Convergence Ethanol - Unentdeckte Ethanol-aus-Zellulose Perle WKN A0LGCE - 500 Beiträge pro Seite

[sneakfordollars]

Bin kein Zocker, sondern an mehrjährigen Anlagen nach der Kostolany Methode (kaufen und liegen lassen) interessiert.
Lukrativ d.h. ein 1000%er darf es aber schon sein. Daher kommen nur kleine bis mittelgrosse Firmen in Frage, die in einem
gerade beginnenden Megatrend operieren, also Small-Caps.
Die übergeordneten bereits begonnenen Megatrends sind wohl unzweifelhaft Energie und Resourcen (Wasser, Metalle).
Der Solarboom kam im wesentlichen durch das PV-Vorschaltgesetz in der BRD voll zum Tragen. Die welweite Solarkonjunktur zieht jetzt erst an.
Die etablierten Solarfirmen sind aber bereits entweder extrem hoch bewertet (Solarworld, Qcells, Conergy, Sun Tech Power, Evergreen Solar) oder werden von den
Anlegern ignoriert (zB Sunways). Im Gegensatz zur Ethanol bzw Biodieselbranche gibt es hier nur noch ganz wenige Ausnahmen (ZB XSUNX oder Barnabus), die
m.E. nach aus zu Recht nicht viel Wert sind. Alles andere ist anlagetechnisch bereits abgegrast.
An der Börse ist der Solarboom deshalb wohl vorbei, obwohl der Markt durchaus noch Steigerungsraten hergibt.

Andere interessante Alternativen (zB Schmack Biogas) kommen zu einem Preis an die Börse, der zwar den Firmeninhabern schöne IPO-Einnahmen beschert,
dem Kleinanleger aber nichts übrig lässt. Dies lässt sich vor allem bei Börsengängen in der BRD beobachten.

Einer der anderen Unterpunkte ist dabei Öl und dessen Alternativen.
Im Ölpreis ist zwar in guter Teil Spekulation enthalten, trotzdem dürfte er in den nächsten Jahren wegen der hohen Nachfrage aus China u. Indien sowie
der anhaltend aussichtslosen Lage in Nahost (Irak, Iran, Israel, etc) sowie fundamentalistisch geprägter Polit-Querelen (rotes Südamerika, Shells
Probleme in Afrika) nicht unter 50 USD sinken.
Es gibt derzeit keinen einzigen Indikator dafür, dass der Preis in den nächsten Jahren wieder dauerhaft auf ein niedriges Niveau (25-30USD) fällt.
Obwohl die gleiche Situation auch schon letztes Jahr gegeben war, hat sich zumindest offiziell erst Anfang dieses Jahres in Köpfen unserer
(vermeintlichen) Eliten die Erkenntnis durchgesetzt, dass es jetzt Zeit für konkrete Massnahmen ist (zB Bush u. Schwarzenegger Mitte Jan, Joint Venture
zwischen Dupont u. BP, Umstellung Autoindustrie). Die Antriebe dafür sind in absteigender Reihenfolge:
- Es lohnt sich mittlerweile, den Sprit aus alternativen Rohstoffen herzustellen (der Grund schlechthin)
- Die Inlandskonjunkturen drohen zu kippen
- Die Abhängigkeit von missliebigen Partnern wird verringert
- weniger Treibhausgase/besserer Umweltschutz

Clevere Alternativen zum Öl wäre m.E. Brennstoffzellen, da sie universell einsetzbar sind und da sie sehr viel besser für die
Umwelt sind. Dies kann aber nur eine längerfristige Alternative sein, wegen fehlender H-Tankstellen, Sicherheit, Investitionsschutz (Diesel-LKW müssen
schon noch eine Weile fahren, bis sie amortisiert sind) sowie Psychologie (versuch mal ein Elektromobil an einen Sportwagenfan zu verkaufen ...)
Brennstoffzellen werden sich langfristig durchsetzen, aber es wird noch eine Weile dauern.

Die wesentliche schnellere Alternative dazu sind daher Benzin- bzw. Dieselersatz bzw. deren Produktuion aus Nicht-Rohöl, so dass die aktuellen Motoren
weiter benutzt werden können, wenn auch hi und da mit geringfügigen Modifikationen (Ethanol: Einspritzanlagen, Bio-Diesel: Plastikteile, Vorwärmer, Einspritzdüsen).

Neben den Ölkonzernen selbst (Gewinn als Kleinanleger: vergiss es, bestenfalls Dividende) sind die bekannten grossen Namen hier: Archer Daniels Midland (ADM)
Biopetrol, EOP Biodiesel, Pacific Ethanol (PEIX). Mit dem o.g. Anlageziel sind die aber alle schon zu teuer.

Es blieb also die Suche nach Smallcaps (typischerweise in USA zu finden), die in diesem Segment tätig sind oder sein werden, und die in den nächsten Jahren
einen kräftigen Umsatzzuwachs erwarten lassen. Ideal wäre ein Kandidat, der die Produktion bereits aufgenommen hat, eine eigene Vertriebskette hat, und der jetzt
nur noch den Absatz ankurbeln muss. Solch eine Traumaktie war die Earth Biofuels noch im Januar mit 50 USCent. Steht jetzt bei ca 3USD und damit bei 500 Mio Kap
- leider verpasst

Bei der Recherche gab es einige Lerneffekte:

1) Reine Anlagenbauer in diesem Segment (zB Veridium, VRDM) erfahren von den Anlegern trotz gutem Aufragsbestand bei weitem nicht die Bewertung wie die Betreiber von
solchen Anlagen.

2) Es gibt eine Unmenge kleiner Ölfirmen, die angeblich grad neue Funde gemacht haben, und deren Besitz lediglich aus alten ausgelaugten Ölquellen besteht.
Hier wird mit guten Nachrichten nur der Pennystock in die Höhe getrieben. Diese Stocks sind reine Trittbrettfahrer bei den alternativen Stocks. Das Ganze ist m.E.
nach klassischer Anlagebetrug.

3) Falls eine hochbewertete Tochter an der Börse ist, heisst das noch lange nicht, dass die Muttergesellschaft dieselbe Bewertung erhält, wie zB. Veridium und
Greenshift (GSHF) oder Earth Biofuel (EBOF) und Apollo Resources (AOOR) zeigen.

4) Es gibt Kandidaten, die mit überstarken Verwässerungen "glänzen", bei denen wohl eher das Abzocken von Anlegern durch Ausgabe von immer neuen
Aktien im Vordergrund steht. So ein Fall ist m.E. nach Greenshift. Oder Greenstar Products (GSPI): Hat Erhöhung von 300 Mio auf 400 Mio Aktien angekündigt ...hmmm.

5) Die Glücksritter: Kaufen sich ein Grundstück in der Hoffnung, dass ein grosser ihr Grundstück aufkauft. ZB. Strata Oil&Gas (SOIGF)
Hat sich in der Nachbarschaft zu Shell Kanada ein Stück Land gekauft, mit Bohrungen angeblich festgestellt, dass der Sand Ölhaltig ist, und hofft nun darauf, dass
Shell das Teil für viel Geld aufkauft. Selbst abbauen können die das Öl gar nicht. Die Firma besitzt nur das Land, aber keinerlei Anlagen zur Verarbeitung.
Ölsand wird tatsächlich in grossem Stil in Kanada zu Öl verarbeitet, es erfordert aber riesige Investitionen, die sich nur Firmen wie BP oder Shell leisten können.
Ist ne reine Wette: Wenn Shell das Ding nicht kauft - dann gute Nacht.

6) Technik, die in Kürze veraltet sein wird: Xethanol (XNL) macht Ethanol aus Mais. In der USA eigentlich eine gute Idee. Nachteil: Der Rohstoff ist
relativ teuer, die Herstellung erfordert Fermentation (Gärung), was die Sache verlangsamt. Zudem treibt dies die Nahrungsmittelpreise an.
Ist politisch nicht gewollt. Die USA fördern derzeit mit Forschungsgeldern die Herstellung von Ethanol aus Zellulose (zB Holzabfälle). Xethanol selbst ist bereits auf
der Suche nach Alternativen und auch mit einem Umsatz/Kap-Verhältnis von 12/200 Mio USD bereits recht heiss bewertet.

7) Startups mit guter Story: ZB Bluefire Ethanol (BFRE): Da haben sich ehemalige Manager von ADM zusammengetan, um ihre eigene Firma zu gründen. Also erst mal
an die Börse und fleissig Geld eingesammelt. Im Gegensatz zur BRD ist das in USA nicht unbedingt anrüchig. Der Haken: Der Kurs bzw die Kap ist am Anfang natürlich
noch viel zu hoch. Und man weiss nicht, ob man ihnen trauen kann, da ausser Absichtserklärungen noch nichts vorzuzeigen ist. Hier ist mindestens mal eine längere
Beobachtung angesagt.

8) Es gibt Firmen, die eigentlich bereits längst im Produktionsmodus sind, die aber trotzdem kaum oder sogar gar keinen Umsatz machen. So ein Fall ist zB
leider O2Diesel (OTD).
War selbst aufgrund einer Falschmeldung (Falsch übersetzter Analysten-Kommentar auf Codi (!), zeigte Quartalsumsatz von 60 MIO USD) in OTD investiert.
Musste dann aber meinen Irrtum erkennen (nur 60k USD p. Quartal, also Faktor 1000 daneben), und bin allein deswegen ganz schnell wieder raus.
Den Kommentar hat die Codi mittlerweile zurückgezogen.
Ein Jahresumsatz von 200K USD in 2005 aber eine aktuelle Kap von ca 65 MIO USD sind einfach ein krasses Missverhältnis. Dazu ca 5 Mio USD pro Quartal an
"General Expenses" - lässt für mich Zweifel aufkommen. Schätze mal, OTD hat sein Überleben derzeit einzig der Beteilgung von Abengoa zu verdanken. Insgesamt aber
ein unhaltbarer Zustand. Entweder kommen bald richtige Aufträge - oder das Ding stirbt. Ein weiterer strategischer Nachteil ist, dass es sich ja zT. nur um Dieselzuätze
handelt. Gegenüber einem Biodieselfabrikanten kann OTD bei den Zusätzen also nur ca 8% des verbrauchten Diesels als Umsatz verbuchen.

Ziel war es daher, eine bereits etablierte Firmen zu suchen, die bereits regelmässig einen Grundumsatz verbucht, keinen der o.g. Pferdefüsse aufweist,
und die in 2-4 Jahren einen Umsatz erwarten lassen, der etwa beim 10fachen der aktuellen Kap liegt. Fündig geworden bin ich nach der Recherche von ca 40 Titeln bei

MSMS USA (MEMS, Ethanol aus Holzabfällen) und NewGen Technologies (NWGN, www.nwgntech.com, Biodiesel)

Was haltet Ihr davon ?

MfG

[satori80]

An sich eine durchdachte Argumentation, aber sowohl MEMS als auch NWGN schreiben von Jahr zu Jahr größere Verluste und die Charts sehen auch nicht gerade gut aus!

[fernweh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.066.681 von sneakfordollars am 26.07.06 16:47:11

Respekt, gute Überlegung

Aber die Erdöl-Giganten lassen es nicht zu !
Die sind schon lange in diesem Segment tätig, haben auch schon Erfahrung darin, sehen jedoch noch keinen Handlungsbedarf diese Technologie schon jetzt den Börsen anzu bieten.
Bis solche Papiere anziehen kann noch viel Zeit vergehen....siehe Ballard Power z.B.

[sneakfordollars]

Hallo,

zunächst vielen Dank für bislang gegebenen Kommentare.


Damit nicht jeder das Rad neu erfinden muss, hier mal etwas mehr "Fleisch" zum Thema MEMS:


Das wichtigste:

Die wollen eine 120 Mio Gallonen Ethanolfabrik in Ontario/Kanada aufbauen. Die Anlage soll nicht durch Fermentation, sondern nach der Fischer-Tropsch
oder auch Sabatier-Methode Holzchips zu Ethanol verarbeiten. Holzreste gibts in Kanada wohl genug )
Diese Methode ist bereits recht alt und wurde von einem Deutschen erfunden. Die Nazis und die Japaner haben das Verfahren bereits im letzten Krieg benutzt.
Die Biomasse wird dabei vergast, und aus dem Gas wird die Flüssigkeit gewonnen (Gas to Liquid). Hier der Link:

http://www.pacificrenewables.com/fischer-tropsch.htm

Die Absichtserklärung von MEMS dazu bezüglich der Benutzung von Fischer-Tropsch findet man unter:

http://www.northernontariobusiness.com/industry/energy/02-06…

Das generelle Ziel ist:
===========================================================
MEMS USA, Inc. Project Buys Ethanol Plant Site in Canada

LOS ANGELES, May 02, 2006 (BUSINESS WIRE) -- MEMS USA, Inc. (a.k.a. CONVERGENCE ETHANOL, Inc.), (OTCBB: MEMS), an engineered systems
and ethanol project developer, announced that its Canadian project, Hearst Ethanol One, Inc. ("HEO"), acquired a 720 acre ethanol plant
site. Also purchased was an inventory of more than 2.0 million tons of biomass (wood chips) to feed its ethanol refinery. The site has
5 contiguous parcels of real property (no liens or encumbrances) in the village of Hallebourg, located 7 miles east of the northern Ontario
town of Hearst. On one parcel is a fully certified, bonded and operational government licensed biomass storage area. The on-site inventory of
biomass purchased in this transaction will produce more than 200 million gallons of ethanol, which at current market price ($2.68 per gallon)
would be worth more than $536 million.
HEO has identified 29 other biomass storage areas within 65 miles of its site, adequate to supply the plant for 20 years. The property also
contains a rock quarry to provide aggregate for plant construction. The site offers excellent access to transportation via the immediately
adjacent TransCanada Highway, TransCanada Natural Gas Pipeline, and Northern Ontario Railway (ONR).

Plant operation will begin within 30 months of full funding. The HEO facility will cost $310 million to build and will produce 120 million
gallons of ethanol per year. It will employ 230 people full time when completed.

In December 2005 MEMS USA announced it had formed a Canadian corporation, Hearst Ethanol One, Inc., for the purpose of constructing this
biomass-to-ethanol plant. (See 8K announcement dated December 21, 2005 and press release on January 4, 2006).

CONVERGENCE ETHANOL, Inc. announced its intent to change its name from MEMS USA, Inc. (See press release dated April 5, 2006).

For more information visit the Company's web site at www.memsusa.com or www.convergenceethanol.com
===========================================================


Habe übrigens aus dem TV den Eindruck, dass GTL-Verfahren bei den Ölmulties derzeit ein heisses Thema ist.

MEMS will dieses Vergasen übrigens mit einem eigenen Dampf-Reaktor durchführen:

"Latty says since biomass is a source of carbon, when it's reacted with super-heated steam in a pressure vessel, synthesis gas (syngas)
is produced. What comes out of the tank is "cleaned up" into ethanol fuel, which is a core technology specialty of MEMS."

"This is something we do routinely."

Der Link dazu:

http://www.northernontariobusiness.com/regionalReports/Thund…

Im Prinzip lässt sich dieses Verfahren gut auf stark Kohlenstoffhaltige Materie anwenden, wie zb Zellulose.


Für alle Zweifler: Es gibt bereits eine Versuchsanlage in Japan, die mit Hydrolyse aus Zellulose Ethanol herstellt.
Dieses Verfahren soll jetzt in einem anderen Projekt in USA bereits kommerziell
Anwendung finden. Diese Anwendung benutzt zwar nicht Fischer Tropsch (Vergasung), aber dies nur als Gegenargument zur These
"nur mit Fermentierung möglich":

http://www.bluefireethanol.com/images/Technology_Comparison_… Energy Considered Kinds of Acid Hydrolysis Processes

Fischer-Tropsch dürfte wohl unter der Kategorie "Gasification" zu verstehen sein.

Darin ist auch eine real existierende Anlage in Japan zu sehen. Die Kollegen benutzen aber auch keine Holzchips, sondern Zellulosebestände aus Hausmüll als
Grundlage, das mag die Wahl des anderen Verfahrens erklären.

Jetzt könnte man fragen, wieso die das Ganze in Kanada aufbauen, anstatt in USA.
Die offizielle Erklärung des Motivs seitens MEMS: Kanada hat im Gegensatz zur USA Kyoto unterschrieben. Daraus folgend gibt es bereits jetzt ein
Gesetz, dass besagt, dass in Kanada ab 2010 10% allen verkauften Benzins aus Ethanol bestehen muss.
Aber das dürfte wohl nur die halbe Wahrheit sein. In USA müssen laut einem Zeitungsbericht der Welt (19. Juli 2006) wegen des im August 2005 erlassenene
US-Energie-Gesetz bis 2012 jährlich 28 MRD Liter oder ca 5% des Bezins aus beigemischtem Bioethanol bestehen. Schätze mal der billige sog. Feedstock
in Kanada sowie persönliche Beziehungen waren der Grund.

Kanada hat sehr viel weniger Einwohner (ca 30 Mio) als die USA (ca 400 Mio). MEMS will ca 10% Marktanteil, d.h. 10% allen Ethanolbedarfs in
Kanada abdecken. Ist der Markt überhaupt gross genug ? Wenn man aus der o.g. Zahl den Benzin-Gesamtverbrauch hochrechnet, dann Einwohnermässig auf Kanada
überträgt, und danach 10% daraus nimmt, kommt man für Kanada auf ca 1,1 MRD Gallonen Ethanol pro Jahr. 10% Marktanteil davon sind ca 110 Mio Gallonen - kommt also hin.
Eine Bestätigung dazu findet man unter:

http://www.distill.com/World-Fuel-Ethanol-A&O-2004.html

So weit so gut. Aber auch die bitteren Pillen sollen nicht verschwiegen werden:

Wälzt man in der Vergangenheit von MEMS, so trifft man auf das mittlerweile nicht mehr existierende (?) Joint Venture Namens "CanAm", was
2004 zu diesem Zweck zwischen Mems und Accelon gegründet wurde; Ist eine "Leiche", die angeblich wegen zunächst nicht zustande gekommenen Landkaufs in Kanada
auf Eis gelegt wurde. Mittlerweile hat man sich mit dem Grundstücksbesitzer sowie der Gemeinde auf "Hearst Ethanol" zusammengeschlossen.
Details findet man unter:

http://biz.yahoo.com/e/060602/mems.ob10qsb_a.html

Aus den CanAm-Zeiten sind auch die immer wieder unterschiedlichen Zahlen, was Grösse, Zeitraum und Kosten der Anlage betrifft, zu entnehmen.
Mal sind es 2x 120 Mio Gall zu je 140 Mio USD, mal sind es 120 Mio Gall. zu 310 Mio USD Kosten.
MEMS hatte im April angekündigt, den Namen in Convergence Ethanol zu ändern, eine neue Webseite sowie ein neues Börsenkürzel zu erstellen bzw zu beantragen.
Stattdessen wurde nur eine 100% Tocher von MEMS namens Convergence Ethanol gegründet mit den beiden Chefs als Inhaber. Neue Webseite oder Börsenkürzel: Fehlanzeige.
Auch der Zielzeitpunkt von 2009 ist reichlich spät.



Könnte eine Vorsichtsmassnahme sein, um sich des Umsatzes wegen des 10%tigen Zangsumsatzes ab 2010 sicher zu sein,
könnte aber auch eine Hinhaltetaktik sein.
Und: Der Laden schreibt Verluste, wenn auch noch in erträglicher Höhe (Vergleiche mal mit Xethanol oder mit OTD, da ist das noch harmlos).
Alles nicht gerade geeignet, um Vertrauen zu erwecken.
Fairerweise muss man sagen, dass ich keinen einzigen Kandidaten gesehen habe, der keine Verluste schreibt. Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber denke, selbst PEIX
schreibt immer noch dicke rote Zahlen und selbst Evergreen Solar erreicht dieses Jahr mit mehr als 200 Mio USD gerade mal die Gewinnschwelle.
Ausserdem scheint das die US-Anleger nicht zu stören. Entscheidend scheint vielmehr das Verhältnis von Umsatz und Kap zu sein.

Positiv hingegen: Unter

http://www.convergenceethanol.com

findet man den Mitschnitt eines Interviews vom CEO, (Father Michael Manning Show), welches am 21.Juni 2006 im US TV ausgestrahlt wurde.
Im Interview wurde über die Absichten von MEMS gesprochen. Meine Vermutung: Das ist in den USA durchaus gefährlich für jemanden, der nicht wirklich die Absicht hat,
so ein Projekt dann auch durchzuziehen. Insofern ein Pluspunkt fürs Vertrauen.

Auch der Landkauf bei Ontario ist in trockenen Tüchern.


Und nun die guten Seiten: Den Verein gibt es schon länger. Er macht ca 12 Mio USD pA Umsatz mit Dienstleistung und Equipment für Ölanlagen. Die Gefahr, dass
die Banken so jemand kippen, ist m.E. nach wesentlich geringer als bei einer OTD, die praktisch keinen Umsatz macht, aber 3 mal höhere Verluste schreibt.

Und: Ich beobachte bereits seit 3 Monaten, dass wegen des tierisch engen Marktes 1 oder 2 Personen nach immer demselben Muster sukzessive den Kurs runter ziehen.
Es werden immer fast gleichzeitig 2 Päckchen ins Bid gesetzt, eins genau auf den Kurs, eins etwas drunter. Sobald Päckchen No 1 gekauft hat, taucht im Bid natürlich die
kleine Zahl auf, und das Ask zieht meist prompt nach. Das riecht nach bewusstem Kursdrücken für eine billige Übernahme oder vor allem nach einem: Jemand ist scharf drauf,
aber zum Aldi-Preis und genau wissend, dass bis zur Finanzierung (schätze mal gegen Ende 2006) ohne nennenswerte Nachrichten der Kurs ohnehin vor sich hin dümpelt.
Ich schätze mal, dass da bereits 0,5 bis 1 Mio USD auf diese Art zu einem Durchschnittspreis von ca 2,20 USD in diesen Titel reingepumpt wurden.

Der in der Tat enge Markt stört mich weniger, wenn ich mir die Umsätze in der Vergangenheit von den Vorgängern (PEIX, Xethanol) so ansehe. Der wird wachsen, sobald sich
hier was tut.

Und nun zum Hauptgericht:

Der Laden hat derzeit ca 19 Mio outstanding shares mit 100 Mio shares authorized.
Aktuelle Marktkap ist ca 26 Mio USD, also etwa ein zehntel (!) des zu erwartenden Umsatzes.

Gesetzt der Fall, die Brüder versilbern alle restlichen 80 Mio shares,
um die Finanzierung auf die Beine zu bringen, so hätten wir aktuell eine Marktkap von ca 130 Mio USD.

Die aktuellen Hype-Faktoren (Verhältnis Umsatz zu Kap) erreicht bei einer PEIX selbst nach deren jüngstem Kurssturz derzeit Faktor 8,
bei Xethanol sogar ca 20.
Unter der Anahme eines gemässigten Hype-Faktors von sagen wir mal nur 5 (5x Jahresumsatz = ca 1,25 MRD USD) liegen wir trotz
tierischer Verwässerung immer noch bei etwa dem Faktor 10 an möglichem Gewinn gegenüber den aktuellen Kurs.
Wenn alles glatt geht, würde ich in 3-4 Jahren einen Kurs irgendwo zwischen 15 - 40 USD erwarten.


Wir haben derzeit die bermerkenswerte Situation, dass in den USA neben den etablierten Dinosauriern (The Andersons, ANDE und Archer Daniels Midland, ADM) gerade mal
3 börsennotierte Startups, nämlich PEIX, Xethanol und Earth Biofuel den Trend rechtzeitig erkannt haben, und die Produktion aufgenommen haben.
Alle anderen (so 10 - 15 weitere) haben gepennt und wollen/müssen erstmal Fabriken bauen, und sind trotz Ethanol/Biodiesel-Hype gemessen am zu erwartenden Umsatz meist
niedrig bewertet. Dies ist ein gravierender Unterschied zur Solarbranche, und dies ist auch der Grund, warum ich hier trotzdem noch optimistisch bin, wenn auch nur
bei diesen Nebenwerten.
Wird da nicht eine Überkapazität aufgebaut ?
Nein, denn in 2005 waren ca 15 MRD Liter in der USA Ethanol (Quelle: Welt, 19. Juli 2006). Bis 2012 müssen es wg. des o.g. Gesetzes 28 MRD Liter sein, also fast das
doppelte, und selbst das reicht dann gerade mal für 5 % Beimischung. Derzeit gibt es in USA ca 70 solcher Fabriken, etwa 30 weitere sind im Bau oder in Planung. Man kann
sich also durchaus vorstellen, dass auch diese Kapazitäten bald wieder absorbiert sind. Alles in allem also gute Aussichten (denke ich)

So, jetzt erst mal viel Spass beim schmökern und grübeln.

NWGN kommt später.

MfG

[sneakfordollars]

nicht zu verachten ist auch die Höhe des Ratings von
Beacon Equity Research:

"Mems USA was rated "Outperform" with a price target of $11.32 by Investrend Research affiliate Beacon Equity Research analyst Varsha Chitale, CFA..."

MfG

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.085.415 von sneakfordollars am 27.07.06 02:26:37

Erstmal dickes Lob. Solche Recherchen muss man hier im Board leider mit der Lupe suchen. Ich hab mir wenigstens mal beider Bilanzen angesehen. MEMS ist halbwegs ausgeglichen, NWGN schiebt aber ein Defizit vor sich her. Beide sind sicherlich im Entwicklungs-Stadium. Es ist also schlicht eine Glaubensfrage, hier zu investieren, denn rasche Ergibnisse dürfte es hier nicht geben. Die Frage ist, bringt der Markt die Fantasie auf, mögliche Erfolge schon lange im Vorfeld zu honorieren?
Charttechnisch hat MEMS just gestern seinen kompletten Hype-Gewinn wieder eingebüsst. Bei NWGN sieht es so aus, als ob zumindest mehr oder weniger der Boden um die 0,40$ hält. Das heisst, insgesamt geht es beiden Aktien nicht besser als vielen, von Dir als Beispiel genannten. Das Hot-Money ist raus. Unwahrscheinlich, das während der Ferienzeit viel passiert, da diese Papiere doch mehr oder weniger von Kleinanlegern dominiert werden. Muss man sehen, wie es sich evtl. im September entwickelt. Wichtig ist für mich immer, wie die Insider agieren, die natürlich mehr Infos haben, als wir. Ich habe in den letzten Wochen meine Strategie dahingehend geändert, das ich mehr Aufmerksamkeit auf solche Titel lege, die einen intakten Aufwärtstrend bei gutem Volumen und wenig News haben. Da kann man ziemlich sicher von Insider-Käufen ausgehen und macht keinen Fehler, sich da mit reinzuhängen.
Was Dein Fachwissen, den Sektor betreffend angeht, da kann ich Dir sicherlich nicht das Wasser reichen. Die Frage ist blos - reicht das für einen Investitions-Erfolg? Weil, die Kursentwicklung der Papiere aus diesem Marktsegment hängt von den verschiedensten Faktoren ab, die oft mit dem operativen Geschäft der Unternehmen nicht eben korrelieren. Wenn der Sektor gerade nicht "trendy" ist, haben es dann meist auch gleich ALLE Papiere schwer.
Gruss
s.

[sneakfordollars]

Gestern (Sonntag, 06. August 2006) wurde auf Phoenix ein Beitrag von Altkanzler Schmidt ausgestrahlt, der die globalen
Zusammenhänge vor allem mit Blick auf Nahost wunderschön zum Ausdruck brachte.
Der Beitrag wurde am 21.11.2005 aufgezeichnet, und hätte auch genausogut auch von gestern sein können, denn er beschrieb
eindrucksvoll die Brisanz der aktuellen Lage, ohne von dem aktuellen Konflikt im Libanon wissen zu können.

Dabei wurde auch klar, dass die US-Administration derzeit mit ihrem Hals in mehr als nur einer Schlinge steckt.
Wer sich einmal mit den Verhältnissen im Iran auseinander gesetzt hat, dem wird aufgefallen sein, dass der Iran einer der jüngsten
Bevölkerungen der Erde hat. Und ein grosser Teil der Bevölkerung hängt nur allzu gern den westliche geprägten Lieblingsthemen nach, wie z.B.
Klamotten, Autos, Handy, Internet, etc, was den Mullahs, also der offenbar massgeblichen Schicht, ein Dorn im Auge ist.
Das amtierende Staatsoberhaupt Irans scheint wohl eher nur das Sprachrohr dieser Schicht zu sein.
Die jetzige Regierung Irans ist in weiten Teilen (vor allem der jungen) der Bevölkerung keineswegs gern gesehen.
Aber wie man das schon so oft beobachten konnte, bauscht man einfach einen alten Konflikt mit einem seiner externen Lieblingsgegner (USA, Israel)
auf, und siehe da, sobald der sich der daraufhin drohend aufplustert, rücken alle zusammen. Ich halte die Attacken der jetzigen Regierung Irans
gegen die USA/Israel zu einem gut Teil für wohldosierte Provokationen der Mullahs zwecks eigenem Machterhalt.
Umgekehrt funktioniert das natürlich auch wunderbar. So ist die Stimmung der US-Bevölkerung nach 911 m.E. nach schamlos ausgenutzt worden,
um in den Irak einzufallen. Den Nutzen davon haben bis heute aber bestenfalls die US Rüstungsindustrie sowie evtl noch einige Ölgesellschaften.
Wenn man sich aber den aktuellen Ölpreis vor Augen hält und dazu den Preis, den dieses Experiment bis heute den US-Steuerzahler jeden Tag kostet,
so kann man selbiges getrost als gescheitert betrachten, und schlimmer noch: Es sieht nicht so aus, als ob da in Kürze eine Besserung zu erwarten wäre,
wie uns die Nachichten jeden Tag beweisen. Und nicht nur die unmittelbaren Kontrahenten, sondern auch die Nachbarn (Saudi Arabien, etc) bringt man damit in Bedrängnis.
Deren Regierungen sind zwar pro westlich eingestellt, geniessen aber in ihren Bevölkerungen auch nur einen begrenzten Rückhalt. Bei offenem Schlagabtausch sind sie
gezwungen, für den Iran Stellung zu beziehen, um nicht selbst gestürtzt zu werden. Diese beiden Kontrahenten sind sich gefährlich nahe gekommen, und wer jetzt einen
Fehler macht, riskiert zum Auslöser einer weltweiten Rezession zu werden, denn wegen der nur hauchdünnen Ölvorrats-Schwankungsreserve würde der Ölpreis bei einer
signifikanten Drosselung der Förderung sofort explodieren.

Die US-Binnenwirtschaft ist ab einer gewissen Höhe in der Tat vom Ölpreis bedroht.
Von der US Binnenwirtschaft hängen Dow und Nasdaq ab. Vom Dow hängen die Börsen weltweit ab. Von den nationalen Börsen hängen
wiederum die Entscheidungen grosser Konzerne weltweit ab.
Der Dollar hängt vom US-Zins ab. Derzeit fällt z.B. der USD, weil jetzt in USA vorerst keine
Zinserhöhungen mehr zu erwarten sind. Das gewaltige US Aussenhandelsbilanz-Defizit (ca 2 MRD USD pro Tag !) lässt sich nur dann noch weiter rechtfertigen,
wenn jeden Tag weiter Kapital in die USA fliesst. Dies passiert nur dann, wenn die US-Binnenwirtshaft in Takt bleibt, und Investitionen in den USA sich
nach wie vor auszahlen, und, wenn weiterhin das Öl in USD bezahlt wird. Dazu sitzen die Ölscheichs noch auf gewaltigen Dollarreserven. Wenn die den Eindruck bekommen,
dass der USD zu sehr an Wert verliert....gute Nacht !

...Und wir hängen mit einer Exportquote von ca 50% leider mitten drin.

Kurz: Das Ganze ist mittlerweile derart brisant geworden, dass selbst die sonst so allmächtige Allianz der sich immer jeweils gegenseitig rechtfertigenden
US-Öl- und Rüstungsindustrie sogar bei ihren ergebensten Anhängern (Bush, Rice und Cheney) an die Grenzen ihres Einflusses gestossen ist.
Denen brennt buchstäblich der Kittel, und so wurde sogar entgegen den Interessen der Ölindustrie ausgerechnet von diesen Leuten Anfang des Jahres quasi die Parole
"WEG VOM ÖL !" ausgerufen, wie man zB an dem US Energy Act:

http://www.energy.gov/taxbreaks.htm


oder auch an der überaschenden Rede Bushs vom 13.Januar 2006 ablesen kann, die u.a. den letzten Teil des Solar-Hypes auslöste.
Bush & Co ist es absolut ernst damit, die Abhängigkeit von ausländischem Öl bis 2025 auf 25 % zu drücken:

--->>>>>"The President has set a national goal of replacing more than 75% of our oil imports from the Middle East by 2025"<<<<<<-----


Link dazu :

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/01/20060131-6.h…

Daher kann das mit dem o.g. Energy Act genannte Ziel von gerade mal 5% Beimischung bestenfalls ein Anfang sein. Der Marktanteil an
alternativem Sprit muss noch wesentlich grösser werden (30% und mehr), wenn das Ziel der Unabhängigkeit auch nur ansatzweise erreicht werden soll.

Das Umdenken hat aber z.T. auch schon bei den Konzernen begonnen, wie zB. BP mit ihrer Werbeaussage BP = beyond petrol sogar öffentlich macht.
BP hat mit DuPont ein Joint Venture geschlossen, um aus Zucker Butanol (Konkurrenz zu Ethanol) zu gewinnen:

http://de.biz.yahoo.com/21062006/85/dupont-bp-entwickeln-gem…

BP investiert derzeit auch grössere Summen in die Erforschung von Fischer-Tropsch (Treibstoff aus Kohle):

http://www.greencarcongress.com/2006/06/bp_to_establish.html
http://zeus.zeit.de/text/2004/29/Sunfuel
http://www.morgenwelt.de/541.html


Bin mal gespannt,
wann wir was von der Ruhrkohle AG hören. Bergmann - wieder ein Beruf mit Zukunft ?

Ich bin jetzt über 40 Jahre alt. Den Internet-Boom habe ich verpennt. Nach dem Ende des Crashs so im August 2002 war ich 4 Wochen zu spät dran - und hab mich
nicht mehr getraut.
Deppen wie ich haben eine Mobilcom für ein Euro gesehen - und nicht zugegriffen !
Im Frühjar 2004 gings los mit Solar - nicht mitbekommen. Anfang diesen Jahres habe ich mich vom Solarhype anstecken lassen, musste aber erkennen,
da gut und gerne 2 Jahre zu spät dran zu sein. Ende Februar machte mich ein Freund auf Biodiesel aufmerksam. Tja, gab nur eine gute Aktie und das war Earth Biofuels
und die hatte ich um 8 Wochen verpasst - es ist zum heulen !! Aber da war noch ne OTD billig zu haben: nichts wie rein. Aber was ist das denn ?
Der Laden macht nicht 60 Mio, sondern nur 60K pro Quartal Umsatz, die verkaufen nix. Über Ostern Blut und Wasser geschwitzt und dann ganz schnell wieder raus.
Da erkennt man zum 3ten mal einen Megatrend, und kommt schon wieder zu spät, verdammt und zugenäht !
Habe daraufhin monatelang kräftig recherchiert (ca 40 Titel) und viel über diese Branche gelernt.
So wurden z.B. Anfang April nahezu alle Titel, die Ethanol oder Biodiesel produzieren wollen, kräftig gehypt, und in Mai und Juni wieder fallengelassen, was
mich etwas erstaunt, da einige davon wirkliche High-Potentials sind. Aber so 1-2 Jahre auf den Bau einer Fabrik zu warten, scheint wohl nicht die Sache der Shorties
zu sein.

Nach all den Recherchen bin ich felsenfest davon überzeugt, dass der Ersatz von Benzin und Diesel DAS Thema der nächsten 5-10 Jahre sein wird.

Wenn man nicht gerade Kleinaktionär ist, bekommt mam das in der BRD gar nicht so mit, denn der Biodiesel ist hier in der BRD von den Ölmulties boykottiert worden.
Man sieht keine Zapfsäulen, sondern bekommt das Zeug bestenfalls aus dem Fass im Hinterhof der Raiffeisens. Und manch einer hat mit seinem 1,9TDI festgestellt,
das der Golf damit im Winter schlechter anspringt, und dazu mittlerweile auch noch kaum billiger als "Dino-Diesel" ist. Was manch einer nicht weis: Die Ölmulties kippen
im Winter schon seit Jahren Zusätze in den Dino-Diesel rein, damit der im Winter nicht einfriert. Das machen sie mit Biodiesel natürlich (noch) nicht.



Auffällig ist auch, dass zB. in Frankreich durchaus schon ein Teil mit Ethanol unterwegs ist, siehe:

http://www.distill.com/World-Fuel-Ethanol-A&O-2004.html

siehe darin das Chart Nr 11.

Es fällt auch auf, dass Diesel-PKw in den USA von deutschen Herstellern stark beworben werden bei uns dagegen nicht.
Bei uns sind ca 50% aller Neuzulassungen mittlerweile Diesel, aber so alle 6-7 Jahre wird bei uns der Diesel schlecht gemacht. Mal hat er zuviel Russ,
dann erzeugt er Krebs, dann gibts ein Feinstaubproblem und ne City-Maut, blabla..und so wird dem Dieselfahrer jedesmal ne dicke Steuer für seine Sparbemühungen aufgebrummt.
Der Hintergrund:
Der hohe Dieselanteil passt der Mineralölindustrie nicht in den Kram. Beim Fraktionieren von Rohöl fallen die Anteile von Bitumen (ganz unten), Schweröl, über Diesel
und Benzin bis hin zu Gas (ganz oben) in gewissen Prozent-Zahlen an, die man kaum variieren kann. Das Benzin kann man dabei in der Industrie kaum verwenden, also sollen
das die Autofahrer verbrauchen.

Es gibt bei der Ethanolherstellung derzeit 3 Grund-Kategorien: Fermentation (Gärung), wie sie zB Xethanol betreibt. Dies ist der aktuelle Stand der Technik. Der Nachteil:
Derzeit wird etwa ein sechstel der US Mais-Produktion zu Sprit verarbeitet, was politisch nicht erwünscht ist. Diese Technik wird in Kürze überlebt sein.
Die zweite Variante ist Hydrolyse unter Verwendung von Enzymen. Damit wollen einige Hersteller (zb BFRE) Ethanol aus zellulosehaltigem Müll produzieren. Dies
wird z.T. auch bei natürlichen Resourcen angewendet (zB IOGEN, macht Ethanol aus Gräsern, Kanada, IOGEN ist nicht an der Börse).
Die dritte Variante ist Fischer-Tropsch. Da gibt z.B. BP grad viel Geld aus (s.o). Der neueste Hit ist dabei die vorgelagerte Verwendung eines Plasmareaktors
(30000 Grad Celsius), der kohenstoffhaltige Substanzen zerlegt, die anschliessend mit Fischer-Tropsch zu Ethanol oder auch Diesel verarbeitet werden.
Die Plasmareaktoren können zwar anscheinend Braunkohle, Altreifen oder Altöl mit sehr gutem Wirkungsgrad zerlegen, haben aber offenbar ein Problem mit der
Verarbeitung von Zellulose. Ausserdem entwickeln sie dabei jede Mange Wärme, weswegen diese Firmen nicht selten noch gleichzeitig Dampfturbinen betreiben wollen,
was natürlich unangenehme Einschränkungen bezüglich der Standortwahl sowie zusätzliche Bindungen an weitere Abnehmer mit sich bringt, die nichts mit der Ethanol-Branche
zu tun haben.
Ausserdem ist Braunkohle auch nicht gerade der allerbilligste Feedstock, und Altreifen sind auch nicht unbegrenzt verfügbar.
MEMS war der einzige Kandidat, der Fischer-Tropsch gänzlich ohne Enzyme oder Fermentation oder Plasmareaktor anwenden will, und der sich mit dem Landkauf in Ontario den Feedstock für die ersten 2 Jahre bereots mit gekauft hat. Daher habe ich mich für ihn entschieden.
Aktuell scheint sich übrigens eine chartmässige Trendwende abzuzeichen. Ist in den letzten Tagen von ca 1 USD auf 1,35 USD hoch geschnellt.

MfG

A

[sneakfordollars]

Habe mich in der Zwischenzeit mal mit dem CEO
von MEMS unterhalten.

(MEMS = Ethanol mit Fischer Tropsch aus Holzchips)

Die Frage war, warum Kanada , statt USA. Einer der genannten Gründe ist:

..a lack of Canadian grown corn for the production of fuel grade alcohol".

Hatte ich noch gar nicht bedacht.
Ein sehr interessanter Aspekt, wie ich finde.

..und nochwas:
Eine weitere Frage war:
Q:I s there any living example of the Fischer Tropsch variant, the MEMS intends to use ?
A: SASOL in South Africa is the largest and most successful.

Habe gerade mal nachgesehen:
Ist ein Chemie/Ölmulti, gelistet am Nyse u. ca 23 MRD USD schwer;

Die Kernaussage ist:
" Its principal feedstocks are obtained from coal, which the company converts into value-added hydrocarbons through Fischer-Tropsch process technologies."

Quelle:
http://www.sasol.com/saso" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sasol.com/saso l_internet/frontend/navig ation.jsp?rootid=3&navid= 3

Wer wissen will, wie die das machen:

http://www.sasolchevron.c om/fischer-tropsch_conver sion.htm

Fazit: Es ist also längst machbar, nicht bloss etwas, was es erst noch zu entwickeln gibt. Ausserdem bestätigt das meinen Verdacht aufs neue: Die grossen Multies gehen auf Gas to Liquid, und tja, wer hätte gedacht, dass sorgar schon die Afrikaner fortschrittlicher sind, was Benzin/Dieselherstellung betrifft.

MfG

s

[sneakfordollars]

MEMS/Ölsand

Bekanntlich ist die Not wegen des hohen Ölpreises und daher auch das Bestreben zur Erhöhung des Anteils an alternativen Ktaftstoffen in der USA derzeit am grössten.
Dies kann man z.B. in den Artikeln:

http://www.welt.de/data/2006/08/08/989773.html

oder :

http://www.welt.de/data/2006/07/19/964345.html

bestätigt finden.

In Kanada ist diese Not nicht gar so gross, denn da wird in grossem Stil (Shell, Suncor, Petro Canada) Ölsand zu Öl verarbeitet, was man im gewissen Sinne ebenfalls
als Alternative zu Rohölimporten betrachten kann. Hier scheinen sich aber gerade die Kosten dieser Art von Ölgewinning massiv zu deren Ungunsten zu entwickeln,
wenn man einem Artikel der "Welt" vom 08. August 2006 ("Der Boom bremst sich selbst") glauben darf:

http://www.welt.de/data/2006/08/08/989772.html

Die bemerkenswerten Sätze darin sind:

"Derzeit werden dem Ölsand täglich eine Mio. Fass (159 Liter) pro Tag abgetrotzt. Bei Ölpreisen oberhalb von 40 Dollar bringt die umständliche Gewinnung Profit".

"Doch inzwischen herrscht Alarmstimmung in der Ölsand-Branche. Petro-Canada, drittgrößter Ölkonzern Kanadas, sieht sich mit einer
Verdoppelung der Kosten für seine Ölanlage in Fort Hills konfrontiert. Das Projekt, für das derzeit noch eine Expansion
um 70 Prozent auf 170 000 Fass Öl pro Tag geplant ist, wird dann acht Mrd. Euro kosten."

"Für Suncor Energy, Nummer eins in der Ölsand-Branche, wird der Betrieb der Förderanlage Voyageur eventuell weitaus teurer, als vorgesehen.
Imperial Oil, Kanadas größter Ölkonzern, gab Anfang August zu, es werde schwieriger, die steigende Ölnachfrage mit den Bohrungen im Bitumen von Alberta zu befriedigen."

"Auch Shell Canada hat Probleme mit den Kosten: Der Ausbau der Shell-Schürfanlage in Albertas Athabasca-Region wird nun auf 12,8 Mrd.
Kanada-Dollar veranschlagt. Das sind 75 Prozent mehr als vor einem Jahr und -->>viermal so viel wie ursprünglich geschätzt<<-- Das Vorhaben sei weiterhin
profitabel, heißt es bei Shell. Doch die Energie-Analysten bei der Scotia Bank in Toronto schätzen, dass der Ölriese langfristig einen
Marktpreis von --->>> 60 Dollar je Fass braucht, um die branchenübliche Gewinnmarge von mindestens 15 Prozent zu erreichen <<<---"

Laut MEMS/Convergence Ethanol, da solen die Kosten bei deren Ethanolgewinning aus Holzchips in Kanada bei etwa 50USCent pro Gallone liegen:

"Most ethanol is produced through fermentation of a high-sugar-content biomass
feedstock such as corn. The Company believes that conventional fermentation producers
have a cost basis of approximately $1.00+ per gallon before various tax credits and
subsidies. Dr. James A. Latty, President, has access to proprietary catalyst technology
that is the final step in synthesizing ethanol from a variety of biomass products or
byproducts. He also holds a patent on a burner combustion system that is fired by bio-
mass material instead of natural gas. Management expects that the Company's process,
which is expected to rely upon biomass feedstocks such as wood chips, will have a cost
basis of half or less than that of producers using conventional fermentation...."

Mit mehr als 60 USD pro Barrel als Break-Even-Preis für die gewinnträchtige Erzeugung von Kraftstoff aus Ölsand (s.o.) sind das sehr mittlerweile nicht
nur ökologsch, sonder auch wirtschaftlich sehr gute Aussichten für Hersteller alternativer Kraftstoffe auch in Kanada, also auch für MEMS/Convergence Ethanol.

MfG

[sneakfordollars]

MEMS ist jetzt im Ludlow Index:

"LOS ANGELES--(BUSINESS WIRE)--Aug. 16, 2006--Convergence Ethanol(TM) Corp., a MEMS USA Company (OTCBB:MEMS - News), announced today its selection as
a component of the Ludlow Energy SmallCap Index. Convergence Ethanol(TM) is a California-based biorenewable energy project developer and a provider of
engineered products and systems to the energy industry.
ADVERTISEMENT"

"The Convergence Ethanol(TM) mission is to support the energy industry's production of biorenewable fuel-grade alcohol/ethanol, a clean burning
fuel additive. The company's first such project is a woodwaste-to-fuel-grade-alcohol refinery in Hearst, Ontario, Canada. Fuel-grade alcohol is
the world's most used biorenewable fuel additive."

"Convergence Ethanol is pleased to be included in the Ludlow Energy SmallCap Index, which will give our company valuable exposure to discerning
accredited and institutional investors,"

Als ich mir den Index mal ansah, war ich geplättet. So drei Viertel aller Werte, die da zu sehen sind:

http://www.ludlowcapital.com/indices/energy/smallcap.html

...waren in den letzten Monaten auch Bestandteil meiner Rechercheliste über Hersteller alternativer Kraftstoffe.

Auch die Einschätzung der Aussichten der Indextitel ist interessant:

"The Ludlow Energy SmallCap Index contains a select group of US traded small cap alternative energy stocks designed for investors
who have a long-term bullish outlook on the biorenewable and alternative energy market."

Würde sagen Volltreffer ! ...und bestätigt meine Meinung über die Aussichten dieser Branche:

"It is an indicator of the investment community's
involvement in the biorenewable energy sector. The Index is owned and operated by Ludlow Energy Fund, Inc., based in New York City. www.ludlowcapital.com/indices/"

MfG

s

[sneakfordollars]

Hatte schon die ganze Zeit den Verdacht, dass es neben den offiziell genannten Gründen noch persönliche Beziehungen sind,
die den Ausschlag für ein Engagement in Kanada gaben. Und siehe da: Bin im Lebenslauf vom CEO von MEMS (James Latty) fündig geworden:

Neben einer durchaus sehenswerten Liste an Tätigkeiten findet man:

"Led engineering & design of $1,000,000,000+ oil refinery for Petro-Canada..."

Quelle:

http://www.convergenceeth anol.com/resume/james%20l atty%20resume.pdf

Schätze mal, wir haben hier wieder das altbekannte "good ol boys club" Phänomen vor uns , was für MEMS nur von Vorteil sein kann.

Petro Canada ist ein Ölmulti, ca 22MRD USD am Nyse schwer und einer der Kandidaten, die da oben Ölsand verarbeiten.

Wenn er wirklich noch zu Petro Canada Beziehungen unterhält, wäre das ein nicht zu unterschätzender Vorteil, denn das ist nur ein Ölproduzent, sondern auch ein grosser Distributor und Betreiber von Tankstellen.

MfG

s

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.486.573 von sneakfordollars am 17.08.06 19:01:05

Hi!
Nicht, dass Du denkst, dass interessiert niemanden. Ich lese fleissig mit - und lerne. Du machst wirklich gute Arbeit. Ich hätte bei Gelegenheit gerne mal Deine Einschätzung zu 2 Aktien. Eilt aber nicht. Wenn Du Lust und Zeit hast. Mache ich aber dann mal per Bordmail, da ich das selber nicht mag, wenn ein Thread mit anderen Aktien vollgepostet wird.
Viele Grüsse
s.

[stupidgame]

Japanische Konkurrenz?

Honda co-develops process to make biomass ethanol
Thu Sep 14, 2006 2:13am ET
Market View

TOKYO, Sept 14 (Reuters) - Honda Motor Co. (7267.T: Quote, NEWS, Research) said on Thursday it has co-developed the world's first practical process for producing ethanol out of cellulosic biomass in what would be a big step towards using non-edible plant materials as fuel.

Ethanol is a major source of motor fuel in Brazil and is gaining popularity in the United States, but the renewable fuel is produced mainly from sugar cane and corn, raising the issue of balancing supply against the use of the crops as food.

Honda and its partner Research Institute of Innovative Technology for the Earth, or RITE, a nonprofit entity set up by the Japanese government and private enterprises, said the new method allows large volumes of ethanol to be produced from widely available waste wood, leaves and other so-called soft biomass.

Current technology for converting cellulosic biomass yielded impractically low levels of ethanol due to the interference of fermentation inhibitors with the function of microorganisms that convert sugar into alcohol. The fermentation inhibitors are formed primarily during the process of separating cellulose and hemicellulose from soft biomass.



The new process uses a microorganism developed by RITE that helps reduce such interference, allowing for far more efficient ethanol production.

"This achievement solves the last remaining fundamental hurdle to ethanol production from soft biomass," Hideaki Yukawa, chief researcher at RITE's molecular microbiology and genetics lab, told a news conference in Tokyo.

Honda's research unit Honda R&D Co. said it aimed to set up a pilot plant in 2008 at the earliest to test the technology for practical application. Commercial application has not been discussed yet, a senior managing director at Honda R&D said.

Ethanol, or ethyl alcohol, is on its way to becoming a mainstream world commodity as soaring prices for crude oil and gasoline push consumers to use more "green" fuels produced from renewable resources.

Ethanol production is also attracting the attention of investors. Producing ethanol from corn yields profit margins of over 20 percent, Yukawa said, citing U.S. government data -- much higher than selling the crop as food.

Bio-ethanol is also carbon-neutral since carbon dioxide released by the combustion of the fuel is offset by the CO2 captured by plants through photosynthesis.

Japan hopes to replace about 500,000 kilolitres (3 million barrels) of transportation fuels with bio-ethanol a year by 2010. In the United States, the Bush administration has called for improving technologies in order to reduce U.S. oil imports from the Middle East by three-quarters by 2025.



© Reuters 2006. All Rights Reserved.

[sneakfordollars]

Hallo Stupdidgame,

Danke für die Info. Man lernt doch nie aus. Das o.g. Institut (REIT) will Zellulose (was genau, darüber lassen sie sich nicht aus) mittels Mikroben zu Ethanol verarbeiten. Die IOGEN i Kanada vererbeitet bereits Gräser mit Miroben zu Ethanol, meines Wissens nach aber mit zusätzlicher Fermentation (Gärung), was das o.g. Institut (REIT) offenbar vermeiden will, da Gärung die Sache verlangsamt. Es gibt in Japan bereits eine weitere Versuchsanlage zur Herstellung von Ethanol aus Zellulose aus Papierabfällen mittels Hydrolyse, wobei da Schwefelsäure im Spiel ist. Dieses andere Institut ist ein Partner von Bluefire Ethanol (BFRE).

Das wäre dann das sechste mir bekannte Verfahren zur Ethanolherstellung:

1) Ethanol aus stärkehaltigen Quellen mittels klassischer Gärung (zB XNL, PEIX, oder auch jetzt Ethanex), langsam und teuer, wegen Rohstoffkonkurrenz zur Nahrunsgmittelindustrie; wird in wenigen Jahren von effizienteren Verfahren kräftig Konkurrenz bekommen, da die Gewinnspannen bei den neueren Verfahren wesentlich grösser sein dürften, bzw bereits jetzt schon sind (zB bei Fischer Tropsch)

2) Ethanol aus Gräsern mittels Mikroben + Gärung (IOGEN Kanada, nicht an der Börse gelistet)

3) Ethanol mit Hydrolyse aus Papierabfällen (zB BFRE), ebenfalls nicht die schnellste Methode und noch brandneu

4) Ethanol aus zellulose haltigen Quellen nach dem o.g. Verfahren (REIT), aber ohne Fermentation - klingt schon besser, Mikroben bedeuten aber immer noch Biologie und damit Langsamkeit

5) Ethanol aus stark kohlenstoffhaltigen Quellen wie zB Altöl, Braunkohle) mittels vorgeschaltetem Plasmabrenner (WWEN, NSOL) - Quellen sind entweder nicht billig (Braunkohle) oder begrenzt verfügbar (Altöl); erzeugt viel unerwünschte Hitze und lässt diese Kandidaten über den gleichzeitigen Betrieb von kleinen Kraftwerken nachdenken

6) Ethanol aus Holzabfällen in Kanada mit Fischer Tropsch - billiger Feedstock und schnell; Dürfte gegenüber Fermentation von Mais (XNL, PEIX, EHNX) etwa den doppelten Gewinn pro Gallone abwerfen. Bis jetzt sind MEMS die einzigen
mit diesem Verfahren. Fischer Tropsch wird im Gegensatz zu den anderen wirklich vielverprechenden Verfahren (3, 4, u. 5) bereits seit längerem erfolgreich zur Herstellung von Ethanol verwendet, und muss nicht erst noch erprobt werden. SASOL in Südafrika ist der grösste (19 MRD USD am Nyse schwer), und erfolgreichste, der diese Methode bereits seit 1955 anwendet.


Etwas zur Historie von Fischer-Tropsch:

http://www.chemgapedia.de/vsengine/vlu/vsc/de/ch/10/fischer_…

-> Darin wird SASOL ebenfalls erwähnt.

Oder wer sich mal SASOL ansehen will:

http://www.sasol.com/sasol_internet/frontend/navigation.jsp?…

Tja, wie im o.g. Link zu sehen, sind die demnächst auch in Deutschland (Herne) mit Ethanolpoduktion unterwegs, und machen uns Europäern dann vor, wie das geht. Leider ist der Verein für einen ordentlichen Gewinn schon viel zu gross. Also versuchen ichs mal mit nem kleinen (MEMS) der sich genau diese Technik auf die Fahnen geschrieben hat.

MfG

S

[stupidgame]

Jetzt kommen die beiden wohl leider auch unter den Druck des Sektors. Ich nehme beide auf die Watchlist. Befürchte allerdings bei beiden neue All Time Lows in nächster Zeit. Eine Position aufzubauen macht vor einer Bodenbildung beim Ölpreis wahrscheinlich wenig Sinn. Und den Ölpreis sehe ich noch weiter fallen, natürlich immer mit Zwischenerholungen. Die grossen Unternehmen des Sektors dürften hier, wie in allen Branchen, den Trendsetter spielen. Schaffen die eine Bodenbildung und eine Trendwende, dann kann man in den kleineren wohl anfangen eine erste Position aufzubauen.
Nach den Intermarket-Spielregeln folgt der Korektur der Aktienmärkte nun, mit der üblichen Zeitverzögerung, die Korrektur der Rohstoffmärkte. Ich habe bei einigen Rohstoffen schon nach wahrscheinlichen Tiefs geschaut. Denke, die Korrektur hält das 4. Quartal an. Erste technische Erholung könnte nach der FED-Sitzung kommen. Wenn keine Zinserhöhung erfolgt und moderate Kommentare zu hören sind. Allerdings, wie gesagt, sehr wahrscheinlich nur eine technische Korrektur.
Gruss
s.

[sneakfordollars]

Hallo Stupdgame,

teile Deine Einschätzung voll und ganz.
Der Aktienkurs von alternativen Spritherstellern korreliert in der Tat kurzfristig
mit dem Ölpreis. Wegen des Einflusses der Politik in Nahost dürfte es schwer werden,
hier eine präzise Prognose abzugeben. Ich erwarte den Ölpreis in einem halben Jahr
irgendwo zwischen 50 - 60 USD, sofern es nicht irgendwo wieder "knallt".

Wenn man sich den Verlauf der Ölpreisentwicklung mal ansieht, so fällt zum einen
die starke Volatilität auf, zu anderen aber auch das kontinuierliche Ansteigen über die letzten
Jahrzehnte. Wenn man die Medien verfolgt, so fällt auf, dass als Gründe für einen Anstieg oder
Abfall des Ölpreises fast immer Dinge genannt werden, die nur kurzfristige Auswirkungen haben.
Mal sind es durch Unwetter ausgefallene Verarbeitungsanlagen, mal die am Durchfluss pro Tag gemessenen
nur hauchdünnen Lagerkapazitäten der Verarbeiter/Händler, mal sind es politische Scharmützel.

Dies erklärt die Volatilität, aber nicht den langfristigen Anstieg. Der langfristige Anstieg selbst
über Konjunkturzyklen hinweg ist meiner Meinung nach durch ein stagnierendes Angebot bei gleichzeitiger
signifikanter Steigerung der Nachfrage durch den Übergang von Schwellenländern wie Indien oder China
ins Industriezeitalter verursacht worden. Es ist hie und da die Meinung zu hören, dass der Ölpreis bei
Abflachen der Weltkonjunktur wieder auf Werte von 20 - 30 USD absinkt. Das halte ich für einen Irrtum,
weil das voraussetzen würde, dass auch die Nachfrage wieder auf das vorige Niveau sinken müsste.
Das wäre nur möglich, wenn man die Industrieanlagen wieder abreisst und wieder Reisfelder an ihre Stelle
bringt, oder die neuen Autos in China wieder gegen Fahrräder eintauscht,um es smal salopp auszudrücken.
Es fällt ausserdem auf, dass der Energie/Ölverbrauch eines Landes einhergeht mit dem Durchschnittseinkommen seiner
Bevölkerung. Die Leute mit gutbezahlten Jobs in China oder Indien werden nicht mehr einfach wieder zu
Bauern werden, was ihre Eltern evtl noch waren, sondern in Zeiten abflachender Konjunktu trotzdem noch in der
Industrie arbeiten und Auto fahren, da kannst Du Dir sicher sein.
Abgesehen davon, benötigt die Petrochemie das Öl zur Herstellung von Kunsttoffen, eine Materalgruppe, die
auch in Ländern wie China oder Indien oder auch an unseren Autoes nicht mehr wegzudenken ist. Auch dieser Industriezweig
ist heute wesentlich grösser, als noch in den 70er Jahren.
Auf der Nachfrageseite kann die Politik ad hoc nicht viel ändern, weil die Wirtschaft diesen Saft braucht.

Ein Grund, warum der Ölpreis wieder sehr stark fallen könnte, wäre ein sehr hoher Anteil an spekulativen Käufen.
Öl hat aber zB im Gegensatz zu Gold einen geringen Wert pro Liter Volumen. Es kostet im Gegensatz zu Gold oder gar Aktien sehr viel Geld,
Öl in grossen Mengen zu bunkern, um es zu lagern und damit zu spekulieren. Das ist auch der Grund, warum die Reserven der
Verarbeiter und Händler recht knapp sind. Und Öl ist ein nahezu nicht ersetzbares Gut. Man kann wegen der kleinen Lagerkapazitäten
eben nicht Wochen oder gar Monate mit den Kauf der nächsten Lieferung warten. Der Ölpreis kommt daher im Gegensatz zu Aktien
schlicht aus Angebot und Nachfrage mit Nicht-spekulativen Hintergrund zustande. Daher glaube ich auch nicht, das sich, kurze Effekte ausgenommen.
der Ölpreis an irgendwelche langfristgen Chartsignale hält, und daher halte ich den spekulativen Anteil für durchaus begrenzt.

Was die kurzfristigen Aspekte betrifft, so hat man sich anscheinend an den Zustand bezüglich Iran oder Libanon gewöhnt.
Reisesaison in USA ist vorbei, Hurrikan-Schäden gabs bislang keine bei den Verarbeitern, und die Spekulanten gehen grad raus.
Dafür steht uns aber die Heizsaison ins Haus.

Auf der Angebotsseite spielt die Politik schon wesentlich eher eine Rolle. Hier gibt es Freund und Feind, und trotz
Gemeinschaften wie der EU noch starkes Denken
in Nationalinteressen.
Die BRD hat sich schon recht stark von Russland abhängig gemacht, was sich vielleicht irgendwann mal negativ bemerkbar macht.
Südamerikas Führungen stänkern im Augenblick recht laut gegen die USA, genauer gesagt gegen Herrn Bush. Mal müssen US-Ölkonzerne mehr Steuern in diesen Förderländern
zahlen, mal bekommen sie gar keine Bohr/Fördererlaubnis, was das Öl aus diesen Ländern verteuert. Zwischen China und den USA scheint es die grösste Konkurrenz in der
Nachfrage zu geben. Russland nutzt die Nachfrage aus China derzeit geschickt, um sich gegenüber der EU und den USA ein höheres Gewicht zu verschaffen, indem es China
massiv mit Öllieferungen unter die Arme greift, was dem Industriegewerbe in den USA natürlich gar nicht gefällt (Förderung der Billigkonkurrenz).
Das Angebot wird oft mittels Geld an gewogene Regierungen (Saudis, halb Nahost) oder schlichtweg militärisch gesichert, wobei dies sich aber zunehmend als nicht mehr
funktionierendes Auslaufmodell heraus stellt, siehe Irak.
Noch schwerwiegender als die Politik ist allerdings die Menge an vorhandenem Öl. Die US-Quellen sind zu einem guten Teil in den zwanziger/dreissger Jahren
entdeckt worden. Davon sind viele nicht mehr rentabel oder ergiebig. Solche alten Felder sind übrigens gern genommener Gegenstand von Pennystock-Explorer-Hypes.

Die US-Quellen sind meiner Meinung nach bereits weitgehend erschöpft. Etwas besser sieht es noch in Nahost aus. Aber allein der Umstand, dass viele der
Golfstaaten mittlerweile riesige Investitinen in den (Luxus-) Tourismuss fliessen lassen, lässt erahnen, wie lange es das Öl dort noch (billig) gibt.

Zusätzlich zu der Nachfragesteigerung kommt langsam aber sicher das Problem auf uns zu, Ersatz für alte Ölquellen finden zu müssen.
Jetzt hat man anscheinend im Golf von Mexiko ein vielversprechendes Feld aufgetan. Angeblich werden da 50% der US-Reserven vermutet.

Und für wieviele Monate/Jahre reichen die US-Vorräte noch ? 50% von was bitte ? Hmm, Da hört man nichts von.

Es wird bestimmt auch noch weitere Funde geben, aber die richtig guten
Funde werden mit Sicherheit immer seltener, und vor allem immer kostenintensiver beim Suchen und speziell beim Fördern.
BP hatte sich vor langem auf die Förderung aus der Nordsee konzentriert. Diese Fördermengen sind seit Jahren rückläufig. BP ist
nicht bloss aus Umweltschutzgründen auf dem Trip "BP = Beyond Petrol".

Zusätzlich haben die Ölkonzerne einen Vorteil an einem möglichst hohen Ölpreis, da dies i.d.R. auch grosse Gewinne bedeutet.
Die Bilanzen von Exxon Mobile & Co in den letzten 2 - 3 Jahren sprechen für sich.

