibt, und es keinen Optimismus mehr gibt dann ist der Tiefpunkt nicht mehr weit. Alles Schlechte ist nun bekannt.

"Bekannt" mag vieles sein. Nur sind eben auch die RWE-Aktionäre so be...... bzw. träge, dass es eben lange dauert, bis sie auf dies "Bekannte" auch hinreichend reagiert haben, so dass es eingepreist ist. Wie man schon bisher gesehen hat, dauert das Jahre. Kein Wunder, wenn man sich mal die Aktionärsstruktur ansieht.

Warten wir auch mal die Bundestagswahl ab. Von daher rührt für vielleicht unser Land und seine Wirtschaft etwas Aufwärtspotenzial, nicht aber für die rwe.

[happygolucky]

Zitat von Carmelita: es wird ja nur noch da gebaut wo subventioniert wird und am Ende zahlt es der Endverbraucher, das hat mit freier Marktwirtschaft nicht mehr viel zu tun

Aber du hast noch nicht gemerkt, dass der Strommarkt (bisher) noch nie viel "mit Marktwirtschaft zu tun" hatte, oder? Denk doch mal über die negativen Externalitäten bei Kohle und viel schlimmer noch Kernkraft nach, dann weisst du was Subventionen sind.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.331.759 von Blue Max am 27.08.13 10:54:37

#5308

Dazu kommt dann bei RWE auch noch, das die ja bereits angekündigt haben, zu prüfen Kraftwerke sprich Produktionsbetriebe still zu legen und sogar Personal zu entlassen.

Kann sich ja jeder ausrechnen, was bei denen los sein wird, wenn das umgesetzt wird. Zumal bei RWE der Aufsichtsrat nicht nur aus 50 % Gewerkschaftlern sondern auch noch aus kommunalen Eigentümern - sprich Politikern - besteht.

Da wird es dann mal wieder heissen: Statt Entlassungen lieber "den Reichen" die Dividenden kürzen...

[yoni]

Zitat von Blue Max: #5308

Dazu kommt dann bei RWE auch noch, das die ja bereits angekündigt haben, zu prüfen Kraftwerke sprich Produktionsbetriebe still zu legen und sogar Personal zu entlassen.

Kann sich ja jeder ausrechnen, was bei denen los sein wird, wenn das umgesetzt wird. Zumal bei RWE der Aufsichtsrat nicht nur aus 50 % Gewerkschaftlern sondern auch noch aus kommunalen Eigentümern - sprich Politikern - besteht.

Da wird es dann mal wieder heissen: Statt Entlassungen lieber "den Reichen" die Dividenden kürzen...

Vielleicht sollte RWE die Produktion ganz einstellen und den Strom nur noch an der Strombörse einkaufen....Iss ja eh billiger da....Manchmal kriegt man noch Geld dazu wenn man denen was abnimmt...

[Carmelita]

ich denke das machen die auch schon, der Strom an den Börsen steigt im Moment bereits wieder auf ein normales niveau, der Kurs hat einen 4fachen Boden ausgebildet, ich bin extrem bullish für die Aktie, im ersten halbjahr wurden bereits 400 millionen an rückstellungen fürs atomendlagergesetz gebildet gegen das man noch klagen möchte und 800 mill abschreibungen auf niederländische kraftwerke, auf der anderen seite die Sonderzahlung von Gazprom bzgl. der Gaslieferung, trotz allemdem steht ein nettogewinn von 2,0 mrd. geplant würs gesamtjahr 2,4 mrd., kgv etwas über 5, dividende nahe 10%, also wenn jetzt nicht bald die welt untergeht sind das klare kaufkurse

[NickelChrome]

I'll become narrisch!
Schade wollte zu meinem Altbestand - gekauft in den letzten Tagen zu 21,07 - noch ein paar 20,70 mischen und dann geht das Ding ab wie Schmitz Katze.

Vorweggehen im DAX

Naja... wenigstens habe ich heute schon Intesa, BHP, Air France zurückgekauft... 10 bis 30 % billiger.

[Carmelita]

ich hab bereits mehrere male unter 21 gekauft (Chancen gab es genug), aber jetzt hab ich auch genug davon (Depotanteil 15%), bei orange (France Telecom) sieht es ähnlich aus, mehr als 10% dividendenrendite, totgesagt, da bin ich mit discuntern dabei die bis ende 2014 25% machen können bei cap 8 und aktueller kurs 7,50 oder so, DX4CE3, GDF war ähnlich, da ich aber wieder raus nach anstieg, dividende 1,50 bei kurs 16,40

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.340.461 von Carmelita am 28.08.13 10:41:50

GDF hatte ich auch. Und die EDF (lief super!), ENEL, Iberdrola, Veolia
RWE habe ich erst jetzt wieder gesehen als ich mir den STXE 600 Utilities wieder mal ansah.
Kaufe immer nur wenn es einen Absturz gab.
Beispiel: Veolia immer zu 7,50 bis 8 Euro gekauft und bei 10 raus.
Ging mehrfach gut + Divi.

[Carmelita]

aktuell wird zum 5. mal der boden getetestet, da kann amn immer schon einsammeln, aber mein limit ist erreicht

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.354.715 von Carmelita am 30.08.13 09:54:51

An alle Jäger und Sammler (mich eingeschlossen):

Gut ist, wer RWE hat. Besser ist es noch etwas Reserve für Nachkäufe zu haben. Ich kann zwar nicht glauben, dass RWE nachhältig fällt. Ich habe aber vor fast genau 2 Jahren hilflos mir den Kursverfall mit leerem Portemonnaie ansehen müssen weil ich zu früh "all in" gegangen bin.

Allerding, die, welche jetzt drin sind sind wohl recht hartgesottene Börsianer. Solche, die Zeit haben und nicht schnell reich werden wollen.
Meist sind es eher diese Hartgesottenen, die als Contrariens großen Erfolg haben. Vor zwei Jahren wurden die, die um die 20€ zugriffen mit rund 150% Rendite p.a. belohnt.

Hier waren in letzter Zeit mehrere Tage ohne Beitrag. Es war schon mal mehr los. Das ist gut. Gier ist schlecht!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.358.457 von boyoboy am 30.08.13 16:51:52

Habt Ihr keine Angst, daß ein Tsunami Biblis überschwemmt?
Oder der Strom nach der Wahl aus Kuhfladen kommt?

[Carmelita]

Ich mein sicher sollte man sich an der Börse nie sein, aber bei ziemlich sicheren 2 Euro Dividende wird der Kurs nicht weit unter 20 fallen und nach oben kann der Kurs locker bis auf 30 gehen ohne das irgendeine sonderlich hohe Bewertung vorliegt. Warum sollte RWE bei bei 9,x MRD Ebitda eine Kapitalerhöhung durchführen wie es jetzt irgendwo zu lesen war, halte ich für Blödsinn und nur Panikmache um Investoren fern zu halten.

[NickelChrome]

Performance 1 Jahr STXE 600 Utilities Index 28 Werte

Schlechteste Performer:

RWE AG INHABER-STAMMAKTI..-36,17%
E.ON SE NAMENS-AKTIEN O.N.-33,65%
GDF SUEZ S.A. ACTIONS PO..-15,00%

Alle anderen unter 10 % minus
Index -3,23% auf ein Jahr

E.ON ist durch die 12 Euro Marke gegangen

[shareshunter]

Ich denke der Kurs und die Zukunft von Energieversorgern hängt von der Reform der Energiepolitik ab.
Einerseits sind die Versorger die Verlierer der Energiewende.
Andererseits wird es keine Energiewende ohne Kraftwerke und ohne Versorger geben. Daher muss die Regierung zwangsläufig wieder in die Hände der Versorger spielen, wenn die Versorgungssicherheit gewährleistet bleiben soll und die Versorger ihre Kraftsverkskapazitäten auch bei stillstand bezahlt kriegen! Sprich: Eigentlich kann es nach der Reform nur positiv für die Versorger ausgehen, denn der momentane stand ist Kraftwerksabbau und der muss gestoppt werden.

[shareshunter]

Zitat von Carmelita: Ich mein sicher sollte man sich an der Börse nie sein, aber bei ziemlich sicheren 2 Euro Dividende wird der Kurs nicht weit unter 20 fallen und nach oben kann der Kurs locker bis auf 30 gehen ohne das irgendeine sonderlich hohe Bewertung vorliegt. Warum sollte RWE bei bei 9,x MRD Ebitda eine Kapitalerhöhung durchführen wie es jetzt irgendwo zu lesen war, halte ich für Blödsinn und nur Panikmache um Investoren fern zu halten.

Wo bitte soll die Dividende von 2€ in 2 Jahren herkommen, wenn die Versorger ein Kraftwerk nach dem anderen stilllegen? Sicher nciht von Windrädern!

[shareshunter]

Interessant kann es langfristig für Versorger auch werden, wenn sie die positiven Vorzüge der Energiewende zu Geld machen können. Strom muss gespeichert werden. Bürger können sich Solaranlagen aufs Dach hauen, aber riesige Wasserkraftwerke, die mehrere Milliarden kosten sind Großprojekte, in die Versorger jetzt investieren sollten.

[Carmelita]

Zitat von shareshunter:

Zitat von Carmelita: Ich mein sicher sollte man sich an der Börse nie sein, aber bei ziemlich sicheren 2 Euro Dividende wird der Kurs nicht weit unter 20 fallen und nach oben kann der Kurs locker bis auf 30 gehen ohne das irgendeine sonderlich hohe Bewertung vorliegt. Warum sollte RWE bei bei 9,x MRD Ebitda eine Kapitalerhöhung durchführen wie es jetzt irgendwo zu lesen war, halte ich für Blödsinn und nur Panikmache um Investoren fern zu halten.

Wo bitte soll die Dividende von 2€ in 2 Jahren herkommen, wenn die Versorger ein Kraftwerk nach dem anderen stilllegen? Sicher nciht von Windrädern!

Vertrieb, Wasser, Handel, Stillegungsprämien, Erneuerbare, Gesundschrumpfen,.... wichtig ist das sie bei allen Szenarien verdienen
in 2 Jahren ist Zukunft und da kann soviel passieren, das weiß kein Mensch, ich gehe ja nichtmal davon aus das sie 2 Euro dann noch zahlen, erstmal dieses und dann kommt das nächste ... mein Anlagehorizont beträgt in der Regel maximal 18 Monate
Wenn RWE für dieses Jahr 2 Euro, im nächsten 1 Euro und danach 0,5 Euro Dividende zahlt (sehr konservativ) sind das auch noch mehr als mehr als 6 % p.a. Dividendenrendite bis zur HV in gut 2,5 Jahren, zieht man die Dividende vom Kurs ab würde die Marktkapitalisierung nur noch 10 Mrd betragen.

[shareshunter]

Wenn RWE im übernächsten Jahr noch 0,5€ zahlen würde (was ich sogar für etwas sehr pessimistisch halte), dann liegt die Marktkap. sicher nicht ehr bei 10 Mrd, es sei denn der Ausblick wäre derart positiv. Und dann hättest du so viel Kursverust, das die vorherige Dividende egal wär.
Ich bin mir aber sicher, dass die Versorger in Zukunft mit ihren Kraftwerken Gewinne einfahren. Denn falls nicht wird hier ordentlich stillgelegt und das wär unwahrscheinlich in der Industrienation Deutschland wo Versorgungssicherheit das A und O ist! Ich glaube in der Akte steckt ordentlich Potential, je nachdem wie die Reform aussieht...

[boyoboy]

RWEB GmbH & Co. KG
Dat is ja n Ding, die kaufen vielleicht die RWE auf und keiner merkt etwas. Oder ist die neugegründete GmbH nur ein Verschiebebahnhof der Kommunen? Lest selber:

RWE Aktiengesellschaft

03.09.2013 12:19

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Die RWEB GmbH & Co. KG, Dortmund, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 02.09.2013 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der RWE
Aktiengesellschaft, Essen, Deutschland am 27.08.2013 die Schwelle von 3%,
5%, 10% und 15% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 16,21%
(das entspricht 93299812 Stimmrechten) betragen hat.
16,21% der Stimmrechte (das entspricht 93299812 Stimmrechten) sind der
Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 1 WpHG von der RW
Energie-Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG, Dortmund zuzurechnen.

Strasse c/o Dortmunder Stadtwerke AG, Deggingstr. 40
Plz, Ort 44141 Dortmund

Amtsgericht Dortmund
HR-Nummer
HRA 17756

Firmengründung 19.08.2013 (Details anzeigen)
23.08.2013 Neueintragungen

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.375.027 von boyoboy am 03.09.13 12:46:26

Das ist Kommunen zuzuordnen. Siehe z.B. http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/info-id6228202.html

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.375.027 von boyoboy am 03.09.13 12:46:26

Oh ja, 1,21% haben sie schon eingesammelt. Komisch, dass die Aktie noch nicht explodiert...

