Borussia Dortmund zurück an die Spitze! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 60)

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.998 von Schwede1994 am 22.05.12 09:20:16

da sollte man dann wieder einsteigen und im herbst die ernte einfahren....

[Cindy77]

BVB wird auch in der neuen Saison wieder Meister
vom FC Bayern droht keine Gefahr

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.022 von seriosna am 22.05.12 09:23:40

richtig seriosna. wer diese schwankungen in den sommer und winterpausen mitmacht kann gut verdienen. langzeitinvestierte sollte das aber auch nicht kratzen, weil sie die alten kurse wiedersehen werden. und wenn es mit der cl gut läuft noch mal eine schippe drauf.
ist aber immer schwierig den besten einstiegskurs zu erwischen.

[seriosna]

Zitat von Schmackofazzo: da sollte man dann wieder einsteigen und im herbst die ernte einfahren....

Warum nicht 1-2 Monate den Verfall abwarten und dann bei 2 Euro einsteigen ?

[freddezza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.069 von seriosna am 22.05.12 09:32:06

Bei der jetzigen Abwärtsgeschwindigkeit dauert es wohl nicht mehr 1-2 Monate. Die 17 Cent sind doch ein Klacks!

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.069 von seriosna am 22.05.12 09:32:06

jein. wie gesagt. der sklavenmarkt europameisterschaft kann meiner meinung nach höhere kurse bewirken falls bvb spieler wie götze brillieren und ihre markterte und begehrtheit steigern. oder die polen. hummels. bei solchen turnieren werden immer wieder mal stars geboren. und jeder wirklich jeder siehts. vielleicht sollte man lieber noch vor der em rein.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.069 von seriosna am 22.05.12 09:32:06

Aus 2010...
---------------------------------------------------------------------------
Sämtliche Kursfantasien seien aufgrund der verpassten Qualifikation für die Champions League geplatzt. Sebastian Hein, Analyst vom Bankhaus Lampe, stufe den Titel im Moment nur als wenig attraktive Halteposition ein.

Die Notierung der Aktie von Borussia Dortmund sei unter den Stoppkurs von 1,00 EUR gefallen, so die Experten von "FOCUS-MONEY". (Ausgabe 24) (10.06.2010/ac/a/nw)
------------------------------------------------------------------------------
Die nächsten Monate danach stieg der Kurs von 0,9€ auf 3,4€

Solche Profis arbeiten als Analysten...
Einerseits fehlt die CL..andererseits dann doch Stopp/loss..
Klar die KleinInvestoren sind ja doof...

[seriosna]

Zitat von Freibauer: Aus 2010...
---------------------------------------------------------------------------
Sämtliche Kursfantasien seien aufgrund der verpassten Qualifikation für die Champions League geplatzt. Sebastian Hein, Analyst vom Bankhaus Lampe, stufe den Titel im Moment nur als wenig attraktive Halteposition ein.

Die Notierung der Aktie von Borussia Dortmund sei unter den Stoppkurs von 1,00 EUR gefallen, so die Experten von "FOCUS-MONEY". (Ausgabe 24) (10.06.2010/ac/a/nw)
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Die nächsten Monate danach stieg der Kurs von 0,9€ auf 3,4€

Solche Profis arbeiten als Analysten...
Einerseits fehlt die CL..andererseits dann doch Stopp/loss..
Klar die KleinInvestoren sind ja doof...

Sehr gut reingestellt - stimmt auch total.

Aber Analysten sind auch keine Profis. Das sind wohl mehr die daytrader und Aktienhändler die mit eigenem Geld erfolgreich traden - und nicht die die in einem bankhaus sitzen oder bei einer Zeitschrift.

Wen die nämlich gut wären, dann würden sie selber hauptberuflich traden.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.776 von seriosna am 22.05.12 11:46:44

Wer Zugriff auf eine SZ hat heute mal Seite 26 lesen(debakel geschlossene Fonds..

Bei Aktien sieht man jeden auch den kleinsten Verlust-bei anderen Anlagen gibts oft mit Zeitverzögerung ein Desaster...und KEINE Chancen von Anfang an..

Da werden in 5 oder 10 oder 20(!) Jahren Renditen versprochen, die nie eintreffen..
Anstatt dessen tauchen hohe Verluste auf..

Und warum?
Weil da trickreiche Verkäufer/Anwälte/Banken sitzen, die den Anlegern Sand in die Augen streuen...
Ist eine Aktie erstmal an der Börse und selbst wenn alles Kennzahlen okay sind..gibt es doch NIEMANDEN der auch nur einen Cent verdient daran - die STORY zu verkaufen!

Und wenn sich jetzt wegen der Finanzkrise offensichtlich wird, wieviel Müll den Anlegern überall angedreht wurde, müssten die wenigen ERFOLGREICHEN sich deutlicher abheben....aber s.o. verdient halt keiner was dran...

Ergo: gehts auch gar nicht um Gewinne/Kennzahlen und Prognosen..sondern nur um Verkaufsperformance auf allen Kanälen...

Heute Internethype-morgen griechenbonds Übermorgen Immofonds, dann dubiose Aktien.. solarfonds-ost immos..facebook-ipo....also immer schön gucken..
Wer verdient-was an jeder Transaktion..
Bei zu hohen Gebühren/versteckte Kosten - NIE investieren-anders gesagt..kapiert man nicht, wer ÜBERHAUPT daran verdient auch Finger weg..

Ob BVB auch in 3 oder 10 Jahren gut spielen und wirtschaften wird-weiss man nicht... das Geldanlagen bei denen 20% Gebühren anfallen(auch über mehrere Jahre verteilt) KEINE Rendite erwirtschaften werden--ist sicher..

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.921 von zdf09 am 22.05.12 09:05:12

Du meinst es ist kein Unterschied, ob man z.B. in Q 3 6 MIo Gewinn ausweisst und in Q4 z.B. noch mal 12 Mio und dann fürs Gesamtjahr über 30 MIo Gewinn hätte und diese den Aktionären zum Großteil als Dividende ausschüttet?
Anstatt in Q 3 das Stadion abzuschreiben und in Q4 ebenfalls das Stadion abschreibt und sonstige Tricks durchführt um sagen wir mal "nur 10 Mio Gewinn ausweisen zu müssen und dementsprechend die Dividende gedrittelt werden würde?... Kann mir nicht vorstellen,d ass du das ernst meinst..

[zdf09]

Zitat von trefrt: Du meinst es ist kein Unterschied, ob man z.B. in Q 3 6 MIo Gewinn ausweisst und in Q4 z.B. noch mal 12 Mio und dann fürs Gesamtjahr über 30 MIo Gewinn hätte und diese den Aktionären zum Großteil als Dividende ausschüttet?
Anstatt in Q 3 das Stadion abzuschreiben und in Q4 ebenfalls das Stadion abschreibt und sonstige Tricks durchführt um sagen wir mal "nur 10 Mio Gewinn ausweisen zu müssen und dementsprechend die Dividende gedrittelt werden würde?... Kann mir nicht vorstellen,d ass du das ernst meinst..

Mit anderen Worten: Wieso soll es für den Aktienkurs negativ sein, wenn operative Gewinne im Unternehmen bleiben?
Des weiteren gehe ich davon aus, daß die Dividende, die erstmalig ausgeschüttet werden soll, nichts, aber rein gar nichts mit der Höhe des Gewinns zu tun hat. Ich rechne mit lediglich EUR 0,10 je Aktie.

[Santiagero]

sportbild plädiert für einen fetten BVB-Block.
Gündogan und Hummels müßten in jedem Fall spielen. Für Schmelzer gibt es ja auch keine Alternative.Mit Gätze, Özil + Reus hätte man vorne ein Maß an Kreativität auf Höhe der Spanier.
Mal sehen was Jogi dazu sagt.

Sportbild:
"Löw sollte daher das kleinere Risiko eingehen, indem er statt auf tief frustrierte Bayern auf selbstbewusste Dortmunder setzt, die in glänzender Spielform sind.
Nur auf Torwart Neuer und Kapitän Lahm als Rechtsverteidiger sollte Löw in seiner Stammelf setzen. Auf Boateng und Badstuber, die hinten immer für einen Stellungs- und Abspielfehler oder für einen Foulelfmeter gut sind, kann er verzichten, stattdessen sollte er Hummels innen und Schmelzer links bringen.
Im Mittelfeld kann Gündogan zentral neben Khedira anstelle von Schweinsteiger spielen, der nach langer Verletzung noch längst nicht wieder in Topform ist und bis zur EM auch nicht kommen wird.
Statt Müller, der eine allenfalls durchwachsene Saison hinter sich hat, kann rechts Götze wirbeln, dazu kommt links Podolski. Gesetzt ist hinter den Spitzen Özil, und für Gomez, der in wichtigen Spielen zu selten trifft, hat Löw schon selbst eine Alternative als einzige Spitze ins Spiel gebracht: Reus.
Diese Elf sollte Löw schon diesen Samstag in der Schweiz ausprobieren, zumal die Bayern ohnehin noch nicht dabei sind."

[trefrt]

Du meinst es ist nicht negativ für den BVB - und das stimmt auch aber für die Aktionäre und vor allem dem Kurs ist es 1000 mal besser viel viel mehr und noch mehr auszuweisen und auszuschütten das ist doch ganz klar.
Wie gesagt für den Verein an sich ist es sogar besser wenn nichts ausgeschüttet wird und alles irgendwie abgeschrieben wird bis es auf null steht egal wieviel Gewinn man eigentlich ausweisen könnte.
Jeder Außenstehende sieht doch das für den Verein und nicht für die Aktionäre gehandelt wird.
Und noch mal für den BVB ist das gut - für den Kurs und potentielle Investoren aber Gift... Bestätigung findest du im Kursverlauf.

[trefrt]

Habt ihr mal den Artikel von slobakken im Kicker gelesen? Irgendwie krass was er sagt - Ungefähr so: Ist jetzt nicht so smart wenn ich das sage aber: Gegen internationale Mannschaften die "schlauere" "spielinteligentere" Spieler haben, hat der BVB immer verloren. In der Bundesliga reicht das wenn die Innenverteidigung den AV hilft in Europa nicht...denn diese guten Mannschaften sehen die Schwäche dann in der Mitte und nutzen das aus..
Irgendwie hört sich das für mich nach Frustbewältigung und Rundumschlag an..er meckert eigentlich auch gegen jeden In Köln und gibt quasi keine eigenen Fehler zu..

Zum Sportbildvorschlag: Eigentlich sehe ich es so, dass Klopp + Systhem echt 30% mehr aus den Spielern rausholen als sie alleine könnten. Will sagen in der Nationalmannschaft oder für sich alleine genommen ist ein Schmelzer ein mittelmäßiger - schlechter Bundesligaspieler.. das Systhem kloppt macht ihn stark.. so jedenfalls meine Meinung daher wäre ich gegen zu viele BVB spieler.
Die einzigen mit richtiger Internationler klasse ( reus mal ausgenommen da neu) sind meiner Meinung nach Hummels und Götze..die würden in jedem Verein der Welt ihre Leistung bringen.

[halbgott]

Zitat von trefrt: Du meinst es ist kein Unterschied, ob man z.B. in Q 3 6 MIo Gewinn ausweisst und in Q4 z.B. noch mal 12 Mio und dann fürs Gesamtjahr über 30 MIo Gewinn hätte und diese den Aktionären zum Großteil als Dividende ausschüttet?
Anstatt in Q 3 das Stadion abzuschreiben und in Q4 ebenfalls das Stadion abschreibt und sonstige Tricks durchführt um sagen wir mal "nur 10 Mio Gewinn ausweisen zu müssen und dementsprechend die Dividende gedrittelt werden würde?... Kann mir nicht vorstellen,d ass du das ernst meinst..

Der BVB verfolgt seit Jahren eine vollkommen klare Finanzpolitik, die es ermöglicht hat, 140 Millionen Schulden abzubauen. Ich würde mal sagen, das ist langfristig im Sinne der Aktionäre.

Und das der BVB nicht einmalig eine fantastische Gewinnsumme aufweist, sondern die Gelder geschickt verteilt, ist in diesem Sinne. Bei der Dividende geht es nicht darum, einmalig einen hohen Betrag auszuschütten, sondern eine langjährige Dividendenpolitik zu verfolgen.

Und natürlich wird der BVB im Gesamtjahr nicht 10 Millionen Gewinn ausweisen, das ist alles hinreichend kommuniziert worden:

WATZKE: Zum Halbjahr waren es 16,7 Millionen, bis zum 30. Juni kommen wohl noch ein paar Millionen dazu.

http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/3016462/watzke-in…

Der Gewinn wird sich also mehr als verdoppeln, vollkommen unabhängig von einem Kagawa Transfer.

[halbgott]

Zitat von trefrt: Du meinst es ist nicht negativ für den BVB - und das stimmt auch aber für die Aktionäre und vor allem dem Kurs ist es 1000 mal besser viel viel mehr und noch mehr auszuweisen und auszuschütten das ist doch ganz klar.

Das mag vielleicht kurzfristig ein Argument sein, nur wenn der BVB in den nächsten Jahren dauerhaft in der Champions League spielt, wird sich der Aktienkurs dementsprechend entwickeln. Und alles was der BVB unternimmt, scheint genau darauf ausgerichtet zu sein.

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.243 von trefrt am 22.05.12 13:26:56

naja, so ganz geht das aber doch nicht, oder ?

Für Abschreibungen gibt es doch klare Bilanzierungsregeln

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.167 von zdf09 am 22.05.12 13:09:54

Natürlich hat die Dividende auch immer was mit der Gewinnhöhe zu tun.
Aber eher mit den regelmässig zu erwartenden Gewinnen.

Wird also dauerhaft mit mindestens 20 Cents gerechnet, können 10 Cents locker ausgeschüttet werden.
Mehr wird sicher auch nicht ausgeschüttet, wenn 25 cents+ Kagawatransfer (20 mio. = 32 Cents extra verdient werden).
Auch steuerlich wird sicher als unternommen-etwaige Erträge erst in den kommenden Jahren anfallen zu lassen...

Die Frage ist, ob man sich die Möglichkeit einräumt Aktien zurückzukaufen.
oder eher die Dividende anhebt, wenn sich ein Gewinn auch im kommenden Jahr von 30 cents+ ankündigt...

Letztlich ist das egal, solange die Transfererlöse/ausgaben sich im Rahmen halten...

Was die Börse letzlich "belohnt" ist mir auch nicht klar...
Mein Verdacht ist tatsächlich, das die Unternehmsgrösse enorm wichtig ist...

Also wenn der Umsatz stark steigt und die Aktie erst in Sdax und dann in Mdax aufsteigt, kann das viel wichtiger sein, als ob der Gewinn 25 Cents oder 35 Cents beträgt...

[hwzock]

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.338 von aehm am 22.05.12 13:52:34

ne, so klare Bewertungsregeln gibt es da nun auch wieder nicht.
Bei einem Stadion oder Spielern als Assets gibt es da mit Sicherheit genügend Spielraum.
Ist aber auch egal. Am Ende kann man Gewinne verschieben, aber dann werden die halt nächstes Jahr ausgewiesen.
Das andere ist ja nun mal auch, dass man Spielern nicht gut erklären kann, wie arm man ist, wenn man gleichzeitig den Aktionären erklärt, wie reich man ist.

[1909bb]

Ich denke und hoffe, dass es auf eine gesunde Mischung aus Dortmund- und Münchenstars hinausläuft.

Torwart sollte klar sein, in der Innenverteidigung fände ich es eine bodenlose Frechheit, wenn Hummels nicht die erste Wahl ist. Ob Jogi das mit Badstuber oder Boateng ergänzt, ist mir relativ egal (tut sich spielerisch auch nicht viel, für mich beides keine großen Verteidiger). Als AV ist Lahm gesetzt, ich würde mich für Schmelle als Nummer 2 freuen. Ist sicherlich kein Weltklasse AV, aber für mich aktuell die beste Lösung. Jogi scheint das auch erkannt zu haben und lässt Aogo ja zu Hause.

Im DM gibt es für mich, auch aufgrund der kleinen Formschwäche von Sven Bender, keine Alternative zu Schweinsteiger/Khedira. Gündogan hatte tolle letzte Monate, aber für ihn kommt das definitiv zu früh.

Im OM sind Özil gesetzt, wahrscheinlich auch Jogi-Liebling Podolksi. Ich würde mir ne wechselnde Ergänzung mit Götze/Müller wünschen und Reuß zeitnah für Podolski bringen.

Und im Sturm glaube ich ja irgendwie, dass Miro das rennen machen wird und der 42. Mio Stürmer nur ne kleine Jokerrolle haben wird... ;-)

[hwzock]

Moin moin liebe BVB-Fans

Nur noch ein paar Tage, dann beginnt die EM

Vergesst nicht, euch beim Tippspiel anzumelden

http://www.kicktipp.de/wo-euro2012/mitgliedwerden

Auf geht's

[Jooohannes]

Zitat von zdf09:

Zitat von trefrt: Du meinst es ist kein Unterschied, ob man z.B. in Q 3 6 MIo Gewinn ausweisst und in Q4 z.B. noch mal 12 Mio und dann fürs Gesamtjahr über 30 MIo Gewinn hätte und diese den Aktionären zum Großteil als Dividende ausschüttet?
Anstatt in Q 3 das Stadion abzuschreiben und in Q4 ebenfalls das Stadion abschreibt und sonstige Tricks durchführt um sagen wir mal "nur 10 Mio Gewinn ausweisen zu müssen und dementsprechend die Dividende gedrittelt werden würde?... Kann mir nicht vorstellen,d ass du das ernst meinst..

Mit anderen Worten: Wieso soll es für den Aktienkurs negativ sein, wenn operative Gewinne im Unternehmen bleiben?
Des weiteren gehe ich davon aus, daß die Dividende, die erstmalig ausgeschüttet werden soll, nichts, aber rein gar nichts mit der Höhe des Gewinns zu tun hat. Ich rechne mit lediglich EUR 0,10 je Aktie.

In der Theorie ist es vollkommen egal, ob ein Unternehmen ausschüttet oder nicht. Ceteris paribus müsste sich der Wert der Aktien im Moment der Ausschüttung exakt um die Ausschüttung reduzieren.

In der Praxis hängt es davon ab, inwieweit die Anleger dem Management vertrauen, die einbehaltenen Gewinne ertragreich ins Geschäft zu reinvestieren.

Bei Fußballaktien hat sich in der Vergangenheit gezeigt, dass entweder erst gar keine Gewinne angefallen sind oder diese ohne Erfolg reinvestiert wurden (insb. in Spielerablösen und höhere Spielergehälter). Mir ist kein börsennotierter Fußballclub bekannt, der sich mittel- bis langfristig diesem Trend entziehen konnte. Und auch unter den nicht börsennotierten dürfte Bayern einer der wenigen Clubs sein, die sich hohe Gehälter und fantastische Ablösesummen wirtschaftlich erarbeitet haben.

Für potenzielle BVB-Aktionär kommt es also darauf an, ob das Unternehmen (entgegen der oben genannten Erfahrungswerte) nachhaltig wirtschaftlich erfolgreich sein kann. Der Kurs der BVB-Aktie zeigt, dass die Anleger (noch) nicht daran glauben.

Meines Erachtens sind die Grundlagen für nachhaltigen Erfolg gelegt. Watzke/Zorc/Klopp müssen jedoch auch weiterhin unbekannte Spieler (d. h. mit relativ niedrigen Ablösen/Gehältern) geräuschlos integrieren, die (selbst entwickelten) "Stars" mit (im Vergleich zu anderen Clubs) niedrigen Gehältern halten und (trotzdem) das sportliche Niveau halten.

Bisher habe ich den Eindruck, das gelingt ganz gut. Die Leistung der Mannschaft hängt nicht an einem oder einigen wenigen Leistungsträgern. Der Abgang von Sahin, die längeren verletzungsbedingten Ausfälle von Kagawa, Barrios und Götze sowie zahlreiche kürzere verletzungsbedingte "Auszeiten" anderer Spieler konnten in den letzten beiden Jahren überraschend gut kompensiert werden. Das bedeutet gleichzeitig, dass die Abhängigkeit von einzelnen Spielern relativ gering ist - und somit die Verhandlungsposition im Poker um Vertragskonditionen besser als anderswo.

Einzig der Kauf von Reus passt da für mich nicht ganz ins Bild. Man konnte zwar ein vergleichsweise moderates (Grund-)Gehalt (soweit man bei den Millionengagen davon sprechen kann) durchsetzen, die Ablöse war aber schon extrem hoch. In den nächsten Wochen wird man an Dortmunds Aktivitäten auf dem Transfermarkt sehen, ob das eine Ausnahme war, oder man sich angesichts voller Kassen doch zunehmend untreu wird.

[zdf09]

Zitat von Freibauer: Natürlich hat die Dividende auch immer was mit der Gewinnhöhe zu tun.
Aber eher mit den regelmässig zu erwartenden Gewinnen.

In Unternehmen, die über Jahre hinweg Gewinne erwirtschaften und regelmäßig Dividende ausschütten, gibt es üblicherweise einen Zusammenhang zwischen Gewinn und Dividende.
Der BVB wird aber erstmalig eine Dividende ausschütten - eine Dividendenpolitik kann es schon deshalb (noch) nicht geben.
Ich gehe jedoch davon aus, dass auch im Folgejahr eine Dividende ausgeschüttet werden soll.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.529 von Jooohannes am 22.05.12 14:28:57

Entscheidend ist doch ob Reus sich gut integrieren lässt und (noch) ins Gehaltsgefüge passt.

Für einen jungen Nationalspieler aus der REGION ist das doch im Rahmen geblieben...
zumal der Marktwert noch deutlich steigerungsfähig ist.

Die Frage wäre eher, ob es nicht einFehler gewesen wäre, ihn zu den Konditionen nicht zu verpflichten...

Nach dem verlauf der Saison NACH dem Vertragsabschluss würde ich auch diese Aktion als sehr gelungen bezeichnen...
Keine Frage das Bayern, den jetzt sofort für 20 Mio.+ verpflichtet hätte..
und mit dem kagawa verkauf ist dann auch mehr Platz im Team...

[Jooohannes]

Zitat von trefrt: Habt ihr mal den Artikel von slobakken im Kicker gelesen? Irgendwie krass was er sagt - Ungefähr so: Ist jetzt nicht so smart wenn ich das sage aber: Gegen internationale Mannschaften die "schlauere" "spielinteligentere" Spieler haben, hat der BVB immer verloren. In der Bundesliga reicht das wenn die Innenverteidigung den AV hilft in Europa nicht...denn diese guten Mannschaften sehen die Schwäche dann in der Mitte und nutzen das aus..
Irgendwie hört sich das für mich nach Frustbewältigung und Rundumschlag an..er meckert eigentlich auch gegen jeden In Köln und gibt quasi keine eigenen Fehler zu..

Vielleicht hat er mit der Beobachtung sogar Recht (gehabt). Was ihn als quasi Abstiegstrainer qualifiziert, seine Meinung zu diesem Thema beitragen zu müssen, ist mir allerdings schleierhaft.

Meines Erachtens haben Klopp und die Mannschaft irgendwann im Oktober das Problem erkannt (die beiden Spielen in Marseille und Piräus haben es ja auch ganz deutlich gemacht) und es geschafft, das Spielsystem bis Jahresende stärker auf die Verteidigung auszurichten.

Für die CL war man zwar auch im Dezember noch nicht stabil genug, die Rückrunde ohne Niederlage in Bundesliga oder Pokal kam aber nicht von ungefähr. Mag platt klingen, aber auch für Dortmund gilt: Der Angriff gewinnt Spiele, die Verteidigung Meisterschaften.

[zdf09]

Zitat von Jooohannes: Mag platt klingen, aber auch für Dortmund gilt: Der Angriff gewinnt Spiele, die Verteidigung Meisterschaften.

Guter Slogan

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.717 von zdf09 am 22.05.12 15:01:46

Hatten die Bayern nicht die beste Abwehr und beste Offensive in der letzten Saison? Grins.

[zdf09]

Zitat von trefrt: Jeder Außenstehende sieht doch das für den Verein und nicht für die Aktionäre gehandelt wird.
Und noch mal für den BVB ist das gut - für den Kurs und potentielle Investoren aber Gift... Bestätigung findest du im Kursverlauf.

Auch dieser Kurs setzt sich aus Angebot und Nachfrage zusammen. Die Überlegungen der Marktteilnehmer kennen wir nicht. Fundamentale Daten, Zukunftsaussichten, Chart-Technik, historische Daten, wirtschaftliche Rahmenbedingungen, Zinsniveau etc. etc. finden dabei evtl. Berücksichtigung.

Ich kann daraus beim besten Willen keine Korrelation zwischen Sonderabschreibungen und einem niedrigerem Quartalsergebnis ("für den BVB ist das gut") und dem Kursverlauf ableiten.

[zdf09]

Zitat von Schwede1994: Hatten die Bayern nicht die beste Abwehr und beste Offensive in der letzten Saison? Grins.

... hätten sie gerne

[Schwede1994]

ok...BVB hat 3 Tore mehr geschossen und 3 mehr kassiert.

[zdf09]

Zitat von Schwede1994: ok...BVB hat 3 Tore mehr geschossen und 3 mehr kassiert.

Der BVB hat lediglich drei Spiele verloren - der FCB dagegen sieben.

[allespaletti]

Zitat von Schmackofazzo: schmeckt dir wohl nicht was ich schreibe, knabe. werde mal nicht persönlich sonst passe ich mir dich an!
dann frage mal hoeness beckenbauer kahn wer ueber ihnen steht. anscheinend hast du die klaren statements dieser personen verpasst oder falsch gedeutet.
vielleicht bist du nicht so auffassungsfaehig.
bayern naechste saison maximal platz 3.
nicht weinen....

Das Beste ist, du setz diesen Minga-Migi auf ignore, un fettich isses
Leute aus einem anderen Universum werden wir nie verstehen

[Bisasack]

bayerm wird nächste saison wieder favorit auf die schlade sein du spinner

[zdf09]

Zitat von Bisasack: bayerm wird nächste saison wieder favorit auf die schlade sein du spinner

Starke Argumentation - besonders im Mittelteil
Von welcher "schlade" redest du eigentlich?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.456 von zdf09 am 22.05.12 17:06:15

Nächstes Jahr umgekehrt bvb dreimal zweiter..aber nicht dahoam

[Jooohannes]

Zitat von trefrt: Jeder Außenstehende sieht doch das für den Verein und nicht für die Aktionäre gehandelt wird.

Nein, sehe ich nicht so. Im Gegenteil.

[Szenario]

Marke FC Bayern überholt Real und Barça

Die Marke FC Bayern ist weiter auf dem Vormarsch - und wie! Laut einer Studie der Londoner Markenberatung Brand Finance ist der FCB weltweit „der große Gewinner des Jahres“. Der Markenwert des deutschen Rekordmeisters wuchs im Vergleich zum Vorjahr um 59 Prozent auf 786 Millionen US-Dollar. Damit überholten die Bayern Real Madrid (580 Millionen) und den FC Barcelona (600 Millionen), nur noch Manchester United (853 Millionen) liegt vor dem FCB. Zum Vergleich: Die Marke des FC Chelsea, Gegner des FC Bayern im Champions-League-Finale, ist auf Rang fünf nicht einmal halb so viel wert (398 Millionen) wie die des FC Bayern, beste Bundesligisten hinter dem FCB sind der FC Schalke als Zehnter (266 Millionen) und Borussia Dortmund als Elfter (227 Millionen).
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2012/35195.ph…

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.456 von zdf09 am 22.05.12 17:06:15

Gönn ihm doch die "Schlade" dann hat er wenigstens was, was immer das auch ist.

Ich glaube übrigens nicht, dass die Bayernspieler bei der EM schwach spielen werden, zumindest nicht alle. Im Grunde müsste doch gerade bei denen richtig Hunger auf n Titel bestehen und in 3 Wochen scheint auch für die wieder die Sonne. Wieviel Testspiele gibts eigentlich noch bis zum Beginn ?

mein Geheimtip ist Polen.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.108 von Szenario am 22.05.12 19:19:32

Was den Markenwert angeht hat der BVB ja noch reichlich Luft nach oben.

[Schmackofazzo]

Zitat von Bisasack: bayerm wird nächste saison wieder favorit auf die schlade sein du spinner

deine aussprache erinnert hier dran, rübennase:

[Schmackofazzo]

Zitat von Szenario: Marke FC Bayern überholt Real und Barça

Die Marke FC Bayern ist weiter auf dem Vormarsch - und wie! Laut einer Studie der Londoner Markenberatung Brand Finance ist der FCB weltweit „der große Gewinner des Jahres“. Der Markenwert des deutschen Rekordmeisters wuchs im Vergleich zum Vorjahr um 59 Prozent auf 786 Millionen US-Dollar. Damit überholten die Bayern Real Madrid (580 Millionen) und den FC Barcelona (600 Millionen), nur noch Manchester United (853 Millionen) liegt vor dem FCB. Zum Vergleich: Die Marke des FC Chelsea, Gegner des FC Bayern im Champions-League-Finale, ist auf Rang fünf nicht einmal halb so viel wert (398 Millionen) wie die des FC Bayern, beste Bundesligisten hinter dem FCB sind der FC Schalke als Zehnter (266 Millionen) und Borussia Dortmund als Elfter (227 Millionen).
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2012/35195.ph…

FC BAYERN vor dem FC BARCELONA und REAL?????

Danke für das Posting.

BVB MARKENWERT BEI 227 MIO!!!! NUR DER MARKENWERT!!!

...und alles so krumme Zahlen.wie setzen die Zahlen sich genau zusammen?

Haben das alle gelesen?