Kurzfristig werden fallende Ölpreise sich negativ auf die alternativen Sprithersteller auswirken.
Langfristig zählt aber nur deren harte Fundamentalzahlen. Wenn man sich deren Absatzmarkt ansieht,
so stellt man fest, dass der in vielen Ländern verordnete Mindestanteil von alternativem Sprit die Grundlage für den Boom
dieses Marktes ist. Die Motivation dafür scheint durchaus unterschiedlich zu sein. In Kanada oder der EU ist es wohl ehet das Kyoto-Protokoll,
was dadür gesorgt hat. In den USA ist es eher der hohe Ölpreis selbst sowie die Abhängigkeit von missliebige Partnern in Nahost.
Ich glaube nicht, dass das US Energiegesetz vom Herbst 2005 wieder gekippt wird, falls der Ölpreis wieder stark sinkt, aber man ist natürlich
in Zeiten fallender Ölpreise eher auf der sicheren seite in Ländern, in denen der Zwangsabsatz aus Umweltschutzgründen ausgerufen wurde.
MEMS verfolgt ihr erstes Ethanolprojekt übrigens in Ontario/Kanada, wo ab 2010 10% allen Benzins per Gesetz aus Ethanol bestehen muss.

Ich habe über 40 Jahre auf dem Buckel, habe den Internetboom und den Crash gesehen. Die Erholung war zwangsläufig, und Solar musste irgendwann auch mal
kommen. Ich werde das Gefühl einfach nicht los, mit alternativem Sprit gerade Zeuge des nächsten 10-Jahrestrends zu werden. Bei fallenden
Ölpreisen ist bestimmt Vorsicht angesagt. Langfristig schlagen sich abseits aller kurzfristen Emotionen erfahrungsgemäss aber die harten
Fundamentalzahlen der Alternativ-Hersteller auf deren Aktienkurs durch, und die können sich in 3 - 5 Jahren sehen lassen, da bin ich mir sicher.

MfG

S

[sneakfordollars]

Nabend zusammen,

Ethanol aus Mais oder Gerste und Diesel aus Raps oder Sojabohnen gibt es ja schon eine Weile.
Auffällig ist aber, dass die grossen Ölmulties bislang aber keine Anstalten machen, in diese Technologien zu investieren, obwohl sie ganz klar eine mittlerweile lohnende Alternative zur Kraftstoffherstellung aus Öl darstellen.

An Kraftstoffherstellung aus Erdgas und aus Kohle haben sich immerhin zB schon eine BP mit ca 500 Mio USD beteiligt, aber bislang noch nicht an den Verfahren mit nachwachsenden Rohstoffen.

Bin vor kurzem im Spiegel Special Nr 5, Titel: "Kampf um Rohstoffe" auf Seite 114
auf einen sehr interessanten Artikel gestossen. Darin findet man ein Statement der Spiegel-Recherche:

>>>"Nirgendwo sonst auf der Welt wurden bisher vergleichbare Mengen Biodiesel hergestellt.
Das deutsche Rapsexperiment zeigt damit aber auch die Grenzen ökosauberen Wachstums auf.
Gut 1,2 Millionen Hektar, etwa ein Zehntel der gesamten bundesdeutschen Ackerfläche,
werden inzwischen vom Rapsanbau belegt. Eine Ausweitung auf etwa anderthalb Millionen Hektar
ist aus Expertensicht möglich.

Im günstigsten Fall wären also jährlich zwei Millionen Tonnen Biodiesel aus heimischen Äckern zu gewinnen.
Dem steht jedoch ein aktueller Jahresbedarf der deutschen Bevölkerung von 130 Millionen Tonnen Mineralöl entgegen.
Der Raps allein kann eine Industriegesellschaft nie und nimmer vom Erdöltropf befreien.<<<<<

Die Aussage von Shell dazu lautet:

>>>>>>"Die Forscher des Mineralölkonzerns Shell zählen >>Rapsdiesel zu den pflanzlichen Kraftstoffen der ersten Generation.<<
Bei dieser werden lediglich die Samen oder Knollen der Gewächse genutzt.

"Das Resultat", erklärt Wolfgang Warnecke, Leiter der weltweiten Kraftstoffentwicklung bei Shell, "ist erstens kein hochwertiger Kraftstoff, zweitens steht seine Gewinnung in unmittelbarer Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion.
Und beides wollen wir nicht haben."

Shell setzt deshalb verstärkt auf die Entwicklung von >>>>Biokraftstoffen der zweiten Generation<<<<<. Diese werden aus den Pflanzenteilen
gewonnen, die in der Landwirtschaft bisher vorwiegend als Abfall anfielen: etwa Stroh von Getreide oder die Stengel von Sonnenblumen.
"Bei diesen Verfahren", sagt Warnecke, "droht keine ethische Schieflage, und die Kohlendioxid-Bilanz ist nahezu neutral."<<<<<<

Quelle: http://www.spiegel.de/spiegelspecial/0,1518,427152,00.html

Eine Shell betrachtet die beiden o.g. Methoden (wie ich auch und mit den bereits von mir genannten Gründen wie der Konkurrenz zur Nahrungsmittelindiestrie )
als in Kürze überholt.

OK. Aber wie sieht den die Alternative von Shell & Co aus ? Abwarten und nichtstun ?? Mitnichten !

Beim Weiterlesen dachte ich, meinen Augen nicht trauen zu können: Das Vorbild für meine kleine MEMS USA gibts ja schon hier in Deutschland:

>>>>>>Weit größere Hoffnungen nährt eine Technologie, die sich noch im Entwicklungsstadium befindet:
Sie heißt "SunDiesel" und wird derzeit im sächsischen Freiberg erprobt.

Dort ersann der gelernte Steinkohlehauer und auf dem zweiten Bildungsweg zum Ingenieur veredelte Visionär Bodo Wolf
eine Methode, die aus Holz und anderen organischen Substanzen die Entstehung der fossilen Rohstoffe im Zeitraffer nachvollziehen soll.

Die Schlüsselerkenntnis, auf deren Grundlage er schon zu DDR-Zeiten sein Verfahren ausbrütete, manifestiert sich in einer
simplen Wahrheit: "Öl, Gas und Kohle - das ist alles Sonnenenergie."

Das gesamte Kraftfutter des Industriezeitalters ist das Resultat blühenden Lebens der Urzeit, das infolge tektonischen
Ungemachs zügig unter der Erde verschwand, ehe es an der Luft vermodern konnte: Wälder wurden zu Kohleflözen, trockengefallene Lagunen voller Algen und Meeresgetier zu Öl- und Gasfeldern. Unter enormem Druck und hohen Temperaturen
bildeten sich aus den Kohlenwasserstoffen der früheren Lebewesen die festen, flüssigen und gasförmigen Energieträger. Wolf hat eine Methode entwickelt, genau diesen Prozess nachzuahmen und dabei gewaltig zu beschleunigen.
Was die Natur in Jahrmillionen bewerkstelligte, erledigt das von Wolf patentierte "Carbo-V-Verfahren" in wenigen Stunden: Holz, Stroh und jede andere Form getrockneter organischer Substanzen wird in einer Apparatur
von Brennern und Katalysatoren in ein Synthesegas verwandelt. Aus diesem gewinnt ein Fischer-Tropsch-Reaktor, wie auch bei der schon länger praktizierten Kohle- und Erdgasverflüssigung, Dieselkraftstoff.
Das von Wolf gegründete Unternehmen nennt sich Choren. Die ersten drei Buchstaben stehen für Kohlenstoff (C), Wasserstoff (H) und Sauerstoff (O) - die Grundbausteine organischen Lebens und jeglicher konventioneller Energie; die letzten drei Buchstaben stehen für "renewable", also erneuerbar.

Der Gründer ist inzwischen im Ruhestand. Um sein Erbe ranken sich hochmögende Industriekonzerne. >>>>DaimlerChrysler und Volkswagen fungieren
schon seit drei Jahren als Entwicklungspartner.<<<<

Entwicklungspartner: Naja, das ist noch sehr schwammig.

Aber der Knüller: >>>>Im vergangenen Sommer beteiligte sich Shell an Choren.<<<

Quelle: http://www.spiegel.de/spiegelspecial/0,1518,427152-2,00.html

Und wie hoch ist die Beteiligung ? Was haben die denn ausser einem Gratiskaffee in der Shell-Katine wirklich bekommen ?

"In Lubmin/Mecklenburg-Vorpommern am ehemaligen Atomkraftwerksstandort, wird Choren gemeinsam mit Shell eine zweite große
Anlage bauen. Hier sollen 1 Mio. t/atro Biomasse umgesetzt und jährlich 200.000 t Sun-Diesel produziert werden."

Eine kleine Versuchsanlage ist bereits in Betrieb. Derzeit ist eine grössere Versuchsanlage mit immerhin 15000 Tonnen pA ist derzeit im Bau.
Die 200000 To pA stellen den nächsten Schritt dar.

"Bei der Kooperation in Lubmin werden die Shell AG die Erfahrungen mit dem Fischer-Tropsch-Verfahren,
die Choren AG das Know-how bei Biomasse-Konditionierung und Gasaufbereitung einbringen. >>>>Die Shell-Beteiligung liegt bei 25 %.<<<

Quelle: http://www.brandenburgenergie.de/bbenergie/nachrichten/vollt…

Das Verfahren benutzt Holzchips als Biomasse und ist schön auf deren Homepage illustriert:

http://www.choren.com/de/biomass_to_energy/carbo-v-technolog… ----> Animation rechts starten

Damit wird zwar Diesel statt Ethanol produziert, aber die Ähnlichkeit mit der von MEMS USA angekündigten Methode (Holzreste
über Vergasung und nachgelagerter Fischer-Tropsch Katalyse zu Ethanol) ist verblüffend.

Laut Pressemeldungen will Schweden neuerdings sogar ganz weg von Ölimporten:

http://www.etha-plus.ch/upload/argus/2006_02_16_Facts_Schwed…

Das Bemerkenswerte daran: Schweden will das mit Holz, Synthesegas und Alkohol erreichen; In dem Artikel ist auch ein Hinweis auf Choren zu finden, sowie wieder dieselbe Methode: Holzabfälle zu Gas und weiter zu Benzin oder Diesel. Sieht so aus, als ob da in Schweden noch diverse MEMSe gebraucht werden, um dieses ehrgeizige Ziel zu erreichen, denn die Weizenanbauflächen in Schweden dürften der dortigen Holzindustrie als Rohstofflieferant zur Kraftstoffgewinnung ähnlich wie in Kanada wohl nicht wirklich Konkurrenz machen.

Die Ethanexe dieser Branche mit ihren überholten Verfahren können noch so grossmäulig daherkommen, abgesehen davon, das Chevron sich keineswegs an Ethanex beteiligt hat, wie in diversen Briefen zu lesen ist. Für mich sind das weitere starke Indizien dafür,
wohin die Reise langfristig geht, nämlich nicht zu Kraftstoff aus Nahrungsmittelgrundlagen, sondern zu Biomass to Liquid (BtL), und damit ist für m.E. auch ganz klar, was für ein Schätzchen die MEMS darstellt.

MfG

A

[sneakfordollars]

Schweden....


....mausert sich offenbar in der EU zum Vorreiter bei der Erzeugung von Biokraftstoffen der zweiten Generation.

Beim sckmökern der Auto Bild stieß ich neulich auf folgende Meldung:

"Volvo nimmt seine Bi-Fuel-Modelle vom Markt. 2007 stellen die Schweden mangels Nachfrage die Produktion aller gasbetriebenen Autos ein."
Quelle: http://www.autobild.de/te st/neuwagen/artikel.php?a rtikel_id=12425&A_SES S=c957382219080a986685875 45987b194

Verwundert mich etwas, da Gasautos doch ein Zukunftsmarkt sein müssten. Die Erklärung dafür findet man im selben Artikel:

"Seit 1995 hat der Hersteller lediglich 10.000 mit Natur- oder Biogas betriebene Autos ausgeliefert.
Es müssten jedoch 15.000 pro Jahr sein, um rentabel zu sein."

Und:

"Einstweilen sind in Schweden ethanol- und dieselgetriebene Autos im Kommen"

Aha: In Schweden mag man lieber Diesel oder Ethanol statt Gas. Und siehe da, das hat auch die Konkurrenz bereits erkannt:

"Die Ford Ethanol-Fahrzeuge in Schweden

Der neue Ford Focus FFV und der Ford Focus C-MAX FFV lösen in Schweden den Ford Focus FFV der ersten Generation ab - Europas erstes und bislang einziges Ethanol-taugliche Serienfahrzeug. Markteinführung dieser im Ford-Werk Saarlouis ausschließlich für Schweden produzierten ersten FFV-Generation (ausgerüstet mit einem 1,6-Liter-Motor) war im Dezember 2001. Seitdem wurden in Schweden über 15.000 Ford Focus FFV verkauft. In den Jahren 2003 und 2004 waren je über 80 Prozent aller umweltfreundlichen Fahrzeuge, die dort abgesetzt wurden, Ford Focus FFVs. Der in Schweden übliche Kraftstoff E-85 (85 Prozent Ethanol, 15 Prozent Benzin) ist dort inzwischen an mehr als 140 öffentlichen Tankstellen verfügbar, zudem an vielen Firmentankstellen zur Bedienung eigener Fuhrparks. Die Zahl der schwedischen Ethanol-Tankstellen soll auf 600 bis zum Jahr 2006 steigen."

Quelle:
http://www.autointell.de/ News-deutsch-2005/Juni-20 05/Juni-2005-4/J-22-05-p5 .htm

Und woraus wird in Schweden Ethanol hergestellt ?

"Das Ethanol wird in Schweden aus Getreide, Zuckerrohr und auch aus Abfällen der heimischen Holzverarbeitung erzeugt"

Quelle:
http://de.wikipedia.org/w iki/Ethanol-Kraftstoff

Sieht so aus, als ob die Häcksler in Schweden schon längst nicht mehr nur Kompost erzeugen, sondern ihren Output zur Ethanolfabrik liefern.

Respekt. Die sind mit Ethanol aus Bioabfällen eindeutig schon einen Schritt weiter als wir. Und das ist wieder ein klares Indiz dafür, wohin es geht, nämlich zu Biosprit der zweiten Generation d.h. aus Bioabfällen anstatt teuren Nahrungsmittelgrundlagen.

Mal was anderes: rundherum brodelt und boomt es in der Alternativ Kraftstoffindustrie und wir kriegen an der Tanke hier in Deutschland nichts davon mit. Ob das Absicht ist ??

MfG

S

[Bitkiller]

So, Freunde der MEMS...

ich glaube es ist (bald ?) soweit. Wenn ich mir den Chart der letzten Tage/Wochen so anschaue, dann überkommt mich das Gefühl, dass wir auf diesem Level einen Boden ausgebildet haben/ gerade bilden. Bin mir zwar noch nicht so 100%-ig sicher, aber wann ist man das schon an der Börse !

Spass bei Seite: ich werde kurzfristig Geld in die MEMS-Maschine pumpen.... warte noch den heutigen Tag in AMI-Land ab.

Bis bald. Hicks... oh... ich glaube der Alkohol tut schon seine Wirkung !

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

bin vor kurzem wie bereits erwähnt, auf die die Firma CHOREN gestossen, die hier bei uns Biosprit aus Holzchips herstellt. CHOREN ist deshalb so interssant, weil deren Verfahren und Rohstoff sehr stark an die Absichten von MEMS erinnern.

Was mir gerade auffiel, ist das CHOREN und CNOOC, der drittgrösste Ölmulti Chinas sich zu einem Joint Venture zusammengeschlossen haben:

“CHOREN-CNOOC Beijing Gasification Engineering Technology Co. Ltd” is the name of the new joint venture launched by the “New Industries Division” of the CNOOC Group in conjunction with the German CHOREN Group.

Quelle:

http://www.choren.com/en/choren/information_press/press_rele…

Dabei geht es zum einen um die Erzeugung von Kraftstoff aus Kohle. Solche Projekte haben auch andere Ölmulties in Arbeit, wie zB BP mit Kohleverfasung in den USA. Der Clou ist aber:

"If solid feedstock is to be gasified in a competitive way, this resource must be used cleanly and efficiently. In addition, this development allows the company to also start using biomass that is almost CO2-neutral in line with the latest trend of underlining sus-tainable and peaceful developments in China too."

Also Biomasse und Vergasung anstatt Nahrungsmittelgrundlagen wie Mais oder Weizen und Fermentation, wie zB bei Ethanex beabsichtigt.

Und:

"These gasification processes have a high carbon conversion rate, a high degree of flexibility regarding feedstocks and huge upscaling potential."

Selbst die Chinesen interessieren sich jetzt schon für das von MEMS beabsichtigte Verfahren.
Deutlicher gehts doch wohl nicht mehr.


MfG

S

[stupidgame]

Nachdem gestern ein Beitrag von mir im Nirwana von WO verschwand, versuche ich es heute nochmal.
Ich habe mir beide Papiere nochmal angeschaut.
MEMS sieht in der Tat momentan interessant aus. Der Chart zeigt den Versuch einer Bodenbildung an. Nach einem längeren intakten Abwärtstrend und einem finalen Rutsch gab es jetzt heftige Seitwärts-Schwankungen im Bereich 0,42-0,75. Daraus könnte was werden - muss nicht, aber könnte. Interessanterweise stoppte der Kursrutsch im Bereich des derzeitigen Substanzwerts der Aktie.
Stockholders Equity: 12,2 Mio.$
Outstanding Shares: 20,8 Mio, nach dem letzten Filing - 8k vom 9.9. wurden aber 3,4 Mio shares retired. Das hiesse, o/s wären nur noch 17,4 Mio. Berichtigt mich bitte, wenn ich da falsch liege.
Aber, nach den Zahlen - SE 12,2 Mio. geteilt durch OS 17,4 Mio. wäre der Substanzwert pro Aktie sogar 0,701$.
Allerdings sehe ich noch keinen etablierten Up-Trend entstehen, allenfalls eine temporäre Aufwärtsbewegung. Der Produktionsstart ist doch noch etwas weit weg, und @sneak, sicher ist doch auch hier noch Finanzierungsbedarf, oder?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.145.787 von stupidgame am 05.11.06 11:53:38

NWGN sehe ich allerdings noch skeptisch. Im Chart kann man hier noch nicht unbedingt von einer zwingenden Bodenbildung ausgehen.
NWGN hat ein Stockholders Deficit von über 2 Mio.$. Es hat eine deutliche Verwässerung stattgefunden. Siehe 424B3-Filing vom 21.9.
Auszug:
The Offering

Common stock outstanding before the offering 39,564,349 shares


Common stock offered by selling stockholders Up to 69,811,253 shares, including the following:


· up to 41,666,665 shares of common stock underlying convertible debentures in the principal amount of $5,000,000 (includes a good faith estimate of the shares underlying the callable secured convertible notes to account for market fluctuations, antidilution and price protection adjustments),


· up to 5,625 ,000 shares of common stock issuable upon the exercise of common stock purchase warrants at an exercise price of $1.00 per share (includes a good faith estimate of the shares underlying the warrants to account for market fluctuations, antidilution and price protection adjustments),


· 2 ,155 ,000 shares of common stock issuable upon the exercise of common stock purchase warrants at an exercise price of $0.001 per share,


· 100 ,000 shares of common stock issuable upon the exercise of common stock purchase warrants at an exercise price of $5.00 per share,


· 140 ,000 shares of common stock issuable upon the exercise of common stock purchase warrants at an exercise price of $1.50 per share,


· 20,124,588 shares of common stock which are presently outstanding.


Common stock to be outstanding after the offering Up to 89,251,014 shares

-Also, per Schlusskurs Freitag, (0,18$) würde hier die Market Cap. jetzt 16 Mio.$ betragen.

Ausserdem, ganz aktuell, 8k-Filing vom 1.11., ist eine Klage anhängig vom Ex-CFO Scott Deininger gegen das Unternehmen. Gegenstand ist die Beendigung seines Arbeitsverhältnisses. Solch eine Klage ist für ein relativ kleines Unternehmen nicht ohne Risiko.

Also, sollte ich mich aktuell für eines der beiden Unternehmen entscheiden müssen, wäre das ganz klar MEMS. Bei NWGN sollte man doch noch deutlich vorsichtiger sein.

MFG.
s.

[sneakfordollars]

Hallo Stupidgame,

den Finanierungsbedarf gibt es in der Tat noch bei MEMS.
Die haben zwar ihr etabliertes Basisgeschäft (Filter, Instrumete für Ölanlangen), sind aber bezogen auf ihr Ethanolprojekt
(Tocher heisst "Convergence Ethanol") genauso im Startup-Mode wie alle anderen auch.

Was NWGN betrifft: Die Siutation sollte sich mit der ersten Quartalsbilanz in 2007 schlagartig verbessern, da das erste Öltermninal laut Meldung im Januar 2007 in Betrieb geht.
16 Mio Kap ? Ups, dann bin ich wohl nicht mehr auf dem neuesten Stand gewesen (hatte ca 8 Mio kap in Erinnerung). Naja als Gegenwert stehen dann noch die 18 Mio USD, die sie vor kurzem eingesammelt haben, sowie die 3 Ölterminals, die ihnen bereist gehören.

MfG

S

[sneakfordollars]

NWGN - Office in Sinagpur

NewGen's (Biodiesel Hersteller/Vertreiber-Sta rtup)Expansionspläne nach Asien sind ja schon bekannt. Jetzt hat man sich anscheinend in Singapur häuslich niedergelassen:

"As a portal into the oriental business sector of biodiesel, NewGen Biofuel Asia (NBA) has just opened their first office in Singaporewith 68% holdings belonging to NewGen and 32% belonging to PalmBio Venture Pte Ltd.

Quelle:

http://biodiesel.rain-barrel.net/newgen-biofuel-asia/

Ist nur ein kleiner Schritt, aber immerhin...

MfG

S

[opelmanta3]

MEMS hat bei .60 eine marketcap von 12,58 Mio

bei diesen kursen musste ich einfach wieder einsteigen...locker mal 50% am tag drinne

[sneakfordollars]

MEMS - heisst jetzt Convergence Ethanol (CETH) - Ausbruch nach oben.

MEMS USA heisst jetzt Convergence Ethanol.

Schätze mal, die Namensänderung dürfte sich positiv auswirken.

Neues Kürzel ist CETH.

Dümpelte monatelang so um die 50 USCent, und Liegt aktuell bei 85 USCent.

MfG

A

[sneakfordollars]

MEMS - Neue Webseite

Hallo Zusammen,

sieht so aus, als ob MEMS/Convergence Ethanol endlich mal ihre bis dato wirklich lausige PR auf die Reihe kriegt. Die haben bisher ja fast nichts dafür getan, in der Öffentlichkeit als künftiger Ethanolproduzent überhaupt wahrgenommen zu werden.
Gibt jetzt ne neue Webseite:
http://www.convergenceethanol.com/

Das wichtigste Statement darin ist:

"We are currently developing Hearst Ethanol One Inc. (HEO), a woodwaste-to-ethanol refinery to be built in Hearst, Ontario, Canada. What makes HEO special is that it will use modern catalytic processing, as used in oil refineries, to synthetically convert cellulosic woodwaste into ethanol."

Und die Pressemitteilung besagt auch den wichtigsten Vorteil von Convergence Ethanol gegenüber der Ethanol aus Mais-Konkurrenz als Ethanex oder PEIX:

"Convergence Ethanol is currently developing Hearst Ethanol One Inc. (HEO), a woodwaste-to-ethanol refinery to be built in Hearst Ontario Canada. The company owns 87% of the project. The refinery will use modern catalytic processing, as used in oil refineries, to synthetically convert cellulosic woodwaste into ethanol. "Given the high and rising price of corn, the conversion of low-cost woodwaste will be important in future ethanol production," said Dr. Latty.

Quelle: http://biz.yahoo.com/bw/061215/20061215005522.html?.v=1

Die aktuelle Webseite soll wohl nur eine Interimslösung sein, denn:

"We have recently begun development of a new website that will focus on reaching the large on-line community concerned with biorenewable fuels and on improving on-line relations with Convergence Ethanol’s shareholders. "

Soso, na das tut auch bitter not bei dem Verein )

Darin soll enthalten sein:

In addition to a professional new design, the site may include:
- detailed and multi-media resources on the company
- up-to-date resources and bulletins for our shareholders
- Q & A with Dr. James A. Latty, President and CEO
- summaries of our current projects
- an image gallery of our current and past projects
- resources on our engineered systems, products and services
- career resources
- a history of ethanol applications and production
- discussion of new developments in ethanol technology

Na dann sind wir mal gespannt.

Die Namensänderung wurde mittlerweile auch offiziell bekanntgegeben:

http://biz.yahoo.com/bw/061215/20061215005522.html?.v=1

MfG

S

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

die neue Webseite der Convergence Ethanol (CETH) ist ja schon mal ein schöner Schritt in die richtige Richtung,
gemessen an der bisher wirklich lausigen, d.h. so gut wie nicht vorhandenen PR. Auch wenn, die momentane Seite nur eine
Interimslösung ist, und was "richtiges" angekündigt ist, so vermisse ich darin noch ein par wichtige Aspekte:

1) Katalytische Prozesse zur Herstellung von Sprit sind wesentlich schneller als altbackene Fermentation, wie sie gerade von
grossen etablierten Ethanol-Herstellern (zB Versasun) verwendet werden. Sie sind auch schneller als andere biologische Prozesse mit
preiswerteren Rohstoffen als Grundlage (zB Iogen, Kanada)

2) Holzreste als Grundlage ist wesentlich billiger als Mais als Ausgangsmateraial. Ethanol aus Bioabfällen wie zB Holzresten kann etwa zur Hälfte der
Kosten von Ethanol aus Mais hergestellt werden.

3) Die Maispreise steigen wegen konkurrierender und steigender Nachfrage aus Ethanolindiustrie und Nahrungsmittelindustrie. Ethanolhersteller mit Mais als
Grundlage werden sich in Zukunft auf kleinere Margen einstellen müssen.

4) CETH hat seit vielen Jahren einen signifikanten Umsatz (ca 9 Mio USD letzes Jahr) vorzuweisen, wohingegen die meisten anderen Ethanolstartups im Moment
und bis zur Inbetriebnahme, d.h. die nächsten 1,5 - 2 Jahre vorerst keinen Umsatz haben bzw. haben werden. CETH ist speziell für Langfristanleger
sehr viel weniger riskant.


5) Der Herstellungsprozess von CETH (Fischer Tropsch Variante) benötigt keine Entwicklung mehr, sondern wird bereits seit vielen Jahren
von grossen Ölfirmen wie zB Sasol zur Herstellung von Ethanol im grossen Stil seit den 50er Jahren benutzt. Andere, konkurrierende Verfahren, wie zB
Ethanol aus Papierabfällen mittels Hydrolyse (zB Bluefire Ethanol), oder Diesel aus Plastikabfällen (zB Ozmoenergy), oder Plasmabrenner (zB Nuclear Solutions)
sind bislang noch nie kommerziell im Einsatz gewesen, und bedürfen meist noch erheblicher Entwicklung.

6) Manche der konkurrierenden Verfahren, wie zB der Plasmabrenner, erfordern die Etablierung eines grösseren Nebengeschäftes, um profitabel arbeiten zu können.
Plasmabrenner erzeugen extrem viel Hitze, weswegen ihre Betreiber wie zB WWEN oder CLME darüber nachdenken, gleichzeitig Kraftwerke zu betreiben, um
wirtschaftlich sinnvoll arbeiten zu können. Dies führt zu unerwünschten Einschränkungen bei der Standortwahl, und zu unerwünschten Abhängigkeiten bei der
Produktion und in den Geschäftsabläufen. Die Nebeneffekte von Fischer-Tropsch (Alkohole als Nebenprodukte) sind dagegen vergleichsweise klein.

7) CETH hat eine Marktkapitalisierung von gerade mal ca 12 Mio USD, und ist damit wesentlich preiswerter als andere Ethanol-Startups
wie zB Ethanex (ca 150 Mio USD). Auch in diesem Punkt ist CETH für Anleger wesentlich weniger riskant.

8) Der mangelde Verfügbarkeit an Mais in Kanada sowie die hohe und preiswerte Verfügbarkeit von Holzabfällen sind ideale Voraussetzungen für die Ethanol-Herstellung
aus Holzresten am Standort Ontario (Kanada).

9) Das Grundstück für die geplante Ethanolanlage in Ontario befindet sich bereits im Besitz von CETH und muss nicht finanziert werden.

10) Auf dem o.g. Grundstück befindet sich bereits genügend Rohmaterial für die ersten zwei Jahre Produktion, mit genügend Reserven für weitere 20 Jahre im Umkreis
von wenigen Kilometern.

11) In Ontario müssen nach bereits heute gültigem Gesetz bis 2010 10% des Benzinverbrauchs durch Ethanol ersetzt werden.

12) In den USA ist die Umstellung auf alternative Kraftstoffe eher aussenpolitisch motiviert (Reduzierung von Ölimporten). Die Anreize dazu sind der hohe
Ölpreis selbst, sowie Steuerermässigungen für Hersteller als auch Autofahrer, aber nicht so sehr der Umweltschutz. Kanada verfügt über grosse eigene Ölreserven
(Ölsand). In Kanada geht die Initiative hauptsächlich vom Umweltschutz aus. Die Steuererleichtungen werden über kurz oder lang wieder verschwinden, und der Ölpreis kann
durchaus wieder fallen. Auch deshalb ist eine vom Ölpreis unabhängig gesetzte Anreizregelung d.h. Kanada als Standort für die Ethanolproduktion langfristig für den Anleder
deutlich weniger riskant.

13) Kanada ist dem Kyoto-Protokoll beigetreten, die USA bis heute nicht.

14) CETH wird in Ontario eine Ethanolanlage mit ca 110 Mio Gallonen pA bauen, was einem Umsatz von min ca 250 Mio USD pA entspricht.

15) Hearst Ethanol "One" --->> Kommt da etwa noch mehr ??

....und das Chart sieht im Moment auch nicht schlecht aus )


MfG

[sneakfordollars]

Technikwechsel im Ethanolmarkt ??
Hallo Zusammen,

habe heute mal meine Biodiesel und Ethanolwatchlistschäfchen abgeklappert und dabei ist mir folgendes aufgefallen:

Die grossen und bekannten Ethanols wie Verasun oder Pacific Ethanol haben sich von ihren Tief Anfang Oktober gut erholt, laufen aber seit einigen Wochen seitwärts. Bei den kleinen siehts ähnlich aus: Seitwärts, oder sogar klar abwärts (zB Ethanex) nur einige wenige, dagegen kar aufwärts (zB CETH oder BRFE).

Wenn man sich mal die Frage stellt, was das gemeinsame Merkmal der Ethanols mit momentan klarem Aufwärtstrend ist, so ist es u.a. deren bessere Technik (anstelle Ethanol aus Mais) Richtig auffällig wird das bei BFRE. Die repräsentieren derzeit optisch am stärksten die Biospritherstellung der zweiten Generation (Ethanol mit Hydrolyse aus Zellulose statt aus Mais).

Bahnt sich da ein Trendwechsel an ??

Wäre nicht schlecht für CETH, wobei deren Verahren (Fischer Tropsch) im Gegensatz zur Technik von BFRE seit vielen Jahren kommerziell in grossem Stil im Einsatz ist.

MfG

[sneakfordollars]

Alarm für Ethanolstartups mit Ethanol aus Mais


Hab mal etwas nach dem Grund für meine Beobachtung von heute Mittag (unterschiedliche Entwicklung von Ethanolpoduzenten) geforscht - und siehe da:

"Ethanol prices in the U.S. hit a two-month high on Friday at $2.23/gallon on corn price increases and ethanol demand forecasts.
"Corn has gone up so dramatically in just the last six weeks
that I think some of the ethanol producers either had to raise their prices or cut some production,” said consultant Andy Lipow of Lipow Oil Associates in a recent Bloomberg report. "There's got to be some new producers out there who are getting squeezed” by higher corn prices, he said.

-->Dreimal dürft Ihr raten, wer da gesqueezed wird: Kandidaten wie Ethanex.

Credit Suisse analyst David Nelson said in a Nov. 2 report ethanol producers "have so far benefited from the recent rise in the price of crude oil, but they are now only beginning to feel the impact of a potentially dramatic tightening of the corn supply/demand situation.”

The corn harvest is expected to be one of the largest on record this year, but still fall short of demand due to increased use for producing ethanol.

On the Chicago Board of Trade,
corn prices have shot past the $3/bushel mark, and at River Region Co-op, prices have hovered at around the $2.70-$2.80/bushel. Last year at this time, corn prices were under the $1.40/bushel at the co-op.

Quelle: http://www.purchasing.com /article/CA6390528.html?t itle=Article&spacedes c=news&nid=2523

Noch deutlicher wirds, wenn man sich mal den Analystenkommentar zur Archer Daniels Midland (ADM, Brachenriese in Sachen Biofuels als auch Agrarhersteller) durchliest:

http://biz.yahoo.com/ap/061101/adm_mover.html?.v=1

Daher weht also der Wind, rapide steigende Maispreise. Mais- Preisverdopplung in nur einem Jahr, Donnerwetter !
Möchte nicht wissen, wo der Preis in zwei Jahren ist.

Wenn die etablierten Ethanolhersteller wie o.g. bereits jetzt die Preise erhöhen müssen, bedeutet dass, das sie kaum noch Gewinne machen, und das trotz hoher Ölpreise. Und in zwei Jahren wird man dann als Startup mit diesem Verfahren wegen weiter steigenden Preise (siehe ADM Kommentar) und den Investitions- und Anlaufkosten überhaupt keinen Gewinn, sondern erstmal Verluste schreiben. Und wenn dann auch noch der Ölpreis nur geringfügig fällt, und reguläres Benzin deutlich teurer als Ethanol ist....au weia !

Und genau in dieses offene Messer will die vielbejubelte Ethanex in ca zwei Jahren, also einem voraussichtlich noch deutlich schlechteren Zeitpunkt als heute, mit Pauken und Trompeten rein....öha, wenn das mal gutgeht.
Als Long würd ich jetzt endgültig von Ethanol aus Mais die Finger lassen.

Die Rohstoffpreiserhöhung war zwar logisch, hätte aber nicht gedacht, dass das so dermassen schnell geht.

Würde sagen, bestätigt meine Vemutung (Technikwechsel) und herzlichen Glückwunsch an alle Ethanolstartups, die das Zeug in zwei Jahren eben nicht aus Mais herstellen (CETH, BFRE).

MfG

S

[karmym]

ich glaube du irrst wenn du meinst, dass ethanol in zukunft nur aus einer ressource erzeugt wird.

wenn dem so wäre würde ja dann wieder der maispreis sinken und wäre dann wieder wettbewerbsfähig.

bei den produzenten werden dann wohl nur die mit der besten lösung überleben. da steht dann die zur zeit vielbeschimpfte Ethanex wieder gut da.

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.821.993 von karmym am 10.01.07 23:16:34

Hallo Karmym,

das Ethanol nur aus einem Rohstoff erzeugt wird, habe ich nie behauptet. Ethanol wird bereits heute aus vielen Quellen hergestellt, zB aus Braunkohle (Südafrika), Holzresten (Schweden), aus sog Switchgrass (Kanada), Mais (USA) oder Zuckerrüben (BRD u.a.) oder Zuckerrohr (Brasilien) hergestellt.

Die o.g. Rohstoffe sind kommerziell etabliert, lassen wie im Falle von Mais aber jetzt schon Engpässe erkennen.

Dazu braucht man sich nur mal 2 Zahlen vor Augen zu halten: Für ca 3-4 % Ethanolanteil am Sprit insgesamt wurden in 2006 bereits 20% (!) aller Maiserträge in den USA verbraucht. Für einen Anteil von 15 - 20 % Ethanol würde das bedeuten, das der GESAMTE momentane Maisanbau in den USA bereits komplett in den Tank wandert, wobei das erklärte Fernziel an Biosprit sogar noch höher liegt (30%). Die restlichen 80% des Maisertrags werden für Exporte und die Lebensmittelindustrie benötigt. Es leuchtet wohl auch dem naivsten Zeitgenossen ein, dass der gesamte Maisvorat wohl selbst in den USA nicht komplett durch den Auspuff gejagt wird. Um das zu vermeiden, sind da gigantische Umwälzungen erforderlich, um auch nur den aktuellen (Preis-) Stand bei den gewünschten Biospritanteilen auch nur annähernd aufrecht zu erhalten, was riesige Nachteile mit sich brächte, sorry aber da hat der Spiegel leider recht.

Ethanol aus Mais hat erkennbar den Charakter einer ersten, kurzfristig realisierbaren Massnahme. Aber die Nachteile auch für die US Politik) sind drastisch, und bereits jetzt vorhanden (u.a. die Befürchtung der Nehmerländer von US Mais, dass es in Kürze keinen Mais mehr aus USA für sie gibt).

Und das sind auch die Gründe, warum Ethanol aus Zellulose gerade von der US Politik im Augenblick gegenüber Ethanol aus Mais in der Förderung ganz klar bevorzugt wird.
Zur Zeit diskutiert man in den Ami-Foren darüber, wieviel Brachland noch für den Maisanbau genutzt werden kann.

Grob müsste dafür der Maisertrag in den USA m.E. nach in etwa verdoppelt werden, um auch nur die jetzigen Verhältnisse aufrecht zu erhalten. Recherchiere doch mal nach, ob das überhaupt möglich ist...und vergiss dabei bitte nicht, von der max Gesamtfläche den Anteil an zusätzlich erforderlichen Flächen für Sojabohnen abzuziehen für den Biodiesel, der ja ähnliche Steigerungsraten erfahren soll.

Eine weitere in USA diskutierte Alternative wäre schnellwachsendes sog. Switchgrass (das, was zB eine Iogen in Kanada macht), tja, und da ist man mit EHNX grad wieder in den A... genkiffen, denn die verarbeiten nun mal kein Switchgrass.

Es wird mit Sicherheit auch noch lange Zeit einen erheblichen Anteil an Ethanol aus Mais geben, keine Frage. Mais als Grundlage wird wohl in 2-3 Jahren bereits seinen Höhepunkt erreicht haben, eine Weile auf einem Plateau verharren, und danach wegen des aufkommens wesentlich profitablerer Rohstoffe wie (zB Zellulose) bzw Verfahren massive Konkurrenz bekommen, und irgendwann (sagen wir mal so in 10 Jahren) auch wieder rückläufig sein, spätestens dann, wenn die Tax-Incentives für die Farmer wieder weggenommen werden, was früher oder eher später der Fall sein wird. Da wird es mehrere Trendlinien geben, die parallel verlaufen, aber mit einem zeitlich versetzten Höhepunkt. Jetzt ist es Mais, in 2-4 Jahren Zellulose, in 15 - 20 Jahren sehe ich da eher E-Autos mit Brennsteoffzelle auf dem Vormarsch.

Ich denke, der Maisanbau wird zunächst weiter gesteigert werden, und so in 2-3 Jahren Umsatzmässig seinen Höhepunkt erleben. Der Gewinn aus dem Ethanol daraus ist aber seit Anfang 2006 bereits um fast 50% eingebrochen, d.h. die Margen bewegen sich jetzt nur noch in der Region zwischen 10 - 20 %.

Und was die angeblich beste Lösung betrifft:
Falls Du damit das von einem BB geborene Märchen eines höheren Ethanolanteils pro Einheit Mais meinst: Das habe ich bereits in diversen Postings widerlegt, denm EHNX benutzt das Gewinnungsverfahren von Delta-T, was die Masse der Konkurrenten wie zB Pacific Ethanol ebenfalls benutzt.
EHNX hat mit der Fraktionierung einen geringfügigen Vorteil (angeblich 22%) durch den Verkauf der nicht benutzbaren Maisanteile als Tierfutter, aber das wars auch schon. Und die besten sind sie damit auch nicht, denn EHNX hat dieses Verfahren auch nicht erfunden, sondern benutzt BFRAC, ein Verfahren der Firma Dakota Gold-Marketing, die dasselbe Verfahren bereits in 11 (elf !!) Ethanol-Frabriken anwendet, d.h. EHNX hat diesen Vorteil längst nicht gegenüber allen Konkurrenten.

Ich schätze mal, das die Maiskocher derzeit Kosten von ca 1,90 USD pro Gallone haben, macht bei einem Verkaufspreis von ca 2,30 USD pro gallone ca 0,40 USD Gewinn. Jetzt kommt der Riesenvorteil von EHNX, 22% mehr - macht ca 0,50 USD Gewinn.

Nix für ungut aber das ist doch albern, wenn ich aus Holzresten den Ethanol mit grad mal 0,50 USD Kosten herstellen kann, und 1,80 USD Gewinn pro Gallone, also den 3 fach höheren Gewinn einfahren kann.

Eine BFRE oder CETH gehören für mich deshalb in 2 - 3 Jahren zu den klaren Gewinnern, weil sie all diese Pobleme nicht haben, politisch gegenüber Firmen wie EHNX bevorzugt werden, und sehr viel profitabler arbeiten können.

Tja, und wenn ich als Anleger die Wahl habe zwischen einer Firma mit 50 Cent pro Gallone an Gewinn, und einem politisch präferierten Konkurrenten mit 1,80 USD pro Gallone, so fällt mir meine Wahl nicht schwer.

Falls all die Argumente nicht einleuchten, der vergleiche spasseshalber mal das Chart von EHNX:







...mit dem von Bluefire Ethanol, einem künftigen Zellulose-Verwender:





Deutlicher gehts ja wohl nicht mehr.

Die Kap ist allerdings auch schn recht hoch (ca 140 Mio USD), d.h der Enstieg ist hier bereits verpasst, aber da gibts ja noch die preiswerteten Alternativen, wie zB eine CETH.

Am Markt ist Mais heute und Zellulose morgen.

De Börse lebt von vorweggenommenen Aussichten. Ich würde sagen, wir sind seit ein par Wochen bereits bei:

Mais war gestern, Zellulose ist heute

..angekommen.

MfG

S

[sneakfordollars]

Biosprit der zweiten Generation

Hallo Zusammen,

hab noch was interessantes gefunden:

"Man spricht bei den Biotreibstoffen von der ersten und der zweiten Generation. Die ersten Generation sind diejenigen,
die bereits am Markt eingeführt sind von der technischen Seite her, also Bioethanol aus Stärke und Zucker, Biodiesel
vorwiegend aus Rapsöl. Der nächste Schritt werden dann Treibstoffe der zweiten Generation sein. Die besten Chancen gibt
man derzeit synthetischen Treibstoffen über den Schritt der Biomasse-Vergasung, der Synthetisierung von Treibstoff.
Erdöl ist ein wüstes Gemisch aus unzähligen verschiedenen Kohlenwasserstoffen. Das merkt man auch dem daraus fabrizierten
Benzin und Diesel an: Sie enthalten am Ende noch Hunderte unterschiedlicher Kohlenstoff-Verbindungen. Darunter sind auch
unerwünschte. Zum Beispiel solche, die schädliche Abgase produzieren, wenn sie im Motor verbrennen.

Ganz anders die synthetischen Treibstoffe der nächsten Generation. Sie lassen sich gleichsam komponieren. Etwa so: Man nimmt
Holzabfälle, vergast sie bei hoher Temperatur und gewinnt über Zwischenschritte sauberes, so genanntes Synthese-Gas.
Kein wildes Stoffgemisch wie bei den fossilen Rohstoffen, nur Kohlenmonoxid und Wasserstoff. Dieses Gas lässt sich weiterverarbeiten und
verflüssigen, man kommt zu maßgeschneiderten Treibstoffen, die nur noch erwünschte Zutaten enthalten.

Experten sprechen von BTL- oder Designer-Kraftstoffen. BTL steht für biomass to liquid - für die Umwandlung von Biomasse
in Flüssigtreibstoff."

Und:

"In der Freiberger Anlage, das ist die Choren, werden Holzreste stufenweise vergast. Im ersten Verfahrensschritt entstehen zunächst ein Schwelgas und so
etwas wie Holzkohlen-Staub. Beide werden an späterer Stelle wieder in den Prozeß eingeführt. Ein raffinierter Trick: So kommt man
schließlich zu einem teerfreien, sauberen Roh- oder Synthese-Gas. Das lässt sich leicht verflüssigen - in einer katalytischen Reaktion,
die Chemiker als Fischer-Tropsch-Synthese kennen. Am Ende gewinnt Chorén auf diese Weise reine Kohlenwasserstoffe, die zu Diesel oder
Benzin weiterverarbeitet werden können."

-->> Ist genau das, was die Convergence Ethanol anwenden wird

Quelle:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/wib/446296/


Ethanol aus Zellulose berechtigt zu den besten Hoffnungen, was die künftige Wettbewerbsfähigkeit aus Kostensicht betrifft. Kanada und Schweden sind im Bereich Forschung und Demonstration führend. Kanada hat die Finanzierung der ersten großtechnischen Produktionsanlage für Ethanol auf Zellulosebasis unterstützt, die Weizenstroh anhand eines neuartigen enzymatischen Hydrolyseverfahrens in Ethanol umwandelt .

-->> Damit ist ohne Zweifel die Iogen gemeint

Diese Anlagen, die vielleicht irgendwann zum Standard gehören, bieten die Möglichkeit, Ethanol aus so gut wie jeder Biomasse herzustellen, auch aus Rückständen der Land- und Forstwirtschaft und ertragstarken speziel-len Energiepflanzen wie etwa Pappeln und Rutenhirse. Die Provinz Ontario hat vor, Ethanol aus zellulose-haltige Ausgangsstoffen (z. B. Holz, Stroh) in ihrer geplanten Ethanolverordnung zusätzliche Anerkennung zu verschaffen.

-->> Dreimal dürft ihr raten, wo die CETH Anlage zu stehen kommt: In Hearst, einer Stadt in Ontario !

Quelle: http://www.ren21.net/globalstatusreport/RE2005_Notes_Referen…

MfG

S

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

was machen eigentlich die Big Oils in Sachen Ethanol ?
Gelegentlich wird die Meinung geäussert, die schauen sich die Sache erstmal aus der Distanz
an, bevor sie sich entscheiden.

Diese Meinung stimmt nur noch bedingt, denn man forscht bereits fleissig selbst nach Alternativen.

So ist zB die folgende Studie "Biomass to Liquid – BtL Realisierungsstudie", finanziert von

Verband der Automobilindustrie (VDA) sowie
Adam Opel GmbH,
Audi AG,
BMW Group,
DaimlerChrysler AG,
Ford-Werke GmbH,
MAN Nutzfahrzeuge, AG
Volkswagen AG
BASF AG
Deutsche BP AG
TOTAL Deutschland GmbH
Lurgi AG
Choren Industries GmbH

zu foldenden Ergebnissen gekommen:

"Die Biomass to Liquid (BtL) -Technologieist eine der viel-versprechendsten Technologien
im Kraftstoffsektor. Zwischen den heutigen Biokraftstoffen Biodiesel und Ethanol
und dem zukünftigen Kraftstoff Wasserstoff ist eine Technologie erfor-derlich, die
Biomasse nutzen kann und keinen Beschränkungen im Einsatz heutiger und absehbarer
Motorengenerationen unterliegt. Diese Anforderungen können durch die Biomasse-vergasung
und anschließende Synthetisierung zu Kraftstoffen erfüllt werden.

Aufgrund der hohen Qualität und der Möglichkeit gezielter Optimierung der
Eigenschaften im Zuge der Synthese stellt BtL einen idealen Kraftstoff für die
nächste Generation der Ver-brennungsmotoren dar (wie z.B. das Combined Combustion System).
Auch ein Einsatz in Strahl- und Turboprop-Triebwerken ist problemlos möglich.
Damit stellt BtL für die Luftfahrt eine der wenigen greifbaren Treibstoff-Optionen
jenseits fossilen Kerosins dar


Geeignete Biomassen für die Produktion von
BtL-Kraftstoffen sind im Wesentlichen Hölzer (wie z.B. Waldenergieholz, Industrierestholz
, Altholz), Reststroh, bestimmte Arten tierischer Biomasse sowie Energiepflanzen.

Für die Biomassevergasung kommt sowohl die autotherme Wirbelschichtvergasung,
als auch die Flugstromvergasung in Frage. Die Wirbelschicht weist mehr Betriebserfahrungen
mit Biomasse auf, während die Flugstromvergasung für das Upsca-ling besser geeignet ist
und eine bessere Gasqualität erreicht. Bei der Gasreinigung ist eine Adaption auf den
Einsatzstoff

Biomasse notwendig. Für die Kraftstoffherstellung aus Synthesegas eignet sich die
Fischer-Tropsch (FT)-Synthese mit anschließender Konditionierung der Kohlenwasserstoffe
sowie die Methanolsynthese mit anschließender Kraftstoffsynthese aus Methanol.
Die FT-Synthese hat sich weltweit im Rahmen von Coal to Liquid (CtL)- und Gas to
Liquid (GtL)-Anlagen großtech-nisch bewährt; der Syntheseprozess ist identisch mit dem
von BtL"

Stand der Studie: Dezember 2006

Quelle: http://209.85.129.104/search?q=cache:5hiktLbKCK4J:www.dena.de/fileadmin/user_upload/Download/Dokumente/Publikationen/mobilitaet/BtL_Realisierungsstudie.pdf+bp+coal+to+liquid&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=3

Interessant ist ausserdem, dass die Herstellung durch Vergasung und anschliessendem "Wiederzusammensetzen"
mittels Verflüssigung zu hochreinen Kraftstoffen führt, wie durch Raffinerie aus Rohöl
oder Pflanzenöl nicht möglich sind.


BP
=========
Über BP findet man die verschiedensten Aktivitäten, wie zB das Joint Venture mit Dupont
zu Herstellung von Butanol (als Konkurrenz zu Ethanol) auf Basis von Zucker:

http://www.deutschebp.de/genericarticle.do?categoryId=201014…

ein grosses Biosprit-Forschungszentrum:

http://www.greencarcongress.com/2006/06/bp_to_establish.html

sowie diverse Investitionen in Coal to Liquid

...aber keine Beteiligung an Biosprit Herstellern


Chevron
=======

Chevron hatte sich schon 1999 mit Sasol zwecks Herstellung von Sprit aus Gas (GTL)
ein JV gegründet:

http://www.sasolchevron.com/

Der von gewissen BBs erweckte Eindruck, dass sich Chevron indirekt über seine Tochter
CES an Ethanex beteiligt, hat sich nachweislich als falsch herausgestellt.
CES stellt auch kein eigenes Kapital zur finanzierung der EHNX Anlagen zur Verfügung,
sondern vemittelt die Finanzierung nur. EHNX ist für den Anlagenbauer CES einer von
vielen Kunden. Das mit diesem Auftrag verbundene positive Image wird verständlicherweise
von CES/Chevron gerne gezeigt.

..und auch sonst keine Beteiligung an Biosprit Herstellern


CNOOC, China's drittgrösster Olmulti
====================================

hat sich in einem Joint Venture mit Choren (BRD) zusammengeschlossen, um
Biosprit aus Biomasse (Holzchips) herzustellen:
http://www.choren.com/de/choren_industries/informationen_pre…


Petro Canada
============

Hat sich an der kanadischen Iogen beteiligt:

Seit 20 Jahren arbeitet das Unternehmen an der Entwicklung des Verfahrens für die
Gewinnung des Alkohols. Iogen und ihre Partner investierten insgesamt 110 Mill.
Kanada- Dollar (66 Mill. Euro) in die Forschung. Die Royal Dutch/Shell- Gruppe
beteiligte sich mit 46 Millionen Dollar, Petro-Canada mit 24,7 Millionen und die
kanadische Regierung mit 21,1 Millionen Dollar.

Quelle: http://www.iogen.ca/news_events/iogen_news/2004_05_28.html

Man beachte auch: "kanadische Regierung mit 21,1 Millionen Dollar."


Shell
============

Shell hat seit Brent Spa im Gegensatz zu BP ein schlechtes Image, ist aber deutlich aktiver,
was handfeste Beteiligungen angeht:

Zum einen die Beteiligung an Choren BRD mit 25% :

"Die Choren AG produziert in einer Versuchsanlage in Freiberg/Sachsen aus Holz und
stückiger Biomasse BtL Dieselkraftstoff . Mit dem Bau einer Scale-Up sollen hier
jährlich 67,000 t/atro (absolut trockene) Biomasse eingesetzt werden. Bei dem Verfahren
wird Biomasse im patentierten Carbo-V®-Verfahren zu Synthesegas (Kohlenmonoxid und
Wasserstoff) umgewandelt. Das Synthesegas wird im Fischer-Tropsch-Verfahren zu Diesel
umgesetzt. Der Diesel erfüllt die Euro 4 und Euro 5. Auf Grund seiner genau definierten
Zusammensetzung ergeben sich große Potenziale in der Motorentechnik.

In Lubmin/Mecklenburg-Vorpommern am ehemaligen Atomkraftwerksstandort, wird Choren
gemeinsam mit Shell eine zweite große Anlage bauen. Hier sollen 1 Mio. t/atro Biomasse
umgesetzt und jährlich 200.000 t Sun-Diesel produziert werden.

Bei der Kooperation in Lubmin werden die Shell AG die Erfahrungen mit dem
Fischer-Tropsch-Verfahren, die Choren AG das Know-how bei Biomasse-Konditionierung und
Gasaufbereitung einbringen. Die Shell-Beteiligung liegt bei 25 %.

Quelle: http://www.brandenburgenergie.de/bbenergie/nachrichten/vollt…


Und zum zweiten die Beteiligung mit 70 % (!!) an der Iogen in Kanada:

"in Canada, www.iogen.ca, just shipped ethanol from its pilot refinery to Shell,
who mixed it into an E85 blend (85% ethanol/15% gasoline) and sent it to Germany.
There, VW and Mercedes ran test cars and pronounced the results great. Iogen's process
uses genetically engineered enzymes to digest the cellulouse from any source in a highly
efficient process. Corn to ethanol has about a 1.2 energy return (1.2 back from 1 input).
The Iogen process has about a 3 to 1 return and lower costs and disposal problems. Shell
has bought 70%"

Quelle:
http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=22228


Bei den Autoherstellern ergibt sich ein ähnliches Bild, wie die Beteiligung
von Daimler Chrysler und VW an Choren zeigt, oder:

"Volkswagen, Shell und Iogen prüfen Machbarkeit der Produktion von Zellulose-Ethanol
in Deutschland - Absichtserklärung unterzeichnet"

Quelle: http://www.news-ticker.org/pmt.php?news_id=4302862

Mittlerweile hat Iogen den Saft zu VW geliefert, und der ist dort für gut befunden worden:

"www.iogen.ca, just shipped ethanol from its pilot refinery to Shell, who mixed
it into an E85 blend (85% ethanol/15% gasoline) and sent it to Germany. There,
VW and Mercedes ran test cars and pronounced the results great."

Quelle: http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=22228

Die Gründe dafür werden auch von US Konzern-Managern wie zB GM ähnlich wie im Shell-
Spiegel-Interview genannt, zB:

"GM Canada welcomes Iogen’s introduction of cellulose ethanol as a very significant product
development that could make a considerable contribution to the reduction of greenhouse gas
emissions,” said David Paterson, Vice-President, General Motors of Canada. “GM’s entire
portfolio of vehicles is already capable of running on a blend of 10 per cent ethanol.
We are pleased to see a leading-edge Canadian company like Iogen develop the next
generation of ethanol and we encourage its adoption in the marketplace.”
“All vehicles can use a standard blend of up to 10 per cent cellulose ethanol mixed
with gasoline, with no changes required.
“Iogen’s cellulose ethanol demonstration facility is the final proving stage prior to
the rollout of full-scale commercial plants. The company is working with its partners
to finalize plant locations.
“Cellulose ethanol has two unique advantages over conventional ethanol. First, the
greenhouse gas emission reductions from cellulose ethanol are three times greater than
those from grain based ethanol on a life cycle basis. Second, cellulose ethanol is made
from a plentiful and renewable resource, the non-food portion of agriculture crops
(e.g. straw, corn stalks and corn cobs).”

Quelle: http://running_on_alcohol.tripod.com/id37.html



Ich kann bislang in der EU oder Nordamerika keinen Ölmulti finden, der sich direkt in nennenswertem
Umfang an einem der Ethanolhersteller mit klassischem Rohstoff und Prozess (Mais oder Weizen
mit Fermentation) beteiligt hat.

Stattdessen lässt sich feststellen, dass das Big Oil in USA/EU seine Biosprit-Aktivitäten
ausnahmslos auf Biosprit der zweiten Generation richtet.

Am auffälligsten ist die Konstellation Shell/Choren und Shell/Iogen.


Damit steht für mich fest: Auch Big Oil und die Autoindustrie bevorzugen ganz klar Biosprit der
zweiten Generation, Ethanol aus Weizen oder Mais interessiert offenbar keinen von den Grossen.

Und: Zu den Gewinnern, was Marge, Wettbewerbsfähigkeit, Zukunftsfähigkeit und politische
Zielsetzung betrifft, werden in wenigen Jahren nicht die allseits bekannten Maiskocher
wie zB Pacific Ethanol oder Ethanex gehören, sondern Firmen wie Iogen, Choren, Blue Fire Ethanol und
Convergence Ethanol, weil sie zu den (noch) wenigen gehören, die genau in dieses Profil passen.

Iogen und Choren scheiden aus Kleinanlegersicht aus, weil sie beide nicht an der Börse gehandelt werden.
Bluefire Ethanol (BFRE) will Zellulose mittels Hydrolyse aus vorsortierten Parpierresten im Hausmüll zu Ethanol verarbeiten,
Convergence Ethanol will das mit Vergasung und mit anschliesseder Fischer-Tropsch Katalyse erreichen.

Technisch sind die beiden Verfahren völlig unterschiedlich. BFRE verwendet Hydrolyse unter Zuhilfenahme von Schwefelsäure, was
hinsichtlich Korrosion und Umeltaspekten nicht ganz unproblematisch ist.

Convergence Ethanol vergast dagagen Holzreste. Aus den daraus enstehenden Gasen wird das Ethanol synthetisch zusammengesetzt,
was gegenüber anderen Verfahren wie zB dem von BFRE den Vorteil hat, dass der daraus enstehende Sprit hochrein ist, und eine deutlich bessere Voraussetzung
darstellt, Schadstoffe im Abgas zu vermeiden, weil diese Schadstoffe i.d. Regel durch unerwünschte Inhalte im Rohstoff verursacht werden,
die man bei der Spritgewinnung daraus nicht ganz wegbekommt. Ein schönes Beispiel dafür ist der unerwünschte Schwefelanteil im Rohöl.

"Der beim Fischer-Tropsch-Verfahren entstehende Sprit wird deshalb als hochrein bezeichnet, weil er geradkettige Kohlenwasserstoffketten
aufweist, die von den Chemikern aufgeschnitten und wieder verkettet werden können, um sie für die Verbrennung mit günstigen Eigenschaften
auszustatten. Das Fischer-Tropsch-Verfahren wurde 1926 in Deutschland entwickelt. Im Zweiten Weltkrieg wurde es auf Kohlebasis zur
Treibstoffproduktion für die deutsche Militärmaschinerie genutzt."

Quelle:

http://72.14.221.104/search?q=cache:AfMY8mZArz0J:www.frmtcfrm.de/Allgemein/Fachtagungen/body_fachtagungen.html+fischer+tropsch+hochrein+choren&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=1


Ethanolgewinnung mit Fischer-Tropsch Varianten sind bereits seit vielen Jahren kommerziell in grossem Stil im Einsatz, wie zB beim
Südafrikanischem Ölmulti Sasol. Die von BFRE benutzte Hydrolyse dagegen bislang noch nicht. Die von BFRE aufgeführte Versuchsanlage in Japan wird zwar
von deren Homepage als "Produktion Plant" bezeichnet, ist aber m.E. nach keine, weil winzig ist, daraus noch kein nennenswerter Verkauf erfolgte.
BFRE hat den Aufbau der ersten kommerziell arbeitenden Anlage inkl. deren Finanzierung noch vor sich.

Was weiterhin auffällt, ist, dass BFRE zwar zu Recht die im Vergleich zu Mais niedrige Kosten für den Rohstoff (Parpiermüll) angibt,
aber man findet keine Aussage für die Kosten pro Gallone Ethanol, und damit hat man keinen Anhaltspunkt für den späteren Ertrag.
Das Risiko bei BFRE liegt m.E. nach weniger im Rohstoff, sondern vielmehr in der noch nicht bewiesenen Wirtschaftlichkeit des Verfahrens.

Bei dem von Convergence Ethanol benutzen Verfahren gibt es dazu bereits Aussagen:

"Most ethanol is produced through fermentation of a high-sugar-content biomass feedstock such as corn. The Company believes
that conventional fermentation producers have a cost basis of approximately $1.20+ per gallon before various tax credits and
subsidies. The Company expects to use a proprietary catalyst technology that is the final step in synthesizing ethanol from a
variety of biomass products or byproducts. It also holds a patent on a burner combustion system that is fired by biomass material
instead of natural gas. Management expects that the Company's approach, which is expected to rely upon biomass feedstocks such as
wood chips, will have a cost basis of half or less than that of producers using fermentation."

Quelle:

http://209.85.129.104/search?q=cache:nFV0UGu39EQJ:www.stockim.com/uploaded_Files/File_Dir/mems.pdf+ethanol+wood+waste+latty+cost&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=14

Der darin angegebene Preis pro Gallone Ethanol stammt aus Ende 2005. Seitdem hat sich der Maispreis in etwa verdoppelt. Der Rohstoff stellt den
mit Abstand grössten Posten der Kosten pro Gallone dar, d.h. die Ethanol aus Mais Hersteller dürften mittlerweile bei etaw 1,90 USD Kosten pro Gallone,
und damit bei nur noch 10 - 15 % ,(mit Tendenz zum schlechteren) Rohertrag liegen, wohingegen man mit Convergence Ethanol bei etwa 75% Marge liegt,
einen Verkaufspreis Ethanol von ca 2,30 USd pro Gallone mal vorausgesetzt. Auch in diesem Punkt stellt CETH das erheblich kleinere Risiko dar,#
falls der Ölpreis doch wieder fallen sollte, was er ja auch in den letzten Tagen bereits kräftig getan hat (von 60 USD auf 52 USD gefallen).
Und wie sich so eine Marge selbst bei einer Zielkapazität mittlere Grösse (geplant ist zunächst eine Anlage mit 110 Mio Gallonen pA),
auf den Gewinn auswirkt, kann sich jeder selbst vorstellen.

Der Chartverlauf von BFRE (von 1,50 USD auf ca 7 USD in den letzten Wochen gestiegen !) im Vergleich zu den stagnierenden (PEIX,)
oder gar fallenden (ADM, VSE, EHNX) der bekannten Maishersteller zeigt klar, dass die Aktienmärkte bereits jetzt schon darauf reagieren.

Leider ist die Marktkap von BFRE mit aktuell ca 130 - 140 Mio USD aber für bis auf weiteres Null Umatz aber auch schon recht hoch,
vor allem wenn man bedenkt, dass noch keine Finanzierung für die erste Anlage zustande gebracht ist, und man deshalb nochmal
mit einer Verwässerung (neue Aktien) oder einem schlechteren KGV (späterer Schuldenabbau) einplanen muss, bei der Übrlegung, wie hoch der Kurs
steigen könnte.

CETH bietet dagegen neben einer noch recht kleinen Kap (ca 13 Mio USD) auch bereits seit Jahren einen nachprüfbaren Umsatz (9 Mio USD letztes Jahr)
mit Filtern und Pumpen als Raffinerieausrüster, und ist mit ihrem IFS Filter für Ethanol und ähnliche Stoffe sogar Marktführer.

Als Long ist mir die Kombination von gesichertem Umsatz aus artverwandtem Geschäft, niedriger Kap UND einem sehr aussichtsreichem
(und luktrativen) Projekt mit erprobter Technik am liebsten, falls es doch mal schiefgehen sollte.
Daher fiel meine Wahl auf Convergence Ethanol (CETH).



MfG


S

[grillreiniger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.915.471 von sneakfordollars am 14.01.07 17:56:09

sehr informatief vielen dank hierfür echt ein traum habe von vorne bis hinten alles gelesen könntest du mir dennoch einen gefallen tuen und mir mal zwei deiner favoriten mit wkn einstellen das ich mir mal ein bild machen kann wäre nett danke

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.916.314 von grillreiniger am 14.01.07 18:26:43

Hallo grillreiniger,

Mein Favorit ist die Convergence Ethanol,
Kürzel CETH, WKN A0LGCE.