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.375.243 von martin365 am 03.09.13 13:15:33

Genau. Oder guckst du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE

[Carmelita]

ich glaub es gibt weltweit wenige aktien die günstiger bewertet sind als rwe, ohne sch... jetzt, egal welche bewertungskennzahlen ich ranziehe... sieht die zukunft nur halb so düster aus wie gemalt müsste die aktie in den nächsten 12 monaten um mindestens 50% zulegen

[Carmelita]

hier mal eine nette seite, zeigt mir aktien, bluechips, die günstiger sind

http://www.4-traders.com/RWE-AG-436529/financials/

[Carmelita]

mein durchschnittskurs liegt bei 20,85, fällt sie darunter kauf ich nochmal auch wenn ich nicht mehr wollte

[Carmelita]

godmode: worstcase szenario 11 Euro:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/rwe-big-picture-worst…

fehlen nurnoch die elliotwaver mit Kursziel 2 oder so

warum rwe steigen wird:

1. analysten sind mit wenigen ausnahmen allesamt negativ
2. die zukunft wird dunkelschwarz gemalt
3. die aktuelle bewertung ist mehr als günstig
4. die welt wird sich auch morgen noch drehen
5. der strompreis an der eex könnte auch steigen und das tut er bereits, kaum denkbar wenn er jahrelang nur gefallen ist
6. außer in erneuerbare und selbst da zurückhaltung keine neuen investitionen in kraftwerksleistung weil es sich vermeintlich nicht lohnt wegen umfeld, eigentlich müsste man gerade jetzt investieren oder aufkaufen aber das kriegt das rationale Hirn nicht hin weil alles dagegen spricht
7. das eeg wird geändert oder abgeschaft
8. die wirtschaft brummt und damit auch die spendierfreudigkeit in energie

[Carmelita]

http://www.youtube.com/watch?v=zeBL6D9WFp8

[Carmelita]

das hatte ich eigentlich gesucht:

http://www.youtube.com/watch?v=TLXo9IFVboY

[Carmelita]

sieht nach ausbruch aus aber rwe interessiert keine sau, gut so

[Carmelita]

mein zweitgrösster depotwert orange bricht auch gerade aus, die sind ähnlich niedrig bewertet, ich frag mich sind alle anderen blöd oder ist es wirklich so einfach, einfach die günstigsten Werte zu kaufen und dann warten bis sie steigen

[Carmelita]

Zitat von Carmelita: mein durchschnittskurs liegt bei 20,85, fällt sie darunter kauf ich nochmal auch wenn ich nicht mehr wollte

hab ich gestern gemacht, allerdings bei 20,96 und jetzt nerv ich nicht mehr und geh Radfahren

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.389.095 von Carmelita am 05.09.13 09:47:26

Beides nicht. Letzteres zumindest nicht mit Kernschrott wie rwe.

[Carmelita]

boerse online hat gerade einen artikel über europäische telekomaktien auf der Titelseite im internet wo steht orange (France Telecom) verkaufen bei 7,66, die aktie macht gerade das gegenteil

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/:Europaeische-T…

der aktionär schreibt heute das rwe nach unten ausbrechen könnte, die aktie macht gerade das gegenteil

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/e-on-und-rwe--…

ich lese manchmal ganz gerne etwas ältere magazine, 6 monate alt oder so und schau wo die schief gelegen haben und kaufe dann bei kursabschlägen

[Carmelita]

lt. deren liste hat telecom italia ein 14er kgv von 4,6, die voten aber trotzdem mit verkaufen, muss ich mir mal anschauen

[Carmelita]

telecom italia seit deren verkaufsempfehlung vor 1 woche 20 % plus, muah

[rollybolly]

Echt erfrischend, die Beitäge von Carmelita. Zur antizyklischen Anlagestrategie drücke ich die Daumen und lasse mich zuweilen anstecken..

[Carmelita]

ne bloss nicht anstecken lassen, ich möcht nachher nicht schuld sein, immer eine eigene Meinung bilden

1. Analysten weitgehend ausblenden
2. Printmedien ausblenden
3. Bei extrem negativer Stimmung wird es interessant
4. Bewertungskennzahlen nehmen, KGV, Dividendenrendite, KCV, Buchwert, EV/EBITDA, alles unter KGV unter 10, Buchwert unter 1 und Dividenrendite über 5% ist erstmal interessant
5. Chart anschaauen wo auch fundamental eine Untergrenze liegen könnte
6. Ich machs oft so das wenn ich gut im plus bin ich den gleichen Wert mit discountern zurückkaufe auf dem ehemaligen Kaufniveau und kann dann evtl. nochmal bis 10% machen oder krieg die Aktie wieder günstiger zurück, wenn rwe z.b. jetzt auf 26 steigt, würd ich ein Cap bei 24 nehmen (da liegt rwe exdividene am geld) und könnte sie in etwa für 22 erwerben mit 1 Jahr laufzeit, optimal hätte ich dann 35 % plus ohne extreme risiken eingegangen zu sein

[shareshunter]

denke RWE wird sehr interessant im Hinblick auf die Wahlen und insbesondere auf die Art der Reformen für Erneuerbare. Mittelfristig werde ich allerdings aussteigen und erst wieder einsteigen wenn die Versorger Konzepte für die Zukunft aufweisen können

[Carmelita]

http://www.ariva.de/news/Stimmrechtsanteile-RWE-Aktiengesell…

erinnert mich an k+s, wahrscheinlich laufen hier auch schon krumme geschäfte im Hintergrund

[Carmelita]

Zitat von happygolucky: Beides nicht. Letzteres zumindest nicht mit Kernschrott wie rwe.

ne ist natürlich kein ausbruch bei rwe, sieht nur so aus, fata morgana oder so

[NickelChrome]

Zitat von NickelChrome: am 01.03.2013 hab ich noch 28,60 Euros erzielt und alle RWEs verkloppt.
Jetzt für 21,07 wieder reingegangen.

Geschätzte Dividende 2 Euro für 2013?
Da nutzen wir doch RWE als Tagesgeld = geparkte Liquidität.
Unter 19 Euro sollte das Teil nicht fallen?
Sonst müßte ich noch einmal nachkaufen.

Und wieder zu 22,89 raus.
Tagesgeld mit einer soliden Rendite.
Die gibt es nach Shortcovery wahrscheinlich wieder billiger. Doppelter Boden?
Oder auch nicht.

[Carmelita]

tagesgeld mit solider rendita, wo? wir hatten doch schon 5fachen Boden, nichts ist unmöglich, mein Ziel liegt bei 26 dann tausche ich in discounter mit cap 24 und lz ende 2014.

[VLprog]

Was ist den hier los?
Bin plötzlich im Plus.

[shareshunter]

Zitat von Carmelita: tagesgeld mit solider rendita, wo? wir hatten doch schon 5fachen Boden, nichts ist unmöglich, mein Ziel liegt bei 26 dann tausche ich in discounter mit cap 24 und lz ende 2014.

nach Eergiereformen stehen wir wieder bei 30. Dann verkloppe ich meine Teile

[OhMyGosh]

Nicht immer so zittrig sein... auch ohne ständiges Geposte und tägliches Neu-Analyse der Welt werden die Versorger nach der Wahl steigen, egal durch welche Partei.

Die Logik gebietet es einfach, dass EEG-Reform und auch Grundlast-Subvention anstehen. Da dies sinnfreierweise jetzt auch mal in den main stream Medien diskutiert wird, kann sich dem keine Partei verschliessen.

Das Vakuum nach der Wahl wird zudem viel Raum für Spekulationen bieten, und solche Spekulationen werden den Kurs weiter nähren....

[shareshunter]

Zitat von OhMyGosh: Nicht immer so zittrig sein... auch ohne ständiges Geposte und tägliches Neu-Analyse der Welt werden die Versorger nach der Wahl steigen, egal durch welche Partei.

Die Logik gebietet es einfach, dass EEG-Reform und auch Grundlast-Subvention anstehen. Da dies sinnfreierweise jetzt auch mal in den main stream Medien diskutiert wird, kann sich dem keine Partei verschliessen.

Das Vakuum nach der Wahl wird zudem viel Raum für Spekulationen bieten, und solche Spekulationen werden den Kurs weiter nähren....

genau das meine ich doch! Nach der Wahl gibt es Reformen. Schließlich kann es vor der Wahl keine mehr geben obwohl schon seit einigen Monaten welche überfällig sind. Und ich bin auch der Meinung das diese Reformen kommen werden und zwar egal durch welche Partei. Mir gehts hier nicht um Rot-Grün oder Schwarz-Gelb! Jedoch wird es einfach dauern bis zur Wahl und dann nocheinmal 100 Tage bis erste KOnzepte auf dem Tisch liegen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.396.717 von Carmelita am 06.09.13 10:36:02

Gratuliere und ich ärgere mich zugleich.

War gestern zu geizig, hatte irgendwann nur 21,40 geboten.
Ich dachte, dei Aktie käme wieder runter, wie sie es immter tat.

[Carmelita]

es sind noch 2 wochen bis zur Wahl, ich hoffe da geht noch was, bei anderen Werten hab ich aber heute auch mal Gewinne mitgenommen, hab meinen Braslien-ETF verkauft weil ich kein Gefühl für die Währung habe, das mag ich nicht

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.400.397 von Carmelita am 06.09.13 17:34:41

Habe mich mit der Hälfte deines Brasilien ETFs vor einem Monat eingedeckt.
Vale (unter 10) und Petro Bras (knapp über 10 Euro) stellen fast 50 % des Bovespas.
In Russland die Norilsk (unter 10).
Die BRICs zeigen, daß auf einmal alle nur raus wollten aus den Emergings.
Nachdem dort vor 2 bis 4 Jahren noch alle kauften.

Antizyklisch ist RWE und E.ON sicher ein klasse Investment.
Nur sind 8 % bei RWE in einer Woche schon mal reif zum pflücken.

[Carmelita]

stimmt schon, bei 24 ist auch erstmal ein erstes charttechnisches Hinderniss, man muss auch mal zufrieden sein und nicht anfangen gierig zu werden, das geht schnell schief, außer bei den versorgern bin ich auch nurnoch mit discountern mit möglichen jahresrenditen von 10-20% (commerzbank cap 8, orange cap 8, k+s cap 19 + miniposition auf kaffee und rodium) im markt, falls die märkte jetzt nur seitärts laufen hätte ich zum jahresende ca. 25% plus fürs jahr 2013

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.400.849 von Carmelita am 06.09.13 18:39:48

Habe ja noch die E.ONs vom 03.09.2013 zu 11,93.
Da war es dann okay die RWEs vom 26.08.2013 zu verkaufen.

Finde es besser immer die Aktionen ein bißchen in der Zeit zu strecken.
Hau Ruck ist nicht zielführend.

[Carmelita]

Wär schon wenn wir heute die 24 knacken, das wär KGV 6, KGVs unter 10 findet man kaum noch, selbst im Mdax nicht. < 10er KGVS im DAX haben nur noch VW, Deutsche Bank, Münchener Rück, EON und Allianz.

[shareshunter]

gehts jetzt wieder zurück auf die 30? Wahnsinns Stärke!

[Carmelita]

Der RWE chart ist recht lustig, immer so 2 € Stufenschritte bis knapp unter 34, die Frage ist wieviele Stufen werden wir noch erklimmen.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.424.943 von Carmelita am 11.09.13 09:25:19

KGV ist allerdings alleine betrachtet
kein Kriterium.Im übrigen hat RWE ein 13er KGV von 5,92
und ein geschätztes KGV 14 von 7,72 (Daten lt.
Börsenzeitung)

[shareshunter]

Zitat von Carmelita: Der RWE chart ist recht lustig, immer so 2 € Stufenschritte bis knapp unter 34, die Frage ist wieviele Stufen werden wir noch erklimmen.

möglicherweise bleibt die Stärke erstmal bis zur Wahl...

[Carmelita]

ja bis zur Wahl sinds noch ein paar Tage, hoffe der Gesamtmarkt spielt noch mit, auf jeden Fall bin ich momentan eher auf der Verkäuferseite was Aktien angeht und warte bis sich wieder gute Chancen ergeben, die letzte 4 Wochen waren der Wahnsinn bei mir im Depot, gönne mir dann eine Auszeit

[shareshunter]

ja die Einstellung könnte bei RWE sicher nciht verkehrt sein. Einerseits wird die Erholung möglicherweise ncoh weitergehen, denn RWE ist immernoch sehr billig. Andererseits kann man schon recht gute Gewinne mitnehmen und wer weiß wie tief die RWE noch einmal geht. Entweder man kann das Ruder nochmal rumreißen im Management, oder der Laden geht noch gewaltig nach unten...
Ich bleibe allerdings vorerst noch investiert

[NickelChrome]

RWE - 1 Euro - Gerüchte über Dividendenkürzung

Schade - Habe weniger als die Hälfte vom Anstieg hier mitgenommen.
Und alle von mir rausgeworfenen Schätzchen RWE, E.ON und Commerzbank waren gestern die Super Duper Renner.
Scheint jetzt der Bull Run durch Schorteindeckungen und Schnäppchen Jagd vorbei zu sein.

Habe mal 20 % meines Depots vorgestern rausgeschmissen.

[Carmelita]

War natürlich erstmal ein Schock mit der evtl. Kürzung, halte ich aber noch nicht für ausgemacht, da einige klamme Komunen an RWE beteiligt sind in NRW, und die haben die Dividende vermutlich schon im Haushalt eingeplant. Bei einem Nettogewinn von 2,4 mrd und einer Ausschüttungsquote von 50 % - 60% könnte man die 2 Euro / Aktie zahlen.
Da Terium aber jetzt überall Sparprogramme fährt kann man das den Mitarbeitern wahrscheinlich schlecht vermitteln.
Wenn ich Chef wär würde ich die Dividende auf 0 fahren wollen und zunächst mal die Schulden abbauen wollen oder im Zweifelsfall Aktien günstig zurückkaufen.

[shareshunter]

man bedenke das die RWE mal vor Atomausstieg auf fast 100 stand. Kein wunder, dass da mächtig Dampf bei 25 ist. Hier scheint ja fast keine Nachricht zu schaden. Und schwupps sind wir wieder im plus...

[MIRU]

Riecht irgendwie nach verbrannten shortys.

[cure]

Zitat von cure: ..die Rotation entdeckt jetzt -langsam- breit den Energiesektor ..logisch ..wo kann man noch Werte um die 10 Jahrestiefs kaufen ....wo !?....daher ...sehe ich hier massiv Nachholbedarf zum weggelaufenen Markt ...

erstes KZ 28 -32 Euro auf 3-6 Monate ...

...meine Laune wird immer besser ..alles wie von mir angekündigt ..

Cure

[KleinesHelferlein]

Wie ist denn die Meinung zur kommenden Woche? Gehts weiter rauf, evtl. sogar die € 30 ankratzen oder gehts erst mal runter, weitere Gewinnmitnahmen?