[Santiagero]

Diese Zahlen setzen sich aus merchandising-Umsatz,Fan-Clubs + Mitgliedern und durchsetzbaren Sponsorenverträgen zusammen, Bekanntheitsgrad usw.

Also ist doch gut so für den BVB: noch viel Luft nach oben!!

[halbgott]

Bayern - Niederlande 3:2

man hat es beim gänzlich überflüssigen Spiel heute geschafft, noch ein paar Leutchen reinzubekommen, indem man die Eintrittspreise halbiert hat. Die Stimmung war so lala. Arroganz Arena eben. Tja, und dann wurde noch Robben ausgepfiffen, krass.

Alle Gesichter, alle Interviews: Trauerarbeit ist in vollem Gange. Für Heynckes wird es jeden Tag schlimmer, sagt er.

Es war eine der schlimmsten Niederlagen in der Vereinshistorie.

Präsident Uli Hoeneß und Vorstandschef Karl-Heinz Rummenigge haben ihre Personalplanung unter dem gewaltigen Eindruck der "Schwiegermutter aller Niederlagen", wie man das Ereignis in Anlehnung an die "Mutter" von 1999 nennen darf, radikalisiert.

http://www.n-tv.de/sport/fussball/Bayern-Plaene-werden-konkr…

[halbgott]

Zitat von Szenario: Marke FC Bayern überholt Real und Barça

Die Marke FC Bayern ist weiter auf dem Vormarsch - und wie! Laut einer Studie der Londoner Markenberatung Brand Finance ist der FCB weltweit „der große Gewinner des Jahres“. Der Markenwert des deutschen Rekordmeisters wuchs im Vergleich zum Vorjahr um 59 Prozent auf 786 Millionen US-Dollar. Damit überholten die Bayern Real Madrid (580 Millionen) und den FC Barcelona (600 Millionen), nur noch Manchester United (853 Millionen) liegt vor dem FCB. Zum Vergleich: Die Marke des FC Chelsea, Gegner des FC Bayern im Champions-League-Finale, ist auf Rang fünf nicht einmal halb so viel wert (398 Millionen) wie die des FC Bayern, beste Bundesligisten hinter dem FCB sind der FC Schalke als Zehnter (266 Millionen) und Borussia Dortmund als Elfter (227 Millionen).
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2012/35195.ph…

Stadionwert 190 Millionen
Kaderwert 190 Millionen
Marke BVB 227 Millionen

minus Schulden 40 Millionen

das macht nach Adam Riese insgesamt 120 Millionen

Kursziel 2 Euro

[halbgott]

Zitat von Jooohannes: In der Praxis hängt es davon ab, inwieweit die Anleger dem Management vertrauen, die einbehaltenen Gewinne ertragreich ins Geschäft zu reinvestieren.

Bei Fußballaktien hat sich in der Vergangenheit gezeigt, dass entweder erst gar keine Gewinne angefallen sind oder diese ohne Erfolg reinvestiert wurden In den nächsten Wochen wird man an Dortmunds Aktivitäten auf dem Transfermarkt sehen, ob das eine Ausnahme war, oder man sich angesichts voller Kassen doch zunehmend untreu wird.

Naja, bei einer derzeitigen Marktkapitalisierung von schlappen 133 Millionen kann man sagen, das ist ein Witz, so oder so. Man stelle sich vor, die Gewinne werden nicht ertragreich ins Geschäft reinvestiert. Na und? Oder die Gewinne werden einfach nur reinvestiert, na und?

das Unternehmen BVB wird ja nicht weniger wertvoll, wenn der Spieler der Saison Marco Reus für 17 Millionen zum BVB wechselt. Gar nicht. Im Gegenteil. Das ändert zudem nichts an der Tatsache, daß man den ohnehin üppigen Gewinn einfach verdoppelt. Und das absurd niedrige Gehalt bei sensationell langer Laufzeit von 5 Jahren hält das Risiko so derartig niedrig, das man getrost sagen kann, besser kann man es nicht machen.

Es macht keinen Sinn, einmalig 40 Millionen Gewinn zu machen, der dann noch versteuert werden muß, und dann anschließend den Spielern zu erklären, das Spitzengehalt läge derzeit bei 3,5 Millionen Euro.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.681 von Santiagero am 22.05.12 21:27:58

aja bayern +59%..Markenwert? nur wg. Finale? und Platz 2+2?

also wenn bvb nächstes Jahr das Finale erreicht--markenwert +50%--dazu ExtraEinnahmen von 110 Mio. ... da müsste sich Kurs ja verdreifachen...
Langsam verstehe ich, warum Anfang 2011 jemand 3,50€ dafür bezahlt hat...allerdings noch immer nicht --wer jetzt für 2,20€ unbedingt verkaufen muss???

[Schwede1994]

Heute KZ mind 2,15...eher tiefer.

[Hiberna]

""Ginczeks Wucht passt zu St. Pauli"

23.05.2012, 06:18 Uhr

Der Stürmer steht vor einer Ausleihe ans Millerntor. Ex-Trainer Bergmann erklärt seine Stärken

Hamburg. Schon im vergangenen Sommer buhlte der damalige Sportchef Helmut Schulte nach dem Abstieg aus der Bundesliga um Daniel Ginczek. Doch vergeblich: Der talentierte Jungstürmer von Meister Borussia Dortmund entschied sich für ein Leihgeschäft zum VfL Bochum. Im zweiten Anlauf landet der 21-Jährige nun wohl doch beim FC St. Pauli. Beide Seiten sind sich weitgehend einig, in Kürze soll Ginczek am Millerntor unterschreiben.

Als Dortmunds Sportdirektor Michael Zorc vor dem letzten Spieltag der Saison erklärte, man werde Ginczek nicht erneut nach Bochum verleihen, rief dies Schulte wieder auf den Plan. Er hinterlegte in Dortmund das Interesse an einem Leihgeschäft (Abendblatt berichtete). Nach der Trennung von Schulte übernahm das Interimstrio Thomas Meggle, Jens Duve und Stefan Studer nun die Verhandlungen. Dabei stach St. Pauli Konkurrenten aus der Bundesliga (1. FC Nürnberg, SC Freiburg, Fortuna Düsseldorf) aus. Wichtiger als Erfahrungen im Oberhaus ist Ginczek die Spielpraxis.

Auf St. Pauli könnte der gelernte Mittelstürmer eine wichtige Rolle einnehmen. Andreas Bergmann, Ginczeks Trainer in Bochum, erklärt: "Ich sehe ihn vor allem in der Sturmspitze, aber er kann auch auf den offensiven Außenpositionen im Mittelfeld spielen." In der vergangenen Saison fiel ihm in Bochum zumeist nur die Rolle des Jokers zu. Trotzdem lobt ihn Bergmann: "Daniel ist ein sehr athletischer, schneller Spieler und unglaublich schussstark", sagt der Ex-St.-Pauli-Trainer und beglückwünscht seinen alten Klub: "St. Pauli darf sich auf einen guten Jungen freuen, aber er muss auch noch viel lernen."

In 29 Spielen erzielte Ginczek für den VfL fünf Treffer, wurde jedoch 15-mal nur eingewechselt. Ein Innenbandriss im Knie zwang ihn im Januar zu einer Pause. Erst in der Endphase der Saison fasste der 1,91 Meter große Stürmer wieder Fuß. Gleich viermal sorgte Ginczek mit Toren oder Vorlagen kurz vor Schluss für Siege und trug so zum Klassenerhalt der Bochumer bei. "Ich hoffe, dass er die Erfahrungen aus unserer schwierigen Zeit mitnimmt", sagt Bergmann. Trotz weniger Einsätze von Beginn an wollten die Bochumer ihren Angreifer gerne weiter binden. Doch der BVB lehnte ab, um Ginczeks Entwicklung weiter voranzutreiben. Weil der VfL den Etat weiter kürzen muss, wird der Traditionsklub wohl auch in der neuen Spielzeit nicht um den Aufstieg spielen. Ginczek aber soll sich als Leistungsträger in einer ambitionierten Mannschaft den Feinschliff für die Bundesliga holen. Dort stand er in der Saison 2010/11 schon im Aufgebot des BVB, kam jedoch nicht zum Einsatz. Dennoch darf sich Ginczek bereits deutscher Meister 2011 nennen.

In Dortmund wird er seinen 2013 auslaufenden Vertrag vor dem Leihgeschäft mit St. Pauli verlängern. Mit jenem Modell machten beide Klubs schon im Fall Lasse Sobiech positive Erfahrungen. Mit dem Innenverteidiger, der St. Pauli in Richtung Bundesliga verlassen wird, spielte Ginczek bereits in Dortmunds zweiter Mannschaft und der U21-Nationalelf zusammen. An der Seite von heutigen Nationalspielern wie Ilkay Gündogan und Lewis Holtby. Glaubt man Andreas Bergmann, wird es dabei nicht bleiben. "Er hat unglaublich gute Voraussetzungen", schwärmt er und verspricht: "Ich werde seine Entwicklung gespannt verfolgen."(kem)"

http://www.abendblatt.de/sport/fussball/st-pauli/article2284…

[zdf09]

Zitat von Szenario: Marke FC Bayern überholt Real und Barça

Die Marke FC Bayern ist weiter auf dem Vormarsch - und wie! Laut einer Studie der Londoner Markenberatung Brand Finance ist der FCB weltweit „der große Gewinner des Jahres“. Der Markenwert des deutschen Rekordmeisters wuchs im Vergleich zum Vorjahr um 59 Prozent auf 786 Millionen US-Dollar. Damit überholten die Bayern Real Madrid (580 Millionen) und den FC Barcelona (600 Millionen), nur noch Manchester United (853 Millionen) liegt vor dem FCB. Zum Vergleich: Die Marke des FC Chelsea, Gegner des FC Bayern im Champions-League-Finale, ist auf Rang fünf nicht einmal halb so viel wert (398 Millionen) wie die des FC Bayern, beste Bundesligisten hinter dem FCB sind der FC Schalke als Zehnter (266 Millionen) und Borussia Dortmund als Elfter (227 Millionen).
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2012/35195.ph…

Ist bekannt, wer die Studie in Auftrag gegeben hat? Eventuell der FC Bayern?

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.199.719 von zdf09 am 23.05.12 08:38:42

verwunderlich wäre es nicht. sie sind der grosse gewinner dieser studie.

[seriosna]

Zitat von Schwede1994: Heute KZ mind 2,15...eher tiefer.

Scheint zu stimmen...

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.199.412 von Schwede1994 am 23.05.12 06:37:10

Facebook und BVB sind short und fallen jeden Tag...

(und beiden gehört die Zukunft)

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.199.829 von seriosna am 23.05.12 09:08:39

Ein unglaublich treffender Vergleich, vielen Dank dafür!

[Schwede1994]

2,15 noch zu optimistisch...aktuell 2,131 zu 2,14

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.199.837 von 1909bb am 23.05.12 09:09:27

Eine Geminsamkeit haben die beiden Aktien schon: in beiden Foren ging es viel zu euphotisch, rosarot und äusserst blind zu.

Was haben wir hier für eine Diskussion geführt bei 3,80 Euro im November 2010. Seriosna sprach von 2 Euro, sehr viele Leute von 6 Euro.
Da waren noch so Leute wie blackwich der heute übertrieben von 1 Euro faselt. Vom Saulus zum Paulus.
Und wo stehen wir jetzt ?

Da waren noch so Leute wie blackwich der heute übertrieben von 1 Euro faselt. Vom Saulus zum Paulus
Und natürlich die ewig Blinden die ewig mit Ihren Durchhalteparolen kommen und Fakten generell ignorieren.

Beide Aktien haben wirklich gemeinsam, daß sie äusserst erfolgreich sind, aber nicht daß geld damit verdient wird wie sich die Aktionäre das vorstellen. BEim BVB wird der grandiose sportliche Erfolg anhalten, die Aktie wird weiter rumdümpeln. Sehr viel wird von explodierenden Kosten und Gehältern aufgefressen.
Für den Aktionär bleibt da nicht viel übrig.

[seriosna]

Zitat von Schwede1994: 2,15 noch zu optimistisch...aktuell 2,131 zu 2,14

ich denke nicht daß es heute tiefer geht. Aber jeden Tag hat die Aktie 2-4 cent verloren. Wenn man das mal hochrechnet nur für die nächsten 20 Tage, dann würden wir die

1,80

sehen.

[freddezza]

Nur noch 14 Cent bis zur Unterschreitung der 2 Euro-Marke! Unter 2 Euro werden mehr Käufer zulangen.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.022 von freddezza am 23.05.12 09:38:20

Ich denke bei ca. 1,7 ist Bodenbildung angesagt frühestens.
Und kurz vor Saisonbeginn könnten die Kurse wieder anziehen, müssen aber nicht.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.022 von freddezza am 23.05.12 09:38:20

BVB ist halt nur ne Fanaktie---Realwert ca. 1-1,5 Euro momentan.
An der Börse wird Zukunft gehandelt und die ist wieder mal unsicher beim BVB.
Gibts noch mal so eine tolle Saison oder eher nicht oder kommen jetzt auch Erfolge in der CL??Unsicherheit mögen die Börsianer gar nicht.

[zdf09]

Zitat von freddezza: Nur noch 14 Cent bis zur Unterschreitung der 2 Euro-Marke! Unter 2 Euro werden mehr Käufer zulangen.

Der Kurs kann auf 2 Euro fallen - er kann auch weit darunter fallen. Niemand kann das vorhersagen.
An den Fundamentaldaten ändert das allerdings überhaupt nichts.
Die momentane Kursbewegung in Richtung 2 Euro ist für mich eine Übertreibung nach unten. Danach wird es wieder zu einer Gegenreaktion kommen und eventuell zu einer Übertreibung nach oben kommen...

[1909bb]

Zitat von seriosna: Eine Geminsamkeit haben die beiden Aktien schon: in beiden Foren ging es viel zu euphotisch, rosarot und äusserst blind zu.

Was haben wir hier für eine Diskussion geführt bei 3,80 Euro im November 2010. Seriosna sprach von 2 Euro, sehr viele Leute von 6 Euro.
Da waren noch so Leute wie blackwich der heute übertrieben von 1 Euro faselt. Vom Saulus zum Paulus.
Und wo stehen wir jetzt ?

Da waren noch so Leute wie blackwich der heute übertrieben von 1 Euro faselt. Vom Saulus zum Paulus
Und natürlich die ewig Blinden die ewig mit Ihren Durchhalteparolen kommen und Fakten generell ignorieren.

Beide Aktien haben wirklich gemeinsam, daß sie äusserst erfolgreich sind, aber nicht daß geld damit verdient wird wie sich die Aktionäre das vorstellen. BEim BVB wird der grandiose sportliche Erfolg anhalten, die Aktie wird weiter rumdümpeln. Sehr viel wird von explodierenden Kosten und Gehältern aufgefressen.
Für den Aktionär bleibt da nicht viel übrig.

Ich habe in das Facebook-Forum nur mal kurz reingelesen in den letzten Tagen aber habe eigentlich ganz extrem den Eindruck, dass der große Teil der WO-User genau weiß, dass die Facebookaktien maßlos überteuert sind.

Ich sehe das halt ganz simple: Wenn die Zahlen, Fakten und Aussichten um ein Vielfaches besser sind, als es der Börsenkurs hergibt, decke ich mich ein. Das mag bei einem Fußballverein etwas blauäugig sein, aber ich bin nach wie vor überzeugt, dass hier langfristig etwas passiert.

Mir ist doch vollkommen egal, wie ob die Aktienschwankungen sich im Bereich 2,50-2,60 oder im Bereich 1,80-3,00 bewegen... ich weiß, dass ich langfristig nach oben will. Und für mich war das seit dem Einsteig, trotz dem Kursverfall der letzten Wochen, eine geniale Investition mit Riesenrendite.

Wenn der Kurs von heute ausgehend bei diesen unglaublichen sportlichen Perspektiven bei 2,80 liegt, hätte ich ne tolle Jahresrendite gehabt. Das mag hier für die meisten ein Winzlingsverdienst sein - ich investiere aber lieber so (und weiß als Fan ja auch, was rund um die Aktie täglich los ist!) als in Sparbriefe für 1,5%!

[Hiberna]

"FC Bayern: Lewandowski soll kommen

Der FC Bayern will Robert Lewandowski
©Maxppp

23.05.2012 - 09:12 - 0

Die Verantwortlichen von Bayern München ziehen ihre Lehren aus der zweiten titellosen Saison in Folge. Rund 60 Millionen Euro stehen für Neuzugänge bereit. Vor allem im Angriff will der Rekordmeister nachbessern. Ganz oben auf der Liste der Münchner steht dabei offenbar Robert Lewandowski von Borussia Dortmund.

Es war die bitterste Stunde seiner Karriere. Das verlorene Champions League-Finale gegen den FC Chelsea (4:5 nach Elfmeterschießen) in der heimischen Allianzarena ließ den Lebenstraum von Präsident Uli Hoeneß wie eine Seifenblase platzen. Der starke Mann des FC Bayern München wäre aber nicht er selbst, würde er nicht seine Lehren aus der zweiten titellosen Saison in Folge ziehen. Vor allem national will der Rekordmeister die Dominanz von Borussia Dortmund brechen, eine dritte Meisterschaft in Folge für den BVB ist keine Option.

Ganz oben auf der Wunschliste der Bayern steht nach Informationen der ‚Sport Bild‘ Robert Lewandowski vom direkten Konkurrenten. „Den muss ich mir nicht bei der EM anschauen. Dass das ein sehr Guter ist, weiß ich auch so“, zitiert das Blatt Hoeneß. Der Vertrag des polnischen Nationalspielers beim BVB ist noch bis 2014 datiert. Für den 23-jährigen Stürmer, der in Konkurrenz zu Mario Gómez treten soll, müssten die Bayern entsprechend tief in die Tasche greifen.

Die BVB-Verantwortlichen erteilen bereits im Vorfeld möglichen Abwerbeversuchen eine deutliche Absage. „Die nächsten zwei Jahre spielt Robert Lewandowski bei uns. Das steht außer jeder Frage“, sagt Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke und fügt an: „Im Notfall verzichten wir ganz explizit und ganz konkret auf jede Ablösesumme.“ Neben den Bayern zeigt auch der englische Spitzenklub Manchester United Interesse an Lewandowski. Manager Michael Zorc steht ein arbeitsreicher Sommer ins Haus."

http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/fc…

[halbgott]

Zitat von 1909bb: Ich habe in das Facebook-Forum nur mal kurz reingelesen in den letzten Tagen aber habe eigentlich ganz extrem den Eindruck, dass der große Teil der WO-User genau weiß, dass die Facebookaktien maßlos überteuert sind.

Ich sehe das halt ganz simple: Wenn die Zahlen, Fakten und Aussichten um ein Vielfaches besser sind, als es der Börsenkurs hergibt, decke ich mich ein. Das mag bei einem Fußballverein etwas blauäugig sein, aber ich bin nach wie vor überzeugt, dass hier langfristig etwas passiert.

Mir ist doch vollkommen egal, wie ob die Aktienschwankungen sich im Bereich 2,50-2,60 oder im Bereich 1,80-3,00 bewegen... ich weiß, dass ich langfristig nach oben will. Und für mich war das seit dem Einsteig, trotz dem Kursverfall der letzten Wochen, eine geniale Investition mit Riesenrendite.

Wenn der Kurs von heute ausgehend bei diesen unglaublichen sportlichen Perspektiven bei 2,80 liegt, hätte ich ne tolle Jahresrendite gehabt. Das mag hier für die meisten ein Winzlingsverdienst sein - ich investiere aber lieber so (und weiß als Fan ja auch, was rund um die Aktie täglich los ist!) als in Sparbriefe für 1,5%!

vollste Zustimmung. In den facebook Foren gibt es kaum Optimisten.

Die facebook Aktie müßte bei 6 - 7 Euro stehen, dann hätten sie eine ähnliche Bewertung wie Apple oder Google. Da es aber ganz erhebliche unternehmensspezifische Probleme gibt, Gewinnrückgang, Umsatzprognose von Morgan Stanley kassiert unmittelbar vor dem Börsengang, Anzeigen Rücknahme von General Motors unmittelbar vor dem Börsengang, extreme Probleme von Morgan Stanley mit dem Börsengang und sich selbst, könnte man das Kursziel eher bei 3-4 Euro sehen, es sei denn, es kommt irgendwann etwas positives.

Ich finde es nur äußerst bizarr, daß seriosna zwei Unternehmen miteinander vergleicht, die nichts und wieder nichts miteinander zu tun haben.

[zdf09]

Zitat von Hiberna: "FC Bayern: Lewandowski soll kommen

Der FC Bayern will Robert Lewandowski
©Maxppp

23.05.2012 - 09:12 - 0

Die Verantwortlichen von Bayern München ziehen ihre Lehren aus der zweiten titellosen Saison in Folge. Rund 60 Millionen Euro stehen für Neuzugänge bereit. Vor allem im Angriff will der Rekordmeister nachbessern. Ganz oben auf der Liste der Münchner steht dabei offenbar Robert Lewandowski von Borussia Dortmund.

Es war die bitterste Stunde seiner Karriere. Das verlorene Champions League-Finale gegen den FC Chelsea (4:5 nach Elfmeterschießen) in der heimischen Allianzarena ließ den Lebenstraum von Präsident Uli Hoeneß wie eine Seifenblase platzen. Der starke Mann des FC Bayern München wäre aber nicht er selbst, würde er nicht seine Lehren aus der zweiten titellosen Saison in Folge ziehen. Vor allem national will der Rekordmeister die Dominanz von Borussia Dortmund brechen, eine dritte Meisterschaft in Folge für den BVB ist keine Option.

Ganz oben auf der Wunschliste der Bayern steht nach Informationen der ‚Sport Bild‘ Robert Lewandowski vom direkten Konkurrenten. „Den muss ich mir nicht bei der EM anschauen. Dass das ein sehr Guter ist, weiß ich auch so“, zitiert das Blatt Hoeneß. Der Vertrag des polnischen Nationalspielers beim BVB ist noch bis 2014 datiert. Für den 23-jährigen Stürmer, der in Konkurrenz zu Mario Gómez treten soll, müssten die Bayern entsprechend tief in die Tasche greifen.

Die BVB-Verantwortlichen erteilen bereits im Vorfeld möglichen Abwerbeversuchen eine deutliche Absage. „Die nächsten zwei Jahre spielt Robert Lewandowski bei uns. Das steht außer jeder Frage“, sagt Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke und fügt an: „Im Notfall verzichten wir ganz explizit und ganz konkret auf jede Ablösesumme.“ Neben den Bayern zeigt auch der englische Spitzenklub Manchester United Interesse an Lewandowski. Manager Michael Zorc steht ein arbeitsreicher Sommer ins Haus."

http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/fc…

Ich gehe zu 100% davon aus, daß Lewandowski in den nächsten 12 Monaten beim BVB spielt. Der Rest ist "Rauschen im Blätterwald"...
Und Zorc hat noch den Kagawa-Transfer ganz oben auf seiner Liste.

[Santiagero]

Die Aktie ist mit einem KGV bei ca. 5 und einer Dividendenrendite (ich unterstelle 10 cent ) mit fast 5% Verzinsung ein selten sicheres Invest. Da kann man an sich nichts falsch machen, auch wenn es vielleicht noch bis auf 2€ runtergehen sollte. Wenn die erwähnten Daten aber erst mal in der breiten Öffentlichkeit bekannt werden kann es bis 2,80/3€ eigentlich kein Halten mehr geben.

[halbgott]

Zitat von Hiberna: Der FC Bayern will Robert Lewandowski

äußerst unwahrscheinlich, es sei denn die Bayern bieten eine Traumsumme.

Sehr interessant, daß der BVB an Luuk de Jong interessiert ist, kostet ca. 15 Millionen. Das finde ich für einen back up Stürmer ganz schön happig.

Also entweder Kagawa geht tatsächlich, oder Lewandowski wird doch transferiert, da gibt es aber noch andere Interessenten.

Bilanztechnisch sind aber alle möglichen Wechsel so oder so gut. Die Transferausgaben werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, die Transfereinnahmen werden sofort ergebniswirksam. Da die Mannschaft im Einkauf so grotesk billig war, winken überall fette Gewinne. Der Marktwert von Lewandowski dürfte sich vervier- bis verfünffacht haben. Die Visitenkarte, die Kagawa und Lewandowski im letzten Spiel Pokalfinale gegen Bayern abgegeben haben wurde auf purem Gold gedruckt.

An der Börse versteht man anscheinend nur Bahnhof. Kein Wunder, hier wird die BVB Aktie mit der facebook Aktie verglichen. Ganz konkret: Wäre die BVB Aktie ähnlich ambitioniert bewertet wie die facebook Aktie (KGV), müßte sie ca. bei 30 Euro stehen.

[hwzock]

[halbgott]

Laut Express.co.uk möchte Sir Alex immer noch Lewandowski verpflichten.

Man hat aber die Befürchtung das Lewy bei guter EM erheblich teurer werden könnte und das Angebot von 18 Millionen £ + Berbatov nicht mehr ausreichen könnte weil der Preis wohl in die höhe schnellen wird.

[Schwede1994]

Vergleich mit Facebook ist schon heftig und macht keinen Sinn. Die machen 1 Mrd Dollar Gewinn und werden zu Beginn mit 100 Mrd Dollar bewertet und machen 85% mit Werbung...Umsatz 3,7 Mrd. BVB wird mit 150 Mio bewertet und macht 200 Mio Umsatz bei über 10 Mio Gewinn.

Aber bei der Aktie fehlen momentan Käufer wie generell im Markt. Der Kagawa Verkauf müsste eigentlich positiv sein, da man viel Gewinn generiert, auch wenn man sportliche Qualität verliert. Aber man hat einen Götze, Reus, Kuba und Co.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.356 von zdf09 am 23.05.12 10:35:15

Halbgott..
Wenn der Kurs von heute ausgehend bei diesen unglaublichen sportlichen Perspektiven bei 2,80 liegt, hätte ich ne tolle Jahresrendite gehabt. Das mag hier für die meisten ein Winzlingsverdienst sein - ich investiere aber lieber so (und weiß als Fan ja auch, was rund um die Aktie täglich los ist!) als in Sparbriefe für 1,5%!

sportlich würde ich durch wirtschaftlich ersetzten.

tja..so denken leider die allerwenigsten.. sonst würde Kurs nicht 95% der Zeit mit dem Dax laufen..

Glaubt ihr das bvb tatsächlich lewandowski hält, wenn 35 mio € z.B. geboten werden?
Und werden wir solche Angebote daran erkennen, das der KURS vorher stark steigt?

Bringt das was, wenn der Spieler dann doch weg will?
Wobei natürlich Bayern ihn nicht bekommen würde..da wird BVB sicher doch auf etwas verzichten (falls das notwendig wäre..)

[halbgott]

Zitat von halbgott: Man hat aber die Befürchtung das Lewy bei guter EM erheblich teurer werden könnte und das Angebot von 18 Millionen £ + Berbatov nicht mehr ausreichen könnte weil der Preis wohl in die höhe schnellen wird.

Erstes Spiel von Polen bei der EM ist am 8.6. in Warschau gegen Griechenland.

Das Pokalfinale wurde in 150 Länder übertragen, dort hat Lewandowski gegen den Branchenprimus Bayern München unfaßbare 3 Tore geschossen.

Der Marktwert von Gomez liegt bei 42 Millionen. Sollte Lewandowski bei der EM brillieren, und/oder anschließend in der Champions League, wird er sich in diese Richtung bewegen.

Die Ablöse für Lewandowski betrug übrigens 4,5 Millionen Euro.

[Costa_del_Cash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.268 von Hiberna am 23.05.12 10:20:02

Auf transfermarkt.de wird diese Quelle nicht zugelassen da sie nicht als seriös gilt

Warum hier

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Halbgott..
Wenn der Kurs von heute ausgehend bei diesen unglaublichen sportlichen Perspektiven bei 2,80 liegt, hätte ich ne tolle Jahresrendite gehabt. Das mag hier für die meisten ein Winzlingsverdienst sein - ich investiere aber lieber so (und weiß als Fan ja auch, was rund um die Aktie täglich los ist!) als in Sparbriefe für 1,5%!

sportlich würde ich durch wirtschaftlich ersetzten.

tja..so denken leider die allerwenigsten.. sonst würde Kurs nicht 95% der Zeit mit dem Dax laufen..

Glaubt ihr das bvb tatsächlich lewandowski hält, wenn 35 mio € z.B. geboten werden?
Und werden wir solche Angebote daran erkennen, das der KURS vorher stark steigt?

Bringt das was, wenn der Spieler dann doch weg will?
Wobei natürlich Bayern ihn nicht bekommen würde..da wird BVB sicher doch auf etwas verzichten (falls das notwendig wäre..)

du zitierst da 1909bb. Ich sehe das Kursziel deutlich höher.

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.585 von halbgott am 23.05.12 11:15:18

Nur damit wir uns richtig verstehen: Auch ich sehe hier wesentlich mehr Potenzial, aber ich kann verdammt gut damit leben, wenn sich die Aktie mit breiten Schwankungen p.a. mit 8-10% verbessert

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.536 von Freibauer am 23.05.12 11:06:06

bei einem hohen gebot aus dem ausland sagt borussia vielleicht ja. zur nationalen konkurenz wird er nicht verkauft. der holländer ist interessant. unsere stürmer müssen bei dem druck und dem schnellen spiel zu 70% eh nur den fuss hinhalten...

[Santiagero]

da Watzke + Zorc sich recht eindeutig zu weiteren Verkäufen geäußert haben-nämlich absolut negativ. kann man davon ausgehen, dass solche meldungen die ereignislose Zeit bis zur EM überbrücken sollen.