Wenn Du wissen willst, was die so treiben,:

www.convergenceethanol.com

Die HP ist ne interims HP, die in Kürze von was besserem abgelöst wird. Darauf findest Du unten die Links zu deren Anlagenausrüster-Geschäft.

Kaufen würd ich das Ding aber nur in USA, da sie erst seit kurzem bei uns mit CETH gelistet sind, und der Umsatz noch zu klein ist.

Auf Platz Nr 2 ständen bei mir Iogen und Choren, gibts aber beide nicht an der Börse.

MfG

S

[grillreiniger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.919.529 von sneakfordollars am 14.01.07 21:13:17

vielen dank habe gerade schon mal zum spass ein paar ins orderbuch gehauen für morgen. schönen sonntag noch

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

es tut sich was bei CETH. Schaut Euch mal die Webseite an:

www.convergenceethanol.com

MfG

S

[Tippgeber1]

kurse zogen heute im starkem masse an--> +21,9% auf jetzt $0,78.
im gegensatz dazu schmierte bluefire ethanol völlig ab...vor
kurzem noch bei $6,60, nun nur noch bei $4,30....denke mir,
dass da umgeschichtet wird...wohin kann sich jeder denken....


https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?%24event=search&pat…


die neue seite ist wirklich schon sehr viele ansehnlicher als die
alte page. noch einige verbesserungen und sie wird immer besser
werden imho.




grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

ein Grund für den Anstieg könnte sein, dass heute auf MN1 ein Interview mit James Latty (Chef der Truppe) stattfand.

Findet man unter:

http://www.mn1.com/press_conferences.html

unter der Rubrik "Recent Press Conferences".

Wird wohl in Kürze in deren Archiv verschwunden sein.

Direktes abspielen hat be mir leider nicht geklappt,
hab das File mit "save target as" (bzw speichern als) abgespeichert
und abgespielt (mp3). Ist leider nur Audio. Das Gesicht dazu kann man sich ja auf der CETH HP ansehen.

MfG

S

[sneakfordollars]

Hallo nochmals,

sehe gerade, dass das Kürzel von CETH auf CETHE geändert worden ist.

was das soll, weis ich auch nicht. NWGN war zwischendurch auch mal NWGNE, nd danach wieder NWGN, fragt mich nicht warum.

Anscheiunend ist latty bei seinem letzten Interview nicht richtig zum Zuge gekommen, denn er wird nochmals auf NM1 zu sehen sein:

Convergence Ethanol, Inc. to Appear Again On MN1.com On January 24, 2007

LOS ANGELES, Jan 19, 2007 (PrimeNewswire via COMTEX) -- Dr. James Latty, President and CEO of Convergence Ethanol, Inc. (OTCBB: CETH), will be featured live on Market News First (www.mn1.com) next Wednesday, Jan. 24, 2007, at 12:30 P.M. EST, and would like to re-invite you for an encore interview.
Unfortunately, due to unforeseen circumstances, Dr. Latty's interview on Jan. 17, 2007 was cut short; however, if you missed the live interview with Dr. Latty you can still catch it by downloading the podcast on www.mn1.com.

During the interview Dr. Latty discussed the need of alternative energy and how his company is positioned to cater to the growing demands in the U.S. Convergence Ethanol develops ethanol refineries that will use abundant cellulosic feedstocks, such as woodwaste, to profitably produce bio-renewable ethanol and other important products."

MfG

S

[sneakfordollars]

CETH - CETH Nachtrag
Und hier jetzt die Auflösung des Rätsels:

jetzt ham se wohl vor lauter Begeisterung über Webseiten schreiben ihre Berichte vergessen. War gerade dabei, mich über den Teich hinweg mal aufzuregen, als grad die Antwort vom Chef kam:

"Andreas:

This is a temporary change until the SEC posts our latest 10K-SB filing
for the fiscal year that ended at the end of last September. We believe
this should be done by early next week. "

Uff ! Ich dacht schon....

Mensch, die lassen aber auch keinen Fettnapf aus.

Grrrrrr....

[freundlicher_franz]

Form 10KSB

http://biz.yahoo.com/e/070123/ceth.ob10ksb.html

[freundlicher_franz]

Bin hier gestern eingestiegen.

[Lingasus]

Zuerst möchte ich Dir sneakfordollars zu Deinem informativen Thread gratulieren. Hat dazu geführt, daß ich in CONVERGENCE ETHANOL eingestiegen bin.

Mein ethanol-Depot sieht so aus, daß ich mich an allen 3 Generationen der Ethanolherstellung beteiligt habe:

1. Generation 1
Herstellung aus Mais, Weizen usw.
Pazific Ethanol,CROPENERGIES

2. Generation
(Vergärung von Zellulose)
CONVERGENCE ETHANOL

3. Generation
(Herstellung in Bioreaktoren)
GS-Cleantech, Algodyne.

Den größten Erfolg hatte ich bisher mit GS-Cleantech, die in meinem Depot in den ersten 2 Tagen 80% hingelegt hat. Ich bin aber an sehr langfristigen Entwicklungen interessiert (5-10 Jahre).

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.132.246 von freundlicher_franz am 23.01.07 16:23:02

eine sehr gute entscheidung - glückwunsch.


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

DANKE


an dieser stelle einmal dank an die mods, dass sie diesen thread
nunmehr richtig zugeordnet haben und man die kurseinstellung
sehen kann und unter dem alten kürzel, nunmehr auch den weg
hierhin findet. die folge: immer mehr user werden auf diese unent-
deckte perle aufmerksam.



dank auch an sneakfordollars, für seine informative, wahnsinnige
fleissarbeit hier, die er sich immer wieder macht und sich voll
einbringt in den wert. da macht es einfach spass, mit im boot
zu sein. man sieht das unternehmen förmlich täglich wachsen.

danke sneak, dass du uns daran teilhaben läßt.




grüssels
geberchen

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.140.943 von Tippgeber1 am 24.01.07 01:20:01

Danke.

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.140.975 von Tippgeber1 am 24.01.07 01:35:52

Ein sehr sympatischer Typ, wie Du!

mfg

[freundlicher_franz]

News:
http://biz.yahoo.com/bw/070124/20070124005383.html?.v=1

[sneakfordollars]

"Convergence Ethanol(TM) Inc. Delivers Intelligent Filtration System(TM) (IFS) to
Chevron's El Segundo, CA Oil Refinery..."

Quelle: Siehe Post von freundlicher_Franz


Tja, nicht nur Ethanex hat Beziehungen zu Chevron

MfG

S

[sneakfordollars]

ach ja, vergass zu sagen, dass wir wieder von CETHE auf CETH gestuft wurden. Die Zeitbombe hat also aufgehört zu ticken

MfG

S

[Tippgeber1]

mit volumen 100 von $0,69 auf $0,60 runter..frechheit
fairerweise müssten wir eigentlich bei $0,69 enden.


grüssle
geberchen

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.160.238 von Tippgeber1 am 24.01.07 20:47:45

Genau das hat diese auch. Bei 70.
Wünsche allen noch eine gute Nacht.
Schlafhaube aufsetzen und bis über die Augen ziehen.

mfg

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.162.904 von freundlicher_franz am 24.01.07 22:24:56

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.163.592 von Tippgeber1 am 24.01.07 22:59:45

Die zu 0,61, hätte ich mir gestern schnappen sollen.

mfg

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

das Kürzel ist leider falsch seit heute. Heisst CETH, nicht YQQ.
habe dem Hotmod mal ne Mail geschrieben.

MfG

S

[Tippgeber1]

das sind doch mal gute nachrichten. gegen kursmanipulationen
gerichtet...bravo.

(www.pectec.de)

"Sehr geehrte Kunden,
aufgrund massiver Beschwerden seitens der kanadischen Börse, dass in letzter Zeit gehäuft kleine Orders zum Marktschluß eingestellt wurden, die dazu führten, dass die zugehörigen Werte oftmals neue Höchst-/Tiefstkurse ausbildeten, was den dort geltenden Börsenregeln widersprechen kann, schreiben wir Ihnen vor dem Hintergrund der Androhung durch die Börse, unsere Kunden komplett abzuklemmen, diese Mail. Im Interesse aller Kunden werden wir zukünftig durch unser System vor Marktschluß einen Ordercheck durchführen lassen, welcher durch die Börse möglicherweise angreifbare Geschäfte von vorneherein verhindert. Der Ordercheck - in Abstimmung mit der kanadischen Börse erstellt - sieht zum Börsenschluß folgendes vor:

Alle Kauf- und Verkauforders, die 5 Minuten vor Börsenschluß bei Aktien mit Kursen zwischen 0.01 und 3.00 CAD und weniger als 2.000 Stücke enthalten, so wie bei Aktien mit Kursen zwischen 3.00 und 5.00 CAD und weniger 1.000 Stücke enthalten, werden storniert.
Alle Kauf- und Verkauforders die in der letzten Minute vor Börsenschluß eingegeben werden und dadurch ein neues Tageshoch oder –tief generieren würden, werden storniert.
Alle Kauf- und Verkauforders die in den letzten zwei Minuten vor Börsenschluß eingegeben werden und dadurch einen Kursveränderung von 3% vom letzen Kurs erzeugen, werden storniert.

Orders die gegen diese Regeln verstoßen werden vom System direkt gelöscht und erscheinen mit einem entsprechenden Hinweis unter ‚Status Message’ in Ihrem Orderbuch.

Die kanadische Börse weist in diesem Zusammenhang zudem daraufhin, dass zur Markteröffnung folgendes zu beachten ist:

Es wird nicht toleriert, wenn man sich mit Orders auf die aktuellen Geld- und Brieftaxen stellt, diese dann löscht und eine Order auf die Gegenseite einstellt. Die Nichteinhaltung dieser Regel hat den Ausschluss vom Handel an den kanadischen Börsen zur Folge.

Wir bitten um Ihr Verständnis und insbesondere bei den Hinweisen zum Handel zur Markteröffnung um Beachtung dieser Vorgaben "




grüssle
geberchen

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.180.809 von Tippgeber1 am 25.01.07 16:38:09

Eine super Nachricht. Danke Tippgeber1!

mfg

[freundlicher_franz]

Und sie steigt in US.

[Tippgeber1]

sk $0,65 und wieder ist erfolgreich der kurs gedrückt worden mit
den letzten orders. kaum zu glauben, aber hier ist vorsatz im spiel.
sneak beobachtete das ja auch schon monatelang. aber warum
macht jemand so etwas?



grüssle
geberchen

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.655 von Tippgeber1 am 25.01.07 23:27:13

Um günstig einzusammeln, lieber Tippgeber!

[Tippgeber1]

was wollt ihr denn eigentlich...das publikum ist begeistert
...das wird ein renner....




grüssle
geberchen

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.195.832 von Tippgeber1 am 26.01.07 11:48:58

Na das ist ja gut!
Der Applaus gilt aber in erster linie Sneakfordollars, da uns, sein fundiertes Wissen, noch sehr viel bringen wird.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Keine Kaufempfehlung.

mfg

[sneakfordollars]

Hallo Allerseits,

das ist übrigens die Baufirma/Holzabfalldeponiebertreiber/Landbesitzer,
die sich mit ca 10% Anteil am HEO Pojekt von CETH beteiligt hat, und dafür das Grundstück mitsamt Rohmaterial zur Verfügung stellt.

http://www.villeneuve.on.ca/

MfG

S

[oneworld]

Hallo zusammen, dies ist mein erstes posting hier.
Ich interessiere mich für ein Investment in ceth und habe eine Frage an euch: als Börsenplatz ist in D Stuttgart aber ohne Umsatz angegeben. Bei comdirect ist aber nur OCTBB als Handelsplatz möglich(?). Weiß jemand näheres, ob Handel in D möglich ist bzw. wann?
Grüsse an alle,
oneworld

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.231.876 von oneworld am 27.01.07 20:56:47

Hallo Oneworld,

soviel ich weis, bezieht sich das Kürzel YQQ auf den Handelsplatz Stuttgart, CETH auf den Handelsplatz Nasdaq, sonst findet nirgendwo ein öffentlicher Handel mit CETH Shares statt.

Der Handel ist durchaus in Stuttgart möglich, aber das ist wohl eher theroretisch, wenn da sowenig Kauf/Verkauforders eingehen, dass tagelang gar kein Handel zustande kommt.

Ich kann Dir nur wärmstens empfehlen, wenn überhaupt, dann an der Nasdaq zu ordern, da Du sonst bei dem in Stuttgart nahezu nicht vorhandenen Umsatz Probleme haben wirst, überhaupt Shares zu bekommen, bzw genauso alt aussehen wirst, wenn Du sie später mal verkaufen wirst. Ich gehe schon davon aus, dass der Umsatz mit der Zeit langsam steigen wird, und damit auch die Chance, das Ding in der BRD mal vernünftig handeln zu können, aber das kann noch lange dauern.

Wenn Du nur ein par Shares auf Long kaufen willst, lohnt sich ein Kauf in der BRD i.d.R. nicht sonderlich. Habe ausserdem bei meinen früheren Investments wie zB Nortel Networks festgestellt, dass die deutschen Handelsplätze desselben Titels oft etwas schlechter laufen, als der US-Handelsplatz, wenn es sich um einen US Titel handelt. Nortel erreichte zB von August 2002 bis Jan 2004 in USA eine Steigerung um ca faktor 16, in der BRD aber nur um Faktor 12, was allein mit Währungsschwankungen nicht zu erklären war.

Bei welcher Bank bzw Wertpapierhandelsgesellschaft bis Du denn ?

MfG

S

[oneworld]

Danke für deine Antwort sneakfordollars. Ich bin für Anbieter alternativer Energien fundamental long eingestellt. (meine Motivation: Expertenschätzungen zufolge wird die zweite Hälfte des globalen fossilen Ölvorkommens in den nächsten ca. 35 Jahren aufgebraucht sein. Die erste Hälfte wurde in den letzten 150 Jahren verbraucht). Bei ceth erhoffe ich ein Aufleben des Werts im Zuge des Anstiegs der Ethanolbranche, möchte aber eine Alternative zum Mais.
Ceth ist mir mit ihrem Geschäftsmodell sehr interessant. Charttechnisch scheint der Wert einen Boden gefunden zu haben.
Wegen der Shares: aufgrund der Tagesumsätze hast du völlig recht, da bekommt man eine größere Portion ja kaum weg. Bezieht sich deine Frage nach der Bank (s. erstes post) auf die Gebühren der US-Order?

Gruß oneworld

[oneworld]

Danke für deine Antwort sneakfordollars. Ich bin für Anbieter alternativer Energien fundamental long eingestellt. (meine Motivation: Expertenschätzungen zufolge wird die zweite Hälfte des globalen fossilen Ölvorkommens in den nächsten ca. 35 Jahren aufgebraucht sein. Die erste Hälfte wurde in den letzten 150 Jahren verbraucht). Bei ceth erhoffe ich ein Aufleben des Werts im Zuge des Anstiegs der Ethanolbranche, möchte aber eine Alternative zum Mais.
Ceth ist mir mit ihrem Geschäftsmodell sehr interessant. Charttechnisch scheint der Wert einen Boden gefunden zu haben.
Wegen der Shares: aufgrund der Tagesumsätze hast du völlig recht, da bekommt man eine größere Portion ja kaum weg. Bezieht sich deine Frage nach der Bank (s. erstes post) auf die Gebühren der US-Order?

Gruß oneworld

[sneakfordollars]

Hallo Oneworld,

in der Regel nehmen die Banken etwas mehr Gebühren, wenn sie eine Order an einen US Handelsplatz weitergeben. Das ist ein Grund, warum der deutsche Handelsplatz zunächst interessanter erscheint, was wahrscheinlich auch die Motivation vieler deutscher Anleger ist. Ein weiterer Grund könnte noch der Glaube sein, damit den Wechselkursschwankungen entgehen zu können, was aber ein Irgglaube ist, da der Wechselkurs von den Anlegern meiner Erfarung nach immer eingepreist wird. Interessanterweise spielen die US Handelsplätze übrigens fast immer die Leitrolle, d.h. der deutsche Kurs läuft unter Berücksichtigung des Wechselkurses fast immer dem Amikurs hinterher. Das ist zumindest bei fast allen US Titeln so.

Der Grund meiner Frage ist, das manche Banken schlichtweg keinen Handel an US Plätzen anbieten. Das war zumindest mal bei der Postbank der Fall. Weis nicht, ob das immer noch so bei denen ist.

Die bekanntesten (und m.E. nach besten) Banken fürs Wertpapierhandeln sind wohl Consors und Comdirect, bei denen kennt man solche Probleme nicht. Da zahlt man eben 5 oder 10 Euro mehr, und schon ist der Deal in Amiland geritzt. Wenn Du oft an US Plätzen handelst, und es dort ganz billig haben willst, erkundige Dich sich mal bei Consors über deren US-Partner Pension.

MfG

S

[sneakfordollars]

Anzahl Mitarbeiter

CETH hatte ja vor kurzem ein Sparprogam für ihr jetziges Basisgeschft angekündigt:

Convergence Ethanol, Inc. (OTCBB:CETH), a biorenewable energy project developer and provider of engineered products and systems to the energy industry, announced today a profit improvement initiative.

The initiative is intended to improve financial performance, efficiency and productivity, as well as to realign the company’s professional skills with its profit opportunities. Its points include: administrative workforce reduction, phase out of low-margin products, tighter control of travel costs and a decrease in external costs across the company.

The initiative is targeted to deliver over $1.2 million in future annualized savings, for a one-time $0.2 million related pre-tax charge. Based on current business activity, the company expects an overall annualized profit increase of more than $2 million when these savings are combined with the company’s strong sales growth.

“We are committed to increasing our rate of return on invested capital and to delivering stronger bottom-line performance,” said Dr. James A. Latty, president and chief executive officer, Convergence Ethanol. “Senior management is focused on ensuring that our cost structure is both competitive and in alignment with our strategic market opportunities, such as developing our woodwaste-to-ethanol refinery in Ontario, Canada.”

All workforce reductions were made in non-revenue-generating areas, with the greatest number in corporate headquarters' administrative jobs and non-legal outside consulting. The company has not reduced sales, marketing, engineering, manufacturing, finance or audit capabilities.

Latty explained, “We plan to have a greater percentage of the company developing and selling Convergence Ethanol projects, products and services.

Quelle:
http://news.morningstar.com/news/ViewNews.asp?article=/BW/20…


Daran tun auch auch gut, wenn sie mit den Banken zwecks HEO Finanzierung reden.

Bin mal der Frage nachgegangen, wieviele Mitarbeiter der Verein denn so hat, und bin dabei auf folgendes gestossen:

New ethanol developer Convergence Ethanol (known until recently as MEMS USA - details here), has cut staff in a "profit improvement initiative", hoping to save $1.2M a year. Cuts have come to "non-revenue-generating areas, with the greatest number in corporate headquarters administrative jobs and non-legal outside consulting." A company spokesperson was unable to say how many jobs were affected, but said headcount is now around 50. California-based Convergence is working to build a plant in Ontario, Canada.

Quelle: http://www.insidegreentech.com/node/592

Also 50 Mitarbeiter. Würde sagen, passt zu meiner Ansicht, dass das ein real existierender kleiner Mittelständler ist, und passt zu aktuellem Umsatz (ca 9 Mio USD) und Kap (ca 13 Mio USD).

Und wieviele Mitarbeiter haben Algodyn und Originally New York mit 30 bzw 100 Mio USD Kap und Null Umsatz ? Hmmmmmm........


MfG

S

[oneworld]

Hi S, habe mich gestern und heute intensiver mit den Ethanol-Werten beschäftigt. Dabei stiess ich oft auf sehr gute Beiträge von dir. Respekt, du kennst dich gut aus.
Den Namen nach der Fusion zu ändern war richtig, verunsicherte aber vielleicht kurzfristig manchen Interessent. Zudem im letzten Halbjahr die Ethanolwerte stark unter Druck gerieten. Ich denke, dass mit mittlerweile wachsendem Vertrauen in Ethanol-Werte (einige fielen wie du sicher weißt sehr stark nach BB-Pushs) gute Zeiten für ceth-Anleger kommen. Der Vorstand sollte ruhig etwas mehr PR einfließen lassen.

Gruß oneworld

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

das längere, zweite Interview (15 MByte) mit dem CEO Latty gibts jetzt als MP3 File auf:

http://www.mn1.com/members/modules.php?name=Downloads&d_op=v…

Falls es dort nicht mehr ist, mal CETH im Suchfeld dieser Seite eingeben.

MfG

S

[freundlicher_franz]

Hallo!

Gestern hatten wir einen SK bei 0,60$.

mfg

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.256.016 von oneworld am 28.01.07 18:27:28

"Der Vorstand sollte ruhig etwas mehr PR einfließen lassen."


...Was denkt Ihr, könnte man bei der PR verbessern ?

MfG

S

[grillreiniger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.317.176 von sneakfordollars am 31.01.07 12:23:14

auf jeden. habe ich was verpasst hier geht ja garnichts heute

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.317.176 von sneakfordollars am 31.01.07 12:23:14

eine analystenempfehlung zu dem wert, wäre mal was anderes...

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,


PR:
habe den Herrschaften schon gesteckt, dass zB das Design der Webseite jetzt zwar hübsch ist, aber noch einiges fehlt, vor allem noch wesentlich mehr harte Zahen über das HEO Projekt, damit man sich wenigstens mal eine ungefähre Vorstellung von Zielumsatz, Gewinnerwartung und Zielkurs machen kann, und ein Gefühl dafür bekommt, ob sich das Investment hier überhaupt lohnt.

Hier nur mal zwei Eckwerte: Der Zielumsatz sind ca 120 Mio Gallonen pA, macht ca 250 Mio USD Umsatz pA. Ethanol kann man laut Latty aus Holzresten zu ca 50% der Kosten von Ethanol aus Mais herstellen, wobei die Aussage aus Ende 2005 stammt, als die Kosten von Ethanol aus Mais bei ca 1 - 1,20 USD pro Gallone lagen. Die Gallone Ethanol wird zu 2 - 2,3 USD verkauft. Jetzt überlege jeder, was das an Rohertrag bedeutet, an im Vergleich zur etablierten Biosprit Konkurrenz gerechtfertigten Zielkap, und einem Vergleich mit der aktuellen Kap unter Abzug eines gewissen Faktors für Verwässerung aufgrund Finanzierung (wurde zwar nicht gesagt, aber ich rechne vorsichtshalber damit), und vergleiche dann mal mit der aktuelen Kap - dann hat men den möglichen Zielkurs und den Kursgewinn.

Die Antwort auf die Kritik zur neuen Webseite war, das gegen Ende Februar der nächste grössere Update der Webseite eingestellt wird. Man begrüsst ausdrücklich Vorschläge und Ideen.

Da gibt es noch auch sonst ne ganze Menge, was ich bei deren Website vermisse. Mich würde aber interessiern, was ihr so darüber denkt.

Übrigens nehme ich mir bei Investments immer das Recht raus, die Firma auch mal per Mail oder Telefonat zu nerven. Das kann ich jedem nur empfehlen.

Analystenempfehlungen: Naja, da wird man wohl etwas "nachhelfen" müssen Wenn ich mir den Ethanex Besuch in der BRD so ansehe, und die BB Empfehlungen kurz drauf, dann drängt sich mir dieser Eindruck gerdadezu auf...

Ein richtiger Knaller wäre in meinen Augen eine frühzeitige Partnerschaft mit einem grossen Multi, wie das zB bei Choren und Shell der Fall ist. Das hat nämlich derzeit kein einziger Biosprit-Hersteller zu hieten, auch nicht EHNX, das war ein BB-Märchen.
Damit dürften wohl auf einen Schlag die Banken und BBs überzeigt sein, und damit könnte CETH die gesamte Startup-Konkurrenz in einer Staubwolke hinter sich urücklassen

MfG

S

[sneakfordollars]

Ethanol für Fortgeschrittene

Bin heute über einen hervorragenden Artikel gestolpert, der die grundsätzlichen Unterschiede der Biomass to Liquids (BTL) sehr gut erklärt, und damit auch, was eigentlich der Unterschied zwischen einer Iogen und einer CETH ist. Man beachte darin vor allem die Kostenschätzung pro Gallone Ethanol zwischen Iogen (Lignozellulose aus Bioabfällen mit anschliessender Fermantation zu Ethhanol) und dem Gegenbeispiel Sytenc (Kanad. Firma, offenbar nicht an der Börse, Ethanol mit Vergasung und Fischer Tropsch, u.a. aus Holzabfällen, ähnlich wie CETH das machen will.)

Da können die Ethanexe nur von träumen

Der Kosten-Vergleich pro Gallone spricht klar für Vergasung (Grusel..) und FT.

Quelle:
http://i-r-squared.blogspot.com/2006/10/cellulosic-ethanol-v…

Syntec kannte ich bis heute noch nicht, man lernt doch nie aus...

http://www.syntecbiofuel.com/index.html

MfG

S

[sneakfordollars]

Shell
Hallo Zusammen,

bin vorgestern in der WELT über einen interessanten Artikel gestolpert:

Zitat:

"Biokraftstoffe haben das Potenzial, die durch Autos verursachten CO2-Emissionen zu senken. Viele dieser Kraftstoffe jedoch werden derzeit noch aus Nahrungsmitteln wie Mais und Zuckerrohr gewonnen, deren Produktion sehr energieintensiv ist. Wir können viel mehr mit Biokraftstoffen der zweiten Generation erreichen, die aus Pflanzenresten gewonnen werden, sodass keine Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion besteht."

Quelle:

http://www.welt.de/data/2007/01/31/1195097.html?s=2

Das sagt kein geringerer als der Geschäftsführer der Royal Dutch Shell PLC, Jeroen van der Veer.

MfG

S

[grillreiniger]

ja ich weiss schon wieder so eine frage sneak irgendwie kein handel heute oder habe ich schon wieder was verpasst

[sneakfordollars]

Hallo Grillreiniger,

nein, Du hast nichts verpasst. Gibt heut einfach keine neue News oder neue SEC Filings oder neue Mails vom CEO, etc. Es ist schlichtweg heute nichts grossartiges passiert, was eine Meldung wert wäre.

Letzten Freitag warens noch 45K Shares Umsatz, heut interessierts keinen, Bid und Ask bleiben stur, also bleibts erst mal stehen.

Die nächste sichtbare Aktion, die mir bekannt ist, soll der Webseiten Haupt-Update gegen Ende Februar sein. Im Hintergrund läuft natürlich noch einiges, wie zB die Finanzierung, aber davon bekommt man erst was mit, wenns mal geklappt hat. Im Moment habe ich das Gefühl das Latty CETH bilanzmässig in eine gute Ausgangs-Position bringen will, um die Finanzierung zusammen zu bekommen. Die Kostenkürzungsmassnahmen, die Einstellung des als sagen wir mal forsch geltenden Abteilungsleiters letzte Woche und die riesige Abschreibung der bisherigen Kosten von HEO in der letzte Bilanz (denke, das war ein Teil des Preises für den Grundstückserwerb in Kanada) bestätigt diesen Eindruck.

Ich bin mit dem Ding long. Von mir aus kann der Kurs auch noch ein par Tage vor sich hin dümpeln, überlege mir nämlich gerade, nach meiner Sitzung beim Steuerberater noch etwas nachzukaufen.
Mal sehen, was mein Steuerberater so zu der "umgekehrten Hamburger Variante" sagt, die ich mir am Wochenende so ausgedacht habe

MfG

S

[sneakfordollars]

Mal ne Frage:

CETH wird ja seit kurzem auch in Stuttgart angeboten. Soviel ich weis, war der CEO nicht der Initiator dieses Listings. Hat irgendjemand Infos darüber, wie sowas üblicherweise läuft, und wer in diesem konkreten Fall der Initiator war ? Gerne auch per BM.

Kann man sowas auch als einfacher Shareholder ohne direkte Beziehung zu der Firma oder eines Konsortionalführers initiieren ?

Ist einerseits schlecht, wenn das kleine Volumen auch noch auf 2 Handelsplätze aufgeteilt wird, könnte mir andererseits aber auch vorstellen, dass eine Bank oder ein BB ein Auge drauf geworfen hat, denn CETH passt prima ins Profile von BTL bzw Biosprit der zweiten Generation.

MfG

S

[grillreiniger]

vielen dank bist doch von allen der grösste gott schönen abend noch

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

CETH hat sich einen Finanzprofi an Board geholt:

LOS ANGELES, Feb 06, 2007 (BUSINESS WIRE) -- Convergence Ethanol(TM) Inc. (OTCBB: CETH) announced today the election of John C Fitzgerald to the company's board of directors.
This election fills the vacancy left by a November 2006 resignation and brings the board to the quota called for in company by-laws.

Fitzgerald is a financial adviser and investment banker with over 25 years' leadership experience in project finance. He has directed over 1,700 financings, raising in excess of $16.3 billion for diverse projects, including alternative energy projects such as waste-to-energy, hydroelectric and electrical power distribution systems; and non-energy projects for factories, hospitals, fire stations, schools and parks.

Fitzgerald has served as chief financial officer for the city of Inglewood, CA; vice president of public financing for both White Weld & Co. and Paine Webber; and managing director for Merrill Lynch's Western Region municipal finance office. He co-founded and served for 16 years as managing director of Seidler-Fitzgerald Public Finance, and in 2002 he founded his current municipal finance firm. He received his MBA from Cornell University, with an emphasis in finance and transportation.

"John is eminently qualified to serve on the Convergence Ethanol board, and the company is very happy to welcome him," said James A. Latty, PhD, PE, chairman, president and chief executive officer of Convergence Ethanol. "Given the breadth of his alternative energy investment banking experience, his financial reporting and analysis skills and his integrity, John's strategic-level financial advice will be invaluable as the company expands in biorenewable energy project development."

The board's second outside member, Fitzgerald will oversee board committees including the financial reporting review and executive compensation committees.

Steven Newsom was elected in October 2006 as the first outside board member. Newsom practices general civil law in Texas, with a focus on real estate development transactions. He is a licensed patent attorney and has also previously earned both an MBA and an engineering degree.


Interessant daran ist u.a.:

With the contributions of all its members, the Convergence Ethanol board possesses appropriate financial, technical, business and legal skills in order to guide the company as it fulfills its promise to build the world's largest synthetic-process woodchip-to-ethanol plant.

--> Deckt sich mit meinem Eindruck, dass man dabei ist, den Laden für die Finanzierung von HEO zu positionieren.


Was mir seit einiger Zeit (mit Unterbrechnngen) auffällt, ist, dass das Bid nicht mehr über Stunden hinweg stur bleibt, sondern zuerst immer ca 5 Cent drunter gesetzt wird, um dann wieder schnell etwas hochzuziehen, wenns mit dem Trade zum kleinen Preis nicht sofort klappt. Fällt richtig auf. Scheint, da hat jemand angebissenm, will aber zum Schnäppchenpreis rein. Umsatz ist heut auch verdächtig hoch. Schätze mal, da greifen bei ca 0.60 USD etliche Stopp-Losse.

MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.353.461 von sneakfordollars am 01.02.07 19:19:47

Beachtlich, ausgerechnet von dem Geschäftsführer der Royal Dutch
Shell PLC, Jeroen van der Veer....


Das sollte auch dem letzten die Augen öffnen.....


Grüssle
Geberchen

[Salomo21]

Könntet Ihr bitte nicht so laut rasseln.

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

wieso ? Hört man das denn bis in den Ethanex Hauptthread ?

Nun gönn uns doch auch mal was

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

man sollte die Augen und Ohren Überall haben.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.480.850 von sneakfordollars am 07.02.07 10:14:31

Bin bei Ehnx erstmal raus. Dat geht mir zu schnell. Bei so einem Tempo muss ich zuviel aufpassen. Denn das Tempo geht ja sowohl in die eine wie auch in die andere Richtung.

Noch dazu gibt es zu viele Kursantreiber. Das mag ich erst recht nicht.

[Salomo21]

Frage

Gibt es eine Möglichkeit bei Choren dabei zu sein ?

Ich sehe irgendwie keine Möglichkeit. Dafür sind bereits zuviel Große drin.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.469.670 von Salomo21 am 06.02.07 19:30:42

wieso, wir sind doch ganz ganz leise

[Tippgeber1]

stuttgart:
0,55 Local-Id:
Veränd. abs.: +0,100 Symbol: YQQ
Veränd. in %: +22,22 %

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.486.509 von Salomo21 am 07.02.07 14:56:10

dass sich der titel mal verhundertfachen wird, sagst du bitte
niemandem. hier liest eh niemand mit. also was soll´s. also
ganz ganz leise tasten wir uns heran, aber dann, aber dann..


grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.486.542 von Salomo21 am 07.02.07 14:58:15

Hallo Salomo,

Choren ist vom Reifegrad der Technik (Pilotanage läuft längst)und von den Beteiligungen der Grossen (Shell, Autokonzerne) her Spitze, auch das Produkt Sundiesel ist hochgradig rein und viel besser als herkommlicher Diesel. Bei dieser Firma wäre ich als Kleinanleger gerne dabei (lechz), aber leider hat das Ganze auch ein par Nachteile:

1) Choren will das aus Holzchips herstellen, die gibts zwar in Schweden und Kanada bis zum darin Ersaufen, d.h. de facto zum Nulltarif, aber bei uns mit Sicherheit nicht Das sieht man zB auch an den Kosten pro Liter, die Choren da prognostiziert (glaube da ca 0,60 Eur pro Liter (!) gelesen zu haben). CETH liegt angeblich bei ca 0,60 USD pro Gallone und Syntec Biofuel (ein anderer Kanadier, der mit derselben Technik wie CETH an den Start geht, siehe

http://www.syntecbiofuel.com/technology.html

liegt bei 0,78 USD pro Gallone.
Syntect BF ist übrigens alles andere als n windiges Startup, sondern wurde als Hochschulprojekt geboren, ist aber auch nicht an der Börse. Wäre sonst ebenfalls interessant.

2) Choren ist leider nicht an der Börse, womit sich das Ganze aus Kleinanlegersicht vorerst leider erledigt hat. Und wenn die IPO machen, was glaubst Du wird die Kap sein ? bloss 11 Mio USD wie bei CETH ? Nie und nimmer, die wissen im Zeitalter ders Biopsit Hypes und Klimadiskussionen ganz genau, was sie wert sind. Das werden dann 20 oder 30 Euro mit einer Kap von 80 oder 100 Mio Eur sein, siehe Schmack Biogas, auch ne wunderschöne Firma, aber Kap/Kursmässig beim IPO schon recht teuer, und daher für mich als Snallcap/Klein/Long/Trüffel-Anleger uninteressant.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.490.264 von sneakfordollars am 07.02.07 17:22:02

Hallo Sneakfordollars

Choren ist ja von mir nur ein paar Kilometer entfernt (70). Nachdem, was die bis jetzt auf die Beine gestellt haben ohne den Kapitalmarkt anzugreifen könnte ich einen Marktwert in der Größenordnung nachvollziehen. Nix für mich Taschengeldspekulanten. Leider.

Da ich bisher noch wenig in die betriebswirtschaftlichen Zusammenhänge von Convergence eingestiegen bin ist es häufig eine Bauchentscheidung. Hat mich bisher aber noch nicht wirklich im Stich gelassen.

Aus diesem Grunde bin ich heute auch bei Convergence dabei.

Willkommen im Club.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.498.837 von Salomo21 am 07.02.07 23:25:40

willkommen im club salomo...wir kriegen sie alle


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.490.264 von sneakfordollars am 07.02.07 17:22:02

sneak,

Snallcap/Klein/Long/Trüffel-Anleger klingt ja echt gut....


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Handelsplatz
Symbol / Währung. Letzter
Umsatz +/-
% Zeit
Datum Bid
Ask Vortag
Erster Hoch
Tief Volumen
Umsatz
Stuttgart
YQQ / EUR 0,51
2.000 +0,060
+13,33 18:22:28
07.02.2007 0,450
0,51 0,450
0,55 0,55
0,500 8.945
4.741

OTCBB
CETH / USD 0,62
1.500 +0,00
+0,00 21:45:11
07.02.2007 -
- 0,62
0,62 0,68
0,61 47.128
30.043



grüssle
geberchen

[Salomo21]

Man kann auch weiterhin mit gutem Gewissen gasgeben.

Das schnellste Bio-Ethanol-Auto der Welt
Lotus Engineering hat eine E85 Bio-Ethanol-Version der Lotus Exige entwickelt. Das Forschungsfahrzeug wiegt unbeladen nur 930 kg und trägt den Namen Lotus Exige 265E. 265 steht für die Horsepower (268 PS), das E weist auf den umweltfreundlichen Kraftstoff E85 hin, mit dem dieses Hochleistungsfahrzeug betrieben wird. Der Schlüssel für die hohe Leistung ist eine leicht modifizierte Version des 2ZZ VVTL-i 4-Zylinder-Kompressormotors aus der serienmäßigen Lotus Exige S. Laut Lotus Engineering führt dies zu Leistungsdaten, mit denen die Mehrzahl der benzinbetankten Sportwagen nicht mithalten kann: von 0 auf 100km/h in 3,8 Sekunden, von 0 auf 160km/h in 9,2 Sekunden, dazu eine Höchstgeschwindigkeit von 250km/h. ( Scheingedrosselt zu sein) Bei den unterschiedlichen Kraftstoffen, die in Betracht gezogen wurden, fiel die Wahl auf E85. Seine Eigenschaften ermöglichten es dem Entwicklungsteam die Motorleistung zu steigern. Ethanol hat eine hohe Oktanzahl und sorgt für optimales Timing bei der Motorzündung sowie eine hohe Flammgeschwindigkeit im Zylinder. Dadurch brennt der Kraftstoff schneller, was zu einer erhöhten Effizienz der Maschine führt. Mit Blick auf die Zukunft sieht Lotus als nächsten Schritt die Entwicklung eines Flex-Fuel-Motors, der sowohl mit Benzin, Bio-Ethanol, Bio-Methanol als auch mit Bio-Butanol versorgt werden kann.
Quelle: Lotus Engineering

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

ich hatte mich ja schon mal gefragt, wer hinter dem Co Listing der CETH an der Stuttgarter Börse steckt. In der Anlage zum Kursblatt der Stuttgarter Börse findet man die Antwort:

http://kbl-archiv.boerse-stuttgart.de/bekanntmachungen_pdf/2…

Siehe dort S67 Baader Wertpapierhandelsbank

Ist also ne Bank, die dahinter steckt.

Sieht so aus, als ob hier die ersten Profis mal ein Auge drauf geworfen haben

MfG

S

[Salomo21]

Hallo Sneakfordollars

aber was sagt mir das. Is ja schön, dass die Baader sich um die Erweiterung der handelbaren Werte kümmert. Dieses hat aber doch wohl weniger mit dem Wert zu tun, sondern doch eher auf einem Abgleich der Handelsumsätze.

Frage:

Sollte man vielleicht mal nachfragen, welcher Teufel Sie geritten hat.

Die Umsätze hier und drüben lassen m.M. nach zu wünschen übrig. Auf der einen Seite sicherlich ein gutes Zeichen auf der anderen aber auch sehr schnell beeinflußbar.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

"...weniger mit dem Wert zu tun, sondern doch eher auf einem Abgleich der Handelsumsätze."

-->> Ableich der Handelsumsätze ?? Verstehe ich nicht.

"Sollte man vielleicht mal nachfragen, welcher Teufel Sie geritten hat."

--> Dreimal darfst Du raten, welche Frage ich heute auf die los gelassen habe

"...sehr schnell beeinflußbar."

--> Ich kenne eine ganze Reihe Ethanol-und Biodiesel Startups, die im derselben Grössenordung liegen, was die Umsätze an den Handelsplätzen betrifft. Da sind viele saueng. Das wäre für mich in der Tat auch auch ein Grund, hier fernzubleiben. Wenn ich mir aber die historischen Handelsplatz-Umsätze der etablierten Biosprit Hersteller mal ansehe, da waren viele vor ein par Jahren auch mal ganz klein.

Der Umsatz in USA ist gemessen am Umsatz so im letzten Halbjahr sogar deutlich (ca 60 - 70 tsd Stück pro Tag, verdächtig) über dem Durchschnitt (ca 15 - 30 tsd Stück pro Tag). Ich hab seit ein par Tagen das Gefühl, dass sich hier ein par neue Kollegen eindecken.

Solche kleinen Titel sind immer absolut anfällig für Attacken von Grossen. Wenn uns hier einer Böses oder Gutes will, ist man mit so einem Ding natürlich ganz schnell im Himmel oder am Boden, dass siehst Du vollkommen richtig.

Shorten geht hier schlecht, denn ich kenne keine Bank, die Puts oder Options auf CETH verkauft. Die bekommst Du aber zB auf Ethanex von der Consors.

Die Haupt-Motivation der Baader Wertpapier HB ist vermutlich etwas Umsatz mit Wertpapierhandel auf diesen Titel, weil er schön im Trend (Ethanol, BtL) liegt, an shorten glaub ich da weniger, dafür ist der Umsatz noch zu gering.

Das sind neben einem Ranking von Beacon Equity Research die ersten Profis, die sich damit auseinandersetzen.

Ich seh's erst mal positiv.

MfG

S

[Salomo21]

Guten Morgen

mit Abgleich der Handelsumsätze meine ich folgendes:

Wenn bei einem Wert ein gewisses Volumen in Übersee erreicht wurde, kann es da nicht sein, dass dann Banken diesen Wert allein wegen des Umsatzes für das Listning vorschlagen.

Ich habe keine Ahnung wie sowas funktioniert.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Mahlzeit

Ich traue meinen Augen nicht Umsatz 55 St. Super.

[Salomo21]

GUTEN MORGEN@ALL

obwohl politische Weichen gestellt wurden und werden ist zur Zeit die Luft aus der Ethanolgeschichte erstmal heraus. Noch steht nirgends geschrieben, dass mit Ethanol gutes Geld verdient wird. Auch der Ölpreis ist zur Zeit kontraproduktiv.

Aber wir wollen nicht ungeduldig werden.

Allen eine schönen Tag.

Gruss Salomo

[dives]

Der Wert wird in Stuttgart auch deutlich über pari gehandelt und erscheint schon deshalb momentan nicht so attraktiv. Außerdem sind viele Unternehmen wie Pilze aus dem Boden geschossen, die Bioethanol herstellen oder dies vorhaben. Die Unterschiede in den angewandten Verfahren (Fermentation vs. Fischer-Tropsch) sind der Masse der Anleger vollkommen unbekannt. Es könnte also gut sein, daß CETH von einer längst fälligen Korrektur in der Bioethanol-Branche auch in Mitleidenschaft gezogen würde.

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

habe heute eine Antwort von der Baader Wertpapier HB bekommen, Kann/darf sie leider nicht einfach hier abdrucken, nur soviel: Man verspricht sich etwas Umsatz von diesem Titel.

@Salomo: Ölpreis ? Hmm, stand gestern nich bei ca 59 USD, ist doch gar nicht so "schlecht". Der war schon mal runter bis auf 50 USD.

@Dives: Oh ja, da sind in der Tat viele Firmen über Nacht entstanden. Die meisten aber nicht erst vor ein par Wochen, sondern im Sommer 2006. Die Spitze des Hypes haben wir m.M. nach eindeutig im April 2006 gesehen. Danach gings mit fast allen Titeln mehr (Startups) oder weniger (etablierte wie zB ADM) begab, was den Kurs betrifft. Die Abkühlung dauerte bis Okt/Nov 2006 an, und selbst solche Nachzügler wie zB Ethanex sind trotz heftigster BB Unterstützung längst auf ein wesentlich realistischeres Niveau
zusammemgestutzt worden.

Ich würde daher nicht mehr mit einer weiteren heftigen Korrektur rechnen, zumindest nicht in USA/Kanada.

Ich sehe die Gefahr einer Korrektur besonders bei Startups ohne Produktion, die hoch bewertet sind. Bei CETH mit ca 11 Mio USD Kap und existierendem Umsatz in Höhe von ca 9 - 10 Mio USD gibt es fundamental wohl nicht mehr viel zu korrgieren.

Das die Masse der Ethanol-Fans den Unterschied zwischen Biosprit der 1ten und 2ten Generation noch "lernen" muss, ja, da magst Du wohl recht haben. Da fehlts halt noch etwas an PR
Mal sehen, wann das auch die BBs begreifen.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

@sneakfordollars

na klar erhoffen die sich Umsatz mit dem Wert. Aber ist der Aufwand fü die mickrigen Stücke nicht etwas hoch. Hat man sich vielleicht auch etwas von der ganzen Euphorie anstecken lassen.

Ich glaube da liegt eher der Grund drin. Dieses ist auch der Grund wieso zur Zt. Explorer wie Plze aus dem Boden schießen. Mir kommt es fast vor, als würde in jedem Hinterhof Gold oder Uran liegen. Aber das ist mehr als Scherz gemeint.

Ist die Marktkapitalisierung von Ceth nich sogar zu gering um große Sachen stemmen zu können. Wenn ich sehe, dass Choren mal eben eine Produktion für 500 Mio aus dem Boden stampft. Geht natürlich nur mit den entsprechenden Partnern im Rücken.

Würde mich freuen deine Meinung zu hören.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

was verdient eine Bank einem Kunden, der nur sein Girokonto dort hat ? Vielleicht 5 - 20 Euro pro Monat mit ein par Gebühren ud etwas Zins.

Die Baader WP HB hat den Antrag gestellt, ob und was sie dafür bezahlen musste weis ich nicht. Das könnte man als Investitionskosten betrachten.

Was kostet ein Trade selbst mit nur tsd Stück pro Tag ? Schätze mal so 10 Euro im Durchschnitt an deutschen Handelsplätzen, in USA ists i.d.R teurer.

Ich weis nicht genau , was die Bank an Spesen an den Broker an der Börse übeweisen muss, aber da bleibt mit Sicherheit noch gut was hängen. Schätze mal, das ein einziger Trade mit tsd Stück bereits soviel Gewinn für die Bank bringt, wie das Girokonto eines Kunden pro Monat, die mögliche Investition bei dem Antrag mal ausser acht gelassen. Das dürfte wohl einer der Haupt-Motive sein, falls sie nicht noch mit BBs verbandelt ist.

Zu den Explorern:
Ich habe den Explorer-Markt nie recherchiert, habe daher keine grosse Ahnung. Was ich da mitbekomme, bestätigt allerdings Deinen Eindruck - jeden Tag neue angebliche Sensationsfunde. Der Explorer-Hype ist schon etwa älter der Biosprit-Boom, der seinen ersten Höhepunkt ja wohl klar hinter sich hat, wie die Kurse zeigen.
Ich bin bei Exploren aus zwei Gründen nicht investiert:

1) Der Wert einer Mine hängt sehr stark von den Bohrergebnissen ab. Diese sind aber für Aussentehende, d.h. auch für uns Kleinanleger nur sehr schwer zu überprüfen, und sind daher nicht selten Gegenstand von Betrügereien. Achte mal darauf, wieviele stillgelegte US ÖL- und Gasquellen früher schon mal in Betrieb waren, und jetzt wieder "auferstehen".

2) Biosprit ist ein sog. emerging Markt, hat also eine extrem hohe Steigerungsrate an Umsatz (da kommen Öl oder Metalle nicht mit).
Kann man schön mit dem Internet vergleichen: 1995 gab es auch schin viele Privatanwender im Internet, trotzdem könnte man aus Sichr der heutigen Nutzerzahlen behaupten, dass das kommerzielle Internet gemessen an seinen Teilnehmern vor 1997/98 praktisch nicht existiert hat. Metalle oder Öl verzeichnen zwar auch schöne Steigerungsraten, aber deutliche kleinen, und man kann nicht sagen, dass dieser Markr vorher praktisch nicht existierte.
Und der Explorermarkt ist wesentlich stärker von Konjunkturschwankungen bedroht, als der Biospritmarkt mit seinen Zwangsumsätzen.

Was die Finanzierung betrifft: Die wäre in der Tat leichter, wenn die Kap etwas höher wäre. Das hängt davon ab, wieviel über Dillution bezahlt werden soll, wazu sich CETH aber noch nicht geäussert hat. Die Finanzierung halte ich übrigens für den schwierigsten Teil der Geschichte, denn die Technologie wird seit vielen Jahren eingesetzt.

Mit einem Partner wie zB Shell bei der Bank auftauchen: Oh ja, dass wär der Hammer ! Dann bräuchte man sich über Marktkap, Finanzierung und wohl auch Absatz keinerlei Sorgen mehr zu machen.

Habe dem CEO unlängst mal diesen Gedanken angetragen. Seine sinngemässe Aussage dazu war, dass er durchaus mit diesem Gedanken spielt.

MfG

S

[sneakfordollars]

Ach ja, ein par CETH Shares hat sich übrigens auch der Herr Fitzgerald, einer der neuen Direktoren in letzten Tagen gegönnt:

http://biz.yahoo.com/t/25/7339.html

...ich übigens auch

MfG

S

[Salomo21]

@ Sneakfordollars

Danke für deine Anregungen und Überlegungen.

Wir haben also 3 Gegner. Auf der einen Seite eine stark expandierende Ethanolindustrie auf Basis von Softcommodities und zum anderen der Ölpreis, der auf Grund des milden Winters in Europa leider 20 $ zu niedrig ist. Ich vermute einfach, dass unter anderen Umständen (80$) die Ethanolstory erheblich länger gespielt worden wäre.

Als dritten Gegner sehe ich noch die Wasserstoffindustrie, die derzeit zwar noch im ruhigen Wasser vor sich hingleitet, jedoch auch ganz schnell unwahrscheinlich stark werden könnte. Aus diesem Grund überlege ich zur Zeit den Ausstieg bei den Explorern und den Einstieg in den Wasserstoffmarkt.

Da Convergence und Choren wohl technologisch gesehen nicht ganz weit auseinanderliegen kann ich hier erheblich ruhiger schlafen als bei Ehnx. Aus diesem Grund habe ich mich auch von diesem Invest wieder getrennt. Ich denke einfach Maissuppe kann jeder kochen. Die großen Verdiener sind hier auch nicht die kleinen Maisbauern oder Ethanolhersteller sondern vielmehr die Saatgut- und Düngerhersteller, die immer wiederstandsfähigeren Mais generieren müssen.

Ausschnitte aus Meldung vom 04.01.2007
- Die amerikanische Monsanto Co. verbuchte im ersten Quartal aufgrund der starken operativen Entwicklung im Saatgutgeschäft sowie einer deutlich verringerten Steuerquote einen Ergebnisanstieg.-

KWS Saat

- Trotz der bedingten Aussagekraft der insgesamt erfreulich ausgefallenen Q1'2006/07-Zahlen zeichne sich ab, dass im laufenden Fiskaljahr eine leichte EBIT-Steigerung möglich erscheine.
Die Experten hätten aufgrund des guten Jahresauftakts, wegen des erwarteten Wachstums im Maismarkt und angesichts zusätzlicher Absatzchancen bei nachwachsenden Rohstoffen für Biodiesel- und Biogasgewinnung ihre EPS-Schätzung (ohne Sondereffekte) auf 4,60 Euro angehoben.-

-Mit einem Kursziel in Höhe von 93 Euro bewerten die Analysten der HypoVereinsbank die KWS Saat-Aktie mit dem Anlageurteil "buy".-

Bei Öl ist ja alles hinlänglich bekannt.

Beim Wasserstoff machen natürlich Markteinführungen von BMW stutzig. Wobei ich den Wasserstoff wegen seines hohen Gefahrenpotentials für die Massenanwendung als nicht realisierbar ansehe.

Mal schauen was ich noch alles finde.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.711.276 von sneakfordollars am 14.02.07 20:14:26

Ich werde wohl noch mal nachlegen.

@ S

warst du das etwa mit den 55 St

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

nein, , das war ich nicht.

Mit ein par Stück waren schon ein par tsd Stück gemeint. Ich kaufe
solche Titel grundsätzlich in USA.

"Die großen Verdiener sind hier auch nicht die kleinen Maisbauern oder Ethanolhersteller sondern vielmehr die Saatgut- und Düngerhersteller,..."

--->> Bingo !! Das sehe ich ganz genauso, denn die profitieren so oder so, egal wie knapp die Margen der Ethanol aus Mais Hersteller sind.

Wasserstoff: BMW hat meines Wissens nach schon seit längerem ein Zwölfzylinder 7bener Modell (Prototyp) was direkt mit Wasserstoff im Verbrennungsmotor angerieben wird. Ist aber saugefährlich. Das Model lässt, falls es verunglückt, den Wasserstoff über eine Notentlüftung über das Dach frei. War schon mal im TV.

Wenns damit sagen wir mal am Frankfurter Kreuz scheppert, brauchst Du keinen Abschleppdienst, auch keinen Rettungswagen oder Leichenwagenm auch keine Feuerwehr, sonden wohl eher 40 Laster Frischbeton, die den Riesenkrater wieder zuschütten, da sich der Rest in Luft aufgelöst hat


MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.713.018 von sneakfordollars am 14.02.07 21:59:09

Das mit der Gefährlichkeit des Wasserstoffantriebs in PKW stimmt so nicht. Die Kryotanks von Linde, die BMW einsetzt, sind sehr stabil gebaut. Leckage ist höchstens an den Leitungen möglich, führt dort aber nicht zur Explosion, sondern zu kontrollierter Verbrennung. Dazu gab es schon zahlreiche Versuche. Selbst ein leckgeschlagener Tank würde wegen Überschreitung der oberen Explosionsgrenze keine Explosion zur Folge haben, sondern nur eine sich schnell ausdehnende Verbrennungsfront (große Stichflamme). Das gibt es bei Bränden von Benzintanks aber auch. Die Gründe dafür, daß es nicht zur Markteinführung kam, sind wohl eher der noch zu hohe Brennstoffpreis, die sehr geringe Energiedichte des H2-Speichersystems, die hohen Systemkosten und die gewaltigen Kosten einer flächendeckenden, länderübergreifenden Markteinführung des Wasserstoff-Treibstoffs.

Sollte, was z.Zt. aber noch nicht absehbar ist, die Wasserstoffwirtschaft eines Tages Realität werden, blieben flüssige, biogene Brennstoffe aber wegen ihrer Klimaunschädlichkeit weiter interessant.

[freundlicher_franz]

Habe, außer BLUEFIRE ETHANOL, noch kein vergleichbares oder anderes börsennotiertes Unternehmen gefunden, das wie Convergence Ethanol, den Biosprit, in zweiter Generation produzieren möchte.

mfg

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.402 von freundlicher_franz am 15.02.07 08:32:06

"... produzieren MÖCHTE."

Bei Bluefire Ethanol konnte ich weder die finanziellen, personellen noch technologischen Resourcen ausmachen. Vielleicht sehe ich das auch falsch, wäre in dem Fall für verlässliche Information dankbar.

Bei CETH sieht es so aus, als sei grundlegende Kompetenz im Anlagenbau und der Verfahrenstechnik vorhanden, die bisher allerdings nur im Rahmen kleinerer Vorhaben (kleinere Anlagenteile für konventionelle Raffinerien) unter Beweis gestellt werden konnte. Eine BtL-Raffinerie mit ganz neuartigen verfahrenstechnischen Herausforderungen, sehr vielen neu zu entwickelnden Anlagenkomponenten und einer ganz neuen Logistik erfordert neben einem breiteren ingenieurtechnischem Spektrum auch ein größeres eingespieltes Entwicklungs- und Konstruktionsteam. Vieles wird in der ersten Anlage HEO auch nicht auf Anhieb funktionieren und einer längeren Optimierung oder Neukonstruktion bedürfen.

Wie sieht es aber überhaupt mit der Finanzierung aus? Dazu liest man in den amerikanischen Boards sehr kritische Kommentare. Einige Anleger fühlen sich offenbar getäuscht und verlangen, ob ernsthaft oder nicht, Entschädigung wegen des starken Kursverfalls. Ist näheres zur Finanzierung bekannt? Wird dies zur Verwässerung führen?

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

danke für den input in Sachen Wasserstoff. Einige der Details kannte ich noch nicht. Die Gefährlichkeit ist für den Benutzer bestimmt mit diesen Massnahmen auf ein tragbares Niveau gebracht. Das grundsätzliche sehr hohe Gefahrenpotential kann man aber auch daran erkennen, wieviel Aufwand zur Absicherung betrieben wird.
Wenn solche Fahrzeuge mal nach 8 oder 10 Jahren in irgendeiner Hinterhofwerkstatt zusammengeflickt werden - au weia !

Was die Technik betrifft so sehe ich weder bei BFRE noch bei CETH schwarz.

BFRE: Die haben über ihre kleine Pilotanlage in Izumi durchaus etwas Erfahrung mit der Erzeugung von Ethanol aus Papiermüll, wenn uch nur im grösseren Laborstil. Sie benutzen dabei dei Technik von Arkenol (denke ich). Ob dieses Erfahrungspotential wirklich bei BFRE oder nicht eher nur bei dem Betreiber der Pilotanlage ist, kann ich nicht sagen.

BFRE geht bei der Finanzierung m. M. nach clever vor. Zunächst soll mal eine kleine Anlage gebaut werden (nur ca 20 Mio Gall pA), danach will man aber sehr gross hinaus (1,5 Mrd Gall pA).

CETH: Die benutzen eine Kombination aus Verfahren, die in der Industrie bereits seit vielen Jahren eingesetzt wird, nämlich Vergasung and anschliessende Katalyse.
Ich hatte dieselbe Frage vor ein par Wochen schon mal an den CEO gestellt, und seine Antwort war (Auszug):

"They (die Ölmulties) are familiar with Fischer Tropsch technology and gasification, so the basis for a cooperative relationship already exists. CETH has good relationships with the refining and marketing parts of the major oil companies in many parts of the world. We are just positioning our company to move at the right time."

(Hoffentlich liest der das hier nicht, sonst schreibt der mir nie wieder)


Was den Aufbau der Anlage betrifft, so wird dies laut Latty nicht von CETH, sondern von einem dafür beauftragten Ablagenbauer durchgeführt. Wäre m.M. nach auch schlecht machbar, die ca 50 Angestellen von Bott und Gulfgate mal eben für 1 - 2 Jahre nach Kanada zu schicken. Auch das Betriebspersonal wird wohl hauptsächlch in Kanada rekrutiert werden. Der wirklich nutzbare Vorteil von CETH ist deren Erfahrung im Umgang mit solchen Anlagen, da sie mit ihren Komponenten mitten in deren Produktionsprozess eingreifen, und daher ein Mindestmass an Wissen hierüber haben müssen.

Übrigens kenne ich kein einzigen Ethanolproduzenten (nicht Anlagenbauer, wie zB GSCT), der seine Anlagen mit vorhandenem Personal aufbaut.

Ich kenne auch kein einziges Startup, was bereits 100erte Mio USD Cash mitbringt, zwecks Finanzierung. Durch dieses Tor müssen die alle durch.

Bei der Finnzierung gibt es durchaus Unterschiede zwischen den althergebrachten Maisfermenierern wie zB EHNX, oder den neuen BtLs.

Die Maisvwerter haben kleinere Investitionskosten, kämpfen aber dafür mit wesentlich höheren Betriebskosten wg. des aktuell sehr hohen Rostoffpreises. EHNX ist zur Zeit dabei, die Banken bezgl Finanzierung abzuklappern. Seit 2 Wochen hört man nicht davon. Schätze mal, genau dieser Punkt wird ihnen dabei gerade heftig um die Ohren gehauen.
Bei den Btls ist es gerade umgekehrt. Die müssen am Anfang mehr ivestieren, haben aber dafür später leichtes Spiel mit billigem Rohstoff. Zum Vergleich: EHNX schätzt den Kapitalbedarf für eine ihrer geplanten 3 Fabriken (ca 110 Mio Gall pA) auf ca 150 - 200 Mio USD, während CETH bei ca 300 Mio USD für ihre 120 Mio Gall pA Anlage in Ontario liegt.

Zu irgendwelchen Verhältnissen zwischen Verwässerung und Kredit hat man sich noch nicht geäussert.

Zu den US Foren: Ich weis, dass der CEO letztes Jahr seinen ehemaligen Kompagnon Moscaritolo rausgedrängt hat. Ich würde mich nicht wundern, wenn die Kollegen dort seine Anhänger sind, denn bei einer Investition in OTC BBs sein Geld von der Firma zurückzufordern, ist ja wohl mehr als albern. Da hätten viele viele andere aber auch Grund zum jammern (Xethanol, O2Diesel, etc, etc).


MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.727.240 von sneakfordollars am 15.02.07 17:39:19

Hallo Sneakfordollars,

vielen Dank für die ausführliche Beantwortung meiner Fragen. Sicher ist z.Zt. einfach noch vieles im unklaren, weitere Recherche scheint sich aber auf Grund der prinzipiellen technischen Überlegenheit der BtL-Verfahren gegenüber der Fermentation zu lohnen.

Die Finanzierung von HEO ist natürlich ein Punkt, der für den Anleger schwer vorab zu beurteilen ist. Gelingt die Finanzierung, dürfte sich CETH in einer glänzenden Ausgangslage befinden. Scheitert sie, stellt sich die Frage, was vom Unternehmen nach den dann vergeblichen Bemühungen noch bleibt.

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

"Scheitert sie, stellt sich die Frage, was vom Unternehmen nach den dann vergeblichen Bemühungen noch bleibt."

--> Genau das waren auch meine Gedanken vor etwa einem halben Jahr. In diesem Fall verbleibt immer noch das Bott und Gulfgate Basisgeschäft, was mit einem Kap/Umsatz-Verhältnis von ca 11 zu 10 Mio USD relativ konservativ bewertet ist. Die Gefahr eines Totalverlusts ist wegen des bereits seit vielen Jahren vorhandenen Basisgeschäfts m.M. nach hier sehr viel kleiner, als bei reinen Startups, die bis zu der Inbetriebnahme ihres ersten Projektes Null Umsatz haben.



MfG

S

[Salomo21]

Hallo und guten Morgen

auf der Seite von Choren steht im Pressespiegel folgendes:

Doch auf den Heimatmarkt ist Choren vielleicht gar nicht unbedingt angewiesen – nicht nur aus dem energiehungrigen China sind bereits Delegationen in Freiberg gewesen. Der große Fortschritt für die Firma könnte ausgerechnet aus dem Ölverschwenderstaat Nummer 1, den USA, kommen. Dort laufe gerade eine Ausschreibung mit einer Investitionssumme von 400 Millionen Dollar für Anlagen zur Herstellung alternativer Treibstoffe. Choren will sich daran beteiligen. „Während wir hier noch philosophieren, schaffen die dort Fakten“,

Was ist denn das für eine Ausschreibung und beteiligt man sich seitens Ceth.Ich kann nichts finden.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Zellulosehaltiges Äthanol -- das neue Rohöl?

Durch Cindy Snyder, AG wöchentlicher Korrespondent

BOISE, Idaho. Mais ist der König, wenn er zur Äthanolproduktion kommt, aber eine Anzahl von Firmen arbeiten, um seine goldenen Kerne zu entthronen und Lignin in diesen oberen Punkt einzusetzen.

Lignin ist im Wesentlichen das Bindemittel oder der Kleber, die den Stiel einer Pflanze oder den Stamm eines Baums zusammenhält. Äthanol vom Lignin zu bilden ist schwieriger und kostspielig als vom Korn, weil die Quelle mit Heißwasser oder Strom behandelt werden muß, um die Zellen oben und dann zu öffnen ein Enzym, das Bruch hinunter die Struktur zum Zucker hinzugefügt wird, der in Äthanol dann umgewandelt werden kann.

Mais-gegründete Äthanolproduktion wird zur Hochebene bei 12 bis 15 Milliarde Gallonen jährlich, weit kurz der 100 Milliarde Gallone erwartet, die benötigt wird, um das Ziel des Ersetzens von von 30 Prozent des nation’s Benzingebrauches zu treffen bis zum 2030.

“Cellulosic ist die Antwort, ” besagte ED Leinburger, Präsident von Pure Vision Technology, Inc., “But kostet es den Design- und Baubetrieben mehr zum Bekehrtstroh oder -holz zu sugars.” Seine Firma entwickelt einen Prozeß, um die Lebendmasse in drei Teile zu brechen: Xylose, Lignin und Zellulose. Die Zellulose wird dann entweder für Äthanol oder Papierproduktion benutzt.

