Renditebringer Immobilienaktien? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.01.06 20:35:06 von
neuester Beitrag 05.03.06 17:37:31 von
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Hi Leute,
was haltet Ihr von europäischen bzw. asiatischen Immobilienaktien?
Beispiele: Henderson Property European Equity (WKN 989 232) oder Henderson Asian Property Equity (WKN A0F6DN).
Ist Eurer Meinung nach weiterhin mit einer stetigen (positiven) Performance zu rechnen?
Vielen Dank vorab für Eure Meinungen!
was haltet Ihr von europäischen bzw. asiatischen Immobilienaktien?
Beispiele: Henderson Property European Equity (WKN 989 232) oder Henderson Asian Property Equity (WKN A0F6DN).
Ist Eurer Meinung nach weiterhin mit einer stetigen (positiven) Performance zu rechnen?
Vielen Dank vorab für Eure Meinungen!
imo
Hi,
überlege auch schon lange in den Henderson Prop Europ. einzusteigen. Läuft und läuft und läuft.
Die Frage die mich beschäftigt ist, ob die Unternehmen ihr Geld mit steigenden Immopreisen verdienen oder durch die Mieteinnahmen. Wenn Letzteres der Fall ist, wäre es weniger schlimm wenn die Immopreise fallen.
Irgendwo habe ich zu dem Thema was gelesen, kann mich aber leider nicht erinnern. Werde wohl demnächst kaufen. Vielleicht je 50:50 in den Global und in den Europ. Der Global hat nämlich auch kleine Positionen in Asien.
Grüße
BF
überlege auch schon lange in den Henderson Prop Europ. einzusteigen. Läuft und läuft und läuft.
Die Frage die mich beschäftigt ist, ob die Unternehmen ihr Geld mit steigenden Immopreisen verdienen oder durch die Mieteinnahmen. Wenn Letzteres der Fall ist, wäre es weniger schlimm wenn die Immopreise fallen.
Irgendwo habe ich zu dem Thema was gelesen, kann mich aber leider nicht erinnern. Werde wohl demnächst kaufen. Vielleicht je 50:50 in den Global und in den Europ. Der Global hat nämlich auch kleine Positionen in Asien.
Grüße
BF
Die Frage die mich beschäftigt ist, ob die Unternehmen ihr Geld mit steigenden Immopreisen verdienen oder durch die Mieteinnahmen
Hins. der steigenden Kurse weder noch, die steigen einfach, weil Immoaktien gerade mal "in" sind, und damit auch die Fondskurse. Der Net Asset Value von IVG z.B. ist in den letzten Jahren mühsam auf 17 Euro gestiegen, die Aktie notiert derzeit bei 23.30. Noch vor 2 Jahren waren Abschläge auf den NAV von 20% gang und gäbe und 50% kamen auch hier und da vor.
Hins. der steigenden Kurse weder noch, die steigen einfach, weil Immoaktien gerade mal "in" sind, und damit auch die Fondskurse. Der Net Asset Value von IVG z.B. ist in den letzten Jahren mühsam auf 17 Euro gestiegen, die Aktie notiert derzeit bei 23.30. Noch vor 2 Jahren waren Abschläge auf den NAV von 20% gang und gäbe und 50% kamen auch hier und da vor.
Immobilienaktienfonds sind in erster Linie Aktienfonds, die weltweit und breit gestreut in börsennotierte Aktien und Beteiligungspapiere aus dem Immobiliensektor investieren. Zusätzlich investieren sie auch in Real Estate Investment Trusts (Reits) sowie in offene und geschlossene Immobilienfonds. Dementsprechend sind sie als rein defensives Kerninvestment nicht geeignet. Ihre vergleichsweise recht geringe Korrelation zu klassischen Aktienfonds macht sie jedoch zu einer guten langfristigen Beimischungsmöglichkeit, z.B.
F&C Global Real Estate Securities
(801623 - LU0157051755)
Henderson Horizon Global Property Equities Fund A1
(A0DPM2 - LU0209137206)
INVESCO Global Real Est. Secs
(A0HF30 - IE00B0H1S125)
Sarasin Real Estate Equity (EUR) B
(A0DLCW - LU0198389784)
WIP Global Real Estate Securities Fund A (EUR)
(A0DPYD - LU0208357458)
F&C Global Real Estate Securities
(801623 - LU0157051755)
Henderson Horizon Global Property Equities Fund A1
(A0DPM2 - LU0209137206)
INVESCO Global Real Est. Secs
(A0HF30 - IE00B0H1S125)
Sarasin Real Estate Equity (EUR) B
(A0DLCW - LU0198389784)
WIP Global Real Estate Securities Fund A (EUR)
(A0DPYD - LU0208357458)
Trading Spotlight
Hi,
Ok Kurse steigen, weil die Nachfrage das Angebot übersteigt. Es muss sich nichts an der Ertragslage der Unternehmen ändern. Vgl. z.B. China das seit Wochen gut läuft. Die Fndamentaldaten waren aber vor 3 Monate nicht anders. Anleger suchen eben neue interessante und vernachlässigte Regionen oder Branchen.