Interessanter ,weil auch bis zum 30.6.ergebniswirksam:

22.05.] Vom 29. Mai bis 30. Juni 2012 haben die 53.000 Dauerkartenbesitzer von Borussia Dortmund die Möglichkeit, sich ihren Stammplatz im SIGNAL IDUNA PARK für die Spielzeit 2012/2013 zu sichern. Ob ein freier Dauerkartenverkauf stattfinden kann, wird Borussia Dortmund nach Abschluss des Umtausches bekanntgeben.

darüberhinaus erscheint jetzt seit über einem Monat auf der fan-shop Seite der Hinweis, das man bis zu den Schultern in Schals und shirts stecke, der Versand sich etwas verzögere.

Bin gespannt auf die merchandising Zahlen!

[Santiagero]

Zu dem Lewa-Verkaufsthema hier noch mal Watzke in der WAZ von heute:

BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke stellt klar: "Robert ist nicht auf dem Markt." Der Pole hat einen Vertrag bis 2014 und wird laut Watzke die nächsten zwei Jahre sicher bei Borussia Dortmund bleiben.

Der deutsche Fußball-Meister Borussia Dortmund hat seinen Lewandowski für unverkäuflich erklärt und will den Polen bis 2016 an sich binden.

"Wir möchten, dass er bei uns verlängert, und glauben auch, dass er dies tun wird', sagte BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke der Sport Bild.

"Nur an einer Sache darf keiner einen Zweifel haben: bei uns . Ich lehne mich so weit aus dem Fenster, da das Thema bei uns intern klar besprochen ist. Es gibt keine Summen, die uns umstimmen könnten. Robert ist nicht auf dem Markt." (sid)ew-Verkaufsthema hier noch mal Watzke in der WAZ von heute:

[Schwede1994]

Der BVB muss nur international die Spiele gewinnen...dann wird Lewa weniger an einen Wechsel denken. Punkt. Davon hängt die weitere Entwicklung des BVB ab.

[Clubb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.807 von Schwede1994 am 23.05.12 12:04:42

genau so sieht es aus... wenn es international läuft, denkt keiner so schnell an einen wechsel.. sollten sie allerdings erneut in der vorrunde ausscheiden, wirds kräftig, ganz kräftig rauchen..

[Clubb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.839 von Clubb am 23.05.12 12:13:27

p.s. das mit dem kurs geht ja schnell...
und die sommerpause geht ja noch ein wenig...

[gekko81]

VfB Stuttgart Schieber will den Verein verlassen

......

Nach StZ-Informationen liegt Schieber ein Angebot des Deutschen Meisters Borussia Dortmund vor, der einen Nachfolger für Lucas Barrios (nach China) sucht. Allerdings läuft der Vertrag von Schieber beim VfB noch ein Jahr bis Juni 2013. Ob er die sofortige Freigabe für die Borussia erhält, dürfte davon abhängen, wie viel Geld die Dortmunder zu zahlen bereit sind.
......

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vertragsverhandlung…

Der Junge ist nicht schlecht! Wäre auch nicht so teuer wie de Jong!

[trefrt]

Ja!!! das wäre geil!!! Der passt - auch vom Gehalt und der bisherigen Strategie.. net 10 Mio für den nächsten Spieler ausgeben das würde dann darauf hinauslaufen, dass es wie immer vor sich geht.. mehr Geld = mehr Geld ausgeben ohne große Wirkung.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.200.402 von Santiagero am 23.05.12 10:44:32

Omg... was eine Aussage.. selten sicheres.. es ist überhaupt nichts an Gewinnen gesichert - Watzke wird die Bilanz genau so schreiben lassen, wie es ihm passt - man kann nötigenfalls auch 0!!! Euro Gewinn ausweisen um es mal zu übertreiben...
Watzke hat widerholt gesagt und auch bewiesen, dass für ihn der BVB!!! an erste Stelle steht - dann lange nichts und dann irgendwann mal Aktionäre..
Also behaupte nicht einfach sicheres Investment..DAs ist schlichtweg falsch.
Auch wenn der BVB super gesund da steht und wirklich allerbeste Perspektiven hat.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.039 von trefrt am 23.05.12 12:56:47

Was soll den der Quatsch??
Bist zum gewisen grad kannst du Ausgaben vorziehen und Erträge in die Zukunft verschieben...aber das geht 2 jahre -- dann ist aber Schluss...hohe

Transfererträge oder Dauerkarteneinkünfte genauso wie Merchandising kann man nicht verschweigen...
Und das Stadion--ja das kann man abschreiben...aber jeder rechnet das raus..den das die Zuschauer ausbleiben..weil das "Unmodern" würde...da lachen ja die Hühner...

Und noch was..ziehst du das Gehaltniveau wegen einem oder 2 Spielern hoch..wollen die anderen auch mehr..und was hat der Verein davon?? gar nix..
Oder wie Klopp sagte A....werden sofort verkauft..

[Meister2012]

Euroliga-Einnahmen des BVB im Jahre 2010, gut 6 Mio € lt. ntv vom 16.12.2010


Schudenabbau von 2005 bis 2008 weit über 100 Mio €, bei BL-Platzierungen von Platz 7 - 13, also ohne jegliche Einnahme aus dem internationalen Wettbewerb.


Das worst case Szenario, keine El-Teilnahme, wird total überbewertet.


Sollte das selbe Management, Watzke und Zorc, die in 3 Jahren 100 Mio Schulden abgebaut haben, nicht einen einmaligen Ausfall von 6-8 Mio händeln können ????

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.039 von trefrt am 23.05.12 12:56:47

trefrt, Du kannst Abschreibungen machen-dadurch wird der Gewinn nicht geschmälert. es handelt sich hier um eine AG-die muss transparent Gewinne, Verluste etc. kommunizieren.

Eine Aussage von Watzje. dass zu den 16 mio Gewinn aus dem 3/4 Jahr noch welche im letzte 1/4 folgen werden, kannst Du schon ernst nehmen. Der Mann bringt sich nicht ohne Not vor denKadi!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.121 von Meister2012 am 23.05.12 13:16:00

Wirtschaftlich locker verkraftbar, sportlich wäre eine Nichtteilnahme am internationalen Geschäft natürlich sehr bitter.
Es geht ja auch um die 5-Jahreswertung der UEFA. Hier liegt der BVB auf Platz 65.

Hier gibt es auch gute Nachrichten für den BVB. Ein grottenschlechtes Jahr fällt nächstes Jahr aus der Wertung, hierdurch hat man die Chance in der neuen Saison viele Plätze in der UEFA 5- Jahres-Vereinswertung vorzurücken.

[Gulliver]

Julian Schieber habe ich schon seit 2 Jahren auf dem Zettel - das wird der nächste Knaller nach Lewandowski und Barrios...

...wo die Skeptiker erst wieder die Hände über dem Kopf zusammenschlagen...

...wer den Jungen ein paar mal hat spielen sehen, erkennt die guten Anlagen...

...dürfe auch deutlich günstiger als der Hollandknipser-Jong sein..

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vfb-stuttgart-schie…

[1909bb]

Abschluss-Zeugnis für die Bayern

Nicht nur Rafinha und Gustavo sind durchgefallen
23.05.2012 — 12:44 Uhr Die Bayern-Saison ist beendet! Das 3:2 im Käse-Kick gegen Holland war das vorerst letzte Spiel in der Allianz-Arena. Und was bleibt hängen bei den Fans?

Das Drama gegen Chelsea war nicht nur für Bayern-Boss Karl-Heinz Rummenigge die bitterste Bayern-Niederlage aller Zeiten. Dazu zweimal Vize in Meisterschaft und DFB-Pokal gegen Dortmund.

Die BILD-Reporter haben alle Spiele der Bayern live verfolgt, jeden Profi benotet. Der Gewinner der Saison heißt David Alaba (19), der im finalen Endspiel gegen Chelsea gesperrt fehlte. Nicht wenige glauben, dass Bayern heute Champions-League-Sieger wäre, hätte Alaba (BILD-Gesamt-Note 2+)gespielt.

Schlechte Abschluss-Noten gibt es u.a. für Rafinha (Fehleinkauf, Note 5) und Luiz Gustavo (Zu oft nur Durchschnitt, Note 4).

_____________________________________________

Ist vielleicht mal ganz interessant für User Migi20, der Alaba und Ribery ja eine schlechte Saison bzw. mangelnde Fußballkünste unterstellt. Scheint also so, lieber Migi, als würde nicht nur ich denken, dass Alaba seit Monaten der stärkste in München ist!


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Schieber finde ich auch interessant, bestimmt nen Interessanter Backupspieler. Ist mir speziell in der vergangenen Saison immer mal wieder positiv aufgefallen und Klopp kann bestimmt auch noch ein paar Prozente mehr rausknüppeln!

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.225 von Santiagero am 23.05.12 13:40:02

Ich würde mich nicht drüber ärgern wenn es so kommt... Rückkauf wollte man ja auch starten..

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.225 von Santiagero am 23.05.12 13:40:02

Bei Bayern hat nicht einer nen Arsch in der Hose.. beschämend war das... Müller blablabla Auswechslung.. vor lauter Panik.. Ribery sicherhaltshalbar auch.. alle rennen weg vorm Elferschießen..so dass dann Neuer als Torwart ran muß.. .. diese Generation Schweini, Lahm hat nicht umsonst bisher jedes.. wirklich jedes wichtige Endspiel verloren..egal ob Euroligue CL EM oder WM.. das ist schon krass...
Klar spielen die gut, sodass man immer weit kommt - aber sobald was auf des Messers Schneide steht.. wird abgeloost..so sehe ich das.
So schwer kann ribery ja nicht verletzt gewesen sein, wenn er im wichtigsten Spiel in seinem Leben ausgewechselt werden muß, aber 2 Tage später in einem Freundschafts spiel schon wieder rennt wie ein wiese...Ein Brehme Hoeness, Breitner, Effenberg oder wie sie alles heißen hätten sich das Bein notfalls abtrennen und auf dem Rückenfestbinden lassen um weiter zu spielen.. und wenn da nur solche Pussys rumlaufen, spürt das doch auch der Gegner.. Einem Effe wollte man ganz sicher auf dem Platz am liebsten gar nicht begegnen...

[zdf09]

[quote=Santiagero;43201225]trefrt, Du kannst Abschreibungen machen-dadurch wird der Gewinn nicht geschmälert. es handelt sich hier um eine AG-die muss transparent Gewinne, Verluste etc. kommunizieren. quote]

Der Abschluss wird von Wirtschaftsprüfern geprüft und testiert. Der Gestaltungs-Spielraum ist vom Gesetzgeber bzw. vom Finanzamt vorgegeben.

Eine Aussage von Watzje. dass zu den 16 mio Gewinn aus dem 3/4 Jahr noch welche im letzte 1/4 folgen werden, kannst Du schon ernst nehmen. Der Mann bringt sich nicht ohne Not vor denKadi!

Ich rechne zwar mit einem Rekordergebnis > 20 Mio. Gewinn, aber nicht mit 30 bis 40 Mio. Das wäre durchaus denkbar, falls der Kagawa-Transfer realisiert wird. Ich gehe davon aus, dass dann der Gestaltungsspielraum voll ausgenutzt wird.

[gekko81]

Zitat von Gulliver: Julian Schieber habe ich schon seit 2 Jahren auf dem Zettel - das wird der nächste Knaller nach Lewandowski und Barrios...

...wo die Skeptiker erst wieder die Hände über dem Kopf zusammenschlagen...

...wer den Jungen ein paar mal hat spielen sehen, erkennt die guten Anlagen...

...dürfe auch deutlich günstiger als der Hollandknipser-Jong sein..

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vfb-stuttgart-schie…

Sehe ich auch so und er weiss wo das Tor im Westfalenstadion steht!

[zdf09]

Zitat von Gulliver: Julian Schieber habe ich schon seit 2 Jahren auf dem Zettel - das wird der nächste Knaller nach Lewandowski und Barrios...

...wo die Skeptiker erst wieder die Hände über dem Kopf zusammenschlagen...

...wer den Jungen ein paar mal hat spielen sehen, erkennt die guten Anlagen...

...dürfe auch deutlich günstiger als der Hollandknipser-Jong sein..

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vfb-stuttgart-schie…

Schieber will nicht verlängern und sollte für ca. 4 - 6 Mio EUR zu haben sein. Macht für mich wesentlich mehr Sinn als de Jong (für 15 Mio EUR).
Schieber passt auch zum bisherigen Einkaufskonzept, von dem man bisher nur bei Reus (aus gutem Grund) abgewichen ist: Jung, sehr talentiert, hungrig und nicht zu teuer.

[zdf09]

Zitat von trefrt: Bei Bayern hat nicht einer nen Arsch in der Hose.. beschämend war das... Müller blablabla Auswechslung.. vor lauter Panik.. Ribery sicherhaltshalbar auch.. alle rennen weg vorm Elferschießen..so dass dann Neuer als Torwart ran muß.. .. diese Generation Schweini, Lahm hat nicht umsonst bisher jedes.. wirklich jedes wichtige Endspiel verloren..egal ob Euroligue CL EM oder WM.. das ist schon krass...
Klar spielen die gut, sodass man immer weit kommt - aber sobald was auf des Messers Schneide steht.. wird abgeloost..so sehe ich das.
So schwer kann ribery ja nicht verletzt gewesen sein, wenn er im wichtigsten Spiel in seinem Leben ausgewechselt werden muß, aber 2 Tage später in einem Freundschafts spiel schon wieder rennt wie ein wiese...Ein Brehme Hoeness, Breitner, Effenberg oder wie sie alles heißen hätten sich das Bein notfalls abtrennen und auf dem Rückenfestbinden lassen um weiter zu spielen.. und wenn da nur solche Pussys rumlaufen, spürt das doch auch der Gegner.. Einem Effe wollte man ganz sicher auf dem Platz am liebsten gar nicht begegnen...

Das führt zu der alten Gretchenfrage: Braucht eine Mannschaft einen Agressive Leader?
Der BVB braucht schon mal keinen - der hat Klopp an der Seitenlinie stehen, der das gratis miterledigt!
Beim FCB sehe ich beim besten Willen niemand!

[Schwede1994]

Schieber würde perfekt ins Konzept passen...nen weiterer junger deutscher Kicker...warum nicht. Und das mit dem Wissen wo das Tor steht im BVB Stadion...wäre ja fast zum Verhängnis geworden.

[Jooohannes]

Zitat von 1909bb: Abschluss-Zeugnis für die Bayern

Nicht wenige glauben, dass Bayern heute Champions-League-Sieger wäre, hätte Alaba (BILD-Gesamt-Note 2+)gespielt.

Und hätte er eine Woche vorher NICHT mitgespielt, dann wären die Bayern vielleicht auch DFB-Pokalsieger geworden.

[Jooohannes]

Zitat von Santiagero: trefrt, Du kannst Abschreibungen machen-dadurch wird der Gewinn nicht geschmälert. es handelt sich hier um eine AG-die muss transparent Gewinne, Verluste etc. kommunizieren.

Seit wann sind Abschreibungen denn nicht ergebniswirksam?

[hwzock]

[Schwede1994]

In der Bild Quelle vergleicht Bobic einen möglichen Schieber Transfer mit Träsch Weggang nach Wolfsburg (9 Mio)...von was träumt der nachts?

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.700 von Schwede1994 am 23.05.12 15:24:57

3-5 Mio.! Mehr gibt es nicht! Ansonsten suchen wir halt woanders!

[Jooohannes]

Zitat von Meister2012: Euroliga-Einnahmen des BVB im Jahre 2010, gut 6 Mio € lt. ntv vom 16.12.2010


Schudenabbau von 2005 bis 2008 weit über 100 Mio €, bei BL-Platzierungen von Platz 7 - 13, also ohne jegliche Einnahme aus dem internationalen Wettbewerb.


Das worst case Szenario, keine El-Teilnahme, wird total überbewertet.


Sollte das selbe Management, Watzke und Zorc, die in 3 Jahren 100 Mio Schulden abgebaut haben, nicht einen einmaligen Ausfall von 6-8 Mio händeln können ????

Nur damit hier keine Missverständnisse aufkommen: Der "100 Mio. Schuldenabbau" sind nicht durch operativ erwirtschaftete Gewinne erreicht worden, sondern insbesondere durch Kapitalerhöhungen im Mai und im August 2006. Damals wurden insgesamt 32.175.000 Aktien gegen Bareinlage von 2 EUR (Bezugsrecht Altaktionäre) bzw. gegen Einbringung von Forderung von 2,20 €/Aktie (aus dem Darlehen von Morgan Stanley für den Rückkauf des Stadions) ausgegeben. Allein das macht schon mehr als 64 Mio € aus.
http://www.borussia-aktie.de/?%87%9D%5E%1B%E7%F4%9D
http://www.borussia-aktie.de/?%84%99Z%1B%E7%F4%9D

Mitte 2005 (Jahresabschluss 2004/2005) wies der Jahresabschluss 2004/2005 übrigens noch 336 Mio € zukünftige "sonstige finanzielle Verpflichtungen" aus, davon allein 225 Mio. für zukünftige Stadionmiete (die sich allerdings allesamt in der Bilanz nicht widerspiegeln).
Seite 72: http://www.borussia-aktie.de/pdf/gb/BVB-GB-2005.pdf

Auf den größten Batzen (Stadionmiet- bzw -leasingeinnahmen aus dem ursprünglich bis 2017 laufenden Vertrag) hat MOLSIRIS (der Fonds, der Ende 2002 das Stadion im Rahmen eins Sale&Lease-back das Stadion gekauft hat) beim Rückkauf des Stadions verzichtet. Eine interessante Betrachtung dazu, allerdings nur ein Zwischenstand der Entwicklung, hier: http://www.blutgraetsche.de/he/312/31207720050317.php

Dieser kleine Hinweis soll aber die Aufbauleistung von Watzke & Co. keinesfalls schmälern. Es grenzt schon fast an ein Wunder, dass man das finanzielle Trümmerfeld ohne Totalschaden aufräumen konnte. Und noch dazu die Grundlage für zwei Meisterschaften sowie das erste Double der Vereinsgeschichte gelegt hat.

Die Aktie stand 2006 nach den beiden Kapitalerhöhungen übrigens auf ähnlichem Niveau wie heute (zwischen 2,00 und 2,50 EUR).

[Meister2012]

Einen Teil von Umsatz/Gewinn aus der lfd. Saison erst nach dem 30.06.2012 zu verbuchen, sehe ich nicht so kritisch.
Genauso sehe ich das bei vorgezogenen Kosten, z.B. Wolski-Transfer und anschl. Zurückleihe.

Das könnte mit der Dividenden-Politik des BVB zusammenhängen.
Eine einmalige Dividendenzahlung macht eigentlich keinen Sinn.
Man schafft nur nachfolgende Enttäuschung.
Also sollte man längere Zeit eine Dividende ausschütten oder niemals.

Ab 2013/14 erwartet man wesentlich höhere Fernsehgelder (neuer SKY-Vertrag). Man kann von dem Superjahr 2011/12 (bis zu 70 Mio Mehrumsatz ??) ruhig einen Teil im neuen Geschäftsjahr 2012/13 verbuchen. Dadurch wird natürlich der von mir erwartete Halbjahresumsatz 2012/13 von 110 Mio €, nochmals erhöht.
Der neue SKY-Vertrag hat auch hohe jährliche Steigerungen bis 2016/17.

Also könnte man schon mal bis zum Jahr 2017 eine Dividende ausschütten.

[zdf09]

Zitat von Meister2012: Eine einmalige Dividendenzahlung macht eigentlich keinen Sinn.
Man schafft nur nachfolgende Enttäuschung.
Also sollte man längere Zeit eine Dividende ausschütten oder niemals.

So sehe ich das auch. Der BVB wird in diesem Jahr voraussichtlich Rekordzahlen bei Umsatz und Gewinn schreiben. Und wohl erstmalig eine Dividende ausschütten.
Ich rechne mit EUR 0,10 je Aktie - eventuell auch darunter. Damit ist die Erwartungshaltung für das Folgejahr / die Folgejahre nicht zu hoch.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.201.931 von Jooohannes am 23.05.12 16:00:45

Voll kommen richtig, 100 Mio "Schuldenabbau" heißt auch, Kapitalerhöhung bei der KGaA, Sportfive-Vertrag und Stadionnamens-Verkauf usw.

Nur aus BL-Einnahmen wäre das niemals möglich gewesen. Es mußte schon etwas "gezaubert" werden.

Einig sind wir uns in der Beurteilung von Watzke/Zorc und der Schnelligkeit
der Sanierung.

Die Meisterung zukünftiger Herausforderungen, vor dem Hintergrund 2005-2008,
scheint gegeben zu sein.

[trefrt]

Zitat von Jooohannes:

Zitat von Santiagero: trefrt, Du kannst Abschreibungen machen-dadurch wird der Gewinn nicht geschmälert. es handelt sich hier um eine AG-die muss transparent Gewinne, Verluste etc. kommunizieren.

Seit wann sind Abschreibungen denn nicht ergebniswirksam?

Jep.. also das war ja mal nen Beitrag..
Wenn also Thyssen Krupp durchs Werk in Brasilien weitere 5 Milliarden abschreibt, dann hat das keinen Einfluß wenn ich dich richtig verstehe??
Nicht schlecht.

[zdf09]

Zitat von trefrt:

Zitat von Jooohannes: ...
Seit wann sind Abschreibungen denn nicht ergebniswirksam?

Jep.. also das war ja mal nen Beitrag..
Wenn also Thyssen Krupp durchs Werk in Brasilien weitere 5 Milliarden abschreibt, dann hat das keinen Einfluß wenn ich dich richtig verstehe??
Nicht schlecht.

Je höher die Abschreibung, desto niedriger der Gewinn - siehe aktuelles BVB-Quartalsergebnis.

[trefrt]

das weiß ich @ zdf09 daher fand ich ja seine Bemerkung (santiagero) so interessant..
Er ist ja der Meinung dass der Gewinn davon nicht geschmälert wird siehe seinen Beitrag.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.202.218 von zdf09 am 23.05.12 16:50:00

Du kannst aber nicht beliebig abschreiben!!!

z.B. das Stadion mit 10 mio. bewerten...
oder einen Spieler der für 5 Mio. gekauft wurde...paar Moante später auf Nul setzten...
Andernfalls wäre das toll-weil bvb jahrelang NULL Steuern bezahlen würde..und alle Gewinne thesaurieren..

[trefrt]

jep @ Freibauer - das ist richtig.. aber man hat da schon ganz schön Spielraum anscheinend.. so super genau kenne ich mich da ehrlich gesagt nicht aus -

@halbgott wirklich ohne jede Häme einfach nur aus Interesse : Wie hoch sind deine Verluste inzwischen denn du bist ja vor Wochen wieder mit Haus und Hof reingegangen wie du schriebst.. Hoffe hast wenigstens schnell wieder abgestoßen wie ich..
Fühle mich mit meinem vorhaben bei knapp 2.00 und gegebenenfalls darunter kräftigst nach zu kaufen sehr wohl...
Wie gesagt keine Schadenfreude darüber dass ich Recht hatte reines Interesse

Hoffe die Sind vor der EM Bei 2.00 Euro.. die Gefahr die Schmacko beschrieb, dass bei ein paar guten Spielen von Lewand die Rakete losgeht ist durchaus real....

[kosto1929]

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Schieber Lust hat die Nr. 2 zu sein.

Das ist das gleiche Problem wie in Stuttgart.

[halbgott]

Zitat von Meister2012: Einen Teil von Umsatz/Gewinn aus der lfd. Saison erst nach dem 30.06.2012 zu verbuchen, sehe ich nicht so kritisch.

nö, kritisch muß man das nicht sehen. Nur was ist, wenn der BVB 2012/13 zum dritten Mal hintereinander Meister wird und/oder in der CL mehr als 4 Punkte holt oder gar das Achtelfinale erreicht? Und was ist, wenn man nicht mit 81 Punkten Meister wird, sondern nur mit 71 Punkten? Gewinne verschieben geht dann kaum noch! In der Saison 2013/14 hätte man ohnehin schon zu viel Geld sicher, durch den neuen TV Vertrag, ein Quantensprung. Zusammen mit der dann sicheren CL Teilnahme hätte man mindestens 40 Millionen sicher, ohne daß man in der CL ein einziges Spiel gewinnen muß.

[trefrt]

Naja, für die Aktionäre wäre ein Schieber für Levan Deal mit Ausgaben von 4-7 Mio bei 3 Mio Gehalt für Schieber und Einnahmen von 15-30 Mio für Levan super geil1!! Zumal man ja auch Levan zwingen könnte noch ein Jahr zu bleiben und Schieber vielleicht für eine Gehaltverdoppelung o.ä. auf Handgeld verzichten würde wenn er erst nächstes Jahr kommt.. ( denke mal mehr als 1,5 1,7 mio bekommt er nicht in Stuttgart). Übrigends sitzt er da auch auf der Bank!!

[halbgott]

Zitat von trefrt: @halbgott wirklich ohne jede Häme einfach nur aus Interesse : Wie hoch sind deine Verluste inzwischen

Sagen wir es mal so, würde ich jetzt realisieren, wäre das kein gutes Geschäft. Die Haus und Hof Geschichte hatte ich ja vor kurzem schon mal, Winterpause, 1,80. Anschließend ging es hoch bis 2,80. Also bis jetzt habe ich lediglich Gewinne realisiert in diesem Jahr.

habe meine Apple Aktien verkauft, und dadurch noch Spielraum für weitere Käufe.

Ich denke nicht, daß ich eine einzige Aktie mit Verlust verkaufen muß.

[halbgott]

Zitat von Jooohannes: Nur damit hier keine Missverständnisse aufkommen: Der "100 Mio. Schuldenabbau" sind nicht durch operativ erwirtschaftete Gewinne erreicht worden, sondern insbesondere durch Kapitalerhöhungen

Es sind insgesamt 140 Millionen abgebaut worden. Und eine erfolgreiche Kapitalerhöhung zeigt schlicht und ergreifend, daß dem Unternehmen zugetraut wird profitabel zu wirtschaften, sonst gäbe es keine erfolgreiche Kapitalerhöhung.

Schon mal vorbeugend, nur damit hier keine Mißverständnisse aufkommen: Das legendäre Festgeldkonto von Bayern München kommt nicht durch ein äußerst profitables Wirtschaften, sondern durch die Unternehmensbeteiligungen von Audi und Telekom.

Es ist durchaus denkbar, daß auch beim BVB mal eine Unternehmensbeteiligung ansteht. Eine 10% Beteiligung wäre derzeit für schlappe 13 Millionen zu haben, sollten diese Kurse Bestand haben.

[trefrt]

Bin erst einmal mit Gewinn raus und zweimal sofort wieder verkauft da fast auf Tagestiefgeschlossen und steigende Umsätze...
Eigentlich könnte man auch jetzt relativ sicher kaufen, ohne Risiko zu gehen nicht mindestens einmal in den nächsten 12 Monaten erheblich höher zu liegen... ABer ich glaub es geht noch auf 2.00 und evtl. auch noch 10% tiefer.... fühl mich aber mit 2.00 oder 2.01 auch sehr sehr wohl schon..
Mal sehen.

[echec]

Zitat von Santiagero: trefrt, Du kannst Abschreibungen machen-dadurch wird der Gewinn nicht geschmälert. es handelt sich hier um eine AG-die muss transparent Gewinne, Verluste etc. kommunizieren.

Der Gewinn einer AG wird durch Abschreibungen immer geschmälert! Lediglich auf den CF haben sie keine Auswirkungen, da der Geldfluss bereits beim Kauf erfolgt.

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.202.943 von echec am 23.05.12 18:58:52

Ich habe mich da etwas missverständlich ausgedrückt, aber es ging um treferts Behauptung, dass die Geschäftsleitung alles tun würde, um Gewinne zu verschleiern und den Aktionär leer ausgehen zu lassen.

Was ich gesagt haben wollte war, dass um Abschreibungen zu machen, die den ausgewiesenen Gewinn schmälern, muss die AG ja auch erstmal Gewinne gemacht haben und wenn diese dann für so funftionale Kosten wie Stadion verwendet werden, das durchaus Aktionärsfreundlich ist.

[Meister2012]

Zitat von halbgott:

Zitat von Meister2012: Einen Teil von Umsatz/Gewinn aus der lfd. Saison erst nach dem 30.06.2012 zu verbuchen, sehe ich nicht so kritisch.

nö, kritisch muß man das nicht sehen. Nur was ist, wenn der BVB 2012/13 zum dritten Mal hintereinander Meister wird und/oder in der CL mehr als 4 Punkte holt oder gar das Achtelfinale erreicht? Und was ist, wenn man nicht mit 81 Punkten Meister wird, sondern nur mit 71 Punkten? Gewinne verschieben geht dann kaum noch! In der Saison 2013/14 hätte man ohnehin schon zu viel Geld sicher, durch den neuen TV Vertrag, ein Quantensprung. Zusammen mit der dann sicheren CL Teilnahme hätte man mindestens 40 Millionen sicher, ohne daß man in der CL ein einziges Spiel gewinnen muß.

Wie man es auch dreht und wendet...

Einfach zu gut der BVB

Doch halt, ein Erdbeben könnte das Westfalenstadion zerstören.

..und schon wäre die Prognose von Sebastian Hein wieder goldrichtig.





...aber nur, wenn man den Markenwert des BVB auch noch unterschlägt.

[xylophon]

jetzt hör doch mal auf zu heulen über den Analysten. Ich hab heute noch mal nachgekauft, hatte bei 2,50 vor langer Zeit ein paar Verkäufe und danach eigentlich die Finger ruhig gehalten. Aber die Kurse jetzt sind langfristig sicher kein Fehler.

Wenn der Analyst dümmer ist als du, mach halt was draus und kauf die Aktie gegen seinen Rat.