Das Errichten eines traditionellen Äthanolbetriebes erfordert $1.25 bis $1.50 pro Gallone Produktion, zellulosehaltige Äthanolbetriebe werden erwartet, drei bis viermal zu kosten das; obgleich niemand wirklich weiß, weil dort aren’t jedes zellulosehaltige Äthanol kommerziell funktionieren in der Welt errichtet.

Traditionelle Äthanolbetriebe erbringen 98 Gallonen Äthanol pro die Tonne der Lebendmasse verglichen mit den besten Schätzungen von 70 bis 80 Gallonen pro Tonne von der Zellulose. Die Enzyme mußten Korn in Spirituskosten umwandeln ungefähr 3 Cents pro die Gallone, die mit 20 bis 50 Cents pro Gallone für Zellulose verglichen wurde. Und der resultierende Alkoholgehalt des Zellulose-gegründeten Äthanols ist viel niedriger als Kornäthanol (4 Prozent gegen 14 bis 20 Prozent), das bedeutet, daß mehr Wasser vom zellulosehaltigen Äthanol entfernt werden muß, bevor es benutzt werden kann, das Produktion Kosten erhöht.


Aber zellulosehaltig hat freier Vorteile Überschuß Korn-gegründetes Äthanol in dem Volumen der Viehbestände vorhanden und der Energiebalance ausgedrückt. Für jede 1 Maßeinheit des Einganges in Kornäthanolproduktion, werden 1.4 Maßeinheiten Energie produziert. Jedoch glauben die meisten Forscher, daß zellulosehaltiges Äthanol zwei bis viermal produzieren kann, die Menge Energie pro Maßeinheit des Einganges.

Leinburger sagte, er hofft, daß Iogen Boden auf seinem vorgeschlagenen zellulosehaltigen Äthanolbetrieb nahe Idaho Fällen bricht. Er glaubt, daß zellulosehaltiges Äthanol das neue Rohöl wird, sobald es demonstriert werden kann dem Prozeß kann in den Handel gebracht werden.

“We kann Äthanol vom Stroh bilden, aber kann wir tun es und sind ökonomisch viable?” Leinburger fragte während einer Verkleidung auf dem zellulosehaltigen Äthanol, das während der erntenden sauberen Energie-Konferenz in Boise diese Woche gehalten wurde.

That’s eine Frage, der nur einmal beantwortet werden kann ein Betrieb, ist unternehmungslustig.

Quelle AG weekly übersetzt mit Google toolbar

[Salomo21]

Kann einer üebr diesen Wert etwas sagen. Hat man sich hiermit schon beschäftigt:

Diversa Corp., which develops enzymes and biological compounds, agreed Monday to acquire Celunol for $154.7 million in stock, plus debt financing.

Celunol is working to commercialize cellulosic ethanol, an emerging technology in which ethanol is wrung from biomass containing cellulose, such as switchgrass or wood. Production of cellulosic ethanol differs from traditional ethanol production in that the manufacturing process uses enzymes to break down matter into ethanol, rather than using natural gas to provide energy for the process.

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

zunächst vielen Dank für Deinen Input.

Könntest Du den Link zum Artikel über Ethanol aus Zellulose einstellen ? Das engl. Original wäre mir wesentlich lieber. Die automatischen Übersetzungen sind einfach nur fürchterlich, allein der Titel "Zellulosehaltiges Ethanol" ist schon vom Inhalt her falsch, denn es gibt kein zellulosehaltiges Ethanol.

Ethanol aus Mais oder Weizen wird derzeit fast ausschliesslich mit einem relativ einfachen biochemischen Ansatz (Vergärung) der Kornfrucht gewonnen.
Die Aufspaltung der sog. Lignozellulose und die anschliessende Vergärung der Spaltprdukte erlauben in der Tat die Verwendung ganzer Pflanzen anstelle nur deren Frucht, was erst mal ein Vorteil ist, da dann auch auf Rohstoffe zurückgegriffen werden kann, die wesentlich billiger sind, als Weizen oder Mais, wie zB schnellwachsende Gräser.
Iogen in Kanada macht dies schon erfolgreich in einer Pilotanlage, und ist damit m.M. nach am weitesten. Celunol ist ein Startup auf diesem Sektor.

In der USA versteht man unter "Cellulosic Ethanol" im Moment genau diesen biochemischen Ansatz auf das Aufspalten der Lignozellulose. Anschliessend soll aber dann doch wieder Vergärung stattfinden, was die Sache insgesamt sogar noch langsamer macht als herkömmliche Fermentation von Mais oder Weizen. Die Rohstoffe sind bei Lignoellulose zwar billig, aber dafür dauert bzw kostet der Prozess mehr, und hat noch diverse andere dicke Nachteile, wie der o.g. Artikel auch zeigt.
Das die Fermentierer da jetzt ein Auge dauf werfen, erscheint mir logisch, denn das stellt lediglich eine Weiterentwicklung des biochemischen Ansatzes dar.


Was Choren und CETH machen, ist etwas völlig anderes. Die verfolgen einen rein chemischen Ansatz.
Die lösen keine vergärbaren Produkte aus dem Rohstoff heraus, sondern lösen ihn mittels Vergasung direkt in seine rein chemischen (d.h. anorganischen) Bestandteile auf, und "bauen" diese Teile mittels Katalyse (Fischer Tropsch) zum gewünschten Endprodukt zusammen.

Und das geht sauschnell :

"From insertion into the gasifier to extraction as ethanol takes less than 10 minutes in a continuous feed."

Und wie lange dauert dagegen die Gärung ? Fragt mal eine Brauerei nach dem Ablauf eines Brauvorgangs.....

Quelle:
http://i-r-squared.blogspot.com/2006/10/cellulosic-ethanol-v…

In diesem Beitrag hat mal ein Chemieingenuer Ethanol mittels Lignozellulose mit Ethanol aus Vergasung und Fischer Tropsch gegenüber gestellt. Ist einer der besten Beiträge, die ich dazu bislang gelesen habe. Da ist auch eine gegenüberstellung der Betriebskosten angegeben. Und dreimal dürft ihr raten....

Hab auch schon persönlich mit dem Autor korrespondiert, und meinen Eindruck von den Vorteilen von FT bestätigt bekommen.

Zur Auschreibung: In dem Presseartikel von Choren beginnt mit:

Stuttgarter Zeitung, 3. Juni 2006

..ist also schon eine Weile her.

Bei uns versteht man unter "Auschreibung" die geplante Vergabe eines konkreten Auftrags, und eine Aufforderung zur Abgabe von Angeboten. Solch eine Auschreibung in den USA ist mir nicht bekannt.

Was mir dagegen bekannt ist, sind die Zuschüsse bzw Steuerabschreibemöglichkeiten US Regierung, die man für solche Vorhaben beantragen kann, und für den ein grosses Budget insgesamt zur Verfügung gestellt worden ist. Ich glaube, letzeres ist hier der Fall, denn wenn es sich um die Vergabe eines konkreten Bauprojektes handeln würde, hätte hier irgendein Name fallen müssen.

Das HEO Projekt von CETH ist in Ontario, Kanada. CETH wird sich also schwer tun, US Steuermittel dafür zu bekommen. Ist aber nicht gar so schlimm, denn Kanada hat erst jüngst ein ähnliches Program aufgelegt. Denke, das sind ca 230 Mio USD, die dort für den Bau von Biosprit Fabriken angezapft werden können. Insgesamt ist das aber nur ein Teil eines milliardenschweren kanadischen Subventionsprogrammes für Energiesparen und erneuerbare Energien. Kanada gibt da zur Zeit an direkten Subventionen für erneuerbaren Energien wesentlich mehr Geld aus, als die USA, was noch viel deutlicher wird, wenn man sich die unterschiedlichen Grössen der Bundeshaushalte oder die Einwohnerzahlen zwischen USA und Kanada vor Augen führt.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo Sneakfordollars

der Artikel stammt aus

AG weekly

www.agweekly.com/articles/2007/02/15/news/ag_news/news74.txt

Nur durch Informationsaustausch kommt man weiter.
Gruss

Salomo

[Salomo21]

Auf Heise online ist heute ein Bericht zu lesen, nachdem der CO2 Zertifikatehandel vor dem AUS steht. Noch nicht ganz aber bald. Denn offensichtlich gibt es nicht genug Käufer für diese Zertis.
Dies ist nicht gerade positv zu sehen für die Ethanolproduzenten.

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

ehrlich gesagt, halte ich absolut nichts vom Zertifikatehandel, denn dass ist lediglich ein geldwertes, vom Staat anerkanntes "Recht", Dreck in die Luft zu blasen. Etwas, was eigentlich mit höheren Abgaben bestraft werden sollte, bekommt plötzlich einen "Wert", der gegen bare Münze eingetauscht werden kann. Wenn man etwas zu vorher noch nicht existentem Geldwert erklärt, ohen dass dafür Dienstleistung oder Ware geschafft worden ist, ist das nichts weiter als simples Gelddrucken ohne Gegenwert, d.h. letztlich Inflation. Eine gigantische Schweinwährung würde entstehen, wenn man das weltweit und auf alle Branchen (Autos, etc) ausdehnen würde, die die Umwelt in irgendeiner Weise belasten. Gedacht war das Ganze wohl mal für die Energiekonzerne. Seit dem letzten Gipfel (G8) ist die Industrie plötzlich scharf drauf, weil sie hier Kohle fürs Nichtstun wittert. Man beachte die plötzlichen Hinweise auf den Klimawandel ausgerechnet von der Grossindustrie und der Kampagne letzte Woche auf vielen TV Kanälen.

Das Perverse daran ist doch, dass die üblen Verschmutzer diese "Rechte" zuerst bekommen, oder einen viel grösseren Umfang an Zertifikaten, die sauberen dagegen keine oder nur wenige, weil diese Rechte offensichtlich am üblichen Grad der durch sie verursachten Umweltverschmutzung gemessen und zuerkannt werden.

Das ist so, als ob man einen Gewohnheitsdieb dafür belohnt, dass er mal nicht stiehlt. Die ganze Logik ist m.E. nach doch grundfalsch, und zutiefst ungerecht.

Ich habe kein Kohlekraftwerk in meinem Garten, ich könnte ja aber mal eins bauen. Hier liebe RWE oder EON sind meine Zertifikate. Wieviele Mio Eur bekomme ich dafür ? Das ist doch albern...

Jeder Hinz und Kunz, der eine Dreckschleuder betreibt, bekommt Zertifikate. Und dann kommen die sauberen und sagen: Das ist aber ungerecht, wir arbeiten sauber, wo sind denn unsere Zertifikate ?
Also gibt man denen auch noch welche. Wo hört man da auf beim Zuteilen von Zertifikaten ? Eine riesige Scheinwährung mit gallopierendem Wertverlust und auch noch einem dicken spekulativen Anteil mit Börsenhandel, und Futures und Options und Leerverkäufen, ein Irrsinn, wenn man da mal weiterdenkt.

Und zahlen dürfe wir das alles beim nächsten Autokauf und mit der nächsten Stronrechnung, an die Herren Zertifikat-Spekulanten.


Die Ethanolhersteller würde das nur treffen, wenn man ihnen diese Rechte erstmal zuerkennen würde. Davon konnte ich bislang nichts nicht lesen oder hören.

MfG

S

[Salomo21]

Die Politik wird wach hört hört:

Berlin (Reuters) - Die neue Kfz-Steuer soll nach dem Willen von Bundesverkehrsminister Wolfgang Tiefensee am Kohlendioxid-Ausstoß und den Emissionen von anderen Schadstoffen ausgerichtet werden.

In einem vorab veröffentlichten Beitrag für die "Süddeutsche Zeitung" vom Samstag spricht sich der SPD-Politiker dafür aus, beim Ausstoß des klimaschädlichen Gases Kohlendioxid nicht zwischen Otto- und Dieselmotoren zu unterscheiden. Allerdings solle mit Sockelbeträgen die unterschiedliche Mineralölsteuer für Benzin und Diesel berücksichtigt werden. Bei anderen Schadstoffen durch die Kraftstoffverbrennung plädiert der Minister für die Einführung unterschiedlicher Emissionsklassen. Für extrem schadstoffarme Autos schlägt er Freibeträge vor. Bei älteren Fahrzeugen befürwortet Tiefensee Zuschläge auf die Kfz-Steuer.

"Wer die Umwelt wenig belastet, spart" schrieb Tiefensee. Eine Koppelung der Kfz-Steuer nur am Kohlendioxid-Ausstoß lehnte er als eindimensional ab. Die Umstellung der Kfz-Steuer soll nach Angaben des Bundesumweltministeriums noch dieses Jahr beschlossen werden.


Das war ja zu erwarten. Ich frag mich nur warum das noch keiner vorher angeregt hat.

[dives]

Hallo Sneakfordollars,

gute Informationen in diesem Thread. Habe in den amerikanischen Boards weitergelesen. Dort ist die überwiegende Mehrheit der Beiträge kritisch, eigentlich sogar sehr kritisch. Vor allem wird die Finanzierbarkeit des HEO-Projekts in Frage gestellt, was nach dem gescheiterten CANAM-Projekt von CETH auch nicht verwundert. Der Kursverlauf der Aktie mag auch zu diesem Frustationspotential beigetragen haben.

Immer wieder wird außerdem die Frage gestellt, wann endlich eine Hauptversammlung einberufen wird. Ist hier mit Konfrontationen zwischen Management und Aktionären zu rechnen?

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

ich sehe mir ab und zu auch die US Foren dazu an. Einen Zweifel an der Finanzierbarkeit kann ich da aber nicht erkennen. Welches Board meinst Du denn ?

Gleichwohl sehe ich auf Yahoo in der Tat ein par Shareholder in einem neuen MEMSUSA Thread, die sich da mal richtig Luft machen. Um ehrlich zu sein, haben sei damit auch Recht, auch wenn das nicht grad gut für dem Kurs ist.

Bei Canam liegen sie aber falsch. Wenn man mal die Historie von CETH so durchforstet, stösst man auf das in 2005 angekündigte Canam Projekt, was zusammen mit Accelon einer kanadischen Firma, errichtet werden sollte, und nicht zustande kam. Die offizielle Begründung dazu war, dass der Landkauf angeblich nicht klappte. Ich hab da vor längerer Zeit mal nachgebohrt, und herausgefunden, dass der ehemalige Chef von Accelon, ein Busenfreund vom CEO Latty starb, und Latty mit seinem Nachfolger (Bill Mitchell) überhaupt nicht zurecht kam. Also flog man Anfang 2006 nochmal nach Kanada, und angelte sich das Stück Land mitsamt dem darauf befindlichen Rohstoff von Villeneuve Construction. Sowohl der Landkauf als auch die Absicht, darauf Ethanol zu produzieren, sind per SEC Filing verbrieft. Nach der tollen Ankündigung am April/Mai 2006 passierte lange Zeit nichts, und ich fragte mich schon, ob wir hier wieder die altbekannte Hinhaltetaktik und den Verkauf wertloser Aktien vor uns haben, ähnlich wie man das hier auf WO oft mit den tollen Laufbandwerbenazeigen sieht, also Technik, die nie funktioniert, oder tolle Projekte, die nie wirklich beabsichtigt sind. Habe daraufhin ncohmal gründlich geforscht, und habe aber kein konkretes Indiz dafür gefunden, dass dieses Konzept nicht funktionieren würde, im Gegenteil es scheint sehr vielverprechnede zu sein, und bestejt im Grunde aus der einfachen Kombination von Prozessen, die in der Industrie bereist lange eingesetzt werden. Auch was die Absicht betrifft, spricht zuvieles dafür, dass es ihnen damit ernst ist, speziell die SEC Filings mit Absichtserklärung und Landkauf. Hier zu lügen, ist sehr gefährlich, und kann sogar mit Knast geanhndet werden. Latty war damit auch schin mal im TV. Hab übrigens mal dem Boss von Villeneuve auf den Zahn gefühlt - das HEO Projekt gibts dort wirklich.

Aber warum dauert das so lange ? Konnte mir lange Zeit keinen Reim drauf machen, bis ich die SEC Filings vom Dezember las. Und siehe da, man hat sich verkracht, Latty hat seinen Kompagnon Moscaritolo rausgeworfen. Offenbar hat er auch im Sommer/Herbst letzen Jahres monatelang um eine Verlängerung seines Anstellungsvetrag gefeilscht, und offenbar kam ihm der im Sommer fallende Kurs höchst gelegen, um sich billig mit Optionen einzudecken - der Sauhund !
Das gibts woander nicht ? Von wegen, schaut Euch mal die SEC Filings von NWGN an, da hat sich "jemand" richtig viele Optionen zum Kurs von ca 0,20 USD zugelegt, und jetzt liegt der Kusr so bei ca 1 USD - ja da meckert kein Shareholder, obwohl das dieselbe Art von Bereicherung ist.

Sein geschasster Kollege Moscaritolo will die Anlage ebenfalls aufbauen, aber schrittweise, d.h. zunächst die Vergasungsanlage zur Erzeugung von Wasserstoff, zwischendurch einfach Gas oder Strom verkaufen, und danach den FT Katalysator anhängen, und dann Ethanol erzeugen, dafür aber sofort anfangen. Muss sagen, die Taktik gefällt mir, weil dann die Finanzierung in kleinere Pakete aufgeteilt werden kann. Hab ihn mal nächtens angerufen, um herauszufinden, was er denn so vorhat, und bekam den o.g. Eindruck. Der Kerl ist ganz hibbelig, und kanns kaum Abwarten. Um seine Vorstellung dennoch durchzubringen, hat er Anfang Jan per Eingabe bei Gericht erzwungen, dass ein längst überfälliges Shareholder Meeting durchgeführt wird, wo dann die stimmberechtigten Shareholder entscheiden sollen. Ich hätte nichts dagegen, wenn Moscaritolo das Ruder übernimmt, denn der scharrt wirklich mit den Hufen. Das Shareholder Meeting ist bereits angekündigt, d.h. es wird eins geben. Aber mit dem Datum hält man sich zurück, und jezt weist Du auch warum. Laut Moscaritolo darf das nicht ewig rausgezigen werden, sondern muss in 60 Tagen pder so (hab die Zahl nicht mehr genau im Kopf) durchgeführt werden.

Und jetzt kannst Du Dir denken, womit die grad beschäftigt sind. Die wissen ganz genau, dass da eine Entscheidung fällig ist, und dass sie da von unzufriedenen Shareholdern auch zu Recht für die unnötige Verzögerung letztes Jahr mal gründlich zumindest verbal den Arsch versohlt bekommen, auch wenn ich das für die kleinere Gefahr halte, denn Hunde die bellen, beissen nicht, vor allem wenn sie keine Stimmrechte haben, wie das bei den meisten der Forumsteilnehmer der Fall sein dürfte.

Die Herren waren letztes Jahr also hauptsächlich mit sich selbst als mit dem HEO Projekt beschäftgigt, das war also der Grund.

Tja, jetzt gings endlich mal weiter, und jetzt müssen wir uns mit einem Shareholder Meeting rumschagen, schon wieder verlorene Zeit.

Die Finanzierung halte ich in der Tat für den grössten Knackpunkt hier. Aber wenn ich mir ansehe, was eine Shell allein in Deutschland für Unsummen in Choren, also einen wesentlich schlechteren Standort, oder in Kanada in die Iogen steckt, halte ich das für absolut machbar, vor allem deshalb, weil dieses Ding m.M. nach das NonPlus Ultra unter den BTLs darstellt, gerade auch, was die Langfrist-Profitabilität betrifft.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

um das mal auf den einfachen Nenner zu bringen. Es haben sich 2 Leute in den Haaren und tragen ihren persönlichen Streit auf dem Rücken der Firma aus, die eigentlich ein gute Vision verwirklichen will.

Na toll.

Vielleicht sollten Sie nicht außer Acht lassen, dass der Markt sowas von explosiv und innovationsfreudig ist, was zur Folge haben kann schnell von den Mitbewerbern überholt zu werden.

Wie sieht es denn mit Übernahme der Firme durch einen Konkurrenten aus.

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

ja, genau der unnötige Zeitverzug ist es, was mich hier am meisten stört, denn der Markt wartet nicht auf CETH.

Von einer Übernahme durch einen Konkurrenten habe ich nichts gehört. Das Teil ist momentan doch lächerlich niedrig bewertet, d.h. hier ist sehr viel Luft nach oben, wenn sich das Ganze mal wieder beruhigt. Wenn Chevron oder ADM das Teil kaufen würden, kann ich nur sagen Gute Nacht ! Denn dann hat man als Investierter Chevron oder ADM Betonklötze im Depot, die sich in 3 Jahren noch keine 10% bewegen, aber zum aktuell niedrigen Preis, oder bestenfalls Bargeld, aber aus Sicht von Kleinanlegern wäre das Ding dann uninteressant, weil dann keine nennenswerten Kursstegerungen (von ADM oder Chevron) zu erwarten wären, selbst wenn das mal zum laufen kommt.

Latty oder Moscaritolo wären schön blöd, wenn sie ihre jeweils 2,5 mio Shares zum aktuellen Preis d.h. ca 0,60 USD hergeben würden, d.h. sich von einem Grossen schlucken lassen würden.
Mit der Inbetriebnahme von HEO liegen wir selbst mit Dillution wahrscheinlich irgendwo zwischen 10 - 20 USD Kurs, mal ca 2,5 Mio Shares =...??
Daher glaub ich das nicht.

MfG

S

[Salomo21]

Elefantengras als Schlüssel zur Energie der Zukunft
Aus Chinaschilf lässt sich mehr Äthanol gewinnen als aus Mais
San Francisco - Der Schlüssel zur Energie der Zukunft liegt im Unkraut: Aus dem in Afrika und Südasien wachsenden Chinaschilf lässt sich Äthanol herstellen - und das zu bedeutend niedrigeren Kosten als aus anderen Pflanzen. Der Ertrag aus dem auch als Elefantengras bezeichneten Gewächs sei fünf bis zehn Mal so hoch wie aus Mais, sagten Experten am Freitag beim jährlichen Treffen der Amerikanischen Gesellschaft für den Fortschritt der Wissenschaften.

Deshalb könne das Elefantengras (wissenschaftlich: Miscanthus) den USA beim Erreichen der im Jänner von Präsident George W. Bush gesetzten Ziele für die Äthanolproduktion helfen, erläuterte Chris Sommerville, Biologie-Professor an der Universität Stanford

Bush hatte die Versiebenfachung der Äthanolproduktion gefordert, um die Abhängigkeit von Öl zu reduzieren. Kritiker hatten die Forderungen des Präsidenten als unrealistisch bezeichnet. Um das Ziel zu erreichen, müssten demnach zusätzliche Felder in der Größe der Bundestaaten Iowa und Kansas mit Mais bestellt werden. Deshalb sei Chinaschilf aber eine Lösung, sagte Sommerville. Das Äthanol wird durch die Fermentierung von Zucker aus den Pflanzen gewonnen. Der Vorteil von Chinaschilf ist nach Angaben Somervilles, dass der Zucker aus der gesamten Pflanze gewonnen wird - und nicht nur aus den Früchten wie bei Mais. Hinzu komme, dass Süßgras aus den Tropen nicht einmal bewässert werden müsse, um diesen hohen Ertrag zu liefern. (APA)

Quelle: http://derstandard.at/?id=2772827

[Salomo21]

Energiegewinnung aus Elefantengras
San Francisco -
Der Schlüssel zur Energie der Zukunft liegt im Unkraut: Aus dem in Afrika und Südasien wachsenden Elefantengras lässt sich Äthanol herstellen - zu bedeutend niedrigeren Kosten als aus anderen Pflanzen. Der Ertrag sei fünf- bis zehnmal so hoch wie aus Mais, sagten Experten am Freitag beim jährlichen Treffen der Amerikanischen Gesellschaft für den Fortschritt der Wissenschaften. Äthanol wird durch Fermentierung von Zucker aus den Pflanzen gewonnen.


Also: Wo liegt das Problem.

[dives]

Hallo Sneakfordollars,

im Board http://messages.finance.yahoo.com/mb/CETH.OB werden gerade in den älteren Beiträgen sehr wohl Zweifel an der Finanzierbarkeit geäußert. Es wird der Geschäftsleitung sogar vorgeworfen, das Unternehmen mit dem Projekt HEO in den Bankrott zu treiben. In wieweit dahinter ältere unternehmensinterne Auseinandersetzungen stehen, kann ich wohl ebenso wenig beurteilen wie alle anderen, da die Diskussionsteilnehmer anonym sind.

Bei der Beurteilung eines unbekannten Unternehmens kann es nicht schaden, einen Blick in Diskussionsforen zu werfen und sich einen Überblick zu verschaffen. Dabei ist mir aufgefallen, daß seit ein paar Monaten von Dir äußerst intensiv und "auf meheren Kanälen" für CETH geworben wird. Deine Überlegungen und Argumente erscheinen interessant.

Freilich gibt es auch Schattenseiten bei CETH. Der Unternehmensleitung von CETH steht offenbar eine juristische Auseinandersetzung mit Aktionären bevor, die so schnell nicht beizulegen sein wird: http://www.quote.com/qc/news/story.aspx?symbols=BB:CETH&stor…

Die meisten Außenstehenden haben außerdem den Eindruck, CETH habe beim HEO-Projekt (Hearst Ethanol One) Däumchen gedreht. Einige äußern die Vermutung, CETH werde mit dem HEO-Projekt scheitern, so wie schon zuvor mit dem CanAm-Projekt. Auch die Burnrate des Unternehmens und die Ankündigung im Q1 2007 frisches Kapital zu benötigen, kann nachdenklich stimmen. Ich selbst kann aus meiner beruflichen Tätigkeit im Anlagenbau nur die prinzipiellen technischen Vorzüge des von CETH propagierten Fischer-Tropsch-Verfahrens (FT) gegenüber der Fermentation erkennen. Planzahlen legen eine ökologische Überlegenheit nahe, dies muss anhand konkreter, ausgeführter Anlagen im industriellen Produktionsmaßstab aber erst noch nachgewiesen werden. Gleiches gilt für die angenommene ökonomische Überlegenheit des FT-Verfahrens gegenüber der Fermentation. Es gibt neben dem FT-Verfahren vielversprechende thermochemische und plasmachemische Verfahren, die gegenüber der biologischen Vergärung bezüglich Ausbeute, Stoffreinheit bzw. Energiebilanz Vorteile aufweisen sollen. Mit der Hydrolyse ist bereits ein Verfahren im Pilotmaßstab im Einsatz, das technisch weniger anspruchsvoll ist und auch in kleinen, dezentralen Anlagen realisiert werden kann. Welches dieser Verfahren sich langfristig durchsetzen wird, läßt sich z.Zt. nicht mit Bestimmtheit vorhersagen. Somit fehlt CETH nicht nur beim FT-Verfahren eine Alleinstellung, es gibt auch noch aus anderen Bereichen Konkurrenten, darunter auch börsennotierte Unternehmen. Umso wichtiger wäre eine schnelle Umsetzung des HEO-Projekts.

Ob CETH wirklich auf dem Weg ist, ein BtL-Produzent zu werden, ist für jeden Aussenstehenden schwierig zu beurteilen. Aktuelle Einschätzungen von Analysten? Leider Fehlanzeige. Für alle Investierten ist der Kursverfall eines Unternehmens, dem man eine glänzende Zukunft zutraute und vielleicht noch immer zutraut, natürlich bitter. Stattdessen gerät das Unternehmen tief in die roten Zahlen, ohne daß im innovativen neuen Geschäftsfeld "Ethanol" sichtbare Fortschritte erzielt werden. Die FT-Anlage für HEO soll etwa USD 320.000.000 kosten. Die Finanzierung dieser im industriellen Maßstab noch weitgehend unerprobten Technik gestaltet sich vermutlich schwieriger als ursprünglich geplant. Sollte weiterhin kein Fortschritt beim HEO-Projekt erzielt werden, nützt dem Aktienkurs wohl auch das bisherige Kerngeschäft als Ausrüster von Öl-Raffinerien wenig.

In diesem Thread war schon zu lesen:
"Mit der Inbetriebnahme von HEO liegen wir selbst mit Dillution wahrscheinlich irgendwo zwischen 10 - 20 USD Kurs". Genau solche potentiellen Erfolgsgeschichten sind es, die jeder sucht. Wenn der aktuelle Kurs aber bei nur etwa einem Dreißigstel dieses Kursziels liegt, sollte der Blick auch für potentielle Gefahren und Probleme geschärft sein.

Diesem Thread würde es sicher gut tun, wenn sich mehr Leser auch aktiv an der Diskussion beteiligen würden. Die Last der Information und Bewertung wurde bisher fast ausschließlich von Sneakfordollars getragen, der sich wirklich viel Mühe gegeben hat. Je mehr mitmachen, desto besser.

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

erst mal Danke für Deinen Input. Bin leider nur Elektroingineur, aber kein Anlagenbauer. Schön, etwas mehr Expertise an "Board" zu haben

Stimme Dir weitestgehend zu, bis auf zwei Punkte:

"..die so schnell nicht beizulegen sein wird.."

Diese Auseinandersetzung ist keineswegs eine Eingabe von Shareholern, sonder ein erzwungenes Shareholder Meeting seitens des letzten Jahres recht "unsanft" herausgedrängten Kollegen Moscaritolo, der auf diesem Wege versucht, mit Hilfe der Merhrheit der Shareholder die Führung an sich zu ziehen. Ich habe bereits persönlich mit M. gesprochen, und dabei den klaren Eindruck gewonnen, dass ihm die dadurch versachte eventuell eintretende Blockadesituation klar ist, und dass jede grössere Verzögerung in Sachen HEO die Wertsteigerung einer eigenen Anteile (ca 2.5 Mio) ebenfalls verhindert. Laut seiner Aussage muss das Shareholder Meeting binnen einer gewissen Frist (denke das waren 30 Tage) abgehalten werden. Er wird auch eine dabei herbeigeführte Entscheidung akzeptieren, und auch in seinem eigenen Interesse auf weitere Störungen verzichten, selbst wenn er dabei keinen Erfolg haben sollte.

Deshalb denke ich nicht, dass die momentane Situtaion sich über lange Zeit hinziehen wird.

Zur Hydrolyse: Bislang kenne ich nur BFRE (Ethanol aus Papierabfällen), die sich dieses Konzept auf die Fahnen geschrieben haben. Sie bzw ihre Parter verfügen in der Tat über eine klene Pilotanlage. Meinst Du die vielleicht ?

Zur Plasmachemie: Bislang kenne ich da nur NSOL und WWEN. Denke, CLME war da auch mal dran. Von den beiden hört man im Moment nicht viel, was den Fortschritt dieser Technik betrifft. Das faszinierende daran ist, das sich damit angeblich noch ganz andere Sachen (Alreifen, etc) zu Kraftstoff verarbeiten lassen würde.
Auffällig ist aber, dass diese Kandidaten neben der Spritherstellung ein damit gekoppeltes Kraftwerk betreiben wollen. Konkrete Gründe werden dafür nicht angegeben, ich vermute aber mal, dass dieser Prozess mit sehr viel Hitzeentwicklung verbunden ist, und dass so die Wirtschaftlichkeit dieses Konzeptes gewährleistet wird. Das bedeutet aber immense Einschränkungen bei der Standortwahl und setzt die geschickte gleichzeitige Bedienung von zwei Märkten voraus, um erfolgreich zu sein. Insgesamt erscheint mir dieses Konzept noch nicht reif zu sein.

Die Erzeugung von Ethanol mittels Fischer Tropsch wird von der Ölindustrie bereits seit langem erfolgreich eingesetzt, zB von Sasol, einem südafrikanischem Ölmulti, auch wenn Kohle statt Holzreste als Rohstoff dafür benutzt wird.
Bei der Erzeugung des "Syngas" aus Holzresten, d.h. deren Vergasung macht derzeit die Choren in Freiberg erfolgreich von sich reden, wobei bemerkenswert ist, dass sich Shell und Daimler daran beteiligt haben.

CETH hat insofern kein Alleinstellungsmerkmal, was die Einzelprozesse (Vergasung von Holzresten bzw Erzeugung von Ethanol aus Syngas) betrifft. CETH ist aber fast alleine mit dieser Kombination unterwegs. Die einzigen, die ich bislang mit genau derselben Kombination gefunden habe, sind Syntec Biofuel (nicht an der Börse). Eine schöne Gegenüberstellung der in der US- Öffentlichkeit als Nachfolgetrend von Ethanol aus Mais anbahnenden Fermentation von Lignozellulose gegenüber Vergasung mit nachfolgender FT findet man zB unter:

http://i-r-squared.blogspot.com/2006/10/cellulosic-ethanol-v…

MfG

S

[Salomo21]

Hallo Sneakfordollars / Dives

bezüglich des Termines für eine Entscheidung meine ich ein Datum gelsen zu haben. Schaue da ebre gerne nochmals nach.

Von der Finanzierungsseite her sehe ich eigentlich nicht so das Problem. Sollte hier der Nachweis einer funktionierenden Pilotanlage vorliegen, dann sollte auch die Finanzierung über > 300 Mio durchgehen. Hier gibt es wahrscheinlich genug Investoren ( Scheichs), die sich ein Stück an dem Kuchen sichern wollen.

Das beste Beispiel ist ja wohl Choren. die in den nächsten Jahren allein in Deutschland 500 Mio in Analgen investieren wollen. Mit den Größen Shell, Daimler und VW im Nacken ist die Finanzierung das geringste Problem.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Novozymes erhält 4,00 Mio $ von Danisco wegen einer Patentverletzung. Hierbei handelt es sich wohl um den Missbrauch von Enzymen zur Herstellung von Ethanol.

Gruss Salomo

[sneakfordollars]

Hi Salomo,

das wäre super, wenn Du das Datum bereits irgendwo gesehen hast, und evtl. posten könntest.

Gestern abend gings im TV bei Christiansen mal zur Abwechslung nicht um irgendwelche Streitereien ums Geld, sondern um das Thema Auto und Klima. Da gabs auch ein par bemerkenswerte Aussagen, die sinngemäss etwa so waren:

Künast (Grüne): "Ethanol aus Mais ist wegen der beim Maisanbau verwendeten Pestizide und Düngemittel Quatsch. Eine wesentlich bessere Alternative wäre Prairiegrass" (= sog Switchgrass)

Tiefensee (Verkehrminister): Wir erwarten den nennenswerten Einsatz von Wasserstoff-Antrieben so um 2020"

Der Umwelt Experte von Porsche: Wir halten den Einsatz von Ethanol für sinnvoll, weil dies bereits jetzt ohne grosse technische Änderungen realisiert werden kann. Ein Einsatz von 10 % und deutlich darüber ist bereits jetzt möglich.

Und: Wasserstoff Antriebe sehen wir wegen der dafür notwendigen massiven Änderungen an Technik und Logistik erst in ferner Zukunft.

Und: Das von Choren betriebene Konzept mit Fischer Tropsch leidet an einem Mangel an Wasserstoff.

-->> Damit hat er wohl das Sythesegas gemeint, was Choren aus der Vergasung von Holzchips gewinnt. Choren, dessen Prinzip mit dem von CETH fast identisch ist, wäre m.M. nach in der Tat besser in Schweden oder Kanada aufgehoben.

Das Porsche Ethanol favorisiert und nicht den Dieselersatz, den Choren erzeugt, ist mir schon klar. Stellt Euch mal das Gesicht von 911er Fahrern mit nem Dieselmotor im Heck vor....
Volkswagen ist von der Qualität des Choren Sprits aber begeistert.
Übrigens hat VW das von Iogen in Kanada erzeugte Ethanol ebenfalls für erstklassig befunden. Iogen macht in einer Pilotanlage in Kanada genaue diese Prairiegrasgeschichte, die Künast ansprach.

Ich finde in all diesen Punkten meine Ansichten über Biosprit und dessen Zukunftsaussichten bestätigt.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo


bei dem Datum ging es um die folgende Meldung:

The Shareholders have filed an action in Nevada court on January 9, 2007 to compel the Company to hold an annual meeting of shareholders on or before February 18, 2007 in accordance with the Company's bylaws and Section 78.345 of the Nevada Revised Statutes.


Mit Shareholder is Herr M. gemeint, die Convergence zwingen wollen eine jährliche Aktionräsversammlung einzuberufen. Da das Datum aber bereits überschritten ist wird es wohl allmählich spannend.

Die TV Diskussionen gehen wohl einher mit der zur Zeit geführten Debatte über die Umstellung der KFZ Steuer.

" wir wollen mal testen, ob der Bürger darauf reagiert und wenn nicht dann können wir ja ungehindert zuschlagen.

Ich frage mich allen Ernstes: Gibt es eine bessere Zeit als jetzt, um eine Finanzierung aufzubauen. Ich glaube nicht.

IN wieweit man hier auch schon die Meldung eines neuen Mitglieds in der Geschäftsführung als positiv ansehen kann bleibt dahingestellt.

Gruss Salomo

[dives]

Ein konkretes Datum für eine Hauptversammlung konnte ich in den englischsprachigen Foren auch nicht finden. Im Finanzforum von Yahoo regen sich eigentlich alle Teilnehmer gerade wegen des weiteren Hinhaltens durch CETH ziemlich auf. So wie ich das sehe, hält nur der Teilnehmer "ReutherAndreas" aus "Europa" weiterhin die Hauptversammlung für überflüssig.

Was die eingereichte Klage angeht, sehe ich nicht, daß hier in jedem Fall mit einer vermeintlich friedlichen Lösung zu rechnen ist. Immerhin bieten sich Anlegern in den USA weitreichende Möglichkeiten zur Durchsetzung von Schadenersatzforderungen. Unterbundene Hauptversammlungen schränken die Rechte von Anlegern ein, woraus sich gerade bei dem starken Kursverfall der Aktie auch ein Schadenersatzanspruch gegen CETH oder die Verantwortlichen ableiten ließe.

Daß hier nicht eine große Anzahl von Aktionären geklagt hat, sondern nur zwei, ist auch nicht weiter verwunderlich. Immerhin steht in der begleitenden Presseerklärung eine Aufforderung an andere Aktionäre, sich auf der nächsten stattfindenden Hauptversammlung ihrer Position anzuschließen. Das hat natürlich keine Auswirkung auf die wenigen deutschen Anleger, aber amerikanische Aktionäre, die der Position dieser beiden Kläger folgen, könnten sich ebenso leicht einer Schadenersatzklage anschließen und zwar ohne jegliches Kostenrisiko.

Sollten die Streitigkeiten zwischen Latty und Moscaritolo wirklich, wie hier von Sneakfordollars angedeutet wurde, der Grund für die Verzögerungen bei der Realisierung des HEO-Projekts sein, dann muss gerade jetzt noch mehr an einem raschen Fortschritt gezweifelt werden.

Mir erscheint das technische Konzept von CETH zur Herstellung von BtL-Kraftstoffen sehr interessant, vor allem mit der Expertise des Unternehmens als Raffinerieausrüster. Nur wie es mit der Umsetzung des HEO-Projekts aussieht, läßt sich durch Außenstehende kaum erforschen. Wenn schon das Projekt keine Fortschritte zeigt, so könnte wenigstens in einer Hauptversammlung auf weitere Information gedrängt werden. Augenblicklich stellt sich aber die Frage, welchen Grund CETH haben könnte, diese Hauptversammlung so beharrlich zu verweigern und dafür sogar mutmaßlich einen Gesetzesverstoß zu begehen.

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

wenn man sich yahoo mal ansieht, so fällt auf, dass es immer wieder dieselben vier User sind, nämlich "stem...", "beatles...", "snapshooter" und "jdm....", die gebetsmühlenartig dieses Board mit komplett inhaltlosem Gelärme und übelsten Beleidigungen füllen.
Darunter ist einer, der laut eigenem Bekunden längst nicht mehr investiert ist.

Das scheinen mir wirklich frustrierte Anleger zu sein, denen es wohl hauptsächlich darum geht, sich mal orderntlich Luft zu verschaffen, und die sich aber auch nicht im mindesten darüber im Klaren zu sein scheinen, dass sie damit dem Rest ihrer Einlage wirklich keinen Gefallen tun, wenn sie das öffentlich und in dieser Art und Weise tun.

Bei der HV geht es nicht darum, sich einer Schadenersatzforderung anzuschliessen (die exisitert m.W. nach nicht), sondern eine Entscheidung herbei zu führen.

Danach sollte es endlich mal weitergehen, egal, was auf Yahoo gepostet wird. Schade, dass dieser unglückselige Geist jetzt auch auch schon hier herüberschwappt, denn das hilft dem HEO Projekt bestimmt nicht weiter.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.350 von sneakfordollars am 20.02.07 15:26:05

Hallo Sneakfordollars,

daß die heftige Diskussion im Finanzforum von Yahoo für den Kurs von CETH nicht hilfreich ist, leuchtet ein. Auch ich habe den Eindruck, daß sich hier zahlreiche Frustrationen entladen. Allerdings ist auch klar, daß dies eben zwei Ursachen hat:

1. Der Kursverfall der Aktie

2. Die Weigerung von CETH, eine termingerechte Hauptversammlung einzuberufen.

Offizielle Schadenersatzforderungen im Zuge einer Klage sind auch mir nicht bekannt. Der Ruf nach Schadenersatz ist aber schon mehrfach erklungen. Sollte das Management von CETH die Hauptversammlung weiterhin verweigern oder sollte auf einer irgendwann stattfindenden HV eben keine zufriedenstellende Klärung der Streitpunkte möglich sein, wäre nach meiner Einschätzung auch mit einer Schadenersatzklage zu rechnen. Dies ist nur meine persönliche Einschätzung, die aber auf der Beobachtung durchaus ähnlicher Entwicklungen in anderen US-Unternehmen beruht.

Schöner wäre natürlich eine schnelle, friedliche und alle Beteiligten zufriedenstellende Beilegung des Konflikts und der sofortige Beginn der ernsthaften Umsetzung der Planungen zum HEO-Projekt. Aber danach sieht es meiner Meinung nach gerade wegen der völlig entgegengesetzten Interessen und der schon lange anhaltenden Auseinandersetzung nicht aus. Diese Diskussion totzuschweigen, fände ich allerdings nicht richtig. Ich meine, das Beste in solch einer Situation ist immer noch, die Argumente aller Seiten anzuhören und zu versuchen, daraus die möglichen Auswirkungen auf das Unternehmen abzuschätzen. Schließlich fehlen bislang auch seitens des Unternehmens echte Fortschrittsmeldungen, die geeignet wären die konfliktgeladene Diskussion endlich zum Verstummen zu bringen.

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

habe grad mal Herrn Moscaritolo am Apparat gehabt (das 2te Mal).

Habe diesmal nicht solange wie beim letzten mal mit ihm reden können (ca 2h, heute nur 10 Min).

Nur soviel: Er erwartet eine gerichtliche Entscheidung in etwa 6 Tagen.

Wir dürfen also gespannt sein.

Was das Yahoo Board betrifft: Ausgerechnet der lauteste Schreihals dort beklagt den heutigen Kursrückgang (2 Cent). Über den IQ solcher Leute braucht man wohl kein weiteres Wort mehr zu verlieren.

Was den Schadenersatz betrifft: Um jemanden hier zu verklagen, müssen auch handfeste Gründe, wie zB eine in SEC-Files gegossene Ankündigungen mit Termin, die nicht eingehalten wurden, oder ein dort genannter Fakt, der nachweislich nicht stimmt, vorhanden sein. Einfacher Kursverlust als Grund für eine Anklage wird bestimmt nicht anerkannt. Und die Wahrhaftigkeit der Absicht (das HEO Projekt) anzuweifeln, und als Grund für eine Klage zu nehmen, dürfte mit dem nachweislichen Landkauf bei Ontario und dem JV mit Villeneuve auch sehr schwer werden.

Ich denke, wir haben hier einen klassischen Machtkampf vor uns. Die Herren auf yahoo sind nicht das eigentliche Problem hier.

Mal sehen, wie es ausgeht.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

das sehe ich genauso. Es geht hier nicht um die Firma sondern um die Macht. J.R. Ewing läßt schön grüßen.Ob man sich im Endeffekt darüber im klaren ist wie sehr man dem Unternehmen damit schadet ist scheinbar zweitrangig. Als Investor kann man hier nur den Kopf schütteln.

Auch kann man von hier aus wahrscheinlich nur hoffen, dass derjenige mit den besseren Kontakten gewinnt.

Es ist schon verwunderlich mit was für einer Gelassenheit hier das Potential aufs Spiel gesetzt wird.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Convergence findet weiterhin Beachtung in der Presse:

http://www.checkbiotech.org/root/index.cfm?fuseaction=news&d…

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.865.113 von sneakfordollars am 20.02.07 23:40:52

Hallo Sneakfordollars,

meine Überlegung zu den von amerikanischen Anlegern bekundeten Schadenersatzforderungen und den möglicherweise daraus entstehenden Klagen auf Schadenersatz zielten nicht auf vermeintliche Falsche Aussagen in den SEC Files ab, sondern vielmehr auf die Verweigerung der Hauptversammlungen durch CETH. Die Aktionäre haben nun mal nur in solchen Hauptversammlungen die Möglichkeit zur Entscheidung über die Besetzung der Direktorenposten, über die Ausgabe neuer Aktien, Optionen oder Wandelanleihen sowie über den grundlegenden Zweck der Geschäftstätigkeit des Unternehmens. Viel mehr an direkter Einflussnahme gibt es nicht. Wenn die Satzung des Unternehmens, so wie in Moscaritolos Pressemitteilung zu lesen ist (http://www.quote.com/qc/news/story.aspx?symbols=BB:CETH&stor…), vorschreibt, daß jährlich zum 18. Februar eine Aktionärshauptversammlung einzuberufen ist, dann hätte das Management von CETH gegen diese Satzung in diesem Jahr und den vorherigen drei Jahren verstossen. Allein aus diesem Umstand könnte eine Benachteiligung mit Vermögensschaden abgeleitet werden und zum Gegenstand einer Schadenersatzklage gemacht werden. Diese Klage müsste auch nicht gegen das Unternehmen gerichtet sein, sondern würde sich wohl eher gegen den oder die Verantwortlichen, in erster Linie also gegen den CEO Latty, richten.

Ganz davon abgesehen frage ich mich aber, wie sich Latty bei solch gravierender Missachtung fundamentaler Aktionärsrechte zu rechtfertigen gedenkt und wie er sich seine weitere Zukunft bei CETH vorstellt. Entweder ist diese Situation inzwischen einfach nur völlig verfahren und wohl nur noch mit einer Neubesetzung der Vorstandposten zu lösen oder aber der CEO weiß schon etwas mehr bezüglich eines möglichen Abschlusses einer Finanzierungsvereinbarung für das HEO-Projekt. Dann, und meiner Meinung nach nur dann, hätte es einen Sinn ergeben, die Hauptversammlung am 18.2.07 nicht einzuberufen, um noch etwas Zeit bis zum endgültigen Abschluss der Finanzierung herauszuschinden. Das ist aber pure Spekulation ohne jeglichen Anhaltspunkt und bietet leider auch keine Erklärung für die Verweigerung der Hauptversammlungen in den vergangenen drei Jahren.

Sehr interessant ist, was Du über Dein Telefonat mit Herrn Moscaritolo geschrieben hast. Eine gerichtliche Entscheidung innerhalb von nur 6 Tagen spräche für einen Antrag auf Einstweilige Verfügung. Der in der Satzung vorgesehene Termin, der 18.2.07, ist bereits verstrichen. Unterstellt man die Richtigkeit der Angaben Moscaritolos über die Satzungsvorschrift bezüglich der jährlichen Hauptversammlung, so bliebe dem Gericht schon aus Gründen der Sanktionierung vermutlich nichts anderes übrig, als der Unternehmensleitung eine kurz bemessene Frist zur Einberufung einer HV zu setzen. In diesem Fall käme endlich Bewegung in die festgefahrene Situation.

Du scheinst übrigens auch über einen guten Draht zum Unternehmen zu verfügen. Auf meine gezielten, schriftlichen Fragen bekam ich bis jetzt leider noch keine Antwort.

Zum CETH-Finanzforum von Yahoo:
Die Teilnehmer "diskutieren" dort auf eine etwas andere Art als dies beispielsweise in diesem w:o-Forum der Fall ist. Mir gefällt deren Stil auch nicht, er hat allerdings den Vorteil, daß die Dinge auch ganz klar benannt werden. Duckmäuserei und ergebener Fatalismus, kennzeichnende Merkmale des typischen deutschen Aktionärs, sind den amerikanischen Kollegen eher fremd. Das etwas forsche Vorgehen der amerikanischen Anleger ist insofern gut, denn immerhin kommen dadurch auch Ungereimtheiten ans Tageslicht, die ansonsten einfach nur totgeschwiegen würden.

[dives]

Quartalsbericht:

http://secfilings.nasdaq.com/filingFrameset.asp?FileName=000…

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

zunächst mal Danke für Deinen Beitrag.

"Allein aus diesem Umstand könnte eine Benachteiligung mit Vermögensschaden abgeleitet werden und zum Gegenstand einer Schadenersatzklage gemacht werden. Diese Klage müsste auch nicht gegen das Unternehmen gerichtet sein, sondern würde sich wohl eher gegen den oder die Verantwortlichen, in erster Linie also gegen den CEO Latty, richten."

--> Da stimme ich Dir absolut zu. Das ist ein latentes Risiko, womit m.E. nach vor allem Latty leben muss, und was umso grösser wird. je länger er wartet.

"Der in der Satzung vorgesehene Termin, der 18.2.07, ist bereits verstrichen. Unterstellt man die Richtigkeit der Angaben Moscaritolos über die Satzungsvorschrift bezüglich der jährlichen Hauptversammlung, so bliebe dem Gericht schon aus Gründen der Sanktionierung vermutlich nichts anderes übrig, als der Unternehmensleitung eine kurz bemessene Frist zur Einberufung einer HV zu setzen. In diesem Fall käme endlich Bewegung in die festgefahrene Situation."

---> Das ist genau das, was ich als Hoffnung auf einen Durchbruch hier betrachten würde.

Es ist übrigens nicht alles negativ, was man auf yahoo lesen kann.
So wird zB erwähnt, dass die kanad. Regierung das Projekt sehr begrüsst hat. Insgesamt sind auf yahoo aber nur sehr wenige Fakten zu finden, vor allem solche, die neu wären, und ich werde meine Entscheidung für oder gegen CETH auf keinen Fall von Stimmungen abhängig machen, egal woher so kommen mögen. Für mich zählen allein Fakten und meine persönliche Einschätzung derselben insbesondere im Bezug zu vergleichbaren Firmen.

"Du scheinst übrigens auch über einen guten Draht zum Unternehmen zu verfügen"

--> Überschätze das bitte nicht, ich habe keinerlei persönliche oder sonstige, oder etwa bezahlte Beziehungen zu CETH. Ich habe mir vor ca 1/2 Jahr Aktien von CETH gekauft, weil ich von diesem Konzept im Vergleich zur Konkurrenz überzeugt bin, und möchte darauf mit meinem Geschreibsel aufmerksam machen, nicht mehr nicht weniger. Mein vorletztes Telefonat mit M ist bereits länger her. Es diente vor allem dazu, herauszubekommen, ob M. evtl das HEO Projekt nicht durchführen will, was für mich ein klarer Grund gewesen wäre, die Aktie abzustossen. Ich bekam dabei den glaubhaften Eindruck, dass M. die Umsetzung schneller vorantreiben will.

Eine Frage, die ich Dir bislang vielleicht schuldig geblieben bin, war sinngemäss in etwa, warum Latty offenbar die HV rauszögert.

Nun, ich WEIS die Antwort auch nicht. Wir wissen aber alle, das M.auf der HV für einen Wechsel des Vorstands einleiten will, und zwar mit Hilfe der Abstimmung durch die Anteilseigner. Das weis auch Latty. Man kann sich also denken, dass Latty jetzt die Zwischenzeit dazu nutzt, um möglichst viele Anteilseigner hinter sich zu bringen, um diese HV zu überleben. Es kann auch sein, dass er gerade dabei ist, in der Zwischenzeit einen richtig guten Fortschritt zu erzielen, (zB Finanzierung), um dann auf der HV eine richtig gute Nachricht präsentieren zu können, und die Shareholder wieder gnädig zu stimmen. Vielleicht auch beides. Das sind aber beides nur Vermutungen, jedoch welche, die mir logisch erscheinen.

Ansonsten sind mir keine Fragen bekannt, die ich evtl offen liess.
Falls Du sonst noch Fragen hast, nur her damit, werde versuchen, sie zu beantworten.

MfG

S

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

meine Info-Quellen sind übrigens keine Geheimnisse:

hier ist mal die Tel-No, unter der ich M. bislang zweimal gesprochen habe:

Contact: Daniel K. Moscaritolo
001- [phone]

001 ist die Vorwahl von USA.

Diese Nr wurde in seiner Veröffentlichung angegeben.

Letztes Telefonat war gestern abend ca 23:00 unserer Zeit.
Musste ca 10 mal klingen lassen.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

wenn mein bescheidenes Rechtsverständnis mich nicht trügt, dann kann ich einen Schadenersatz erst dann geltenden machen wenn man mir einen Vorsatz vorzuwerfen kann. Das heißt doch auf Convergence übertragen, dass der CEO erst dann in eine Haftung genommen werden könnte, wenn dieser vorsätzlich und zum Nachteil des Unternehmens handeln würde. (Betrug, Vorteilsnahme, Unterschlagung usw.....)

Ich denke diese Beweisführung anzutreten bedarf schon eines enormen Insiderwissens.

Was letztendlich für wichtige Gründe vorliegen, um die Hauptversammlung nicht einzuberufen, entzieht sich zumindest meiner Kenntnis. Hier in eine Spekulation zu verfallen halte ich im Übrigen für nicht gerade förderlich. Vielleicht lässt sich zwar der Eine oder Andere daraufhin verleiten in den Wert einzusteigen, was aber, wenn man CETH als Langristinvest sieht, eher als kontraproduktiv anzusehen ist.

Alle grundsätzlichen Faktoren stehen auf grün:

Für CETH und hier meine ich das Managment ist jetzt 5 vor 12 um die Weichen in die richtige Richtung zu stellen.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Hallo

und jetzt noch etwas zu der Perspektive von Etahnol:

Auch bei der Nascar Serie wird darüber nachgedacht von normalem Sprit auf Ethanol umzusteigen.

Das ist eben gut fürs Image.

DAYTONA BEACH, Fla. -- While working for General Motors in Brazil in the 1990s, Brent Dewar got a firsthand look at the country's successful switch from an oil-based economy to ethanol.

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.886.987 von Salomo21 am 21.02.07 21:54:43

Hallo Salomo21,

Schadenersatzanspruch besteht i.d.R. auch dann, wenn die schädigende Partei den Schaden nicht vorsätzlich verursacht hat. Allerdings ist in diesem Fall von Vorsatz auszugehen, da der Vorstand die jährliche Hauptversammlung mehrfach verweigert hat. Ich finde, daß der Vorstand von CETH bisher eigentlich Glück hatte, daß diese Weigerung ohne juristische Folgen geblieben ist. Allerdings könnte damit nach Herrn Moscaritolos letzter Klage Schluß sein. Was die von Dir angesprochene Beweisführung angeht, meine ich, daß sie sich wohl erübrigt, wenn seit mehreren Jahren keine Hauptversammlungen mehr einberufen worden sind, obwohl dies offenbar in der Satzung der Gesellschaft vorgeschrieben ist.

Ich schließe mich vollkommen Deiner Einschätzung an, daß es für das Management von CETH jetzt 5 vor 12 ist. Wahrscheinlich könnte nur noch eine schnell zustande gebrachte Finanzierung für das HEO-Projekt die Abwahl des Vorstands vermeiden. Allerdings halte ich diese Entwicklung eher für unwahrscheinlich gerade im Hinblick auf die wenig ermutigenden Passagen des letzten Quartalsberichts. Darin äußert das Managements Besorgnis über die Kapitalausstattung und räumt den dringenden Bedarf an zusätzlichen Finanzmitteln in Höhe von USD 1.800.000 für die nächsten 12 Monate ein. Gleichzeitige äußert das Management seine Zweifel, daß diese Mittel aufgetrieben werden können (Ende von Item 2 des letzten Quartalsberichts: "Liquidity and Capital Resources" http://secfilings.nasdaq.com/filingFrameset.asp?FileName=000…).

Das Management beabsichtigt das benötigte Kapital, das alleine schon zur Aufrechterhaltung des laufenden Geschäfts benötigt wird und somit die Aufwendungen für das HEO-Projekt noch gar nicht beinhaltet, über eine Privatplazierung von Aktien des Unternehmens zu beschaffen. Gleichzeitig steht im Bericht, daß entsprechende vorherige Bemühungen solch einer Privatplazierung gescheitert sind (Abschnitt 17, Stichwort Mercatus).

Übrigens räumt der Quartalsbericht auch mit der früher geäußersten Hoffnung auf, der Konflikt zwischen dem Vorstand und Herrn Moscaritolo könne schnell beigelegt werden. Aus dem Bericht und der Pressemitteilung von Herrn Moscaritolo geht nämlich hervor, daß die beiden Parteien in den letzten drei Monaten drei unterschiedliche gerichtliche Verfahren angestrengt haben, wobei die Auseinandersetzungen an Schärfe deutlich zunehmen. Hier ist fraglich, ob eine Hauptversammlung, falls sie denn in absehbarer Zeit angesetzt würde, die konfliktgeladene Situation bereinigen könnte. Vielmehr müsste bei solchermaßen verhärteten Fronten mit einem Fortdauern der Auseinandersetzungen gerechnet werden.

Mir persönlich gefällt dieses Szenario immer weniger: da gibt es endlich ein börsennotiertes Unternehmen, das angekündigt hat, die BtL-Technik zum kommerziellen Einsatz bringen zu wollen. Aber gerade dieses Unternehmen wird seit längerer Zeit durch interne Konflikte auf seinem Weg zur Realisierung einer ersten eigenen BtL-Anlage aufgehalten. Letztlich gefährdet diese Entwicklung nicht nur die Verwirklichung des HEO-Projekts sondern stellt auch die wirtschaftliche Basis des Unternehmens immer mehr in Frage, was sich auch deutlich am Verlauf des Aktienkurses abzeichnet.

Vielleicht erbarmt sich irgendein Ölkonzern und kauft CETH auf. Was die derzeitigen Aktionäre aber davon hätten, läßt sich momentan schwer abschätzen. Ich hoffe deshalb auf eine baldige HV und einen klaren Richtungswechsel hin zu drastischen Kostensenkungen und einer Modifizierung des HEO-Projekts zu einfacher zu finanzierenden Ausbauphasen.

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

Bezüglich "Mercatus" kann man lesen:

"In a letter to Mercatus dated April 13, 2006 the Company declared Mercatus to be in material breach of the above Private Purchase Agreements due to non-payment, terminated the Agreements in their entirety and exercised its right to demand the return of all the shares. All 3,400,000 shares were returned to the Company’s treasury in August 2006."

--> Der Deal stammt noch aus 2005. CETH hatte für diese Shares aber entgegen Vereinbarung nie Geld bekommen, und daher die Shares wieder zurückgefordert.
Daraus folgend sind zwischenzeitlich die Azahl der outstanding shares von ca 19 auf ca 16 mio runtergegangen. Letztes Jahr wurden aber erneut ca 3 Mio USD an Mitteln gegen die Ausgabe von ca 3 Mio Shares erfolgreich eingenommen. Damit sind wir wieder bei ca 19 Mio shares oustanding.

Der zus. Kapitalbedarf von ca 1,8 Mio USD ist auch bereits seit dem Herbst 06 bekannt. Eine Befürchtung des Managements, das dies nicht zustande kommen könnte, kann ich da aber nicht erkennen.

Ich weis von M., dass er auf weitere Massnahmen verzichten wird, falls er bei der HV unterliegt. Ihm ist sehr wohl klar, dass er den Wert seines eigenen Aktienpaketes ( ca 2,5 Mio Anteile) stark gefährdet, wenn er danach weitere Massnhamen ergreift, die den Fortgang behindern.

Was passiert, wenn Latty verliert, kann ich Dir nicht sagen.

Die von Dir geäusserte Befürchtung, die 1,8 Mio evtl nicht zu erhalten, klingen wie das nahe Ende von allem. Dieses latente Risiko ist in der Tat vorhanden.

Und nun mal ein Erfahrunsgwert: Von den ca 40 US Biosprit Startups, die ich so seit Anfang 06 so beobachte, würde ich schätzen, dass über die Hälfte davon ähnliche Probleme hat.
Darunter sind richtig krasse Beispiele, wie zB O2 Diesel oder Greenshift (beobachte mal doe 2005er Posts in GHSF Threads hier auf WO, falls die noch da sind), die sich schon seit Jahren so über Wasser halten, mit zT deutlich höherer "Cash Burn Rate".

Wenn bei CETH das Licht ausgeht, sind nicht nur ca 50 Leute arbeitslos, und ca 10 Mio USD pA zum Teufel, sondern dann können auch die Herren im Vorstand ihre jeweils 2,5 mio shares in den Wind schreiben.
Die 1,8 Mio USD werden sie zusammenkriegen, da bin ich mir sicher.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo Dives

Danke für die Ausführungen.

Aus meinem juristischen Verständnis heraus muss man doch folgende Fälle unterscheiden. ( Ich bin kein Jurist )

1. Man handelt fahrlässig wenn man die einfache Sorgfalt nicht beachtet aus Leichtsinn oder aus Unkenntnis.

2. Man handelt grobfahrlässig, wenn die erforderliche Sorgfalt im besonderen Maße nicht beachtet wird. Dieses ist zivilrechtlich relevant, sofern mit einfachen Mitteln die Unrechtmäßigkeit erkannt werden kann.

3. Man handelt vorsätzlich. Die vorsätzliche Handlung kann die Haftung auslösen. Wenn aber jemand vorsätzlich handelt um ein erhrenhaftes Ziel zu erreichen, dann muss dieses nicht unbedingt eine Straftat sein, was aber nicht bedeutet, dass man aus der Haftung entlassen wird.

Ist das vorsätzliche Nichteinberufen der Hauptversammlung grobfahrlässig oder vorsätzlich. Ich denke hier ist Vorsatz im Spiel.

So und jetzt meine ich wird es interessant.

Ist der Vorsatz gegeben um Konkurrenten abzuhalten, dann kann es strafrechtlich verfolgt werden, weil in diesem Fall das persönliche in den Vordergrund gestellt wird. Ist es aber weil man in schwierigen Verhandlungen steckt, dann könnte der Vorsatz einen ehrbaren Hintergrund haben , der dem CEO letztendlich zu Gute gehalten werden müsste.


Ob der CEO in Handschellen oder als strahlender Ritter aus diesem Zirkus herauskommt bleibt schlichtweg abzuwarten.

Deinen letzten Absatz kann ich einfach nur unterstreichen und stimme vollends zu.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Und noch etwas zum versöhnlichen Tagesschluss:

FRANKLINTON, North Carolina (Reuters) -
President George W. Bush toured a laboratory working to convert wood chips to ethanol on Thursday, touting his plan to boost U.S. use of the home-grown fuel fivefold over 10 years.

Ich würde ja gern lesen, dass er dieses bei Convergence macht, aber dem ist nicht so.

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach dem Inhalt der Patentschrift des sagenumwobenen Carbo-V Verfahrens von Choren. Kann mir da jemand weiterhelfen ?

Danke u. MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.909.478 von Salomo21 am 22.02.07 21:05:14

Hallo Salomo21,

Deine Betrachtung ist wirklich interessant. Mit einem möglichen Schadenersatzanspruch meinte ich allerdings auch nur, daß sich Aktionäre in Ihrem Stimmrecht beschnitten sehen könnten. Da das Stimmrecht nun einmal nur auf der HV ausgeübt werden kann, dürften die Motive des CEO Latty zur Verweigerung der HV dabei unerheblich sein. Ob diese Verweigerung nach US-amerikanischem Recht auch straftrechtlich relevant ist, entzieht sich völlig meiner Kenntnis.