[R-BgO]

19.09.2013 19:42

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Vor dem Hintergrund der verschlechterten Ertragsperspektiven in der
konventionellen Stromerzeugung hat der Vorstand der RWE AG in seiner
heutigen Sitzung beschlossen, die Dividendenpolitik des Unternehmens
anzupassen. Der Aufsichtsrat unterstützt die Entscheidung des Vorstands zur
Anpassung der Dividendenpolitik. Für das Geschäftsjahr 2013 wollen Vorstand
und Aufsichtsrat der am 16. April 2014 stattfindenden Hauptversammlung eine
Dividende von 1 Euro je Stamm- und Vorzugsaktie vorschlagen. Im Vorjahr
betrug die Dividende 2 Euro. Für die folgenden Geschäftsjahre soll sich der
Dividendenvorschlag an einer Ausschüttungsquote von 40 bis 50% des
nachhaltigen Nettoergebnisses orientieren. Bislang lag sie zwischen 50 und
60%.

An der im März 2013 veröffentlichten Prognose hält RWE fest: Das
Unternehmen geht davon aus, dass das EBITDA bei ca. 9 Mrd. Euro liegen
wird, das betriebliche Ergebnis bei ca. 5,9 Mrd. Euro und das nachhaltige
Nettoergebnis bei ca. 2,4 Mrd. Euro.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.035 von R-BgO am 19.09.13 23:28:04

Gut, das hat man ja erwartet, einige hatten auch 1 € pro Aktie geschätzt. Mich trifft die Dividendensenkung hart, nach all den Kursverlusten. Aber:

Wie geht es weiter mit dem Kurs? Ich denke, wenn die Meldung vor 4 Wochen gekommen wäre hätte der Chart neue, tiefere Marken gesetzt, so Richtung 18 €.

Ich denke, im Tief werden wir Mühe haben die alten Marken zu erreichen.

Ich bin gespannt und würde gerne nachkaufen. Bei 23,50 und bei den alten Tiefs.

[happygolucky]

"Deutsche wollen mehr Erneuerbare
Berlin (energate, 20.09.2013) – Neun von zehn Deutschen sind nach einer Umfrage von TNS Emnid im Auftrag des Bundesverbandes Erneuerbare Energie (BEE) für den weiteren Ausbau erneuerbarer Energien. Für 66 Prozent war dies „sehr wichtig“, für 27 Prozent „wichtig“. Sechs Prozent der Bürger sagten, dass ihnen die Nutzung der erneuerbaren Energien „nicht wichtig“ sei. Zwei Drittel der Bundesbürger würden auch dem Ausbau der erneuerbaren Energien im unmittelbaren Wohnumfeld zustimmen, wobei Solarenergie (72 %) und Windkraft (59 %) am meisten Akzeptanz finden. Biomasseanlagen (39 %) und Geothermiekraftwerke (33 %) sehen die Befragten allerdings kritischer. Die Akzeptanz der derzeitigen Finanzierung ist gespalten. 42 Prozent der Befragten empfinden die EEG-Umlage als zu hoch. Jeder Zweite hält die Höhe der Ökostromumlage hingegen für angemessen. Einen sofortigen Förderstopp für erneuerbare Energien lehnen fast drei Viertel der Deutschen ab.
Laut einer Umfrage des Naturschutzverbandes BUND spricht sich zudem eine Mehrheit der Bundestagskandidaten für eine schnellere Energiewende aus. Von der FDP befürworten 14 Prozent den schnelleren Umstieg auf erneuerbare Energien, 32 Prozent sind es bei der Union, 43 Prozent bei der SPD, 97 Prozent bei der Linken und 99 Prozent bei den Grünen. | sd |cs"

Und? Kann RWE als quasi "volkseigener Betrieb" dem Willen der Bürger irgendwie gerecht werden?

[boyoboy]

Bis jetzt hat RWE vom Kurs her die Dividendenkürzung gut überstanden.

[Autopoesis]

!

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[Autopoesis]

Wir sind doch alle für grünen, günstigen Strom, der allzeit zur Verfügung steht, willkommen bei der Märchenstunde der Blockparteien.

Die EEG-Umlage erhöhte sich während der Koalition von CDU/CSU und FDP von 1,13 Cent/kWh auf mittlerweile 5,27 Cent/kWh (plus Mehrwertsteuer), ab Januar 2014 wird sie wohl Richtung 7 Cent steigen. Im gleichen Zeitraum erhöhte sich die erzeugte Ökostrommenge allerdings um nicht einmal 50%, ein desaströses Missverhältnis.
Nach Verkündung der sogenannten Energiewende versprach Frau Merkel, dass die EEG-Umlage nicht über das damals gültige Niveau hinaus steigen werde, nur ein Beispiel für ihre Inkompetenz.
Hauptursächlich für die Entwicklung ist der extreme Ausbau der Photovoltaik in Deutschland. Ende des Jahres 2009 waren weniger als 10 GW Photovoltaik installiert, aktuell liegen wir bei über 35 GW installierter Nennleistung. Die Differenzkosten (also die Vergütungszahlungen abzüglich der Vermarktungserlöse) des PV-Stroms werden allein im Jahr 2013 in einer Größenordnung von etwa 9 Milliarden Euro liegen. Dies ist deutlich mehr als E.ON, RWE, Vattenfall und EnBW zusammen im Jahr 2013 als nachhaltiges Nettoergebnis vorweisen werden (weltweit und in allen Geschäftsbereichen zusammen wohlgemerkt), dies nur um die Größenordnung der Kosten und die Dimension der manipulierten veröffentlichten und öffentlichen Meinung deutlich zu machen. Die Durchschnittsvergütung des aus PV-Anlagen eingespeisten Stroms liegt im Jahr 2013 bei etwa 30 Cent kWh (nicht zu verwechseln mit der Vergütung für neu installierte Anlagen), der Marktwert liegt im Bereich von 4 Cent, fast 90% der Vergütung ist also Subvention http://www.eeg-kwk.net/de/EEG-Umlage.htm, einmal davon abgesehen, dass z.B. zu den Zeiten des Höchstverbrauchs (Winterabende) die PV - Einspeisung bei 0 liegt, es also Schattenkraftwerke geben muss, die sich allerdings zunehmend nicht mehr rentieren, weil die Anzahl der Volllaststunden und die zu realisierenden Preise stark gefallen sind, was nicht zuletzt Folge der Regierungspolitik ist. Die Kosten des EEGs beziffert Herr Altmaier auf 317 Milliarden Euro bis zum Jahr 2022 und auf bis zu eine Billion Euro bis Ende der dreißiger Jahre dieses Jahrhunderts. Die Vernichtung von Aktionärsvermögen ist da natürlich nicht eingerechnet.
Zu allem Überfluss sind seit der sogenannten Energiewende die CO2 Emissionen bei der Stromerzeugung in Deutschland sogar noch gestiegen und das obwohl immer noch etwa 100 Milliarden Kilowattstunden Strom im Jahr durch Kernenergie erzeugt werden.

Ein anderes Highlight dieser Regierung war die Einführung der Kernbrennstoffsteuer/Brennelementesteuer, die zu einer massiven Erosion der Wirtschaftlichkeit der Kernkraftwerke geführt hat. E.ON Vorstand Mike Winkel hierzu:"Fakt ist, dass Kernkraftwerke durch die Kernbrennstoffsteuer momentan ganz überwiegend Geld für die Staatskasse verdienen".http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/stromerzeu… RWE betrifft dies in gleicher Form, zumal E.ON auch Anteile an Grundremmingen und Emsland hält. Die Einführung dieser Steuer war im direkten Zusammenhang mit der Verlängerung der Laufzeiten der KKWs eingeführt worden. Und obwohl das Hamburger Finanzgericht die Brennelementesteuer für verfassungswidrig erklärt hat http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regiolinecities/hamburg…, halten Merkel, Altmaier, Brüderle und Konsorten an der Steuer fest.

Aber nicht nur bei der Kernbrennstoffsteuer bewegt sich diese Regierung rechtlich auf mehr als dünnem Eis. Die entschädigungslose Zwangsabschaltung mehrerer Kernkraftwerke im März 2011 war rechtlich nicht gedeckt, so hat es zumindest der hessische Verwaltungsgerichtshof im Fall Biblis entschieden. http://www.fr-online.de/energie/schadensersatz-fuer-atomkraf…

Nachdem über Jahrzehnte hinweg und durch die Kernkraftbetreiber zwangsfinanziert in Gorleben herumgesucht und deutlich über eine Milliarde Euro ergebnislos verpulvert wurde, hat Herr Altmaier ein neues Suchspiel eröffnet, das ebenfalls Jahrzehnte dauern kann/soll und die Versorger einen weiteren Milliardenbetrag kosten wird, ohne dass sie ernsthaft Einfluss nehmen könnten. Dies belastet natürlich auch RWE.

Im Bereich der Energieeinsparung und der Entwicklung von Speichertechnologien hat sich fast gar nichts bewegt, aber genau hier müsste angesetzt werden. Ein möglicher Kapazitätsmarkt für die Vorhaltung von Kraftwerksleistung wurde nicht eingeführt, die Bundesnetzagentur kann aber die Stilllegung von Kraftwerken nun schlicht verbieten.

Zu Zeiten der Bundestagswahl 2009 lag der Kurs der RWE Aktie bei über 60 Euro und der DAX bei etwa 5700 Punkten und es soll sogar RWE Aktionäre gegeben haben, die sich über Schwarz-Gelb gefreut haben. Auch wenn man die Politik natürlich nicht für alles verantwortlich machen kann, so ist diese Regierung ein Paradebeispiel für Unzuverlässigkeit, Dilettantismus, Opportunismus und Konzeptlosigkeit, was bei RWE-Aktionären zu einem schwer zu beziffernden, aber zweifellos schwerwiegenden Vermögensverlust geführt hat, der selbstredend für CDU/CSU und FDP in keinster Weise erwähnenswert oder gar politisch relevant ist. Wer erwägt diese Parteien in ihrem Amt auch noch zu bestätigen, der sollte sich vielleicht noch mal den Aphorismus bezüglich der Kälber und Metzger vor Augen halten.

Vernunft statt Ideologie und Abkehr von der energiepolitischen Planwirtschaft, das ist dringender denn je. Einzig die AfD hat die politische Glaubwürdigkeit und eine realistische Chance eine solche Politik im Bundestag zu vertreten. Ein mehr als überfälliges Korrektiv im politischen Einheitsbrei, das auch die weitgehende mediale Gleichschaltung in den Themenbereichen europäische Schulden- und Haftungsunion, Einwanderungspolitik und eben Energiepolitik ein wenig aufbrechen könnte, denn eine im Bundestag vertretene Partei lässt sich eben ungleich schwerer ignorieren und diffamieren als eine außerparlamentarische.

Zur Thematik noch ein Interview mit Bernd Lucke:

Der Vorsitzende der Alternative für Deutschland, Prof. Dr. Bernd Lucke hat der Stromverbraucherschutzbewegung NAEB e.V. ein Interview zur Energiepolitik der AfD gegeben. Er wendet sich gegen die sogenannte Energiewende, die zu immer höheren Strompreisen führt und dadurch den deutschen Bürger nach Aussagen des Bundesumweltministers Peter Altmaier mit 1.000 Milliarden Euro belasten wird.

Das planwirtschaftliche und unsoziale EEG Erneuerbare Energien Gesetz muss außer Kraft gesetzt werden. Immer mehr Windkraftwerke, Solarkraftwerke und Biogaskraftwerke mit ihren hohen EEG-Einspeisevergütungen beschleunigen die Strompreis-Spirale und sind eine Umverteilung von unten nach oben, was die Armen zugunsten der Wohlhabenden immer ärmer macht. Die Kaufkraftverluste und Arbeitsplatzverluste bergen sozialen Sprengstoff.

Das EEG wurde und wird von allen im Bundestag vertretenden Parteien unterstützt. Umweltzerstörung durch inzwischen 25.000 Windräder in Deutschland, Mais-Monokulturen und Land fressende Freiland-Solaranlagen werden in Kauf genommen. Die Parteien der sozialen Marktwirtschaft CDU und CSU stützen das planwirtschaftliche EEG. Die FDP belohnt nicht die Leistung, sondern die Lobby-Erfolge der Energiewender. Die SPD lässt den 'kleinen Mann' bluten. Bündnis 90/Grüne plädieren für mehr Windräder in deutschen Wäldern und auch in Naturschutzgebieten. DIE LINKE vermehrt das Vermögen der Wohlhabenden. Die AfD positioniert sich eindeutig gegen die aktuelle Energiepolitik.

Das Interview im Wortlaut
NAEB:
Herr Prof. Lucke, die Medien berichten, Ihre Partei sei auf die Misere im Euroland fixiert. Neben der Frage 'Wie viel kostet uns die angeblich alternativlose Rettung des Euros?' sind die rasant steigenden Energiekosten in Deutschland für immer mehr Mitbürger und Wähler ein Thema. Welche Lösungen bietet die AfD an?

Lucke:
Wir beobachten die kopflose und unsoziale Energiepolitik sehr genau. Die planwirtschaftlichen Ausbaupläne für Windstrom, Solarstrom und Biostrom belasten die Bürger etwa in der gleichen Höhe wie die Euro-Politik, nämlich mit 1.000 Milliarden Euro. Die Zahl stammt von Bundesumweltminister Peter Altmaier. Für jeden Bürger sind dies über 12.000,- Euro. Diese Entwicklung muss schnellstens gestoppt werden.

NAEB:
Wie wollen Sie vorgehen?

Lucke:
Indem wir keine Einspeisevergütungen für Neuanlagen mehr bewilligen. Außerdem müssen die Einspeisevergütungen für Altanlagen im Rahmen des rechtlich Möglichen reduziert werden und Vorgaben für eine möglichst bedarfsgerechte Einspeisung gemacht werden. Die AfD hat eine Expertenkommission gebildet, die ideologiefrei und weisungsfrei optimale technische und wirtschaftliche Lösungen erarbeitet. Wir müssen wieder zu wettbewerbsfähigen Strompreisen kommen mit Anlagen möglichst geringer Umweltbeeinträchtigung und Gefährdung. Einer Ethikkommission ohne Fachkenntnisse, auf die sich die Bundeskanzlerin abstützt, kann dies nicht gelingen.