Es ist immer wieder lächerlich, wei die Leute über die Analysten schimpfen, weil eine Aktie nicht steigt...und wenn sie steigt, obwohl man gerade verkauft hat, sind es die dummen Pusher.

Aufgabe ist es, Aktien zu finden, die zu billig sind und irgedwann notwendigerweise steigen, weil der Kurs nicht mehr vertretbar ist....das war bei Dortmund um die 1 Euro definitiv der Fall und jetzt sind wir 2 Jahre weiter und der sportliche und wirtschaftliche Wert hat sich m.E. mehr als verdoppelt gegenüber der Zeit damals, wo man froh über die CL-Quali gewesen wäre.

Also wieder ein klarer Kauf, auch wenn man vielleicht ein bißchen warten muss.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.203.751 von xylophon am 23.05.12 21:38:39

naja, das war von Meister2012 nur so ein kleiner Nebensatz zu den Analysten. Ich selber benenne die Sache mit Sebastioan Hein auch oft genug, aber schimpfen würde ich das nicht nennen.

Unvergessen seine Analyse im Meisterjahr 2011. Kursziel 1,40 unter der Bedingung, daß sich der BVB für die Euro League qualifiziert mit ausdrücklichem Hinweis auf das downside Potential für den Fall das die Euro League Qualifikation nicht klappt. Zu dem Zeitpunkt hatte man bereits 10 Punkte Vorsprung auf Bayern München und wurde von Freiburg und Mainz verfolgt.

Daß hat die Performance der Aktie nicht aufhalten können, sieht in diesem Jahr zwar anders aus, allerdings hat das weniger mit irgendwelchen Analysen zu tun, sondern eher mit der Tatsache das sich das allgemeine Marktumfeld extrem verschlechtert hat.

[hwzock]

[Schwede1994]

Typische Schlagzeile...3-Tore Stürmer. 18 Spiele für den BVB und keine 1000 Minuten gespielt.

Schieber hat in Nürnberg die Saison davor in 29 Spielen 7 Buden und 9 Vorlagen gemacht.

In beiden Saisons alle 4 Spiele eine Bude. Denke von der Art und Weise und als Alternative für Lewa ne gute Wahl, zumal auch noch jung mit 23. Ob der BVB wirklich 6 Mio zahlen will...bin ich mal gespannt.

Gestern auf TH 2,169 geschlossen...1,9 Cent über meinem KZ gestern. Mal positiv überrascht.

[Hiberna]

"23.05.2012 23:24 Uhr

VfL Wolfsburg

Dortmunds Santana ist Magaths Top-Kandidat

Von den Namen her würde es passen... Verteidigen in der neuen Saison beim VfL Felipe und Felipe? Denn: Neben Felipe Lopes, den der Wolfsburger Fußball-Bundesligist im Winter verpflichtet hatte, soll jetzt mit Santana von Borussia Dortmund ein weiterer Profi, der den Vornamen Felipe trägt, zum VfL wechseln.

Zurzeit weilt Wolfsburgs Trainer-Manager Felix Magath im Urlaub, aber vor seiner Abreise hatte er betont, dass er zwingend etwas in der Innenverteidigung machen will. Schon weit vor seiner Abreise hat Magath deshalb einige mögliche Neuverpflichtungen angepackt – unter anderem die Sache mit Santana, der beim deutschen Meister nur die Nummer 3 in der zentralen Verteidigung ist.

Es gab bereits Gespräche. Magath hat Santanas Beratungsagentur signalisiert, dass er nach seinem Urlaub eine Verpflichtung des 26-Jährigen ganz konkret angehen will.

Hintergrund: Erst in diesen Tagen wird sich entscheiden, ob es für Santana, der in Dortmund noch ein Jahr Vertrag hat, weitergeht. Die Gespräche zwischen Klub, Spieler und Berater laufen

Santana soll zu einem Wechsel tendieren, weil er wieder mehr spielen möchte, für rund 5 Millionen Euro kann der Brasilianer die Borussen angeblich verlassen. Dem VfL würde einer wie Santana, der für seine Schnelligkeit bekannt ist, gut zu Gesicht stehen.

Aber: Neben Santana hat Magath weitere heiße Eisen in der Hinterhand. Dazu dürfte Douglas von Twente Enschede gehören, den der VfL-Trainer schon in seiner ersten Amtszeit nach Wolfsburg holen wollte. Douglas, ebenfalls Brasilianer, hat nur noch ein Jahr Vertrag.

eh"

http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/D…

[halbgott]

ManU macht erstes Angebot, was aber noch nicht die gewünschte Summe von mindestens 17 Millionen besitzt. Kagawa will weiter nach England, trotz interesse von Real Madrid, dass anfragte.

wow, denke mal, die werden sich noch einig. Chelsea wird da wohl auch noch mitbieten.

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.204.944 von halbgott am 24.05.12 09:20:50

Konkurrenz belebt das Geschäft....

[halbgott]

Bin gerade dabei wallstreet online die Rechte für diesen Thread abzukaufen. Ich möchte ihn gerne als soziales Netztwerk an der Nasdaq platzieren. Was haltet ihr davon? Paralell laufen schon die Verhandlung mit der Konsortialbank Lampe, die wollen den lieber als asoziales Netzwerk sehen, finde ich nicht so pfiffig.

[1909bb]

Mit was für Ablösesummen die BILD da wieder bei Julian Schieber hantiert, ist lächerlich.

Der Junge ist sicherlich talentiert und auch ein ganz netter Ergänzungsspieler für Borussia, aber 6-9 Millionen!? Mal zu Erinnerung, Lewandowski kam als Toptorschütze in Polen für ne ganze Ecke weniger Geld.

Ich glaube nicht, dass wir über 2-3 Millionen Euro hinausgehen werden. Selbst da muss der VFB Stuttgart schon überlegen - in einem Jahr ist der Spieler ablösefrei weg. Und der VFB könnte den Abgang auch gut verkraften, gerade im Sturm sind sie ja recht solide aufgestellt.



Im Fall Kagawa denke ich, dass es noch einige Zeit dauern wird, bis der Wechsel perfekt ist. Der BVB wird sich mit Ablösesummen großartig kleiner 20 Mio. € nicht zufrieden geben - richtig so! Wenn ManU/Chelsea einen Spieler wirklich haben wollen, gehen die auch an die Schmerzgrenze und die ist sicher nicht bei 15 Mio. Euro erreicht.

[halbgott]

Zitat von 1909bb: Mit was für Ablösesummen die BILD da wieder bei Julian Schieber hantiert, ist lächerlich.

Der Junge ist sicherlich talentiert und auch ein ganz netter Ergänzungsspieler für Borussia, aber 6-9 Millionen!? Mal zu Erinnerung, Lewandowski kam als Toptorschütze in Polen für ne ganze Ecke weniger Geld.

Ich glaube nicht, dass wir über 2-3 Millionen Euro hinausgehen werden. Selbst da muss der VFB Stuttgart schon überlegen - in einem Jahr ist der Spieler ablösefrei weg. Und der VFB könnte den Abgang auch gut verkraften, gerade im Sturm sind sie ja recht solide aufgestellt.



Im Fall Kagawa denke ich, dass es noch einige Zeit dauern wird, bis der Wechsel perfekt ist. Der BVB wird sich mit Ablösesummen großartig kleiner 20 Mio. € nicht zufrieden geben - richtig so! Wenn ManU/Chelsea einen Spieler wirklich haben wollen, gehen die auch an die Schmerzgrenze und die ist sicher nicht bei 15 Mio. Euro erreicht.

Ich finde es interessant, daß Manchester überhaupt schon ein Angebot abgegeben hat, das könnte darauf hindeuten, daß Hazard zu City wechselt.

Bei Schieber scheint der BVB sehr überzeugt zu sein, anders kann ich mir das auch nicht erklären.

Bei Santana finde ich es gut, daß man bei den 5 Millionen anscheinend hart bleibt. Immerhin wäre das eine Wertsteigerung von 150% für einen Ersatzspieler.

So oder so, jeder Abgang ist bilanztechnisch Gold wert. Die Wertsteigerungen sind enorm. Bei Kagawa kann man das in Prozent nicht mehr sinnvoll ausdrücken. Und die Käufe werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, aber das sagte ich ja schon.

[Fastrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.204.559 von Hiberna am 24.05.12 07:30:45

für 5 Mio kann er gehen. Wer zu Quälix geht, der ist selbst Schuld.

[zdf09]

Zitat von halbgott: Bin gerade dabei wallstreet online die Rechte für diesen Thread abzukaufen. Ich möchte ihn gerne als soziales Netztwerk an der Nasdaq platzieren. Was haltet ihr davon? Paralell laufen schon die Verhandlung mit der Konsortialbank Lampe, die wollen den lieber als asoziales Netzwerk sehen, finde ich nicht so pfiffig.

Gute Idee

[halbgott]

Gündogan gilt bis jetzt als der große Gewinner der Vorbereitung für die EM. Gehörte ja eigentlich zu den Streichkandidaten.
Gegen die Schweiz wird er wohl spielen...

[zdf09]

http://de.eurosport.yahoo.com/23052012/73/int-fussball-europ…

Für die Top-Elf Europas wurden drei BVB Spieler nominiert!

Int. Fußball - Europas Elf mit drei Double-Siegern
Mi 23.Mai. 09:59:00 2012

Saison 2011/2012 ist vorbei, die großen Momente der Saison genügend besprochen. eurosport.yahoo.de präsentiert die Top-Elf Europas. Mit dabei sind auch drei Spieler vom deutschen Meister Borussia Dortmund.


Nachdem er im letzten Jahr wegen einer Verletzung nur 16 Partien absolvieren konnte, fand er in dieser Saison seine Bestform wieder. Diese Leistung war auch der Grundstein für den Erfolg der "Alten Dame" in der Serie A. In der gesamten Saison unterlief ihm nur ein grober Patzer. Das 1:1 gegen Lecce brachte den AC Mailand sogar noch einmal zurück ins Titelrennen, jedoch war er den Rest der Saison überragend. Er kassierte in 35 Spielen nur 16 Gegentreffer. Mit dieser Top-Quote verhalf er seinem Team, den Defensivrekord in Europas Top-Ligen aufzustellen.

Rechter Verteidiger: Lukasz Piszczek (Borussia Dortmund)

Piszczek beackerte die rechte Defensivseite der Dortmunder unermüdlich. Abgesehen von zwei Spielen stand er immer von Beginn an auf dem Feld. Außerdem erzielte er wichtige Tore für den deutschen Meister. Sein Last-Minute-Treffer gegen Mainz im September war der Startschuss zu einer tollen Serie und somit der Anstoß zur Meisterschaft. Im April traf er dann mit einem feinen Schuss zum zwischenzeitlichen Ausgleich beim 2:1-Sieg beim Lokalrivalen Schalke 04. Dieser Sieg brachte die Mannschaft von Jürgen Klopp ganz nah an die Meisterschale.

Innenverteidiger: Mats Hummels (Borussia Dormund)

Er ist der fehlerfreie Abwehrchef beim BVB, während der gesamten Titelsaison hatte er das Kommando über die Abwehr. Im Pokalfinale gegen den FC Bayern München übernahm er Verantwortung und verwandelte einen Elfmeter zum zwischenzeitlichen 2:1.

Innenverteidiger: Javier Mascherano (Barcelona)

Es ist selten, dass ein gestandener international erfahrener Spieler im Alter von 27 einen Positionswechsel vollzieht, aber genau diese Entwicklung machte Mascherano durch. Er entwickelte sich von einem hartnäckigen Sechser zu einem klassischen Innenverteidiger. Da Carles Puyol regelmäßig verletzt und Gerard Pique seiner Form hinterher lief, war es an Mascherano, die Defensive von Barcelona zu ordnen. Egal, ob in einer Dreier- oder Viererkette, der Argentinier spielte immer mit beeindruckender Sicherheit.

Linksverteidiger: Henri Bedimo (Montpellier)

Für 1,5 Millionen Euro kam der Kameruner Nationalspieler Bedimo von Absteiger Lens zu Montpellier. Damit verkörpert er die Überraschungsmeisterschaft wie kein anderer. Dank seiner kühnen Vorstöße auf der linken Außenbahn wurde er auch in das Ligue-1-Team des Jahres gewählt.

Zentrales Mittelfeld: Andrea Pirlo (Juventus Turin)

Geschickt unterstützt von Claudio Marchisio und Arturo Vidal schwang Pirlo den Taktstock im Mittelfeld von Juventus Turin und leitete viele Angriffe ein. Am Ende der Saison war er sogar bester Vorbereiter der Liga. Pro Spiel schlug er durchschnittlich 86,4 Pässe. In Europas Top-Ligen liegt nur Xavi vor ihm. Außerdem gelangen ihm die meisten angekommenen langen Bällen Europas.

Rechter Flügel: Eden Hazard (OSC Lille)

Zwar ist es Lille nicht gelungen, seinen Ligue-1-Titel zu verteidigen, aber Hazard hätte sich seine Abschiedssaison nicht besser vorstellen können. Mit 20 Toren und 16 Vorlagen war er der einzige Spieler in Europas Top-Ligen, abgesehen von Lionel Messi, der mehr als 15 Tore und 15 Assists verzeichnen konnte. Außerdem war es eine Freude, seinem temporeichen Spiel zuzusehen.

Offensives Mittelfeld: Shinji Kagawa (Borussia Dortmund)

Nachdem er die gesamte Rückrunde der Meister-Saison 2010/2011 wegen eines Mittelfußbruches verpasste, spielte er im diesjährigen Titelkampf eine große Rolle. Er sprang in die Bresche, als Mario Götze wegen einer Schambeinentzündung ausfiel und beendete die Saison mit 13 Toren und acht Vorlagen. Damit hatte er einen großen Anteil am ersten Double seines Vereins.

Linker Flügel: Christiano Ronaldo (Real Madrid)

Vielleicht unterlag er Messi beim Kampf um den Pichichi, aber am Ende durfte Ronaldo Real Madrids erste spanische Meisterschaft seit 2008 feiern. Er hat gezeigt, dass er nicht mehr nur gegen schwächere Gegner trifft. Im Clàsico im Camp Nou traf er zum 2:1 Sieg. In 55 Pflichtspielen erzielte er 60 Tore geschossen.

Stürmer: Lionel Messi (FC Barcelona)

50 Tore in der Liga, der Weltrekord von 72 Toren in allen Wettbewerben, der dritte goldene Ball in Folge und der Titel als Barcelonas bester Torschütze aller Zeiten im Alter von gerade mal 24 Jahren. Ironischer weise fällt Messis erfolgreichste Saison auf das Jahr, indem Barca die Champions League und die spanische Meisterschaft nicht gewinnt. Insgesamt darf es aber keine Diskussion geben, allein von den Fähigkeiten hält Messi einen Vergleich mit jedem stand, der jemals Fußball gespielt hat.

Stürmer: Klaas-Jan Huntelaar (Schalke 04)

Zlatan Ibrahimovic vom AC Mailand hatte seine produktivste Saison, Bayerns Mario Gomez traf mit beachtlicher Regelmäßigkeit und Falcao schoss Atlético Madrid zum Europa League Triumph, aber Huntelaar übertrumpfte sie alle. Der Niederländer, der mit Raul ein fantastisches Sturmduo bildete, schoss den FC Schalke 04 mit 29 Toren in die Champions League. Lediglich Messi, Ronaldo und Robin van Persie haben in Europas Top-Ligen mehr Treffer erzielt als der "Hunter".

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.204.484 von Schwede1994 am 24.05.12 06:26:53

jetzt holen die nochmal so ein no-name spieler..

Dortmund steht doch jetzt finanziell gut da, warum holen sie sich mal keinen weltstar ?

Jeder weiß doch das Geld tore schießt...ohne solche Investitionen kann dortmund sich nicht oben halten....

[halbgott]

Zitat von migi20: warum holen sie sich mal keinen weltstar ?

Dortmund kauft no name Spieler und verkauft sie dann als Weltstar.

[zdf09]

Zitat von migi20: jetzt holen die nochmal so ein no-name spieler..

Dortmund steht doch jetzt finanziell gut da, warum holen sie sich mal keinen weltstar ?

Jeder weiß doch das Geld tore schießt...ohne solche Investitionen kann dortmund sich nicht oben halten....

Die Zeiten von Amoroso sind den BVB-Fans noch bestens in Erinnerung - kein Bedarf für eine Neuaufführung!
Finanziell hat die weitere Konsolidierung der Finanzen oberste Priorität.
Deine Einschätzung "Jeder weiß doch das Geld tore schießt" hast du auf diesem Forum schon sehr oft gepostet. Weitere Postings erhöhen nicht notwendigerweise den Wahrheitsgehalt..

Ach so... Was macht eigentlich die Bügelwäsche deiner Oma?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.487 von zdf09 am 24.05.12 11:13:52

Hat leider nur Bügelfalten bekommen

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.489 von 1erhart am 24.05.12 11:14:50

1erhart, du bist zusammen mit xylophon der beste Beweis, daß Bayern Fans durchaus auch in der Lage sein können, 1 und 1 zusammenzurechnen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.487 von zdf09 am 24.05.12 11:13:52

Deine Einschätzung "Jeder weiß doch das Geld tore schießt" hast du auf diesem Forum schon sehr oft gepostet. Weitere Postings erhöhen nicht notwendigerweise den Wahrheitsgehalt..

genau so wie euer gerede zum analyst vom bankhaus lampe der mit seiner einschätzung richtig liegt, das sich hier kein kauf drängt.

[halbgott]

Nach Informationen von Goal.com UK hat United 13 Millionen Pfund geboten, was mit umgerechnet 16 Millionen Euro dem von der Borussia aufgerufenen Preis schon recht nah kommt. Eine Einigung scheint sich damit nach dem üblichen Feilschen abzuzeichnen.

Wenn das stimmt, wären sie nur noch eine läppische Million auseinander. Da würde ich mal jedem Nichtinvestierten und Shorty raten den Bildschirm nicht mehr aus den Augen zu lassen.

[zdf09]

Zitat von migi20: Deine Einschätzung "Jeder weiß doch das Geld tore schießt" hast du auf diesem Forum schon sehr oft gepostet. Weitere Postings erhöhen nicht notwendigerweise den Wahrheitsgehalt..

genau so wie euer gerede zum analyst vom bankhaus lampe der mit seiner einschätzung richtig liegt, das sich hier kein kauf drängt.

Leider falsch! Der Hauptkritikpunkt an der "Analyse" sind die handwerklichen Fehler, nicht etwa die Empfehlung!
Du kannst dir übrigens ganz einfach dein eigenes Urteil bilden, wenn du die Analyse auf der BVB-HP aufrufst.

[Meister2012]

Zitat von migi20: Deine Einschätzung "Jeder weiß doch das Geld tore schießt" hast du auf diesem Forum schon sehr oft gepostet. Weitere Postings erhöhen nicht notwendigerweise den Wahrheitsgehalt..

genau so wie euer gerede zum analyst vom bankhaus lampe der mit seiner einschätzung richtig liegt, das sich hier kein kauf drängt.

Deine Beiträge in den letzten 2 Wochen sind vom Allerfeinsten, Genuss pur !!!

Ich stelle mir dabei vor, ihr hättet die beiden Finals gewonnen, wie dann wohl deine Postings aussehen würden.

Zurückgekehrt in den Realmodus, insbesondere wegen eurer 5:2 Schlappe, schlage ich den 6-fachen inneren Freudensalto.

Geanklich beim 12.5.2012, freue ich mich schon wieder auf deinen nächsten Beitrag.

[halbgott]

Zitat von migi20: genau so wie euer gerede zum analyst vom bankhaus lampe der mit seiner einschätzung richtig liegt, das sich hier kein kauf drängt.

Diese Einschätzung hatte er auch bei Kursen von einem Euro. Demnächst steht die Aktie bei 4 Euro und er hat kein einziges Mal Kaufen gerufen. Sachen gibts, die gibt es gar nicht.

Er hat bis jetzt auch keine neue Analyse gemacht, das kommt wohl erst, wenn über das 4. Quartal das Gesamtergebnis verkündet wird. Dann ist es zu spät. Also wird er wieder Halten sagen, Kursziel 4 Euro. Ist ja nichts neues das er sein Kursziel um 80% erhöhen muß.

Bei seiner letzten Analyse ging er von folgendem aus:

Über Platz 5 oder 6 wird lediglich die Euro League Qualifikation geschafft. Champions League Debakel, Pokal ebenso. Dann, wie immer keine Transfereinnahmen.

Stattdessen wurde mit der Meisterschaft die Champions League Qualifikation geschafft, das sind schon mal glatt 20 Millionen mehr als erwartet. Im Pokal wurden 10 Millionen mehr eingenommen als erwartet. Über Transfereinnahmen wird höchstwahrscheinlich mit Kagawa und Barrios 25 Millionen mehr eingenommen als erwartet.

Die Transferausgaben werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, sagte ich das schon?

Dann die Umsätze. Mit einem Kagawa Transfer wird die 200 Euro Schwelle DEFINITIV überschritten.

Meine Annahme Rekodergebnis von 25 Millionen und Umsatz von 200 Millionen dürfte sich als zu konserativ erweisen. Dazu die Dividende.

Das ganze Unternehmen wird z.Z. mit 130 Millionen bewertet. Ich habe schon oft krass unterbewertete Aktien gesehen, aber so etwas wie das hier kommt nur alle Jubeljahre vor.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.638 von halbgott am 24.05.12 11:48:25

ach so, es kann natürlich immer noch sein, daß der Kagawa Deal nicht zustande kommt. Nur die Wahrscheinlichkeit wird von Tag zu Tag immer geringer. Ferguson war ja beim Pokalfinale anwesend. Und vieles an den Gerüchten finde ich durchaus glaubwürdig. Zum Beispiel, daß man einen Lewandowski lieber jetzt kaufen wolle, bevor er nach der Europameisterschaft noch teurer wird.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.618 von Meister2012 am 24.05.12 11:44:31

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.675 von halbgott am 24.05.12 11:55:03

wobei ich bei Lewandowski davon ausgehe, daß er bleibt. Nur kann man sich jetzt schon leicht ausrechnen, das die Transfers in dieser Saison keineswegs einzigartig sind und was da alles noch kommen könnte.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.691 von migi20 am 24.05.12 11:57:58

Geh Bildzeitung lesen und laber uns hier nicht die Ohren voll!

[gekko81]

Zitat von halbgott: Nach Informationen von Goal.com UK hat United 13 Millionen Pfund geboten, was mit umgerechnet 16 Millionen Euro dem von der Borussia aufgerufenen Preis schon recht nah kommt. Eine Einigung scheint sich damit nach dem üblichen Feilschen abzuzeichnen.

Wenn das stimmt, wären sie nur noch eine läppische Million auseinander. Da würde ich mal jedem Nichtinvestierten und Shorty raten den Bildschirm nicht mehr aus den Augen zu lassen.

16 Mio. ist schon mal eine Summe, die in Richtung Özil geht! Damit könnte ich leben! Aber vielleicht kann man noch die eine oder andere Millionen rausholen! Meisterprämien usw.!

[halbgott]

Zitat von migi20:

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

Wo ist denn hier irgend jemand arrogant? Wenn hier jemand meinen würde, der BVB wäre besser als Bayern München, müßte man ja von einer Verzehnfachung der Aktie ausgehen, aber wer tut das? Bayern München hat eine Marktkapitalisierung von ca. einer Milliarde Euro. Wäre der BVB auch eine Milliarde Euro wert, müßte der Kurs bei 16 Euro liegen. Beim derzeitigen Kurs von signifikanten Steigerungen auszugehen, hat nichts mit Arroganz zu tun. Es gibt keinen triftigen Grund devot zu sein. That's all.

[Meister2012]

Zitat von migi20:

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

Als "die schlechtere Mannschaft" 5:2 zu gewinnen, reicht mal schon für den Anfang.

Sollten wir eines Tages die bessere Mannschaft sein, müßt ihr mit 10-12 Toren rechnen.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.428 von zdf09 am 24.05.12 10:59:39

Ich sehe es schon kommen, Hummels wird bei Löw nicht spielen! Das wäre der Witz des Jahres! Das er bei Löw auch seine langen Bälle nicht spielen darf ist ein Witz! Solche Fähigkeiten muss ein Trainer fördern! Badstuber mit Kurzpässen und Hummels haut einen langen Ball in den Lauf eines Offensivspielers! Somit würde man doch noch schwerer auszurechnen! Aber ich habe das Gefühl, Löw will Spanien kopieren! Nur Tick-Tack Fußball! Ob das klappt?

[halbgott]

Zitat von gekko81:

Zitat von halbgott: Nach Informationen von Goal.com UK hat United 13 Millionen Pfund geboten, was mit umgerechnet 16 Millionen Euro dem von der Borussia aufgerufenen Preis schon recht nah kommt. Eine Einigung scheint sich damit nach dem üblichen Feilschen abzuzeichnen.

Wenn das stimmt, wären sie nur noch eine läppische Million auseinander. Da würde ich mal jedem Nichtinvestierten und Shorty raten den Bildschirm nicht mehr aus den Augen zu lassen.

16 Mio. ist schon mal eine Summe, die in Richtung Özil geht! Damit könnte ich leben! Aber vielleicht kann man noch die eine oder andere Millionen rausholen! Meisterprämien usw.!

Yes. Würde mich mal interessieren, ob die Quelle seriös ist.

Aber es zeichnet sich zunehmend ab, daß der BVB in einer Position ist, wo man es überhaupt nicht nötig hat, billigst abzugeben, da hatte ich zwischenzeitlich schon so meine Zweifel. Santana zum Beispiel. Wurde mit Gladbach und Leverkusen in Verbindung gebracht. Und wurde jeden Monat eine Million billiger. Aber nun wird es wieder teurer und die 5 Millionen scheinen zu stehen, nur noch Wolfsburg ist im Spiel.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.779 von halbgott am 24.05.12 12:15:05

Soll der BVB auch nicht einsehen! Wenn ich manchmal sehe was für Ersatzspieler der Bayern bezahlt wird, obwohl die dort nie gespielt haben, dann kann der BVB mittlerweile auch gutes Geld verlangen! Gerade bei Spielern die Leistungsträger waren! Santana war Leistungsträger, auch wenn nur Ersatz!

Man muss einfach mal ein Zeichen setzen und knallhart sein, sonst weiss jeder, ach mit Dortmund kann man es ja machen!

Nur eine Sache ist ziemlich blöd! Jeder weiss jetzt, was wir an Kohle einnehmen! Plötzlich will ein Bobic 9 Mio. für Schieber haben!

Hier muss man auch gut aufpassen! Jeder will jetzt mit dem BVB mitverdienen! Ich erinnere mich noch an Schalke in der letzten Saison! Neuer war weg und man wollte Trapp holen! Plötzlich wollte Kuntz 10 Mio. für ihn haben!

Deshalb ist es manchmal vielleicht gar nicht schlecht im voraus zu planen, wenn man merkt, der Spieler will nächstes Jahr weg! Wäre es gut, wenn man schon Ersatz an der Angel hat oder schon bei uns auf der Bank sitzt! Vielleicht ist man deshalb auch noch an de Jong interessiert!

[Schmackofazzo]

Zitat von migi20: Dortmund steht doch jetzt finanziell gut da, warum holen sie sich mal keinen weltstar ?

...weil genau das die Bayern wollen!

[Schmackofazzo]

Zitat von migi20:

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

zu Begin der neuen Saison holen wir erstmal noch den Supercup gegeb Bayern.
Das wird den Roten schön den Wind aus den Segeln nehmen. Obwohl.....welchen Wind eigentlich. Das Wasser aus der Flasche? Nööö...Flasche auch leer....

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.518 von halbgott am 24.05.12 11:20:24

Was willst du auch von einem "Fan" wie diesem Migi erwarten. Der schwänzt doch dauernd die Schule um hier das Forum vollzusülzen.

Und jetzt wieder beim Mod ausweinen Migi

[Prof.Dr.Schaque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.813 von gekko81 am 24.05.12 12:22:56

ich glaube Hummels ist bei Löw gesetzt.

[Schwede1994]

Für welche Position benötigt denn der BVB einen Weltstar? Die einzige Position die man verbessern könnte, wäre der LV. Schmelzer ist ok, aber im Vergleich zur rechten Seite, weniger stark. Also brauch man nicht. Lieber schön in der Breite bissl verstärken, dann wird ein Leitner, Bittencourt schon ordentlich kommen.

Wenn ManU schon 16 Mio Euro bieten sollte, dann wird eine Einigung auf jeden Fall kommen. Da sind dann nur noch Kleinigkeiten, die einen Transfer nicht gefähreden sollten. Und bis Ende Juni ist ja noch ein wenig Zeit.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.813 von gekko81 am 24.05.12 12:22:56

Die Crux sind eigentlich nicht die Spieler, sondern das Spielsytem und der Trainer.

Letzte Saison war der beste und wertvollste Spieler Sahin, manche sagen, er war der beste Spieler der Bundesliga. Sahin ging nach Madrid. Dort saß er meist noch nicht mal auf der Bank, sondern auf der Tribüne.

Diese Saison war es ganz klar Götze. Dann seine Verletzung, er fiel die komplette Rückrunde aus. Diese Rückrunde war dann nicht nur die beste Halbserie vom BVB, sondern die beste Rückrunde aller Zeiten in der Geschichte der Bundesliga. Götze war schon längst wieder gesund und hat dennoch nicht gespielt. Es wurde ständig gesagt, er spielt noch 5 - 6 Spiele. Aber nix da. er saß auf der Bank. Das finde ich grandios.