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.912.156 von sneakfordollars am 22.02.07 22:33:17

Deckblatt der Patentschrift

http://depatisnet.dpma.de/DepatisNet/depatisnet?window=1&spa…

[sneakfordollars]

Halo Dives,

zunächst Danke für den Link. Der Link ist leider nicht benutzbar, weil dynamisch. Ich sehe zwar diverse Patente eines gewissen Bodo Wolf (Gründer von Choren) und Choren selbst, kann aber den Begriff "Carbo-V" nirgendwo finden. Wäre es möglich, dass Du die Nr postest, unter dem das Patent veröffentlicht wurde ?
Damit könnt man die von Dir genannte Seite bestimmt schnell finden.

Bin heute über einen sehr interessanten Kommentar gestolpert:

"China hat den Bau von neuen Fabriken, die aus Mais Alk herstellen bereits verboten, da die Preisentwicklung absehbar war.

Die chinesische Regierung verbot den regionalen Regierungen die Neubauten, weil sie - berechtigterweise - davon ausging, dass Mais bald so teuer wird, dass sich die Anlagen niemals rentieren würden."

Quelle: http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?t=164179

Weis nicht, ob da was dran ist, oder ob da nur jemand schlecht recherchiert hat. Macht mich aber hellhörig.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

an dieser Mitteilung ist wohl etwas wahres dran. Damit wäre auch der Grund gefunden, wieso die Staatlichen Ethanollizenzen in China noch nicht vergeben wurden. Insgesamt sollten, ich glaube 6 Stück, vergeben werden. Seit mehr als einem Jahr habe ich da einen Wert im Depot.

Ich glaube das Spiel mit dem Ethanol aus Commodities neigt sich so langsam dem Ende zu. Die Kurse vieler Unternehmen dümpeln auf niedrigen Niveau herum. Dadurch, dass Anlagekosten sehr moderat sind versuchen einfach viel zu Viele auf diesen Zug aufzuspringen.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Hallo

was hat denn der Kursabschlag zu bedeuten ?

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

weis ich auch nicht. An den fundamentalen Gegebenheiten hat sich jedenfalls nichts geändert. Mir sind auch keine Neuigkeiten von L oder M bekannt, die das erklären würden.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.994.434 von sneakfordollars am 27.02.07 08:50:17

Guten morgen

ach habe ich erst jetzt gesehen, dass zum Börsnschluss der kUrs nochmals gedreht hat.

Hier geben wohl die Enttäuschungen einiger Anleger den Anlass für solche Capriolen.

Meine Devise immer schön die Füsse still halten.

Gruss Salomo

[Tippgeber1]

bluefire ethanol stürzte, in nur einem monat, von 6,3$ auf 4,65$



grüssle
geberchen

[Salomo21]

Nabend

ich hab nichts gesagt und hatte auch keine Ahnung, dass so ein globales Erdrütschen auftauchen würde. Aber was solls. Hat es halt ein paar Werte aus dem Depot gekegelt, aber wie sagte mein Opa immer: Morgen ist auch noch ein Tag und dat wird schon.

Das einzig schlechte an der Situation ist das, dass gute Nachrichten nicht mehr wahrgenommen werden.

Also schau ich morgen wieder weiter nach günstigen Gelegenheiten.

Ach kleine Frage:

bekommt Ihr zur Zeit auch so schwachsinnige Boardmails.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

das "global" kanst Du wörtlich nehmen. ich beobachte ausserdem noch ein par Solartitel, und da hats zB die Sun Tech PWR Holdings gestern abend arg geschüttelt. Offenbar war die Börse in Shanghai der Auslöser für Dow, Dax und fast den gesamten Rest der Welt. Hmm, klingt für mich wie das übliche "sell in May and go away".

Zu den Boardmails: Yep, WO scheint die jetzt wohl für Werbung zu benutzen.

MfG

S

[Salomo21]

Moin Moin

sehe dies ganze Spektakel eher gelassen. Ich möchte das mal mit dem Winterschlussverkauf vergleichen. Es wird halt alles was völlig überteuert war rausgeschmissen. Da stehen dann einige Energieerzeuger aus der alternativen Ecke auf den ersten Positionen. Bei Convergence sehe ich das nicht so tragisch ist ja sowieso schon weit unten. Bei der MK läßt sich nicht mehr allzu viel abzwacken.

Für mich sind dieses eindeutig Kaufkurse.

Gruss Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

habe gestern beim Schmökern einer Focus Ausgabe einen grösseren Artikel in Sachen BtL und Choren gelesen. Focus ist m. M. nach nicht der schnellste, wenns um Trends geht. will heissen: Wenns da schon angekommen ist, ist es bald in der Breite bekannt. Habe leider keinen Link dazu gefunden.

Etwas mehr Hintergrund über Choren erfäht man unter:

http://www.heise.de/tr/artikel/66882

Interessant darin ist:
"Choren wandelt die Biomasse in einen gasförmigen Mix aus Kohlenmonoxid und Wasserstoff um. Dieses Synthesegas (kurz: "Syngas") wird schließlich mit Hilfe von Katalysatoren zu Dieseltreibstoff umgewandelt. Der verwendete chemische Reaktion, der so genannte Fischer-Tropsch-Prozess, wurde bereits in der Zeit des Nationalsozialismus entwickelt, um aus Kohle synthetischen Treibstoff herzustellen. Shell benutzt die gleiche Technik, um aus Erdgas Diesel zu produzieren."

-->> Daher die Nähe zur Ölindustrie.

"Im Vergleich zu Kohle und Erdgas ist Biomasse allerdings ein problematischeres Ausgangsmaterial. Der Grund: Sie enthält große, komplexe Molekülketten. Eine Technik, die mit der Umwandlung von mineralisiertem Kohlenstoff in Kohle keine Schwierigkeiten hat, kommt mit Biomasse nicht zurecht – der Teer-artige Kohlenwasserstoff verklebt die Anlagen. Laut Matthias Rudloff, Business Development Manager bei Choren, ergibt sich so ein Synthesegas, das sich anfangs nicht weiterverarbeiten lässt. Der Teer klebe an jedem Wärmetauscher, die Röhren seien innerhalb weniger Stunden verstopft.

Doch Choren-Gründer Bodo Wolf wusste sich zu helfen. Der Wissenschaftler hatte bereits zu DDR-Zeiten an Methoden gearbeitet, aus Kohle Chemikalien, Motorbrennstoffe und Elektrizität zu gewinnen. Er stellte fest, dass sich ein in der DDR viel verwendetes Hochtemperatur-Verfahren auch für Biomasse eignete. Wolfs Hauptinnovation lag allerdings darin, die Biomasse vorher nochmals aufzubereiten.

--> Ist also keineswegs so umwerfend neu.

Der Choren-Prozess erhitzt die Biomasse zunächst auf 500 Grad, was aus dem Teer ein Gas macht. Was übrig bleibt, ist ein Holzkohle-artiger Stoff, der dann zu Pulver zermalen wird. Dieses Pulver wird zusammen mit dem Teergas in eine Hoch-Temperatur-Kammer geblasen. Die nun ablaufende chemische Reaktion und die hohe Temperatur von bis zu 1600 Grad bricht den Teerstoff auf und wandelt die Holzkohleartige Masse in ein Syngas um, das rein genug für den Fischer-Tropsch-Prozess ist.

Steve Brown, der bei Shell in London den kommerziellen Bereich Biotreibstoffe leitet, hält viel von dem Endergebnis des Choren-Prozesses: Der Brennstoff lasse sich vor Ort herstellen und schlage sowohl Mineralöl als auch Biodiesel aus Pflanzenstoffen. Studien zeigten, dass diese Form von Biodiesel bis zu 85 bis 90 Prozent weniger Klimaschädliches Kohlendioxid produziere, wenn man die gesamte Energiekette berechne, so Brown. Bei konventionellem Biodiesel würde sich hingegen nur eine Reduktion um 50 Prozent ergeben."

Man findet nicht nur (angehende) Sprithersteller, sondern mittlerweile sogar schin Gemeinden, die sich die Biomasse Vergasung auf die Fahnen geschrieben haben. Bemerkenswert ist zB die Gemeinde Güssing, die damit mehr Energie produziert, als sie benötigt:

http://iv2s.at/Out/index_html?filter_subdepartureid=26;filte…

"In Güssing wurde im Jahr 2001 eine Biomassevergasungsanlage zur Erzeugung eines hochwertigen Produktgases errichtet. Bei dieser Anlage wird aus Holz zunächst ein Synthesegas und daraus anschließend Öko-Strom und Wärme erzeugt. Der Strom wird in das öffentliche Stromnetz eingespeist, die Wärme in ein Fernwärmenetz. Zur Erzeugung des Synthesegases wird eine an der TU Wien entwickelte neuartige Wirbelschicht-Dampfvergasung eingesetzt, die ein stickstofffreies Produktgas liefern kann. Nach der erfolgreichen Inbetriebnahme und einigen Verbesserungen aufgrund von Betriebserfahrungen werden heute ca. 7.000 Betriebsstunden im Jahr erreicht. Das in Güssing demonstrierte Wirbelschicht/Dampf-Vergasungsverfahren besitzt großes Potential für die Einführung einer Energieversorgung auf der Basis von Biomasse (Holz). Neben der gekoppelten Strom- und Wärmeerzeugung kann aus dem Synthesegas eine Reihe von Kraftstoffen erzeugt werden. Die nachfolgende Tabelle gibt einen Überblick über den derzeitigen Entwicklungsstand und die geplanten nächsten Entwicklungsschritte."

usw. Eine FT Versuchsanalge gibt es da ebenfalls schon

Ich bin mir 100% sicher, mit einer Anlage in diese Technik (Sprit mittels BtL) genau die richtige Entscheidung getroffen zu haben. Und das Bild in der Öffentlichkeit dreht langsam in genau diese Richtung.

Nur der ansscheinend alles lähmende Streit zwischen M. und L. nervt wirklich. Vielleicht sollte man einen von den beiden kurzerhand erschiessen, und dem verbleibenden das mitteilen

MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.032.394 von sneakfordollars am 28.02.07 19:05:48

"Nur der ansscheinend alles lähmende Streit zwischen M. und L. nervt wirklich. Vielleicht sollte man einen von den beiden kurzerhand erschiessen, und dem verbleibenden das mitteilen"


freiwillige vor.....

[Tippgeber1]

bluefire steigt heute um 26% auf 6,30$ und unser wert
dümpelt vor sich hin...und alles nur wegen diesen beiden
eitlen und geltungssüchtigen idioten an der spitze....



grüssels
geberchen

[freundlicher_franz]

Habe gestern nach der Patentschrift, über das Carbo-V Verfahren, von Choren, geforscht und konnte diese nicht ausfindig machen.
Wäre interessant gewesen.
Seht Euch die Animation, über die Dieselherstellung an:
http://www.choren.com/de/biomass_to_energy/carbo-v-technolog…
So bekommt Ihr einen guten Einblick.

mfg

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.033.597 von freundlicher_franz am 28.02.07 19:55:37

Hallo Freundlicher Franz,

die Patentschrift, auf die sich Choren per Priorität bezieht trägt die Nummer DE 197 47 324 C2. Eine europäische Anmeldung liegt vor, weitere existieren vermutlich.

[Salomo21]

Hier ist nicht der Thread von bluefire, aber weil es doch in diesen Bereich hineingehört folgendes:

RVINE, CA--(MARKET WIRE)--Feb 28, 2007 -- BlueFire Ethanol, Inc. (Other OTC:BFRE.PK - News) has been awarded up to $40 million from the U.S. Department of Energy's (DOE) cellulosic ethanol grant program to develop a solid waste biorefinery project at a landfill in Southern California.

Da weht der Wind mit den 26 % also her. Aber sowas ähnliches war glaube ich schon eher im Gespräch.

Bei Ceth sitzen wir in meinen Augen auf einer ähnlich explosiven Story, ja wenn sich diese Deppen nur einig wären und an dem gleichen Strick und dazu noch in die gleiche Richtung ziehen würden.

Man braucht sich nur die MK vor Augen halten, dann weis man was hier passieren könnte.

[Salomo21]

Nochmal hallo

und wenn ich seh, wie die Herren in der Chefetage zu blöd sind um sich Fördermittel abzuholen, dann hab ich vollstes Verständnis für sneakfordollars Vorhaben ein Att....t zu verrichten.

Ich würde mal sagen wieder eine Chance verpennt:

U.S. to fund six cellulosic ethanol plants
WASHINGTON, Feb. 28 (UPI) -- The U.S. Department of Energy announced Wednesday it will provide $385 million in funding for six biorefinery projects during the next four years.

Energy Department Secretary Samuel Bodman said the six plants are expected to produce more than 130 million gallons of cellulosic ethanol annually, helping further the government's goal of making cellulosic ethanol cost-competitive with gasoline by 2012 and, along with increased automobile fuel efficiency, reducing the United States' gasoline consumption by 20 percent within 10 years.

The projects selected and their funding were the

Abengoa Bioenergy Biomass of Chesterland, Mo., and its plant in Kansas, $76 million;
ALICO Inc. of LaBelle, Fla., $33 million

BlueFire Ethanol Inc. of Irvine, Calif., $40 million;

the Broin Companies of Sioux Falls, S.D., and its plant in Emmetsurg, Iowa, $80 million

Iogen Biorefinery Partners LLC of Arlington, Va., and its plant in Shelley, Idaho, 80 million

Range Fuels Inc. of Broomfield, Colo., and its plant in Soperton, Ga., $76 million.


Son Mist macht zusammen genau 385 Mio

[Salomo21]

Etwas genauer stehts hier:

http://www.grainnet.com/articles/RFA__Cellulosic_Ethanol_Gra…

[Salomo21]

Hallo und guten abend


Habe mal einen Ausschnitt aus der Webseite von Choren reingestellt, der einfach hervorragend dafür steht wie man sein Produkt vermarktet.

1. Man laäßt unetrschiedliche Bundesländer antreten und bindet diese in einen Bieterwettstreit ein.

Voraussetzung dieser frühen Realisierung ist allerdings, dass Lubmin beim CHOREN-internen Wettbewerb um den ersten Standort das Rennen macht.

Schon klar der Bieterwettstreit findet Choren intern statt.

2. Man sagt den Bietern dann, dass alle eigentlich chancengleich sind.

CHOREN hat mögliche Standorte für Großproduktionsanlagen zur Herstellung von BTL bundesweit verglichen und trägt in diesen Wochen die Ergebnisse zusammen.


3. Dann sagt man den Bietern, dass es ja um viel Geld geht, was man hier investieren will. Außerdem werden industrielle Arbeitsplätze geschaffen und dieses ist auch langfristig zu sehen.


„Es geht um viel Geld und um langfristige Standortperspektiven“, so Blades, „wir haben daher sehr sorgfältig geprüft.“

4. Man macht die ganze Sache noch ein bischen interessanter in dem man den Bieterkreis verkleinert. Zwischendurch wird noch mit den Wirtschaftsministern ein wenig geklönt, Kaffee getrunken und ein Käsehäppchen verputzt.

Kurz vorm Ziel sind jetzt unter insgesamt fünf sehr gut geeigneten Standorten der SynergiePark Lubminer Heide und der Industriepark Brunsbüttel in Schleswig-Holstein in der engeren Wahl für die erste Anlage.


5. Dann hebt man die Vor- und Nachteile der Bieter hervor.

„Lubmin besticht durch sein Potential für die agrarische Produktion von Biomasse, durch seine kostengünstigen Land- und Seeverbindungen und durch die gute Energieausstattung“, hebt Michael Deutmeyer, CHOREN-Projektleiter für Lubmin, hervor.


6. Und zum guten Schluss fragt man nach wer das denn alles bezahlen soll.

„Für die abschließende Entscheidung über den Standort der Erstanlage werden die Herstellungskosten und damit auch die Investitionsförderung sowie die voraussichtliche Dauer des Genehmigungsverfahrens eine Rolle spielen.“

Tja meine Herren von Convergence so geht das. Und wenn die Canadiens dat nich hinkriegen, dann baut das Ding doch in der UDSSR da gibt es jetzt soviele Milliardäre, die bezahlen das aus der Portokasse. Ihr braucht Sie nur ein bischen beteiligen.

Aber bitte bewegt euern Hintern.

Im übrigen haben sich die Verluste von Pacific haben sich verringert. Schreiben aber immer noch rote Zahlen.


Gruss

Salomo

[Tippgeber1]

diese unfähigkeit und geltungssucht dieser beiden
clowns, zulasten der company, ärgert mich masslos.


grüssels
geberchen

[dives]

Weiß irgendjemand etwas Neues zu den diversen Klagen und Gerichtsverfahren aus den Auseinandersetzungen zwischen CETH bzw. Hr. Latty und Hr. Moscaritolo? Gibt es demnächst eine Hauptversammlung, wenn ja, ist der Termin schon bekannt?

Von CETH bekomme ich keine Antworten auf meine konkreten Fragen zur geplanten Anlagentechnik und anderer relevanter Gesichtspunkte. Den amerikanischen Kollegen im Yahoo Finanzforum zu CETH scheint es ebenso zu ergehen.

[Salomo21]

Hallo Dives

ich habe leider keine Ahnung. Sebst beim durchsurfen unterschiedlichster amerikanischer und canadischer Webseiten und Newspaper habe ich nicht aber auch garnichts finden können.

Wenn ich einen Hinweis gefunden hätte, so würde dieser sicher schon hier stehen oder per Boardmail versandt.

Gruss

[Salomo21]

Hallo

Aus dieser Meldung werde ich nicht schlau.

http://biz.yahoo.com/e/070301/ceth.ob10qsb_a.html

Wat heißt denn das:

we believe that we require a minimum of $1,800,000 in order to fund our planned operations over the next 12 months

Das bedeutet doch soviel, als wenn die 1,8 Mio brauchen um Ihre geplanten Vorhaben zu realisieren.

Wollen die etwa nur ein Model für die Hutschachtel bauen oder was ist da los.

Gruss

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.072.639 von Salomo21 am 02.03.07 17:21:17

Hallo Salomo,

der Kommentar des Managements entspricht genau dem Auszug aus dem Quartalsbericht, den ich vor ein paar Tagen zitiert habe. Die USD 1.800.000 sind zur Aufrechterhaltung des Betriebs für die nächsten 12 Monate vorgesehen. In diesem Betrag sind allerdings noch keine Kosten für das HEO-Projekt beinhaltet. Die Kosten für Planung und Vorbereitung des HEO-Projekts kämen noch dazu, falls man sich überhaupt noch mit diesem Projekt beschäftigt. Würde man tatsächlich zur Zeit am HEO-Projekt arbeiten, würden die damit in Verbindung stehenden Kosten auch zu den laufenden Betriebskosten hinzugerechnet. Daß man im o.g. Betrag diese Kosten nicht aufgeführt hat, kann durchaus als Hinweis darauf gewertet werden, daß das Projekt eingestellt oder zumindest auf "Hold" gestellt ist.

Aus dem von Dir zitierten Kommentar des Managements ist außerdem wersichtlich, daß das Management selbst Zweifel daran äußert, daß man das benötigte frische Betriebskapital zusammenbekommt.

Ich meine, daß sich hier wirklich sehr viel mehr Fragen auftun als man Antworten bekommt bzw. selber finden kann. Wichtig wäre jetzt vor allem zu erfahren, ob und wann die Hauptversammlung stattfindet. Das jetzige Management scheint nämlich entweder nicht viel zu tun oder aber das, was man tut, vor den Aktionären zu verheimlichen. Klarheit kann hier nur eine Hauptversammlung schaffen.

Solange die Jahreshauptversammlung vom Vorstand aber verweigert wird, dürfte der Aktienkurs wohl nur eine Richtung kennen: nach unten. Heute ist übrigens wieder mal ein neuer Tiefstand erreicht: USD 0,40 entsprechend EUR 0,30.

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.202 von dives am 02.03.07 17:42:36

@ Dives

danke für die Ausführungen.

Na dann werden wir halt warten. Irgendwann müssen die ja mal reagieren.

Volldeppen !!!

[dives]

Gestriger Schlusskurs USD 0,38 entsprechend EUR 0,29

Im Yahoo-Finanz-Board zu CETH wird schon ein Kursziel von USD 0,20 für die nächsten Wochen genannt.

Dort herrscht ebenfalls völlige Ratlosigkeit über die erneute Verweigerung der Hauptversammlung durch den Vorstand. Daß CETH das HEO-Projekt zur Zeit offensichtlich nicht weiter verfolgt (wegen des Fehlens entsprechender Aktivitäten in der Finanzplanung), ist dort aber noch niemandem aufgefallen. Das ist wohl auch besser so, sonst würde der Kurs noch weiter in Keller gehen. Schließlich lebt die Aktie alleine von der Phantasie aus dem HEO-Projekt. Wenn dieses Projekt endgültig sterben sollte, gäbe es keinen Grund mehr in CETH investiert zu bleiben.

Für die nächste Zeit sehe ich ich hier leider kaum positive Impulse. Selbst wenn die Hauptversammlung durch das angerufene Gericht für die nächsten Wochen oder Monate beschlossen würde, kämen da nur ein Haufen zerstrittener Personen zusammen, die gegeneinander Gerichtsprozesse führen und ihre Konflikte schon aus persönlicher Abneigung nicht einfach beenden können. In dieser Lage wird kein Finanzinvestor das für die nächsten 12 Monate benötigte Betriebskapital in Höhe von USD 1.800.000 zur Verfügung stellen, geschweige denn USD 320.000.000 für die Verwirklichung des HEO-Projekts. Die Marktkapitalisierung des Unternehmens mit aktuell USD 6.650.000 steht außerdem in keinem vernünftigen Verhältnis zum Finanzbedarf. Käme es tatsächlich zu einer Fremdfinanzierung müssten die Aktionäre mit einer massiven Verwässerung rechnen.

In dieser Lage helfen nur noch massive Einsparungen weiter. Außerdem wird das HEO-Projekt nur noch dann eine Chance haben, wenn es gelingt die Finanzierung zu strecken, indem die Anlage in zwei Ausbaustufen geplant und ausgeführt wird.

Aber zu solchen Planungen gibt es nicht den kleinsten Hinweis. Fragen an das Management bleiben seit Wochen unbeantwortet. Diese Fragen könnten angesichts der juristischen Auseinandersetzungen der größten Anteilseigner wohl auch auf einer Hauptversammlung nicht abschließend geklärt werden.

Mit meiner Position CETH bin ich schon dick im roten Bereich. Ich gebe dieser Position noch eine allerletzte Chance und setze ein Stop Loss etwas unter pari. Vielleicht hält sich der Kurs bis zu einer hoffentlich bald stattfindenden Hauptversammlung. Die Wahrscheinlichkeit, daß dort die Lösung für alle Probleme des Unternehmens gefunden wird, ist zwar gering aber immerhin nicht gleich Null. Vielleicht könnte man sich dort soweit einigen, daß ein drastischer Sparkurs und eine Aufschiebung oder Änderung des HEO-Projekts beschlossen werden. Andernfalls würde ich endgültig aussteigen.

Auf baldige HV!

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

habe im Moment privat ziemlichen Stress (Vater krebskrank, Projekt erfordert Überstunden) und komme kaum noch dazu, mich um CETH zu kümmern.

Nur soviel: Habe letzten Freitag M. nach der Entscheidung des Gerichts bezüglich der HV gefragt. Seine Antwort: Das Gericht hat entschieden, dass bis zum 15 April 07 eine HV stattfinden muss. Allerdings hat L. noch ein par Tage Zeit, dagegen Einspruch zu erheben.

Im letzten Filing (1 März) findet sich plötzlich ein ganzer Abschnitt über Stockholder Meetings. Das ist ein weiterer starker Hinweis darauf, dass die Kollegen im Augenblick mit sich selbst beschäftigt sind.

Der Kollege mit der Aussage "20 Cent" bei Yahoo ist genau der, der sich am lautesten und am häufigsten (mehrfach pro Tag) negativ äussert. Meine Meinung über den Sinn solcher Aussagen ist bekannt.

Im letzten Filing kann ich keinen Hinweis darauf finden, dass HEO nicht weiterverfolgt wird.

Die Stimung ist genau wegen dem sich anbahnenden Showdown (HV) und der tagtäglich X mal quengelnden Herrschaften auf yahoo mies ohne Ende, und man kann sich wohl lebhaft vorstellen, wie die Mailboxen von M und L wohl gerade aussehen. Wer was von ihnen wissen will, sollte dort anrufen. L kämpft mit Sicherheit gerade darum, die HV zu überleben, da braucht man sich über ausbeleibende Email Antworten nicht weiter zu wundern.

Ich hab mir u.a. CETH auf long ausgesucht, d.h. auf Jahre, nicht auf Wochen oder wenige Monate. Dafür zählen für mich allein die fundamentalen Perspektiven. Und die sind hier nach wie vor hervorragend, da ändert auch der Streit nichts dran.

Diese Parameter sind für mich:

- Teilnahme an einem Boom-Markt
- Technik, die verfügbar ist, und sehr hohe operative Gewinne abwirft
- Den Willen, HEO umzusetzen
- Niedrige MK, d.h. sehr hoher möglicher Kursgewinn
- Artverwandtes Basisgeschäft
- Fehlen von Indizien des Anlegerbetrugs (Shellscam ala Algodyne, etc)

Sowohl M als auch L wollen dieses Projekt unbedingt, da bin ich mir sicher, einer von den beiden wirds machen.
Und an den übrigen Punkten hat sich bislang auch nichts geändert.

Sowohl M als auch L sind Geschäftsleute. Und im Gegensatz zu gewissen Postern auf yahoo werden die gewiss nicht so doof sein, und einer Verzehn- oder Verzwanzigfachung ihrer eigenen Einlage auf ewig mit immer neuen Anklagen selbst im Weg zu stehen.

Ich habe den Eindruck, dass der CETH Kurs seit Wochen drch Stimmungen, aber nicht durch fundamentale Ereignisse geprägt ist. Das letzte Filing enthält zB ebenfalls nichts wirklich neues.
Was mich hieran wirklich ärgert, ist der unnötige Zeitverlust. Das HEO Projekt stirbt auch nicht gleich, wenn sich da noch ein par Monate nichts dran tut. Aber in ein par Jahren ist es dann wirklich zu spät, damit anzufangen.

Was sagt denn die Stimmung, wenn das Datum der HV bekannt gegeben wird ?
Und was sagt die Stimmung, wenn die HV vorbei ist ?
Und was sagt die Stimmung, wenn es dabei einen Wechsel in der Führung gegeben hat ?

Das sollte man sich auch mal fragen.

Mein Gefühl sagt "verkaufen". Schön, aber mein Gefühl wollte das Ding auch schon bei über 3 USD kaufen, und nicht abwarten, als die Ethanols und Biodiesels im Mai letzten Jahres wieder vom Hype alle fielen.

Mein Verstand sagt: Cool bleiben, HEO wird zustandekommen, einfach, weil da viel zu viel Kohle winkt. Die Frage ist nur, wann.

MfG

S

[dives]

Hallo Sneakfordollars,

schön wieder von Dir zu hören. Deine positive Beurteilung von CETH muntert etwas auf. Aber in ein paar Punkten bleibe ich skeptisch:

1. Im letzten Quartalsbericht wurde der Finanzbedarf für die nächsten 12 Monate bekanntgegeben. Es handelt sich um USD 1,800,000 für die Aufrechterhaltung des normalen Geschäfts. Arbeiten am HEO-Projekt sind hierin ausdrücklich nicht berücksichtigt. D.h. aber nichts anderes, als daß vom Management derzeit nicht geplant ist, weiter am HEO-Projekt zu arbeiten, zumindest nicht in den kommenden 12 Monaten! Das Management verheimlicht den Aktionären damit nichts, gibt offiziell auch nicht die Einstellung oder den Abbruch des Projekts bekannt. Damit hält man sich wohl juristisch den Rücken frei, für den Fall, daß auf der nächsten HV unbequeme Fragen gestellt werden.

2. Die Marktkapitalisierung ist gering, z.Zt. unter USD 6,650,000. Das hat seine Gründe nicht nur in den juristischen Auseinandersetzungen, sondern auch im sehr hohen Kapitalbedarf des Unternehmens. Es müsste noch viel mehr gespart werden. Aber dazu erfahren die Anleger nichts. Es ist ja noch nicht einmal bekannt, was der Vorstand verdient und was mit den hohen Millionenbeträgen im zurückliegenden Jahr überhaupt gemacht wurde.

In einem muss ich Dir aber voll zustimmen: Die nächste HV wird einen Showdown bringen. Meine einzige Hoffnung ist, daß sich dabei eine halbwegs gute Lösung für die weitere geschäftliche Entwicklung von CETH ergibt. Sollte es aber so weiter laufen wie bisher, verabschiede ich mich endgültig aus diesem Titel.

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

"Es ist ja noch nicht einmal bekannt, was der Vorstand verdient"

Das wissen vielleicht die Herren auf Yahoo nicht.

Ich habe da aber eine Zahl von ca 250tsd USD pA für Latty im Kopf. Habe die Quelle nicht auf die Schnelle zur Hand, meine das aber mal in einem SEC Filing gelesen zu haben. Vergleiche das mal mit den Gehältern von O2Diesel, da hätten m.M. nach die Yahoo-Poster wesentlich mehr Grund zum jammern. Aber hörst Du im O2Diesel Thread etwas davon ? Nein. Hmmm...Überhaupt ist mir die Motivation von Leuten, die anscheinend die Firma grottenschlecht finden, aber über viele Wochen hinweg mehrfach am Tag sich nur negativ äussern, dabei aber gleichzeitig ihre Verluste beklagen, langsam suspekt, denn sowas hab ich noch ein keinem anderen Thread beobachtet. Das normalste wäre doch, den Rest zu verkaufen, einmal richtig Dampf abzulassen, und dann nach anderen Gelegenheiten zu suchen, als seine Zeit mit Gejammer zu verschwenden. Solche durchaus normale und verständliche Reaktionen sehe ich häufig, nur nicht bei unseren Yahoo-Kollegen. Wenn sie es so Sch... finden, warum verkaufen die nicht einfach, anstatt permanent nur zu fluchen ??

Diese Kollegen sind auch schon mehrfach (nicht von mir) darauf aufmerksam gemacht worden, dass man telef. sehr wohl was erfährt. Aber man sieht kein einziges Posting, wo mal einer von den Kandidaten mal darauf reagiert, oder sagt, dass er mit dem Vorstand oder der PR geprochen, und diese oder jene Info dazu bekommen hat. Warum sieht man da kein Posting, wo jemand die Fakten zusammenkehrt, und seine Entscheidung für oder gegen bekanntgibt ?? Stattdessen nur Gejammer und Beleidigungen. Was soll das ?? Ich habe langsam das Gefühl, dass da eine Schlammschlacht öffentlich ausgetragen wird, weil die Postings in kein Schema eines m.M. nach normalen Anlegerverhaltens passen.
Sowas sieht man nicht mal bei EHNX, und damit hängen viele schwer in den Seilen.

Latty hat letztes Jahr mit dem neuen Anstellungsvetrag einen grossen batzen Optionen (mit mehrjähriger Frist) bekommen. Die sind nur was wert wenn er es schafft, in ein par Jahren den Kurs sehr viel höher als heute zu haben. Und das geht nur mit HEO. Wenn er die Kohle haben will, muss er dahin, da hat er gar keine andere Wahl.

Das SEC Filing sagt nur, dass die 1,8 Mio USD allein ür die laufenden Aktivitäten ohne weitere Kosten für HEO benötigt werden. Daraus die Nichtbeabsichtigung für HEO rauszulesen, halte ich aber für gewagt, weil die HEO Absicht nach wie vor im selben Filing klar geäussert wird. Der Kapitalbedarf ist in der Tat hoch.
Es soll in einer Mixtur aus Debt und Dillution beschafft werden. Das habe ich aber vorn vorneherein berücksichtigt, und das war ein Punkt, den m.M. zB nach viele Ethanex Anhänger übersehen haben, als sie da bei einer Kap von über 200 Mio USD ohne Umsatz und mit ca 500 - 700 Mio USD Kapitalbedarf EHNX gekauft haben.


MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.669 von sneakfordollars am 06.03.07 13:34:02

Hallo Sneakfordollars,

Danke für Deine Antwort. Der von Dir genannte Betrag von USD 250.000 als Gehalt von Herrn Latty läßt sich weder aus den beiden letzten Jahresberichten noch und aus dem letzten Quartalsbericht herauslesen. Dort sind nur sehr allgemein gehaltene größere Posten für Ausgaben des Verkaufs und der Verwaltung genannt. Das aktuelle Vorstandsgehalt bleibt also ungenannt. Genaues hierzu wie auch zu den vielen anderen ungeklärten Fragen erfährt man als Anleger eben nur auf einer Hauptversammlung.

Dein Hinweis "Diese Kollegen sind auch schon mehrfach (nicht von mir) darauf aufmerksam gemacht worden, dass man telef. sehr wohl was erfährt." ist ja wohl nicht ernst gemeint, oder? Du spricht damit die Kollegen aus dem Finanzboard von Yahoo an. Du selbst weißt ja am besten, wer der dortige User "reutherandreas" ist, der immer wieder auf die einfache Kontaktaufnahme zum Vorstand hinweist.

Erst wird in allen Foren und Boards die Werbetrommel gerührt und dann will man davon nichts mehr wissen. Ich persönlich bin ja leider auch darauf reingefallen, und zwar zu einem Zeitpunkt als Dir die juristischen Auseinandersetzungen zwischen Latty bzw. CETH und Moscaritolo schon lange bekannt waren. Auch der Umstand, daß seit Jahren keine Hauptversammlungen mehr stattgefunden haben, war Dir bekannt aber leider keine Mitteilung in diesem Thread wert. Nun ist es zwar für mich selbst zu spät, von CETH die Finger zu lassen, andere sollten aber schon die Gelegenheit haben, ausgewogene Informationen für ihre Anlageentscheidungen zu erhalten. Dazu gehört auch das Yahoo Finanz Board zu dem es übrigens auch auf der Homepage von Convergence Ethanol einen Link gibt. Wer die dortige Diskussion selbst lesen möchte: http://messages.finance.yahoo.com/mb/CETH.OB

Im übrigen halte ich unsere Diskussion hier für ein lokales Ereignis ohne Auswirkung auf den Kurs, der bekanntlich in den USA gemacht wird. Im Gegensatz zu Dir lese ich das Yahoo-Board nur, ohne darin selbst zu posten, nehme mir aber auch weiterhin die Freiheit, aus dem Yahoo-Board zu zitieren. Damit will ich die Aktie keinesfalls schlechtreden, sondern einerseits neue Gesichtspunkte vermitteln und andererseits die anderen Teilnehmer dazu anregen, ihre Meinung dazu zu äußern, wovon dann auch ich hoffentlich profitieren kann. Schließlich handelt es sich in erster Linie doch um ein echtes Diskussionsforum und nicht um eine billige Werbeplattform.

Was die Kontaktaufnahme zu CETH angeht, kann ich nur sagen, daß alle meine Bemühungen ins Leere gelaufen sind. Das ist von mir nur damit zu erklären, daß man entweder keine günstigen Antworten geben kann oder schon etwas zu bieten hätte, darüber aber noch nicht sprechen möchte. Ungewöhnlich finde ich es in jedem Fall. Ich würde gerne einmal hören, wie es anderen Investierten mit konkreten Fragen zu Stand und Entwicklung des HEO-Projekts oder mit Fragen zu den Finanzen oder zur HV ergangen ist.

Was die weitere Entwicklung der Aktie von Convergence Ethanol angeht, setze ich meine Hoffnung in die demnächst hoffentlich stattfindende Hauptversammlung, die Du bzw. eben der User "reutherandreas" für unnötig halten. Wie es nach der HV weitergeht, kann z.Zt. niemand sagen. Aber eines dürfte sicher sein: jede Änderung ist wohl besser als der schon zu lange andauernde Stillstand. Vom Management ist bislang nichts zu hören. Auf einer HV muss das Management aber Rede und Antwort stehen, dort gibt es kein Ausweichen, kein Totschweigen und kein Leugnen. Vielleicht findet man auf der HV einen Ausweg, der die Realisierung des durchaus interessanten HEO-Projekts zumindest in kleineren Etappen noch ermöglicht. Wenn dies nicht gelingen sollte, wird auch alles Pushen hier und in den anderen Boards nichts mehr nützen.

Auf baldige HV!

[sneakfordollars]

Hallo Dives,

der Thread wurde am 26.07.2006 eröffnet. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich von dem Streit nichts. Es gab ihn vermutlich zu diesem Zeitpunkt auch noch gar nicht. Ich habe selbst erst in der ersten Januarhälfte 2007 davon erfahren, und zwar durch das Lesen der SEC Filings aus Ende Dez 2006, sowie 2-3 Tage später nochmal durch die News, die von M am 16. Jan postuliert wurden. Darüber war ich nicht sehr erfreut, das darfst Du mir glauben.

Kurz danach habe ich das erste mal mit M telefoniert, hauptsächlich, um herauszukriegen, ob er HEO realisieren will, wenn er die "Schlacht" gewinnt, und habe dabei den Eindruck gewonnen, das er HEO ebenfalls will, aber eben anders.

Mir ist es ehrlich gesagt, Sch... egal, wer das von den beiden umsetzt, Hauptsache es geht bald mal vorwärts.

Ich bilde mir im übrigen ein, einer der ganz wenigen Schreiber hier auf WO zu sein, die auch die negativen Dinge gleich zu Beginn nennen. Hier nochmal ein Ausschnitt meines Geschreibsels auf der ersten Seite dieses Threads:

"So weit so gut. Aber auch die bitteren Pillen sollen nicht verschwiegen werden:

Wälzt man in der Vergangenheit von MEMS, so trifft man auf das mittlerweile nicht mehr existierende (?) Joint Venture Namens "CanAm", was
2004 zu diesem Zweck zwischen Mems und Accelon gegründet wurde; Ist eine "Leiche", die angeblich wegen zunächst nicht zustande gekommenen Landkaufs in Kanada
auf Eis gelegt wurde. Mittlerweile hat man sich mit dem Grundstücksbesitzer sowie der Gemeinde auf "Hearst Ethanol" zusammengeschlossen.
Details findet man unter:

http://biz.yahoo.com/e/060602/mems.ob10qsb_a.html

Aus den CanAm-Zeiten sind auch die immer wieder unterschiedlichen Zahlen, was Grösse, Zeitraum und Kosten der Anlage betrifft, zu entnehmen.
Mal sind es 2x 120 Mio Gall zu je 140 Mio USD, mal sind es 120 Mio Gall. zu 310 Mio USD Kosten.
MEMS hatte im April angekündigt, den Namen in Convergence Ethanol zu ändern, eine neue Webseite sowie ein neues Börsenkürzel zu erstellen bzw zu beantragen.
Stattdessen wurde nur eine 100% Tocher von MEMS namens Convergence Ethanol gegründet mit den beiden Chefs als Inhaber. Neue Webseite oder Börsenkürzel: Fehlanzeige.
Auch der Zielzeitpunkt von 2009 ist reichlich spät.

Könnte eine Vorsichtsmassnahme sein, um sich des Umsatzes wegen des 10%tigen Zangsumsatzes ab 2010 sicher zu sein,
könnte aber auch eine Hinhaltetaktik sein.
Und: Der Laden schreibt Verluste, wenn auch noch in erträglicher Höhe (Vergleiche mal mit Xethanol oder mit OTD, da ist das noch harmlos).
Alles nicht gerade geeignet, um Vertrauen zu erwecken.
Fairerweise muss man sagen, dass ich keinen einzigen Kandidaten gesehen habe, der keine Verluste schreibt. Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber denke, selbst PEIX
schreibt immer noch dicke rote Zahlen und selbst Evergreen Solar erreicht dieses Jahr mit mehr als 200 Mio USD gerade mal die Gewinnschwelle."


Was die Kontaktaufnahme betrifft: Das ist durchaus ernst gemeint, denn es vermittelt sehr viel eher ein Gefühl dafür, woran man hier ist. Ich kann jedem nur empfehlen, dasselbe zu tun. Und diese Empfehlung gab es auf yahoo nicht nur von "reutherandreas", sondern auch von anderen Usern, die offenbar nichts mit CETH zu tun haben. Und genau darauf reagiert da drüben keiner, ist schon sehr merkwürdig.

Du hast wahrscheinlich Emails gesendet, aber nicht angerufen. Emails habe ich zB selbst von Choren nicht beantwortet bekommen. Oder frag doch mal die Ethanex Thread User, welche Reaktionen sie auf Emails bekommen haben. Mir sind da ähnliche Fälle bekannt.
Kann Dir per BM gern mal einen Namen nennen. Und es ist doch sicher leicht vorstellbar, dass die Herren in diesen Tagen hauptsächlich mit Rechtsanwälten beschäftigt sind, aber weniger mit Email schreiben.

Ich habe zu Beginn meiner Recherche CETH mit einer ganzen Reihe anderer Titel in ähnlicher Position/Grösse bzw der gleichen Branche verglichen. Dabei habe ich hauptsächlich auf MK, Technik, Vergangenheit, Profitabilität und Perspektive geachtet, aber nicht darauf, wann die letzte HV stattfand, und ich glaube, damit nicht allein zu sein.
Ich weis wirklich nicht, ob eine HV bei US OTC Titeln üblich ist, oder nicht. Und glaubst Du, dass sich daran auch nur ein Poster stören würde, wenn die Betonmischer bereits die Fundamemte für die Anlage in Ontario giessen würden ? Nie und nimmer. Man sollte CETH nicht mit einem MDax Wert verwechseln.

Es dürfte im Fall von CETH doch wohl glasklar sein, dass es M in erster Linie nicht wirklich um eine HV geht, sondern darum, die Führung an sich zu ziehen. Die HV ist nur der Hebel, den er dafür benutzt, weil er glaubt, genügend Gleichgesinnte hinter sich zu haben.

Da das im Moment der gordische Knoten zu sein scheint, kann ich mich dem Satz:

Auf baldige HV!

..nur anschliessen.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

da ich zwar relativ neu in der ganzen Materie bin fehlen mir für manche Sachen die genauen Hintergründe. Da mein Schulenglisch auch schon einige Jährchen auf dem Buckel hat fühle ich mich nicht in der Lage mit der Chefetage auf geeigneter Basis in Korrespondenz zu treten ( leider).

Ich sehe auf der einen Seite die politischen Tendenzen und auf der anderen Seite eine Technologie die grundsätzlich die Voraussetzung hätte groß heraus zu kommen. Wenn hier nun seitens Ceth die technologische Möglichkeit besteht das Projekt zu realisieren, dann frag ich mich allen Ernstes, warum dieses nicht mit allen Anstrengungen versucht wird. In der Frühphase einer solchen Entwicklung ist es doch einfacher an das entsprechende Capital zu gelangen als später, wenn viele das "gleiche Pferd reiten". Ob das Kapital über die Börse oder von Beteiligungen kommt, das kann doch ganz egal sein. (Man vergleiche hierzu Aqua society, die es prächtig verstehen eine Idee zu vermarkten)

Die konstruktive Auseinandersetzung hier in dem Thread halte ich für sehr hilfreich und dieses ist auch einer der Gründe, wieso ich bei Ceth investiert bin. Eine gewisse marktschreierische Qualität gehört sicher dazu um wenig bekannte Unternehmen zu publizieren. Von daher kann ich verstehen wenn sneakfordollars nicht nur hier sondern auch in anderen board und Threads auf den Wert aufmerksam macht.

Ich sehe eine Menge an Fakten die hier öffentlich preisgegeben werden. Die Entscheidung, was man daraus macht bleibt aber jedem selbst überlassen. Bildlich gesprochen: Das Pferd, welches ich hier reite hat das Potential groß herauszukommen, aber leider lahmt es zur Zeit. Die Gründe dafür sind hinreichend erörtert, so dass dieses nicht hundertmal durchgekaut werden muss. Die richtungsweisende Entscheidung wird aber erst dann gefällt, wenn bekannt wird, welcher Trainer das Pferd trainieren darf. Und hierfür ist es wichtig , dass die Eigentümer darüber abstimmen.

Warten wir also auf die HV.

Gruss

Salomo

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.158.012 von Salomo21 am 07.03.07 07:04:36

Hallo Salomo,

ich kann mich Deiner Einschätzung durchaus anschließen. Was die Kontaktaufnahme zu CETH angeht, habe ich es schon mehrfach per EMail und einmal per Telefon versucht, ohne Ergebnis. Vielleicht haben ja andere hier mehr Erfolg.

Was die marktschreierischen Qualitäten in diesem Board betrifft, will ich mich auch nicht beklagen. Die Anonymität in Diskussionsforen mag auch dazu verleiten, Informationen etwas anders oder geschönt darzustellen. Das ist verständlich und allgemein üblich. Wichtige Informationen wie die Verweigerung von Hauptversammlungen oder gerichtliche Auseinandersetzungen über die Besetzung des Vorstandes sind aber durchaus kursrelevant. Die wider besseres Wissen unter den Tisch zu kehren und die Situation des Unternehmens als glänzend darzustellen, wo selbst das Management von einer schwierigen Lage spricht und die ersten Anleger mit Schadenersatzklagen drohen, muss schon als das bezeichnet werden, was es ist, nämlich Pushing.

Genauso verhält es sich mit dem Einwand zum Vorstandsgehalt. Da meint man, man habe mal vor einiger Zeit gelesen USD 250.000 usw... Wenn man es nicht weiß, sollte man besser schweigen. Im übrigen hat es in den beiden vergangenen Jahren keine Hauptversammlungen gegeben. Dort wird normalerweise der Jahresabschluss von den Anteilseignern abgenommen und der Vorstand entlastet. Da das schon längere Zeit nicht geschehen ist und die Unternehmensberichte sich hierzu ausschweigen, können die Aktionäre gar keine Kenntnis von der exakten Höhe des Vorstandsgehalts haben. Aber vieleicht kann jemand in diesem Board ja mal Latty anrufen und fragen.

Immerhin herrscht in diesem Board seit neuestem Übereinstimmung darin, daß die bevorstehende Hauptversammlung zu begrüßen ist. Für mich kommt es jetzt nur noch auf diese HV an, die im übrigen schon aus juristischen Gründen kommen muss. Nach Auskunft eines von mir dazu gefragten amerikanischen Anlegers, der keine Aktien von CETH besitzt, gibt es auch in den USA die gesetzliche Verpflichtung zur jährlichen Vorlage des Jahresabschlusses von Aktiengesellschaften auf einer Hauptversammlung. Mir ist nicht ein einziges Unternehmen bekannt, das keine jährlichen Hauptversammlungen abhält. Was dort zu erwarten ist, läßt sich sehr gut auch mit eingerosteten Englischkenntnissen im amerikanischen Diskussionsforum zu CETH lesen: http://messages.finance.yahoo.com/mb/CETH.OB

Wer in der HV das Rennen machen wird, ist mir eigentlich gleichgültig, solange sich der Aktienkurs wieder erholt. Allerdings würde es mich schon wundern, wenn ein Vorstand, der seit Jahren gegen gesellschaftsrechtliche und zuletzt wohl auch aktienrechtliche Vorschriften verstoßen hat, so ohne weiteres entlastet würde.


Gruß

dives

[Salomo21]

Hallo

Ethanol ist nicht mehr aufzuhalten:

US Präsident unterzeichnet Ethanolpakt mit Brasiliens Ministerpräsident de Silva. Offensichtlich sind die Schmerzen beim Ölkauf größer als viele denken. Wenn jetzt noch die Zölle für das billige Ethanol aus Zuckerrohr fällt, dann können die Maisbauern einpacken.

Es bleibt weiter spannend. Auch unser Bundespräsident schleicht ja auch da unten rum. Vielleicht bringt er sich ja auch ne Bottle voll mit.

:-)

[freundlicher_franz]

Hochinteressant hier zu lesen.
Danke Leute!

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.208.530 von freundlicher_franz am 09.03.07 19:19:08

Hallo freundlicher Franz

sei gegrüßt. Wir freuen uns über jede konstruktive Teilnahme.

Gruß

Salomo

[stupidgame]

Habe ich eben in den Ethanex-Thread gestellt. Ich denke, sneak ist immer dankbar für solche Artikel.

http://www.freenewmexican.com/news/58262.html

Und die Babelfish-Übersetzung:

Biofuels Hochkonjunktur wirft haltbare Fragen auf
(8 Anmerkungen; letzte Anmerkung bekanntgegeben März 9, 2007 11:07 P.M.) Druck | email diese Geschichte


Mattes Crenson | Die Verbundene Presse
März 9, 2007

New York -- Amerika wird auf Äthanol getrunken.

Landwirte im Mittelwesten schicken Milliarden Scheffel Mais zu den Raffinerien, die ihn zu Milliarden Gallonen Kraftstoff machen. Autohersteller in Detroit haben bereits Millionen der Autos, der LKWAS und des SUVs errichtet, die auf es laufen können, und werden am Bilden Millionen mehr festgelegt. In Washington haben Politiker großzügige Beihilfe für Firmen genehmigt, die Äthanol bilden.

Sogar sind alternative Kraftstoffanhänger an der plötzlichen Begeisterung der Nation für Kornspiritus überrascht.

"er geht drastisch an; schnell als jedermann hatte, "sagte Nathanael Greene, einen älteren Politikanalytiker am Naturresource-Verteidigungsrat erwartet.

Sie würden denken, das gute Nachrichten sein würde, aber es sorgt wirklich sich eine Menge Leute.

Das Problem ist, Äthanol ist wirklich nicht bereit zur Hauptzeit. Die einzige ökonomische Weise, Äthanol zu bilden ist im Augenblick mit Mais, der bedeutet, daß die sprießende Industrie buchstäblich das Mittagessen Amerikas, um ißt sein Frühstück und Abendessen nicht zu erwähnen. Und obwohl Äthanol vom Mais irgendeinen kleinen Nutzen hinsichtlich der energiewirtschaftlichen Unabhängigkeit haben kann, folgern die meisten Analytiker seinen Klimanutzen sind fraglich bestenfalls.






Antragsteller bestätigen die Beeinträchtigungen des Mais-gegründeten Äthanols, aber sie glauben, daß sie helfen kann, Amerika weg von importiertem Öl abzusetzen, welches das Weise Methadon einem Junkien hilft, Heroin zu treten. Es kann nicht ideal sein, aber Äthanol könnte dem Land helfen, den notwendigen und schwierigen Übergang zu zu bilden umweltsmäßig und ökonomisch stützbare Zukunft.

Es gibt viele Fragen über Platz des Äthanols in der Energiezukunft Amerikas. Einige werden leicht beantwortet; andere, nicht soviel.

Was ist Äthanol?

Äthanol ist moonshine. Hooch. Rotgut. Weißer Blitz. Das erklärt, warum die letztes Mal Amerikaner es in irgendeiner beträchtlichen Menge waren während des Verbots produzierten. Heute gerade wie Rückseite dann, kommt das praktisch ganzes Äthanol, das in den Vereinigten Staaten produziert wird, vom Mais, der und dann gegoren wird destilliert, um reinen Kornspiritus zu produzieren.

Läuft mein Auto auf es?

Jedes mögliches Auto brennt Benzin gemischt mit etwas Äthanol. Aber Autos müssen mit spezieller Ausrüstung ausgerüstet werden, um Kraftstoff zu brennen, der mehr als ungefähr 10 Prozent Äthanol ist. Alle drei der amerikanischen hauptsächlichautohersteller produzieren bereits Biegenkraftstoff Autos, die auf Benzin oder E85, eine Mischung laufen können entweder von 85 Prozent Äthanol und von 15 Prozent Benzin. Dank Anreize von der Bundesregierung, haben sie am Haben von von Hälfte Auto festgelegt, die sie Durchlauf entweder auf E85 oder biodiesel bis zum 2012 produzieren.

Ist Äthanolproduktion das Wachsen wie schnell?

Über so schnell, wie Landwirte den Mais anbauen können, um ihn zu bilden. Entsprechend der auswechselbaren Kraftstoff-Verbindung hat eine Geschäftsgruppe, Äthanolproduktion in den letzten drei Jahren geverdoppelt und fast 5 Milliarde Gallonen 2006 erreicht. Mit 113 Äthanolbetrieben mehr im Bau z.Z. wird funktionieren und 78, der Äthanolausgang des Landes erwartet, um in weniger als zwei Jahren wieder zu verdoppeln.

Ist Äthanol besser als Benzin?

Für alle Klima- und ökonomischen Mühen fällt es Ursachen, Benzin aus, ein bemerkenswert leistungsfähiger Automobilkraftstoff zu sein. Die Energie, die erfordert wird, um Rohprodukt aus dem Boden heraus zu pumpen, es zu verfeinern und es vom Öl gut zum Gasbehälter zu transportieren, ist ungefähr 6 Prozent der Energie im Benzin selbst.

Äthanol ist viel weniger leistungsfähig, besonders wenn es vom Mais gebildet wird. Gerechter wachsender Mais erfordert das Verbrauchen von von Energie -- alle das Pflügen, das Errichten, das Befruchten und das Ernten erfordern Maschinerie, die Fossilbrennstoff brennt. Moderne Landwirtschaft beruht auf großen Mengen Düngemittel und Schädlingsbekämpfungsmitteln, von denen beide durch Methoden produziert werden, die Fossilbrennstoffe verbrauchen. Dann gibt es die Kosten des Transportierens des Mais zu einem Äthanolbetrieb, in dem die Gärung- und Destillationprozesse dennoch mehr Energie verbrauchen. Schließlich gibt es die Kosten des Transportierens des Kraftstoffs zu den Tankstellen. Und weil Äthanol ätzender als Benzin ist, kann er nicht durch verhältnismäßig leistungsfähige Rohrleitungen gepumpt werden, aber muß mit Schiene oder dem Tanker-LKW transportiert werden.

Im Ende sogar schätzen die großzügigsten Analytiker, daß es das Energieäquivalent von drei Gallonen Äthanol nimmt, um vier Gallonen vom Material zu bilden. Einige argumentieren sogar, daß es mehr Energie zum Erzeugnisäthanol vom Mais nimmt, als Sie ihn verlassen, aber die meisten Agrarwissenschaftler denken, der eine Ausdehnung ist.

Aber nicht gibt es Klimanutzen zum Äthanol?

Wenn Sie Äthanol vom Mais bilden, ist der Klimanutzen begrenzt. Wenn Sie die Gewächshausgase betrachten, die im Wachsen und im Raffinierung Prozeß freigegeben werden, ist Mais-gegründetes Äthanol hinsichtlich des globalen Wärmens als Benzin nur etwas besser. Wachsender Mais erfordert auch den Gebrauch der Schädlingsbekämpfungsmittel und Düngemittel, die Boden verursachen und Verunreinigung wässern.

Der Klimanutzen des Mais-gegründeten Äthanols wird meistens um das Strahlrohr geglaubt. Wenn es in Benzin in etwas gemischt wird, veranläßt Äthanol den Kraftstoff, sauberer zu brennen und verringert die Produktion der Stickstoffoxide und anderer Verschmutzungsstoffe. Das hat es populär in den smoggy Städte wie Los Angeles gebildet.

Was über ökonomischen Nutzen des Äthanols?

Äthanol zu bilden ist also rentabel, dank staatliche Subventionen und anhaltende hohe Ölpreise, daß Betriebe während des Mais-Riemens sich stark vermehren. Iowa, der obere Mais-produzierende Zustand der Nation, wird projiziert zu haben, also viele Äthanolbetriebe bis zum 2008 könnte es leicht sich finden, Mais zu importieren, um sie einzuziehen.

Aber das hängt von der unsichtbaren Hand ab. Äthanol zu bilden ist rentabel, wenn Öl teuer ist und Mais preiswert ist. Und die 51 Cent-ein-Gallone Bundesbeihilfe verletzt nicht. Aber Ölpreise sind weg von den Spitzen des letzten Jahres und Mais hat im Preisüberschuß das letzte Jahr, von ungefähr $2 bis $4 ein Scheffel, dankt meistens, um von den Äthanolproduzenten zu verlangen geverdoppelt.

Hohe Maispreise verursachen Sozialruhelosigkeit in Mexiko, in dem die Regierung versucht hat, verärgerte Verbraucher durch schlagende Preiskontrollen auf Tortillas zu besänftigen. Lester R. Brown, Präsident des Masse Politik-Instituts, sagt Nahrungsmittelaufstände in anderen Major Mais-importierenden Ländern voraus, wenn etwas nicht erfolgt ist.

VEREINIGTE STAATEN Verbraucher glauben bald den Effekten der hohen Maispreise außerdem, wenn sie nicht bereits haben, weil praktisch alles Amerikaner in ihre Öffnungen Anfänge als Mais sich setzte. Es gibt Corn Flakes, Corn chipe, Maisnüsse und Hunderte anderer verarbeiteter Nahrungsmittel, die nicht sogar den Wortmais in ihnen haben. Es gibt Mais im gelegentlichen Pint Bier und vom Whisky geschossen. Und vergessen Sie nicht Stärkesirup des hohen Fruchtzuckers, einen Stoff, der alkoholfreien Getränken, gebackenen Waren, Süßigkeit und einer Menge Sachen hinzugefügt wird, die nicht sogar süß sind.

Einige Launen essen ihn sogar weg vom Pfeiler.

Es ist zutreffend, daß Tiere mehr als Hälfte des Mais essen, der in Amerika produziert wird; Vermutung, wer sie ißt?

Es ist auch zutreffend, daß es einen Unterschied zwischen eßbarem süssem Mais und dem Zufuhrmais gibt, der für Äthanolproduktion benutzt wird. Aber, weil Landwirte versuchen, das rentabelste Getreide zu wachsen sie Dose, neigen höhere Preise für Zufuhrmais, die Produktion des süssen Mais zu entmutigen. Dieses Abnahmen sein Versorgungsmaterial, den Preis des süssen Mais oben fahrend, auch.

Tatsächlich glauben viele Agrarwissenschaftler, daß steigende Nachfrage nach Zufuhrmais das Versorgungsmaterial -- und den Preis aufgeladen -- des nicht gerechten süssen Mais aber des auch Weizens, der Soyabohnen und einiger anderer Getreide zusammengedrückt hat.

Appetit Amerikas an Mais ist enorm. Aber Amerikaner verbrauchen soviel Benzin, daß der ganzer Mais in der Welt nicht genügend Äthanol slake lassen könnte die Sinneslust der Nation für Transportkraftstoffe. Letztes Jahr, Äthanolproduktion verwendete 12 Prozent der VEREINIGTE STAATEN Maisernte, aber es ersetzte nur 2.8 Prozent des Benzinverbrauchs der Nation.

"wenn wir Automobil Kraftstoff-Leistungsfähigkeit Standards annehmen sollten, um Leistungsfähigkeit durch 20 Prozent zu erhöhen, würde das soviel wie das Umwandeln der gesamten VEREINIGTE STAATEN Kornernte in Äthanol," braunes besagtes beitragen.

Nicht gibt es einen besseren auswechselbaren Kraftstoffersatz für Benzin?

Die meisten Experten denken, daß es eine Reihe Technologien der auswechselbaren Energie nimmt, um Fossilbrennstoffe zu ersetzen. Hauptbeeinträchtigungen des Äthanols kommen nicht von der Natur des Kraftstoffs selbst, aber von der Tatsache, daß sie mit einem kritischen Bestandteil des versorgungsmaterials der Welt Nahrungsmittelgebildet wird. Äthanol würde umweltsmäßig und ökonomisch vorteilhafter sein, wenn Wissenschaftler aus, wie man darstellen konnten es von einem Nichtlebensmittelbetrieb bildet, der ohne die Notwendigkeit an den Düngemitteln, an den Schädlingsbekämpfungsmitteln und an anderen Eingängen gewachsen werden könnte. Forscher arbeiten z.Z. auf Methoden, um gerade den zu tun und bilden Äthanol von der Zellulose in einer breiten Vielzahl der Betriebe, einschließlich Pappelbäume, switchgrass und cornstalks.

Aber Betriebszellulose ist schwieriger, hinunter zu brechen als die Stärke in den Maiskernen. Das ist, warum Leute Mais anstelle vom Gras essen. Plus schmeckt es besser.

Es gibt auch die technischen Hürden, die auf dem Trennen, dem Verdauen und dem Gären der Zellulosefaser bezogen werden. Obwohl es getan werden kann und Äthanol von den Zellulose-reichen materiellen Kosten zweimal soviel wie das Bilden es vom Mais mindestens bilden.

Wie sehnt es sich nimmt vor zellulosehaltigem Äthanol ist konkurrierend mit Maisäthanol und -benzin?

Einige Experten schätzen, daß es 10 dauert bis 15 Jahre bevor zellulosehaltiges Äthanol konkurrierend wird. Aber Mitch Mandich, CEO der Strecke Kraftstoffe, denkt, daß es viel eher als das ist. Die Kolorado-gegründete Firma hat angefangen, einen zellulosehaltigen Äthanolbetrieb in Georgia zu errichten, das hölzerne Späne und anderen Vergeudung nach links nach durch die Waldproduktindustrie umwandelt. Eine andere Firma, Iogen Corp., hat zellulosehaltiges Äthanol aus Weizen-, Hafer- und Gerstenstroh für einige Jahre an einem Demonstration Betrieb in Ottawa, Kanada produziert.

Wieviel leistungsfähigeres würde zellulosehaltiges Äthanol mit Maisäthanol verglichen?

Studien schlagen vor, daß zellulosehaltiges Äthanol mindestens vier bis sechsmal erbringen könnte die Energie, die verbraucht wurde, um sie zu produzieren. Es würde auch weniger Gewächshausgasemissionen als Mais-gegründetes Äthanol, weil viel der Energie, die benötigt wurde, um sie zu verfeinern, nicht von den Fossilbrennstoffen kommen könnte, aber aus andere chemische Bestandteile der gleichen Betriebe sehr brennen produzieren, die die Zellulose enthielten.

Wieviel Benzin konnte zellulosehaltiges Äthanol ersetzen?

Die VEREINIGTE STAATEN Abteilung von Energie schätzt, daß die Vereinigten Staaten mehr als Milliarde Tonnen zellulosehaltiges Material für Äthanolproduktion, aus den switchgrass, die auf begrenztem Ackerland zu den hölzernen Spänen gewachsen wurden und anderer Vergeudung jährlich produzieren konnten, die durch die Bauholzindustrie produziert wurde. In der Theorie konnte dieses Material genügend Äthanol produzieren, um für ungefähr 30 Prozent des Ölverbrauchs des Landes zu ersetzen.

Eine Universität der Tennessee Studie gab im November erreichte ähnliche Zusammenfassungen frei. Soviel wie, 100 Million Morgen Land Energiegetreide, um das Ziel des Ersetzens der auswechselbaren biofuels für 25 Prozent des Kraftstoffverbrauchs der Nation zu erreichen bis zum 2025 würden eingeweiht werden müssen, der Report geschätzt. Der würde ein bedeutender Bruch der Million Morgen der Nation 800 cultivable Landes sein, die gesagten Autoren der Studie, aber nicht genug, um Unterbrechungen in den Agrarmärkten zu verursachen.

"gibt es wirklich keine Verlierer," sagte Universität von Tennessee Agrarwissenschaftler Burton Englisch.

Wirklich? Keine Verlierer an allen?

Es konnte Verlierer geben. Einfache Volkswirtschaft schreibt daß, wenn Landwirte sie rentabler, switchgrass zu wachsen anstatt Mais, Sojabohnenöl oder Baumwolle finden, der Preis jener Gebrauchsgüter wird gesprungen, um in Erwiderung auf fallendes Versorgungsmaterial zu steigen vor.

"Sie können eine Menge Äthanol aus Zellulose produzieren, ohne mit Nahrung zu konkurrieren,", sagte Wallace Tyner, ein Agrarwissenschaftler an der Purdue Universität. "aber, wenn Sie Hälfte Ihre Kraftstoffversorgung von ihr erhalten möchten, konkurrieren Sie mit Nahrungsmittellandwirtschaft."

Es kann ökologische Auswirkungen auch geben. Die Regierung zahlt z.Z. Landwirte, um ungefähr 35 Million Morgen Erhaltung Land, meistens im Mittelwesten nicht zu bewirtschaften. Jene Bracheflächen stellen wertvollen Lebensraum für Wildnis, besonders Vögel zur Verfügung. Obwohl switchgrass ein gutes Haus für die meisten Vögel ist, wenn es rentabel wurde, es oder ein anderes Energiegetreide auf Erhaltung Land zu wachsen, könnte irgendeine Sorte sinken.