NAEB:
Sie wollen also die regenerativen Energien abwürgen?
Lucke:
Keinesfalls. Im Gegenteil. Wir möchten die regenerativen Energien wettbewerbsfähig machen. Das geht aber nur durch eine Reduzierung der Subventionen. Es gibt durchaus auch wirtschaftliche Einsatzgebiete für regenerative Energien. Es ist aber technisch unmöglich und wirtschaftlich unsinnig, eine Industrienation vollständig mit regenerativem Strom zu versorgen. Denn: Nachts scheint keine Sonne und meistens passt der Wind nicht. Und Speicher für Wechselstrom gibt es bisher nicht.

NAEB:
In Deutschland gibt es mehr als 200 Bürgerinitiativen gegen Windparks in der Nachbarschaft, in Naturschutzgebieten und über den Wäldern. Unterstützen Sie diese Initiativen?

Lucke:
Diese Initiativen kämpfen dafür, dass Windgeneratoren nicht in Naturschutzgebieten und Wäldern angelegt werden und dass der Abstand der Windgeneratoren zur Wohnbebauung auf mindestens das Zehnfache der maximalen Flügelhöhe festzulegen ist. Das sind vernünftige, unterstützenswerte Ziele.

NAEB:
Sie wollen also den Bau von Windstrom-, Solarstrom- und Biostrom-Anlagen zurückfahren. Dann gehen Arbeitsplätze verloren. Können wir uns das leisten?

Lucke:
Man muss das Gesamtbild sehen. Durch die Verteuerung der Strompreise drohen erhebliche Arbeitsplatzverluste im produzierenden Gewerbe. Viele Firmen arbeiten aufgrund der hohen Strompreise nicht mehr wirtschaftlich. Sie verlagern ihre Produktionsstätten in das kostengünstige Ausland. Die energieintensive Grundstoffindustrie beschäftigt etwa 2 Millionen Menschen. Zur Zeit sind zwar viele energieintensive Betriebe von der preistreibenden EEG-Umlage ausgenommen, aber die unstete Haltung der Bundesregierung und die jüngsten Forderungen der SPD lassen die Unternehmen fürchten, dass sie bald vor einer Kostenexplosion stehen.

NAEB:
Müssen wir die bisherige Energiepolitik vorantreiben, um das Weltklima zu retten?

Lucke:
Sie sprechen den Einfluss des Kohlenstoffdioxids aus fossilen Brennstoffen auf das Weltklima an. Wie groß dieser Effekt ist, ist wissenschaftlich umstritten. Möglicherweise ist er kleiner als bislang gedacht. Aber man muss natürlich vorsichtig sein und verantwortlich handeln.

NAEB:
Zurück zu den Strompreisen: Welche Gefahren sehen Sie durch die ständig weiter steigenden Strompreise für Deutschland?

Lucke:
Die deutsche Energiepolitik ist dadurch zunehmend unsozial. Denn den Strompreis zahlt ja mehr oder weniger jeder Haushalt gleichermaßen unabhängig vom Einkommen. Die sogenannte EEG-Umlage, die für den Preisanstieg verantwortlich ist, ist wie eine Steuer, die alle Haushalte in etwa gleicher Höhe zu entrichten haben. Das gefährdet die soziale Balance. Schon jetzt macht die EEG-Umlage rund 20 Milliarden Euro an Kaufkraftverlust aus und Geringverdiener sind überproportional betroffen. Das wird noch schlimmer, wenn die Strompreise wie vorgesehen weiter steigen.

NAEB:
Die von Ihnen genannten Zahlen und Auswirkungen von Gesetzen müssen doch der Bundesregierung und den Abgeordneten des Bundestages bekannt sein. Diese haben ja Zugriff auf ein riesiges Informationssystem. Wie kann es dann zu solchen unsinnigen Gesetzen kommen? Alle Parteien haben doch der sogenannten Energiewende mit großer Mehrheit zugestimmt?

Lucke:
Ich glaube, die Parteien haben sich da von einer Mischung aus Panik und Inkompetenz leiten lassen. Das ging so weit, dass sie ihre eigenen Grundsätze verraten haben: CDU und CSU als Parteien der sozialen Marktwirtschaft stimmen für das unsoziale und planwirtschaftliche Erneuerbare Energien Gesetz. Die FDP will angeblich Leistung belohnen, belohnt aber die Industrien, die besonders wenig leisten, weil sie ineffizient Strom produzieren. Die SPD als Partei des 'kleinen Mannes' trägt die unsoziale verdeckte Steuer der EEG-Umlage mit. Und Bündnis 90/Grüne fördern eine Energiepolitik, die riesige Kosten verursacht, aber keine einzige Tonne CO2 spart.

NAEB:
Darf ich Sie noch um ein Schusswort bitten?

Lucke:
Die AfD tritt zur Bundestagswahl an, weil die derzeitigen Parteien im Bundestag gemeinsam große Fehlentscheidungen getroffen haben und jetzt jede kritische Diskussion darüber scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Die Opposition hat ja als Opposition versagt, indem sie die Regierungspolitik in den zentralen Fragen des Euro, der Schuldenunion und der Energiepolitik unterstützt hat, statt Gegenentwürfe zu liefern. Nur die AfD stellt eine durchdachte, zukunftsweisende Alternative vor. Und die brauchen wir, sowohl aus sachlichen Gründen, als auch im Interesse einer lebendigen Demokratie. Wenn Sie wie wir nicht mit der Politik der Bundesregierung einverstanden sind, dann unterstützen Sie uns und wählen Sie uns.

www.prmaximus.de/88891

[Carmelita]

Zitat von boyoboy: Gut, das hat man ja erwartet, einige hatten auch 1 € pro Aktie geschätzt. Mich trifft die Dividendensenkung hart, nach all den Kursverlusten. Aber:

Wie geht es weiter mit dem Kurs? Ich denke, wenn die Meldung vor 4 Wochen gekommen wäre hätte der Chart neue, tiefere Marken gesetzt, so Richtung 18 €.

Ich denke, im Tief werden wir Mühe haben die alten Marken zu erreichen.

Ich bin gespannt und würde gerne nachkaufen. Bei 23,50 und bei den alten Tiefs.

die Frage ist ob die Kurse im Dax bewußt hochgehalten wurden, z.B. durch US Banken und ob es nach der Wahl dann abwärts geht, Gewinnwarnungssaison usw., ich schau mir das aktuell lieber von der Seitenlinie an

[MIRU]

Zitat von R-BgO: 19.09.2013 19:42

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Vor dem Hintergrund der verschlechterten Ertragsperspektiven in der
konventionellen Stromerzeugung hat der Vorstand der RWE AG in seiner
heutigen Sitzung beschlossen, die Dividendenpolitik des Unternehmens
anzupassen. Der Aufsichtsrat unterstützt die Entscheidung des Vorstands zur
Anpassung der Dividendenpolitik. Für das Geschäftsjahr 2013 wollen Vorstand
und Aufsichtsrat der am 16. April 2014 stattfindenden Hauptversammlung eine
Dividende von 1 Euro je Stamm- und Vorzugsaktie vorschlagen. Im Vorjahr
betrug die Dividende 2 Euro. Für die folgenden Geschäftsjahre soll sich der
Dividendenvorschlag an einer Ausschüttungsquote von 40 bis 50% des
nachhaltigen Nettoergebnisses orientieren. Bislang lag sie zwischen 50 und
60%.

An der im März 2013 veröffentlichten Prognose hält RWE fest: Das
Unternehmen geht davon aus, dass das EBITDA bei ca. 9 Mrd. Euro liegen
wird, das betriebliche Ergebnis bei ca. 5,9 Mrd. Euro und das nachhaltige
Nettoergebnis bei ca. 2,4 Mrd. Euro.

Da können einige kommunale Anteilseigner ihren Haushalt neu aufstellen und/oder die Abgaben und Gebühren erhöhen.

Wenn ab 2014 noch halb Süd-Osteuropa per Hartz4 alimentiert wird, dann wird es richtig lustig mit den kommunalen Finanzen.

[Gataulin]

Wieso wir nach Ankündigung der Divikürzung eine negative Kursreaktion sehen, ist unverständlich.
Ob der 2. Euro nun ausgeschüttet wird, wobei der Kurs entsprechend fallen würde, oder zum Schuldenabbau genutzt wird, wobei der Kurs nicht fällt, ist doch 88.
Im Gegenteil.
Die Veränderte Marktsituation erfordert mehr und mehr Investitionen, die jedoch beim derzeitigen Schuldenstand nicht durchführbar sind.
Die Reaktionen und Ankündigungen, die von der Geschäftsleitung jetzt lanciert werden zeigen, dass die richtigen Entscheidungen getroffen werden.

[Carmelita]

muah, ich hab jetzt doch wieder gekauft discounter mit 2 jahren laufzeit, cap 24 und kurs 19,60, warum? weil rwe einer der wenigen aktien ist die überhaupt noch günstig ist und weil ich den Terium gut finde

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.489.313 von Carmelita am 20.09.13 15:43:06

Seitenlinie, soso...

[i5001]

sieht so aus, als ob RWE heute aus einem sich seit ca. 10. September bildenden Dreieck nach oben ausgebrochen ist.

[MIRU]

Zitat von i5001: sieht so aus, als ob RWE heute aus einem sich seit ca. 10. September bildenden Dreieck nach oben ausgebrochen ist.

Stimmt !!!!!

26,97 €
+1,385 €
+5,41 %


Woher kommt die gute Stimmung ???? Charttechnik ????

Die analen haben doch alle abgestuft !!!

[santakl]

Das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) ist einem doppelten Angriff aus Brüssel ausgesetzt. Unabhängig voneinander wollen EU-Wettbewerbskommissar Joaquín Almunia und EU-Energiekommissar Günther Oettinger die bisherige Förderpraxis in Frage stellen, wie aus internen Papieren der EU-Behörde hervorgeht, die der Frankfurter Allgemeinen Zeitung vorliegen. Dabei geht es vor allem die Einspeisevergütung, die Produzenten von Ökostrom langfristig hohe Preise für die Einspeisung ihres Stroms ins Netz garantiert. Almunia will darüber hinaus der Entlastung von Großverbrauchern von der Finanzierung der Einspeisevergütung begrenzen. Deutschland hat 1691 Unternehmen weitgehend von der Umlage befreit, um ihre internationale Wettbewerbsfähigkeit zu sichern.

Auch hinsichtlich der Einspeisevergütung sind die Überlegungen des spanischen Kommissars radikaler. Er erwägt, diese als unvereinbar mit den EU-Wettbewerbsregeln einzustufen. Nach Ansicht Almunias birgt sie die Gefahr der Überkompensation und schränkt den Wettbewerb zu stark ein. In Deutschland erhalten Ökostromproduzenten abhängig von der Energiequelle einen für zwei Jahrzehnte garantierten Festpreis für die Einspeisung ins Stromnetz. Das hat zu einem starken Ausbau von Ökostrom mit hohen Kosten für die Stromkunden geführt. In diesem Jahr sind 20 Milliarden Euro an die Ökostromerzeuger gezahlt worden.

Deutschland droht Beihilfeverfahren
Almunia spricht sich dafür aus, Festpreise künftig nur noch im Ausnahmefall zuzulassen und ansonsten zu anderen Modellen wie Marktprämien überzugehen, die weitgehend unabhängig davon vergeben werden sollen, ob der Strom aus Wind-, Sonnenkraft oder anderen Quellen stammt. Marktprämien sichern den Produzenten einen Aufschlag zum Börsenpreis zu, aber keinen festen Abnahmepreis. Für ein solches, stärker auf den Wettbewerb setzendes Modell plädieren auch die Monopolkommission und Wirtschaftsverbände. Ob Almunia sich mit diesem Ansatz durchsetzt, ist offen. Die Kommission will an diesem Dienstag eine Grundsatzdebatte darüber führen. Anschließend soll Almunia konkrete Vorschläge für neue Leitlinien für Umwelt- und Energiebeihilfen erarbeiten, an die sich die EU-Staaten dann halten müssten. Widerstand gegen Almunias Überlegungen gibt es in der Behörde insbesondere von Klimaschutzkommissarin Connie Hedegaard. Selbst Oettinger geht die Linie Almunias zu weit. Allerdings spricht auch er sich in einem Entwurf für die von ihm – parallel zur Beihilfendebatte – entworfenen neuen EU-Leitlinien zur Ökostromförderung dafür aus, zu Marktprämien überzugehen. Wenn Staaten an Einspeisevergütungen festhalten, sollen sie Obergrenzen für die Gesamtfördersumme festlegen. Oettingers für die Staaten nur bedingt verpflichtenden Leitlinien sollen noch im Oktober vorgestellt werden.

Unabhängig von Almunias und Oettingers Überlegungen droht Deutschland wohl schon bald die Eröffnung eines Beihilfeverfahrens wegen des EEG. Dabei geht es zum einen um die umfassende Entlastung der Großverbraucher von der Umlage, mit der die Einspeisevergütung finanziert wird. Stuft die Kommission die Entlastung als unerlaubte Beihilfe ein, müssten die Großverbraucher im Extremfall die in den vergangenen zehn Jahren nicht gezahlten Beiträge zur EEG-Umlage nachzahlen. Es gilt aber als unwahrscheinlich, dass die Behörde ganz so weit geht. Zum anderen erwägt die Kommission, das EEG insgesamt auf den Prüfstand zu stellen. Das EEG habe wegen der Ausnahmen für Großverbraucher und der langfristig zugesicherten Einspeisevergütungen den Charakter einer Beihilfe bekommen, heißt es. Die Einstufung des gesamten EEG als Beihilfe sagt zunächst einmal noch nichts darüber aus, ob sie erlaubt oder unerlaubt ist. Sie ist aber Voraussetzung dafür, dass Almunia gegen die Einspeisevergütung vorgehen kann. Denn dann muss die Bundesregierung sicherstellen, dass das EEG in Einklang mit den Beihilfeleitlinien, die 2014 in Kraft treten sollen, beziehungsweise dem zugrundeliegenden europäischen Beihilferecht steht. Ansonsten könnte die Kommission das EEG als unerlaubte Beihilfe einstufen und damit kippen.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.579.427 von santakl am 07.10.13 10:52:35

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ene…

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ene…

[Carmelita]

Zitat von Carmelita: muah, ich hab jetzt doch wieder gekauft discounter mit 2 jahren laufzeit, cap 24 und kurs 19,60, warum? weil rwe einer der wenigen aktien ist die überhaupt noch günstig ist und weil ich den Terium gut finde

Und wieder raus zu 20,70, wären jetzt nurnoch 16% auf 2 Jahre und 3 Monate, bischen zu wenig für meine ansprüche.