Aber womit verdienen die Immounternehmen ihr Geld? Eher aus der Verwaltung und Vermietung von Immos oder der Veräußerung von Gebäuden? Ich glaube Ersteres!
Ist die Bewertung der Unternehmen im Vergleichzu ihrem NAV also ihren Immos etc wirklich so schlecht?
@GlobalPlayers
Ist die Korrelation mit den normalen Märkten wirklich gering? Ich glaube auch, dass die Fonds sich 2001/02 sehr gut gehalten haben.
Lohnt ein Einstieg eurer Meinung nach jetzt noch als Beimischung im Depot (5-8% Gewichtung)?
BF
Ok Kurse steigen, weil die Nachfrage das Angebot übersteigt. Es muss sich nichts an der Ertragslage der Unternehmen ändern. Vgl. z.B. China das seit Wochen gut läuft. Die Fndamentaldaten waren aber vor 3 Monate nicht anders. Anleger suchen eben neue interessante und vernachlässigte Regionen oder Branchen.
Aber womit verdienen die Immounternehmen ihr Geld? Eher aus der Verwaltung und Vermietung von Immos oder der Veräußerung von Gebäuden? Ich glaube Ersteres!
Ist die Bewertung der Unternehmen im Vergleichzu ihrem NAV also ihren Immos etc wirklich so schlecht?
@GlobalPlayers
Ist die Korrelation mit den normalen Märkten wirklich gering? Ich glaube auch, dass die Fonds sich 2001/02 sehr gut gehalten haben.
Lohnt ein Einstieg eurer Meinung nach jetzt noch als Beimischung im Depot (5-8% Gewichtung)?
BF
Ich würde lieber Einzelaktien bevorzugen. Schaut euch beispielsweise eine
DESIGN BAU an.
Die notiert aktuell bei 24 Euro und ich denke, dass diese Aktie 100% im Jahr 2006 steigen wird. Noch absolut unentdeckt!
gruss
tobi
DESIGN BAU an.
Die notiert aktuell bei 24 Euro und ich denke, dass diese Aktie 100% im Jahr 2006 steigen wird. Noch absolut unentdeckt!
gruss
tobi
Ich würde lieber Einzelaktien bevorzugen
Mit Immobilienaktienfonds lässt sich eine höhere Risikostreuung erreichen als über die Direktanlage.
Immobilienaktienfonds und offene Immobilienfonds diversifizieren als verschiedene Asset Klassen jedes Anlegerportfolio. Beide bieten die für die Altersvorsorge wichtigen Faktoren Stabilität und Risikodiversifikation im Rahmen eines global ausgerichteten Portfolios. Die Vorteile beider Immobilien-Anlageformen: Inflationssichere, stetige Rendite sowie substanzorientierte Aktieninvestition.
Ist die Korrelation mit den normalen Märkten wirklich gering?
Zum Diversifizierungspotenzial - ein für institutionelle Asset Manager wichtiger Punkt, erklärt Patrick Sumner, Head Portfolio Manager des Henderson HF Global Property Equities Fund: „Die Korrelation zu Aktien ging über die letzten zehn Jahre beständig zurück und liegt aktuell bei 0,2 Prozent. Und auch gegenüber Anleihen ist die Korrelation mit 0,4 gering“. In gemischten Portfolios führt der Einsatz von Immobilien deswegen zu einer erhöhten Diversifikation.
Mit Immobilienaktienfonds lässt sich eine höhere Risikostreuung erreichen als über die Direktanlage.
Immobilienaktienfonds und offene Immobilienfonds diversifizieren als verschiedene Asset Klassen jedes Anlegerportfolio. Beide bieten die für die Altersvorsorge wichtigen Faktoren Stabilität und Risikodiversifikation im Rahmen eines global ausgerichteten Portfolios. Die Vorteile beider Immobilien-Anlageformen: Inflationssichere, stetige Rendite sowie substanzorientierte Aktieninvestition.