Löst Äthanol alle unsere Probleme?

Äthanol ist zweifellos ein wertvolles Werkzeug in unseren Bemühungen, die ökonomischen und Umweltprobleme zu adressieren, die mit Fossilbrennstoffen verbunden sind. Aber sogar schlagen die optimistischsten Projektionen vor, daß es einen Bruch der 140 Milliarde Gallonen Benzins nur ersetzen kann, denen Amerikaner jedes Jahr verbrauchen. Es nimmt eine Mischung von Technologien, um energiewirtschaftliche Unabhängigkeit zu erzielen und die Produktion des Landes der Gewächshausgase zu verringern.

"ich denke, daß wir in einer sehr interessanten Ära sind. Wir erkennen ein Problem, und wir finden Lose mögliche Lösungen, "sagte David Tilman, ein Ökologe an der Universität von Minnesota.

Aber, wenn wir über das Erzielen von von energiewirtschaftlicher Unabhängigkeit und das Abschwächen des globalen Wärmens ernst sind, des Tilman und anderer Experten gesagt, muß eine jener Lösungen Energieerhaltung sein.

Das bedeutet die Verdoppelung der Brennstoffersparnis unserer Automobile, erweiternden Massendurchfahrt und Verringerns der Menge von Energie, die sie zum Licht nimmt, Hitze und kühlt unsere Gebäude ab. Ohne solche Masse bilden Äthanol und andere Innovationen wenig mehr als eine Einbuchtung im Fossilienbrennstoffverbrauch der Nation.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.228.799 von stupidgame am 11.03.07 11:38:15

Und noch `ne Info:

Company wins grant: Broomfield-based Range Fuels wins $76 million award
Camera staff and wire
Donnerstag, März 1, 2007

A Broomfield company is getting as much as $76 million to help transform wood waste into fuel.

Range Fuels Inc. announced Wednesday that the U.S. Department of Energy awarded it a grant to build a commercial cellulosic ethanol plant in Soperton, Ga.

The grant was one of six announced by the Energy Department on Wednesday. The DOE plans to give up to a total of $385 million over four years to help demonstrate the commercial viability of producing ethanol in untraditional ways.

At Range Fuels' plant about 100 miles west of Savannah, the company will use slash and wood chips from forestry operations to produce ethanol through an anaerobic thermal conversion process. The facility is expected to have the capacity to produce 1 billion gallons of ethanol annually, Range Fuels said in a statement.

Range Fuels, which currently has 25 employees, expects to expand its work force to 100 people by the end of the year.

Companies that won Energy Department grants
Range Fuels, Broomfield — Up to $76 million for a plant to be built near Soperton, Ga., that would use timber scraps.

Abengoa Bioenergy, St. Louis — Up to $76 million to help build an 11.4 million gallons-per-year plant in Colwich, Kan., that would use corn stover, wheat straw and switchgrass.

Alico Inc., LaBelle, Fla. — Up to $33 million to help build a plant in LaBelle to produce 13.9 million gallons of ethanol per year, plus electricity and hydrogen, from yard wastes, wood wastes and vegetation.

BlueFire Ethanol Inc., Irvine, Calif. — Up to $40 million to help build a 19 million gallons-per-year plant in Corona, Calif., to produce ethanol from landfill waste.

Broin Cos., Sioux Falls, S.D. — Up to $80 million to help build an 18 million gallons-per-year plant in Emmetsburg, Iowa, to make corn-based ethanol and cellulosic ethanol.

Iogen Corp., Canada — Up to $80 million to build a plant in Shelley, Idaho, to produce 18 million gallons of ethanol per year from agricultural residues.
Energy Secretary Samuel Bodman, who sought proposals a year ago for three "biorefineries" that would receive $160 million from the government, said he decided to more than double the grant program as a way to reach President Bush's goal of using 35 billion gallons a year of ethanol and other alternative fuels by 2017 — a fivefold increase over current requirements.

The U.S., which currently has 114 ethanol plants in operation, produced about 4.9 billion gallons of ethanol last year, according to the Renewable Fuels Association, an industry trade group. By comparison, the country consumes roughly 140 billion gallons of gasoline per year.

Production of ethanol from corn alone is expected to reach no more than 12 billion to 15 billion gallons a year, Bodman said, because of the need to use corn to feed cows, chicken and other livestock. High demand for traditional corn-based ethanol has already driven up the cost of corn and livestock.

As a result, the government wants to accelerate research into the production of "cellulosic" ethanol made from wood chips, switchgrass and other feedstocks. President Bush has toured research labs in Delaware and North Carolina to promote the use of these technologies as a way to reduce American dependence on foreign oil.

"While it requires a more complex refining process, cellulosic ethanol contains more net energy and results in lower greenhouse gas emissions than traditional corn-based ethanol," Bodman said. Since cellulosic ethanol can come from numerous feedstocks, Bodman said, it can be made "in nearly every part of our country."

With companies paying for at least 60 percent of the projects on their own, Bodman said, the announcement could spur a $1.2 billion investment in cellulosic ethanol. Congress has not yet approved Bodman's proposal to increase the ethanol grants, and the Energy Department has not finalized agreements with the companies.



Homepage von Rangefuels:http://www.rangefuels.com/

[Salomo21]

Hallo

das Tempo für die Umstellung auf saubere Energie wird sehr schnell werden. Der Spritpreis für die Gallone Benzin ist auf über 3$ gestiegen. Jetzt gehts den normalen Amerikanern auch ans Geld.

Der Tag der Entscheidung naht.

Auf dem Genfer Autosalon wurde jetzt ein Wasserstoffauto vorgestellt.

Gruss

Salomo

[Salomo21]

Ist das Präsident Bush bei der Grundstein legung zu Hearst.



Leider nicht, sondern hier zeigt der Präsident von Petrobras wieviel Ethanol er liefern kann und Georg sagt auf seiner Brasilienreise wieviel er braucht.

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

bin gestern mal L per Mail massiv auf die Füsse gestiegen, dass er endlich mal einen offizielles Update bringen soll, was grade passiert. Aber nein, er siehts nicht ein. Schön, dann mach ich das mal: Zitat L aus der Antwort:

"Pending the outcome of certain developments, the company is planning to hold a shareholders meeting in April.."

Und:
"Mr. Moscaritolo, the disgruntled former employee, forced the company to agree to schedule such a meeting.."

Hoffentlich kostet mich das nicht meinen Kopf, denn diese HV ist Gegenstand einer Gerichtsverhandlung.

Deckt sich mit der mündlchen Aussage von M mit dem 15. April als vom Gericht vorgegebene Termin für die HV. L weis übrigens nichts von meiner von M erhaltenen Kenntnis vom 15ten.

Ich mach drei Kreuze, wenn diese beschissene (sorry) unsägliche HV endlich vorbei ist, und der Spuk dann endlich ein Ende hat.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.267.194 von sneakfordollars am 13.03.07 10:49:39

Hallo

Börse ist Spekulation pur. Also spekulieren wir mal:

1. Variante

L hat nichts in der der Tasche und kann nach der HV seinen Hut nehmen.

Ob M dann als Lichtfigur dasteht und die Karre wieder aus dem Mist ziehen kann mag bezweifelt werden.

Variante ist also not so good.

2. Variante

L versucht noch kurz vor der HV mit entsprechenden Meldungen die Sympathie auf sich zu ziehen. Wäre möglich aber unwahrscheinlich. Da hätte er doch schon viel früher reagieren können und der ganze Streit wäre aussen vor geblieben. Und was passiert mit den Shares von M. Diese wird er sicherlich nicht zu den jetzigen Kursen bekommen.

Es darf weiter spekuliert werden.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.748 von Salomo21 am 13.03.07 14:54:05

3. Variante
Einigung beider Streihähne, im Sinne des Unternehmens und seiner Aktionäre....

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

gibt noch ne kleene News heute:

Net Sales Rise 50% to Highest Level in Company History


LOS ANGELES--(BUSINESS WIRE)--Convergence Ethanol(TM) Inc. (OTCBB:CETH - News) today announced financial results for its fiscal 2007 first quarter, ended December 31, 2006. The Company posted net quarterly sales of $3,947,772. These results compare to net sales of $2,626,519 in the year-ago quarter. This 50.3% increase was primarily due to the delivery of the Company's first Intelligent Filtration System(TM) (IFS), combined with sales of conventional products. Gross profit margin for this quarter was down 4.2% from the year-ago quarter. This decreased margin was primarily due to the one-time cost of implementing the new IFS product line and one-time costs associated with implementing the Company's Profit Improvement ...."


Quelle:

http://biz.yahoo.com/bw/070313/20070313005883.html?.v=1

Naja, das wussten wir ja schon aus dem letzten Filing.

Was die Aktienpakete der beiden Kontrahenten betrifft: Jeder hält ca 12,5 Mio shares. Wir sind jetzt bei einer MK von gerade mal noch ca 7 Mio USD bei einem Jahresumsatz von über 10 Mio USD.
In vernüftigen Zeiten d.h. ohne Zankerei und mit einer schwarzen Null (als Gewinn) bewirtschaftet ist der Laden selbst ohne HEO m.M. nach mindestens 1 USD wert. Mit HEO locker das zehnfache. Die werden also gewiss nicht so blöd sein, ihr Paket zum aktuellen Kurs herzugeben. Und wegen tumber Rache mit Anklagen jahrelang HEO, und damit die mögliche massive Wertsteigerung des jeweils eigenen Aktien-Paketes zu blockieren, für so dumm halte ich keinen von beiden. Der bei der HV unterlegene braucht doch eigentlich nur auf weitere Klagen zu verzichten, um ein par Jahre später ca 20 - 40 Mio USD über Anteilsverkäufe kassieren zu können.

MfG

S

[sneakfordollars]

Upsala,

sehe gerade, dass ich mich an einer wirklich relevanten Stelle vertippt habe:

Sowohl L als auch M halten jeweils nur ca 2,5 Mio Shares, nicht etwa 12,5 Mio.

Sorry

S

[Wiss911]

Platz 1 der meistgesuchten Aktien heute... was einer was da los ist? Empfehlung oder News?

[gerdass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.066.681 von sneakfordollars am 26.07.06 16:47:11

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.715 von Wiss911 am 14.03.07 10:01:49

wo kannst du das denn sehen

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.271 von Tippgeber1 am 14.03.07 14:09:38

Hallo

steht doch im Kopf.

Gruss

Salomo

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.290.671 von Salomo21 am 14.03.07 15:18:25

salomon,

also irgendwie kann ich das nicht so recht glauben.
hier klicken nur wenige leute den CETH thread an und
dann soll das einer der meistgesuchteste wert sein?
wie passt das zusammen? ich versteh es nicht.


Statistik

Die meist gesuchten

FORSYS METALS CORP
CONVERGENCE ETHANOL
UNIVERSAL PPTY DEV
ORIENTAL MINERALS
HEYDE AG O.N.


grüssels
geberchen

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.301.902 von Tippgeber1 am 15.03.07 00:03:16

Hallo Tippgeber,

die Zählfunktion von wallstree-online läßt sich leicht benutzen: ein Makrorecorder, der ein oder zwei Stunden lang alle 10 Sekunden nach "Convergence Ethanol" sucht, bringt die Aktie locker auf Platz 1 der Suchstatistik. Das gleiche war schon oft auch bei anderen Werten zu beobachten, für die die Werbetrommel gerührt worden ist.

Effekt: Viele klicken bei der Statistik den meistgesuchten Wert an und gelangen so in diesen Thread...

[Salomo21]

Hallo und guten morgen

vergeßt den Zähler. Is zwar schön nicht ganz in Vergessenheit zu geraten, aber davon ändert sich an der Situation nullkomma nichts.

Schön ware es wenn der Ölpreis als erstes mal auf 80 $ pro Barrel steigt, damit mehr Zug und Brisanz in die ganze Geschichte kommt, denn bei dem niedrigen Ölpreis verdienen die Ethanolerzeuger alle kein Geld.

Man schaue sich den Kurs von Ehnx an, dieser nähert sich mit gewaltigen Schritten dem Niveau von Ceth. Also keep cool. Solang ist es bis zu einer HV nicht und vor dieser wird sicher noch was kommen.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Allerseits,

bringt zwar nicht viel, aber wenns tröstet:

Ethanex liegt derzeit bei ca 1,10 USD und einer Kap von immer noch stolzen 70 Mio USD, und das mit Null Umsatz jetzt und in den nächsten 2 Jahren.

CETH macht immerhin 10,5 Mio USD Umsatz pA und liegt kap mässig bei gerade mal noch ca 7 Mio USD, und das auch noch mit wesentlich besseren Aussichten, was den späteren operativen Gewinn betrifft
(Mais als Rohstoff ist bekanntlich nicht billig).

Übrigens:

Das Abfallholz auf deren gekauftem Grundstück gehört ihnen ja schon. Was ich bis vor 3 Tagen noch nicht wusste:

Zitat L:

"We have secured 720 acres of property including 1.3
million cubic meters of wood chips and a licensed woodwaste repository, negotiated the rezoning of our property to use it for the woodwaste-to-ethanol refinery, and we have been granted the right to remove at no charge large quantities of woodwaste from nearby Canadian government owned land as an additional source of raw material for our ethanol refinery."

Das Holz auch noch umsonst in der Nachbarschaft abholen können ?

Und die Fläche auch noch als Holzabfalldeponie betreiben zu dürfen d.h. einen Teil des Rohstoffs auch noch vor die Haustür geliefert zu bekommen ?
M. M. nach sehr gute Voraussetzungen für einen ordentlichen operativen Gewinn später.

Für mich keine Frage, was hier das bessere Biosprit Investment ist.

MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.302.616 von dives am 15.03.07 08:09:56

dives,

wenn das stimmt, was du schreibst, dann müßte hier aber die
klickrate am tag bei 10.000 und mehr liegen. schau dir mal die
meistgelesenen threads an. es gibt also offenbar einen unter-
schied zwischen meistgesuchten aktien und meistangeklickten
aktien. im übrigen wüßte ich nicht, dass jemand für CETH, die
werbetrommel gerührt hätte?



grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.302.977 von Salomo21 am 15.03.07 08:42:13

salomon,

ad 1: die 80$ pro barrel kannst du im sommer getrost vergessen.

ad 2: egal wie die hv ausgehen wird, nach dem 15.4.2007, dürften
wir klarheit haben. so oder so, wird der kurs in einigen monaten
wieder bei 3-4 dollar notieren.

fazit: die krise als chance sehen und nachlegen.


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.304.583 von sneakfordollars am 15.03.07 09:57:17

sneak,

so ist es recht. das positive rausarbeiten und
den verantwortlichen in den arsch treten.


grüssle
geberchen


keine frage, ceth ist das beste biosprit investment.
nach dem duell wissen wir mehr. ich persönlich gehe
von einer irgendwie gearteten zusammenarbeit/einigung
aus. letztlich, sind beide aufeinander angewiesen.

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.880 von Tippgeber1 am 15.03.07 12:03:04

@ tippgeber

ich habe gesagt "schön wäre es" 80 $ zu sehen.

außerdem haben wir noch keinen Sommer. Werde das mal im Hinterkopf behalten.


Gruss

Salomo

[Tippgeber1]

unglaublich eben noch 15% plus in den usa und
mit dem nächsten trade liegen wir bei -10,26%



grüssle
geberchen

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.313.541 von Tippgeber1 am 15.03.07 17:59:26

[824juergen]

Ich glaube CONVERGENCE ETHANOL hat Potenzial es braucht nur etwas gedult.

[dives]

Der Unterschied in den Notierungen in Stuttgart und an der Nasdaq ist wirklich gewaltig.

Nasdaq: $ 0.35 entspricht € 0,26
Stgt.: € 0,38 !!!

D.h. 46% über pari !!!

Wer macht denn sowas?!

[Jonnycash69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.317.634 von 824juergen am 15.03.07 21:36:06

Geduld ist aber eine Tugend die nicht jeder hat...

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

das Salär von L beträgt laut Mailauskunft von L 20K USD pro Monat, also ca 240K USD pA, womit er sich meiner Erfahrung nach in guter Gesellschaft mit US-Firmen ähnlicher Grösse befindet.

MfG

S

[dives]

Neues SEC Filing:

http://biz.yahoo.com/e/070319/ceth.ob8-k.html

Tja, da hat wohl einer seine Schulden nicht bezahlt, nämlich Convergence Ethanol.

[sneakfordollars]

Schulden ?

Seh ich nicht so. CETH hat letztes Jahr Anteile im Wert von ca 3,2 Mio USD an GCA verkauft. Den Inhalt dieses Deals kann man unter:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx?FilingID=4776007&Type=HTML

nachlesen. Offenbar sind sie mit dem Papierkram (Registrierung) aber nicht nachgekommen, und jetzt ist wohl eine Strafgebühr fällig.

Den Ärger hätte man echt vermeiden können. Die vergessen über die HV wohl alles.

MfG

S

[sneakfordollars]

Übrigens:

Hier mal die Antwort von L auf die auf yahoo so oft gestellte Frage Frage nach dem Vebleib der Einnahmen dieses Deals:

Q:"What happened to the 3 Mill USD cash, CETH received last year ?"
A: Again, being a public company all of CETH's financials are fully audited and reported to the public in its routine SEC filings (see www.sec.gov). Most of that money raised last October by the company went to/for the seller of the two companies in Texas (Anm: Damit sind Gulgate und Bott gemeint) that were acquired prior to the current company management running CETH. All obligations to/for that individual have now been fully met. The balance of funds obtained were used for working capital requirements.

Die Annahme, dass Verluste in dieser Höhe aufgetreten sind, oder das Geld einfach für sinnlosen Luxux verprasst wurde, dürfte also falsch sein.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.394.697 von sneakfordollars am 20.03.07 18:27:59

Ach richtig! Vertragliche Zahlungsverpflichtungen, die nicht eingehalten werden, heißen ja nicht mehr Schulden, sondern Verbindlichkeiten. Das klingt jedenfalls vornehmer.

Wir werden ja sehen, ob es dem Management gelingt, eine Einigung mit dem Gläubiger, pardon Geldgeber, zu finden. Denn genau dies ist in dem Filing als Vorgehensweise angekündigt anstelle einer prompten Erledigung durch Zahlung der Verbindlichkeit.

[sneakfordollars]

Das sind weder Verbindlichkeiten und erst Recht keine Schulden, sondern eine Vertragsstrafe bzw eine Schadenersatzforderung für den Fall, dass gewisse Bedingungen nicht eingehalten werden.

Lies mal richtig

MfG

S

[Tippgeber1]

@alle

CETH fängt sich immer mehr. wieder einer der meistgesuchtesten
werte auf wo. heute möchte ich an einen älteren beitrag des
users sneakfordollars erinnern, den man auch gelesen haben sollte......




"Hallo Zusammen,

was machen eigentlich die Big Oils in Sachen Ethanol ?
Gelegentlich wird die Meinung geäussert, die schauen sich die Sache erstmal aus der Distanz
an, bevor sie sich entscheiden.

Diese Meinung stimmt nur noch bedingt, denn man forscht bereits fleissig selbst nach Alternativen.

So ist zB die folgende Studie "Biomass to Liquid – BtL Realisierungsstudie", finanziert von

Verband der Automobilindustrie (VDA) sowie
Adam Opel GmbH,
Audi AG,
BMW Group,
DaimlerChrysler AG,
Ford-Werke GmbH,
MAN Nutzfahrzeuge, AG
Volkswagen AG
BASF AG
Deutsche BP AG
TOTAL Deutschland GmbH
Lurgi AG
Choren Industries GmbH

zu foldenden Ergebnissen gekommen:

"Die Biomass to Liquid (BtL) -Technologieist eine der viel-versprechendsten Technologien
im Kraftstoffsektor. Zwischen den heutigen Biokraftstoffen Biodiesel und Ethanol
und dem zukünftigen Kraftstoff Wasserstoff ist eine Technologie erfor-derlich, die
Biomasse nutzen kann und keinen Beschränkungen im Einsatz heutiger und absehbarer
Motorengenerationen unterliegt. Diese Anforderungen können durch die Biomasse-vergasung
und anschließende Synthetisierung zu Kraftstoffen erfüllt werden.

Aufgrund der hohen Qualität und der Möglichkeit gezielter Optimierung der
Eigenschaften im Zuge der Synthese stellt BtL einen idealen Kraftstoff für die
nächste Generation der Ver-brennungsmotoren dar (wie z.B. das Combined Combustion System).
Auch ein Einsatz in Strahl- und Turboprop-Triebwerken ist problemlos möglich.
Damit stellt BtL für die Luftfahrt eine der wenigen greifbaren Treibstoff-Optionen
jenseits fossilen Kerosins dar


Geeignete Biomassen für die Produktion von
BtL-Kraftstoffen sind im Wesentlichen Hölzer (wie z.B. Waldenergieholz, Industrierestholz
, Altholz), Reststroh, bestimmte Arten tierischer Biomasse sowie Energiepflanzen.

Für die Biomassevergasung kommt sowohl die autotherme Wirbelschichtvergasung,
als auch die Flugstromvergasung in Frage. Die Wirbelschicht weist mehr Betriebserfahrungen
mit Biomasse auf, während die Flugstromvergasung für das Upsca-ling besser geeignet ist
und eine bessere Gasqualität erreicht. Bei der Gasreinigung ist eine Adaption auf den
Einsatzstoff

Biomasse notwendig. Für die Kraftstoffherstellung aus Synthesegas eignet sich die
Fischer-Tropsch (FT)-Synthese mit anschließender Konditionierung der Kohlenwasserstoffe
sowie die Methanolsynthese mit anschließender Kraftstoffsynthese aus Methanol.
Die FT-Synthese hat sich weltweit im Rahmen von Coal to Liquid (CtL)- und Gas to
Liquid (GtL)-Anlagen großtech-nisch bewährt; der Syntheseprozess ist identisch mit dem
von BtL"

Stand der Studie: Dezember 2006

Quelle: http://209.85.129.104/search?q=cache:5hiktLbKCK4J:www.dena.d…

Interessant ist ausserdem, dass die Herstellung durch Vergasung und anschliessendem "Wiederzusammensetzen"
mittels Verflüssigung zu hochreinen Kraftstoffen führt, wie durch Raffinerie aus Rohöl
oder Pflanzenöl nicht möglich sind.


BP
=========
Über BP findet man die verschiedensten Aktivitäten, wie zB das Joint Venture mit Dupont
zu Herstellung von Butanol (als Konkurrenz zu Ethanol) auf Basis von Zucker:

http://www.deutschebp.de/genericarticle.do?categoryId=201014…

ein grosses Biosprit-Forschungszentrum:

http://www.greencarcongress.com/2006/06/bp_to_establish.html

sowie diverse Investitionen in Coal to Liquid

...aber keine Beteiligung an Biosprit Herstellern


Chevron
=======

Chevron hatte sich schon 1999 mit Sasol zwecks Herstellung von Sprit aus Gas (GTL)
ein JV gegründet:

http://www.sasolchevron.com/

Der von gewissen BBs erweckte Eindruck, dass sich Chevron indirekt über seine Tochter
CES an Ethanex beteiligt, hat sich nachweislich als falsch herausgestellt.
CES stellt auch kein eigenes Kapital zur finanzierung der EHNX Anlagen zur Verfügung,
sondern vemittelt die Finanzierung nur. EHNX ist für den Anlagenbauer CES einer von
vielen Kunden. Das mit diesem Auftrag verbundene positive Image wird verständlicherweise
von CES/Chevron gerne gezeigt.

..und auch sonst keine Beteiligung an Biosprit Herstellern


CNOOC, China\\'s drittgrösster Olmulti
====================================

hat sich in einem Joint Venture mit Choren (BRD) zusammengeschlossen, um
Biosprit aus Biomasse (Holzchips) herzustellen:
http://www.choren.com/de/choren_industries/informationen_pre…


Petro Canada
============

Hat sich an der kanadischen Iogen beteiligt:

Seit 20 Jahren arbeitet das Unternehmen an der Entwicklung des Verfahrens für die
Gewinnung des Alkohols. Iogen und ihre Partner investierten insgesamt 110 Mill.
Kanada- Dollar (66 Mill. Euro) in die Forschung. Die Royal Dutch/Shell- Gruppe
beteiligte sich mit 46 Millionen Dollar, Petro-Canada mit 24,7 Millionen und die
kanadische Regierung mit 21,1 Millionen Dollar.

Quelle: http://www.iogen.ca/news_events/iogen_news/2004_05_28.html

Man beachte auch: "kanadische Regierung mit 21,1 Millionen Dollar."


Shell
============

Shell hat seit Brent Spa im Gegensatz zu BP ein schlechtes Image, ist aber deutlich aktiver,
was handfeste Beteiligungen angeht:

Zum einen die Beteiligung an Choren BRD mit 25% :

"Die Choren AG produziert in einer Versuchsanlage in Freiberg/Sachsen aus Holz und
stückiger Biomasse BtL Dieselkraftstoff . Mit dem Bau einer Scale-Up sollen hier
jährlich 67,000 t/atro (absolut trockene) Biomasse eingesetzt werden. Bei dem Verfahren
wird Biomasse im patentierten Carbo-V®-Verfahren zu Synthesegas (Kohlenmonoxid und
Wasserstoff) umgewandelt. Das Synthesegas wird im Fischer-Tropsch-Verfahren zu Diesel
umgesetzt. Der Diesel erfüllt die Euro 4 und Euro 5. Auf Grund seiner genau definierten
Zusammensetzung ergeben sich große Potenziale in der Motorentechnik.

In Lubmin/Mecklenburg-Vorpommern am ehemaligen Atomkraftwerksstandort, wird Choren
gemeinsam mit Shell eine zweite große Anlage bauen. Hier sollen 1 Mio. t/atro Biomasse
umgesetzt und jährlich 200.000 t Sun-Diesel produziert werden.

Bei der Kooperation in Lubmin werden die Shell AG die Erfahrungen mit dem
Fischer-Tropsch-Verfahren, die Choren AG das Know-how bei Biomasse-Konditionierung und
Gasaufbereitung einbringen. Die Shell-Beteiligung liegt bei 25 %.

Quelle: http://www.brandenburgenergie.de/bbenergie/nachrichten/vollt…


Und zum zweiten die Beteiligung mit 70 % (!!) an der Iogen in Kanada:

"in Canada, www.iogen.ca, just shipped ethanol from its pilot refinery to Shell,
who mixed it into an E85 blend (85% ethanol/15% gasoline) and sent it to Germany.
There, VW and Mercedes ran test cars and pronounced the results great. Iogen\\'s process
uses genetically engineered enzymes to digest the cellulouse from any source in a highly
efficient process. Corn to ethanol has about a 1.2 energy return (1.2 back from 1 input).
The Iogen process has about a 3 to 1 return and lower costs and disposal problems. Shell
has bought 70%"

Quelle:
http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=22228


Bei den Autoherstellern ergibt sich ein ähnliches Bild, wie die Beteiligung
von Daimler Chrysler und VW an Choren zeigt, oder:

"Volkswagen, Shell und Iogen prüfen Machbarkeit der Produktion von Zellulose-Ethanol
in Deutschland - Absichtserklärung unterzeichnet"

Quelle: http://www.news-ticker.org/pmt.php?news_id=4302862

Mittlerweile hat Iogen den Saft zu VW geliefert, und der ist dort für gut befunden worden:

"www.iogen.ca, just shipped ethanol from its pilot refinery to Shell, who mixed
it into an E85 blend (85% ethanol/15% gasoline) and sent it to Germany. There,
VW and Mercedes ran test cars and pronounced the results great."

Quelle:http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=22228

Die Gründe dafür werden auch von US Konzern-Managern wie zB GM ähnlich wie im Shell-
Spiegel-Interview genannt, zB:

"GM Canada welcomes Iogen’s introduction of cellulose ethanol as a very significant product
development that could make a considerable contribution to the reduction of greenhouse gas
emissions,” said David Paterson, Vice-President, General Motors of Canada. “GM’s entire
portfolio of vehicles is already capable of running on a blend of 10 per cent ethanol.
We are pleased to see a leading-edge Canadian company like Iogen develop the next
generation of ethanol and we encourage its adoption in the marketplace.”
“All vehicles can use a standard blend of up to 10 per cent cellulose ethanol mixed
with gasoline, with no changes required.
“Iogen’s cellulose ethanol demonstration facility is the final proving stage prior to
the rollout of full-scale commercial plants. The company is working with its partners
to finalize plant locations.
“Cellulose ethanol has two unique advantages over conventional ethanol. First, the
greenhouse gas emission reductions from cellulose ethanol are three times greater than
those from grain based ethanol on a life cycle basis. Second, cellulose ethanol is made
from a plentiful and renewable resource, the non-food portion of agriculture crops
(e.g. straw, corn stalks and corn cobs).”

Quelle: http://running_on_alcohol.tripod.com/id37.html



Ich kann bislang in der EU oder Nordamerika keinen Ölmulti finden, der sich direkt in nennenswertem
Umfang an einem der Ethanolhersteller mit klassischem Rohstoff und Prozess (Mais oder Weizen
mit Fermentation) beteiligt hat.

Stattdessen lässt sich feststellen, dass das Big Oil in USA/EU seine Biosprit-Aktivitäten
ausnahmslos auf Biosprit der zweiten Generation richtet.

Am auffälligsten ist die Konstellation Shell/Choren und Shell/Iogen.


Damit steht für mich fest: Auch Big Oil und die Autoindustrie bevorzugen ganz klar Biosprit der
zweiten Generation, Ethanol aus Weizen oder Mais interessiert offenbar keinen von den Grossen.

Und: Zu den Gewinnern, was Marge, Wettbewerbsfähigkeit, Zukunftsfähigkeit und politische
Zielsetzung betrifft, werden in wenigen Jahren nicht die allseits bekannten Maiskocher
wie zB Pacific Ethanol oder Ethanex gehören, sondern Firmen wie Iogen, Choren, Blue Fire Ethanol und
Convergence Ethanol, weil sie zu den (noch) wenigen gehören, die genau in dieses Profil passen.

Iogen und Choren scheiden aus Kleinanlegersicht aus, weil sie beide nicht an der Börse gehandelt werden.
Bluefire Ethanol (BFRE) will Zellulose mittels Hydrolyse aus vorsortierten Parpierresten im Hausmüll zu Ethanol verarbeiten,
Convergence Ethanol will das mit Vergasung und mit anschliesseder Fischer-Tropsch Katalyse erreichen.

Technisch sind die beiden Verfahren völlig unterschiedlich. BFRE verwendet Hydrolyse unter Zuhilfenahme von Schwefelsäure, was
hinsichtlich Korrosion und Umeltaspekten nicht ganz unproblematisch ist.

Convergence Ethanol vergast dagagen Holzreste. Aus den daraus enstehenden Gasen wird das Ethanol synthetisch zusammengesetzt,
was gegenüber anderen Verfahren wie zB dem von BFRE den Vorteil hat, dass der daraus enstehende Sprit hochrein ist, und eine deutlich bessere Voraussetzung
darstellt, Schadstoffe im Abgas zu vermeiden, weil diese Schadstoffe i.d. Regel durch unerwünschte Inhalte im Rohstoff verursacht werden,
die man bei der Spritgewinnung daraus nicht ganz wegbekommt. Ein schönes Beispiel dafür ist der unerwünschte Schwefelanteil im Rohöl.

"Der beim Fischer-Tropsch-Verfahren entstehende Sprit wird deshalb als hochrein bezeichnet, weil er geradkettige Kohlenwasserstoffketten
aufweist, die von den Chemikern aufgeschnitten und wieder verkettet werden können, um sie für die Verbrennung mit günstigen Eigenschaften
auszustatten. Das Fischer-Tropsch-Verfahren wurde 1926 in Deutschland entwickelt. Im Zweiten Weltkrieg wurde es auf Kohlebasis zur
Treibstoffproduktion für die deutsche Militärmaschinerie genutzt."

Quelle:
http://72.14.221.104/search?q=cache:AfMY8mZArz0J:www.frmtcfr…


Ethanolgewinnung mit Fischer-Tropsch Varianten sind bereits seit vielen Jahren kommerziell in grossem Stil im Einsatz, wie zB beim
Südafrikanischem Ölmulti Sasol. Die von BFRE benutzte Hydrolyse dagegen bislang noch nicht. Die von BFRE aufgeführte Versuchsanlage in Japan wird zwar
von deren Homepage als "Produktion Plant" bezeichnet, ist aber m.E. nach keine, weil winzig ist, daraus noch kein nennenswerter Verkauf erfolgte.
BFRE hat den Aufbau der ersten kommerziell arbeitenden Anlage inkl. deren Finanzierung noch vor sich.

Was weiterhin auffällt, ist, dass BFRE zwar zu Recht die im Vergleich zu Mais niedrige Kosten für den Rohstoff (Parpiermüll) angibt,
aber man findet keine Aussage für die Kosten pro Gallone Ethanol, und damit hat man keinen Anhaltspunkt für den späteren Ertrag.
Das Risiko bei BFRE liegt m.E. nach weniger im Rohstoff, sondern vielmehr in der noch nicht bewiesenen Wirtschaftlichkeit des Verfahrens.

Bei dem von Convergence Ethanol benutzen Verfahren gibt es dazu bereits Aussagen:

"Most ethanol is produced through fermentation of a high-sugar-content biomass feedstock such as corn. The Company believes
that conventional fermentation producers have a cost basis of approximately $1.20+ per gallon before various tax credits and
subsidies. The Company expects to use a proprietary catalyst technology that is the final step in synthesizing ethanol from a
variety of biomass products or byproducts. It also holds a patent on a burner combustion system that is fired by biomass material
instead of natural gas. Management expects that the Company\\'s approach, which is expected to rely upon biomass feedstocks such as
wood chips, will have a cost basis of half or less than that of producers using fermentation."

Quelle:
http://209.85.129.104/search?q=cache:nFV0UGu39EQJ:www.stocki…

Der darin angegebene Preis pro Gallone Ethanol stammt aus Ende 2005. Seitdem hat sich der Maispreis in etwa verdoppelt. Der Rohstoff stellt den
mit Abstand grössten Posten der Kosten pro Gallone dar, d.h. die Ethanol aus Mais Hersteller dürften mittlerweile bei etaw 1,90 USD Kosten pro Gallone,
und damit bei nur noch 10 - 15 % ,(mit Tendenz zum schlechteren) Rohertrag liegen, wohingegen man mit Convergence Ethanol bei etwa 75% Marge liegt,
einen Verkaufspreis Ethanol von ca 2,30 USd pro Gallone mal vorausgesetzt. Auch in diesem Punkt stellt CETH das erheblich kleinere Risiko dar,#
falls der Ölpreis doch wieder fallen sollte, was er ja auch in den letzten Tagen bereits kräftig getan hat (von 60 USD auf 52 USD gefallen).
Und wie sich so eine Marge selbst bei einer Zielkapazität mittlere Grösse (geplant ist zunächst eine Anlage mit 110 Mio Gallonen pA),
auf den Gewinn auswirkt, kann sich jeder selbst vorstellen.

Der Chartverlauf von BFRE (von 1,50 USD auf ca 7 USD in den letzten Wochen gestiegen !) im Vergleich zu den stagnierenden (PEIX,)
oder gar fallenden (ADM, VSE, EHNX) der bekannten Maishersteller zeigt klar, dass die Aktienmärkte bereits jetzt schon darauf reagieren.

Leider ist die Marktkap von BFRE mit aktuell ca 130 - 140 Mio USD aber für bis auf weiteres Null Umatz aber auch schon recht hoch,
vor allem wenn man bedenkt, dass noch keine Finanzierung für die erste Anlage zustande gebracht ist, und man deshalb nochmal
mit einer Verwässerung (neue Aktien) oder einem schlechteren KGV (späterer Schuldenabbau) einplanen muss, bei der Übrlegung, wie hoch der Kurs
steigen könnte.

CETH bietet dagegen neben einer noch recht kleinen Kap (ca 13 Mio USD) auch bereits seit Jahren einen nachprüfbaren Umsatz (9 Mio USD letztes Jahr)
mit Filtern und Pumpen als Raffinerieausrüster, und ist mit ihrem IFS Filter für Ethanol und ähnliche Stoffe sogar Marktführer.

Als Long ist mir die Kombination von gesichertem Umsatz aus artverwandtem Geschäft, niedriger Kap UND einem sehr aussichtsreichem
(und luktrativen) Projekt mit erprobter Technik am liebsten, falls es doch mal schiefgehen sollte.
Daher fiel meine Wahl auf Convergence Ethanol (CETH).



MfG


S"

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.402.433 von sneakfordollars am 21.03.07 09:24:17

Ich denke, daß ich hier schon richtig gelesen habe.

Vertragsstrafen, also vertraglich vereinbarte Zahlungsverpflichtungen bzw. Pönalen, sind ja nichts anderes als vertragliche Zahlungsverpflichtungen, also Schulden. Was sollten sie auch anderes sein?

Wichtig ist momentan aber nur, woher CETH das Geld nehmen möchte. Hierzu gibt es meines Wissens noch keine veröffentlichten Informationen. In Frage käme natürlich eine entsprechende Verwässerung durch neue Aktien, Ausgabe von Wandelanleihen etc.

Umschuldung mit Hilfe eines Darlehengebers ist wohl eher unwahrscheinlich.

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.408.707 von dives am 21.03.07 14:27:25

hier mal der Text des 8k Filings, aus dem sich dann jeder selbst ein Urteil bilden kann:

"Item 2.04 Triggering Events That Accelerate Or Increase A Direct Financial Obligation Or An Obligation Under An Off-Balance Sheet Arrangement
On March 13, 2007, Convergence Ethanol, Inc. (the "Company") received a demand for payment of liquidated damages in the amount of $145,906.61 (the "Notice") from GCA Strategic Investment Fund Limited ("GCA") pursuant to a Securities Purchase Agreement dated October 31, 2006 between the Company and GCA (the "Purchase Agreement"). The Purchase Agreement and related transaction documents were disclosed in the Company's Current Report on Form 8-K filed with the Securities and Exchange Commission on November 17, 2006.

Pursuant to the Purchase Agreement, the Company was required to file and obtain an effective Registration Statement covering the resale of the Registrable Securities no later than January 25, 2007. As of the date of the Notice, the Company had not filed nor obtained an effective Registration Statement covering the Registrable Securities. As a result, on March 13, 2007, GCA delivered the Notice to the Company stating that the Company has breached the registration covenants contained in the Purchase Agreement. According to the Notice, the liquidated damages due by the Company to GCA are equal to an amount not less than $145,906.61 plus $2,353.33 per day after March 13, 2007. The foregoing liquidated damages are payable in cash upon demand. If payment is not received by GCA in accordance with the terms of the Purchase Agreement and the Notice, GCA has threatened to issue to the Company a notice of default and accelerate the Company's outstanding obligation to GCA of $3,530,000.

The Company has begun preparation of a Registration Statement covering the Registrable Securities and is negotiating in good faith with GCA to extend the date to obtain an effective Registration Statement, settle the liquidated damages, and avoid any potential notice of default."

Dives, Du schriebst:

"Tja, da hat wohl einer seine Schulden nicht bezahlt, nämlich Convergence Ethanol"

Das erweckt den Eindruck, als seien Kreditraten oder der Kaufpreis einer Ware nicht fristgerecht bezahlt worden. Das ist hier eindeutig nicht der Fall, denn es wurde weder Ware nicht bezahlt, noch Kreditraten nicht bedient. Es handelt sich um eine vereinbarte Vertragsstrafe, die mittlerweile fällig geworden ist.
Das Filing zeigt lediglich an, dass der Fall jetzt eingetreten ist, und GCA am 13. März eine Schadenersatzforderung bei CETH eingereicht hat. Das Filing besagt keineswegs, dass irgendwelche Geldforderungen nicht fristgerecht beglichen worden sind ("Schulden nicht bezahlt").

Es handelt sich um ca 147K USD. Die Summe erscheint mir zu klein, um Warrants bzw neue Shares auszugeben.

Wie man aus dem Text entnehmen kann, will sich das MGT jetzt um Fristverlängerung und Begleichung der Forderung bemühen, um weiteren Forderungen zu entgehen.

Dives: Dass Du eindeutig ein Interesse an fallenden CETH Kursen hast, steht für mich mittlerweile ausser Frage. Man braucht sich nur mal Deine Postings auf yahoo dazu anzusehen.

MfG

S

[Salomo21]

Hallo

muss mich hier mal wieder zu Wort melden. Ich glaube es hat hier keiner nötig den Kurs positiv oder negativ durch seine Stellungnahmen zu beeinflussen. Lassen wir doch den Kinderkram. Dafür gibt es genug überbewerte Aktien bei denen sich das richtig lohnt. Aber bitte nicht hier.

Also ich stay long mit der Hoffnung das im April etwas ordentliches herauskommt.

Gruss

Salomo

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.414.464 von sneakfordollars am 21.03.07 18:01:48

Hallo Sneakfordollars,

meine Postings haben bestimmt keinen nennenswerten Einfluss auf den Kurs von CETH und werden es auch nie haben. Da ich selbst noch investiert bin, liegt mein Interesse eindeutig bei steigenden Kursen. Allerdings ergeben sich immer neue Schwierigkeiten und die erhoffte erfolgreiche Entwicklung des Unternehmens wird aus meiner Sicht dadurch weniger wahrscheinlich.

Gerade dann schadet es aber auch nicht, unangenehme Fragen zu stellen. Wenn das Management darauf schon nicht direkt antworten möchte, werden solche Fragen wenigstens von unternehmensnahen Vertretern im Yahoo Forum gelesen. Ob das Management auch die entsprechenden Lösungen bieten kann, wird sich ja bei der nächsten Hauptversammlung zeigen. Die ist bis jetzt, soweit mir bekannt, aber noch nicht angekündigt.

Zu den neuen Verbindlichkeiten von CETH:

Zahlungsverpflichtungen aus Vertragsstrafen sind schlicht und einfach Schulden. Was ist daran so schwer zu verstehen? Man könnte höchstens geteilter Meinung darüber sein, ob es an diesen neuen Schulden bzw. Verbindlichkeiten etwas auszusetzen gibt oder nicht. Dazu habe ich mich aber gar nicht geäußert. CETH hätte Gelegenheit gehabt, die Vertragsstrafe sofort bei Entstehung des Rechtsanspruchs zu bezahlen, zieht es aber vor, diese Pönale weiter anwachsen zu lassen und mit dem Gläubiger über eine wie auch immer geartete Lösung zu verhandeln. Die weiteren Umstände der Vertragsgestaltung legen meiner Meinung nach nahe, daß diese Pönale mit Wandelanleihen beglichen wird. So, das sollte wohl genug zu diesem Thema sein.

[sneakfordollars]

Dives,

Du scheinst eine wirklich merkwürdige Auffassung des Begriffs "Schulden" zu haben. Ich zahle zB bei einem Verkehrsvergehen meine Strafe, nicht meine Schulden.

Und:

"....CETH ...., zieht es aber vor, diese Pönale weiter anwachsen zu lassen.."

Das Gegenteil ist der Fall:

Der Satz lautet:

The Company has begun preparation of a Registration Statement covering the Registrable Securities and is negotiating in good faith with GCA to extend the date to obtain an effective Registration Statement, settle the liquidated damages, and avoid any potential notice of default."

>>>settle the liquidated damages<<< --> Die Strafe wird bezahlt

Da geht eindeutig nicht draus hervor, dass die Höhe der Strafe oder deren Zahlungsziel (Fälligkeit) Gegenstand der Verhandlung sein soll, sondern lediglich die Verlängerung der Frist zur Registrierung.

"...avoid any potential notice of default." --> Um (sinngemäss) einen Vertragsrücktritt, d.h. weitere negative Konsequenzen zu vermeiden.

S

[dives]

Hallo sneakfordollars,

also damit Du Dich nicht weiter an der Bezeichnung "Schulden" stören musst, nehme ich diese zurück und belasse es bei "neuen Verbindlichkeiten", obwohl weder ich persönlich noch CETH's Bilanz darin einen Unterschied machen.

[dives]

Hallo sneakfordollars,

die neuen Verbindlichkeiten von CETH sollten jetzt wohl wirklich kein Thema mehr sein. Im Vergleich zu dem nächsten sich anbahnenden Problem sind das ja wirklich Peanuts. Seit gestern ist nämlich auch im Yahoo Message Board (http://messages.finance.yahoo.com/mb/CETH.OB) bekannt, was Du in Deiner hiesigen Mitteilung vom 13.3.07 in Posting Nr. 199 geschrieben hast. Da ging es um die angeblich am 15. April stattfindende Hauptversammlung.

Deiner Aussage nach handelt es sich um eine wohl vertrauliche Information seitens des Vorstandsvorsitzenden Herrn Latty und seines Kontrahenten Herrn Moscaritolo. In den daraufolgenden Tagen haben merkwürdige und vor allem fundamental nicht erklärbare Kursbewegungen bis ca. 60 % Plus stattgefunden. Das Management hat sich bis heute noch nicht zu einer HV oder gar zu einem konkreten Termin geäußert.

Wenn Deine Mitteilung vom 13.3.07 inhaltlich wirklich stimmt und Du vorab exklusiv kursrelevante Informationen erhalten hast, dann hättest Du sie meiner Meinung nach besser für Dich behalten, da jede privilegierte Nutzung solch einer Information nur Ärger und Schaden bei denen verursacht, denen die Informationen vorenthalten blieben.

Falls der Inhalt Deiner Mitteilung von Dir lediglich erfunden worden sein sollte, wäre der Schaden vergleichsweise gering. Dann würde es sich mutmaßlich lediglich um Fehlinformation schlimmstenfalls Kursbeeinflussung handeln. Daran muss man hier ja, wie Du selbst geschrieben hast, gewöhnt sein.

Heute morgen habe ich mich auf dem Yahoo Message Board zu dem Vorfall kurz geäußert (Beitrag von "divesius"). Zuvor hatte ich dazu geschwiegen. Nun da der Verdacht der Kursmanipulation und des Insiderhandels aufgekommen ist und der Ruf nach der Börsenaufsicht laut wird, ist es sicher auch in Deinem Interesse, daß das Ganze schnell aufgeklärt wird, möglichst noch vor der HV am 15. April, falls sie denn überhaupt zu diesem Termin geplant ist und auch stattfinden kann.

Vielleicht wäre es hilfreich, wenn Du die von Herrn Latty und Herrn Moscaritolo erhaltene Originalkorrespondenz offenlegst, und zwar hier und auch bei Yahoo? Vieleicht läßt sich das noch irgendwie als Missverständnis oder Fehlinterpretation darstellen??

[dives]

Hallo Sneakfordollars,

bevor die Sache gänzlich entgleist und, wie im Yahoo-Forum angekündigt wurde, die amerikanische Börsenaufsicht SEC eingeschaltet wird, würde ich an Deiner Stelle versuchen, zu dem Vorfall eine die anderen Diskussionsteilnehmer zufriedenstellende Erklärung abzugeben. Immerhin steht hier der Verdacht der Kursmanipultion und des Insiderhandels im Raum!

[sneakfordollars]

Ach Dives,

was willst Du eigentlich ? Bei fallenden Kursen bin ich der Scharlatan, der naive Anleger durch das angebliche Unterschlagen von negativen Informationen in eine Falle gelockt hat, und bei steigenden Kursen der böse Kursmanipulierer, der für "unerklärliche" Kursprünge mittels "Insidernachrichten" sorgt.

Ach wie süss.

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.749 von sneakfordollars am 26.03.07 20:05:13

Ah Sneakfordollars,

Du lebst!?

Schon interessant, daß Du zu den doch sehr ausführlichen Vorwürfen der Kursmanipulation und des Insiderhandels aus dem Yahoo-Board keinerlei Stellung nimmst. Ehrlich gesagt, habe ich von Dir auch nicht sehr viel anderes erwartet. Als Scharlatan habe ich Dich übrigens nie bezeichnet und werde es auch nicht tun. Die Verwendung dieses Begriffs Deinerseits zeugt aber schon von einem gewissen Grad an Selbsterkenntnis. Was die von den amerikanischen Anlegern beobachteten Unregelmäßigkeiten angeht, besteht demnächst ja die Möglichkeit einer Aufklärung von offizieller Seite, d.h. der amerikanischen Börsenaufsicht SEC. Diesbezüglich gab es schon Anfragen.

Für CETH hätte ich mir natürlich eine positive Entwicklung gewünscht. Wenn eine Geschäftsleitung aber so viel Zeit findet, sich intensiv mit einem persönlichen Kontrahenten zu schlagen, und das über viele Monate, dann muss man sich ernsthaft fragen, ob der regulären Geschäftstätigkeit überhaupt noch nachgegangen wird. Tatsächlich ist es nicht gelungen, verlässliche Aussagen zu Stand und Planung des HEO-Projekts zu erhalten. Nach den eher unseriösen Entwicklungen der letzten beiden Wochen habe ich nun beschlossen, meine Zeit nicht länger mit diesem unproduktiven Wert zu vergeuden. Ein Verkauf ist zwar bei dem extrem engen Markt schwierig, aber lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende...

[sneakfordollars]

Dives,

Du willst uns verlassen ? Das ist aber schade....

Na dann lass uns mal zusammenfassen, was wir bislang so von Dir zu hören bekamen.

Habe mal ein par Zitate von dives hier auf WO und drüben auf yahoo zusammengestellt.
Zuerst lobt er mich:

17.02.07 13:42:05
gute Informationen in diesem Thread (auf WO)

Am 17.02.07 17:16:44:
Nachdem er wiederholt auf das yahoo Board zeigt, lasse ich die Hosen runter und rede Klartext über den Streit
zwischen M und L. Noch scheint das aber kein Grund für Verärgerung zu sein. Nun ja, war aber auch kein Insiderwissen
meinererseits, sondern das hätte er geausogut in der offiziellen CETH-Pressemeldung von M am 16 Januar lesen können.


Und das interessiert ihn anscheinend an CETH:
18.02.07 17:18:33 WO:
Ich selbst kann aus meiner beruflichen Tätigkeit im Anlagenbau nur die prinzipiellen technischen Vorzüge des von
CETH propagierten Fischer-Tropsch-Verfahrens (FT) gegenüber der Fermentation erkennen. Planzahlen legen eine
ökologische Überlegenheit nahe, dies muss anhand konkreter, ausgeführter Anlagen im industriellen Produktionsmaßstab
aber erst noch nachgewiesen werden.
Mit der Inbetriebnahme von HEO liegen wir selbst mit Dillution wahrscheinlich irgendwo zwischen 10 - 20 USD Kurs".
Genau solche potentiellen Erfolgsgeschichten sind es, die jeder sucht.
Diesem Thread würde es sicher gut tun, wenn sich mehr Leser auch aktiv an der Diskussion beteiligen würden.
Die Last der Information und Bewertung wurde bisher fast ausschließlich von Sneakfordollars getragen, der sich
wirklich viel Mühe gegeben hat. Je mehr mitmachen, desto besser.

Man beachte dabei auch:
Bei der Beurteilung eines unbekannten Unternehmens kann es nicht schaden, einen Blick in Diskussionsforen zu werfen
und sich einen Überblick zu verschaffen. Dabei ist mir aufgefallen, daß seit ein paar Monaten von Dir äußerst intensiv
und "auf meheren Kanälen" für CETH geworben wird. Deine Überlegungen und Argumente erscheinen interessant.

Zu diesem Zeitpunkt scheint ihn das also noch gar nicht zu stören.


Danach postet er die absolut richtige Erkenntnis, dass der Streit zwischen M und L den Fortschritt von HEO blockiert:

20.02.07 auf WO:
Sollten die Streitigkeiten zwischen Latty und Moscaritolo wirklich, wie hier von Sneakfordollars angedeutet wurde,
der Grund für die Verzögerungen bei der Realisierung des HEO-Projekts sein, dann muss gerade jetzt noch mehr an
einem raschen Fortschritt gezweifelt werden.

Auf einmal ist die Rede von Schadenersatz, dabei ist ein Führungswechsel der Streitunkt, nicht irgendeine Schadenersatzforderung:
20.02.07 08:31:09
Was die eingereichte Klage angeht, sehe ich nicht, daß hier in jedem Fall mit einer vermeintlich friedlichen Lösung zu rechnen ist.
Immerhin bieten sich Anlegern in den USA weitreichende Möglichkeiten zur Durchsetzung von Schadenersatzforderungen.

Kurz drauf nochmal eine richtige Interpretation:
21.02.07 17:01:04 auf WO:
...nichts anderes übrig, als der Unternehmensleitung eine kurz bemessene Frist zur Einberufung einer HV zu
setzen. In diesem Fall käme endlich Bewegung in die festgefahrene Situation.


Und danach ändert sich sein Verhalten. Ab jetzt werden nur noch negative Aussagen oder Interpretationen gepostet:

22.02.07 19:47:38 WO
Gleichzeitige äußert das Management seine Zweifel, daß diese Mittel aufgetrieben werden können
(Ende von Item 2 des letzten Quartalsberichts: "Liquidity and Capital Resources"

--> Diese Interpretation ist klar falsch, denn das Management äussert Zweifel daran, dass Geschäft ohne die zusätzlichen
Mittel fortführen zu können, aber nicht daran, die Mittel beschaffen zu können.

Am 26.02.07 führen wir noch Konversation über die Technik von CETH (per BM), und am 28.02.07 fragt er mich noch nach
meiner Meinung über Rentech und Syntroleum, ebenfalls per BM. Wortwahl und Tonfall sind da noch absolut OK.


Der Kurs sinkt, und Kollege dives wird jetzt sauer:
06.03.07 08:34:17
Aber zu solchen Planungen gibt es nicht den kleinsten Hinweis. Fragen an das Management bleiben seit Wochen
unbeantwortet. Diese Fragen könnten angesichts der juristischen Auseinandersetzungen der größten Anteilseigner
wohl auch auf einer Hauptversammlung nicht abschließend geklärt werden

--> Ja was denn ? Ich denke die HV ist so wichtig, um diese Fragen zu klären ?? Brauchen wir denn die HV oder nicht ?

Und danach wirds dann richtig dreckig, denn Kollege dives verlegt sich bei yahoo aufs Beleidigen. Was am 18.02.07 noch gar nicht
gestört hatte, wird plötzlich zu einer bösartigen Desinformationskampagne, gepaart mit einem guten Schuss Paranoia:

8-Mar-07 03:24 am auf yahoo:
Hello or "Guten Tag" reutherandreas aka sneakfordollars aka diligencene aka baddept aka cartoon aka ... aka ...
Why have you stopped your disinformation campaign at www.wallstreet-online.de ?
The concept for the HEO project is quite interesting, indeed. But there are many obstacles like the shareholders meeting...

Der Kollege cartoonkiller gibt ihm auf yahoo ein par Antworten, aber dives verwechselt ihn mit mir:
10-Mar-07 11:08 am auf yahoo
To tell you the truth, i'm fed up with your disinformation campaign and i really wonder if you have
any other professional activity other than posting nonsense in a couple of discussion boards.

divesius, 10-Mar-07 12:41 pm auf yahoo:
Auf weitere nichtssagende Äußerungen, fadenscheinige Schönfärberei, Desinformation kann hier eh jeder verzichten.

--> Komisch, am 17.02 hiess es noch "gute Informationen in diesem Thread"

Bis hierhin war ich mir nicht im klaren, was für einen Menschen ich hier eigentlich vor mir habe. Wieso greift der mich
derart an ?
Ist das ein Anfänger, der Diskussionsforen mit Anlageberatung verwechselt ?
Ist das eine kleinkarierte Krämerseele, die grundsätzlich andere für eigene Misserfolge verantwortlich machen will ?
Was geht hier vor ?

Ich kitzele ihn also auf yahoo mal etwas, und siehe da, der Herr macht gleich drei Fehler hintereinander:

divesius, 10-Mar-07 02:40 pm auf yahoo:
I have invested only a small amount of money into CETH.

--> Soso, nur eine kleine Summe, und dann so ein Aufstand ?
Herbe finanzielle Einbussen als mögliche Wut-Motivation scheidet also aus.

Und:
Meine Erfahrungen mit amerikanischen Aktien habe ich während der letzten 20 Jahre gemacht, im guten wie im schlechten.

Dives ist auch hier bei WO mit zwei Empfehlungen/Threaderöffnungen dabei, nämlich Calvalley Petroleum (seit 02.08.06) und Lafayette Mining
(seit 01.02.07)
Ein blutiger Anfänger ist er also nicht, er dürfte also wissen, dass Diskussionsforen nicht mit Anlageberatung zu verwechseln sind.


und:
If that company is not going to announce a shareholders meeting or at least a real, major progress during
the next 2 weeks, i certainly will sell my position in CETH and i only can recommend this to all other shareholders too.

--> "at least a real, major progress": Dabei weis er ganz genau, dass das bis zur HV relativ unwahrscheinlich ist.

Dives weis laut eigenem Bekunden (s.o) sehr gut, dass die austehende HV eine Blockadesituation darstellt, die den Kurs unten halten wird, solange sie
andauert, äussert aber andererseits klar Interesse an CETH. Seine beiden anderen Threads hier auf WO deuten darauf hin, dass er eher auf Long geht.
Was liegt also näher, als an der Schlammschlacht noch ein wenig mitzumischen, und noch deutlich billiger reinzukommen, solange sich an der grundsätzlichen
Situation ohnehin nichts ändert ?

Sein plötzlicher Sinneswandel und sein Verhalten passen zudem in keinster Weise nicht zu deinem Schreibstil (wohlüberlegt, kaum Flüchtigkeitsfehler)
Berufsausbildung (Maschinenbauingenieur), Alter (ca 40 Jahre) und Erfahrung (20 Jahre Handel mit Aktien).

Lieber dives,

das Märchen vom naiven betrogenen Kleinanleger oder das des peniblen kleinkarierten Deutschen, der nur
DAX Titel gewohnt ist, und deren Gepflogenheiten mit denen von OTC-Titeln verwechselt, das kauf ich dir schon lange nicht mehr ab.
In meinen Augen bist du ein ganz gewöhnlicher Basher mit etwas feinerem Ausdruck.
Alles, aber auch wirklich alles wird von dir ins negative gezogen, lässt nicht ein gutes Haar dran.

Die wüstesten Beschimpfungen von für jeden erkennbar entweder geistig abwesenden oder mit DKM unter einer Decke steckenden Postern
auf yahoo wird sofort von dir als seriöse Information dargestellt, aber jede positive Info dagegen als Manipulation interpretiert.

Die Nummern, die Du hier insbesondere mit meiner Person hier und besonders auf yahoo abziehst, bestehen immer wieder
aus demselben Muster aus Unterstellungen, simpelsten Falschdarstellungen und enden zum Schluss fast immer mit Beleidigungen,
dabei aber immer noch frech nach weiteren Informationen fragend. Hier mal zwei Beispiele dafür:


Beispiel Nr 1:

Zitat D 26.03.2006 auf yahoo:

Hello reutherandreas aka sneakfordollars,

thanks to you we have some difficulties concerning a supposed shareholders meeting not confirmed by the company or any other side.
As you are ignoring all questions in the german message board I try to get some answers here.

-->> Das ist eine glatte Lüge, denn Dives hatte die Antworten auf die u.g. Fragen zu diesem Zeitpunkt längst.
Ihm gehts ganz offensichtlich eher da drum, mich möglichst auf yahoo vorzuführen.

Where is the original correspondence from which you have been stating that there will be a shareholders meeting on April 15?

-> Das war ein Telefonat mit M. hatte ich doch gesagt.

Why did you receive that information exclusively?

-> Eine simple Unterstellung. Jeder, der mal M. gut zuspricht bekommt diese Info. Sie ist ausseredem Bestandteil der Veröffentlichung des
Gerichts, so exklusiv ist das wirklich nicht.

Where did the information actually come from?

-> Hatte ich gesagt, von M.

Why have you sent an email to me on March 5 stating there will be a shareholders meeting not later than April 15?

-> Ganz einfach: Weil Dives mich mit genau dieser Mail danach gefragt hatte. Meine Mail war eine Antwort auf seine (!) Frage.

Why did the share price rise up to approx. 60% without any substantial news after your posting of March 13 stating there will be a shareholders meeting on April 15?

-> Wenn ich mir das 3 Monats-Chart so ansehe, kann ich nicht erkennen, dass sich da viel getan hat.
Ein Pennystock, der grad mal 5 - 10 Kursfeststellungen pro Tag hat und im Verlauf von ca 1 Woche + 60 % macht, ist wirklich nichts
ungewöhnliches in der OTC Welt. Nur dives tut so, als ob er das nicht wüsste.

Will you explain this, or are you .. on the run?

I was not astonished if you never appeared again.

-> Und dann zum Schluss wie immer frech werden, ja so kennen wir Herrn D.

Und jetzt geh, und und übersetze und poste das schön brav auf yahoo...das machst Du ja so gerne.


Beispiel Nr 2:

Posting von Dives vom 25.03.07 13:06:

Wenn Deine Mitteilung vom 13.3.07 inhaltlich wirklich stimmt und Du vorab exklusiv kursrelevante Informationen erhalten hast,
dann hättest Du sie meiner Meinung nach besser für Dich behalten, da jede privilegierte Nutzung solch einer Information nur
Ärger und Schaden bei denen verursacht, denen die Informationen vorenthalten blieben.

-> Exklusiv - wenn DU die Info nicht hast (was ich bezweifle), heisst das noch lange nicht, dass sie exklusiv ist,
vor allem dann nicht wenn man sie bei Gericht einsehen kann. Aha, ich soll mich mit sowas also zurückhalten.
Kein Wunder, war ja auch keine schlechte Nachricht und Herr D. braucht vielleicht noch etwas Zeit zum kaufen.

Und weiter:

"bevor die Sache gänzlich entgleist und, wie im Yahoo-Forum angekündigt wurde, die amerikanische Börsenaufsicht SEC eingeschaltet wird,
würde ich an Deiner Stelle versuchen, zu dem Vorfall eine die anderen Diskussionsteilnehmer zufriedenstellende Erklärung abzugeben.
Immerhin steht hier der Verdacht der Kursmanipultion und des Insiderhandels im Raum!"

-->> uuuuuuuuhhhhh, die Börsenaufsicht, na jetzt bekom ich aber Angst.

Jo, ein Poster auf WO, der nichts mit CETH zu tun hat, betreibt Insiderhandel...uahahaha lach, schüttel..
Du scheinst den WO Usern aber auch absolut nichts zu zutrauen. Wie ich Dich kenne, wirst Du uns jetzt allen Ernstes einzureden versuchen,
das gewöhnliche Kleinanleger, die weder was mit einer Bank noch mit dem Anlageobjekt zu tun haben, glatt von der SEC vor den
Kadi gezerrt werden können....spars dir.

Und:

"Vielleicht wäre es hilfreich, wenn Du die von Herrn Latty und Herrn Moscaritolo erhaltene Originalkorrespondenz offenlegst,
und zwar hier und auch bei Yahoo? Vieleicht läßt sich das noch irgendwie als Missverständnis oder Fehlinterpretation darstellen??"

-> Und dann noch die Frechheit besitzen, trotz dieser künstlich aufgebauschter Drohscenarien und Beleidigungen noch nach der
Offenlegung privaten Mailverkehrs zu fragen....für wie blöd hälst Du mich eigentlich ??

Ich lasse mich weder von dir zum Sündenbock für irgendetwas stempeln, noch bin ich dir Rechenschaft schuldig. Ich werde weiterhin posten,
wo und was ich für richtig halte. Deine Rhetorik gleicht zeitweise dervon Zeitungsdrückern, macht richtig Spass.

Nun ja, was ich von jemandem halte, der sich u.a. per BM zuerst bei mir scheinheilig anbiedert, und mich dann so durch den Dreck zu ziehen versucht zieht, brauch ich wohl nicht zu erklären.

Deine letzte Aussage war:

"Nach den eher unseriösen Entwicklungen der letzten beiden Wochen habe ich nun beschlossen, meine Zeit nicht länger mit diesem unproduktiven
Wert zu vergeuden. Ein Verkauf ist zwar bei dem extrem engen Markt schwierig, aber lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende..."


-> Nun ich würde sagen, Du warst uns wirklich eine grossartige Hilfe und wir bedanken uns alle recht herzlich bei dir.