[Carmelita]

und dafür rein in coca cola, die gibt es auch in 30 jahren noch, bei rwe ist das nicht ganz sicher

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.579.357 von MIRU am 07.10.13 10:42:35

Bei RWE ist nun alles Negative bekannt. Da können noch viel mehr Nachrichten kommen. Mir soll es recht sein, ich bin dick drinnen.


Woher kommt die gute Stimmung ???? Charttechnik ????

Die analen haben doch alle abgestuft !!!

[Carmelita]

Godmodetrader hatten vor 1-2 monaten noch von Kursziel 11 geredet.

[MIRU]

Zitat von Carmelita: Godmodetrader hatten vor 1-2 monaten noch von Kursziel 11 geredet.

Wenn das mal so einfach wäre !!!! Einfach den Trend fortschreiben !!!

Godmode hat schon viel Schrott geliefert.

Umkehrpunkte sind entscheidend wie Kollege i5001
vor ein paar Tagen richtig erkannt hat.

[shareshunter]

Zitat von boyoboy: Bei RWE ist nun alles Negative bekannt. Da können noch viel mehr Nachrichten kommen. Mir soll es recht sein, ich bin dick drinnen.


Woher kommt die gute Stimmung ???? Charttechnik ????

Die analen haben doch alle abgestuft !!!

verdammt richtig. Und die ein oder andere gute Nachricht wird/muss noch kommen wenn Merkel die Strom die Stromsicherheit beibehalten will. RWE ist genauso systemrelevant wie so manche Bank.
Ich könnt mir vorstellen das es erstmal weiter aufwärts geht und bis 30 bleib ich auch sicher noch drin

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.582.219 von shareshunter am 07.10.13 17:16:58

Nur der Kernschrott von RWE ist "systemrelevant". Deshalb muss er schnellstens beseitigt werden. RWE selbst ist ein Systemhindernis.

[BalatonBomber]

Zitat von shareshunter:

Zitat von boyoboy: Bei RWE ist nun alles Negative bekannt. Da können noch viel mehr Nachrichten kommen. Mir soll es recht sein, ich bin dick drinnen.


Woher kommt die gute Stimmung ???? Charttechnik ????

Die analen haben doch alle abgestuft !!!

verdammt richtig. Und die ein oder andere gute Nachricht wird/muss noch kommen wenn Merkel die Strom die Stromsicherheit beibehalten will. RWE ist genauso systemrelevant wie so manche Bank.
Ich könnt mir vorstellen das es erstmal weiter aufwärts geht und bis 30 bleib ich auch sicher noch drin

Und im Gegensatz zu vielen Banken produziert/verkauft RWE ein lebensnotwendiges Produkt zu einem derzeit sehr geringen Preis.
Interessant wird es zu spekulieren wie sich der Steinkohlepreis in den nächsten Jahren entwickelt. Den solltet ihr bei einem Investment in RWE auf dem Schirm haben.

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.597.427 von BalatonBomber am 09.10.13 19:13:16

Und was wäre Deiner Meinung nach besser für RWE, hoher oder niedriger Steinkohlepreis?

Hintergrund dieser aus Deiner Sicht vielleicht blöden Frage:
Ein höherer Steinkohlepreis sorgt im Zweifel für höhere Preise an den Strombörsen, davon profitiert RWE Power mit seiner Braunkohle und den verbliebenen Kernkraftwerken. Allerdings gibts in der RWE Generation ja auch einige Steinkohlekraftwerke, die davon nicht unbedingt profitieren dürften...

[StatistikFuchs [KommA]]

Mit starken Schüben hat die RWE Aktie seit Anfang September ihren Abwärtstrend verlassen. Nachdem die Aktie sich nun im Anschluss an die große grüne Bar zwei Tage lang in dem neu erreichten Kursbereich hat halten können, stufe ich sie als "im Aufwärtstrend" ein. Bitte beachten, das die Aktie aufgrund der hohen Volatilität im Moment noch vorsichtig gehandelt werden muss (klein Positionen!). Ein Rückfall des Kurses unter 25,5 Euro würde den neuen Trend wieder beenden. Das erste Kurziel liegt bei 32 Euro.



Gruß Statistikfuchs
Aktientrends mit „Sterne“ Qualitätsbewertung http://www.statistikfuchs.de/Trends

[Carmelita]

"Das erste Kurziel liegt bei 32 Euro."

ich liebe charttechniker, bei 20,80 wollte sie keiner

[Carmelita]

Zitat von Carmelita: ich glaub es gibt weltweit wenige aktien die günstiger bewertet sind als rwe, ohne sch... jetzt, egal welche bewertungskennzahlen ich ranziehe... sieht die zukunft nur halb so düster aus wie gemalt müsste die aktie in den nächsten 12 monaten um mindestens 50% zulegen

da waren wir bei 20,80 etwa

[StatistikFuchs [KommA]]

Zitat von Carmelita:

Zitat von Carmelita: ich glaub es gibt weltweit wenige aktien die günstiger bewertet sind als rwe, ohne sch... jetzt, egal welche bewertungskennzahlen ich ranziehe... sieht die zukunft nur halb so düster aus wie gemalt müsste die aktie in den nächsten 12 monaten um mindestens 50% zulegen

da waren wir bei 20,80 etwa

Die Charttechniker folgen den "großen Jungs", das ist ihre Masche. Und bei 20,80 wollten die "großen Jungs" RWE nicht

[shareshunter]

Zitat von StatistikFuchs:

Zitat von Carmelita: ...

da waren wir bei 20,80 etwa

Die Charttechniker folgen den "großen Jungs", das ist ihre Masche. Und bei 20,80 wollten die "großen Jungs" RWE nicht

klingt für mich nach ziemlich blödem Herdentrieb...

[BalatonBomber]

Zitat von BlueTornado: Und was wäre Deiner Meinung nach besser für RWE, hoher oder niedriger Steinkohlepreis?

Hintergrund dieser aus Deiner Sicht vielleicht blöden Frage:
Ein höherer Steinkohlepreis sorgt im Zweifel für höhere Preise an den Strombörsen, davon profitiert RWE Power mit seiner Braunkohle und den verbliebenen Kernkraftwerken. Allerdings gibts in der RWE Generation ja auch einige Steinkohlekraftwerke, die davon nicht unbedingt profitieren dürften...

Definitiv der hohe Preis.
Du hast die Wirkung richtig analysiert. Die Steinkohlekraftwerke sind dem Aktienkurs egal, die verdienen eh zwichen nichts und wenig.

Der Steinkohlepreis fällt seit Jahren. Daher die spannende Frage: hoch oder runter in den nächsten Jahren? Dies wird auch starken Einfluss auf RWE haben.

Gruß

BB

[StatistikFuchs [KommA]]

Zitat von shareshunter:

Zitat von StatistikFuchs: ...

Die Charttechniker folgen den "großen Jungs", das ist ihre Masche. Und bei 20,80 wollten die "großen Jungs" RWE nicht

klingt für mich nach ziemlich blödem Herdentrieb...

Bei einer Strategie entscheidet nicht, ob sie "schön" ist, oder "ästhetisch" oder "individuell", sondern, ob sie funktioniert und ob man als Kleinanleger die Möglichkeit hat, sie durchzuführen.

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.606.371 von BalatonBomber am 10.10.13 21:00:21

Naja, solange Erdgas in den USA unter 4$/mmBTU kostet (rund 0,01€/kWh) wird die amerikanische Steinkohle verramscht. Habe kürzlich noch von jemandem, der vor wenigen Wochen auf dem VGB-Kongress in Maastricht war, gehört, dass es amerikanische Steinkohle mit hohem Schwefelgehalt derzeit fast geschenkt gibt. Nun dürfte die für deutsche und europäische Kraftwerke ungeeignet sein, weil die REAs im Zweifel nicht dafür ausgelegt sind, aber irgendwo auf der Welt nimmt die sicherlich jemand gerne. Und das drückt dann auch den Preis für höherwertige Kohlen. Also aus meiner Sicht hängt es direkt am Gaspreis in den USA, wobei ich nicht beurteilen kann, inwieweit Kohleminen derzeit profitabel arbeiten und evtl. durch Verknappung (Chinas Bedarf wächst ja auch streng monoton) der Preis nochmal ansteigt.

Sollte die Politik die Preise für CO2-Zertifikate hochtreiben, dürfte das aber auch eher schädlich für RWE sein und das erscheint mir recht wahrscheinlich. Hebt zwar auch ein bisschen die Strompreise, aber durch den geringen Kernenergie- und hohen Braunkohleanteil dürfte RWE nicht davon profitieren. Insbesondere wenn Ende 2015 und Ende 2016 die beiden Blöcke in Gundremmingen vom Netz gehen, dürfte das Ergebnis der Generation nochmal einen Knick nach unten erfahren, insbesondere wenn CO2-Zertifikate mal nicht mehr verschenkt werden.

Und ob die Generation 2015 überhaupt noch schwarze Zahlen schreibt, ist auch unsicher. In UK und NL spielen wohl zusammen noch genau 2 Kraftwerke die Vollkosten ein, habe ich aus informierten Kreisen gehört. In Deutschland sind es wohl ein paar mehr, aber auch bei weitem nicht alle.

[shareshunter]

wenn man die Faktoren beim Anstieg vom Steinkohlepreis beachtet, darf man aber auch nicht vergessen, dass ein höherer Strompreis die EEG-Umlage zum sinken bringt und dann bleibt für RWE garkein Gegendruck zu den Erneuerbaren. Also sind kurzfristig niedrige Preise und hohe Umlagen gut, die dann erstmal die Subventionen kappen -> wenn man es ganz schroff rational als Aktionär betrachtet. Mittelfristig dürfte dann wohl doch eher der hohe Strompreis zum Vorteil sein, der allerdings mitsichbringt, dass die Erneuerbaren wettbewerbsfähiger werden...

[bödel]

Heute in Börse Online als Kauf Kandidat empfohlen mal ein paar eier in nest gelegt.

[Carmelita]

weil boerse online das geschrieben hat?, ziemlich naiv

[shareshunter]

bei 30 steig ich definitiv aus. Hoffe bloß, dass wir dies noch erreichen und ich nicht mal wieder an meiner eigenen Gier scheiter, weil es wieder eine Verkaufswelle bis 20 gibt...

[Promethium]

Bin heute zu 26,64 Euro (K 22,50) wieder ausgestiegen.
RWE schwächelt zuletzt etwas - zudem scheint mir der DAX reif für einen Korrektur zu sein.
Sollte RWE wieder in den Bereich 22 Euro zurückfallen, würde ich wieder einsteigen.
Sonst warte ich vorerst ab.

[BlueTornado]

Ist das hier schon bekannt?
www.energypost.eu/index.php/exclusive-rwe-sheds-old-business…
Bin ich in einem anderen Forum drüber gestolpert...

[BlueTornado]

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/welle-von-kraftwerksab…
Zitat aus dem Link:
"Unser Ergebnis wird dramatisch sinken", kündigt Terium an.

Und was macht der Kurs? Er steigt. Börse ist schon verrückt...

Vermutlich hoffen einige auf die Politik, aber die kann ja zum einen aufgrund knapper Kassen und zum anderen aus Akzeptanzgründen keinen Milliardenregen auf die großen Vier niederregnen lassen. Insofern ist zu erwarten, dass RWE mit seiner hohen Verschuldung und zukünftig schmalen Gewinnen auf Jahre nicht gerade florieren wird.
Und apropos auf Jahre: Wenn Kredite abgelöst werden, darf davon ausgegangen werden, dass die Zinsen steigen werden. Denn das Rating ist die letzten Jahre ja kontinuierlich gesunken. Die Verschuldung wird also bei gleichbleibender Höhe mit der Zeit immer drückender.

Mein Fazit: Für 9,90 Euro (oder so) eine handvoll Mitarbeiteraktien würde ich kaufen, aber für über 27 Euro auf gar keinen Fall.

Aber das ist nur meine Meinung, freue mich über andere Einschätzungen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.015 von BlueTornado am 29.10.13 09:53:50

rating interessiert nicht. zinsen gehen trotzdem runter.

[shareshunter]

Ich glaube man sollte sich wohl in den nächsten Tagen mit 28 zufreiden zeigen und Geld mitnehmen. DIe jüngsten Berichte über starke Einschnitte und die stark gesunkenen Strompreise im letzten Quartal sind keine Faktoren die für gute Quartalsergebnisse in 10 Tagen sorgen könnten. Hinzu kommt, dass sich Experten gegen Kapazitätsvergütung aussprechen. Ob das ein Bluff ist sei dahingestellt.
Wird der Kurs also nach den Zahlen eher eine Konsolidierung unter 25 einlegen?!

[Salazie]

> Kraftwerkssparte: RWE will 2500 Stellen in Deutschland streichen<
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/rwe-will-2500-s…

ein gutes quartalsergebnis wäre bei solchen absichten schlecht zu verkaufen.

[shareshunter]

... leider noch ein Grund mehr in den nächsten Tagen zu einem möglichst guten Preis zu verkaufen.
Ich warte noch auf die 28...

[shareshunter]

Und auch heute wird die RWE wieder massenweise abgestuft... Die meisten wollen/haben wohl schon abgestoßen. Unter Umständen kommt dann doch kein Kursrutsch, denn ein schlechtes Quartal wird erwartet, umso gut könnte die Aktie laufen, wenn das Ergebnis doch nicht so düster ausfällt.