Bei den Bayern war das ganz anders. Die haben in der Hinrunde phasenweise so brilliant gespielt, daß niemand in Zweifel gezogen hatte, die werden Meister. Robben war verletzt. Dann wurde bereits getuschelt, ohne Robben läuft es doch sehr gut, das müssen wir beibehalten, blablabla Aber nix da. Hoeneß hat sich zu Wort gemeldet und das wars. Absolut krass. Robben kam zurück in die Mannschaft, als er noch lange nicht in Form war und da begannen die Probleme. Heynckes verdient zwar doppelt so viel wie Klopp, allerdings traue ich ihm mehr als eine Moderatoren Tätigkeit nicht zu. Man hat zwar unglaublich gute Spieler, aber Enttäuschungen sind trotzdem vorprogrammiert. An dieser Sachlage wird sich kaum etwas ändern.

[Schwede1994]

+++ 11.59 Uhr: Cottbus verpflichtet Stiepermann +++
Energie Cottbus scheint bei der Suche nach einem Stürmer fündig geworden zu sein: Marco Stiepermann (21), zuletzt von Borussia Dortmund an Alemannia Aachen ausgeliehen, wird sich aller Voraussicht nach bis 2015 an die Lausitzer binden. Derweil dürften Christian Müller (28), Rok Kronaveter (25) und Jules Reimerink (22) den Verein verlassen.

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.773 von gekko81 am 24.05.12 12:13:49

Glaub ich nicht so ganz. Löw soll doch auch ein Experiment mit Reus als Spitze planen. Reus wäre ein ganz anderer Spielertyp wie Gomez und könnte auch die langen Bälle halten und verteilen. Auch Klose finde ich in dieser Hinsicht besser. Wär ja sogar in unserem Sinne das mal zu probieren - wenn das so geplant ist. Dazu kommt dass der öffentliche Druck momentan sehr gross ist, auf BVB Spieler zu setzen.

[trefrt]

Zitat von gekko81: Ich sehe es schon kommen, Hummels wird bei Löw nicht spielen! Das wäre der Witz des Jahres! Das er bei Löw auch seine langen Bälle nicht spielen darf ist ein Witz! Solche Fähigkeiten muss ein Trainer fördern! Badstuber mit Kurzpässen und Hummels haut einen langen Ball in den Lauf eines Offensivspielers! Somit würde man doch noch schwerer auszurechnen! Aber ich habe das Gefühl, Löw will Spanien kopieren! Nur Tick-Tack Fußball! Ob das klappt?

Ich sehe das ganz anders... wir haben mit das beste Mittelfeld Europas....Özil ist Stammspieler bei Real Madrid.. da macht es mehr als wenig sind einfach über ihn hinweg oder an ihm vorbei nach vorne zu spielen.. Da berauben wir uns unseres stärksten Spielers nur damit ein zugegebenermaßen echt klasse innenverteider seine Weitpässe spielen kann? Ne, da bin ich komplett gegensätzlicher Meinung.
Aber dafür sind Meinungen ja auch da.

[halbgott]

Zitat von aehm: Glaub ich nicht so ganz. Löw soll doch auch ein Experiment mit Reus als Spitze planen. Reus wäre ein ganz anderer Spielertyp wie Gomez und könnte auch die langen Bälle halten und verteilen. Auch Klose finde ich in dieser Hinsicht besser. Wär ja sogar in unserem Sinne das mal zu probieren - wenn das so geplant ist. Dazu kommt dass der öffentliche Druck momentan sehr gross ist, auf BVB Spieler zu setzen.

Dem öffentlichen Druck kann sich Löw ganz gut entziehen, denke ich.

Aber zur Zeit muß er gezwungener Maßen Dinge ausprobieren, die Bayern sind noch im Koma. dann wird man sehen. Die Nationalmannschaft wird kaum wie der BVB spielen, das tut keiner. Sie wird aber auch nicht wie Barcelona spielen, das tut auch keiner sonst.

Die langen Bälle von Hummels haben sich in der Tat ganz eklatant verbessert, allerdings sah das vor kurzem noch ganz anders aus. Ich denke mal, bedingt durch den Weggang von Sahin konnte sich Hummels sehr gut entwickeln.

Auch Schmelzer hat sich deutlich verbessert, allerdings nur die letzten paar Spiele.

Für Gomez wird es glaube ich wirklich nicht leicht, der paßt nicht so gut in die Nationalmannschaft.

[halbgott]

Zitat von trefrt:

Zitat von gekko81: Ich sehe das ganz anders... wir haben mit das beste Mittelfeld Europas....Özil ist Stammspieler bei Real Madrid.. da macht es mehr als wenig sind einfach über ihn hinweg oder an ihm vorbei nach vorne zu spielen.. Da berauben wir uns unseres stärksten Spielers nur damit ein zugegebenermaßen echt klasse innenverteider seine Weitpässe spielen kann? Ne, da bin ich komplett gegensätzlicher Meinung.
Aber dafür sind Meinungen ja auch da.

Richtig. Aber auch ohne lange Bälle finde ich Hummels ein Muß. Lahm, Badstuber und Hummels sind gesetzt, denke ich.

[halbgott]

wie die SZ erfuhr, ist das Geschäft zwar noch nicht in letzten Details abgewickelt, aber an dem Transfer an sich bestehen keine Zweifel mehr. Noch steht die Ablösesumme nicht fest, aber Schieber wird der Stürmer sein, der Lewandowski herausfordern soll, der ihn zur Not auch mal ersetzen, theoretisch aber auch flankieren kann. [...] hat das Projekt Dortmund offenbar auch auf Schieber so viel Reiz ausgeübt, dass er erstmal eine Back-up-Rolle in Kauf nimmt

http://www.sueddeutsche.de/Q5K384/642671/Schieber-nach-Dortm…

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.049 von halbgott am 24.05.12 13:10:36

Im Normalfall hat er doch gar keine andere Möglichkeit als Hummels und Badstuber.

Mertesacker ist mit Sicherheit noch nicht richtig fit und Boateng ist ganz einfach ein zu grosser Unsicherheitsfaktor das sehen sogar die meisten Bayernfans so, zumindest die etwas rechnen können.

[stargold123]

Zitat von migi20:

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

Entweder bist du die 2. ID eines hier positiv schreibenden, oder du bist und bleibst ein Volldxxx.

Wir waren mal eine Weltmannschaft. Das ist soweit richtig. Wir haben das Trippel geholt. Warum ist das als Bayernfan für dich ein Problem?

Ihr habt jedes Jahr den Anspruch auf eine Meisterschaft. Ihr habt das größere Festgeldkonto, eure Spieler sind einzig in Deutschland Weltklasse.....

...von wem Stammen die Aussagen?

Dann zeig mir mal eine Mannschaft die euch arrogante Fans des FCB jedes Jahr im Bezug auf Stadionauslastung geschlagen hat. Zeig mir mal eine Mannschaft, die euch 5 Niederlagen im direkten Duell geschlagen hat. Wir haben nun 2 Maiterschaften mit deutlich weniger Casheinsatz geholt, den DFb Pokal und dazu noch riesige Schritte im Bereich der Entschuldung, nachdem wir fast Insolvent waren.

Darauf sind wir stolz und schauen auf so arrogante Erfolgsfans wie dich herunter. Wir haben die Krise damals gesehen, erlebt und überlebt. kannst du das von dir behaupten?

In Dortmund war sogar in der totalen Vereinskrise so gut wie immer volle Auslastung. Der Unterschied zwischen dem FCB und dem BVB ist, das wir uns freuen etwas geschafft zu haben, ihr erwartet immer nur etwas zu schaffen. Geht das schief, dann bleibt ihr aus eurem Stadion, pfeift eure eigene Spieler aus, die in fast jedem Club willkommen sind und versucht anderen Vereinen die guten Spieler weg zukaufen.

Was den meisten Bayern nun Sorgen macht, ist das es ein "Dorf" gibt, in das gute, junge Spieler wechseln wollen, anstatt sich beim FCB auf die Bank zu setzen.

Ich habe dir schon mal das System Bayern und das System BVB erklärt, die unterschiedlichen Ziele und die unterschiedlichen Intentionen um eine Session zu spielen. Du scheinst zwischen den beiden Systemen immer noch nicht unterscheiden zu können.

Nächstes Jahr MÜSST ihr Meister werden, wir könnten es. Wir haben ein Ziel und das heißt CL Qualli und im laufenden Wettbewerb so weit wie möglich zu kommen. Hast du die Gesichter der Bayernspieler gesehen, in jedem Spiel wo ihr verloren habt? (5 Mal)

Es besteht die Möglichkeit, dass es nun weiterhin zu einem 2 Kampf um die Meisterschaft kommt.

Was die EM angeht, ist es doch nur natürlich, dass die Besten Spielen. leider sind die Bayernspieler eine Blackbox geworden. Eure Konzentration hat exakt 83 min. gehalten, die eures Trainers ein paar Sekunden länger. Danach habt ihr schon auf dem Balkon des Münchener Rathaus gestanden.

Die Besten sollen spielen und das sind AUCH die Dortmunder. Die haben in den wichtigsten Spielen ihre Nerven zusammengehalten, was sie neben ihrer Körperlichen Leistung auch auszeichnet.

Schwini, Lahm und co werden trotzdem mitfahren und wir alle dürfen darauf hoffen, dass sie die Krise mit CL Finale und Platz 2 in der 3. stärksten Liga der Welt "verarbeitet" haben.

Neben dem System Bayern hat auch die Denkweise langsam ausgedient. Es geht darum Erfolge zu erreichen und dafür bis zum Ende zu kämpfen. Es geht schon lange nicht mehr darum zu erwarten, dass man Erfolge hat.

Neben den Nerven der Spieler sehe ich bei der Wm aber noch ein weiteres Problem. Jogi Löw. Den besten Torhüter der letzten Jahre hat er schon mal nicht aufgestellt. mal sehen wo er noch Fehler macht.

Also mein Kleiner, befasse dich mal bitte mit richtigem Fußball und versuche dabei nicht nur als 10 Jähriger zu denken.

Wir tilgen weiterhin unsere Schulden und bauen ein junges Team weiter aus und die Bayern gieren weiter nach der Weltherrschaft.

Wo ist es schöner?

[stargold123]

Zitat von gekko81: Ich sehe es schon kommen, Hummels wird bei Löw nicht spielen! Das wäre der Witz des Jahres! Das er bei Löw auch seine langen Bälle nicht spielen darf ist ein Witz! Solche Fähigkeiten muss ein Trainer fördern! Badstuber mit Kurzpässen und Hummels haut einen langen Ball in den Lauf eines Offensivspielers! Somit würde man doch noch schwerer auszurechnen! Aber ich habe das Gefühl, Löw will Spanien kopieren! Nur Tick-Tack Fußball! Ob das klappt?

Löw war nie ein guter Trainer und wird es nie sein. Er geht immer nur nach Namen und wo sie spielen. Was in der Nationalmahnschaft teilweise als gesetzt gilt ist nicht das Beste was es gibt. Ein Hummels allein wird auch nicht den Titel holen. Die Abwehr soltle durch eine sich bekanntes Spielsystem zusammengesetzt sein. Da wären die BVb Spieler leicht in der Überzahl. Im Mittelfeld liegt der BVB auch vorne. Der Sturm beleibt eine Bayernburg. In die 3 Blöcke mischt du entsprechend zusätzliche Vereine rein und hast die beste Mannschaft.

Aber was Jogi jetzt macht ist.....wer am tiefsten in den Arsch kriecht darf ran.

[stargold123]

Zitat von Schmackofazzo:

Zitat von migi20: Dortmund steht doch jetzt finanziell gut da, warum holen sie sich mal keinen weltstar ?

...weil genau das die Bayern wollen!

Wir haben doch schon ein paar

[stargold123]

Zitat von Schmackofazzo:

Zitat von migi20:

ich finde es immer wieder lustig, wie ihr mit eurem kleinen double meint ihr seit die Weltmannschaft schlechthin und habt das Triple geholt...inklusive Weltpokal...und EM und WM Meister wird nur der der die meisten dortmunder im Team hat....

das ist euer problem das ihr meint ihr seit die größten auf der welt, obwohl das was ihr erreicht habt schon zig andere Mannschaften, sogar mit mehrfachen wiederholungen geschaftt haben.

Das macht euch so arrogant und unsympathisch ohne ende....

zu Begin der neuen Saison holen wir erstmal noch den Supercup gegeb Bayern.
Das wird den Roten schön den Wind aus den Segeln nehmen. Obwohl.....welchen Wind eigentlich. Das Wasser aus der Flasche? Nööö...Flasche auch leer....

mir wäre es lieb, wenn wir den Supercup verlieren. Dann heben die Bayern wieder ab und denkend er Titel ist auch schon in München. Der BVB wird dann zusätzlich motiviert sein und wird eine perfekte Session spielen.

Aber 6 Spiele in Folge gegen Bayern gewinnen, dass wäre schon geil...da hebt auch mal der ein oder anderen BVBler ab.

mir wäre Weg 1 am liebsten

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.154 von stargold123 am 24.05.12 13:33:11

Supercup ist mir im Prinzip furzegal, sorry! Der Titel hat in Deutschland keine Tradition! Mal wurde er gespielt, dann wieder nicht! Letztes Jahr die Niederlage gegen Schalke hat mich auch nicht gestört! Gibt ja noch nicht mal Verlängerung! Kommt gleich Elferschießen! Ich freue mich auf solche Spiele nur, weil man dann mal die neuen Spieler sehen kann, wie auch beim T-Home Ligacup!

Noch mal kurz zu Hummels! Klar, am Anfang der Saison hat mir das auch nicht gefallen! Da lief aber auch alles über die IV mit Hummels und Subotic und es wurden fast nur lange Bälle gespielt! Das lag aber daran, weil sich Kehl und Gündogan, oder Bender und Gündogan nichts zugetraut haben! Wie gesagt, es muss flexibel sein! Hummels soll ja keine 20 langen Pässe nach vorne ballern! Aber es gibt Situationen, da ist das ein gutes Mittel um den Raum zu öffnen und gerade ein Müller, sieht die Räume und startet dann rein! Außerdem werden die 6er dadurch auch entlastet! Es ist halt alles viel schwerer auszurechnen! Wenn man mal ein paar Spieler der Nationalelf mit Hummels gesehen hat, dann merkt man richtig, wie er manchmal einen langen Ball schlagen will aber er darf es halt nicht und spielt dann wieder quer zu Badstuber! Sei es drum, Löw muss wissen was er tut! Aber auch so gehört jedenfalls Hummels in die erste Elf, der ist im Zweikampf bärenstark aber die Rückwärtsbewegung der ganzen Mannschaft muss auch passen, sonst sieht jede Abwehrkette dumm aus, wenn zwei oder drei Spieler auf dich zurollen! Siehe Spiel gegen Frankreich in Bremen!

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.205.923 von halbgott am 24.05.12 12:45:19

Bei den Bayern war das ganz anders. Die haben in der Hinrunde phasenweise so brilliant gespielt, daß niemand in Zweifel gezogen hatte, die werden Meister. Robben war verletzt. Dann wurde bereits getuschelt, ohne Robben läuft es doch sehr gut, das müssen wir beibehalten, blablabla Aber nix da. Hoeneß hat sich zu Wort gemeldet und das wars. Absolut krass. Robben kam zurück in die Mannschaft, als er noch lange nicht in Form war und da begannen die Probleme. Heynckes verdient zwar doppelt so viel wie Klopp, allerdings traue ich ihm mehr als eine Moderatoren Tätigkeit nicht zu. Man hat zwar unglaublich gute Spieler, aber Enttäuschungen sind trotzdem vorprogrammiert. An dieser Sachlage wird sich kaum etwas ändern.

Jo, sehe ich auch so! Robben ist das große Problem, er macht das Spiel ausrechenbar! Müller ist 10 mal besser! Bei van Gaal war er immer gesetzt und er hat Recht! Was dort vorgestern ein Teil der Fans mit Robben gemacht haben, war aber auch unter aller Sau! Peinlich!

Hitzfeld hat es neulich mal gesagt, bei Bayern waren die Meisterschaften am Ende nur noch Erleichterungen! Das muss man sich mal vorstellen! Sowas möchte ich in Dortmund nie sehen! So kann ja auch keine Spielfreude aufkommen! Deshalb gilt es den Druck rauszunehmen! Unsere Mannschaft soll einfach nur Gas geben und Fußball spielen! Wie Klopp meinte, so war der Ursprung womit jeder angefangen hat! Einfach das Spiel zu gewinnen und nicht groß an Meisterschaften denken!

[zdf09]

Zitat von gekko81: Soll der BVB auch nicht einsehen! Wenn ich manchmal sehe was für Ersatzspieler der Bayern bezahlt wird, obwohl die dort nie gespielt haben, dann kann der BVB mittlerweile auch gutes Geld verlangen! Gerade bei Spielern die Leistungsträger waren! Santana war Leistungsträger, auch wenn nur Ersatz!

Man muss einfach mal ein Zeichen setzen und knallhart sein, sonst weiss jeder, ach mit Dortmund kann man es ja machen!

quote]

Das sehe ich auch so. In schlechteren Zeiten musste der BVB akzeptieren, dass in Sahin's Vertrag eine Ausstiegsklausel aufgenommen wurde...
Die Zeiten haben sich geändert und zur Zeit ist der BVB im Vorteil. Ich würde mich freuen, wenn Zorc abwartet und weitere Angebote für Kagawa, die meines Erachtens eingehen werden, in Ruhe sondiert. Bis zum 30.6. ist noch genug Zeit.
Auch bei Santana besteht kein Grund zur Eile. Wenn momentan niemand bereit ist, mindestens 5 Mio EUR zu bezahlen, bleibt er eben (noch ein Jahr) beim BVB. Es gibt für mich kein Motiv, ihn unter Wert zu verkaufen!

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.479 von zdf09 am 24.05.12 14:50:09

Das Transferfenster ist sogar noch bis 31.08. offen und man weiss ja was in der Endphase immer los ist! Siehe Arsenal im letzten Jahr, die plötzlich 40 Mio. für Götze geboten haben! Gut, aber es liegt ja auch am Spieler! Wenn er sagt, er will nur nach England oder er wolle nur nach ManU, dann kann man nicht so hoch pokern aber mit den 16 Mio. hört sich das schon mal nicht schlecht an!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.283 von gekko81 am 24.05.12 14:04:31

Unsere Mannschaft soll einfach nur Gas geben und Fußball spielen! Wie Klopp meinte, so war der Ursprung womit jeder angefangen hat! Einfach das Spiel zu gewinnen und nicht groß an Meisterschaften denken!

So einfach ist es! Beim BVB hat sich kein Spieler zur Meisterschaft gequält. Auch das ist einer der wichtigen Unterschiede zum Branchenführer aus München.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.514 von gekko81 am 24.05.12 14:57:35

Stimmt - da das Geschäftsjahr am 30.6. wohl - auch ohne den Kagawa-Transfer - mit einem Rekordergebnis bei Umsatz und Gewinn abgeschlossen wird, könnte der Deal erst später über die Bühne gehen...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.514 von gekko81 am 24.05.12 14:57:35

naja das ist so ne Sache........

Kagawa will ja unbedingt weg,

wenn Real 20 Mio. bietet und Manchester nur 15 Mio. wird man dass mit dem Spieler besprechen müssen,

allerdings denke ich auch das der Deal kurz vor Abschluss ist,

Ferguson war völlig Überraschend bei Pokal Finale - sah dort die Kagawa Gala,
ich denke man wird sich so um die 17-20 Mio. Ablöse einigen, und das wär ein absolutes Top Ergebnis für den BVB,

[Schwede1994]

+++ 15.15 Uhr: Owomoyela vor Vertragsverlängerung +++
Die Zukunft von Patrick Owomoyela (32) ist indes noch nicht geklärt - aber fast: Der Außenverteidiger soll in Dortmund einen neuen Einjahresvertrag unterschreiben, der ihm bereits vorliegt. "Es sind noch ein paar Details zu besprechen", so Owomoyela.

[Schwede1994]

Kagawa will weg, ManU scheint mit einem guten Angebot anzufangen, und da wird es eine Lösung geben, mit dem jeder Leben kann, ManU, BVB und Kagawa selbst.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.666 von Schwede1994 am 24.05.12 15:25:14

Laut goal.com hat United eben doch ein Angebot in Hoehe von 13,6 Mio Pfund (17 Mio Euro) abgegeben und nicht, wie Sport1 meldet, weniger als 17 Mio Euro geboten.

Weiterhin wird berichtet, dass das Interesse von Arsenal groesser wird (und sich United deshalb gezwungen sah, ein Angebot anzugeben).

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.206.717 von halbgott am 24.05.12 15:34:49

Die können sich gerne noch ein wenig hochbieten...vielleicht macht ja Chelsea noch mit

[Schwede1994]

Kicker berichtet, das sich das ManU Angebot noch nicht in der vom BVB gewünschten Ablöseregion Region bewegt...und weitere Personalien.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/569…

Shinji Kagawa (23):
Für ihn liegt dem BVB, wie der kicker am Mittwoch in England erfuhr, jetzt ein erstes offizielles Angebot von Manchester United vor. Es soll sich aber noch nicht in der vom Doublegewinner gewünschten Größenordnung (mindestens 17 Millionen Euro) bewegen. Kagawa hält an der Premier League als seinem neuen Jagdrevier fest. Von diesen Plänen bringt ihn auch eine Anfrage von Real Madrid nicht ab.

Julian Schieber (23):
Der Stürmer vom VfB Stuttgart wird die Planstelle von Lucas Barrios (27, für 8,5 Millionen zu Guangzhou Evergrande nach China) einnehmen - sofern sich beide Klubs bei der Ablöse einigen. Schieber und Borussia Dortmund haben sich auf die Eckdaten einer Zusammenarbeit längst verständigt.

Felipe Santana (26):
Fast stündlich wird mit seiner Entscheidung gerechnet, ob er nun doch in seine fünfte Saison beim BVB geht - oder ob er wechselt. Nachdem Leverkusen, Gladbach und Hannover abgewinkt haben, kann der brasilianische Innenverteidiger jetzt nur noch die Ausfahrt Richtung Wolfsburg nehmen. Der Bundesliga-Achte besitzt die wirtschaftliche Potenz, um das geforderte Paket aus Ablöse (fünf Millionen Euro) und Gehalt zu schnüren.

Patrick Owomoyela (32):
Er soll einen neuen Einjahresvertrag unterschreiben. Ein entsprechendes Angebot liegt ihm vor. Das bestätigte der Außenverteidiger auf Nachfrage. Angenommen hat Owomoyela die Offerte bisher (noch) nicht. "Es sind noch ein paar Details zu besprechen", sagt er. Zorc will zeitnah eine "Entscheidung herbeiführen".

[Schwede1994]

+++ 16.18 Uhr: Ginczek auf dem Weg zu St. Pauli +++
Der FC St. Pauli steht kurz vor der Verpflichtung von Daniel Ginczek (21). Der Angreifer, der 2011/12 vom BVB an den VfL Bochum ausgeliehen war, soll - erneut auf Leihbasis - ans Millerntor stürmen, Trainer Andre Schubert hat ihn in Gesprächen überzeugt.

+++ 16.01 Uhr: Wolfsburg will Felipe Santana +++
Was wird aus Felipe Santana (26)? Der Innenverteidiger Nummer drei des BVB hat sich immer noch nicht entschiedet, ob er bleibt. Leverkusen, Gladbach und Hannover haben sich gegen den Brasilianer entschieden, jetzt hat der VfL Wolfsburg sein Interesse bekundet. Fünf Millionen Euro würde Santana kosten, der beim Double-Gewinner noch bis 2013 unter Vertrag steht.

[halbgott]

Der BVB schoss von Null auf Platz 2 in den offiziellen deutschen Single-Charts. Dortmund-Stadionsprecher Norbert Dickel (50) und der BVB-Jahrhundertchor schwimmen auf der Erfolgswelle weiter, welche der deutsche Double-Gewinner in dieser Saison hingelegt hat.


"Borussia, schenk uns die Schale" heisst die Hymne, die mit der Melodie von Ballermann-Kracher "Schatzi schenk mir ein Foto" produziert wurde. Einzig Alex Clare mit «Too Close» landete noch knapp vor den Dortmunder Hitparaden-Stürmern. Die BVB-Hymne übertrifft sogar DSDS-Sieger Luca Hänni und die Toten Hosen. Inzwischen belegte Dickels Hit zudem Platz 1 der Amazon-Single-Charts.

Dieses Lied ist damit die erfolgreichste Vereinshymne in den Charts weltweit. Bereits letztes Jahr hat ein Fan-Song des Deutschen Meisters die Hitparade gestürmt. Die Aachener Rockband Krypteria hat mit dem BVB-Jahrhundertchor die Hymne "Unser Stolz Borussia" produziert. Auch dieser Song schlug voll ein, er erreichte den 6. Platz der media-control-Charts in Deutschland.
Diese Platzierung wird dieses Jahr nochmals getoppt. Mit Pokalheld Norbert Dickel hat man eine echte BVB-Legende als Sänger verpflichtet. Der Stadionsprecher schoss seine Borussia trotz einer schweren Knieverletzung mit zwei Treffern zum DFB-Pokal-Titel im Jahr 1989.

Der Reinerlös der CD kommt einem wohltätigen Zweck zu Gute, der die Fans des BVB unterstützt, die dringend finanzielle Hilfe benötigen.

[halbgott]

[halbgott]

In den Poker um Innenverteidiger Felipe Santana (26) ist jetzt unseren Informationen zufolge auch der VfL Wolfsburg eingestiegen. Bis Mittwoch lag dem BVB allerdings noch kein offizielles Angebot der Niedersachsen vor. Dem Vernehmen nach möchte Borussia Dortmund in dieser Personalie bis zum Wochenende eine Entscheidung forcieren.

[Meister2012]

..danke halbgott, auch in der 20.Wiederholung und in der 10. Variante immer wieder sooo schön !!!!

Die Dimension des DFB Pokalsieges gegen die "Übermannschaft" FC Bayern München kann nicht hoch genug eingeschätzt werden.

War unlängst in Brasilien, im hintersten Mato Grosso, dort gab es am Flughafen FCB-Trikots zu kaufen (Kompliment an die FCB-Merchandising-Abteilung), aber bald trägt man auch gerne die Trikots der sympatischen Mannschaft, die den FCB 5 x besiegt hat.

[Meister2012]

...a pro pos ZDF-Übertragung....

grosses Kompliment an Bela Rethy, der während der Live- Berichterstattung, vehement der Philipp Lahm- und Jupp Heynckes-Darstellung von der "besseren Mannschaft" , widersprach.

Nicht selbstverständlich, in Anbetracht der "Machtverhältnisse" in Fussballdeutschland !!!

[Hiberna]

"Ihr habt gewählt - euer Spieler der Saison ist: Robert Lewandowski

Vor einigen Tagen haben wir euch dazu aufgefordert, euren Spieler der Saison zu wählen. Ihr habt enschieden!"

http://www.goal.com/de/news/827/bundesliga/2012/05/25/312483…

[halbgott]

Philipp Lahm, hat 2011 nach Angaben des Fachblatts „France Football“ inklusive Werbeeinnahmen 14,3 Millionen Euro eingenommen — und ist damit der Topverdiener der Bundesliga. Warum halten Sie solch eine Summe für gerechtfertigt?
Rummenigge: Ich glaube nicht, dass diese Zahl korrekt ist.

Ein Dementi klingt anders.

Sie glauben an Financial Fair Play? Dann müssten sich insbesondere spanische, italienische und englische Spitzenklubs beinhart sanieren, wodurch sie an sportlicher Stärke einbüßen würden. Und genau das wollen die doch unbedingt verhindern.
Rummenigge: Die Financial-Fair-Play-Formel ist einfach: Die Klubs dürfen nicht mehr ausgeben, als sie einnehmen. Seit Juli 2011 bis 2014 sind wir in der sogenannten Soft-Implementation-Phase, in der maximal 15 Millionen Euro Jahresverlust oder 45 Millionen Euro Verbindlichkeiten binnen drei Jahren anfallen dürfen. Schaffen die Vereine das nicht, werden sie durch die UEFA sanktioniert.
Wie?
Rummenigge: Das kann bis zum Ausschluss von europäischen Wettbewerben führen. Ich glaube nicht, dass ein Klub das erleben möchte.

Soft-Implementation-Phase, aha. Das heißt, spätestens 2014/15 ist Schluß mit lustig. Eventuell schon früher. Spanische Fußballvereine haben insgesamt 750 Millionen Steuerschulden. Demnächst will wohl Spanien unter den Rettungsschirm. Das geht nur unter Auflagen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-Interview-Exkl…

[Schwede1994]

Die U-23 spielt nun in Liga 3 und auch die U-19 des BVB wird internationale Erfahrung nun sammeln.

http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9C%5Eo%E1%83%9D

BVB-U19 nimmt an "NextGen Series" teil

[24.05.] Als vorletzter Klub wurde Borussia Dortmund heute in die "NextGen Series" aufgenommen, eine Art europäische Nachwuchs-Königsklasse für U19-Mannschaften. Neben dem BVB werden unter anderem der FC Chelsea, Manchester City, der FC Liverpool, Inter Mailand, Fenerbahce Istanbul, Ajax Amsterdam und der FC Barcelona teilnehmen.

Die "NextGen Series", die aus einer Idee des ehemaligen Academy-Managers des FC Watford, Mark Warburton, entstanden ist, und schon in ihrer Debüt-Saison beachtliche professionelle Strukturen bot, startet im August in ihre zweite Spielzeit. Sie bietet den stärksten Fußballtalenten in Europa eine Plattform auf höchstem Niveau. 2011/2012 starteten 16 Mannschaften, 2012/2013 werden es schon 24 sein.

Borussia Dortmund ist ein ausgesprochen spannender Neuzugang für uns", betont Warburton: "Der BVB ist zuletzt zweimal Deutscher Meister geworden und hat gezeigt, dass er einen Schwerpunkt darauf setzt, eigene Talente wie Mario Götze sorgsam zu entwickeln und sie in der Profimannschaft zu etablieren."