Ist die Korrelation mit den normalen Märkten wirklich gering?
Zum Diversifizierungspotenzial - ein für institutionelle Asset Manager wichtiger Punkt, erklärt Patrick Sumner, Head Portfolio Manager des Henderson HF Global Property Equities Fund: „Die Korrelation zu Aktien ging über die letzten zehn Jahre beständig zurück und liegt aktuell bei 0,2 Prozent. Und auch gegenüber Anleihen ist die Korrelation mit 0,4 gering“. In gemischten Portfolios führt der Einsatz von Immobilien deswegen zu einer erhöhten Diversifikation.
Hallo,
mal sehen was die Immobilien Abteilung so bringt.
http://www.meinlsuccess.com/downloads/globalproperty-factshe…
Was haltet ihr davon?
Mfg
sptrader
mal sehen was die Immobilien Abteilung so bringt.
http://www.meinlsuccess.com/downloads/globalproperty-factshe…
Was haltet ihr davon?
Mfg
sptrader
Ist die Korrelation mit den normalen Märkten wirklich gering?
Das stimmt für die letzten Jahre, ist aber unwahrscheinlich, daß das so bleibt. Die Immoaktien waren vor der Baisse nicht hoch bewertet, haben die Baisse kaum mitgemacht und sind danach gestiegen wie bekloppt. Daher die relativ niedrige Korrelation. Wenn am allg. Aktienmarkt die Kurse ins Rutschen kommen, insb. wenn mal wieder eine Rezession kommt, werden die Immoaktien diesmal wohl aufgrund der Bewertung und der fundamentalen Aussichten mitgehen, und zwar überproportional wie das bei allen Modethemen war.
Das stimmt für die letzten Jahre, ist aber unwahrscheinlich, daß das so bleibt. Die Immoaktien waren vor der Baisse nicht hoch bewertet, haben die Baisse kaum mitgemacht und sind danach gestiegen wie bekloppt. Daher die relativ niedrige Korrelation. Wenn am allg. Aktienmarkt die Kurse ins Rutschen kommen, insb. wenn mal wieder eine Rezession kommt, werden die Immoaktien diesmal wohl aufgrund der Bewertung und der fundamentalen Aussichten mitgehen, und zwar überproportional wie das bei allen Modethemen war.
Ganz ohne Risiko sind Immobilienaktien nicht, aber eine vorübergehende Modeerscheinung sind sie sicher auch nicht.
In der Vergangenheit haben Immobilienaktien regelmäßig eine bessere Performance erzielt als Aktien oder Renten. Auf auf lange Sicht sind Immobilienaktien aus Renditegesichtspunkten den anderen Anlageklassen weit überlegen. Den Grund sieht Marc Halle, Fondsmanager des WIP Global Real Estate Securities Fund in der demographischen Entwicklung der Bevölkerung:
Die Menschen haben eine höhere Lebenserwartung, es gibt mehr Senioren. Gleichzeitig steigt der Wunsch nach einer schwankungsarmen, stabilen Geldanlage.“ Zwar entsprechen Immobilienaktienfonds nicht mehr unbedingt dem Grundgedanken, als Investor für die ausgegebene Summe einen direkten Gegenwert in Form eines Hauses oder einer Wohnung zu erhalten und damit besondere Sicherheit zu haben. Dafür hat er die Chance, an zusätzlichen Wertsteigerungen über den Kapitalmarkt zu partizipieren und gleichzeitig von den Erträgen aus Vermietung und Verpachtung zu profitieren. Außerdem können sich Privatanleger im Grunde nur indirekt an großen Immobilien wie Büros oder anderen gewerblichen Gebäuden wie etwa Einkaufszentren beteiligen.
In der Vergangenheit haben Immobilienaktien regelmäßig eine bessere Performance erzielt als Aktien oder Renten. Auf auf lange Sicht sind Immobilienaktien aus Renditegesichtspunkten den anderen Anlageklassen weit überlegen. Den Grund sieht Marc Halle, Fondsmanager des WIP Global Real Estate Securities Fund in der demographischen Entwicklung der Bevölkerung:
Die Menschen haben eine höhere Lebenserwartung, es gibt mehr Senioren. Gleichzeitig steigt der Wunsch nach einer schwankungsarmen, stabilen Geldanlage.“ Zwar entsprechen Immobilienaktienfonds nicht mehr unbedingt dem Grundgedanken, als Investor für die ausgegebene Summe einen direkten Gegenwert in Form eines Hauses oder einer Wohnung zu erhalten und damit besondere Sicherheit zu haben. Dafür hat er die Chance, an zusätzlichen Wertsteigerungen über den Kapitalmarkt zu partizipieren und gleichzeitig von den Erträgen aus Vermietung und Verpachtung zu profitieren. Außerdem können sich Privatanleger im Grunde nur indirekt an großen Immobilien wie Büros oder anderen gewerblichen Gebäuden wie etwa Einkaufszentren beteiligen.