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.816.176 von shareshunter am 12.11.13 16:33:09

Ich halte das Ergebnis des abgelaufenen Quartals für ziemlich irrelevant für die Kursentwicklung. Der Markt blickt nach vorne und die richtig schlechten Quartale kommen erst noch. (schau einfach mal die Strompreisentwicklung an und verschiebe das Ganze um 2 Jahre in die Zukunft, denn so lange wird ungefähr im Voraus verkauft)

Daher wird auch interessant, was an neuen Einsparzielen verkündet wird. Bei der Power fühlen sich dem Vernehmen nach dieser Tage schon einige Mitarbeiter recht unwohl...

[shareshunter]

Absolut richtig. Aber auf die kurzfristige Kursentwicklung hat es sicher Einfluss und weil ich derzeit auf den richtigen Ausstieg warte, muss ich mich natürlich fragen da kurzfristig der beste Wert wär...

[Carmelita]

cool, bin heute zu 23 per discounter wieder rein mit cap 26 und lz ende april 14

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.831.702 von Carmelita am 14.11.13 11:35:28

HiHi,
Habe die RWE Vorzugsaktie gerade für 23 Euro als Discounter gekauft.
Die 2 Euro Differenz gab es im September nicht.
Das 52 Wochentief war bei beiden 20,50 im August/September.

Leider hatte ich meine Stämme nach dem 10 % Anstieg von 21 auf 23 rausgeworfen.
Naja, die Vorzüge sind auch okay.

[Carmelita]

eigentlich gab es ja auch nicht viel neues mit dem man nicht hätte rechnen können, mich wundert eigentlich die negative reaktion, terium lässt da keinen stein auf dem anderen, richtig so

[Carmelita]

bei den discountern muss man die dividende mit einrechnen wenn sie länger als mitte april laufen

[MisterGoodwill]

Einzig die Schuldenreduktion spricht endlich mal für RWE. Zumindest 3 Mrd hat man runter gebracht - ein hauch im Vergleich zu E.ON- aber immerhin. Immer noch 15 Mrd Intangibles stehen im Feuer - das entspricht ziemlich genau dem Eigenkapital - und im gegensatz zu E.ON hat RWE immer noch sehr wenig abgeschrieben. Dass RWE aus dieser Teufelsspirale wieder herauskommt, grenzt schon fast an ein Wunder. Die Dividende müsste knallhart ein paar Jahre auf einen symbolischen Betrag reduiziert werden - z.B. 10 Cent bei den Stämmen und 12 Cent bei den Vorzügen, um eine Kapitalerhöhung wie bei Imtech noch vermeiden zu können und die Anleihegläubiger vor einem Schuldenschnitt zu bewahren. Ansonsten sind Kurse von 5-10 Euro durchaus auf Sicht von 12-18 Monaten realistisch. Aber auch wenn RWE noch rechtzeitig die Kurve kriegt, sind Kurse um 25 alles andere als billig im Vergleich zu den gebeutelten E.ON, die man wieder Miese mit Beteiligungsmüll gemacht haben - zur Abwechslung mal in Brasilien Was kommt da als nächstes? Türkei, Russland?

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.832.910 von Carmelita am 14.11.13 13:28:33

Habe Dir dazu eine Mail geschickt.

[StatistikFuchs [KommA]]

Die RWE Aktie hat ernsthaft versucht, einen neuen Aufwärtstrend im Tageschart zu etablieren und zu festigen. Sechs Wochen lang von Anfang Oktober bis Mitte November. Doch es ist ihr nicht gelungen. Zu drückend ist immer noch der lange Abwärtstrend im Monatschart. Die Aktie ist nun wieder mit "Neutral" im Tageschart einzustufen. Erst oberhalb von 28 Euro wäre sie nun wieder im Aufwärtstrend und unterhalb von 23,50 Euro im Abwärtstrend.

Aktientrends mit „Sterne“ Qualitätsbewertung http://www.statistikfuchs.de/Trends .



Gruß Statistikfuchs

[Carmelita]

und nach einer Woche wieder raus zu 24,40

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.856.248 von Carmelita am 18.11.13 09:35:31

Ich auch, habe zuerst 25 für meine RWE Vorz haben wollen und mußte noch einmal auf 24,8X ändern.
Habe mir gedacht, daß deine Discounter nicht so eine Performance hinlegen wie die Vorzüge, da sie ja gekappt sind.
Also 1,85 Euro pro Stück = 8 % in unter einer Woche.

Dann hatte ich noch ein paar Areva 50 % im Plus im Depot gesehen. Die hatten vorher die Schwindsucht. Alles muß raus.
Die Utilities in Europa haben richtig gut performed (alles außer RWE und E.ON).

[NickelChrome]

An der Dax-Spitze verteuerten sich die zuletzt gebeutelten Aktien des Versorgers RWE um 5,72 Prozent, nachdem die französische Bank Exane BNP Paribas sie auf Outperform' hochgestuft hatte.

Na also wenn der Anstieg nur am Gequatsche liegt dann raus mit dem Zeug.

[Carmelita]

ich bin wieder eingestiegen nach den zahlen weil man davor gemerkt hatte das der wert nach oben wollte, bei k+s ist es ähnlich, fast alle analysten negativ trotzdem steigt der kurs immer wieder an, das heißt irgendwo müssen starke käufer sein

[Carmelita]

vielleicht und wahrscheinlich sind es auch nur automatisierte computerprogramme, weil bei 22 wollte sie ja keiner

[Carmelita]

das gleiche hab ich im letzten jahr bei vielen anderen werten erlebt wie orange, gdf, commerzbank zuerst angeboten wie sauerbier und dann gibt es kein halten mehr

[Carmelita]

was auch immer interessant ist, wenn man sich die anzeigen auf der startseite von ariva anschaut, da werden gerade von der rbs shortzertifikate auf rwe und eon empfohlen, für mich heißt das das rbs die gegenseite einnimmt, ist eigentlich immer das gleiche muster, irgendwelche seriös ausscheuen smarten banken erscheinen dort und wollen einem deren sch... andrehen

[MIRU]

Zitat von Carmelita: und nach einer Woche wieder raus zu 24,40

Glückwunsch.

Das Tief lag nur 3 Cent darunter !!!

Fast erwischt !!


Ich weiß nicht, wer hier wie blöde die Kurse hochtreibt ???

Zahlen mies, Aussicht noch mieser und alle Analen geben Ziele von knapp über 20 € an !!???

[MIRU]

Zitat von Carmelita: ich bin wieder eingestiegen nach den zahlen weil man davor gemerkt hatte das der wert nach oben wollte, bei k+s ist es ähnlich, fast alle analysten negativ trotzdem steigt der kurs immer wieder an, das heißt irgendwo müssen starke käufer sein

Ich kann mir nur vorstellen, dass die viele Liquidität (spez. aus dem Ausland) noch Anlage in großen Werten sucht und man jetzt "blind" die Zurückgebliebenen kauft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.857.448 von MIRU am 18.11.13 11:31:14

Bei Carmelita handelt sich dabei um Discountzertifikate...
Und ich hatte RWE Vorz.

Beide zu 23 Euro nach dem Absturz am Donnerstag letzte Woche gekauft.
Interessant war dabei auch wie holt man das meiste raus ohne die vollen 25 für die Stämme zu bezahlen.

Bei mir waren das jetzt mit so einem Kurzengagement wieder 10 %.
Kaufen wenn die Kanonen donnern.

[MisterGoodwill]

Zitat von MIRU:

Zitat von Carmelita: ich bin wieder eingestiegen nach den zahlen weil man davor gemerkt hatte das der wert nach oben wollte, bei k+s ist es ähnlich, fast alle analysten negativ trotzdem steigt der kurs immer wieder an, das heißt irgendwo müssen starke käufer sein

Ich kann mir nur vorstellen, dass die viele Liquidität (spez. aus dem Ausland) noch Anlage in großen Werten sucht und man jetzt "blind" die Zurückgebliebenen kauft.

Immerhin sind K+S, E.ON, RWE und auch die Coba saumäßig verprügelt worden.
RWE und Coba halte ich langfristig für nahezu wertlos, K+S ist russisch Roulette (entweder bis 2018 wertlos oder auf Rekordhoch), E.ON dürfte wegen der 2/3 Auslandsanteil weiter bestehen und hat die bessere Bilanz als RWE. Bei RWE kommt das dicke Ende mit Milliardenabschreibungen noch, während E.ON diese immer gleich aufdeckt. Q4 wäre doch bei RWE eine gute Möglichkeit in diesem ohnehin schon schwachen Jahr endlich mal die Katze aus dem Sack zu lassen bei den Bergen von Goodwill.
Wenn bei RWE doch noch ein Wunder geschieht und die die Schulden runterbekommen und stille Reserven aufdecken, besteht noch Hoffnung, aber derzeit dürfte selbst Lottospielen einen höheren Erwartungswert haben als RWE, denn die Energieversorgung über große Kraftwerke insbesondere bei Kohle und Atom dürfte in Deutschland keinerlei Zukunft mehr haben. Die Mega-Kapitalerhöhung a la Coba dürfte wohl bei RWE kaum mehr abzuwenden sein.

Einzig Gaskraftwerke dürften wieder anlaufen, wenn man bei erneuerbaren eine Flaute hat und Spitzen abfangen muss. Da hat E.ON die besseren Karten. E.ON hat zudem auch mehr Erneuerbare.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.858.428 von MisterGoodwill am 18.11.13 13:26:31

Deswegen kaufe ich nur bei Minicrashs die Werte.
Man konnte dann immer ein paar ordentliche Prozente einstreichen.

Die Versorger in den Eurokrisenländern waren (sind?) die besseren Investments.
Hatte EDF, Iberdrola, Areva, Veolia, Enel, GDF Suez..
Schöne Gewinne, klasse Dividenden - aber leider alles verkauft.

[MisterGoodwill]

GDF und Enel hatte ich auch bis vor kurzem. Iberdrola habe ich mal von 2,60 auf 3,30 gehalten. Sind aber schon zu den Kursen vom EV/EBITDA die teuersten gewesen, weil sie die höchste Verschuldung hatten. RWE habe ich 2011 bis Anfang 2012 gehabt - den Rest der Zeit hat es nicht geschadet die Aktie nicht zu haben und ich würde sie ehrlich gesagt auch nicht mehr anrühren. Enel vielleicht wieder bei 2,30-2,50 und evtl. E.ON unter 10.
Finde aber die Schulden dieser Unternehmen echt höchst problematisch und in Sachen Dividende stehen solidere Alternativen wie Leighton oder Cisco unseren Versorgern um nichts nach.

[shareshunter]

wieso lässt man sich mit 25 abspeisen, wenn locker mehr drin ist. 28 ist meine absolute Untergrenze. Man darf kurzfristige Gewinnrückgänge nciht übergewichten!! Deutschland brauch Kraftwerke. Das wird noch mindestens 20 Jahre so sein. Hier wird von Abschreibungen geredet... Rwe ist von über 80 Euro auf unter 30 gefallen. Was glaubt ihr was da schon alles eingepreist ist? Wartet ab wo RWE in 12 Monaten steht, wenn die Stromsicherheit zum größten politischen Thema bei den Erneuerbaren wird! Dann verlangt RWE halt wieder richtig Cash für die Kapazitätsbereitstellung, oder geht in Deutschland etwa das Licht aus? Das Risiko gehe ich ein

[shareshunter]

http://www.mmnews.de/index.php/boerse/15831-rwe-eon-explosio…
..von wegen Analysten-geschwafel. Der Anstieg heute, hat sehr wohl einen Grund!

[prinki]

Zitat von MisterGoodwill:

Zitat von MIRU: Einzig Gaskraftwerke dürften wieder anlaufen, wenn man bei erneuerbaren eine Flaute hat und Spitzen abfangen muss.

Wobei die Flaute bei den erneuerbaren eher der Normalzustand ist. Es ist also eher umgekehrt: die Erneuerbaren liefern Spitzen, während derer man die Kraftwerke drosseln kann. Im Wesentlichen kommt der Strom aber immer noch aus Kraftwerken und das wird aus physikalischen Gründen leider auch so bleiben.

Schau dir mal die Grafken auf der Seite des Fraunhofer ISE-Instituts an:
http://www.ise.fraunhofer.de/de/daten-zu-erneuerbaren-energi…

(PDF "Folien: Stromproduktion aus Solar- und Windenergie im Jahr 2013 [PDF 7.1 MB]" unter der Überschrift "Stromproduktion aus Solar- und Windenergie".

Interessant sind vor allem die detaillierten Wochengrafiken am Ende der Präsentation. Da sieht man gut, wie häufig Zeiten auftreten, zu denen weder Wind noch Solar nennenswert liefern. In diesen Phasen werden alle Kraftwerke gebraucht. Und das ist der Grund, warum mit Wind und Solar kein einziges Kraftwerk ersetzt werden kann. Es kann nur deren Einsatzdauer bis zu einem gewissen Grad reduziert werden. (Mit Speichern sähe das anders aus, aber das ist ein anderes Thema. Kurz zusammengefasst: es ist unmöglich, Speicher in der notwendigen Größenordnung zu bauen).

Die einzige Bedrohung für die Großkraftwerke kommt möglicherweise aus den KWK-Anlagen. Industrielle Großverbraucher nutzen solche Anlagen bereits mit steigender Tendenz, und auch für größere Gebäude sind diese mittlerweile als Ersatz für den Heizkessel interessant.

Das ist auch einer der Geschäftszweige, die RWE stark ausbauen will, d.h. RWE verdient hier mit.

Da der Strompreis kontinuierlich steigen wird, ist es auch nur eine Frage der Zeit, bis KWK-Anlagen auch bei Einfamilienhäusern die Norm werden.

Wenn solche Anlagen mal entsprechend weit verbreitet sind, könnten tatsächlich einige Großkraftwerke überflüssig werden - und vielleicht sogar einige der Windmühlen und Photovoltaikanlagen wegen Überkapazität.

[Andrija]

Zitat von MisterGoodwill: RWE und Coba halte ich langfristig für nahezu wertlos...