Die erste Auflage der sechs Monate andauernden "NextGen Series" hatte Inter Mailand am 25. März 2012 in London durch einen Elfmeterkrimi gegen Ajax Amsterdam gewonnen.

Borussia Dortmunds Nachwuchskoordinator Lars Ricken betont: "Es ist eine große Ehre für unsere Spieler, sich mit den Besten Ihres Alters messen zu können. Ich gehe davon aus, dass sie sich auf Top-Niveau beweisen können und an den Aufgaben sukzessive wachsen werden."

Weitere Informationen finden Sie unter www.NextGenSeries.com

[halbgott]

Manchester United close in on midfield duo Kagawa and Hazard

Manchester United are set to make an improved offer of £13m for Shinji Kagawa.

The Borussia Dortmund midfielder has one year left on his contract but Sir Alex Ferguson wants to land him.

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2149523/Ma…

Die Quellen häufen sich. Und anscheinend ist sogar Hazard und Kagawa denkbar.

Sieht sehr gut aus. Zudem wird bei Chelsea ein Umbruch stattfinden und Arsenal bietet auch mit.

Daß Schieber und de Jong für 21 Millionen kommen und zwar als back up Stürmer, halte ich für ausgeschlossen. Aber dazu gibt es ganz konkrete Gerüchte. Und Manchester wirbt ganz konkret um Lewandowski.

Für den Fall, daß es ein Traumangebot gibt, möchte ich da nichts ausschließen. Ist aber trotzdem sehr unwahrscheinlich. Lewandowski sollte aber tunlichst keine Tore gegen Griechenland schießen, die drei Tore gegen Bayern im Finale (Ferguson war im Stadion) sind mehr als genug.

Jedenfalls wäre man für den Fall der Fälle gewappnet.

[Schwede1994]

Der Uli ist echt ein Großer...nicht so wie ein Nerlinger...

http://www.bild.de/sport/fussball/hans-joachim-watzke/friede…

Dortmund-Boss Watzke
Friedensgipfel mit Hoeneß

Er hat mich zum Tegernsee eingeladen. Ich ziehe den Hut vor ihm

BILD: Bei der Fahrt durch Ihren Heimatort Erlinghausen (Hochsauerland) sieht man sehr viele Dortmund-Fahnen vor den Häusern wehen. Haben Sie Ihre Nachbarn dazu gezwungen?

BVB-Boss Hans-Joachim Watzke (52/lacht): „Natürlich nicht! Erlinghausen ist einfach fest in BVB-Hand.“

BILD: Bis auf Ihren Nachbarn schräg gegenüber: Dort flattert die Flagge von St. Pauli...

Watzke: „Das ist ein Hamburger, da kann man nichts machen. Aber ich habe seine Fahne sogar mal gerettet...“

BILD: Wie das?

Watzke: „Als ich nachts heim kam, sah ich drei HSV-Fans, wie sie sich am Masten zu schaffen machten. Einer war schon hoch geklettert, da haben sie mich sogar gefragt, ob ich nicht Werkzeug dabei hätte.“

BILD: Und?

Watzke: „Ich habe ihnen einen BVB-Sieg gegen St. Pauli versprochen. Daraufhin haben sie den Fahnen-Klau gestoppt.“

BILD: Konnten Sie Wort halten?

Watzke: „Ja, wir haben St. Pauli geschlagen.“

BILD: Bayern oder Schalke-Fahnen sucht man vergeblich...

Watzke (grinst): „Die Erlinghauser hissen nur, wenn Titel geholt werden. Aber im Juli ist Schützenfest im Ort, dann müssen die Flaggen wieder für ein Jahr eingerollt werden. Und Schalker haben wir hier eh wenige, na ja...“

BILD: Ja, bitte?

Watzke: „Ich verrate Ihnen jetzt mal etwas: Mein Trauzeuge ist Schalker, der arbeitet sogar in meiner Firma unter lauter Dortmundern.“

BILD: Wie geht das denn?

Watzke: „Nun, wir ertragen ihn einfach. Im Ernst: Bei uns im Sauerland ist die Rivalität zwischen Schalke- und BVB-Fans auf einem gesunden Niveau, nicht vergleichbar mit dem Ruhrpott.“

BILD: Welches Schützenfest ist eigentlich schöner: Das in Erlinghausen oder ein 5:2-Sieg im Pokal-Finale über Bayern?

Watzke (schmunzelt): „Wer einmal ein Schützenfest im Sauerland erlebt hat, weiß, dass das nicht zu toppen ist. Nicht mal durch ein 5:2 über Bayern. Wobei mir dieser Sieg auch extrem gut gefallen hat...“

BILD: Sie haben nach dem Pokal-Sieg Freuden-Tränen verdrückt, Bayern-Präsident Uli Hoeneß weinte nach dem Champions-League-Drama – haben Sie Mitgefühl?

Watzke: „Definitiv ja! Da leidet und fühlt man mit, wie Uli Hoeneß da saß und gelitten hat – Wahnsinn. So etwas bleibt nicht in den Kleidern hängen. Er hat mir da wirklich leid getan. Aber die Kritik an Bayern die jetzt zum Teil aufkommt halte ich für völlig überzogen.“

BILD: Passen Chef-Tränen in das harte Bundesliga-Geschäft?

Watzke: „Nein, du willst das ja auch nicht. Das ist das Letzte, was ich will: Tränen in der Öffentlichkeit vergießen, das liegt mir überhaupt nicht. Aber daran erkennt man, wie sehr man unter Druck steht – das Weinen ist dann eine Art Überdruckventil, da kann man die Emotionen einfach nicht mehr stoppen.“

BILD: Im Endspurt der Meisterschaft hat es zwischen Ihnen und Hoeneß gekracht. Er hat Ihnen vorgeworfen, Sie würden Märchen erzählen. Wie ist der aktuelle Status ihrer Beziehung?

Watzke: „Wir werden uns demnächst treffen. Uli Hoeneß hat mich zum Tegernsee eingeladen, und dieser Einladung werde ich folgen. Er ist eine der prägenden Figuren des deutschen Fußballs. Vor seiner Lebensleistung ziehe ich den Hut. Wir haben uns übrigens auch am Rande des DFB-Banketts in Berlin schon unterhalten – gemeinsam mit Horst Seehofer (CSU-Vorsitzender, d. Red), ein sehr interessantes und nettes Gespräch.“

BILD: Ein Treffen zwischen Watzke und Hoeneß – wird das eine Allianz der Mächtigen?

Watzke: „Ach nein, wir kennen uns ja gar nicht wirklich. Bisher waren wir füreinander ja nur Medienfiguren. Das Treffen dient dem besseren Kennenlernen.“

BILD: Sind Sie noch beim Sie?

Watzke: „Ja, wir Siezen uns. Mit dem Du habe ich es nicht so schnell. Außerdem ist Hoeneß der Ältere...“

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.754 von Schwede1994 am 25.05.12 11:51:34

Der Uli ist echt ein Großer...nicht so wie ein Nerlinger...

Wer ist Nerlinger

[Schmackofazzo]

alles schoen und gut wenn man sich fair behandelt und in der fussballpolitik gemeinsam die deutschen interessen vertritt, die immer mehr gewicht bekommen werden.
aber....trotzdem bei uli vorsicht vor nachtschicht. der ist gerissen. immer an das arme schneewittchen denken!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.958 von Schmackofazzo am 25.05.12 12:36:29

dpa-AFX: SPORT: FIFA übernimmt künftig Versicherung für Fußball-Profis
BUDAPEST (dpa-AFX) - Der Fußball-Weltverband FIFA übernimmt in Zukunft die
Versicherungen für Profis bei Länderspielen. Das hat der 62. FIFA-Kongress am
Freitag in Budapest beschlossen. 'Das ist ein sehr wichtiger Schritt nach
vorne', sagte FIFA-Präsident Joseph Blatter.

Um die Versicherungen von Spielern, die für ihre Nationalmannschaften abgestellt
sind, hatte es in der Vergangenheit immer wieder Streit zwischen den Vereinen
auf der einen und den Verbänden auf der anderen Seite gegeben. Die Europäische
Fußball-Union UEFA hatte bereits auf ihrem Kongress in Istanbul Ende März
deutlich höhere Entschädigungszahlungen an Vereine beschlossen, wenn sich ein
Profi bei einem Länderspiel verletzt.

Die FIFA zahlt vom 1. September an 75 Millionen Dollar an
Versicherungsprämien. Verletzt sich ein Profi in einem Länderspiel, zahlt die
Versicherung maximal bis zu 27 000 Dollar pro Tag und maximal bis zu 9,7
Millionen Dollar pro Jahr. Berücksichtigt wird bei den Leistungen nur das
Grundgehalt des betroffenen Spielers./wom/DP/enl

Noch etwas, was die Kasse des bvb entlastet, nachdem während WM/EM jetzt auch deutlich mehr an die Vereine bezahlt wird!

[Schwede1994]

Alle Nationalspieler der 2.Besten Mannschaft Europas sind gesetzt bei Jogi, wen wundert das schon...

"Die Bayern-Fraktion, die erst am Montag in die EM-Vorbereitung einsteigt, wird komplett zum endgültigen 23-köpfigen EM-Kader des deutschen Fußball-Nationalteams gehören, legte Löw bereits vier Tage vor dem offiziellen Nominierungstermin fest. An diesem Dienstag muss er noch vier seiner derzeit verfügbaren 19 Akteure streichen."

[Wertesucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.210.809 von Doppelvize am 25.05.12 12:02:56

Wer ist Nerlinger

War das nicht ein in Dortmund geborener BVB-Spieler Ende der 90er Jahre?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.211.427 von Schwede1994 am 25.05.12 14:24:12

logisch...mit den spielern aus der 2. besten Mannschaft Europas ist auch einiges zu holen...
vor allem International

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.211.479 von migi20 am 25.05.12 14:36:04

dann werden wir also sicher vize...

[halbgott]

ran.de: Fühlen Sie sich nach den letzten ein, zwei Wochen noch einmal bestätigt, dass Ihre Entscheidung für Dortmund und nicht für Bayern die absolut richtige war?

Reus: Als ich meine Entscheidung für den BVB getroffen habe, kannte ich diese Ergebnisse natürlich noch nicht. Dortmund war für mich schon immer die erste und einzige Adresse, wenn ich einmal wechseln würde. Und so ist es dann auch gekommen. Ich freue mich jedenfalls schon jetzt riesig auf die neue Saison.

http://www.ran.de/de/fussball/nationalmannschaft/1205/News/i…

[Santiagero]

Und weiter gehts mit FCB die Lederhosen ausziehen -und das schon vor dem Ligastart:

Geplant sind bis zum Ligastart am 24. August neun Testspiele sowie der Supercup am 12. August gegen den FC Bayern (Austragungsort noch offen). (br)

TESTSPIELE IM ÜBERBLICK*
11.07. SV Meppen - BVB
14.07. FC Brügge - BVB
18.07. RW Erfurt - BVB
21.07. 1. FC Nürnberg - BVB
04.08. Hamburger SV - BVB **
05.08. Werder Bremen / Bayern München - BVB **
12.08. BVB - Bayern München (Ort offen) ***

*alle Termine sind vorläufig und stehen unter Vorbehalt
** Liga-total!-Cup in Hamburg
*** Supercup

[hwzock]

Will wohl Nachhilfe haben, der Uli

[Frickhasserin]

also so langsam glaube ich das Barrios gar nicht so falsch liegt mit seinem Wechsel nach China. Europa ist doch pleite und bald spielen alle Superstars in China, dem neuen Spanien

Geld für Spieler und Trainer spielt in China wohl keine Rolle bei 2.000 Milliarden Dollar Devisen

Ob Mourinho noch lange widerstehen kann?
http://www.bild.de/sport/fussball/jose-mourinho/chinesen-bie…

[Schwede1994]

Gut das Jose bis 2016 verlängert hat...

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.212.357 von Santiagero am 25.05.12 17:48:58

Liga Cup? Na, den können doch die Superbayern und Möchtegernallesgewinner nach München holen !!

[Hiberna]

" 21.05.2012 Alarmzustand in Rot: Bayern giert nach Siegertypen

Beim FCB läuft nach der Finalpleite die Analyse. Breitner ist über die Angst vorm Elfmeter entsetzt. Hoeneß hält zu Heynckes. Frustration in rot: Philipp Lahm, Bastian Schweinsteiger und Mario Gomez (v.l.)
Von Mathias Frohnapfel

München - Ein Blick in die Geschichtsbücher zeigt das ganze Ausmaß der aktuellen Bayern-Depression.

Zum letzten Mal blieb der Verein von 1991 bis 1993 zwei Jahre in Folge ohne Titel - so wie eben jetzt. Statt den großen Triumph genießen zu können, beklagen die Münchner das Triple der Traurigkeit und haben eine gehörige Portion Wut im Bauch.

Die Szenen vor dem Elfmeterschießen gegen Chelsea lassen die Führungsetage des FCB jedenfalls nicht so leicht los. (NACHBERICHT: Bayern wie gelähmt)

Heynckes findet keine Freiwilligen

Jupp Heynckes ging von einem Spieler zum anderen, doch fast alle schüttelten den Kopf. Keiner wollte ran.

Toni Kroos nicht, der schon gegen Real gescheitert war, und Arjen Robben sowieso nicht nach seinem versemmelten Strafstoß in der Verlängerung.

Anatoliy Tymoshchuk, immerhin Kapitän der Ukraine, zog ebenfalls den Schwanz ein, was den ausgewechselten Thomas Müller auf 180 brachte. Müller fuchtelte und schrie, der schussgewaltige Tymoshchuk blieb bei seinem Nein.

"Mia ham Angst"

Aus dem stolzen Klubmotto "Mia san mia" wurde ein "Mia ham Angst".

"Jeder Profi muss Manns genug sein, einen Elfmeter zu schießen", schimpfte Paul Breitner nun im "Bayerischen Rundfunk".

"Wenn ich sehe, dass ein Ivica Olic schießen muss, der nach 20 Minuten noch gar nicht warm sein kann, oder ein Manuel Neuer, der sich auf die gegnerischen Schützen konzentrieren muss, dann kriege ich einen Vogel", ereiferte sich der FCB-Vorstandsberater.

Wie groß Unsicherheit und Verwirrung im Team waren, zeigte sich vor dem Schuss von Manuel Neuer. Der Keeper wusste gar nicht, dass er schon an der Reihe war.

Nach einer gefühlten Ewigkeit und energischen Winken von Bastian Schweinsteiger und Mario Gomez schaltete Neuer und traf. Es war sein erster Elfer in einem Pflichtspiel überhaupt.

"Ich hatte gedacht, dass ich einen später schieße", sagte Neuer offen.

Doch Neuers doppelter Coup - ein gehaltener Elfer, ein verwandelter - war zu wenig für die verängstigten Bayern.

"Ich war schon vor dem Elfmeterschießen skeptisch", gestand Heynckes.

Hoeneß stützt den Trainer

Die Siegermentalität und den Biss für den Tod-oder-Gladiolen-Moment konnte auch der Louis-van-Gaal-Nachfolger der Mannschaft nach 120 kampfstarken Minuten nicht einimpfen.

Allerdings hat der Trainerroutinier weiterhin das Vertrauen der Bayern-Bosse.

Laut "Kicker" telefonierte Uli Hoeneß am Sonntag mit Heynckes.

"Was kann der Trainer dafür, wenn wir im Elfmeterschießen verlieren?", fragte der Bayern-Präsident rhetorisch.

Seine Botschaft: "Wir sollten nicht anfangen, Fehler beim Trainer zu suchen."

FCB-Präsident will Wadenbeißer

Stattdessen werden die Münchner wohl an der Kaderzusammenstellung feilen, auf die Suche nach Anführertypen gehen.

Hoeneß grollte nach der Pleite, "ob das die Spieler sind, die es erzwingen, ob wir davon genug haben. Ich habe keinen Jeremies gesehen, der schon beim Einlaufen dem Gegner in die Waden beißt."

SPORT1-Experte und Ex-Bayern-Profi Thomas Helmer argumentierte im Kia Doppelpass in die gleiche Richtung: "Dem FC Bayern fehlen Winner-Typen".

Die Münchner sind auf jeden Fall bereit, das Festgeldkonto anzuzapfen, um nicht in der dritten Saison in Serie leer auszugehen. Immerhin rund 60 Millionen Euro nahmen die Roten auf ihrem Weg bis ins Königsklassen-Endspiel ein.

Bessere Bank, aber "kein Einkaufswahnsinn"

Ideen gab schon das Champions-League-Finale, als Daniel van Buyten nach monatelanger Verletzungspause als Joker in die Bresche springen musste.

"Unsere Bank muss noch besser werden", schlussfolgerte Hoeneß nicht nur daraus, schloss allerdings Transfer-Kapriolen aus.

"Wir werden keinen Einkaufswahnsinn wie 2007 machen", meinte der Bayern-Präsident. Die Münchner landeten 2006/2007 nur auf Platz vier, holten für zirka 70 Millionen Euro neue Spieler, unter anderem Franck Ribery und Luca Toni.

Nerlinger will bei EM scouten

Diese Zurückhaltung bestätigte auch Christian Nerlinger der "tz".

"Wir werden nichts Verrücktes tun. Aber wir wissen, dass da jetzt eine EM kommt, bei der man sich umschauen muss. Da gibt es natürlich Spieler, die wir beobachten."

Dem FCB-Sportdirektor sind die "Gesetzmäßigkeiten" klar, die nun dem bisher so erfolgsverwöhnten Klub drohen.

"Grundsätzlich haben wir eine leistungsstarke Mannschaft, wir sind gut aufgestellt", beschwichtigte er jedoch auch.

Pizarro kommt

Als Transfers stehen bereits Innenverteidiger Dante (von Gladbach) und Mittelfeldjuwel Xherdan Shaqiri (Basel) sowie Keeper Tom Starke (Hoffenheim) fest.

Als nächster Mosaikstein wird wohl Claudio Pizarro kommen, wie "tz" und "Bild" berichten.

Nach SPORT1-Informationen war Hoeneß die treibende Kraft bei der Pizarro-Rückkehr.

Der Bremer, der bereits von 2001 bis 2007 für die Bayern spielte, soll als Joker auch Druck auf Mario Gomez machen und und eine starke Option für enge Momente darstellen."

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_championsleague/ar…

[Meister2012]

...schon wieder 2 Wochen vergangen seit dem großen Sieg im DFB-Pokalfinale gegen FC Bayern München........

.....in der grandiosen Saison hat man viele Rekorde aufgestellt, davon war hier auch schon ein paarmal die Rede.................

....in der Bilanz gegen andere BL-Vereine hat man gewaltig aufgeholt, es gibt in Deutschland nur 3 Vereine gegen die man deutlich hinten liegt.....

FC Bayern München, 16 Siege mehr im Direktvergleich
VFB Stuttgart, 10 Siege mehr im Direktvergleich
Werder Bremen, 6 Siege mehr im Direktvergleich

....gegen Bayer Leverkusen ist man fast pari, Lerkusen hat 1 Sieg mehr.....

...gedreht hat man die Bilanz gegen Schalke 04 und Hamburger SV....

[Meister2012]

...es sind ja die vielen kleinen Dinge, die letztendlich ein Gesamtbild ergeben. Beim BVB wird akribisch für den sportlichen Erfolg gearbeitet und nichts dem Zufall überlassen. Jeder BVB-Mitarbeiter sollte sein Metier bestmöglich beherrschen.

Bei allen Jubelfeiern darf man nicht vergessen, dass es hinter den Kulissen auch mal knallhart zu geht.
Ein Beispiel dafür sind die Busfahrer. Sie wurden 2 mal nacheinander ausgetauscht, weil man unzufrieden mit ihnen war. Ein Fall ging m.W. auch ans Arbeitsgericht.
Einmal kam der BVB-Bus eine halbe Stunde zu spät ins Stadion (Stuttgart 29.10.2011). Wie auch immer dieses Mißgeschick zustande kam, kann es doch eventuell entscheident sein über Sieg oder Niederlage. Davon kann für den BVB viel abhängen, CL- oder EL-Teilnahme oder gar Nichtteilnahme.(Spiel endete übrigens 1:1). Das können also auch schon mal 15 Mio € mehr oder weniger in der BVB Kasse sein.

Diese Busfahrergeschichten nur als kleines Beispiel, wie erfolgsorientiert beim BVB gearbeitet wird.................

[Meister2012]

...hab mal die durchschnittliche Punktezahl aus den letzten 10 Spielzeiten für die internationalen Plätze errechnet.

Auf Grund der UEFA 5-Jahreswertung steht Deutschland ein weiterer CL-Platz zu. Der Vorsprung auf Italien ist so groß
(15 Wertungspunkte), dass man für längere Zeit von 7 deutschen Vertretern (CL+EL) ausgehen kann.

Als 7. deutscher Verein kommt der DFB-Pokalsieger dazu. Ist der DFB-Pokalsieger ohnehin schon qualifiziert (BL-Platz 1-6),
kommt der unterlegene Pokalfinalist als 7. Mannschaft hinzu.

Der 7. Bundesligaplatz kommt nur zum Tragen, wenn beide Pokalfinalisten aus Platz 1-6 kommen.



1.Platz 74,2 Punkte

2.Platz 66,7 Punkte

3.Platz 63,4 Punkte


4.Platz 59,5 Punkte CL-Relegationsplatz

5.Platz 55,5 Punkte Euroligaplatz

6.Platz 52,6 Punkte Euroligaplatz


7.Platz 49,7 Punkte "Nachrückerplatz"


..gehe nicht davon aus, dass FC Bayern und Borussia die nächsten 10 Jahre die Meisterschaften nur unter sich ausmachen.
Es werden eine 3. eine 4. und vielleicht auch eine 5. Mannschschaft als Anwärter dazukommen.

Für den BVB ist die Neuregelung von größter Bedeutung, ist er ja genau in der Tabellenregion 1-6 anzusiedeln.

Schaut man sich die Plätze mit den entsprechenden Punktezahlen näher an, erkennt man wie genial der weitere internationale Platz für den deutschen Bundesligafussball ist.

Es ist nicht nur leichter ( 3 Punkte weniger, Platz 3 anstelle Platz 2 -Altregelung- ) , einen direkten CL-Platz zu erreichen. Es ist auch wahrscheinlicher, denn ich darf eine Mannschaft mehr an mir vorbeiziehen lassen, und ich muss eine Mannschaft weniger hinter mir lassen.

Dieses leichter und wahrscheinlicher gilt entsprechend für alle Plätze von 3 bis Platz 7 .

Es ist schon sehr verwunderlich, dass der weitere CL-Platz für die Bundesliga, in der Bewertung der BVB Aktie keinen Niederschlag findet, ist er doch für Borussia Dortmund hochrelevant

[DScully]

international ist der bvb ein witz, sieht man schön gerade im tv

[gummi6]

jo ,kann ich leider nur zustimmen.unglaublich schlechte leistungen von schmelzer note 6- und hummels.
wie immer international.warum auch immer......

[trefrt]

Ja, leider...erstes Tor: goetze, schmelzer Himmels..2. Tor Himmels...drittes Tor Himmels...international reicht es einfach nicht....schade..

[trefrt]

4. Tor schmelzer.....klar auch terstegen..aber...in der Abwehr geht's zu wie beim BVB in der cl.....krass, wie klar das zu sehen ist...bin etwas entsetzt..erschrocken.:..

[gummi6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.740 von trefrt am 26.05.12 19:10:01

schmelzer 6- aber glüchwunsch zum reus..der wird wohl ein richtiger knaller.götze brauch wohl noch seine zeit nach der verletzung.

[Frickhasserin]

voll auf den Schlappen der Hummels. Wasn mit dem los? Frustfoul wegen unterirdischer Leistung?

[Frickhasserin]

überrumpelt bei Freistoss wie eine Schülerabwehr

[DScully]

eine schande, ohne klopp reicht das doch nicht mal für die 4. liga was die zeigen, das wird wieder ne tolle cl nächste saison, alle raus bis bayern -.-, und dann wieder das große maul in der bundesliga weil se keine keine englischen wochen haben, hoffentlich sortiert jogi die alle aus

[AHEO]

Was der Schmelzer spielte, war eine Katastrophe. Die Linke Seite wieder eine Katastrophe. Erst als Poldi draußen war, kam etwas Bewegung rein. ten Tegen hat auch seine Chance verpasst.
Auch wenn es nicht die Stammmanschaft war, da ist noch eine Menge Arbeit.

[gummi6]

herr watzke fragen sie immer noch warum dortmund keinen stammspieler in der nationalmannschaft hat......
gewinner heute für mich reus und draxler

[AHEO]

Der Rheus dürfte seine Karte sicher haben.

[aehm]

Endlich mal n grandioser Sieg für Bayern.

macht das in Zukunft doch immer so : spielt erst gar nicht

[Clubb]

Zitat von Frickhasserin: überrumpelt bei Freistoss wie eine Schülerabwehr

echt schrecklich, manche gestalten hinter den accounts hier möchte ich gerne mal im original sehen...

weißt du überhaupt wie fußball geschrieben wird? noch so ein(e) fußballtheoretiker(in)..

mir reichen ja schon immer die fettbäuchigen alten im stadion oder allgemein auf den fußballplätzen, bei denen man meinen könnte, dass sie alle 1.liga gespielt hätten.. und grad die, die überhaupt keinen plan von fußball haben, äußern sich wie oben zitiert...

was für eine tiefgreifende, tiefsinnige spielsituationsanalyse..

oh gott, mir graut es ja schon wieder vor der EM wenn plötzlich jeder die fußballweisheit mit dem löffel gefressen hat..

noch was am rande..
mir gefällt die art und weise wie die DFB-mannschaft das mögl. ziel europameister offen formuliert überhaupt nicht... bringen sich damit selbst total unter druck...

jetzt verlieren sie gegen die schweiz.. so sich unnötig unter zugzwang zu bringen, absolut unverständlich.. die sollten mal das understatement vom BVB übernehmen..

so falsch kann das nicht sein... vermute ich jetzt einfach mal... oder was sagst du dazu frick...?

[ader]

Zitat von Schmackofazzo: dann werden wir also sicher vize...

Ja und ohne sie scheiden wir in der Vorrunde aus.

[aehm]

Meine Güte, das war n Spiel, mitten aus dem Training heraus wo zwangsläufig die Beine schwer wie Blei sind. Die ganze Mannschaft hat bis auf mit Abstrichen Klose schlecht gespielt.

Was ich aber viel schlimmer finde : da war überhaupt kein Konzept zu erkennen. Fragt man sich zwangsläufig : hat der Trainer eines ?

Ein Wort noch zu Schmelzer : klar sah der stellenweise alt aus. Da sieht man aber auch deutlich, was passiert, wenn der offensive Aussen nicht nach hinten arbeitet.

[AHEO]

Der Schmelzer wird in der Nationalmannschaft verheizt.
Der ist eigentlich im Klub viel besser. Grund wird warscheinlich sein, wie schon angedeutet, die fehlende Unterstützung von Podolski.

[AHEO]

Man müsste sich mal vorstellen, Podolsky müsste bei Dortmund Links Außen spielen.

[aehm]

Der hätte bei Klopp seinen Stammßplatz auf der Tribüne

[trefrt]

Das ganze Spiel war eine einzige Bewerbung von Klopp für die weltvereine...bis auf gaaaaanz wenige Ausnahmen sind die Spieler maximal bundesligadurchschnitt....was der Klopp da rausholt...Wahnsinn...die vertrauen dem wie einen Guru und er macht echt das beste draus....zwei Nachteile hat das ganze....erstens sieht die ganze Welt wie wenig die Spieler ausserhalb des kloppsysthems und ohne seine Nähe, seinen Zugriff an Qualität und können aufbieten können..und 2. Wird überdeutlich, wie sehr Dortmund von kloppo abhängig ist...da bricht alles, wirklich alles wohl zusammen wenn er mal geht...hoffen wir dass er ewig bleibt... Denke dass auch gerade wegen dieser abhängigkeit von ihm der Kurs icht n fährt kommt...

[trefrt]

Oje...jetzt wird angefangen sich selbst in die Tasche zu lügen... Wenn überhaupt hat Podolski keine Unterstützung nämlich keinen einzigen vernünftigen Ball bekommen...und wenn schmelzer u.d Himmels in einer Szene völlig alleine auf ihrer Hälfte stehen, weit und breit kein Gegner...und sich den Ball selber durch den Kostenträger ins aus Spielen...dann hat das nichts mit Unterstützung zu tun..wenn Himmels drei mal hundert Meter von seinem Mann wegsteht ..hat das nichts mit fehlender Unterstützung uu tun...wenn goetze vorm 1:1 den Ball vertendelt....hat das nichts mit Unterstützung zu tun...ich könnte50 bsp nennen.....ich glaube wenn pap Klopp nicht dabei ist, sind sie nervös wie kleine kieken:...auf der ei.g. Seite gut, weil Klopp so einen Zugriff auf Sie hat , dass er. Ihnen die Nervosität nehmen kann ....auf der anderen Seite..wenn Papa mal nicht da ist..folgt nen Desaster...

[Meister2012]

Zitat von trefrt: Das ganze Spiel war eine einzige Bewerbung von Klopp für die weltvereine...bis auf gaaaaanz wenige Ausnahmen sind die Spieler maximal bundesligadurchschnitt....was der Klopp da rausholt...Wahnsinn...die vertrauen dem wie einen Guru und er macht echt das beste draus....zwei Nachteile hat das ganze....erstens sieht die ganze Welt wie wenig die Spieler ausserhalb des kloppsysthems und ohne seine Nähe, seinen Zugriff an Qualität und können aufbieten können..und 2. Wird überdeutlich, wie sehr Dortmund von kloppo abhängig ist...da bricht alles, wirklich alles wohl zusammen wenn er mal geht...hoffen wir dass er ewig bleibt... Denke dass auch gerade wegen dieser abhängigkeit von ihm der Kurs icht n fährt kommt...