Ich wünsche dir vor allem

EINE GUTE REISE !


MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.525.575 von sneakfordollars am 27.03.07 19:44:58

Oh Sneakfordollars,

da hast Du Dir aber Mühe gegeben! Es wäre sicher sinnvoller gewesen, auf die bei Yahoo von anderen und später auch hier von mir erhobenen Vorwürfe einzugehen. Stattdessen ziehst Du es vor, aus allem bisher gesagten zusammenhanglos all das herauszukramen, was Dir gerade in den Kram passt. Dabei unterscheidest Du noch nicht einmal zwischen den Aussagen, die von Dir selbst stammen und denen die von mir kommen!? Im übrigen sind von dem Unternehmen nach wie vor keine verlässlichen Angaben zu HEO zu erhalten, dagegen zeigen die SEC Filings inzwischen deutliche Zweifel an der Finanzierbarkeit. Was anderes als unangenehme Fragen sollte man danach Deiner Ansicht nach denn hier stellen?

Schön ist immerhin, daß Du inzwischen wieder viel Zeit zum Posten hast.
Und dabei will ich Dich ab sofort hier auch nie wieder stören, versprochen!

Auch ich wünsche Dir, und noch viel mehr allen anderen Investierten, eine schöne Reise.

[oo_2011]

Ich kann wirklich nicht verstehen, dass hier immer wieder das yahoo-board als quelle zitiert wird. Das Einzige was dort stattfindet sind Beleidigungen und persönliche Auseinandersetzungen. Sachliche Diskussionen oder Infos zu CETH sucht man vergeblich. Das war in diesem Board bisher anders - leider scheint sich das gearde zu ändern schade schade und mal ganz ehrlich: Keiner hier sollte sich und andere so wichtig nehmen und behaupten jemand würde durch Einträge in diesen Boards irgendwen oder oirgendwas manipulieren.
Auch wenns zur Zeit nichts neues zu CETH gibt - vielleicht kann man einfach sachlich bleiben oder sich die Zeit anders vertreiben...


Gruß

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.539.348 von oo_2011 am 28.03.07 11:53:45

in zukunft wird es hier erkennbar sachlicher
werden, worüber wir uns alle freuen sollten.



grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

High Noon in Sicht !
Jetzt wirds langsam ernst. In den letzten Tagen hat Kollege M eine ganze Reihe von SEC Filings losgelassen. Eine Übersicht findet man hier:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/default.aspx?cik=23778

Darunter sind etliche, (Form 3 und 4), die ich für weniger interessant halte, da sie nur ein par nachträglich gemeldete Aktienkäufe und Verkäufe und Bereich von 15 - 20 tsd Shares in den Jahren 2004 und 2005 enthalten. Interessant ist, dass der Kollege Christensen ca 346tsd Shares hält:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

Christensen war bis letztes Jahr ebenfalls bei CETH angestellt:

Charles L. Christensen, age 50, currently serves as the President and Director of Recycled Energy Corporation and has held those positions since September 1, 2006. Mr. Christensen served as the Director of Company from June 2004 to August 20, 2004, the President of MEMS USA Applied Technology, a division of the Company from September 8, 2003 to June 23, 2006 and the President of Bott Equipment, a division of the Company, from November 1, 2004 to June 23, 2006. He previously served as Vice President and General Manager of Kaydon Custom Filtration Corp. from August 30, 1999 to September 5, 2003. Mr. Christensen’s business address is Recycled Energy Corporation, 3040 Saturn Street, Suite 104, Brea, CA 92821

Auch M. hat sich sich mal etwas näher zu seinem Lebenslauf geäussert:

Daniel K. Moscaritolo , age 54, is a Master Degreed-Mechanical Engineer, inventor, technical businessman and an expert in advanced backflushable filtration systems and New Product Development. Mr. Moscaritolo recently served as a Director of the Company from July 1, 2002 through November 14, 2006. He also served as the Chief Operating Officer and Chief Technology Officer of the Company from July 1, 2002 through November 17, 2006 and the Chief Human Resources Officer and Ombudsman of the Company from September/October of 2004 to November 17, 2006. Mr. Moscaritolo served as the Director of Hearst Ethanol One (“HEO”), a Canadian Subsidiary of which the Company owns an 87.3% interest, from December 21, 2005 to at least November 17, 2006 (the termination date is unknown), and served as President of HEO from October 10, 2006 to at least November 17, 2006 (the termination date is unknown). Mr. Moscaritolo previously worked for 14 years at various divisions of ESCO Technologies, including his last position as Vice President of Technology and New Product Development for PTI Technologies Inc. Mr. Moscaritolo’s business address is 4010 Lemonberry Place, Thousand Oaks, CA 91362.

Quelle jeweils:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

Christensen wird von M. als einer der möglichen neuen Direktoren vorgeschlagen, ist also eindeutig ein Freund von M.

Aber die wirklich interessante News ist die Ankündigung der HV für den 16. April 07:30 per SEC Filing von M:

"This Proxy Statement and proxy card are being furnished to the holders (the "Shareholders") of the common stock, $.001 par value par share (the "Common Stock"), of Convergence Ethanol, Inc., a Nevada corporation (the "Company"), in connection with the solicitation of proxies by one of the Company's current Shareholders, Daniel K. Moscaritolo, (the "Nominating Shareholder") at the 2007 Annual Meeting of Shareholders of the Company (including any adjournments or postponements thereof or any special meeting that may be called in lieu thereof) (the “Annual Meeting”). The Annual Meeting is scheduled to be held on April 16, 2007, at 7:30 a.m., Pacific Time, at the Company's principal executive offices, located at 5701 Lindero Canyon Road, Suite 2-100, Westlake Village, California 91362. Shareholders who owned Common Stock on February 15, 2007 (the "Record Date") are entitled to vote at the Company's Annual Meeting."

Quelle:
http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

M. hat mich in unserem Telefonat also nicht angeschwindelt.

Das Filing ist von M abgegeben worden. Darin ist jetzt klar die Rede von einer HV am 16. April 07 in den Büroräumen von CETH mit Adresse und Uhrzeit. Der Satz: "The Annual Meeting is scheduled to be held on April 16.."

macht mich aber etwas unsicher, ob dies jetzt als offizielle Ankündigung von CETH zu interpretieren ist, oder lediglich das Ergebnis einer Gerichtsverhandlung. Da die Ankündigung einer HV unter dieser aufgeladenen Stimmung nicht gerade PR-tauglich ist, und zudem nicht im Sinne von L ist, würde ich sie ohnehin nicht auf der CETH Webseite erwarten wollen. Aber von L ist bislang noch keine Ankündigung zur HV per SEC Filing zu lesen gewesen. Es würde mich nicht wundern, wenn L diese HV bis zuletzt zu verhindern versucht.

M lädt in seinem Filing alle Shareholder dazu ein, ihn sowie zwei weitere Kollegen als neue Direktoren zu wählen als Ersatz für das momemtane Management:

"Dear Fellow Shareholders:

Daniel K. Moscaritolo , is a current Shareholder (the "Nominating Shareholder") of Convergence Ethanol, Inc., a Nevada corporation (the "Company"). Mr. Moscaritolo is asking for your vote at the 2007 Annual Meeting of Shareholders of the Company in order to elect up to three highly qualified nominees, Daniel K. Moscaritolo, Charles L. Christensen and Thomas Hemingway, to the Company's Board of Directors.

In the Nominating Shareholder’s view, the Company's current Directors and senior management have failed to explore all of the possible methods for maximizing shareholder value and have instead chosen to perpetuate themselves in office.

The Nominating Shareholder feels that the Company's Board should take a new approach. The Nominating Shareholder believes that the best way to do this is to replace the current Board with new Directors who will consider new ways for enhancing shareholder value.

The Nominating Shareholder is seeking your support at the 2007 Annual Meeting of Shareholders. Please carefully read the enclosed Proxy Statement for more detailed information about the Nominating Shareholder’s nominees for Director."

Quelle:
http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

Und er geht sogar noch einen Schritt weiter, und hängt an das SEC Filing sogar noch den Ausdruck des Formblatts zur Wahl des Vorstands an (via Proxy Card).

Tja, jetzt wirds langsam ernst. Der Herausforderer hat die Arena betreten. Mal sehen, wie L drauf reagiert. Am 17. April kann man aller Voraussicht nach also einen Western der ganz persönlichen Art erleben, falls man hier investiert ist. Da es wohl kaum noch schlimmer werden kann (7 Mio USD Kap zu 10.5 Mio USD Umsatz pA), und ich von beiden Kontrahenten den glaubhaften Eindruck gewonnen habe, das HEO Projekt umsetzen zu wollen, bleibe ich drin, und seh mir an, wer gewinnt.
Hab übrigens mal meine Bank (comdirect) gefragt: Eine Vetretung auf der HV macht sie nur bei deutschen Gesellschaften.

Laut SEC Filing ist also jeder stimmberechtigt, der am 15 Feb CETH Shares hatte. Ich wüsste im Moment allerding nicht, für wen ich mich entscheiden solte, denn beide haben jeweils ihre Vor- und Nachteile.


MfG

S

[sneakfordollars]

High Noon - Teil 2

jetzt ist es amtlich. Die HV wird definitiv am 16 April stattfinden, und zwar zur von M angegebenen Uhrzeit und Ort. Gab grade zwei neue SEC Filings, die von L. unterschrieben sind. Eines davon enthält:

"To Our Stockholders:

The Annual Meeting of Stockholders of Convergence Ethanol, Inc. will be held on , 2007, at 7:30 a.m., Pacific Time, at 5701 Lindero Canyon Road, Suite 2-100, Westlake Village, California, the offices of the Company, for the following purposes:

1. To elect a Director to hold office until the year 2010 Annual Meeting or until such Director’s successor is elected and qualified;


2. To ratify the selection of Kabani & Company, Inc. as independent auditors for the year ending September 30, 2007; and


3. To transact such other business as may properly come before the meeting or any adjournment(s) thereof.


Only stockholders of record at the close of business on February 15, 2007 are entitled to notice of and to vote at the Annual Meeting.

All stockholders are urged to attend the Annual Meeting in person or by proxy. YOUR VOTE IS IMPORTANT. WHETHER OR NOT YOU EXPECT TO ATTEND THE ANNUAL MEETING IN PERSON, PLEASE SIGN AND SUBMIT YOUR PROXY AS SOON AS POSSIBLE SO THAT YOUR SHARES CAN BE VOTED AT THE ANNUAL MEETING IN ACCORDANCE WITH YOUR INSTRUCTIONS. The proxy is revocable and will not affect your right to vote in person in the event you attend the Annual Meeting.

Daniel K. Moscaritolo, a stockholder of the Company and former Chief Operating, Chief Technology Officer and director of the Company has initiated a proxy solicitation to elect a slate of three persons selected by them to the Board of Directors.

Your Board believes that Mr. Moscaritolo’s actions are not in your best interests and urges you not to sign or return any proxy card sent to you by or on behalf of Mr. Moscaritolo. If you have any questions or need assistance in voting your shares, please call the Company at [phone].



By Order of the Board of Directors


/s/ James A. Latty
James A. Latty, PhD, PE
Chief Executive Officer
Westlake Village, California
________________, 2007"

Quelle:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…


L bittet ebenfalls genau wie M die geneigten Damen und Herren Aktionäre um die Stimmabgabe für seine Person.

Tja, jetzt stehts hier spitz auf Knopf. Es können noch Wetten angenommen werden.....

Zur Stimmabgabe sind die sog. Stock Certificates notwendig.
Weis jemand, ob dafür ein bestimmtes US Formular eingereicht werden muss, oder genügt da eine wie auch immer gehaltene Bestätigung über den Besitz der CETH Shares zum Stichtag (15 Februar 2007) von der Bank ?

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.647.022 von sneakfordollars am 03.04.07 19:50:26

Hallo

die sollen nicht um Stimmen betteln, sondern die sollen mal sagen in welchen Zeiträumen die denken und was die vorhaben.

Was mache ich jetzt mit meinen Shares, die ja ein Stimmrecht haben. Muss ich diese an irgendeinen überschreiben. Ich denke einfach, dass es wichtig ist demjenigen die Stimmrechte zu geben, der die beste Perspektive aufzeigt.

Immerhin kommen jetzt die Chinesen mit der Ethanolproduktion der 2 Generation auf den Markt.

Nach der Ausgliederung von China agri hat Cofco oder wie die auch heißen genug Taschengeld um die Produktion bis 2008 aufzubauen.

Es bleibt weiterhin spannend.

Stay cool.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

was die Kollegen vorhaben ist eigentlich schon bekannt.
Laut Ausage L vom letzten Jahr soll da eine Ethanolfabrik entstehen, und zwar bis 2009 spätestens 2010.

Das wollen beide.

Der grösste Streitpunkt der beiden ist die Vorgehensweise dabei.
L will zunächst mal 300 Mio USD finanzieren, und danach erst mit dem Bau beginnen. M will dagegen erstmal die Vergasungstechnik aufbauen, Gewinne mittels Energieerzeugung erwirtschaften, und danach erst Ethanol prouzieren, also das Ganze in zwei Schritte aufteilen. Das hätte den Vorteil, dass zunächst mal deutlich weniger als 300 Mio USD finanziert werden muss, und der Baugebinn früher sein könnte. Ein Beipiel für Energieerzeugung mittels Fischer Tropsch aus Holzresten ist die Expander Energy in Kanada, die sich dafür eine Lizenz von Choren gekauft hat.

Auf der HV geht es laut SEC Filing hauptsächlich um die Wahl des Vorstands bis 2010, und in der Folge davon natürlich (indirekt) auch um die Vorgehensweise für HEO.

Wenn M gewinnt, erholt sich der Kurs sicher schneller, da die Mehrzahl der Anleger wahrscheinlich wegen der monatelangen Verzögerungen vor allem 2tes Halbjar 2006 einen Führungswechsel wünscht, auch wenn damit nicht unbedingt die alleinige Ursache für die Verzögerungen bereinigt ist, da ich den Streit zwischen beiden, aber nicht unbedingt eine der beiden Personen alleine für die Ursache halte.

Deine Aktien würde ich auf keinen Fall irgendjemand übertragen, sie sind schliesslich Dein Besitz. Das ist für die Wahl allerdings auch nicht notwendig. M hat in seinem SEC Filing auf der letzten Seite den Abdruck der sog Proxy Card abgedruckt. Ich denke, die braucht man nur auszufüllen, und an ihn zu senden, wenn man ihn wählen will, da er sich als sog. Proxy Agent angeboten hat. Wenn man L wählen will, sollte man diese Karte natürlich nicht an M senden

Der einzige Haken daran ist, dass man de Besitz der Aktien und deren Anzahl zum Stichtag 15 Februar per "Stock Certificates" nachweisen muss (logisch). Laut Comdirect gibt es bei denen keine explizieten Stock Certificates, sondern nur eine Bestätigung der Bank über Anzahl und Besitz der Aktien zum Stichtag. Machen die auch in Englisch. So wie ich aber die Amis kenne, ist da wieder mal ein US Formblatt nötig, und genau das weis ich im Moment leider nicht.

Ich habe meine Shares an der Nasdaq gekauft. Sie haben auf alle Fälle Stimmrecht. Wie das bei CETH Aktien an Stuttgart oder Berlin-Bremen ist, weis ich leider nicht. Da sollte man die Bank fragen.

Ich habe unterm Strich das Gefühl, dass M. für mich als Kleinanleger wegen seines stufenweisen Vorgehens das etwas kleinere Risiko darstellt.

MfG

S

[convergence]

Hallo Leidensgenossen
Vielleicht kann L... mal nen "Filter für Arme" basteln.
Frittenbudenbesitzer oder Altölbeseitiger könnten damit ihr altes PÖL noch mal tanken (PKW oder Heizung)das würde für ne Menge Umsatz sorgen.
Den Filter dan gleich beim mc zur pommes mit bei oder beim Feinkost Albrecht .
Convergence Aldi heute zum Tiefstpreis !!!
Geiz ist Latty !!!

[Tippgeber1]

Da die HV definitiv am 16 April stattfinden wird, rechne ich am
17. April mit einer Kursexplosion, weil dann die Unklarheit aus
dem Markt sein wird. Solange man noch die Chance hat, sich
günstig einzudecken, sollte man das tun, denn eins steht für
mich fest--> So günstig wie jetzt, wird es diese Aktien nie mehr
geben!!



Frohe Ostern allen.

Grüssle
Geberchen

[convergence]

Hallo Tipp-Geber
Geb hier nicht so viel ...
Nimm lieber noch ein paar ...
solang Du noch kannst ...
Wenn erst mal der Bäcker den lecker DAUSENDER riecht
dan gehn die paar freien shares vom Latty weg wie frische Brötchen.
Und wenn Du siehst wie an manchen Tagen sich bei geringsten Stückzahlen der Kurs manipulieren läßt dan Lecker Lecker schnell zum Bäcker und die nächste Rakete tankt Ethanol.
Nun aber muß ich aber dem Hasen noch nen Tipp-geben
Im übrigen wer Ostern mit den Eiern spielt hat Wheinachten die Bescherung !!!
In diesem Sinne Frohe-Ostern laue Eier

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.693.135 von convergence am 06.04.07 18:48:29

meinst du wirklich, dass frick diesen wert überhaupt wahrnimmt?

ich glaube kaum....



grüssle
geberchen

[convergence]

stell dir vor Du bist Bäcker
und Dir gehen die Brötchen aus
oder schlimmer noch die alten Brötchen kauft keiner mehr was nu
Neue Rezepte Neues Spiel
warum muß man so ne kleine "Klitsche" unbedingt in Deutschland handeln das sieht doch eher aus wie nen Verlustgeschäft (zur Zeit jedenfalls)
Oder es gibt Menschen oder Seher die demnächst sich als Beweger betätigen wollen vorrausgesetzt bei CE bewegt sich was
denn Stillstand bedeutet Tot
alles andere läßt sich perfekt manipulieren
diese Welt ist magisch
schau Dir die Hompage von CE an
was fällt Dir auf
EINGEWEIHTER

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.694.021 von convergence am 06.04.07 19:48:10

du hast nen knall.

[Tippgeber1]

meine meinung zu L. und M. ist auch klar.

L. denkt überwiegend nur an sich. an einer einigung, war er wenig
nur interessiert. er will seine macht um jeden preis festigen.

M. sehe ich da anders. er denkt mehr an das ganze und wäre sicher-
lich auch zu einem kompromiss, im sinne der company, bereit gewesen.
L. stellte ihn aber vor vollendete tatsachen, so dass M. sich zur wehr
setzte. besser wäre es wohl, wenn M. gewinnen würde und den macht-
menschen L. ablösen würde. :O



grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

4. April 2007, Neue Zürcher Zeitung


Biokraftstoffe der zweiten Generation

Mit neuen Verfahren wollen Forscher auch Pflanzenreste in Biosprit umwandeln

Die gegenwärtige Diskussion um den Klimawandel und die Verknappung fossiler Rohstoffe lässt Pflanzen als Energielieferanten immer attraktiver werden. Denn Biomasse wächst nach und setzt bei der Verbrennung nur so viel Kohlendioxid frei, wie sie zuvor aus der Atmosphäre gebunden hat. Heute stellt man Biodiesel meist aus Ölsamen und Bioethanol aus Mais, Getreide und Zuckerrohr her. Problematisch an diesen Biotreibstoffen der ersten Generation sind die Konkurrenz zu Nahrungsmitteln und der teilweise hohe Landbedarf. Deshalb will man vermehrt auch Pflanzenreste wie Stroh und Restholz zu Sprit verarbeiten.




Diesel und Benzin aus Stroh
Altbewährte Verfahren der Kohleverarbeitung lassen sich auch nutzen, um Pflanzenreste in Treibstoffe und Chemikalien umzuwandeln. In Deutschland sind dafür zurzeit einige Anlagen im Bau.

Trotz Klimawandel und Verknappung fossiler Ressourcen werden wir auch zukünftig Auto fahren, unsere Einkäufe in Plasticsäcken nach Hause tragen sowie auf Kunstfasern und andere Chemieprodukte nicht verzichten wollen. Als umweltfreundliche und nachhaltige Alternative zu Erdöl, Erdgas und Kohle haben nachwachsende Rohstoffe darum zurzeit Hochkonjunktur. In Amerika wird vor allem Bioethanol aus Mais und Zuckerrohr produziert, in Deutschland dagegen hauptsächlich Biodiesel aus Pflanzenöl. Dieser ist jedoch vergleichsweise teuer. Mit sogenannten Biomass- to-Liquid-Verfahren will man nun vermehrt billige Pflanzenreste zu verschiedenen Kraftstoffen weiterverarbeiten. Diesen Weg verfolgen auch Eckhard Dinjus vom Forschungszentrum Karlsruhe und seine Mitarbeiter. Wegen der steigenden Ölpreise sei die Zeit zu knapp, um völlig neue Prozesse zu entwickeln, meinen sie und passen daher bereits etablierte Techniken der Kohleverarbeitung den Besonderheiten des Rohstoffs Biomasse an.

Schweröl-ähnlich, aber aus Biomasse
Zuallererst gilt es dabei, ein logistisches Problem zu lösen: Restholz und Pflanzenstengel quer durch die Lande oder gar rund um den Globus zu transportieren, sei keine Option, findet Dinjus. Die Energiedichte von Stroh, bezogen auf das Volumen, betrage nur etwa ein Zehntel derjenigen von Kohle oder Erdöl. Die Biomasse müsse daher vor dem Transport energetisch verdichtet werden. Nach dem in Karlsruhe entwickelten Konzept soll sie dezentral, das heisst direkt in den Forst- und Landwirtschaftsgebieten, in eine Schweröl-ähnliche Substanz umgewandelt werden, die sich gut transportieren und lagern lässt. So könnten etwa Bauernverbände in ihrem Einzugsgebiet Anlagen betreiben, in denen die luftgetrockneten und zerkleinerten Pflanzenreste durch Pyrolyse verschwelen: Dabei werden die Reste in einem Reaktor bei Umgebungsdruck und unter Luftausschluss mit 500 Grad Celsius heissem Sand aufgeheizt und thermisch gespalten. Dies geschieht sekundenschnell. Die entstehenden Dämpfe kondensieren zu einem Öl. Ausserdem fällt Koks an, der fein vermahlen unter das Öl gemischt wird. Die resultierende Suspension nennen die Wissenschafter Bio-Slurry.

Im Forschungszentrum Karlsruhe soll noch diesen Monat eine Pilotanlage in Betrieb gehen, die pro Stunde bis zu einer Tonne Pflanzenmaterial zu Bio-Slurry verarbeitet. Die Forscher haben sie zusammen mit dem deutschen Anlagenhersteller Lurgi entwickelt. Ende des Jahres soll die technische Entwicklung abgeschlossen sein, so dass landwirtschaftliche Verbände schon ab 2008 Anlagen bestellen und Biomasse in Eigenregie pyrolysieren können.

Zur nächsten Prozessstufe, der Vergasung, gelangt der Bio-Slurry dann laut dem Karlsruher Konzept bevorzugt auf dem Schienenweg. Im Industriepark «Schwarze Pumpe» nördlich von Dresden haben die Karlsruher Forscher bereits einen Vergaser getestet. Bei Drücken bis zu 80 Bar und Temperaturen über 1200 Grad Celsius bildet sich darin aus dem Bio-Slurry ein Synthesegas aus Kohlenmonoxid und Wasserstoff. Nachdem das Synthesegas von Partikeln, Salzen und anderen Verschmutzungen gereinigt worden ist, kann es mit bewährten Prozessen (bevorzugt mit dem Fischer-Tropsch-Verfahren) zu flüssigen Kohlenwasserstoffen und weiter je nach Bedarf zu Benzin oder Diesel umgewandelt werden.

Praktisch am Karlsruher Konzept ist, dass die Verarbeitungsstufen des Bio-Slurry altbekannte und deshalb gut erforschte Prozesse sind. Synthesegas aus Kohle sicherte dem nationalsozialistischen Regime in Deutschland während des Zweiten Weltkriegs den Nachschub an Kraftstoff. Und das kohlereiche Südafrika schützte sich so während der Apartheidspolitik vor den Auswirkungen von Ölboykotts. Der südafrikanische Konzern Sasol produziert auf diesem Weg noch heute aus Kohle und Erdgas sogenannte Coal-to- Liquid- und Gas-to-Liquid-Kraftstoffe.

In einem Liter Biomass-to-Liquid-Sprit stecken etwa sieben Kilogramm Stroh. Die Herstellungskosten schätzen die Karlsruher Forscher auf etwa 90 Cent pro Liter. In China, wo Biomasse für etwa ein Zehntel des hier üblichen Preises zu haben ist, liesse sich der Biosprit wesentlich günstiger und damit konkurrenzfähig zu konventionellen Kraftstoffen erzeugen.

Das Potenzial der Biomass-to-Liquid-Technik hat auch die ostdeutsche Firma Choren erkannt. Im sächsischen Freiberg will das Unternehmen schon ab Ende 2007 jährlich 15 000 Tonnen Biomass-to-Liquid-Diesel herstellen. Und bereits nächstes Jahr beginnt Choren mit dem Bau einer Grossanlage, um die Produktion auf eine Million Tonnen pro Jahr zu steigern. Das ist etwa ein Fünftel der Menge, die die Schweizer Autos jährlich an Benzin und Dieselöl verbrauchen. Anders als das Karlsruher Verfahren, das eine dezentrale Energieverdichtung der Biomasse vorsieht, integriert Choren sämtliche Verfahrensschritte in einer zentralen Grossanlage. Diese soll bevorzugt Material von nahe gelegenen Äckern umsetzen. Choren kooperiert mit Shell, DaimlerChrysler und Volkswagen. Den Automobilherstellern ist der synthetische Biomass-to-Liquid-Kraftstoff, dessen Zusammensetzung sich den Motoren anpassen lässt, allemal lieber als der aus Ölsamen gepresste Biodiesel oder der aus Zucker vergorene Bioethanol, den herkömmliche Motoren in hohen Anteilen oder in reiner Form nicht vertragen.

Keine Konkurrenz zu Nahrungsmitteln
Das Biomass-to-Liquid-Verfahren hat aber noch einen weiteren Vorteil: Es kann Biomasse nicht nur in Kraftstoffe, sondern auch in organische Grundchemikalien umwandeln, wie Dinjus Ende vergangenen Jahres an einem Symposium des Chemiekonzerns BASF in Ludwigshafen erklärte. Dies kommt den Chemiefirmen wie gerufen. Auf der Suche nach Alternativen zu ihrem Rohstoff Nummer eins, Naphtha aus Erdöl, setzen viele von ihnen zwar heute schon auf die Biotechnik, nämlich auf Bakterien und Pilze, die Rohstoffe vom Acker zu bestimmten Chemikalien umsetzen. Doch die mikrobiellen Prozesse eignen sich vor allem für die Herstellung von relativ kleinen Mengen an Feinchemikalien wie Verdickungsmittel oder Zutaten für Medikamente. Der Biomass-to-Liquid-Prozess könnte nun die Bio-Palette um grossvolumige Chemikalien, wie zum Beispiel Ausgangsmaterialien für Kunststoffe, erweitern - und obendrein die Pflanzenreste verwerten, die bei den biotechnischen Prozessen reichlich anfallen.

Denn ob Plastic aus Mais oder Bioethanol aus Zuckerrüben: Die mikrobiellen Prozesse nutzen nur einen Bruchteil der Pflanzen, beispielsweise nur die Stärke aus dem Korn oder nur den Zucker der Rübe. Äste, Blätter, Stengel und sonstige Reste können die Industrie-Mikroben dagegen (noch) nicht veredeln (siehe nebenstehenden Artikel). Die Biomass-to-Liquid-Verfahren hingegen sind «Allesfresser» und stehen somit nicht in Konkurrenz zur Nutzung der Pflanzen als Nahrungsmittel. Das ist ihr grosses Plus gegenüber den Biokraftstoffen der ersten Generation: Schon jetzt steigen wegen des Biosprit-Booms in den USA die Preise für Mais - und in Mexiko demonstrierten die Bürger kürzlich gegen zu teure Tortillas. Diese Konkurrenz könnte sich in Zukunft noch verschärfen, denn langfristig werden die Industrienationen ihren Wohlstand vermutlich nicht mit Rohstoffen von heimischen Äckern halten können, sondern Biomasse aus Asien oder Südamerika importieren müssen. Das wäre nur legitim, wenn sie den weniger entwickelten Ländern nicht die Speisekammern leeren. Und logistisch wird es nur zu bewerkstelligen sein, wenn die Biomasse vor dem Transport energetisch verdichtet wird. Die Karlsruher Pyrolyseanlagen könnten also ein Exportschlager werden.

Uta Neubauer



Bioethanol aus Cellulose
Durch eine Umwandlung von Cellulose in Ethanol liesse sich ein wesentlicher Teil des Energieverbrauchs im Verkehr abdecken. Mit neuen Verfahren wird versucht, dieses Potenzial zu erschliessen.

Sowohl die EU als auch die USA haben in den letzten Monaten ambitiöse Ziele für Biotreibstoffe angekündigt, sei dies aufgrund der Klimaveränderungen, der Versorgungssicherheit, der hohen Ölpreise oder der wirtschaftlichen Chancen, die sich in diesem zukunftsträchtigen Markt eröffnen. Bereits eine starke Stellung hat weltweit gesehen Bioethanol. Mit den gängigen Verfahren lässt sich allerdings nur ein kleiner Teil der zur Verfügung stehenden Biomasse in Bioethanol umwandeln - und dabei entstehen nicht wenig Treibhausgasemissionen. Dies könnte sich ändern, wenn es gelänge, den mengenmässig wichtigsten Bestandteil der Pflanzen, Cellulose, mit einfachen Verfahren in Glucosemoleküle aufzuspalten und diese dann zu Bioethanol weiterzuverarbeiten. Als Rohstoffe würden sich etwa Stroh oder andere Reststoffe aus der Agrarwirtschaft eignen sowie rasch nachwachsende Pflanzen, die wenig oder keinen Dünger brauchen und nicht als Lebensmittel verwendet werden.

Widerstandsfähige Zellwand
Cellulose ist Hauptbestandteil der pflanzlichen Zellwand und nur schwer zugänglich. Die Zellwand hat naturgemäss eine hohe Widerstandskraft gegenüber mechanischen und chemischen Einflüssen, und die Cellulose, bestehend aus langen Ketten von Glucosemolekülen, trägt mit ihrer kristallinen Struktur massgeblich zu dieser Stabilität bei. Der Grund dafür ist, dass ein Glucosemolekül gegenüber dem nächsten jeweils um 180° gedreht ist, wodurch sich zwischen benachbarten Strängen Wasserstoffbrücken bilden. Kristalline Cellulose-Mikrofibrillen sind zudem mit anderen Polymeren, insbesondere Lignin, Hemicellulose und Pektin, zu einer stark verknüpften und dichten Matrix verwoben.

Um die Cellulose vom übrigen Pflanzenmaterial zu trennen, kommen hohe Temperaturen, Dampf, Druck und Säuren oder Ammoniak zum Zug. Dabei bauen die Säuren einen Teil der Cellulose zu Glucose ab. In Zellstofffabriken wie der von Borregaard in Attisholz, wo Holz mit solchen Verfahren primär zu Zellstoff für die Papierindustrie verarbeitet wird, nutzt man die als Nebenprodukt anfallende Glucose schon seit bald hundert Jahren zur Herstellung von Ethanol. Die drei Millionen Liter Bioethanol, die letztes Jahr in der Schweiz als Treibstoff verwendet wurden, stammen vollumfänglich aus dieser Anlage. Man könnte mit Säuren oder anderen Chemikalien auch noch mehr Glucose aus Cellulose freisetzen. Das Haupthindernis sind laut Gregory Stephanopoulos vom Massachusetts Institute of Technology unerwünschte Abbaureaktionen, die es zu vermeiden gelte. Entsprechende Bemühungen gab es bereits Mitte des letzten Jahrhunderts in der Holzverzuckerungsanlage in Domat/Ems. Dank einer Abnahmegarantie wurden dort grosse Mengen Bioethanol hergestellt.

Optimierung von Enzymen
In modernen Verfahren setzt man vor allem auf Enzyme, um nach dem Aufbrechen der Zellwandmatrix die Cellulose in einzelne Glucosemoleküle aufzuspalten. Die Optimierung dieser als Cellulasen bezeichneten Enzyme ist einer der Schwerpunkte des EU-Projekts New Improvements for Ligno-cellulosic Ethanol (Nile). Mit 12,4 Millionen Euro ist es im Vergleich zu amerikanischen Forschungsgeldern in diesem Bereich noch relativ bescheiden dotiert. Die Forscher versuchen unter anderem die Aktivität von Cellulasen zu steigern, durch eine beschleunigte Herstellung deren Kosten zu senken und sie weniger empfindlich für Nebenprodukte aus der Vorbehandlung der Biomasse zu machen. Die Herstellung der Enzyme übernehmen Hefepilze. Sie haben gegenüber Bakterien den Vorteil, dass sie Cellulasen schneller produzieren und anschliessend nach aussen abgeben, wie Frédéric Monot, Koordinator von Nile, erklärt.

Es gibt Ansätze, durch Zugabe weiterer Enzyme oder durch Gentechnik den Aufbau der Zellwand zu verändern, damit die Cellulasen anschliessend ein leichteres Spiel haben. In diese Richtung zielen Versuche, Lignin-arme Bäume in der Natur aufzuspüren oder bekannte Baumsorten entsprechend gentechnisch zu verändern.

Die anschliessende Vergärung der Glucose zu Ethanol wird idealerweise im gleichen Verfahrensschritt wie die Spaltung der Cellulose durchgeführt, damit die Glucosekonzentration nicht zu gross wird. Dies würde nämlich die enzymatische Aufspaltung der Cellulose hemmen. Für die Vergärung von Glucose zu Ethanol kommen Mikroorganismen wie die Bierhefe zum Einsatz, die sich bereits seit Jahrtausenden bei der Herstellung alkoholischer Getränke bewährt haben. Der Vorgang erfolgt unter Ausschluss von Sauerstoff, damit die Mikroorganismen die Glucose nicht vollständig zur Energiegewinnung oxidieren. Ein Forschungsthema bei der gleichzeitigen Durchführung von Celluloseabbau und Vergärung ist die Angleichung der Temperaturoptima der beteiligten Enzyme. Der Celluloseabbau könnte zudem verbessert werden, wenn es gelänge, den vergärenden Mikroorganismen die Herstellung von Cellulasen beizubringen oder umgekehrt den Cellulase produzierenden Organismen die Vergärung von Glucose.

Einfacher abzubauen ist die ebenfalls in der Zellwand vorkommende Hemicellulose, die zwischen 5 und 30 Prozent der pflanzlichen Kohlenhydrate ausmacht. Auch sie besteht aus Zuckermolekülen. Allerdings handelt es sich dabei primär um Pentosen, die von den Mikroorganismen nur unter Einbeziehung zusätzlicher Stoffwechselwege verwertet werden können. Kürzlich sei es Wissenschaftern des Nile-Projekts erstmals gelungen, Hefezellen herzustellen, die neben Glucose auch die Pentosen Arabinose und Xylose zu Ethanol vergären können, sagt Uwe Sauer, der eine an diesen Arbeiten beteiligte Forschungsgruppe an der ETH in Zürich leitet. Fortschritte gibt es ebenfalls bezüglich der Toleranz der Mikroorganismen gegenüber jenen Produkten, die beim Aufbrechen der Zellwand entstehen. Daneben spielt auch die Toleranz der Mikroorganismen gegenüber dem auf sie toxisch wirkenden Ethanol eine wichtige Rolle. Denn je mehr Ethanol sie ansammeln können, desto effizienter ist dessen anschliessende Abtrennung durch Destillation. Dieser letzte Schritt der Ethanolproduktion könnte zudem durch die spezifische Adsorption von Ethanol anstelle des energieintensiven Verdampfens weiter verbessert werden.

Verwertung von Nebenprodukten
Ein bedeutendes Thema des Nile-Projekts sind auch die Emissionsbilanzen von Anlagen zur Bioethanol-Produktion. So ist für eine gute Treibhausgasbilanz eine Verwertung von nicht vergärbaren Nebenprodukten wie zum Beispiel Lignin sehr wichtig. Hier könnten sich die Erfahrungen von Zellstofffabriken als nützlich erweisen. Diese Fabriken wären auch deshalb für weitere Forschungsarbeiten geeignet, weil sie für die Papierproduktion ungeeigneten Zellstoff als Ausgangsmaterial anbieten können. Allerdings ist die Herstellung von Bioethanol aus Stroh oder Gräsern einfacher als aus Holz.

Auch mit neuen Verfahren zur Gewinnung von Ethanol aus Cellulose wird es nicht möglich sein, alle fossilen Treibstoffe durch Biotreibstoffe zu ersetzen. Kürzlich wurde zwar vorgeschlagen, durch Zugabe von Wasserstoff die aus Biomasse produzierbare Menge an Treibstoffen deutlich zu erhöhen. Dazu müssten jedoch zuerst grosse Mengen an Wasserstoff aus erneuerbaren Energien hergestellt werden. Sollte das gelingen, wäre es wohl energieeffizienter, den Wasserstoff direkt in Fahrzeugen zu verwenden. Eine Beimischung von Bioethanol aus cellulosereicher Biomasse zum Benzin könnte hingegen schon in näherer Zukunft einen Beitrag zum Klimaschutz im Verkehrsbereich leisten.

Roman Bolliger

Copyright © Neue Zürcher Zeitung AG

quelle: http://www.nzz.ch/2007/04/04/ft/articleF20JD.html


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

heute HV...tag der entscheidung!!!!!
man darf gespannt sein.

grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

Hallo Zusammen,

ich bekomme diverse Anfragen nach dem Ausgang der gestrigen HV. Um es kurz zu machen: Ich weis es auch noch nicht, und ich habe im Moment auch nicht den kleinsten Hinweis auf die eine oder andere denkbare Richtung.

Ich denke schon, dass es gestern so etwas wie eine Entscheidung gab. Ich kenne aber das US Gesetz nicht so gut, um sagen zu können, ob eine dort gefällte Entscheidung am selben Tag schon rechtskräftig ist und sofort offiziell verkündet werden darf, oder ob es da noch Fristen gibt, zB wegen der Proxy Cards (Nachläufer, etc).
Gestern kam ein SEC Filing raus, was aber nicht das Ergebnis der Wahl zum Inhalt hatte, sondern im Wesentlichen nur den bereits bekannten Aufruf von M, ihn zu wählen.

Schätze mal, das nächste SEC Filing (nicht das von gestern) wird es an den Tag bringen.

MfG

S

[sneakfordollars]

Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt

Mittlerweile ist eine Pressemeldung raus,

http://biz.yahoo.com/bw/070417/20070417006206.html?.v=1

die aber im Wesentlichen nur die Angabe ernthält, dass die HV am 16 April stattfand, und die die Agenda der HV zeigt.

Die Agenda findet man unter:

http://convergenceethanol.com/pdfs/shareholder-meeting-2007-…

Darin ist aber nicht der kleinste Hinweis darauf zu finden, wie die HV verlaufen ist und vor allem, wer die Wahl zum Vorstand gewonnen hat.
Also hab ich Herrn L mal per Mail um Auskunft gebeten, und siehe da, kam auch prompt eine recht enthusiatische Antwort, und die war der Hammer:

Ich hatte mir die HV wegen des Streits eigentlich wie das Hornberger Schiessen mit tumultartigen Szenen vorgestellt. Dem war aber ganz offensichtlich nicht so, denn laut L sind M und sein Kollege Christensen gar nicht erst zur HV erschienen ! In der Folge war keine Beschlussfähigkeit gegeben, und die eigentliche Wahl konnte nicht gar nicht durchgeführt werden, so dass sich am Management nichts geändert hat. Laut L hatte sich M am Freitag zuvor vor Gericht zu verteidigen (die ebenfalls seit langem bekannte Klage von L seinerseits gegen M), und dabei sah M wohl recht alt aus, was L für den Grund hält, warum M mit seinen Kollegen am Montag drauf erst gar nocht mehr zur HV erschien.

Das Wichtige:
Aufgrund des Nichterscheinens geht L davon aus, dass jetzt die Sache endgültig ausgestanden ist, da M damit seine Chancen verspielt hat, eine weitere Wahl/Entscheidung gerichtlich zu erzwingen. L glaubt auch, damit die Wahl über Proxy Cards endgültig überstanden zu haben.

Ich hätte zwar insgesamt M den Vorzug gegeben, aber was solls, entscheidend ist nicht, ob X oder Y den Laden führt, sondern dass dieser Streit endlich aufhört, denn der ist der eigentliche Grund für die Blockade. M wollte laut eigener öffentlicher Aussage die HV nutzen, um eine Entscheidung zu erwzingen. Sein Nichterscheinen auf der HV sieht ganz danach aus, dass er aufgegeben hat, und somit der Durchbruch in diesem Streit endlich erreicht ist.
Soweit so gut...

ABER:

Das Nichterscheinen von M als auch das der Ergebnis der nicht stattgefundennen Wahl ist bislang nur durch Bemerkungen div Forumsteilnehmer, aber nicht durch eine offizielle Meldung oder ein SEC Filing, noch durch M selbst bestätigt worden.

Wer garantiert mir, dass M nicht von der Security mit Gewalt draussen gehalten wurde, oder mit einem sonstigen illegalem Trick ferngehalten wurde, was ihm evtl doch noch die Möglichkeit geben würde, dagegem nochmal gerichtlich vorzugehen ?
Wer ganantiert mir, dass die Wahl per Proxy Card nur am Tag der HV
gilt ?

Kann es zB sein, dass da noch nachträglich eine gewisse Frist abgewartet werden muss, um sicher zu sein ?
Kann es sein, dass M dazu gar nicht auf der HV erscheinen musste, und die Entscheidung wegen der Proxy Cards durchaus noch offen ist ? Dazu kenne ich das US Recht leider nicht gut genug.

Ich bin im Moment dabei, L zu bedrängen, dass er eine klare offizielle Meldung seitens CETH über den Ausgang der Wahl an die Presse gibt, weil dies für alle Investoren/Shareholder von grosser Bedeutung ist.

Was wir hier gesehen haben, könnte wirlich der Durchbruch sein. Bevor ich das aber nicht per Pressemeldung oder SEC Filing oder von M persönlich bestätigt bekomme, bin ich mir nicht sicher, ob ich die Ereignisse der letzten Tage bzw die o.g. Info als einen Durchbruch interpretieren darf.

Werde mal versuchen, M ans Telefon zu bekommen, kann aber ein par Tage dauern.

MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.899.971 von sneakfordollars am 19.04.07 15:10:30

nur m. kann dir sagen, ob er aufgegeben hatte....

[sneakfordollars]

Hallo Tippgeber,

das siehst Du verdammt richtig.

Mittlerweile steht die Aussage von L im Raum, dass M bislang nicht die Auflagen erfüllt hat, die notwendig sind, um stellvetretend für andere die Stimmabgabe zu übernehmen. Das war laut L bereits M's dritter Versuch, dies zu erreichen, der bei dem Gerichtstermin am Freitag zuvor offenbar wieder abschlägig beschieden worden ist. M hätte auf der HV also gar nicht diese Proxy- d.h. Stellvertreterfunktion legal ausüben dürfen. Ohne die Stellvetreterstimmen hat M wohl keine Chance für einen Wechsel gesehen, und das war dann wohl auch der Grund für das Nichterscheinen.

Laut L kann eigentlich jeder so ein Meeting einfordern. Dazu müssen aber gewisse Auflagen erfüllt sein, und der Spass kostet auch etwas. Wenn aber nichtmal so ein Insider wie M mit Hilfe seines Anwälts (den er laut eigener Aussage hier eingeschaltet hat) und mit so einer hohen Motivation bzw so einem persönlichen Einsatz (immerhin hält er ca 12,5 % an CETH und will die Führung an sich ziehen) durchkommt, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass jemand anders das schafft (zB einer der Schreihälse auf yahoo) wohl sehr klein.
Es ist derzeit kein weiteres Shareholder Meeting angesetzt oder angefordert. Und M hat sich durch sein Nichterscheinen laut L zudem alle Chancen auf eine weitere Eingabe vor Gericht verpielt. L sieht daher keine weitere gerichtlich erzwungene Entscheidung mehr auf ihn zukommen.
Laut L wurde auf der HV auch keine Forderung nach einem Führungswechsel gestellt.

Wenn man dem Bild, was L so malt, Glauben schenkt, sieht das jetzt nach einem Durchbruch aus.

Trotzdem: Ich will erstmal die Gegenseite hören, bevor ich da ein Urteil wage.

Also bis dann u.

MfG

S

[granate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.465 von sneakfordollars am 20.04.07 01:14:42

was wissen die insider wieder mehr, dass es heute so runter geht ?

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.925.537 von granate am 20.04.07 21:00:16

Hallo

auch ich weis nichts, was den Kursverlauf rechtfertigen könnte. Grundsätzlich denke ich, dass mehr Verkäufer als Käufer am Markt sind.

Vielleicht sind auch einige Anleger enttäuscht, dass die ach so herbeigesehnte Aktionärsversammlung nichts aber auch garnichts gebracht hat. In meinen Augen nur eine primitive Darstellung Ihres Vorhabens.

Aber bei dem Kursverlauf sollte mir schon einer erklären, wie man 150 Mio einsammeln will.

Also ich will ja nicht auf den Schleim hauen, aber wenn ich noch ein paar Leute einstelle und ein wenig auf Expansion gehen würde, dann schmeiß ich mit meiner kleinen GmbH auch so einen Umsatz wie die da.

Ich bleibe dabei. Sschlimmstenfalls buch den Verlust aus. Zum Glück ist mein Depot so sehr diversifiziert, dass ich Ceth nicht brauche.

Schönen Abend noch.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Hallo Granate,

ich denke nicht, dass das was mit Insiderwissen zu tun hat. Und fundametal hat sich meines Wissens nach nichts gändert.
Wenn ich mir das Times & Sales Log von gestern und heute so ansehe, da wurden gestern ca 60tsd shares und heute nochmal ca 80tsd shares in rasender Folge (mehrere Trades pro Minute, was für CETH ungewöhlich ist) in 5000er Blöcken buchstäblich weggeschmissen. Von Handeln kann da wohl nicht mehr die Rede sein, denn der momentane Kurs ist absolutes ATL, und die Bewertung mit grade mal nur noch ca 4 Mio USD Kap gegen 10 Mio USD pA realem Umsatz echt nur noch lächerlich. Ich habe das Gefühl, dass da jemand frustriert aufgibt, evtl deshalb, weil es den Anschein hat, dass Latty an der Macht bleibt. Das es bei einer Entscheidung zugunsten L (ich bin mir dessen aber noch nicht sicher) zu Turbulenzen seiner Gegner kommt, war mir klar, und ich glaube, die sehen wir gerade.

Tut schon weh, zu sehen, wie so was tolles wie HEO so dermassen in den Boden gestampft wird. CETH ist mittlerweile des absolut niedrigst bewertete Biofuels-Startup, das ich in meiner Sammlung habe. Selbst solche Kandidaten wie zB CSBF, die noch absolut rein gar nichts vorzuweisen haben, ausser irgendwann mal irgendwas mit Biosprit machen wollen, sind mittlerweile mehr wert, nur noch albern, was hier abgeht.

Seufz.....

S

[Tippgeber1]

der kursverlauf ist eine katastrophe, womit wohl niemand gerechnet
hätte. wie es ausschaut, schmeisst nun M. unlimitiert auf den markt.
wie anders ist sonst ein derartiger kursverlauf zu erklären?

es wäre sinnvoll, wenn L. nunmehr da gegensteuern würde, was in
seinem ureigensten interesse wäre.....



grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

kann es nicht auch sein, dass die anhänger von m. den kurs
absichtlich unter druck setzen, damit sie billig einkaufen können
und dann die mehrheit hätten?

warum reagiert m. nicht mehr? glaubt ihr ernsthaft, dass er
kampflos aufgeben wird? er versucht es nun auf einen an-
deren wege, tippe ich. legal hat er verloren, nun will er es
L. auf einer anderen ebene zeigen.


so könnte es sich darstellen...muss es aber nicht.

was denken die anderen, was M. tun wird?



grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

Dacht ichs mir doch...

der K(r)ampf ist noch nicht zu Ende.
Hatte grad M am Apparat. M war laut eigener Ausage wirklich nicht auf dem Meeting. Als Grund nannte er das von L bereits genannte Argument, dass er zum Zeitpunkt der HV keine Berechtigung gehabt hätte, stellvetretend für andere Shareholder Stimmen abzugeben, und sah damit keine Chance auf eine Wende.

Und wie ich vermutet hatte, war der Grund dafür eine Frist, die zum Zeitpunkt der HV noch nicht eingehalten war.
M. wird nach Ablauf dieser Frist d.h. in ca 1 Woche ein weiteres Filing mir erneutem Aufruf zu Stimmabgabe bei der SEC einreichen, und diesmal laut eigener Ausahe dann im Besitz zur stellvetretenden Stimmabgabe sein.
Wie das formal ablaufen soll (erneute HV oder was auch immer) habe ich nicht erfahren. Wird dann wohl auch in diesem Filing stehen.

Ich habe den Eindruck, dass das auch gleichzeitig seine allerletze Chance ist, die Führung an sich zu ziehen.

Er hat übrigens seit 2 Jahren keine Shares verkauft, so seine Aussage, die man wahrscheinlich im nächsten SEC Filing auch kontrollieren kann (Vergleich zu vorigen Filings).

Die Wahl von hier aus gestaltet sich übrigens als schwierig. Falls man auf der Liste der Shareholder nicht auftaucht, muss man den Broker einschalten, was nicht ganz einfach sein dürfte. Auch die "Stock Certifcates", von denen da die Rede ist - Fehlanzeige. Sowas kennt zB die Comdirect nicht, sondern nur eine formlose Bestätigung.

Langsam habe ich diesen Zirkus hier wirklich satt.

MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.928.603 von sneakfordollars am 21.04.07 02:22:02

m.e. wird M. es nicht mehr schaffen. frist abgelaufen.
das theater ist aus meiner sicht zuende, selbst wenn
M. einen neuen antrag stellen sollte. der wird zu 99,9%
abgelehnt.


daher ist die sache klar. ich rechne daher in den nächsten
wochen und monaten mit starken kurssteigerungen.



grüssle
geberchen

[granate]

Frage an unsere Experten :

Sehr ich das richtig, das Convergence E. einer dieser Fa. ( Ethanol aus Zellulose ) ist ??

Was sagt ihr zu dem Argument, die Fa. der ersten Generation werden auch die führenden der zweiten Generation sein ??

Hier den zugrunde liegende Artikel :


"Maiskörner, Biodiesel, und die beste aller Welten
von Michael Vaupel

*** Am Freitag schrieb ich hier im Trader´s Daily:

“Die Ethanol-Produktion aus Mais lohnt sich also für die (amerikanischen) Farmer schon jetzt! Und das ist gut so, denn durch diesen Ansporn explodiert die US-Ethanolproduktion regelrecht. Doch warum Mais und nicht Sojabohnen, oder Rapssamen?“

Ich hatte zuvor darauf verwiesen, dass die Netto-Energieausbeute bei der Ethanol-Produktion mit Sojabohnen oder Rapssamen höher ist als mit Mais.

Oder, genauer gesagt: Mit Maiskörnern. Ganz anders würde es aussehen, wenn die komplette Pflanze verwendet werden könnte. Und das ist der entscheidende Punkt! Konkret:

Es gibt Firmen, die derzeit Techniken entwickeln, mit denen die Ethanol-Produktion aus Zellstoff möglich wäre. Dann könnten nicht nur die Maiskörner zu Ethanol verarbeitet werden, sondern die ganze Pflanze. Die Herstellungskosten je Benzinliter würden dann noch mal deutlich fallen.

Im Prinzip könnte sich dann für die US-Farmer die beste aller Welten bieten: Die Maiskörner selbst könnten wieder der Ernährung von Mensch und Vieh zugeführt werden, und die Maispflanzen würden zu Ethanol vergärt werden und gewinnbringend verkauft werden. So wäre eine nachhaltigere und umweltfreundlichere Energiequelle als Benzin geschaffen worden.

Und die aktuell auftretenden Probleme wären gelöst: Die Anbaufläche für „Energiepflanzen“ würde nicht mehr mit der Anbaufläche für „Nahrungsmittelpflanzen“ konkurrieren. Eine Pflanze würde einfach beides liefern, Nahrung und Energie.

Die Entwicklung von solchen Anlagen zur Ethanol-Herstellung aus Zellulose (= Pflanzen wie Ernteresten) dürfte übrigens bis 2010 abgeschlossen sein. Bis dahin könnte es zu besagten Übergangsproblemen kommen…der Maispreis dürfte ansteigen….

(doch das ist für uns als Trader ja gerade eine Chance!)

…bis dann die Ethanol-Anlagen der nächsten Generation in Betrieb sein werden.

Jetzt boomt in den USA erstmal der Bau von Anlagen der ersten Generation: 113 Anlagen sind bereits in Betrieb, weitere 70 bis 80 werden gerade gebaut.

Meine Prognose: Die Firmen, die bei der ersten Generation der Ethanol-Anlagen die Nase vorn haben (sprich die absolut größte Produktionskapazität aufbauen), werden auch bei der zweiten Generation von Ethanol-Anlagen punkten können. Und dann wird richtig Geld verdient werden…denn die Produktionskosten für Ethanol werden dann deutlich fallen, vielleicht gibt es sogar noch staatliche Förderung – und im Gegenzug wird die Alternative Benzin aus Rohöl wegen der zunehmenden Verknappung tendenziell teurer geworden sein.

*** Noch ein paar Worte zu Biodiesel (bitte nicht mit Ethanol verwechseln, denn Ethanol wird Benzin beigemischt, Biodiesel Diesel). Und bleiben wir diesmal in Deutschland.

Da wird Biodiesel bekanntlich in erster Linie aus Raps hergestellt.

Warum sind einige Unternehmen wie Verbio zuletzt deutlich unter Druck geraten?

Tja, hierzulande ist es eben so, dass Biodiesel ohne staatliche Förderung noch nicht wettbewerbsfähig ist. Und die staatliche Förderung (die ich für sehr sinnvoll halte) besteht eben nicht mehr in einer Steuervergünstigung für Biodiesel…sondern stattdessen in einer Beimischungspflicht.

Dem „herkömmlichen Diesel“ muss ein bestimmter Prozentsatz Biodiesel beigemischt werden. Aktuell liegt die Beimischungspflicht bei 1,5 Mio. Tonnen.

Die Kapazität für Biodiesel liegt in Deutschland aber aktuell bei schätzungsweise 4,8 Mio. Tonnen.

Die überschüssigen 3,3 Mio. Tonnen sind aber eben ohne staatliche Förderung nicht wettbewerbsfähig und müssen deshalb teilweise mit Verlust verkauft werden.

Das ist der Grund, warum einige Biodiesel-Produzenten (und deren Aktienkurs) aktuell Probleme haben.

Das Problem wird sich zumindest verringern, denn die Beimischungspflicht steigt laufend an. Zudem verringern sich mit technischem Fortschritt die Herstellungskosten für Biodiesel.

Aber in der Zwischenzeit könnte es durchaus sein, dass einige kleinere europäische Biodiesel-Produzenten untergehen werden. Das ist auch eine Chance, und zwar für die größeren dieser Produzenten. Auf jeden Fall heißt das für uns als Investoren: Biodiesel-Unternehmen sind aktuell nicht „per se kaufenswert“!

Viele Grüße,

Michael Vaupel"

[Tippgeber1]

na da lag ich ja mit meiner prognose wieder mal goldrichtig.
und weiter sollte es laufen, da können die yahoo jungs noch
so brüllen.


wir werden einen anstieg erleben, der noch in die geschichte
eingehen wird jungs. festhalten jungs und anschnallen.


grüssle
geberchen

[sneakfordollars]

Hallo Granate,

interessanter Beitrag von Herrn Vaupel. Leider beweist er damit auch, dass er den US-Markt nicht anständig recherchiert hat, sondern wie soviele andere BBs auch, dass nur den Mainstream nachplappert, und sich seinen eigenen Reim darauf macht.

Noch vor nem halben Jahr waren RSR, Frick und Co noch voll des Lobes über Ethanex, mit \"ihrer\" sagenumwobenen Technik, die es angeblich erlaubt, Ethanol so ca 20% günstiger herzustellen, und dass das einzigartig sei gegenüber allen Konkurrenten.
Nun ja, mittlerweile ist klar, dass \"deren\" Technik, die geheimnisumwitterte Fraktionierung (BFRAC) in Wahrheit ein Patent der Fa Dakota Gold Marketing ist, und die damit längst Ethanol produziert. Ausserdem kann Ethanol damit auch nicht günstiger produziert werden, sondern die Fraktionierung ist nur die simple Trennung der nicht benutzten Pfanzenteile vor der Ethanolgewinnung und deren separater Verkauf zB als Tierfutter. Soweit die Lügen der deutschen BBs letztes Jahr. Empfehlung rausgegeben bei ca 250 Mio Kap, jetzt steht EHNX bei ca 65 Mio USD Kap, und RSR und Frick wollen nichts mehr davon wissen. Hätten die BBs sich mal die im Bau befindliche Ethanol-Kapazität in der USA angesehen, und die daraus folgende Steigerung an Maisbedarf gegen die Steigerungen beim Maisanbau verglichen, so hätten sie sich letztes Jahr schon an 2 Fingern abzählen können, dass der Maispreis gewaltig steigen wird, und damit die Margen solcher Firmen für etliche Jahre gegen Null tendieren werden, weil die Nachfragesteigerung weit über die Angebotssteigerung hinausgeht.

Aber nein, Ethanol aus Mais war ne prima Idee. Nunja, es kam was kommen musste. Der Maispreis stieg auf über 4 USD, und das Gejammer war gross. Nasowas, das hat ja keiner ahnen können.
Und fallen wird der Mais-Preis so schnell auch nicht. Warum ?
Ganz einfach, weil die o.g. 70 - 80 Fabriken, die wegen ihrer grösseren Kapazitäten übrigens mehr Ethanol produzieren können, als der gesamte derzeitig bereits installierte Bestand, alle noch dazu kommen werden, und weil sie eben nicht bereits Ethanol aus Zellulose, oder \"cellulosic\" Ethanol, sondern für die herkömmliche Ethanolgewenning aus Mais konstruiert werden. Für solche neuen Fabriken wird die Ethanolherstellung also keineswegs billiger werden, sondern für viele Jahre sehr teuer bleiben, weil diese Fabriken pro Stück locker über 100 Mio USD kosten, und deshalb nicht so einfach aufgegeben werden, sondern die werden unter allen Umständen zu produzieren versuchen, um das Investment wieder reinzubringen. Für diese klassischen Ethanol aus Maus Fabriken wird die Ethanol Produktion also noch viele Jahhre sehr teuer bleiben, womit wir beim ersten grundlegenden Irrtum von Herrn Vaupel sein dürften.

Billiger wird es nur für die Fabriken, die es schaffen, die Rohstoffkosten massiv zu drücken. Mittlerweile ist vor allem in der USA \"cellulosic\" Ethanol im Gespräch. Damit ist ein Vefahren gemeint, welches ähnlich wie das Herauslösen und anschliessende Vergärung der Stärke aus der Maisfrucht, ein Herauslösen der Stärke aus der sog. Lignozellulose meint, womit dann wesentlich mehr Teile der Pflanze genutzt werden können. Der Haken: Dazu braucht man spezielle und teurere Enzyme. Der Herstellungsprozess selbst ist genauso langsam wie bisher und sogar teurer, und kann insgesamt nur wegen der besseren Ausbeute des Rohstoffs oder noch besser durch die Verwendung eines viel billigeren Rohstoffs besser abschneiden. Womit auch gleich bei Irrtum Nr 2 von Herrn Vaupel wären. Wer in die teure Lignozellulose Technik investiert, wird wohl kaum so doof sein, dann immer noch sündhaft teuren Mais zu kaufen, sondern der wird gleich versuchen, zB auf wesentlich billigeres Switchgrass zu gehen (braucht keine Pestizide, wächst viel schneller, kann auch auf Brachflächen angebaut werden, ist keine Konkurrenz zur Nahrunsgmittelindustrie, etc). Oder er verwendet zB die Pflanzenreste der Konkurrenten die die nicht benutzen können. Ich habe auch meine Zweifel daran, dass Mais der ideale Rohstoff für Lignozelllulose Anwender ist, denn wie der Name schon sagt, sind dann Pflanzen oder Stoffe mit möglichst hohem Zellulose Anteil gefragt. Papierreste, Stile, Stengel oder eben stark "holzige" Pflanzen eignen sich dazu eher. Die wertvolle und stark eiweisshaltige Maisfrucht ist dazu eigentlich weniger geeignet. Sie so zu traktieren, käme ohenhin einer Verschwendung gleich.

Bislang habe ich auch noch nirgends gelesen, dass ein Lignozellulose Verein immer noch Mais verwenden will, ich frag mich, wo er diesen Unsinn herhat.

Ein schönes Beispiel für Lignozellulose ist die Iogen in Kanada.
Tja, nix ist mit Mais, die benutzen Präriegras, warum wohl ?

Durchsetzen werden sich auch nicht unbedingt die Grössen der ersten Generation, sondern die, die den Umstieg schnell genug schaffen, was dann Irrtum Nr 3 von Herrn V. wäre.
Warum ? Na die, die wesentlich billiger produzieren können, werden überleben, wenn der Ethanolmarkt konsolidiert, was früher oder später der Fall sein wird. Die Dinosaurier haben auch mal gedacht, ihnen könnte keiner was....tja

CETH ist was völlig anderes. Die benutzen überhaupt keine langsame Biologie mit Enzymen und dergleichen. Die vewenden zwar ebenfalls die Zellulose, in ihrem Fall aus Holzabfällen, machen das aber mit der sog. Fischer Tropsch Methode, einem rein chemischen Verfahren, was seit Jahrzehnten längst kommerziell erfolgreich im grossen Stil angewendet wird, zB bei Sasol Südafrika. Ist im Prinzip die Weiterentwicklung des alten Holzvergasers, den man bei zB im Deutschen Museum in München in alten Nachkiegsautos sieht. Bei den Holzvergaserautos wird das aus der Vergasung von Holz entstehende Gasgemisch direkt im Moter verbrannt. Man kann daraus aber auch zB Ethanol hestellen, und zwar wesentlich schneller, als mit dem Abbau von Lignozellulose mittels Enzymen oder anderen biologischen Verfahren.

Wenn Du wissen willst, wie das aussieht sieh mal bei:

www.choren.com

nach.

Die Choren hier bei uns macht sowas ähnliches, nur dass die einen dieselähnlichen Treibstoff statt Ethanol über die Vergasung von Holzabfällen herstellen.

Dieses Verfahren ist speziell für Länder mit grosser Forstwirtschaft, wie zB Schweden oder Kanada sehr viel attraktiver als langssame Lignozellulose. Jetzt sind die US Magazine alle auf \"cellulosice ethanol\"-Trip. Schätze mal so in einem halben Jahr kommen die ersten mit \"gasification\", womit dann genau das (viel bessere) Verfahren von Choren oder CETH gemeint ist. Noch sind wir mit CETH der Zeit voraus.

Das Traurige an deutschen BBs wie RSR, Frick & Co und in dem Fall leider auch Vaupel, ist, dass sie nicht nur dem Trend hinterherhängen, sondern auch noch dem Markt nicht anständig recherchieren, und dann zu so nem Kappes kommen.
Wo waren diese Penner eigentlich alle zwischen Jan und April 2006, als der Biosprit Aktienmarkt durch die Decke ging ?
Da ham se alle noch versucht, uns Solarnebenwerte anzudrehen, und das nach 2 Jahren Solarrally.....hmpfff
Nicht eine einzige US Biosprit-Empfehlung. Nachdem die Biosprits Sommer/Herbst alle längst schon wieder im Fallen waren, drehen sie uns dann so n alten Hut wie EHNX an, oh Mann...