"Zu RWE gab es von Goldman Sachs und von Exane BNP Paribas gleich zwei optimistisch klingende Studien. Der Essener Versorger zähle zwar zu den unbeliebtesten europäischen Branchenwerten, doch sei er mittlerweile in puncto Gewinnentwicklung, Schuldenabbau und Dividende zuversichtlicher, schrieb Analyst Benjamin Leyre von der französischen Investmentbank Exane BNP Paribas. Die Strompreise in Deutschland dürften die Talsohle durchschritten haben. Deshalb empfahl er die Papiere nun zum Kauf bei einem Kursziel von 32 Euro.
GEWINN JE RWE-AKTIE DÜRFTE 2014 TALSOHLE ERREICHT HABEN
Lediglich etwas skeptischer äußerte sich Analystin Deborah Wilkens von der US-Investmentbank Goldman Sachs. Sie rechnet mit niedrigeren Einnahmen im Stromgeschäft sowie im Förder- und Produktionsgeschäft mit Öl und Gas. Insofern senkte sie ihr Kursziel von 30 auf 28 Euro. In Bezug auf den bereinigten Gewinn je Aktie aber dürfte das Jahr 2014 die Talsohle markieren. Deshalb hielt sie an ihrem Kaufvotum für die RWE-Anteilsscheine fest. ..."

[MisterGoodwill]

Die Analystenstudien zu AIG und Wachovia waren Anfang 2008 sicher auch nicht allzu schlecht
Die Coba ist ja schon nahezu wertlos, also dürfte sie eine der sichersten Bankaktien sein, weil andere wertlos sind, aber an der Börse das noch nicht reflektiert wird.

RWE ist wenn man es genau nimmt, auch schon fast nix mehr wert. 15,2 Mrd Intangibles bei 15,1 Mrd EK sind alles andere als prickelnd. Angesichts der verfallenen Kurse dürften diese nicht mehr tragbar sein und es kann durchaus sein, dass die Hälfte abgeschrieben werden muss, wenn viele Kraftwerke nicht mehr profitabel arbeiten. Dann dürften die Bilanzrelationen sich noch mehr verschlechtern und es droht letztendlich doch eine vernichtende KE, bei der sich die Aktienanzahl locker um 100-200% erhöhen dürfte und das heißt Kurse von unter 20, wenn nicht sogar einstellig.

[shareshunter]

Kraftwerke bleiben sicher nicht unprofitabel. Darauf kannst du wetten. Oder glaubst du etwa die Wahrscheinlichkeit, dass Merkel einfach so die Versorgungssicherheit aufgibtist hoch? Ich denke man hört einfach wenig von der Kapazitätsvergütung, weil man nicht aussprechen darf, dass das EEG gekappt wird und gleichzeitig Kraftwerke subventioniert werden. Deshalb kommt das Gesetz ganz still und leise...

[BlueTornado]

So, Gap vom 18./19. April 2013 geschlossen, jetzt kann es wieder fallen.

Und was die Profitabilität der Kraftwerke angeht: Der aktuelle Anstieg basiert ja vor allem auf der Hoffnung, dass die Brennelementesteuer gekippt oder wie auch immer reduziert wird. Dabei ist aber zu bedenken, dass Gundremmingen B und C voraussichtlich in ca. 2 bzw. ca. 3 Jahren vom Netz gehen, danach hat RWE nur noch ein einziges KKW (Emsland). Also so sehr viel wird das nicht (mehr) bringen, es sei denn, die Steuer wird komplett zurückgezahlt.

Ansonsten muss (und wird) die Politik neben der Versorgungssicherheit auch die Strompreise im Blick halten. Und die sind für Endkunden inzwischen unangenehm hoch und das lässt sich kurzfristig auch nicht ändern (20 Jahre garantierte Einspeisevergütungen). Meines Wissens hat Eon doch schon bei einem Kraftwerk die Stillegung verboten bekommen und bekommt dafür ein bisschen Geld. Aber eben nur soviel, dass das betroffene Kraftwerk keinen Verlust macht, nicht soviel, dass es Gewinn erwirtschaftet. Insofern erwarte ich auch in Zukunft überschaubare Gewinne im RWE-Konzern, während die Schuldenlast unvermindert weiter drückt. Das kann eigentlich nur auf eine Kapitalerhöhung hinauslaufen und die ist für den Kurs meistens zunächst erstmal Gift.

Und wenn CO2-Zertifikate im Preis steigen (die Politik arbeitet ja daran), wird das RWE mit seinem hohen Braunkohleanteil überproportional treffen.

Wie immer: Nur meine Meinung...

[Schlau-Meier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.886.732 von BlueTornado am 21.11.13 13:46:40

Gilt das mit dem Gap-Einfluss auch für Dividenden-Gaps?!?

[BlueTornado]

Berechtigte Frage...
Aber daher ja auch der in meinem Posting. Danke jedenfalls für den Keks.

[MIRU]

Vor Kurzem gab es noch Kursziele um 20 € und jetzt wird in Richtung 30 € "gezogen" mit Zielangabe von 32 € ???

Vorbereitung einer KE ????

Die Kommunen werden zwar meckern, aber letztlich haben die sich als völlig unfähig erwiesen. In der Aktionärsrolle.

Neben der KE wären natürlich auch fette Wertabschreibungen (nicht cash-wirksam) fällig und generell "Tabularasa" angesagt.

Ein fetter Verlustausweis mit massiven Sanierungsmaßnahmen: Massenentlassungen/Kraftwerksstillegungen Gehaltsreduzierungen, GK-Reduzierung etc.

Die Schmerzenschreie müssen noch in Berlin zu hören sein.

Aber der VV sieht mir nicht taff genug aus. Hier muss für 2-3 Jahre ein knallharter Sanierer und weitblickender Stratege ran. Kein weicher Controller wie der Terium.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.887.940 von MIRU am 21.11.13 15:47:09

Wo du bist bin auch ich. Die Frage für mich ist: Verkaufen oder noch abwarten?

[StatistikFuchs [KommA]]

Nach Überwindung der 28 Euro stufe ich RWE wieder auf "Aufwärtstrend" ein, rate Trendfolgern aber im Moment noch nicht zu einer Position. Die Volatilität war in letzter Zeit einfach viel zu hoch. Man sollte eine Stabilisierung oberhalb von 28 Euro und einen Abbau der Vola abwarten. Ein Rückfall des Kurses unter 26,5 Euro würde den Aufwärtstrend wieder beenden. Das erste Kurziel liegt bei 32 Euro.

Neu: Twittersteam mit Nachrichten zu Dax Aktien und aktuell interessanten Einstufungen: http://www.statistikfuchs.de.



Gruß Statistikfuchs

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.892.800 von StatistikFuchs am 22.11.13 09:01:45

Danke für den schönen Chart, Fuchs!

[bödel]

Stigen die Russen nun ein oder nicht ???

[bödel]

na gibts denn keine Meinung dazu ????

[MIRU]

Zitat von boyoboy: Wo du bist bin auch ich. Die Frage für mich ist: Verkaufen oder noch abwarten?

Ich habe in den Anstieg hinein massiv abgebaut und bei über 30 € fliegt der Rest.

Kaufen würde ich erst wieder bei 20 € oder tiefer.

So richtig klar ist mir nicht, wie die in Zukunft vernünftig Geld verdienen wollen. Insbes. wenn man sich die Marktpreise an der Strombörse ansieht.

Evtl. müssen die ihr Retail-Geschäft ausbauen etc.

Aber vorher kräftig aufräumen und Alt-Lasten abbauen !!!

[bödel]

Wenn Russe DEA unbedingt will kann es noch einen Schub nach oben geben
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article122144350/Reicher…

[OhMyGosh]

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Hält die Stärke noch ein wenig an, kommt der Ausstieg schneller als Gedacht. Sollte man die 30 streifen, steige ich aus. Das wären dann knapp 50% vor Abgaben.... ohne ständiges Rumgezitter und hin und her, wie man es hier so oft ohne Mehrwert lesen durfte.

Rein bwertungstechnisch halte ich RWE im Vergleich zu Eon für zu teuer. Meine grössere Eon-Position ist aufgrund des schlechteren timings nur minimal im Plus... ich vermute, dass sich dieser spread, ähnlich wie dem Fehlen eines Premiums für Stammaktien, wie man es hier kurze Zeit Gott sei Dank hatte, bald wieder der Vergangenheit angehört; eine RWE bei 30 sollte analog gehen mit einer Eon bei 17-18.

Ob beide Titel überhaupt noch mit dem Gesamtmarkt laufen, ist aktuell auch zu bezweifeln. Defensiv ist man nicht mehr wirklich, geliebt sowieso nicht.

[happygolucky]

Schalt ma' dein' Kohle-Schrott ab, RWE, datt wird getz windich!

[Carmelita]

Zitat von StatistikFuchs: Nach Überwindung der 28 Euro stufe ich RWE wieder auf "Aufwärtstrend" ein, rate Trendfolgern aber im Moment noch nicht zu einer Position. Die Volatilität war in letzter Zeit einfach viel zu hoch. Man sollte eine Stabilisierung oberhalb von 28 Euro und einen Abbau der Vola abwarten. Ein Rückfall des Kurses unter 26,5 Euro würde den Aufwärtstrend wieder beenden. Das erste Kurziel liegt bei 32 Euro.

Neu: Twittersteam mit Nachrichten zu Dax Aktien und aktuell interessanten Einstufungen: http://www.statistikfuchs.de.



Gruß Statistikfuchs

muah bei 28 aufwärtstrend usw. und bei 21 waren sie voll auf verkaufen, lol

[StatistikFuchs [KommA]]

@Carmelita: Du musst den Trendfolgestil ja nicht traden, wenn er Dir nicht entspricht. Suche Dir etwas, das zu Dir passt.

Der aktuelle Stand für RWE:

Nicht lange nach E.ON hat es nun auch die RWE Aktie erwischt. Die heftige Kursbewegung im November stellt sich nun als Teil eines Diamantmusters heraus (im Chart skizziert). Dies deutet normalerweise eher auf das Ende eines Trends hin, als auf dessen Fortsetzung. Die Einstufung der Aktie ist daher jetzt wieder "Neutral". Erst nach einem Anstieg über 29 wäre RWE wieder im Aufwärtstrend, unter 23,50 hingegen im Abwärtstrend.

Täglich aktuelle Chartanalysen http://www.statistikfuchs.de/Dax/RWE.



Gruß Statistikfuchs

[Carmelita]

Du hast recht sorry

[Carmelita]

ist schon wichtig überhaupt nen plan zu haben, ich bin eher antizyklisch eingestellt, mit trendfolgesystemen kann man schon gut gewinne machen

[MisterGoodwill]

Rein bilanziell droht hier eine mords Kapitalerhöhung, wenn man Töchter nicht zu dem Wert verkaufen kann, der in der Bilanz angesetzt ist bzw. Informationen auftauchen, dass die Cashflow-Projektionen ehemals zu optimistisch angesetzt waren. Immerhin stimmt mich der leicht negative tangible Buchwert sehr bedenklich und selbst E.ON ist trotz bei weitem weniger bilanzieller Risiken über 10 Euro kein schreiender Kauf.
RWE kann durchaus auf Sicht, von 12 Monaten auf 5-8 Euro fallen inkl. Verwässerung durch die Kapitalerhöhung.

[Carmelita]

Und vielleicht steigt sie durch die Sparmassnahmen oder weil der Strompreis an den Börsen unerwartet anzieht auch auf 80 euro, wer weiß das schon...

[shareshunter]

Zitat von Carmelita: Und vielleicht steigt sie durch die Sparmassnahmen oder weil der Strompreis an den Börsen unerwartet anzieht auch auf 80 euro, wer weiß das schon...

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.051.638 von shareshunter am 14.12.13 23:03:44

Ich schreib euch Calls Strike 70. Welche Laufzeit?

[boyoboy]

Ich habe heute wieder zugekauft,zu 25,714 EUR, denn:

"Schlimmer als jetzt kann es in der Erzeugung außerdem doch gar nicht mehr werden", sagt ein Energiemanager./rs/nmu/DP/fn

--- Von Rolf Schraa, dpa, und Nadine Murphy, dpa-AFX ---

Quelle:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/AUSBLICK-2014…

P.S: Und wenn es noch schlimmer wird kaufe ich nach!

[Salazie]

Zitat von boyoboy: Ich habe heute wieder zugekauft,zu 25,714 EUR, denn:

"Schlimmer als jetzt kann es in der Erzeugung außerdem doch gar nicht mehr werden", sagt ein Energiemanager./rs/nmu/DP/fn

--- Von Rolf Schraa, dpa, und Nadine Murphy, dpa-AFX ---

Quelle:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/AUSBLICK-2014…

P.S: Und wenn es noch schlimmer wird kaufe ich nach!

>Die Strom-Großhandelspreise stürzten in zwei Jahren bis Mitte 2013 um fast 40 Prozent auf unter 40 Euro pro Megawattstunde. Und dieser Absturz ist bei den Versorgern noch gar nicht komplett angekommen, weil sie ihren Strom in mehrjährigen Kontrakten im Voraus verkaufen. Die wirklichen Einnahmeeinbrüche stehen also noch bevor.<

ebenfalls aus dieser quelle - und bislang deutet meines erachtens noch nichts ausser warmen worten auf einen kräftigen rückenwind aus der politik hin.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.163.505 von Salazie am 06.01.14 12:32:10

Das weiß die Börse bereits seit Anfang Dezember

[shareshunter]

Bei der jetzigen Panikmache wegen steigenden Strompreisen deutet doch alles daraufhin, dass man die Energiewende in den Sand setzt. Wenn jetzt sogar die SPD mit ihrer Hannelore Kraft sich dafür einsetzt die Kohleindustrie zu stärken, dann sieht es mir nichtmehr nach Energiewende aus. Die Kraftwerkskapazitäts-Vergütung wird kommen, andernfalls können die Meiler dichtmachen und das wird keinesfalls passieren. Der Zubau an Erneuerbaren wird schwächer. Dafür sorgen doch die Panikmacher, die anfangen zu heulen, weil das bischen Proletariat keine 30 Euro mehr für die Stromrechnung ausgeben will, sondern lieber das neuste iphone kauft...