Mit Verlaub, aber das ist Blödsinn hoch 10 !!!

In Mainz ist überhaupt nichts zusammengebrochen nach Klopp !!!

Hier wird nachhaltig gearbeitet.

Wie anders könnte eine Entwicklung über 4 Jahre gehen !!!

[AHEO]

Zitat von Meister2012:

Zitat von trefrt: Das ganze Spiel war eine einzige Bewerbung von Klopp für die weltvereine...bis auf gaaaaanz wenige Ausnahmen sind die Spieler maximal bundesligadurchschnitt....was der Klopp da rausholt...Wahnsinn...die vertrauen dem wie einen Guru und er macht echt das beste draus....zwei Nachteile hat das ganze....erstens sieht die ganze Welt wie wenig die Spieler ausserhalb des kloppsysthems und ohne seine Nähe, seinen Zugriff an Qualität und können aufbieten können..und 2. Wird überdeutlich, wie sehr Dortmund von kloppo abhängig ist...da bricht alles, wirklich alles wohl zusammen wenn er mal geht...hoffen wir dass er ewig bleibt... Denke dass auch gerade wegen dieser abhängigkeit von ihm der Kurs icht n fährt kommt...

Mit Verlaub, aber das ist Blödsinn hoch 10 !!!

In Mainz ist überhaupt nichts zusammengebrochen nach Klopp !!!

Hier wird nachhaltig gearbeitet.

Wie anders könnte eine Entwicklung über 4 Jahre gehen !!!

An dem Ganzen ist schon etwas dran. Der Schmelzer spiet in der Nationalmannschaft wie Kreisliga. Hummels ist auch unsicher. Großkreuz, hat an seinen Test bisher in der Nationalmannschaft auch nichts gerissen.
Dortmund ist ein zusammengeschworenes Team, mit ihrem Guru Klopp.
Darum auch diese bittere Entäuschung der Dortmunder bisher in der CL.

[Meister2012]

+ + + + + + + + BVB Aktie WKN 549 309 + + + + + + + + + + + + +

............der erste Eindruck entscheidet...................

..hier auf der wallstreet-online-Seite steht ganz unten NACHRICHTEN 15.05. "Borussia Dortmund: Die Börse tickt nicht schwarz-gelb"
...darin steht "noch immer noriert die BVB-Aktie fast 80% unter ihrem Ausgabepreis"

DAS IST FALSCH.
Es gab seit 2005 einige Kapitalmaßnahmen. Der Ausgabe preis ist mit dem heutigen Kurs nicht ohne weiteres vergleichbar.

Eine SAP Aktie zu 45 € ist nicht mit dem Kurs von 2000 DM von früher vergleichbar. Aktiensplit, auch in Deutschland nicht sooo selten, z.B. Daimler,SIEMENS u.a.
Der Bericht ist beispielhaft für die flappsige und oft dilletantische Art und Weise wie die BVB-Akie und BVB-Aktionäre geschrieben wird.

Beispiel "Euro am Sonntag", wo ein bekennender "Bayernfan" drei Tage nach der Bayern-Niederlage höchst despektierlich über BVB-Aktie und BVB-Aktionäre hergezogen hat.

Beispiel "finanztreff.de", gibt man die BVB-WKN ein, so erscheinen uralte, grottenfalsche Analysen, eine neuere (bessere) Analyse wird verschwiegen.

Beispiel "DAF-Fernsehen", zugegeben kleiner Sender, aber immerhin Fachpuplikum. Was hier über die BVB-Aktie verbreitet wird spottet jeder Beschreibung...........


.....ich hab´ da mal ne Frage......

an Hans Joachim Watzke, Geschäftsführer

an Thomas Treß, Zweiter Geschäftsführer

an Markus Knipping, Direktor Finanzen

an Dr. Robin Steden, Investor Relations

an alle weiteren zuständigen BVB-Mitarbeiter



Warum wird hier nur zugeschaut ?

Warum wird bei offensichtlichen Falschmeldungen nicht interveniert ?

Warum werden neuere ( bessere) Analysen "versteckt" ?



....nur 3 von 1000 Fragen...............................

[stargold123]

Seid dem Nm Spiel sind einige geile Kommentare dabei.

mal an die Experten, besonders an die "Kloppo ist es allein"

Wie sieht es denn aus mit der Zeit, die die Mannschaft hatte um zusammen eine Einheit zu bilden?

Dazu das Position wechsle dich Spiel.

Die sehr nervösen Spieler haben leider so gut wie alle versagt, so viel muss man zugeben. Trotzdem liegt das Problem nicht bei den Spielern. Der Trainer setzt ein Team in der Form das erste Mal ein und dann soll es sofort funktionieren?

Ist es gesagt, dass die Bayernspieler das kleine Debakel verhindert hätten?

Die Jungs haben alle eine anstrengende Spielzeit hinter sich und das ist das Ergebnis.

Der Unterschied zwischen Kloppo und Löw ist halt. Kloppo ist ein Trainer und Jogi nur ein Showman.


Warum war das Spiel gestern ein schlechtes Zeichen für die BVB CL Zukunft? Hat gestern das BVB gespielt oder die Natio?

Würde man so einer Mannschaft mit den Bayernspielern mehr Zeit zum wachsen geben, wären wir eine der stärksten, wenn nicht die stärkste Natio.

Die Em kommt noch, die Cl kommt auch noch. Nicht ist verloren, außer der BVB Thread auf W:O

[gummi6]

darum geht es doch gar nicht.fakt ist ,dass es nicht ersten schlechten leistungen der dortmunder spieler in der nm gewesen sind.du möchtest doch nicht ernsthaft behaupten ,dass unsere nm in den letzten jahren schlecht und ohne system gespielt hat?
selbst wenn wir das spiel gestern nicht so ernst nehmen können,,konnte doch jeder sehen,dass z.b der schmelzer hoffnungslos überfordert gewesen ist. das gleiche gilt für gk.das system klopp ist anscheinend wirklich so gut,dass mittelmässige spieler dort sehr gut aussehen. aber international reicht leider einfach nicht.warum konnte sich ki und ös den in madrid durchsetzen und der angeblich beste spieler von dortmund in der letzten saison sahin nicht?

[Hiberna]

"27.5.2012 13.09 Uhr

Robert Lewandowki: Fixstarter mit Torriecher

Robert Lewandowski ist einer von Polens grossen Hoffnungsträgern für die EURO im eigenen Land. Der Stürmer schoss Borussia Dortmund in seiner erst 2. Saison im Ausland gleich zum Double. Nun soll der 23-Jährige in der Nati für weitere Höhenflüge sorgen.

Polens Nationalspieler tragen die Vornamen Wojciech, Grzegorz oder Ireneusz. Der Vater des Nationalstürmers mit der Nummer 9 taufte seinen Sohn Robert – weil dieser Name im Ausland, sprich ausserhalb Polens, einfach auszusprechen sei. Der Weg, den Robert Lewandowski dereinst gehen sollte, war also früh vorgezeichnet. Die Wahl des Vornamens ist ein deutliches Zeichen dafür: Robert Lewandowski sollte Fussball-Profi im Ausland werden. Diesen Status hat er spätestens in der abgelaufenen Bundesliga-Saison erreicht.

Torschützenkönig in 2. Saison beim BVB

Beim deutschen Double-Gewinner Borussia Dortmund war Lewandowski der Toptorschütze. 22 Tore hat er in der Meisterschaft erzielt, stand in allen Spielen der Dortmunder in dieser Saison in der Startformation und brachte es auf eine durchschnittliche Einsatzzeit von beachtlichen 84.3 Minuten. Diesen Wert hat Lewandowski im Vergleich zur letzten Saison praktisch verdoppelt.

Bis vor einem Jahr im Ausland kaum bekannt

Auf die Saison 2010/11 ist der Pole zu Dortmund gekommen. In Polen war er mit Lech Poznan soeben Meister, Torschützenkönig und Fussballer des Jahres geworden. Und trotzdem kannte ihn ausserhalb seines Heimatlandes kaum jemand. Dortmunds Verantwortliche kämpften aber vehement für seine Verpflichtung.

Zunächst in Barrios' Schatten

Dass sich der Durchhaltewille in den Transferverhandlungen auszahlen sollte, zeigte sich schnell. Im ersten Testspiel erzielte Lewandowski gleich 3 Tore – bei 20 Minuten Einsatzzeit. Und im zweiten Einsatz brillierte er 3 Minuten nach der Einwechslung mit einem Tor mittels Fallrückzieher. Es war ein Einstand nach Mass.

Und trotzdem musste sich Lewandowski gedulden. Lucas Barrios – damals Dortmunds Edelstürmer – war mit einer Einsatz-Garantie ausgestattet. Lewandowski war der Ersatzmann, der geduldig auf seine Chance wartete. Als sich Barrios im Final der Copa America Ende Juli 2011 verletzte, schlug Lewandowskis Stunde. Und sie hat seither nicht mehr aufgehört zu schlagen.

Matchwinner im Pokal-Final

Robert Lewandowskis Anteil am Höhenflug Dortmunds ist immens. Neben den 22 Meisterschaftstoren spielte er noch zehnmal den letzten Pass. Nicht zu vergessen sind auch seine Auftritte im DFB-Pokal. Mit 3 Toren im Finalspiel schoss er Bayern München praktisch im Alleingang ab. Der Pokalfinal war sein Spiel.

«Bayern München verpflichtet Lewandowski», vermeldeten die Agenturen kurz darauf. Für einmal gehörte diese Schlagzeile aber nicht Robert, sondern Gina Loren Lewandowski. Dank ihrem bekannten aber nicht verwandten Namensvetter verbreitete sich ihr Wechsel zu den Frauen von Bayern München schneller als sie ihren Nachnamen buchstabieren kann. Ein Wechsel Roberts zu Bayern ist undenkbar. Er ist in Dortmund mit einem Vertrag bis 2014 ausgestattet und hat keinerlei Abwanderungsgelüste.

Einer der Erfahrensten in der Nati

Weniger Aufregung entstand über die Meldung, dass der 23-Jährige in Polens Kader für die EURO im eigenen Land steht. Nach einer Saison, wie sie der Stürmer hinter sich hat, war das nur noch eine Vollzugsmeldung. Schliesslich traf er auch in den Testspielen regelmässig. Und mit 40 Länderspielen gehört der Stürmer zu den erfahrenen Nationalspielern Polens. Und wir sind froh, dass in Polens Kader ein Spieler steht, dessen Vornamen wir problemlos und akzentfrei aussprechen können."

http://www.drs.ch/www/de/drs/nachrichten/nachrichtenticker/o…

[aehm]

Bei manchen Kommentatoren fragt man sich echt ob die Leute das Spiel überhaupt gesehen haben.

Die ganze Mannschaft hat schlecht gespielt,nicht nur die Dortmunder. Wie oft ist denn zB Mertesacker an Kopfbällen vorbeigesegelt ? Soweit ich das in Erinnerung habe fielen einige Tore der Schweizer über rechts also nicht Schmelzers Seite. Schmelzer war schwach, harmonierte ( wie immer) Null mit Podolski und hat mich in der N -mannschaft noch nie überzeugt. Auch beim BVB überzeugt er nicht immer.

Die Probleme auf der linken Abwehrseite aber allein an Schmelzer festzumachen zeugt von fussballerischem Unvermögen.

Ich frage mich eher, wo da ein Konzept zu erkennen war und das ist eindeutig Trainersache und sonst gar nichts. Wie kann ich zB einen Mann wie Götze auf die 6 setzen ?

[Schwede1994]

Die BVB Kicker haben in der Nati das Problem, das viel weniger gelaufen wird. Ein Schmelzer bekommt von einem Podolski wenig Unterstützung. Im Verein arbeitet Kevin brutal nach hinten mit, fragt mal bei Robben nach.

In der IV spielt Hummels neben einem Mertesacker, der nen halbes Jahr niht gekickt hat, aber bei Löw nen Stammplatz hat. Gestern hat eine Mannschaft gespielt, die sich von selbst aufgestellt hat.

Die Art und Weise wie Löw spielen lässt, passt perfekt zu den Spielern des FCB. Deswegen sind diese 8 auch gesetzt im EM Kader. Da kann man halt nix machen.

[Schmackofazzo]

Zitat von aehm: Bei manchen Kommentatoren fragt man sich echt ob die Leute das Spiel überhaupt gesehen haben.

.......geschweige denn überhaupt Ahnung vom Fussball haben.
Schmelzer war teilweise unglücklich. Das stimmt.
Im Verein kommt er aber vielleicht 5 mal in der ganzen Saison in solche Situationen.
Das Mittelfeld hat die Schweizer teilweise durchlaufen lassen und hat noch nicht mal gestört. Die sind lediglich neben die ballführenden Gegner hergelaufen. Da machst du als Verteidiger gar nichts.
Offensiv war Schmelzer dagegen gut.
Hummels ging eigentlich auch. Hatte das gleiche Problem wie Schmelzer.
Super Tor!
Götze war schlecht. Zu zaghaft. Nicht seine Position und nicht bei 100%, wegen mangelder Spielpraxis.
Klar fehlt hier der eine oder andere Bayern-Spieler.
Aber diese Niederlage in einem Testspiel, wo es den Spielern allein darum ging, sich zu empfehlen, den BVB-Spielern anzukreiden ist sowas von lächerlich.
Das zeigt den ganzen Bayern-Fan-Frust, die noch nicht mal in der Lage sind vor einer Fussball-Europameisterschaft die inneren Verletzungen auszublenden und Patriotismus zu zeigen.
Diese vom Hass zerfressenen Bayern-Fans haben solche Minderwertigkeitskomplexe dass sie sich über die Testspielniederlage freuen, weil der eine oder andere Dortmunder Spieler mehr auf dem Platz stand.
Hätten wir das Spiel gewonnen, hätten sich sich sogar geärgert.
Das muss man sich einmal vorstellen!
Sie verstehen nicht, dass die Saison vorbei ist. Nein im Gegenteil.
Alles bayrische ist gut...alles aus Dortmund schlecht.
Dieses Credo nehmen die Bayern-Fans sogar mit in die EM.
Wartet doch einfach ab bis die nächste Saison anfängt.
Ihr bekommt schon früh genug wieder die erste Klatsche.
Ihr schreit ja förmlich wieder danach.
Jetzt ist erstmal EM. Grenzt euch nur weiter selbst aus.

[halbgott]

Es fällt schwer in Worte zu fassen was passiert ist, ohne unmittelbar auf Stammtisch Niveau herabzusinken.

Ich fand die gestrige Darbietung zunächst noch ganz lustig, wann bekommt man denn mal 8 Tore zu sehen? Aber irgendwann fand ich es nur noch verheerend. Und das hat weniger mit der dargebotenen Leistung zu tun oder der Niederlage, sondern vielmehr mit ganz grundsätzlichen Dingen.

Die ganze taktische Ausrichtung war vollkomen falsch und dadurch gibt es zwar einen schönen Unterhaltungswert, aber eben nicht irgendwelche sinnvollen Erkenntnisse.

Daß ein Schmelzer mit einem Podolski nicht zusammenpaßt, ist schon länger bis zum hintersten Winkel der Republik bekannt. Wenn also Podolski lebenslänglich für Deutschland spielen soll, kann man Schmelzer gleich zu Hause lassen.

Das Defensiv Verhalten von Podolski ist einfach nicht gut, darüberhinaus schießt er auch ganz grundsätzlich keine Tore, wenn es schlecht läuft.

Aber ich glaube, er wird in Köln so sehr gehypt, dass es schwer ist, regelmäßig Leistung abzurufen. Mit seinem Potential muss er einer der besten Stürmer, wenn nicht der beste Stürmer, in der Bundesliga sein - das ist er nicht. Das liegt daran, dass er seine Leistung nicht oft genug abruft. (Klopp) Dem muß man wirklich nichts hinzufügen. Aber Löw spielt stur das gleiche, 6 Jahre lang.

Also ist für Schmelzer kein Platz, fertig aus.

Wenn das alles wäre, könnte man ja noch sagen, Mund abwischen, weitermachen.

Aber wieso wird Mertesacker Abwehrchef genannt? Darauf muß man erst mal kommen.

Wieso ist die ganze Ausrichtung so derartig offensiv? Das ist ja unfaßbar arrogant. Es geht ja beileibe nicht um die Leistung einzelner Spieler, das ist ja gleich ein ganzer Haufen. Klose, Podolski, Cacau sind alle nicht EM Titeltauglich. Und daß Gomez nicht zur Nationalmannschaft paßt, ist auch schon länger bekannt. Wäre vielleicht anders, wenn Ribery oder Robben für Deutschland spielen würden. Komisch man braucht kein Helmes, weil der ein Konterstürmer ist. Hm, Deutschland wird also hochüberlegen jeden Gegner an die Wand spielen und braucht keinen Konterstürmer?

Naja. Aber Götze, der NULL Spielpraxis hat, soll auf der Schweinsteiger Position spielen, sorry was ist denn das für ein unfaßbar sinnloses Experiment?

Und dann schmeißt er auch noch den besten Torhüter der abgelaufenen Saison in sein erstes Länderspiel, wie fies ist das denn…

Und jetzt noch mal für alle, die irgendwelche Rückschlüsse auf den BVB oder den Aktienkurs ziehen:

Piszczek, Kuba, Lewandowski und Kagawa haben gestern nicht gespielt.

Kagawa spielt nächste Saison nicht mehr für den BVB?

Und Reus war gestern bester Mann auf dem Platz.

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.964 von halbgott am 27.05.12 18:31:45

deshalb heisst es ja auch testspiel.
jogi hatte nur noch 2 gelegenheiten dinge auszuprobieren.
die ersten 15-20 min waren ja auch ok. ich weiss jetzt nicht mehr was dann umgestellt wurde oder passiert ist.
das soiel gestern kannst du doch mit der super quali vergleichen.
einfach abhaken und fertig.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.984 von Schmackofazzo am 27.05.12 18:48:23

Bei der BVB-Aktie ist die Luft raus---ob sich die geschichte wiederholt is noch nich raus.
Nach der Blamage von Jogis Gurkentruppe glaube ich, dass Koppo irgendwann einsteigen wird ....Die Deutsche haben sone grosse Klappe vor der EM--vielleicht wirds was ganz Ettäuschendes diesmal.
Drücke natürlich die Daumen, aber hab kein gutes Gefühl--auch unsere Dortmunder kommen nicht so zur Entfaltung, wie bei Kloppo.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.964 von halbgott am 27.05.12 18:31:45

Jaaaaaaaaaaaaaa unsere Polen sind einsame Klasse!!!!!!

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.964 von halbgott am 27.05.12 18:31:45

Polen ist ja auch das einzige Land in Europa, dass bis dato nicht in der Rezession steckt.
Dabei haben die arroganten Deutschen seit alters her über die "polnische Wirtschaft" gelästert...schau mer mal

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.964 von halbgott am 27.05.12 18:31:45

System Dortmund oder System Bayer? Das ist hier die Frage (shake the beer)

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: + + + + + + + + BVB Aktie WKN 549 309 + + + + + + + + + + + + +

............der erste Eindruck entscheidet...................

..hier auf der wallstreet-online-Seite steht ganz unten NACHRICHTEN 15.05. "Borussia Dortmund: Die Börse tickt nicht schwarz-gelb"
...darin steht...
"Noch immer notiert die BVB-Aktie fast 80% unter ihrem Ausgabepreis"

DAS IST FALSCH.
Es gab seit 2005 einige Kapitalmaßnahmen. Der Ausgabepreis ist mit dem heutigen Kurs nicht ohne weiteres vergleichbar.

Eine SAP Aktie zu 45 € ist nicht mit dem Kurs von 2000 DM von früher vergleichbar. Aktiensplit, auch in Deutschland nicht sooo selten, z.B. Daimler,SIEMENS u.a.

Der Bericht ist beispielhaft für die flapsige und oft dilettantische Art und Weise, wie über die BVB-Aktie und BVB-Aktionäre geschrieben wird.

Beispiel "Euro am Sonntag", wo ein bekennender "Bayernfan" drei Tage nach der Bayern-Niederlage höchst despektierlich über BVB-Aktie und BVB-Aktionäre hergezogen hat.

Beispiel "finanztreff.de", gibt man die BVB-WKN ein, so erscheinen uralte, grottenfalsche Analysen, eine neuere (bessere) Analyse wird verschwiegen.

Beispiel "DAF-Fernsehen", zugegeben kleiner Sender, aber immerhin Fachpuplikum. Was hier über die BVB-Aktie verbreitet wird, spottet jeder Beschreibung...........


.....ich hab´ da mal ne Frage......

an Hans-Joachim Watzke, Geschäftsführer

an Thomas Treß, Zweiter Geschäftsführer

an Marcus Knipping, Direktor Finanzen

an Dr. Robin Steden, Investor Relations

an alle weiteren zuständigen BVB-Mitarbeiter



Warum wird hier nur zugeschaut ?

Warum wird bei offensichtlichen Falschmeldungen nicht interveniert ?

Warum werden neuere ( bessere) Analysen "versteckt" ?



....nur 3 von 1000 Fragen...............................

+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +



Das muss man sich mal auf Zunge vergehen lassen................

Der BVB betreibt seine Homepage in Deutsch und Englisch,

die letzte Analyse von Silvia Quandt Gmbh (fairer Wert 2013 = 3,70 €)

gibt es nur in englischer Version.

Man hat die Ressourcen für Zweisprachigkeit, nutzt sie aber nicht !!

Dafür erfährt der geneigte Leser aber auf englisch, dass die U 23 in Wuppertal gewonnen hat, 5 Borussen gegen die Schweiz verloren haben und vielleicht auch, dass Nobbi Dickel in der Innenstadt einen Imbissstand eröffnet hat.

[Szenario]

Borussia Dortmund - Die Luft ist raus
http://www.godmode-trader.de//nachricht/,a2834029.html

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.216.914 von Meister2012 am 28.05.12 10:18:26

Könnte das daran liegen, das as Interesse in Deutschland an Aktien gleich 0 ist?
Ich schlage vor wir bewerben folgendermassen.
-----------------------------------------------------------------------------
Gut gelegenene Gewerbeimmobilie mit Dauerhaften Mietverhältnis und guter Bausubstanz langfristig an einzelne Teilhaber abzugeben.

Einzigartiges Objekt mit günstigen Betriebskosten und absehbaren steigenden Mieteinkünften.

Zu Zeit 50% günstiger zu erwerben.
Wertzuwachs ca. 3% jährlich
Keine Steuerersparnis
Sehr geringe Renovierungskosten.

Vetraglich unwesentlich mit einem Unternehmen mit 400 Mitarbeitern verbunden..dürfte sich geradeso tragen..

Jetzt brauchts noch Abschlussprovisionskonzept..

Verkauf in kleiner Stückelung ab 2,20€ je nach Stückzahl bis 2,50€...

--------------------------------------------------------------------
Nachdem bereits 3,xx bezahlt wurde und dann nur noch 1,85€ kann ich die Verantwortlichen verstehen, die keine Lust haben noch extra PR zu betreiben.
Die AGZahlen sprechen für sich. Wem die nicht reichen...selbst schuld..
--------------------------------------------------------------------

[Meister2012]

Zitat von Szenario:
Borussia Dortmund - Die Luft ist raus
http://www.godmode-trader.de//nachricht/,a2834029.html

Das ist ja beispielhaft für die vielen "Schwindelhuber", die sich an die Sebastian Hein-Studie dranhängen, wohlwissend, dass sich die Faktenlage seit dem 14.12.2011 beim BVB um 180° gedreht hat !!!!

[halbgott]

Zitat von Szenario:
Borussia Dortmund - Die Luft ist raus
http://www.godmode-trader.de//nachricht/,a2834029.html

Chartanalysen taugen bei Fußballaktien nur bedingt. Und das bißchen, was sie taugen, ist eigentlich sehr simpel. Ist in fetter Unterstüzungsbereich in dem wir uns gerade befinden. Der Widerstandsbereich ist bei 3 Euro etwas weiter weg. Aber wie gesagt, das bringt nicht viel.

Wenn man immer das Gegenteil gemacht hat von den Empfehlungen von godmode trader konnte man eine ganz ordentliche Rendite erzielen. Beim Mehrjahreshoch letztes Jahr waren die Ampeln auf dunkelgrün, dort hätte man aber stattdessen verkaufen müssen, beim bisherigen 52 Wochen Tief bei 1,76 waren die Ampel auf dunkelrot, dort hätte man aber stattdessen kaufen müssen (ging anschließend hoch bis 2,80) und jetzt sind die Ampeln bei denen wieder rot, tss...

[halbgott]

Zitat von Meister2012: Das ist ja beispielhaft für die vielen "Schwindelhuber", die sich an die Sebastian Hein-Studie dranhängen, wohlwissend, dass sich die Faktenlage seit dem 14.12.2011 beim BVB um 180° gedreht hat !!!!

Naja, Sebastian Hein hat ein Kursziel von 2,30 bei äußerst konserativen Annahmen, Quandt hat gar ein Kursziel von 2,90 auch bei konserativen Annahmen, die allesamt obsolet sind. Trotzdem , selbst wenn... Die Aktie wäre auch für die mittlerweile ein klarer Kauf, das wäre ja ein Kurspotential von über 30%

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.877 von Schmackofazzo am 27.05.12 17:27:58

Hass , Frust , innere Verletzungen , Schadenfreude - geht es dir eigentlich noch ganz gut ?

Der gute Herr Watzke hat doch klar gefordert , dass Löw jetzt mehr auf Dortmunder Spieler setzen soll !
Auch wenn solche Vorbereitungsspiele aus dem harten Trainingsprogramm heraus kein echter Massstab sind , hat man sich doch ziemlich blamiert und unglaublich viele amateurhafte Fehler gemacht !
Das sollte so eigentlich nicht passieren , wenn man sich für eine EM empfehlen will !
Gerade von den Dortmunder Spielern , die nun sogar das Double gewonnen haben und in den Himmel gelobt werden , muss da einfach mehr kommen und es war nix zu sehen vom grossen Selbstvertrauen !
Wenn man sich für die beste Mannschaft Deutschlands hält , muss man das auch international unter Beweis stellen und da fehlt es leider !
Das zeigt auch , dass in Dortmund wichtige Schlüsselpositionen mit ausländischen Spielern (Lewandowski , Kuba , Pisczek , Kagawa , Subotic) besetzt sind !
Ich würde mich für unsere Nationalmannschaft freuen , wenn es einen starken Dortmunder Block geben würde , der den Bayern-Spielern einige Last von den Schultern nehmen würde , nach der harten Saison mit den ganzen englischen Wochen in der letzten Zeit !
Das ist leider nicht der Fall , was sehr schade ist !
Ich freue mich auf jeden Fall auf die EM und die Knallerspiele gegen Holland , Portugal und Dänemark in der Vorrunde und bin mir sicher , dass wir da überzeugen werden !

In verschiedenen FB - Dikussionsforen gibt es übrigens einige Dortmund - und Schalke Fans , die dort schreiben , dass sie nicht für Deutschland sind , weil zu viele Bayernspieler dort spielen !

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.268 von hoffihoff am 28.05.12 12:03:01

Hoffi:"und Schalke Fans , die dort schreiben , dass sie nicht für Deutschland sind , weil zu viele Bayernspieler dort spielen "

Und....? was willst Du damit sagen?? Dass die wg.antinationalistischer Umtriebe wegggesperrt gehören??

60 Jahre nach dem Untergagang des 1000 jährigen Reichs muss man wieder uneingeschränkt für D sein oder was??

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.285 von Santiagero am 28.05.12 12:09:19

Lese den Beitrag , auf den ich mich bezogen habe und du verstehst vielleicht , was ich damit sagen will !

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.268 von hoffihoff am 28.05.12 12:03:01

Na komm schon Hoffi,

dass es im Bayernfanlager viele gibt, die sauer sind weil der BVB ihnen national 2 mal in die Suppe gespuckt hat ist doch unstrittig, oder ?

Genauso wie es unstrittig ist, dass es viele Bayernfans gibt, die sachlich und fair ein Spiel oder eine Situation beurteilen.

Neben den 3 Dortmundern die begonnen haben, waren noch 8 andere Spieler schwach, wenn nicht gar schwächer. Ich denke vor Allem an Mertesacker oder Podolski.

Im Grunde ist es doch vollkommenm egal ob nun viele Dortmunder oder Bayern in der N-Elf spielen. Hauptsache die Mannschaft spielt ne gute und erfolgreiche Kugel. Und ob nun Gomez,Götze oder Özil ein Tor für Deutschland schiessen, der richtige Fussballfan jubelt bei keinem der 3 anders. Aber er jubelt und das ist doch entscheidend.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.297 von hoffihoff am 28.05.12 12:11:37

schön das du wieder da bist, hoffihoff. Hast mal hier im BVB Forum eine Pause gebraucht um die dramatische Final Niederlage zu verarbeiten?

Wenn Löw Götze auf der Schweinsteiger Position einsetzt, wundere ich mich nicht wenn Götze dort nicht besonders gut aussieht. Vollkommen sinnloses Experiment bei NULL Erkenntniswert. Wenn alle, wirklich alle Nationalspieler von der BILD Zeitung die Note 5 oder 6 bekommen, wüßte icjh nicht, wieso einzelne Spieler eine bessere Leistung bringen könnten. Da scheint ganz grundsätzlich etwas schief gelaufen sein. Die taktische Grundausrichtung war vollkommen falsch, so hat ein nicht eingespielter, vollkommen wahllos zusammengestellter Haufen erst recht keine Chance auf irgendetwas.