MfG

S

[granate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.963.356 von sneakfordollars am 24.04.07 03:52:09

Hey,

danke für deine Ausführungen.
Immer wieder schön, sachlich zu diskutieren

Traue mich wegen der Streitigkeiten nicht so recht an die Aktie ran.
Gibt es denn noch andere, vergleichbar interessante Firmen ??
Kannst Du noch mal was zu der Bewertung sagen, auch im Vergleich zu Konkurrenten ?
Besteht die Gefahr, dass die Fa. abschiert, weil es wegen der Streitigkeiten nicht voran geht ?

Gruß

granate

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.963.356 von sneakfordollars am 24.04.07 03:52:09

Hallo

es ist halt für die BB´s schön sich in der gerade bekannten und viel diskutierten Branche zu tummeln. Wenn man dann noch eine sogenannte "unentdeckte Perle" hat, dann rennen Sie alle. Aber leider in die falsche Richtung.

Von daher einfach abwarten, Liegen lassen und wer es kann und will bei Schnäppchenkursen zuschlagen.

Der Streit hemmt die Entwicklung leider. Vielleicht wäre man sonst scchon einiges weiter.

Stay cool.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.238 von Salomo21 am 24.04.07 14:58:45

Hallo Granate,

andere vergleichbare Firmen wären zB die Range Fuel in USA sowie Syntec Biofuels in Kanada. Wollen beide auch Ethanol aus Holzabfall herstellen. Sind aber beide nicht an der Börse.

Für ebenfalls interssant halte ich Bluefire Ethanol. Ist aber auch schon auf ca 140 mio USD Kap d.h. ca 6.50 USD davongelaufen, und ist ein schönes Beispiel dafür, wo wir mit CETH ohne diesen beschissenen Streit längst stehen könnten. Die machen bis auf weiteres erst noch keinen Umatz und haben den Bau ihrer Fabriken noch vor sich. Daher wäre ich bei ca 140 mio Kap in diesem Zustand vorsichtig.

Die CETH-Bewertung ist aktuell ca 4,5 Mio USD und damit der absolute Tiefstwert, den ich in meiner Sammlung von ca 60 Biosprit Titeln habe. Rein von der Bewertung wäre das ein absolutes Kaufargument für CETH.

Die Streitigkeiten und der dadurch verursachte Stillstand sind in der Tat der Grund für die krasse Unterbewertung.

Ein weiteres Risiko liegt in der Starrheit von L, der sich auf keinen Kompromiss einlässt, und HEO wirklich en Block errichten will, anstatt, wie zB Bluefire erstmal kleinere zu Brötchen backen.

Ich glaube nicht, dass die Fa abschmiert. Die brauchcen zwar binnen Jahresfrist ca 1,8 Mio USD, aber die werden sie m.E. nach auch bekommen, da sie ein existiernedes Geschäft mit ca 50 Mitarbeitern und ca 10 Mio USD Umsatz pA haben.


Soeben gibt es aber was neues:

"On April 16, 2007, Convergence Ethanol, Inc. (the “Corporation”) held its 2007 Annual Meeting of Stockholders at 7:30 am, pursuant to an order of the First Judicial District Court of the State of Nevada in and for Carson City. Insufficient shares were present in person or represented by proxy at the meeting to constitute a quorum for the transaction of business. After a presentation by the Company’s management, at 8:10 am, pursuant to the by-laws of the Corporation, the stockholders present in person or represented by proxy adjourned the meeting."

Quelle:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

Dieses SEC Filing ist noch NICHT das von M angekündigte, sondern ein Nachtrag von L zur abgelaufenen HV am 16.04.07.

quorum: -> Es waren also nicht genügend Stimmanteile auf dem letzten Sharholder Meeting vertreten, um beschlussfähig zu sein. Laut M müssen das übrigens min. 51% sein.
Laut Aussage von M braucht er die absolute Mehrheit, also mehr als die Hälfte aller anwesenden Stimmen, um zu gewinnen.

OK, das wussten wir schon. Aber der Hammer ist:

"adjourned" --> das heisst auf Deutsch "verschoben" oder "vertagt".

Wenn die HV verschoben worden ist, heisst das doch, dass es noch ein weitere gibt, oder ?? Datum ??

Das würde auch erklären, warum M noch einmal einen Versuch unternimmt.

Das muss ich doch gleich mal fragen. Mal sehen, ob ich dadrauf ne Antwort bekomme.

MfG

S

[granate]

Großer Bericht über Ethanol etc. im Spiegel spezial ( ganze Ausgabe über regenerative Energien etc.), auch zu den verschiedenen Verfahren. Alle relativ kritisch wie ich finde.
Was sagen unsere Experten dazu ?
Werde mal versuchen, den Artikel hier einzustellen.
Von convergence war übrigens nicht die rede. Aber von choren.

Gruß

granate

p.s. Thread ist ziemlich tot. Gehen hier langsam die Lichter aus ??

[sneakfordollars]

Hallo Granate,

das wär nett, wenn Du den Artikel oder den Link hier einstellen könntest. Vor allem die Meinung zu Choren würde mich interessieren. Das der Spiegel CETH nicht kennt, wundert mich nicht, denn CETH ist noch recht unbekannt, und Choren ist hier in der BRD mit vielen Niederlassungen vertreten. Der Spiegel hat über Choren schon mehrfach ausführlich berichtet, u.a. im Spiegel Spezial letzten Sommer. Wär ja auch mal interessant, zu sehen, ob und wie der Spiegel seine eigene Meinung geändert hat.

Dass die Stimmung jetzt kritisch ist, wundert mich gar nicht. Wer die Presse als auch der Fernsehen (N24, NTV, etc) verfolgt, wird feststellen, dass die alle mehr oder weniger die aktuelle Stimmung der meisten Anleger zeigen. Die Euphorie war vor allem von Feb bis Juni 2006, und die ist jetzt vorbei. Jetzt zählen fundamentale Aussichten, und jetzt wird genau hingesehen, welches Konzept welche Vor- und Nachteile hat. Kandidaten wie Ethanex (Ethanol aus Mais) dürften es dabei am schwersten haben.

Der Thread mag eingeschlafen sein, die Firma ist es nicht. Wie ich bereits am 21.04. hier mitteilte, hat mir M in einem Telefonat gesteckt, dass er nach Ablauf einer 10 tägigen Frist nochmal vorhat, ein SEC Filing mit erneutem Aufruf zur HV einzureichen. Die 10 Tage sind langsam um. Ich warte im Moment jeden Tag darauf.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.388 von granate am 03.05.07 10:50:03

Hallo

der Thread ist doch nicht tot. Wie kommst du darauf. Leider ist der Newsflow nicht so wie wir es uns wünschen.

Den Schreibstil der yohoo Gang erspar ich mir lieber.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Die Rückkehr der Jedi-Ritter...

oder: das Imperium hat noch lange nicht gewonnen.

Hallo Zusammen,

nachdem einer der schärfsten Widedrsacher auf yahoo plötzlich Kreide gefressen hatte, und sich seitdem nicht mehr meldete, und zudem M mit seinem angekündigten SEC Filing längst überfällig war, dachte ich schon, M hätte jetzt aufgegeben.

Von wegen:
Da ist gerade eine Riesenbreitseite von M gehen L als neues SEC Filing eingestellt worden:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

In diesem SEC Filing kippt er allen Dreck über L aus, den er seit Adam und Eva irgendwo finden konnte. Die Einzelheiten dazu erspare ich mir, kann da jeder selbst nachlesen. Vieles von dem, was er dort seinem früheren Kollegen vorwirft, hat er bis letztes Jahr ja auch genossen oder zumindest mitverantwortet.

Er ruft erneut die Shareholder auf, ihn (also M) zu wählen.
Zu wählen ?

Richtig, denn eneben dem zu erwartenden Schmutz sind zwei bemerkenswerte Sätze darin:

"The Annual Meeting was adjourned by the Company to an indefinite, not-yet-announced time and place. It was originally scheduled to be held on April 16, 2007, at 7:30 a.m., Pacific Time, at the Company's principal executive offices, located at 5701 Lindero Canyon Road, Suite 2-100, Westlake Village, California 91362. The time and place of the adjourned meeting must be provided by Convergence in a notice to Shareholders. At present, Convergence has not announced either the time or place for the adjourned meeting to reconvene.

Shareholders who owned Common Stock on February 15, 2007 (the "Record Date") are entitled to vote at the Company's Annual Meeting. In order to have this record date, the meeting must be held not later than June 15, 2007. "

Die HV am 16 April war laut diesem SEC Filing also nicht als solche am 16 April abgeschlossen, sondern sie wurde wie im vorigen SEC Filing von L angekündigt lediglich auf unbekannt verschoben. Bislang ist kein neuer Termin gennannt worden. Laut M ist CETH verpflichtet, einen neuen Termin anzusetzen.

Ob CETH aber verpflichtet ist, den "neue" HV auch bis zum 15 Juni durchzuführen, da bin ich mir nicht ganz so sicher.

Meine Interpretation:

Wir werden mit Sicherheit eine weitere HV zu sehen bekommen. Vermutlich bis zum 15 Juni. Und diesmal hat M wegen jetzt eingehaltener Fristen recht gute Karten, genügend Anhänger zu sammeln, und das Ruder an sich zu ziehen.

Ich habe meine Shares an der Nasdaq gekauft. Depot ist aber meine Bank in Deutschland (comdirect). Laut Codi hat man mit dieser Kombination Stimmrecht. Wer Interesse hat, sollte sich die sog Proxy Card im SEC Filing ansehen, den angegebenen Stimmen-Stellvetreter (ein Thomas Hemingway) kontaktieren, klären was der alles braucht, und danach die Bank, um ggfs mit abstimmen zu können. Dies gilt aber nur für Shareholder, die am 15 Februar 2007 Shares von CETH hatten, und nur die Aktienzahl des 15 Feb 07 zählt.


MfG

S

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.656 von sneakfordollars am 09.05.07 18:10:47

@sneak for dollars


danke für die tolle zusammenfassung. langsam komme
ich mir wie in einem schlechten gangsterfilm vor.


hoffen wir, dass es am 15.Juni endlich eine entscheidung
gibt. so oder so, ist mir schon egal, hauptsache klarheit.




grüssli
geberli

[granate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.933 von Tippgeber1 am 09.05.07 18:25:04

so, hab mir mal schnell das ganze filing durchgelesen

Nein, natürlich nicht ganz,aber überflogen. Also, wer so viel Zeit für solche Dinge hat ...

Also, ganz ehrlich, wenn nur die Hälfte von den Vorwürfen wahr ist, und das halte ich für möglich, belegt das meine pers. einschätzung, dass ich von der fa. die finger lassen sollte.

Schade, weil eigentlich viel potential drin steckt in der technologie, soweit ich das beurteilen kann.

Gruß

granate

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.681 von granate am 09.05.07 21:43:07

hi granate,

nun, jeder will die macht. dazu ist ihnen scheinbar jedes mittel
recht. wenn die schlacht vorbei ist, denkt da kein mensch mehr
dran, ergo sollte man das nicht überbewerten. m versucht nun
möglichst viel leute hinter sich zu bringen, also ist L. nun der
böse teufel und alle sollns glauben.


all das ist unwichtig für mich. hauptsache die sache wird so oder
so geklärt. mit m. würde es wohl etwas schneller gehen. aber nicht,
dass dann hinterher L. wieder ne hv einberuft. das wäre dann wirk-
lich granatenhaft.



grüssli
geberli


das imperium schlägt zurück....

[sneakfordollars]

Hallo Granate,

ich kann es Dir nicht verdenken, wenn Du Dir CETH im Moment lieber von der Seitenlinie ansiehst. Im jetzigen Zustand ist CETH zwar sehr niedrig bewertet, aber vor allem wegen des Streits auch Risiko pur.

Es dürfte wohl klar sein, dass das Filing (habe es jetzt komplett gelesen) in der Absicht geschrieben worden ist, L zu diffamieren, und deshalb Vorwürfe zu hören sind, die ansonsten nicht genannt werden würden. Ich kenne noch etliche andere OTCs, bei denen es diverse Ungereimtheiten gibt, die man aber mühselig zwischen den Zeilen von News und SEC Filings lesen muss, weil es da eben keinen Streit gibt, und die deswegen eben nicht an die grosse Glocke gehangen werden. Ein schönes Beispiel dafür ist Xethanol.

Ich pflege eine Bewertung erst dann vorzunehmen, wenn ich weis, was denn bei der Konkurrenz so üblich ist. Bislang habe ich z.B. unter allen anderen US Biosprit-Startups gerade mal nur O2Diesel ausfindig machen können, als eine Firma, die bereits HVs abgehalten hat, der Rest - Fehlanzeige.
Ansonsten kann ich mich Tippgeber nur anschliessen. Was glaubst Du, wen eine HV oder die Laufzeit von Vorstandsverträgen bei einer venünftigen Kursentwicklung interessieren würde ? Wohl niemanden, mich übrigens auch nicht.

Übrigens: Langsam fällt auf, dass da drüben mehr und mehr Leute auf kuschelig umschalten. Hmmm, weis noch nicht, ob das evtl schon was zu bedeuten hat.


Und mal ganz was anderes:

Bin vor kurzem auf einen Artikel aufmerksam geworden, der zwar nichts direkt mit CETH zu tun hat, der aber m.M. nach aber außergewöhnlich gut ist, und sich mit dem Thema alternative Energie und Klimawandel aus Sicht der USA beschäftigt. Ist wirklich lesenwert und findet im Internet und in der Presse rege Beachtung.

http://www.iht.com/articles/2007/04/15/opinion/web-0415edgre…

Habe ihn leider nur in Englisch gesehen.
Viel Spass beim Schmökern und Grübeln.


MfG

S

[Salomo21]

Hallo

Quartalsbericht ist raus:

http://yahoo.brand.edgar-online.com/fetchFilingFrameset.aspx…

[der_prinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.412.276 von Salomo21 am 22.05.07 07:59:03

Ist nicht gerade berauschend, was dort drin steht. Trotzdem scheint bei ca. 0,30 USD erstmal ein Boden gefunden zu sein.

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.423.625 von der_prinz am 22.05.07 19:22:38

Hallo

my English is not so good.

Aber da stimme ich dir zu. Zur Zeit sieht es so aus als würden Sie noch nach Investoren suchen, die sich Ihrer Idee anschließen.

Wenn ich den eingefahrenen Verlust im letzten Quartal mir anschaue, dann möchte man sich hier mal richtig anstrengen.

Traurig finde ich auch, dass es niemand schafft eine vernünftige Präsentation fürs Internet zu bauen.

Das kostet doch wirklich nicht die Welt. Ist doch noch nicht einmal ein Shop oder ähnliches angeschlosssen.

Gruss

[Salomo21]

Wieso weis keiner aber man verläßt mit großen Schritten das Tal der Tränen.

Gruss

[granate]

Na, die Zahlen sehen aber alles andere als gut aus :
Net income (loss) per share $0.08 Verlust im Dreimonatsvergleich nach $ 0.05 zuvor, $ 0.11 VERLUST nach $ 0.14 GEWINN im Halbjahresvergleich !!!

Was sagst Du dazu, sneakfordollars ??

[granate]

noch jemand zu hause oder alle raus ????

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.672.663 von granate am 06.06.07 20:41:36

Hallo

kein Problem bleibe auch dabei. Zur Zeit gibt es ja nichts neues. Solange wie keine neuen Meldung zu HEO herauskommen wird es auch so bleiben.

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.628.623 von granate am 04.06.07 13:28:52

Hallo Granate,

wenn Du mal eine Weile nichts von mir hörst, heisst das noch lange nicht, dass ich nicht mehr dabei bin. Bislang ist HEO immer noch das beste/glaubwürdigste Biosprit-Konzept, was man sich für kleines Geld an der Börse kaufen kann, davon bin ich nach wie vor überzeugt.

Ich bebachte den Laden fast täglich, bin aber auch froh, wenn ich nicht jeden Tag Fragen beantworten muss, weil mein Job im Moment alle Energie fordert. Unsere Firma ist aufgekauft worden, ich habe keine Ahnung, ob ich meine recht gut bezahlte Arbeit in einem Jahr noch habe. Mein aktuelles Projekt ist zu kurz bemessen, ich kann mich aber nicht recht dagegen wehren, weil sonst ein Folgeauftrag gefährdet ist, etc etc. Aktien sind im Moment meine kleinere Sorge.

Trotzdem: Mir gefallen die Zahlen genausowenig wie Dir. Offenbar vergessen die Herren Chirurgen (L und M) wohl über ihren Disput gerade gänzlich das Wohlergehen des Patienten (CETH).

Im Hintergrund schwelt der Rechtssteit weiter, und
die HV ist bekanntlich nur aufgeschoben, nicht aufgehoben.

Ich warte die ganze Zeit darauf, dass die Proxy Cards vesendet werden. Sobald das der Fall ist, kommt hier Bewegung in die Sache.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.674.571 von sneakfordollars am 06.06.07 22:28:33

@ sneakfordollars

daumendrück.

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.672.663 von granate am 06.06.07 20:41:36

@ granate

lies doch selbst mal im Yahoo Board. Wenn ich die dortigen Beiträge sehe bin ich froh dass hier alles gemäßigt abläuft.

Denke immer daran. Dieser Wert ist hochspekulativ. Ich für mich habe sogar einen Totalverlust eingeplant, was ich aber nicht hoffe. Leider kann ich den Deppen dort drüben nicht in den Hintern treten, was ich liebend gern tun würde, damit Sie endlich mal in der richtigen Spur laufen.

Aber so ist es halt.: No risk, no fun.

Gruss

S

[Sven Neumann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.241.162 von Tippgeber1 am 09.05.07 22:09:34

Halli Hallo,

kann es sein das wir uns immer bei den Gewinner-Aktien treffen?
Siehe LTHU (Lithium Tech) oder PTSC (Patriot)
Nun ja, das kann ja für CETH nur gutes bedeuten.

Nein im Ernst, bevor ich in eine Firma investiere, wird sehr lang und ausführlich recherchiert.
Ich denke mal wir werden mittelfristig auch hier unsere Freude an dem Wert haben.
Da bin ich mir ziemlich sicher.

[Salomo21]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Salomo21]

Hallo und guten abend:

Wenn HEO nicht bald kommt, dann werden sich wohl andere Firmen auf die Sägespäne stürzen:

Sawdust landfill could fuel economy
TheStar.com - Business - Sawdust landfill could fuel economy

June 05, 2007
Tyler Hamilton
Energy Reporter

HEARST, Ont.–Convergence Ethanol's choice of Hearst as the home of a cellulose-to-ethanol plant wasn't immediately obvious to the community. But it soon became clear that this largely francophone town, with its rich history of sawmills and wood factories established in the early 1900s by French-Canadian entrepreneurs, had something valuable to offer – and that tends to get thrown away.

Dave Scott from the Ontario Ministry of Natural Resources says nearly a century of processing lumber in Hearst has led to an enormous accumulation of sawdust and other wood shavings known as "heritage woodpiles."

It wasn't reused then like it is today for making wood-based products such as particleboard. Instead, it was treated as waste and put into landfill sites scattered across the area. The sites were capped off and have been there for decades, left to blend into the surrounding geography as they slowly ferment.

"A layperson would drive over them and not even know they're there," Scott says. "It might look like a parking lot or an abandoned farm field. Some of them are levelled, but there's one right in the town of Hearst that looks more like a hill."

It might remain landfill if it weren't for technological innovation and emerging markets for renewable fuels. Mandates in Canada and the United States requiring that ethanol be mixed with gasoline, as well as the rising availability of "flex-fuel" vehicles that can run on 85 per cent blends of ethanol, has led to an aggressive expansion of biofuel production facilities.

Most of these facilities produce ethanol from corn, but new biotechnologies are rapidly emerging that use complex cocktails of enzymes and bacteria to turn non-food resources such as wood chips into "cellulosic ethanol." Convergence Ethanol, which did not reply to calls from the Toronto Star, connected the dots. It saw Hearst's heritage wood as a gold mine of virtually free ingredients for producing up to 20 per cent of Ontario's ethanol needs.

Scott says the sawmill residues, when mixed with fresh forestry waste from nearby logging operations, provides enough material to profitably run a large cellulosic-ethanol plant for at least 15 years. Impressed with the business case, Convergence Ethanol formed a subsidiary called Hearst Ethanol One Inc. and talked up the town's potential as the bioenergy capital of the north.

"It would certainly be good for our community," Scott says.

The project remains on hold, but Hearst is keeping its options open and welcomes discussions with other companies.

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.337.768 von Salomo21 am 26.06.07 23:48:10

"The project remains on hold, but Hearst is keeping its options open and welcomes discussions with other companies."

Nun ist das HEO-Projekt also doch auf Hold gesetzt, so wie hier schon vor Monaten von mir beschrieben und von Sneakfordollars unverständlicherweise vehement bestritten.

Die Gemeinde Hearst sucht nach anderen Investoren. Das sagt wohl alles. Von seiten der Firmenleitung gibt es immer noch keinerlei Informationen und noch nicht einmal eine neue Website...

Wer hier noch Geld investiert hat, sollte sich ernsthaft einen Ausstieg überlegen, egal wie hoch der Verlust ausfällt. Wenn schon Gerüchte über eine bevorstehende Insolvenz die Runde machen und vom Unternehmen unwidersprochen bleiben, wird das endgültige Aus nicht mehr lange auf sich warten lassen.

[sneakfordollars]

My guess he's going to file bankruptcy. Ch 7 or 11. Reorganize, maybe.

http://library.findlaw.com/1998/Feb/25/1...

Gepostet auf ? Na wo wohl: auf yahoo wo sonst.

Das ist laut dives eine anscheinend eine seriöse Informationsquelle,
wenn da einer "guessed", also schlicht rät, was da los sein könnte

CETH hat noch nie auf das Geplärre auf yahoo reagiert.

Dives: Laut deiner eigenen Aussage bist Du längst ausgestiegen.
Was Du hier noch machst, kann sich also jeder denken.

PS: Übrigen: verrat doch bitte die mal Quelle des "projekt is put on hold" (ich kenne sie) und dann frag doch mal CETH ob das Projekt on hold ist, und poste die Antwort dann doch bitte auch mal.

Uns drittklassige "Informationen" zweifelhafter Herkunft ohne Quellen nachweis uns als seriöse Grundlage verkaufen zu wollen ist typisch dives - passt aber so ganz und gar nicht zu seiner Intelligenz und läßt daher gut auf seine Absichten schließen.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.420 von sneakfordollars am 01.08.07 15:12:53

Aus CETH bin ich, nach kurzem Engagement, schon lange raus, das ist richtig. Wäre ich noch investiert, würde der kümmerliche Rest gerade noch zur Deckung der Spesen und Löschungsgebühren reichen.

Da die Aktie nur eine Richtung kennt, nach unten, kann weder ich noch jemand anderes damit große Absichten haben. Put-Optionsscheine oder andere Derivative, mit denen man von einem fallenden CETH-Kurs profitieren könnte gibt es meines Wissens nach nicht, leider...

Nur ganz kurz zeigte dieser Titel Leben: während des eigenartigen Verwirrspiels um angebliche, vertrauliche Informationen direkt vom Vorstand und seinem Rivalen sowie im Vorfeld der letztlich missglückten Hauptversammlung. Ansonsten verliert der Titel ständig an Wert und notiert wieder einmal auf Allzeit-Tief.

Übrigens sind die Gerüchte um eine Insolvenz auch schon etwas älter. Und der Kurs von CETH hat sich durchaus davon beeindrucken lassen, auch ohne daß ich oder jemand anders dies hier gepostet hätte. Ob diese Gerüchte wirklich nur drittklassige Informationen sind, wird sich im weiteren Verlauf herausstellen. In die Kategorie Drittklassigkeit passt jedenfalls das schon erwähnte Verwirrspiel um angebliche, vertrauliche Insiderinformationen. Ich möchte nicht wissen, wieviele darauf hereingefallen sind und wieviel Lehrgeld sie bezahlen mussten...

Vielleicht sinkt der Kurs von CETH aber auch nur wegen der konsequenten Weigerung des Vorstands, irgendwelche Fragen zu beantworten. Oder der Kurs fällt immer weiter, weil der Umsatz stark eingebrochen ist, weil der Vorstand eine ordentliche Hauptversammlung nicht zustande kommen läßt, weil das HEO-Projekt aus der Finanzplanung herausgenommen und somit auch operativ auf Hold gesetzt ist, worüber hier auch schon vor einiger Zeit diskutiert wurde. Gründe, die sich als Erklärung für den langen Abstieg der Aktie eignen, gibt es reichlich.

Bleibt alleine noch die vage Hoffnung, die Versprechungen des Vorstands würden doch noch Realität, irgendwann. Aber auch damit sieht es nicht gut aus, wie ich finde. Sollte der Vorstandsvorsitzende Latty wirklich in Accelon Energy Systems engagiert sein, dann hätte er durchaus einen Vorteil aus einem fallenden CETH-Kurs. CETH könnte dadurch sehr günstig von Accelon übernommen werden. Übrigens verfügt Accelon zumindest über das Know How im Bereich der mechanischen Verfahrenstechnik zur Realisierung des HEO-Projekts. Da der Vorwurf nicht dementiert wurde und auch Gegenstand gerichtlicher Auseinandersetzungen ist, halte ich es für nicht ganz unwahrscheinlich, daß CETH ausgeschlachtet werden soll, auf Kosten der Aktionäre.

Deshalb mein Rat: aussteigen.


Gruß, dives

[sneakfordollars]

Der Verdacht, dass CETH von Accelon übernommen werden soll, stammt vom yahoo board. Du scheinst dir wenigstens Accelon mal soweit angesehen zu haben, um einen Satz über deren Fähigkeiten schreiben zu können.

Schon komisch. Auf der einen Seite hast Du Dich offenbar mit Acceon beschäftigt, auf der anderen Seite hast du aber offenbar nicht mutbekommen, dass CETH oder damals MEMS schonmal zusammen mit Accelon ein ähnliches Projekt in British Columbia in Angriff genommen hat. Das Projekt wurde nichts. Angeblich, wegen nicht zustande gekommenen Landkaufs.

Frage Dich dochmal, wer damals der CEO von Accelon war, und wer es heute ist, und warum. Und dann frag Dich doch mal, welches Verhältnis Latty zum jetzigen CEO von Accelon hat. (Ich kenne den Grund).
Und dann überlegst Du bitte nochmal, wie wahrscheinlich das ist, dass Latty uns an Accelon verscherbeln will, bevor Du wieder so einen Stuss hier postest.


MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.982.475 von sneakfordollars am 02.08.07 12:28:19

Wenn Du die Übernahme durch Accelon für Stuss hältst, gut. Dann kannst Du ja auch den Grund für Deine Einschätzung nennen. Solange keine Argumente dagegen genannt werden, ist die eigentlich fundiert begründete Einschätzung von seiten der Kollegen bei Yahoo ebenso ernst zu nehmen.

Im übrigen ist nicht zuletzt wegen des Vorwurfs der Vorteilnahme durch Latty zugunsten Accelon eine Auseinandersetzung zwischen Moscaritolo und Latty entbrannt, die in der Folge zum Weggang von Moscaritolo geführt hat. Dieses Ereignis liegt näher als das auf welches Du anspielst und dürfte somit auch eher relevant sein.

Im übrigen kann man es bei einer Aktie wie CETH, die eine derart schlechte Performance hingelegt hat, so halten wie mit verdorbenem Fisch: wenn es aussieht wie verdorben, wenn es riecht wie verdorben, wenn es sich auch so anfühlt, dann ist es im Zweifel auch verdorben.

Also weg damit! Am besten gleich, bevor man sich den Magen noch mehr verdirbt.


Gruß, dives

[sneakfordollars]

" ist die eigentlich fundiert begründete Einschätzung von seiten der Kollegen bei Yahoo .."

--->> Die "Kollegen" auf Yahoo setzen sich aus einer Anhängerschaft von Moscaritolo, bei denen wohl klar ist, warummsie die Firma schlecht machen, sowie sowie einer handvoll frustrierter Deppen zusammen, die aus Wut über ihre Kursverluste ihre eigene Aktie, in die sie angeblich investiert sind, nach Kräften schlecht machen. Sowas saublödes hab ich wirklich nich bei keinem anderen Titel erlebt, was entweder auf Dummheit oder aif Kalkül beruht.

Und: "fundiert begründete Einschätzung ..auf yahoo " ??
Soll das ein Witz sein ? Verbal ist da so manches Pornovideo noch richtig sauber dagegen.
Ich habe bislang nicht einen einzigen Beitrag lesen können, der es m.E. nach wert war, mal gelesen oder recherchiert zu werden.

Auch der Satz: "Weggang von Moscaritolo.." ist falsch. M ist schlicht rausgeworfen worden. Dau braucht man sich nur mal den Anhang eines bestimmten SEC Filings anzusehen. NACH dem Rauschmiss brachte er dann u.a. diesen Vorwurf an den Tag, der aber nirgendwo belegt ist.

Was den Accelon CEO betrifft: Ne, mein lieber, mach mal richtige Arbeit, und finde es raus, anstatt die substanzlosen Unsinn von Yahoo hier zu posten. Mal sehen, ob Du dazu in der Lage bist.

Ansonsten wünsche ich viel Spass beim einsammeln. Nur noch 2 Mio Kap für 10 Mio Umsatz - billiger gehts ja wohl nicht.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.588 von sneakfordollars am 03.08.07 10:02:01

Danke für die prompte Reaktion! An Deinem Schreibstil und noch mehr am etwas wirren Inhalt (siehe "Pornovideo" ) erkennt man doch eines ganz klar: getroffene Hunde bellen!

Wenn Du die Yahoo-Leute als "Anhängerschaft von Moscaritolo" oder "frustrierte Deppen" abtust, kannst Du das gleiche auch hier bei w:o tun. Anhänger von Latty, der das Unternehmen zu Grunde wirtschaftet, wird es hier außer vielleicht Dir ja wohl kaum noch geben. Dagegen dürften auch hier die "Frustrierten Deppen" zahlreich sein, die sich über die gewaltigen Kursverluste ärgern, oder täusche ich mich da? Schließlich notiert die Aktie ja wieder einmal auf einem historischen Tief...

Die von Dir so abwegig empfundene Einschätzung zu Accelon ist meiner Meinung nach insofern begründet, da sie (nicht von mir, sondern von anderer Seite) plausibel vorgetragen wurde und dieser Darstellung von seiten des CETH-Vorstands nicht widersprochen wurde. Ich selbst habe mir dazu keine Meinung gebildet, da ich dazu auch keine Notwendigkeit erkenne. Letztlich nämlich ist es egal, ob hier Accelon billig einsteigt oder nicht. Die Aktie fällt und fällt. Den Aktionären erwächst daraus mit oder ohne billige Übernahme durch Accelon bestimmt kein Vorteil.

Belegte Tatsache ist die Auseinandersetzung zwischen Moscaritolo und Latty wegen der durch Latty getätigten Vorteilsnahme zugunsten Accelon. Der zugrundeliegende, markenrechtliche Vorgang ist übrigens öffentlich recherchierbar. Allerdings handelt es sich dabei doch um eine spezielle, normalen Anlegern nicht geläufige und zudem kostenpflichtige Recherche, so daß ich Dir keineswegs den Vorwurf mache, Du hättest dich unzureichend informiert. Und was die frühere Zusammenarbeit zwischen Accelon und CETH und den zwischenzeitlichen Abbruch dieser Zusammenarbeit angeht, bleibt nur festzustellen, daß durch die zuletzt erfolgte Vorteilsnahme zugunsten von Accelon sich ein ganz neues Bild ergibt und die alten Vorkommnisse bedeutungslos werden.

Abschließend zu Deiner Bemerkung "viel Spaß beim einsammeln ... billiger gehts ja wohl nicht": NEIN DANKE!

Ich möchte auch anderen raten, dieser Aufforderung zur hemmungslosen Geldvernichtung nicht Folge zu leisten!


Gruß, dives

[Salomo21]

Hallo

die offene Auseinandersetzung mit dem Thema halte ich für sehr schön und hilfreich.

Natürlich lese ich auch alle Beiträge bei Yahoo und versuche auch sonst alles über die Firma herauszufinden. Verlust hin oder her. Ich investiere in Werte mit einem Kurswert < 3,00 € grundsätzlich nur Spielgeld. Wenn es ein Totalverlust ist bringt mich das nicht unbedingt um.

Schade!

Ich hatte eigentlich mehr von der Firma erwartet. Das Hick Hack mit Latty und Moscaritolo mal außen vor gelassen. Der Faktor Zeit spielt auf jeden Fall gegen Ceth.

Folgende Signale sprechen in meinen Augen gegen das Projekt:

1. Die Internetseite wird nicht weiterbetrieben. Seit Monaten keine Veränderung. Verhält sich so eine Firma die innovativ auf den Markt will. Wohl eher nicht. In 3 Wochen hätte ich so eine Seite fix und fertig und zwar für ein ganz kleines Geld.

2. Gerüchte oder vielmehr Zeitungsberichte belegen, dass Hearst auch in anderer Munde ist. Das bedeutet doch, dass der Kuchen zur Zeit verteilt wird. Hierzu hört man auch nichts. Warum nicht ? Und eine Firma mit dem finanziellen Background wie Convergence spielt da wohl nur eine untergeordnete Rolle.

@ dives / Sneakfordollars

Klar ist 0,10 € attraktiv. Aber verbilligen werde ich nicht. Sollte sich herausstellen, dass begleitet durch vernünftige Unternehmensnachrichten, der Kurs auf mein Einstiegsniveau steigt, dann kann man immer noch hinzukaufen.

Trotzdem danke für eure konträren Meinungen.

Gruss

Salomo

[sneakfordollars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.001.016 von dives am 03.08.07 11:25:02

@dives:

frustrierte Anleger gibt es hier bestimmt auch viele. Aber ein Board, was so derart seinen eigenen Titel gebetsmühlenartig durch den Dreck zieht, wie das CETH Yahoo Board, das gab es wohl noch nie. Es gibt noch eine ganze Reihe andere Biosprit Titel, deren Kursverlauf auch nicht besser ist, wie zB Ethanex oder (noch schlimmer) Earth Biofuels, aber in deren Boards sind die Meinungen statistisch eher ausgewogen.

Du wirst mir wohl recht geben müssen bei der Feststellung, dass Anleger, die angeblich Long investiert sind, aber gleichzeitig ihre eigene Aktie schlechtreden, entweder Deppen sind, oder damit eine Absicht verfolgen, d.h. Anhänger der Gegenpartei sind. Diese Deppen beobachtet man bei WO nicht, so doof ist hier keiner.

Übrigens ist es verdachtüg, dass ausgrechnet ein OTC Titel wie CETH ein eigenes Messageboard bekommen hat. Das gewährt Yahoo normalerweise erst bei einem besseren Listing zB an der AMEX (zB OTD). Und dreimal darfst Du raten, wer das Board eröffnet hat, und was damit bezweckt werden soll.

\"Belegte Tatsache ist die Auseinandersetzung zwischen Moscaritolo und Latty wegen der durch Latty getätigten Vorteilsnahme zugunsten Accelon.\"

--> Dieser Satz ist inhaltlich gleich mehrfach falsch. Dieser Vorwurf ist laut gworden NACH dem Rausschmiss von Moscaritolo. Der Vorwurf ist bislang genauso wenig bewiesen, wie der Umstand, dass das der Grund für das Zerwürfnis ist.

Es gibt übrigens einen ganz simplen Grund, der erklärt, warum ein Verkauf an Accelon unmöglich ist. Und dieser Grund ist keineswegs bedeutungslos, sondern er ist aktuell, und zeigt einmal mehr, wie schlecht die Yahoo Poster, und wohl auch Du informiert sind bzw bist, oder wie schlecht ihre/deine Absichten sind.

Würdest Du mal mit den beiden Hauptakteuren Kontakt aufnehmen, ansatt uns die Yahoo Sülze in rosarote Schleifchen verpackt hier als \"fundierte Aussagen\" zu päsentieren, so wüsstest Du es.

Aber das dürfte ohnehin nicht Dein Ziel sein.
Deine Abteilungsleiter-Rhetorik, die erkennbar nichts weiter zum Ziel hat, als den Kurs noch weiter zu drücken, und ohne viel Aufwand noch weitere Details aus mir herauszubekommen, ist recht einfach zu durchschauen. Ne mein Lieber, spar Dir Deine Arroganz, und mach Deine Recherche gefälligst selbst.

Ist übrigens schön zu beobachten, wie Du Dich genau zu einem Zeitpunkt wieder meldest, an dem es weiter runtergeht. Tja ein Schelm, wer dabei böses denkt

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.048.673 von sneakfordollars am 06.08.07 11:57:47

Hallo Sneakfordollars,

erneut danke für Deine Antwort, wenn ich auch inhaltlich darin nichts Brauchbares erkennen kann. Deine Beschwerden über Diskussionsteilnehmer, die die Aktie "schlechtreden", sind nicht nachvollziehbar. Die Aktie läuft ja nicht schlecht, weil irgendjemand grundlos über das Unternehmen herziehen würde, sondern weil die Unternehmensleitung alle Unternehmensziele verfehlt hat und keinerlei Fortschritte erzielt wurden. Es ist auch nicht erkennbar, daß sich die Unternehmensleitung in irgendeiner Weise bemühen würde CETH voran zu bringen oder daß es gelänge, die nötigen Finanzmittel aufzutreiben. Das einzige erkennbare Bemühen ist die Verhinderung einer Hauptversammlung.

Zu Deiner Behauptung, Moscaritolo sei herausgeworfen worden und habe erst danach die Vorwürfe gegen CETH's CEO erfunden, muss gesagt werden, daß es anderslautende, veröffentlichte Darstellungen gibt, die plausibel sind, auch wenn Dir dies missfällt. Immer wenn solche unliebsamen Vorkommnisse bekannt werden, werden sie von Dir ohne weitere Argumentation bestritten. Gerne verweist Du dann darauf, die wahren Hintergründe direkt von Latty oder Moscaritolo erhalten zu haben. Schön, nur ist das Problem, daß sich diese Personen in gerichtlichen Auseinandersetzungen befinden und sie die Vorkommnisse konträr darstellen. Außerdem verweigert CETH's Unternehmensleitung jegliche Beantwortung substanzieller, unternehmensbezogener Fragen.

Übrigens waren die von Dir in diesem Board zum Besten gebrachten Informationen, vor allem die angeblichen, vertraulichen Insiderinformationen direkt von Latty und Moscaritolo, nicht wirklich hilfreich. Immerhin stehen alle Anleger, die auf diese achso positiven Aussichten investiert haben, dick im Minus, oder nicht?

Mir oder anderen hier schlechte Absichten zu unterstellen, ist ja eine Deiner Lieblingsbeschäftigungen. Ich fürchte nur, daß davon weder ich noch andere kritische Beobachter abgeschreckt werden, im Gegenteil. Wenn ich schon bei einer Aktie Geld verloren habe und der Grund im Versagen der Unternehmensleitung liegt, oder schlimmer noch in schlichter Abzocke, dann behalte ich mir auch das Recht vor, diesen Mißstand sachlich darzustellen. Ebenso halten es die meisten Kollegen bei Yahoo, nur in anderem Stil.

Greetings from Illinois, Dives

[sneakfordollars]

@dives:

zum Thema Accelon:

Nichts als Gelaber.

Tja, ich stelle fest, Du weist es nicht.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.059.088 von sneakfordollars am 07.08.07 07:57:53

Der Wechsel an der Spitze von Accelon ist ein alter Hut, falls Du darauf anspielen möchtest. Auch nicht neu ist, daß Latty zum neuen CEO von Accelon einen schlechteren Draht hat als zum vorherigen. So what?

Meines Wissens nach nicht bekannt ist, inwieweit Latty in Accelon direkt oder indirekt finanziell beteiligt ist. Eine zumindest indirekte Beteiligung wird von Moscaritolo angedeutet. Er kann in dieser Hinsicht entweder nichts beweisen oder behält sich dies für einen Prozeß vor. Solch eine Beteiligung würde jedoch gut die Vorteilsnahme zugunsten von Accelon durch Latty erklären.

Tja, ich stelle fest, Du willst es nicht wahrhaben...

Da ich nicht mehr investiert bin, kann ich es mir natürlich leisten, die Entwicklung bei CETH mit Gelassenheit zu beobachten, z.B.:

- die endlosen Auseinandersetzungen zwischen Latty und Moscaritolo, von denen ein hiesiger Diskussionsteilnehmer behauptet hat, sie würden ganz schnell beendet sein.

- die sich ausweitenden Verluste, die derselbe Diskussionsteilnehmer vehement bestritten hat, nachdem ich sie zum ersten Mal erwähnt hatte.

- den Abbruch der Planungsarbeiten des HEO-Projekts, den wieder derselbe Diskussionsteilnehmer bestritten hat, nachdem ich hier darüber berichtet hatte, der inzwischen aber nicht nur aus den SEC-Filings von CETH ersichtlich ist sondern auch aus dem Rathaus von Hearst bestätigt wird.

Natürlich wünsche ich mir einfach der Sache wegen, daß das HEO-Projekt realisiert wird. Solch ein auf kommerzieller Basis verwirklichtes Projekt wäre ein wichtiges Signal für die Energiewirtschaft. Eine Verwirklichung durch CETH wird aber immer unwahrscheinlicher.

CETH's Geschäftsführung scheint sich weder um HEO noch um seine Aktionäre zu kümmern. Shareholder Value hat man dort auch nicht im Blick, eher den eigen persönlichen Vorteil. Das Treiben von CEO Latty ist letztlich äußerst kursschädigend und ein Ende dieses Treibens nicht in Sicht. Das Ruder herumreissen könnte nur eine neue Führungsmannschaft. Solange sich da nichts ändert, wird der Kurs fallen. Aber einen Trost gibt es: CETH kann höchstens noch 8 EUR-Cent fallen...

Gruß aus dem schönen Illinois, dives

@sneak:

Wie wäre es mit einer Namensänderung: sneakforcents ??

Nicht böse sein, aber der Name passt irgendwie viel besser

[sneakfordollars]

@dives:

"Der Wechsel an der Spitze von Accelon ist ein alter Hut, falls Du darauf anspielen möchtest. Auch nicht neu ist, daß Latty zum neuen CEO von Accelon einen schlechteren Draht hat als zum vorherigen. So what?"

...ah, ich sehe, langsam kommst Du dahinter.
Jetzt musst Du nur noch rausfinden, warum der alte Accleon CEO seinen Posten nicht mehr hat, und warum das Projekt in British Columbia nicht zustande kam.

Nur Mut, Du lernst es auch noch


Und:

"Wenn ich schon bei einer Aktie Geld verloren habe und der Grund im Versagen der Unternehmensleitung liegt, oder schlimmer noch in schlichter Abzocke, dann behalte ich mir auch das Recht vor, diesen Mißstand sachlich darzustellen."

--> Das ist bislang so ziemlich der ehrlichste Satz von dir, der ganz glar zum Ausdruck gibt, um was es dir hier geht: Schlichtweg Dampf abzulassen, vor allem gegen mich, weil du dich betrogen fühlst. Und damit ist auch klar, wie wir deine Aussagen jetzt und in Zukunft hier einzuordnen haben, als Häme, Rache und Spott aus Wut über Kursverluste.

dives: CETH ist nicht die Deutsche Bank, sondern ein Nasdaq OTC, und das Forum hier ist keine Sparkassen-Anlageberatung. Benimm dich endlich mal wie ein erwachsener Mensch. Wenn du kleinkariert ist, solltest du nicht in US OTC Titel investieren.

MfG

S

[dives]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.051 von sneakfordollars am 09.08.07 13:10:35

Also mal ehrlich sneak, Du willst uns hier tatsächlich einreden, es gäbe noch ungenannte Hintergrundinformationen, ganz wichtige Zusammenhänge, die nur echten Profis und Insidern wie Dir bekannt sind?? Das kann nicht Dein Ernst sein, oder ???

Übrigens: CETH notiert heute wieder einmal auf einem neuen Allzeittief. Wenn Recherchen zu CETH oder Accelon also überhaupt noch einen Sinn ergeben, dann höchstens zur Durchsetzung von Schadenersatzansprüchen. Das dürfte aber völlig aussichtslos sein. Deine ollen Kamellen von anno dazumal sind mit der aktuellen Vorteilsnahme zugunsten von Accelon außerdem hinfällig. Aber gut sneak, schwelge ruhig noch eine Weile in der Vergangenheit, in besseren Zeiten, als CETH von uns allen noch als Investition ernstgenommen wurde und der Kurs bei knapp unter 1 Dollar stand. Schon sehr bald könnte er ja bei knapp unter 1 Cent stehen.

OTC-Titel sind risikoreich, das ist jedem klar. Aber wenn man an ein Unternehmen gerät, bei dem derart von seiten des Managements zulasten der Aktionäre manipuliert wird, kann das ruhig zur Sprache kommen. Letztlich ist das Geld ja in anderen Titeln, auch OTC-Werten, besser angelegt. Beispiel Devon Energy: dort bin ich vor etlichen Jahren eingestiegen, auch im OTC Market. Fähiges Management, zweimal von Fusionsprämien profitiert. Inzwischen ist es fast ein Standardtitel, der einmal meine Rente spürbar aufbessern wird. Allerdings ist Devon kein BtL-Wert. Im BtL-Bereich ist das Anlegerinteresse sehr hoch, die Auswahl aber sehr begrenzt, was erklärt, warum es CETH so leicht gefallen ist, Anlegergeld zu sammeln und nutzlos zu verbrennen.

Gruß aus dem schönen Illinois, dives

P.S.: Morgen verschwinde ich für ein paar Tage zum Segeln, ohne Internet. Also nutze die Zeit gut zum ungestörten Pushen, sneakforcents.

[dives]

So, der Urlaub war schön. Leider kann man das vom Kursverlauf von CETH nicht behaupten.

Ohne weiteren Kommentar ein Auszug aus dem letzten SEC-Formular (http://biz.yahoo.com/e/070820/ceth.ob10qsb.html):

The Company is investigating the options of either selling its two Texas subsidiaries (Bott & Gulfgate) or electing to consent to a voluntary Chapter 11 proceeding, (re-organization), which would allow the Company to continue operating under supervision of the bankruptcy court. The breathing room provided under Chapter 11 would allow the Company to attempt to raise equity or debt financing to provide the necessary capital to reorganize its affairs. There is no guarantee that the Company will be permitted to proceed under Chapter 11 and, further, there is no guarantee that the Company will be successful in raising equity and/or debt financing sufficient to reorganize its affairs. However, as of the date of this report, no firm decision has been made by the Management. As of the date of this report, no orders have been entered by this court, no receivers or other similar officers have been appointed, nor has the court assumed jurisdiction over the Company's business.

[dives]

REQUIESCAT IN PACE

Rest in peace oder ruhe in Frieden! So oder ähnlich mögen schon einige zu Convergence Ethanol gedacht haben. Heute habe ich mal spaßeshalber versucht, die Website von CETH aufzusuchen. Es hätte ja sein können, daß die lange angekündigte neue Website in Betrieb ist oder daß es Neuigkeiten zum Geschäftsverlauf gibt. Nun, Fehlanzeige. Es gibt nicht nur keine neue Website, es gibt jetzt offenbar gar keine Website mehr.

Nach der Entwicklung der letzten Monate darf man dies getrost als Zeichen der Geschäftsaufgabe deuten. Dazu würde auch die Meldung im Yahoo-Diskussionsforum passen, wonach die beiden einzigen operativen Geschäftsbereiche Bott und Gulfgate den Betrieb eingestellt haben sollen.

Meine ehrliche Anteilnahme gilt denen, die jetzt noch in CETH investiert sind und denen, die durch ein vollkommen unfähiges Management ihren Arbeitsplatz verloren haben.

[Salomo21]

Hallo

das wars dann wohl mit der Firma. Sowohl www.convergenceethanol.com

wie auch www.memsusa.com beide Internetseiten stehen zum Verkauf. Gibt es irgendwelche Erkenntnisse wieso und weshalb.

Gruss

Salomo

[granate]

Hallo sneakfordollars ,

findest du nicht, dass es angebracht wäre, zu den letzten Postings bzw. zu den darin geschilderten Entwicklungen Stellung zu nehmen , nachdem du in der Vergangenheit so viel Positives beschrieben hast ??

Gruß

granate

[sneakfordollars]

Hallo Granate,

ich muss das verantworten, was ich schreibe, aber bestimmt nicht den negativen Kursverlauf, da ich nicht für CETH arbeite, oder irgendwie mit denen verbunden bin, und da ich bestimmt der letzte bin, der zu der negativen Entwicklung beigetragen hat (im Gegensatz zu manch anderen, speziell in USA). Ich heisse weder Latty noch Moscaritolo. Das hier ist ein freies Forum, jeder kann seine Meinung hier darlegen, mag sie positiv oder negativ sein, und jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich. Und daher: Nein, ich fühle mich nicht verpflichtet, die Entwicklung vor irgendwem zu rechtfertigen.

Das wird mein letztes Posting zu diesem Punkt sein, egal wer oder was jetzt kommt, denn Energie in sinnlose Abwehrschlammschlachten zu stecken, bringt keinem was.

Die Chancen, dass CETH überlebt, stehen m.M. nach vielleicht noch bei 50:50 (das Land in Ontariao gehört denen noch, und das hatten sie mit 6 Mio USD bereits bezahlt). Latty hat mit der Schliessung von Bott und Gulfgate (da muss ich dives leider Recht geben) Unfähigkeit als CEO bewiesen. Er mag als CEO von CETH noch überleben. Aber seine Chancen, Geld für ein Peojekt wie HEO zu sammeln, sind damit klar gefallen.

Scheint übrigens ne neue Mail-Domain (c-ethanol) zu geben. Habe auch seit kurzem wieder Kontakt....So ganz tot sind sie also doch noch nicht

MfG

S

[Salomo21]

Guten morgen allereits

was geht denn hier ab. + 174 % sieht man wohl auch nicht aller Tage. Mir kanns recht sein. Ich dachte schon ich müsste Verluste einbuchen.

[Salomo21]

Holla die Waldfee !

Das Tempo wird anscheinend nochmal gesteigert.

Was ist hier los. ?

Übernahme ????

Die Sülzbacken auf yahoo bringen auch nichts gescheites auf die Reihe.

[dives]

Die Kursausschläge, mal 50% hoch dann wieder 50% runter, sind nur noch die letzten Zuckungen. Die Kursbewegungen finden bei sehr niedrigem Volumen statt. Hier sind wieder mal Zocker am Werk, die vorher noch die Anleger mit Gerüchten heiß machen. Ihr wißt schon: "Habe auch seit kurzem wieder Kontakt....So ganz tot sind sie also doch noch nicht...."

Bei der Cash Burn Rate hat zu keiner Zeit irgendjemand vom CETH-Management ernsthaft an den Aufbau eines rentablen Betriebs gedacht. Jetzt, kurz vor der Insolvenz, ist nichts mehr zu retten.

Vielleicht wird CETH tatsächlich aufgekauft. Der Käufer könnte aber jeden beliebig niedrigen Preis zahlen, ohne daß die Aktionäre davon etwas hätten. CEO Latty hat sein Geld schon gesichert und würde für die Einfädelung solch eines Deals auch noch die Hand offen halten.

Deshalb nochmal: Finger weg von diesem Titel. CETH ist nicht einen einzigen Cent wert.

[Salomo21]

Kein Kapitän mehr da oder wie ist zu verstehen.

TEM 5.02 DEPARTURE OF DIRECTORS OR CERTAIN OFFICERS; ELECTION OF DIRECTORS; APPOINTMENT OF CERTAIN OFFICERS; COMPENSATORY ARRANGEMENTS OF CERTAIN OFFICERS.

Effective December 14, 2007, James A. Latty, Ph.D, P.E., submitted his resignation as President, Chief Executive Officer and Chairman of the Board of Convergence Ethanol, Inc. to pursue other interests and opportunities.

Effective December 31, 2007, Steven S. Newsom, Attorney, submitted his resignation as Director of Convergence Ethanol, Inc. to pursue other interests and opportunities.

Effective December 31, 2007, Richard W. York, submitted his resignation as Chief Financial Officer of Convergence Ethanol, Inc. to pursue other interests and opportunities.

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

ach wenn es das nur wäre. Das würde für sich allein genommen bedeuten, dass Latty und Kumpane endlich aufgegeben haben, und damit der Zank endlich vorbei ist. Viel schlimmer ist der Anfang des Filings, aus dem Du da zitierst, was ich auch erst gestern abend gesehen habe:

2"-Jan-2008

Bankruptcy or Receivership, Triggering Events That Accelerate or Incr

ITEM 1.03. BANKRUPTCY OR RECEIVERSHIP.
On December 21, 2007, Convergence Ethanol, Inc. (the "Company"), a Nevada corporation, filed a voluntary petition for relief under Chapter 7 of the United States Bankruptcy Code (the "CETH Bankruptcy Petition"). The CETH Bankruptcy Petition was filed in the United States Bankruptcy Court in the Southern District of Texas, Case No. 07-38717. The date jurisdiction was assumed is December 21, 2007. The bankruptcy trustee is Lowell T. Cage and the date of his appointment is December 21, 2007. "

--> CETH hat also einen Antrag auf Einleitung eines Insolvenzverfahrens gestellt. Damit sehen wir jetzt wohl die letzten Tage von CETH an der Börse. Ich kann es einfach nicht fassen, dass diese beiden Streithähne es soweit haben kommen lassen. Habe bis zuletzt geglaubt, dass einer nachgibt, bevor es zu spät ist. Eine der besten Ideen im Bereich Biosprit - verdummt und veblödet, unglaublich.


Habe in den letzten 12 Monaten nicht eine Aktie verkauft, weil ich von dieser Idee nach wie vor überzeugt bin, aber nicht (mehr) von diesem Management. Bin mir sicher, dass dieses Konzept über kurz oder lang umgesetzt wird, wenn auch nicht mehr von CETH. Und wie dicht wir hier an einer wirklich tollen Sache waren, zeigt der Umstand, dass Choren mittlerweile ein Büro in den USA unterhält und mittlerweile selbst nach geeigneten Lokationen in USA und Kanada Ausschau hält. Wers nicht glaubt, kann ja mal Dr Henson von Choren anmailen ([e-mail])

Es tut mir sehr leid für alle, die sich wegen meiner Postings zu einem Investment in CETH entschieden, und damit Verlust erlitten haben.
Habe selbst mehrere Jahreseersparnisse hier investiert, die jetzt endgültig futsch sind. Das ist der Preis, den ich selbst dafür jetzt zahlen muss.

Bin nach all den Recherchen, Postings, Email-Konversationen mit allen möglichen Beteiligten einfach nur noch müde und traurig.

Werde nie wieder öffentlich auf eine Aktie aufmerksam machen.

MfG

S

[Salomo21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.933.679 von sneakfordollars am 03.01.08 22:18:48

Hallo Sneak

das tut mir aufrichtig leid.

Auch ich habe nicht verkauft. Da ich aber nur den Gewinn aus ethanex eingesetzt habe ist es nicht sooo tragisch.

Die Story stimmt immer noch.

Also stelle ich fest:

Die Kapitaldecke für so eine Hausnummer war zu dünn. Das Besorgen von Kapital über die Börse ist für so eine Klitsche einfach zu risikoreich, wenn man keine Erfolge aufweisen kann. Die Idee allein und ein paar Hackschnitzel allein genügen nicht.

Ob Latty oder wer auch immer; keiner von denen hatte die Verbindungen zu der Industrie.

Choren hat sich im Gegensatz zu all den anderen erstmal shell, VW und Daimler ins Boot geholt, die auch mal 10 Mio Miese vertragen können. Choren trommelt nicht sondern arbeitet. Entweder es wird was, dann kommen Sie ganz groß raus. Die Shareholder werden dann die großen 3 im Hintergrund sein.

Resümee:

Auf schwarz gesetzt- rot gekommen. Shit happens.

@ dives

du hattest recht, aber auch nicht. Grundsätzlich ist die Story ok.

Ich will mich mal so ausdrücken:

Man braucht sehr erfahrene Seeleute um mit einer Nussschale einen Wal zu fangen.

[Salomo21]

Hallo ich weis, dass dieses der Thread von Convergence ist, aber da hier einige BTL interessierte immer wieder reinschauen stelle ich mal einen Artikel rein, der zeigt wie man macht:

CHOREN will BTL-Großanlage in Brandenburg bauen
31/12/2007 - 07:09
Choren baut die erste Großanlage für die Produktion von Biodiesel aus Biomasse (Biomass-to-liquid/BTL) voraussichtlich in Schwedt/Brandenburg. Dies hat das Unternehmen auf einer Pressekonferenz am 18. Dezember bekannt gegeben. 60 Standorte in Deutschland wurden untersucht, 20 kamen in die engere Wahl. In Schwedt könnte die Großanlage neben der bestehenden PCK-Raffinerie errichtet werden, was Synergieeffekte ergibt. PCK konnte mit dem Choren-Biodiesel die gesetzlichen Anforderungen zur Beimischung biogener Kraftstoffe erfüllen. Auch setzt man bei Choren auf die großen Ackerflächen in Brandenburg zur Rohstoffversorgung des Werks. Der Biomassebedarf wird bei jährlich 1 Mio. to liegen, die Projektkosten bei 800 Mio. €. Zur Finanzierung der Anlage strebt Choren unter anderem eine Bund-Länder-Bürgschaft an. Die Anlage in Schwedt soll pro Jahr etwa 250 Mio. Liter BTL-Kraftstoff produzieren. Über 100 Arbeitsplätze entstehen direkt im Choren-Werk. Das Genehmigungsverfahren könnte 2009 abgeschlossen sein, die Biodiesel-Produktion 2012 beginnen.

Die erste kommerzielle Choren-Anlage soll 2008 im sächsischen Freiberg die Produktion aufnehmen. Die Jahreskapazität liegt bei 15.000 to.

[Salomo21]

Die Daimler AG und die Volkswagen AG beteiligen sich jeweils als Minderheitsgesellschafter an der Freiberger CHOREN Industries GmbH. Die entsprechenden Verträge wurden am 11. Oktober 2007 unterzeichnet. Hauptziel des Engagements der beiden Unternehmen ist die Beschleunigung der breiten Markteinführung des klimafreundlichen synthetischen Biokraftstoffs der 2. Generation BTL (biomass to liquid).

Daimler und VW untersuchen seit 2002 zusammen mit CHOREN Einsatzmöglichkeiten, Wirtschaftlichkeit und Energiebilanz von BTL. Mit der Beteiligung unterstützen die Autobauer die weitere Projektentwicklung von BTL-Produktionsanlagen im Weltmaßstab mit einer Produktionskapazität von rund 250 Mio. Litern im Jahr als wichtigen Schritt in Richtung einer breiten Markteinführung.

[sneakfordollars]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[sneakfordollars]

Guck mal, wer da spricht:

http://www.primevalecosystems.com/id4.html

MfG

S

[sneakfordollars]

Hmpf,

http://www.primevalecosystems.com/id4.html

[Salomo21]

Hallo

danke für die ausführliche Darstellung. Aber nach ein wenig googeln wird man sehen, es gibt noch weitere die auf diesen Zug aufspringen wollen und auch die Fahrkarte dafür bezahlen können.

Für diese Papierfirmen ist es ein leichtes die nötigen Mengen an Rohstoff sowie das notwendige Kapital zusammen zu raffen.

Ich würde mal so sagen:

Die Idee haben Viele.
Die Technologie ist im Prinzip ein alter Hut.
Das Risikokapital haben nur wenige und nach der ganzen Finanzkrise sitzen die €uros bei den Kapitalgebern nicht mehr so locker.


Nach UPM und Stora Enso will mit Norske Skog nun der dritte skandinavische Holzindustrie- Konzern in das Geschäft mit Biodiesel aus Holz (Biomass-to-liquid/BTL) einsteigen. Mitte Dezember hat der Papier- und Zellstoffhersteller angekündigt, gemeinsam mit dem Verband der Norwegischen Waldbesitzer eine Pilotanlage in Hønefoss zu errichten. An der neuen Gesellschaft hält Norske Skog 60% und die Waldbesitzer 40%. In die Pilotanlage sollen 100-200 Mio. NOK (12,5 - 25 Mio. €) investiert werden. Sollten die Versuche mit der Pilotanlage erfolgreich sein, plant Norske Skog ein Werk mit einem Holzbedarf von 1-1,5 Mio. fm/Jahr. Die Produktion von 65.000-100.000 to Biodiesel pro Jahr würde 4-6% des Treibstoffbedarfs des norwegischen Transportgewerbes abdecken.

[Salomo21]

Guckst du

http://www.nesteoil.com/default.asp?path=1,41,539,7516,7522

[sneakfordollars]

Eine Zusammenfassung der Schlammschlacht kann man unter:

http://sec.gov/Archives/edgar/data/23778/000101968708000020/…

einsehen. Darin kriegt jetzt auch mal M. ordentlich eins auf den Hut.

Der übelste Satz darin lautet:

"Therefore, the property was scheduled to be sold in Hearst,
Ontario on December 25, 2007."

Villeneuve hat das Grundstück also zum Verkauf freigegeben.

Das bislang noch immer beste Konzept unter den US Ethanol Startups - ein Opfer von Dummheit und Streit.

Und eine Choren fliegt zusammen mit unserem Außenminister nach USA, und bekommt für genau dieselbe Idee von der US Bundesregierung den roten Teppich ausgerollt.

Gott was tut das weh.

MfG

S

[sneakfordollars]

Hallo Salomo,

danke für die Recherche. Hatte Nordeuropa lange Zeit links liegen lassen. Beim letzten Mal fand ich da nur kleine Versuche mit Lignozellulose, was m.M. nach eine Sackgasse ist.

Die o.g. Konzerne sind aber Kap mässig richtige dicke Elefanten, deren Aktienkauf sich allein nur ihrer Biosprit Aktivitäten wegen kaum lohnen dürfte.

Liegt eigentlich auf der Hand, dass sich Papierfabriken mit Ölmulties zusammentun, denn so gibts genügend billigen Rohstoff und gesicherten Absatz. Der Haken daran ist die noch fehlende Erfahrung mit dem Gesamtprozess. Hoch interessant ist übrigens auch, welches Verfahren da zum Einsatz kommen soll, und siehe da:

"Das weltweit tätige Forstindustrieunternehmen UPM und der internationale Technologiekonzern Andritz sowie dessen assoziiertes Unternehmen Carbona beabsichtigen, in der Technologieentwicklung zur Gasifizierung von Biomasse und zur Reinigung von synthetischem Gas zusammenzu- arbeiten. Die Gasifizierungstechnologie bildet die Basis der Produktion von synthetischem Gas für eine Anlage zur Erzeugung von Biodiesel der zweiten Generation nach dem Fischer-Tropsch-Verfahren."
Quelle:

http://w3.upm-kymmene.com/upm/internet/cms/upmcmsde.nsf/$all…

Und wo finden die ersten Versuche statt ?

"Es ist geplant, das gemeinsame Versuchsprojekt mit der Carbona-Gasifizierungstechnologie in der Pilotanlage des Gas Technology Institute in der Nähe von Chicago/USA durchzuführen. "

Tja, sieht so aus, als ob die Amis in ein par Jahren mit ihren Maisküchen ganz schön alt aussehen werden. Wieder mal Vergasung und FT, d.h. ein klares Zeichen, dass wir mit CETH auf der richtigen Spur waren. Oder möchte noch jemand auf Ethanex setzen ?

Choren bleibt trotzdem meine Nr1 , weil sie die meiste Erfahrung damit haben, die Technik bereits verkaufen, und zudem wahrscheinlich vor allen anderen damit auch als Produzent auftreten werden.

MfG

S

[bakri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.997.949 von sneakfordollars am 09.01.08 19:57:30

Hallo,
Habe Euren thread gerade eben erst entdeckt. Alle Achtung ! Vor allem Hut ab vor den Recherchen von Dir, sneak ! Heute abend werde ich anfangen, mir die ersten Seiten ´mal gründlich durchzulesen.
Ich beschäftige mich auch seit vielen Jahren mit den erneuerbaren Energien. Da ich den thread noch nicht vollständig kenne, weiß ich nicht, ob hier schon die Aktie VRNM erwähnt wurde ?
Melde mich später wieder. Habe heute noch ´was vor.

[bakri]

Oh, schade. Wird ja nicht gerade stark frequentiert, dieser thread