Im Februar will Fidelity in Deutschland einen Fonds mit Immobilienaktien starten. „Das ist ein wesentlicher Baustein unserer Verbreiterungsstrategie“, sagte Baum. Der Fonds Global Property werde weltweit anlegen und eine Rendite von sieben bis neun Prozent anpeilen, sagte Baum.
Quelle:
http://www.handelsblatt.de./pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200011,202973,1027080/SH/0/depot/0/index.html
Quelle:
http://www.handelsblatt.de./pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/GoArt!200011,202973,1027080/SH/0/depot/0/index.html
Auch die Franklin Templeton Investmentgesellschaft denkt über eine Auflage nach. In Kürze werden weitere Aktien-, Renten-, Dach- und REIT-Fonds die bisherige Produktpalette der Gesellschaft ergänzen.
Vielen Dank für die vielen Anregungen! Das Thema bleibt auf jeden Fall spannend...die großen Gesellschaften, wie Fidelity, Templeton, etc. kommen mit Neuauflagen in diesem Sektor.
Ich persönlich habe mich für Henderson, die sich bereits sehr gut mit ihrer Expertise etabliert haben, entschieden: WKNs 989232 und A0F6DN, wobei ich die asiatische Region übergewichten werde.
Ich persönlich habe mich für Henderson, die sich bereits sehr gut mit ihrer Expertise etabliert haben, entschieden: WKNs 989232 und A0F6DN, wobei ich die asiatische Region übergewichten werde.
Meinl European Land - auch was Schönes.
Die Bestandsveränderungen im Immobilien-Dachfonds
DJE Real Estate (gemanagt von GPR Reuschel):
30.6.05:
Meinl Eur. Land 7,6%
Morgan Stanley US Prop. 3,9%
AXA Aedificandi 3,8%
Warburg Henderson 3,7%
31.12.05:
Warburg Henderson 5,1%
Meinl Eur. Land 4,7%
Morgan Stanley US Prop. 3,4%
E&G Fonds Immobilienaktien 3,2%
Leider sind nur die jeweils größten Positionen angegeben und es wird auch nicht klar, ob es sich um den Henderson Europ. oder den Henderson Global Property handelt.
Was auffällt ist aber, dass im Verlauf des Halbjahres die Gewichtung der ImmobilienAKTIEN verringert und nur der Henderson aufgestockt wurde.
DJE Real Estate (gemanagt von GPR Reuschel):
30.6.05:
Meinl Eur. Land 7,6%
Morgan Stanley US Prop. 3,9%
AXA Aedificandi 3,8%
Warburg Henderson 3,7%
31.12.05:
Warburg Henderson 5,1%
Meinl Eur. Land 4,7%
Morgan Stanley US Prop. 3,4%
E&G Fonds Immobilienaktien 3,2%
Leider sind nur die jeweils größten Positionen angegeben und es wird auch nicht klar, ob es sich um den Henderson Europ. oder den Henderson Global Property handelt.
Was auffällt ist aber, dass im Verlauf des Halbjahres die Gewichtung der ImmobilienAKTIEN verringert und nur der Henderson aufgestockt wurde.
Henderson ist Immobilienspezialist und verwaltet im direkten Bereich viel Geld fuer institutionelle Investoren *Homepage
Soweit ich weiss ist der europaeische Immoaktienfonds im Vergleich mit anderen europaeischen Fonds stets vorne!
habe schon laenger einen ANteil am europ`ischen und bin sehr zufrieden!
Soweit ich weiss ist der europaeische Immoaktienfonds im Vergleich mit anderen europaeischen Fonds stets vorne!
habe schon laenger einen ANteil am europ`ischen und bin sehr zufrieden!
Die Performance auf den kurzfristigen Betrachtungszeitraum im Henderson European Property (WKN 989232) ist beachtlich! 
1 Woche = 3,36%
1 Monat = 7,48%
3 Monate = 20,87%
1 Jahr = 52,48%
1 Monat = 7,48%
3 Monate = 20,87%
1 Jahr = 52,48%
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