[boyoboy]

Wer die RWE für 21 gekauft hat und für 29 verkauft hat seinen Schnitt gemacht. Und wer sie jetzt zurückkauft schneidet sich vielleicht zweimal. Wunder gibt es immer wieder. Wenn die Nacht am dunkelsten ist, steht der Sonnenaufgang bevor!

[shareshunter]

unter 21 gehen wir nur, wenn die Meiler ausgehen. Mit dem Risiko kann ich leben und deswegen geht bei mir auch nix unter Kursen von 30 aus dem Depot! Auch nichtmal für 29

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.165.339 von shareshunter am 06.01.14 15:49:51

Du eiserner Gustav! Ich habe immer noch einen großen Bestand an RWE Aktien, auch wenn ich mal ein paar hundert verkauft habe. Und zum Rückkauf brauch ich Geld, einen Dukatenesel habe ich erst wenn die Dividende gezahlt wird. Und da regnet es halt nur die Hälfte. Einen Teil der fehlenden Dividende möchte ich mit günstigen Zukäufen hereinholen, aber auch das kostet erst einmal.

[Stilles_Wasser]

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article123850709/Deuts…

[shareshunter]

und weiter geht die Erholungskur ) ...

[Gataulin]

Das war's noch nicht.
Am 12.01. ist die Angebotsfrist für die DEA abgelaufen. Wenn ein entsprechendes Kaufangebot, sagen wir um die 5 Mrd. € vorliegen sollte, würde eine Veröffentlichung im gegenwärtige Hype nochmal richtig Auftrieb geben.

Gat.

[Gataulin]

Nicht schlecht.
Am 15.1. stuft die Société Générale RWE auf verkaufen mit Kursziel 20 €.
Am 22.01. wird eine Stimmrechtsmeldung veröffentlicht, nach der die Société Générale ihren Anteil an RWE auf über 5% erhöht hat.
Der zuständige Analyst ist bei der Bank wohl nicht der die hellste Kerze auf der Torte.

Gat

[Schlau-Meier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.284.185 von Gataulin am 23.01.14 09:23:02

... "nicht hell" würde ich da nicht sagen.

Es sieht eher nach bewusster Marktmanipulation aus, die wir hier so gerne den "Großen" unterstellen.

Ist das nicht schon fast ein Grund für die Börsenaufsicht oder so was?!?

[Gataulin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.284.627 von Schlau-Meier am 23.01.14 10:07:11

Die Bank wird das als Nachweis dafür verkaufen, dass Analysten und Eigenhandelsgeschäft strikt voneinander getrennt sind.
Die haben sicher auch getrennte Kantinen und Klo's.

Gat

[R-BgO]

28.01.2014 10:16

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Die RWE AG ist gemäß internationalen Rechnungslegungsstandards (IAS 36)
verpflichtet, regelmäßig und auch anlassbezogen Werthaltigkeitsprüfungen
vorzunehmen. Für den Jahresabschluss 2013 hat RWE gegenüber dem
Zwischenabschluss zum 30. September 2013 konzernweit einen zusätzlichen
Wertberichtigungsbedarf in Höhe von ca. 3,3 Mrd. EUR identifiziert.

Die Wertberichtigungen sind in Höhe von ca. 2,9 Mrd. EUR dem Segment
'Konventionelle Stromerzeugung' zuzuordnen und auf die sich weiter
verschlechternde Ertragslage im kontinental-europäischen Kraftwerkssektor
zurückzuführen. Im Übrigen ergibt sich der Wertberichtigungsbedarf aus dem
Segment Erneuerbare Energien und dem Beteiligungsbereich.

Die Wertberichtigungen mindern das neutrale Ergebnis und damit auch das
Nettoergebnis des RWE-Konzerns. Sie haben dagegen keine Auswirkungen auf
das EBITDA, das betriebliche Ergebnis und das nachhaltige Nettoergebnis.
Sie sind überdies nicht zahlungswirksam.

RWE Aktiengesellschaft
Der Vorstand

[Carmelita]

überrascht das jetzt irgendjemand?

[zennanfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.324.409 von Carmelita am 28.01.14 14:47:48

Überraschend ist nicht die Maßnahme (es ist klar, dass die Kraftwerke an Wert verlieren, wenn der Strompreis so tief sinkt und wenn man gezwungen ist, abgeschriebene KKWs zu schließen) sondern der Zeitpunkt:
Ausgerechnet jetzt, wo man z.B. weiß, dass die Stilllegung von Biblis rechtswidrig war (14.01.14, Urteil vom Bundesverwaltungsgericht), muss man den Schaden so groß wie möglich darstellen, damit der Schadenersatz entsprechend ausfällt.

Dasselbe gilt für die Erpressung mit der Schließung aller "unrentablen" Kraftwerke, um einen Kapazitätsmarkt (Vorhalten von Reserveleistung) zu etablieren.

Da sind die Buchhalter gefordert, mit maximaler Kreativität die Katastrophe an die Wand zu malen.

Eigentlich ist diese "Sonderabschreibung" sogar ganz positiv für die Firma: Sie ist nicht zahlungswirksam, wird sich aber voll auf das Nettoergebnis niederschlagen und vielleicht dadurch helfen, eine Kürzung der Dividende durchzusetzen.

[Carmelita]

die dividende ist doch schon gekürzt worden, mit so einem verlust läßt sich auch der Stellenabbau besser durchdrücken, so bitter es für die Beteiligten auch sein mag

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.326.291 von zennanfi am 28.01.14 17:26:12

Für die Dividende ist nicht das Nettoergebnis maßgebend, sondern das nachhaltige Nettoergebnis.

[MisterGoodwill]

Die Dividende wird auch so sterben müssen oder zumindest radikal auf 20-30 Cent gekürzt werden müssen für das GJ 2014. Auch dann ist es fraglich, ob man eine KE verhindern kann, denn der Abschreibungsbedarf auf den in diesem Segment völlig unhaltbaren Goodwill & Intangibles liegt potenziell so hoch wie das Eigenkapital, der tangible Buchwert ist nahe 0. Der wahre Abschreibungsbedarf dürfte locker bei 5-8 Mrd liegen, weshalb die heutige Nachricht nicht verwundert. Allerdings war die EK-Quote mit ca 15% schon vor den Abschreibungen mehr als mau und es dürfte wie bei Thyssen mehr Gründe geben, die KE durchzusetzen und das Aktionärsvermögen noch weiter zu verwässern. Bei der Bilanz wird man ja dann spätestens sehen, welcher Teil der 3,3 Mrd auf intangible und welcher auf tangible Werte entfiel. Kurse über dem 0,8fachen Buchwert sind daher noch zu optimistisch. Finger weg!

Auch E.ON produziert in der Türkei und Brasilien neuen Abschreibungsbedarf, sodass zu den fast 10 Mrd Abschreibungen seit Lehman wohl noch die ein oder andere dazukommt. Dennoch dürfte man hier eine EK-Quote von wenigstens 20% aufrecht erhalten können und die Nettoverschuldung ohne Atomrückstellungen unter 1,5x EBITDA halten, sodass der heutige Kurs (KBV 0,8/ KGV 14) halbwegs gerechtfertigt ist.

[Scaly]

Eigentlich hält die RWE sich doch in den letzten Wochen ganz gut. Bei soviel Stabilität bei schwachem Umfeld juckt mich ein Kauf.

[Scaly]

Anlagetipp RWE:

http://www.daf.fm/video/dax-abwaertstrend-wurde-unterbrochen…

[konsumfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.398.144 von Scaly am 07.02.14 10:07:21

@ Scaly: Gute Idee! Den Kurs von RWE kann derzeit anscheinend gar nichts erschüttern: Weder die Wertberichtigung Ende Jan. 2014 noch die allgemeine Korrekturbewegung der letzten zwei Wochen. Hinzu kommt, dass kürzlich zwei Aufsichtsräte kleine Portionen aufgenommen haben.

Das schlimmste, was passieren kann, ist der Wechsel in eine lange und zähe Seitwärtsbewegung à la E.on.

Vielleicht macht es Sinn, den Chart der Stromterminkontrakte auf der EEX im Auge zu behalten.

Da könnte sich demnächst der Ausbruch aus einer Dreiecksformation anbahnen; damit wäre der Aufwärtstrend von RWE auch wieder fundamental unterfüttert.

[StatistikFuchs [KommA]]

Nach dem Überwinden der 28 Euro ist die RWE Aktie nun wieder im Aufwärtstrend. Da das Hoch im letzten November Intraday bei 29 lag, ist das Verhalten der Aktie in den nächsten Tagen interessant: Steigt sie langsam darüber hinweg, kann sich der Anstieg schnell Richtung des ersten Kursziels von 32 Euro beschleunigen. Wird sie jedoch heftig zurückgewiesen, muss sie erst wieder "neuen Anlauf nehmen", was dauern kann. Ein Rückfall des Kurses unter 26,5 Euro würde den neuen Trend beenden.

Täglich aktuelle Dax Chartanalysen http://www.statistikfuchs.de/Trends/RWE.



Gruß Statistikfuchs

[Carmelita]

hab meine gestern an die charttechniker verkauft, ich glaub am anfang sinds immer die antizykliker, dannach kommen die chartfreaks und ganz am ende die leser vom aktionaer

[shareshunter]

Zitat von Carmelita: hab meine gestern an die charttechniker verkauft, ich glaub am anfang sinds immer die antizykliker, dannach kommen die chartfreaks und ganz am ende die leser vom aktionaer

Ich denke mal du liegst nicht falsch mit deiner Theorie. Aber ich behaupte mal die Wahrscheinlichkeit, dass du Kurse von 32 verpasst ist relativ groß. Muss dementsprechend jeder für sich wissen. Jetzt auszusteigen ist allerdings auch nicht unbedingt dumm!

[BlueTornado]

Die große Frage ist, wie sich die Ergebnisse der einzelnen Unternehmensbereiche entwickeln. Der Bereich Stromerzeugung sieht richtig schwierigen Zeiten entgegen (möglicherweise sogar operativ rot), wenn die Politik nicht erhebliche Entlastungen beschert. Die dürften aber politisch nicht durchsetzbar sein (RWE und Co sind schließlich böse Großkonzerne), weshalb ich sehr vorsichtig wäre.

Für 2013 dürften noch passable Zahlen gemeldet werden, 2014 wird schwieriger und richtig mies wird es dann 2015 (zumindest im Bereich Stromerzeugung) aussehen. Wie ich darauf komme? Strom wird im Wesentlichen rund zwei Jahre im Voraus verkauft. Ein Blick auf die Future-Preise unter www.eex.de spricht vor diesem Hintergrund Bände.

Bin wirklich auf den Ausblick des Vorstands gespannt.

[shareshunter]

Denke es geht jetzt nochmal gut zur 32. Anschließend sehe ich aber bei den jetzigen Risiken kein Potential mehr.

[BlueTornado]

Gerade auf der RWE-Webseite gefunden:
http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/649048/data/105818/6…
Gabs vorher schon ähnlich konkrete Prognosen für 2014?

Wobei ich nicht ganz verstehe, wie Folie 5 (ok, keine Zeitangabe) zu Folie 15 passt, also woher noch so viel "operating result" kommen soll.

Naja, vielleicht wird das in zwei Wochen näher erläutert...

[Carmelita]

die vorzugsaktien hinken aktuell einiges hinterher, das spricht entweder dafür das die Stämme zu hoch gelaufen sind oder die vorzüge nachholpotenzial haben

[shareshunter]

heute rausgegangen zu 29,80. Viel Erfolg dem Rest!

[kevinmiddleton]

RWE ist heute genau wie E.ON sehr stark gegen den Markt. Aber die Vorzüge verlieren jeden Tag weiter an Boden. Da sind jetzt fast 5 Euro Differenz, und diese Entwicklung ist in den letzten 6 Monaten erst aufgetreten ? Was ist das passiert ? Beide sind im Herbst bei knapp über 20 Euro aufgeschlagen. Seitdem haben die Stämme fast ein 52W hoch erreicht, ca. 9 Euro (45%) gut gemacht, und die Vorzüge dümpeln näher am Mehrjahrestief rum statt sich ebenfalls dem hoch zu nähern. Nur knap 4,5 Euro (22%). Kauft sich da jemand sukzessive Stimmanteile dazu um Entscheidungen auf der HV zu blockieren ? Die Kommunen habne ja ein großes Interesse daran, aber wohl kaum Geld um die Anteile zu erhöhen.

Andererseits verstehe ich die Politik bei RWE nicht. Wozu gibts die Vorzüge überhaupt noch ? Vorteile hat man nicht (z.B. in Form einer höheren Dividende) und die Umsätze sind nahezu unbedeutend. Was brngt es die Aktiengattung überhaupt noch zu listen ?

[boyoboy]

Ich beobachte schon seit längerem, dass (Beispiel Fresenius St und VZ und viele andere) Aktiengattungen zusammengelegt werden. Da kann es eine schöne Zusatzrendite geben, für die RWE Vorzugsaktionäre. Und eine höhere Dividendenrendite versüßt die Wartezeit ebenfalls. Ich stocke derzeit die VZ af und verkaufe die Stämme.

Meist ordern Ausländer die Stämme, weshalb die VZ im Dornröschenschlaf schlummern. Schaut euch den Chart an, die haben sich nun oft genug wieder eingeholt. Wetten auch diesmal!

[Scaly]

Zitat von shareshunter:

Zitat von Carmelita: hab meine gestern an die charttechniker verkauft, ich glaub am anfang sinds immer die antizykliker, dannach kommen die chartfreaks und ganz am ende die leser vom aktionaer

Ich denke mal du liegst nicht falsch mit deiner Theorie. Aber ich behaupte mal die Wahrscheinlichkeit, dass du Kurse von 32 verpasst ist relativ groß. Muss dementsprechend jeder für sich wissen. Jetzt auszusteigen ist allerdings auch nicht unbedingt dumm!

Wenn man jetzt noch ganz genau wüßte, wann Die Leser vom Aktionär einsteigen ?!