Es ist nicht verwunderlich, daß sich Podolski bei den Bayern nicht durchsetzen konnte. Ein Mertesacker würde weder bei den Bayern noch bei den Dortmundern spielen.

Ich hoffe sehr, daß die Nationalmannschaft mit Löw als Bundestrainer nicht die gleichen Fehler macht wie Bayern München. In der ersten Viertelstunde gab es eine drückende Überlegenheit bei viel Querpassgeschiebe, immer gleichem Tempo, viel mehr Ecken ohne irgendeinen Ertrag. Kenne ich von irgendwoher.

Dann das die vorderen Leute sich 0,0 im Rückwärtsgang befinden, nix verteidigen, daß die ganze Mannschaft viel zu hoch steht, daß die Mannschaft sich selbst als Titelfavorit sieht, oh je.

Ich sehe die Testspielniederlage lediglich als ein unglaublich drückenden Beweis, daß der BVB mit Jürgen Klopp den weitaus besten Trainer hat. Die enormen Schwierigkeiten, die der BVB zu Beginn der Saison hatte, hat Jürgen klopp auch auf seine Kappe genommen. Hochüberlegen mit Hurra Fußball ist man bei Marseille aufgetreten, 30 Chancen, Ergebnis 0:3. Das war nicht nur dem Sahin Abgang geschuldet, der Formschwäche von Kagawa nach langer Verletzung, der längeren Eingewöhnung von Gündogan, dem noch nicht so souveränen Auftreten von Kehl nach ewig langer Verletztenpause, sondern eben auch ganz enormen taktischen Defiziten und Fehleinschätzungen, auch von Klopp, das hat er ganz freimütig eingeräumt.

Der Lernprozeß ging rasend schnell, der Auswärtssieg bei den Bayern war daraufhin eine taktische Meisterleistung, kann man nicht anders sagen.

Du kannst in der Bundesliga 8 Punkte Rückstand haben und dennoch mit 8 Punkten Vorsprung Meister werden, in der Champions League geht das nicht. Der BVB hat gegenüber Bayern München ab dem 7. Spieltag unfaßbare 16 Punkte mehr geholt, und das obwohl die Bayern eine fantastische Saison gespielt haben.

Anzunehmen der BVB würde nächste Saison wieder so schlecht in die Saison starten, halte ich für wirklich vermessen. Reus muß eingewöhnt werden, der spielt aber schon längst auf einem ganz anderen Level als Gündogan in Nürnberg.

Ich wünsche der Nationalmannschaft wirklich alles Gute, die sollen fantastischen Fußball spielen.

Mit dem BVB hat das nur bedingt etwas zu tun. Zu behaupten, ein TESTSPIEL gegen die SCHWEIZ hätte irgendetwas mit internationaler Erfahrung zu tun, ist fast schon lächerlich.

[Meister2012]

Zitat von halbgott:

Zitat von Meister2012: Das ist ja beispielhaft für die vielen "Schwindelhuber", die sich an die Sebastian Hein-Studie dranhängen, wohlwissend, dass sich die Faktenlage seit dem 14.12.2011 beim BVB um 180° gedreht hat !!!!

Naja, Sebastian Hein hat ein Kursziel von 2,30 bei äußerst konserativen Annahmen, Quandt hat gar ein Kursziel von 2,90 auch bei konserativen Annahmen, die allesamt obsolet sind. Trotzdem , selbst wenn... Die Aktie wäre auch für die mittlerweile ein klarer Kauf, das wäre ja ein Kurspotential von über 30%

.....über Sebastian Hein ist jedes Wort zuviel.......

.....gibt es eine Hein / BVB Prognose, die auch nur annähernd eingetroffen ist.....

.....für die aktuell lfd Saison hatte hat er 109 Mio Umsatz eingeplant (Analyse Okt. 2010)..........................

....konservative Annahme, schön und gut, aber von Dingen auszugehen, die sich gegenseitig ausschließen, ist noch mal was anderes........
...Bei Hein gibt es 2013 und 2014 keine Transfereinnahmen, bei gleichzeitigem verpassen der der EL .......

....Mats Hummels und Mario Götze werden sich zwei Saisons ohne CL/EL nicht antun....

[Szenario]

Kroos: Bayern ist besser als Dortmund
Toni Kroos sagte zu SPORT BILD: „Die beste deutsche Mannschaft sind wir. Das müssen wir nächste Saison auch in der Bundesliga beweisen.“

Der Bayern-Star ist am Samstag im deutsche EM-Trainingslager in Südfrankreich eingetroffen: „Wir brauchen kein Mitleid von den Dortmunder Spielern. Und auch die anderen Nationalspieler müssen uns nicht trösten. Wir sind alle Profis genug, dass wir selbst mit der Situation klarkommen werden.“

Trotz des Vize-Triples, die Bayern haben ihr Selbstverständnis nicht verloren. Die Bayern, so Kroos, müssen sich allerdings vorwerfen lassen, „mit der besten deutschen Mannschaft in der Bundesliga nur Zweiter geworden zu sein.“

Haben die Bayern die bessere Mannschaft als Meister und Pokalsieger Dortmund?

Zumindest in der Nationalmannschaft haben die Bayern-Spieler durch ihre Abwesenheit bewiesen, wie sehr sie bei der 3:5-Pleite gegen die Schweiz gefehlt haben.
http://www.bild.de/sport/fussball-em-2012-polen-ukraine/toni…

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.554 von Szenario am 28.05.12 13:38:16

Keine Wertschätzung gegenüber anderen Teams kommt aus München. Das ist gut so, und soll auch so bleiben.

Das wird immer mehr Mannschaften dazu verleiten gegen Bayern bis über ihre eigene Leistungsgrenze zu gehen um der "Möchtegernbestenmannschaft" in jedem Spiel wirklich alles abzuverlangen.

So lange solche Äußerungen kommen, ist doch für den BVB und für alle anderen ambitionierten Teams alles in Ordnung .

[gekko81]

Dann gebe ich auch mal meinen Senf zum Spiel am Samstag ab!

Fakt ist, es hat vorne und hinten nicht gepasst! Die Mannschaft hat aber auch das erste Mal so zusammen gespielt und kam voll aus dem Training! Man hat es ja auch bei anderen Mannschaften am Samstag und Sonntag gesehen, wie schwer es ihnen gefallen ist!

Das jetzt ausgerechent auf die Dortmunder rumgehackt wird, war zu erwarten, ist aber falsch! Wo waren denn Özil, Khedira, Podolski und Merstesacker?

Oder dann stelle ich mal die Frage, warum sind dann Kuba, Lewandowski und Piszczek absolute Leistungsträger in Polen?

Sind die jetzt sehr gut und die deutschen Spieler schlecht?

Nein! Meine Meinung, die Dortmunder sind bei Löw nur Notnagel! Sie kommen fast nur rein, wenn alles umgeschmissen wird! Wenn die Spieler kein Vertrauen vom Trainer spüren, dann wird das meistens nichts! Als Hummels mal in Spielen gespielt hat und es eine Grundformation gab, war er auch in der Nationalmannschat gut aber man bewertet immer so Spiele wie gegen die Ukrainer (Dreierkette) oder jetzt das Spiel gegen die Schweiz! Löw hätte Hummels schon viel früher das Vertrauen schenken müssen und ihn immer spielen lassen!

Schmelzer sehe ich als durchschnittlich an! Er hat auch überhaupt keine Körpersprache und wirkt richtig verschüchtert! Jedenfalls in der Nationalmannschaft! Ich würde mir in Dortmund aber auch einen Neuzugang für diese Position wünschen, der ihm Druck macht! Er profitiert bei uns ungemein von Großkreutz! Podolski arbeitet absolut null nach hinten! Deshalb sollte man in der Nationalmannschft Lahm dahinter stellen! Rechts dann Boateng oder Höwedes! Die allerdings auf der Seite auch keine Heilsbringer sind! Es gibt einfach kaum Alternativen auf den Aussen! Deshalb muss Löw die offensiven Aussen, die Defensivarbeit beibringen!

Reus und Gündogan fand ich ganz gut! Gündogan hat struktur reingebracht! Reus spielte frech wie immer!

Götze auf die 6 zu packen war ein Fehler, gerade auch, weil er noch nicht bei 100% war!

Insgesamt, bin ich eh der Meinung, Löw denkt viel zu offensiv! Dreierkette, oder mal eine Viererreihe vorne mit einer 6! Hat er ja auch schon alles ausprobiert! Kroos, Schweinsteiger auf der 6, ebenfalls sehr offensiv! So können wir auch schnell zum neuen Holland werden! Schöner Offensivfußball aber Titel gewinnt man damit nicht! Ich hätte schon längst mal einen oder sogar beide Bender versucht einzubauen aber die spielen bei Löw kaum eine Rolle! Solche Spieler vermisst ja auch Hoeneß bei den Bayern! Spieler die sicht total verausgaben und über ihre Grenzen gehen! Sammer meinte auch mal, das werden mal richtige Führungsspieler! Das sind Typen, die man ja immer im deutschen Fußball vermisst, nur man muss sie auch fördern und ihnen das Vertrauen schenken!

Jetzt ist das aber alles zu spät! Man muss es jetzt durchziehen! Neue Mannschaftsstrukturen bekommt man jetzt nicht mehr rein! Hummels gehört trotzdem in die erste Elf aber ich wette es werden Mertesacker und Badstuber spielen! Oder vielleicht sogar Badstuber und Boateng!

[halbgott]

Zitat von Szenario: Kroos: Bayern ist besser als Dortmund
Toni Kroos sagte zu SPORT BILD: „Die beste deutsche Mannschaft sind wir. Das müssen wir nächste Saison auch in der Bundesliga beweisen.“

Ausgerechnet Kroos. Er hat sich geweigert den Elfmeter zu schießen. Dabei ist er einer der sichersten Schützen überhaupt. Auf jeden Fall sicherer als Olic. Nur weil er gegen Madrid verschossen hat? Das ist wirklich arm. Solche Typen gibt es bei Chelsea nicht. Torres war ja regelrecht beleidigt, daß er nicht schiessen durfte...

Nur mit Dortmund hat das gar nichts zu tun. Wenn man dreimal gegen Dortmund verliert, dann im letzten Spiel förmlich deklassiert wird, wann gab es denn mal 5 Gegentreffer gegen Bayern in einem Finale?, dann ist man eben nun mal nicht besser. Rummenigge hat doch die Marschrichtung vorgegeben und das scheint auch sinnvoll.

Bayern muß besser werden, weil man eben nicht der Beste ist, furchtbar simpel.

Kroos hat wirklich ein bemerkenswertes Potential. Der bräuchte mal einen guten Trainer, der ihm zeigt wo die Lampe hängt. Elfmeter versenken und den ganzen Verein glücklich machen.

[janfer]

Jetzt ist das aber alles zu spät! Man muss es jetzt durchziehen! Neue Mannschaftsstrukturen bekommt man jetzt nicht mehr rein! Hummels gehört trotzdem in die erste Elf aber ich wette es werden Mertesacker und Badstuber spielen! Oder vielleicht sogar Badstuber und Boateng!

Natürlich werden die Bayern Abwehrstars spielen - wenn sie nicht spielen würden, würde sich sicher der Präsident von Bayern entsprechend positionieren und sich wie immer, sehr diplomatisch äußern, was er davon hält.

[halbgott]

Zitat von gekko81: Hummels gehört trotzdem in die erste Elf aber ich wette es werden Mertesacker und Badstuber spielen! Oder vielleicht sogar Badstuber und Boateng!

Glaube ich nicht. Lahm, Badstuber, Hummels, Höwedes.

Ganz eventuell Boateng, aber da hätte ich Bedenken. Hat eine grottige Saison gespielt.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.567 von janfer am 28.05.12 13:45:19

Kroos ist so ein unfassbarer Großkotz geworden! Als er noch in Leverkusen spielte, war er mal im Sportstudio zu Gast! Damals dachte ich, Mensch sehr sympathisch! Der hat sich komplett gewandelt! Nur noch großkotzige Sprüche! Aber traut sich dann nicht mal einen Elfer zu schießen, so das Neuer im CL Finale, den dritten Elfer schießen musste!

Bei mir würde der auch in der Nationalmannschaft nicht spielen! Viel zu defensiv schwach und der Schnellste ist er auch nicht!

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.554 von Szenario am 28.05.12 13:38:16

Kroos: Bayern ist besser als Dortmund

fünf Mal nacheinander hat Bayern gegen Dortmund verloren und trotzdem glaubt Kroos, daß Bayern besser ist als Dortmund. Wie viele Male muß Bayern noch verlieren, bevor Kroos aufhört, große Sprüche zu klopfen?

Ich fürchte, daß die Spieler von Bayern und von Dortmund nicht harmonieren werden in der Nationalmannschaft.

[halbgott]

According to reports Manchester United are ready to increase their offer for Borussia Dortmund star Shinji Kagawa.

United are trying to drive the price down and had a £13 million opening offer rejected.

However, it seems they are ready to come back with another bid, expected to be around £16 million.

http://www.click-manchester.com/sport/manchester-united/1216…



20 Mio € für Kagawa


FETT

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.218.038 von halbgott am 28.05.12 16:29:04

denke mal wenn es so kommt, werden kaum 19 000 Aktien in siebeneinhalb Stunden gehandelt

[halbgott]

Laut diversen Meldungen wird Hazard, um den sich auch die beiden Manchester-Klubs bemühten, zu Champions-League-Sieger FC Chelsea transferiert.

Der Spielmacher des OSC Lille soll für kolportierte 31 Millionen Euro Ablöse und ein Wochengehalt von 212.000 Euro an die Stamford Bridge wechseln.


Hazard bekommt 11 Millionen pro Jahr, nicht schlecht.

Manchester hat sich ja auch um Hazard bemüht. Denke mal, das dürfte die Kagawa Personalie bei Manchester um einiges wahrscheinlicher machen.

[aehm]

Bei der Blöd Zeitung kann man ja auch unterstellen, dass er das so nicht gesagt hat.Ich kann mir auch nicht so recht vorstellen, dass er seinem Boss Rummenigge wiederspricht. Wenn er es jedoch so gesagt haben sollte ist das eine Arroganz die ja nur noch mit Dummheit zu begründen ist. Den Artikel braucht Klopp nur an die Kabinentür zu hängen und der BVB zeigt ihm dann, wer die beste deutsche Mannschaft ist.

Obwohl - er begreifts ja seit 5 Spielen nicht.....

20 Mio für kagawa da müsste doch eigentlich die Aktie von profitieren.

[Clubb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.218.087 von aehm am 28.05.12 16:49:32

ja, davon wird sicherlich der kurs richtig dolle steigen..

das interessiert doch keine alte sau (keinen mögl. aktienkäufer) in welcher höhe der verscherbelt wird.. ob 15, 17mio. oder 20mio.. juckt doch keinen alten sack..

träum ruhig weiter...

hier investiert momentan kein sack... weil jeder erstmal den 16.6. abwartet.. und selbst dann auf kurze sicht hin gesehen bezweifle ich ebenfalls das hier irgendjemand groß investiert... ist ne fußballaktie, keine substanz, gar nix dahinter... zum zocken ne feine sache..

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.218.262 von Clubb am 28.05.12 17:48:09

Was ist denn am 16.06.?

[halbgott]

Lediglich Bender aus EM Kader gestrichen.

Gündogan bleibt also drin. Hoffihoff wollte uns hier weismachen, Gündogan wird gestrichen...

Cacau ist raus. Löw scheint es also mit Reus ernst zu meinen.

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.218.332 von halbgott am 28.05.12 18:09:34

Einen weiteren Stürmer braucht das Nationalteam ja nicht. "Wir" haben ja die Tormaschine Gomez !

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.268 von hoffihoff am 28.05.12 12:03:01

Hass , Frust , innere Verletzungen , Schadenfreude - geht es dir eigentlich noch ganz gut ?

-ja bestens, danke und dir? die beschriebenen eigenschaften beziehen sich auf leute die keine ahnung von fussball haben, die saison nicht abhaken können und den konkurrenzkampf unserer vereine noch nicht mal aus der nationalmannschaft heraushalten können. dann kommen sie einmal im quartal um hier im forum ein posting reinzukacken und verschwinden dann wieder.



Der gute Herr Watzke hat doch klar gefordert , dass Löw jetzt mehr auf Dortmunder Spieler setzen soll !

-der gute herr watzke hat beim bundestrainer ganausowenig etwas zu fordern,
wie hoeness oder wer auch immer...



Ich würde mich für unsere Nationalmannschaft freuen , wenn es einen starken Dortmunder Block geben würde , der den Bayern-Spielern einige Last von den Schultern nehmen würde , nach der harten Saison mit den ganzen englischen Wochen in der letzten Zeit !

-wer spielt ist mir völlig egal. es spielen diejenigen, die für das kollektiv am effektivten und wertvollsten sind.



Ich freue mich auf jeden Fall auf die EM und die Knallerspiele gegen Holland , Portugal und Dänemark in der Vorrunde und bin mir sicher , dass wir da überzeugen werden !

mit dir kann man arbeiten. ich bin mir auch sicher dass wir überzeugen werden. ein testspiel ist kein maßstab. schon gar nicht ohne einige stammspieler.



In verschiedenen FB - Dikussionsforen gibt es übrigens einige Dortmund - und Schalke Fans , die dort schreiben , dass sie nicht für Deutschland sind , weil zu viele Bayernspieler dort spielen !


-die können dann ja unseren synchronschwimmerinnen bei olympia die daumen drücken!

[Meister2012]

....mal wieder vom eigenen Erfolg überrollt....

Wäre für PUMA auch zu schön gewesen, mit den Jubelbildern von der Meisterschaft, als neuer Ausrüster zu starten.

Das siegreiche DFB-Pokalfinale (gegen Adidas), mit seiner hohen Sehbeteiligung, hätte das ganze noch mal getoppt.

Konnte man am 26.10.2011 bei Vertragsabschluß allerdings nicht ahnen, dass BVB das Doule holt.
Vertragsgemäß dürfen die neuen PUMA-Trikots erst ab 1.7.2012 vertrieben werden.....

Immerhin bietet es PUMA die Chance gleich mit Rekordzahlen ins erste Ausrüsterjahr 2012/13 zu starten.

Auch nicht schlecht........

[halbgott]

[Meister2012]

Zitat von Clubb: ja, davon wird sicherlich der kurs richtig dolle steigen..

das interessiert doch keine alte sau (keinen mögl. aktienkäufer) in welcher höhe der verscherbelt wird.. ob 15, 17mio. oder 20mio.. juckt doch keinen alten sack..

träum ruhig weiter...

hier investiert momentan kein sack... weil jeder erstmal den 16.6. abwartet.. und selbst dann auf kurze sicht hin gesehen bezweifle ich ebenfalls das hier irgendjemand groß investiert... ist ne fußballaktie, keine substanz, gar nix dahinter... zum zocken ne feine sache..

...und wenn in Holland die Deiche brechen,

wird das ganze Ruhrgebiet überschwemmt !!!

Kursziel dann, aber nur dann, 5 Cent !!!!!

[halbgott]

Heute vor 15 Jahren

[aehm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.218.496 von halbgott am 28.05.12 19:10:39

Klasse Video.

Löws Streichliste kann ich nachvollziehen obwohl ich mir gewünscht hätte, dass er Draxler dabeigelassen hätte. Wäre für den jungen Mann bestimmt ne tolle Erfahrung gewesen. Stattdessen Podolski nach hause.

In der WR heute grosses Interview mit Watzke, in der er auf die Zahlen im Sept verweisst. Sinngemäss das beste Ergebnis aller Zeiten. Hat aber wohl keiner anders erwartet.

[Santiagero]

Watzke in der WAZ:"Ihr BVB feiert nicht nur sportliche Erfolge, sondern hat auch Bilanzzahlen, die meisterlich sind.

Watzke: Die genauen Zahlen kennt ja niemand, sie werden erst im September veröffentlicht. Fest steht aber schon jetzt: Wir werden den höchsten Gewinn der Klubgeschichte verkünden. Der ein oder andere Skeptiker wird dann die nachhaltig positive Entwicklung des BVB noch deutlicher erkennen."

[Santiagero]

Watzke ebenda zu Verträgen und Transfers:

Bei der EM könnten zwei Borussen in den Fokus rücken, deren Verträge Sie vorzeitig verlängern möchten. Mats Hummels, ein prägender Spieler im Double-Kader.

Watzke: Wenn es etwas zu verkünden gibt, werden wir Sie informieren. Wir haben ja noch Zeit, stehen nicht unter Druck. Mats soll sich auf das EM-Turnier konzentrieren.

So wie auch Robert Lewandowski?

Watzke: Er ist und bleibt unverkäuflich . Das haben jetzt hoffentlich alle verstanden. Da braucht auch kein „Scheich von was weiß ich wo“ zu kommen. Robert bleibt noch zwei Jahre beim BVB. Minimum.

Würden Sie sich ein ähnlich klares Bekenntnis von Robert Lewandowski zum BVB wünschen?

Watzke: Er ist ein zurückhaltender Typ und charakterlich ein Top-Junge. Man muss auch den Spieler verstehen. In früheren Jahren wäre er beim BVB vielleicht für 40 Millionen Euro verkauft worden. So sind wir nicht mehr. Und Robert ist nicht unglücklich, dass er bei uns spielt.

Rückt der Kagawa-Transfer näher?

Watzke: Warten Sie bitte ab. Es besteht auf beiden Seiten Einigungswille .

[1909bb]

Ein grausames Testspiel am Wochenende!

Das hier aber durch die Bank die BVB Spieler an den Pranger gestellt werden, ist ja absolut lächerlich. Das war zu 95% Alibi-Fußball, man kann nur ganz wenigen eine wenigstens mittelmäßige Leistung attestieren.

Nichtsdestotrotz: EM-Technisch mache ich mir keine Sorgen. Das war ne zusammengewürfelte Mannschaft, die so auch nie wieder zusammen spielen wird.

Die BVB Spieler werden bei dieser EM wohl noch eine kleinere Rolle spielen. Gesetzt sehe ich nur Hummels, Götze des öfteren mit Einwechslung 60 Minute aufwärts. Ist Hummels nicht gesetzt, wäre das für mich aber ein Skandal. Man kann sich sicherlich einzelne Spiele rauspicken und Hummels kritisieren - sorry, aber muss sich auch mal angucken, was da noch in der Pipeline steht. Mertesacker darf nach seiner Verletzung kein Kanditat sein, Boateng ist einfach komplett talentfrei (nicht nachvollziehbar, was der FCB da verpflichtet hat). Badstuber wohl der sinnvollste Mitverteidiger.

Außen Lahm/Höwedes, Höwedes hat ja offensiv auch ein paar Akzente setzen können, wie ich mir das wünsche. Defensiv Ausbaufähig, aber der Junge ist (auch als Blauer) ein Guter!

Doppelsechs Khedira/Schweinsteiger Diskussionslos.

Offensiv Özil gesetzt, der wohl in aller Regel mit Podolski und Müller auflaufen wird. Götze/Reuß/Schürrle als Ergänzung, Sturm Klose vor Gomez.

[Schwede1994]

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/jagt-den…

Wolski soll 4,5 Mio Euro kosten
Dortmund jagt den Polen-Götze

Der Flirt von Double-Sieger Dortmund mit Super-Talent Rafal Wolski (19) wird immer heißer. Nicht auszuschließen, dass der offensive Mittelfeldspieler von Legia Warschau sogar schon in der neuen Saison das schwarz-gelbe Trikot trägt...

Wolski soll 4,5 Mio Euro kosten: Dortmund jagt den Polen-Götze!

Während BVB-Sportdirektor Michael Zorc (49) bislang nur das Interesse an Wolski bestätigt hatte, erklärte nun Maik Barthel (zusammen mit Cesary Kucharsky Berater des Mittelfeld-Stars) gegenüber BILD: „Wir sind bereits seit längerem mit Borussia in konkreten Gesprächen. Rafals Ziel ist die Bundesliga, und das nicht erst 2013.“

In seiner Heimat wird Wolski bereits mit BVB-Star Mario Götze (ebenfalls 19) verglichen. Die Ablöse für den „Polen-Götze“ (Vertrag bis 2014) dürfte bei rund 4,5 Millionen Euro liegen. Könnte sich aber bei einem starken Euro-Auftritt rasch erhöhen.

Wolski gehörte im Vorbereitungsspiel vergangenen Dienstag gegen Lettland (1:0) zu den Besten im Team, spielte die vollen 90 Minuten. Unter Beobachtung von vielen Scouts – auch vom BVB. Beim Sieg am Samstag gegen Slowenien (1:0) durfte er als Joker ran.

Barthel: „Borussia wäre für Rafal natürlich eine spannende Herausforderung. Aber es gibt noch weit mehr große Klubs, die bei uns angefragt haben.“ Eine Entscheidung soll bis Ende Juni fallen. Womöglich für Dortmund...

[Schwede1994]

http://www.bild.de/sport/fussball/schalke/heldt-darf-nur-fue…

u.a. Auszüge...also Schalkes Spielraum ist begrenzt...

Sparkurs 04! Heldt darf nur für 5 Mio einkaufen...
Nach BILD-Informationen muss und will er sich mit dieser Summe bescheiden. Dazu kommen Transfer-Einnahmen, wenn Heldt beispielsweise Jurado für 8 Mio Euro an Atletico Madrid verkaufen würde.

Besonders von den gigantischen Gehaltskosten (2011 knapp 100 Mio Euro im Klub-Konzern) muss Schalke mittelfristig endlich runter. Das Wegfallen der Raúl-Gage (5 Mio Euro) und das Verscherbeln der vergangene Saison ausgeliehenen Magath-Flops ist da nur ein Anfang.

Der neue Vier-Jahres-Vertrag mit Jefferson Farfan (27) und die erhoffte Verlängerung mit Huntelaar „fressen“ einen Teil der Einsparungen ja wieder auf.

[c.v.th.w.]

BVB-Boss Watzke will rund 30 Millionen Euro investieren !!!!

Marco Reus, Leonardo Bittencourt, ein Jugendhaus, ein neuer Merchandising-Store: Der BVB plant seine Erträge aus der erfolgreichen Spielzeit gut zu investieren - 30 Millionen Euro sind genehmigt. Im Interview kündigt Geschäftsführer Joachim Watzke zudem einen Neuzugang für Borussia Dortmund im Sturm an.

http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-boss-watzke-w…

[migi20]

da sieht man mal wieder wo es hinführt wenn keine Bayern spieler International dabei sind.
Und bei den Dortmundern hat man eben gesehen das sie in fremder umgebung nichts drauf haben. International halt.

zum glück gibt es ja die Bayern spieler..so können wir gut Vize Euopameister werden und nicht in der Gruppenphase schon rausfliegen.

[Schwede1994]

Das Posting haben wir alle sehnsüchtig erwartet...

[gekko81]

ManU zahlt 15 Mio + XKagawa-Deal kurz vor dem Abschluss

DORTMUND Borussia Dortmund und der englische Vize-Meister Manchester United haben grundsätzliche Einigung über den Transfer von Shinji Kagawa (23) auf die Insel erzielt.

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/bvbnews/Kagawa-Deal-…

Hätte mir eigentlich einen höheren Sockelbetrag gewünscht! Aber gut, dort steht ja Dazu kommen erfolgs- und einsatzabhängige Bonuszahlungen.
Also kann die Summe ja schnell steigen! Vielleicht reicht ja schon eine CL Teilnahme und man bekommt 500.000, oder was weiss ich!

[Schwede1994]

Denke bei ManU sind erfolgsabhängig Prämien, trotz Man City, keine schlechte Sache. Und dann hat man immer wieder zusätzliche Einnahmen und nicht alles auf einmal.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.220.875 von Schwede1994 am 29.05.12 13:43:35

Mit einer Überweisung bekommt man die Summe eh nicht! Transfers werden in der Regel in Raten abbezahlt! Das ist wohl so üblich!

[halbgott]

Bei Kagawa ist noch nichts fix, aber mit über 150 000 gehandelten Aktien kommt hier wie von mir erwartet schon etwas Schwung rein. Die nunmehr kolportierten 15 Millionen sind natürlich nur ein Sockelbetrag. Die Summe könnte bis auf 22 Millionen ansteigen, bei einem Club wie Manchester United gar nicht mal so unwahrscheinlich. Bayern München muß nur für das Erreichen des Champions League Finale 2 Millionen an Schalke überweisen, da braucht es also noch nicht mal Titel. Übrigens werden auch in Zukunft für Neuer Prämien fällig, das bezieht sich keineswegs nur auf ein Jahr.

29/5/2012: Prominent German football magazine Kicker claims that United are on the verge of wrapping up a deal for Shinji Kagawa. The fleet-footed Japanese playmaker will allegedly move to Old Trafford - once a few details have been finalised - for a €15million fee which could rise to €22million.

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.259 von halbgott am 29.05.12 15:07:35

Bis auf 22 Mio. hört sich doch dann ganz gut an! Gut, dafür muss alles passen! 18 Mio. werden wir aber sicherlich über die Jahre einstreichen, denke ich! Ganz erfolglos wird ManU wohl nie!

[1909bb]

Zitat von migi20: da sieht man mal wieder wo es hinführt wenn keine Bayern spieler International dabei sind.
Und bei den Dortmundern hat man eben gesehen das sie in fremder umgebung nichts drauf haben. International halt.

zum glück gibt es ja die Bayern spieler..so können wir gut Vize Euopameister werden und nicht in der Gruppenphase schon rausfliegen.

Schenk dir doch bitte einfach diesen Schwachsinn! Das Testspiel davor haben wir mit Badstuber, Müller und Kroos gegen Frankreich genauso blamabel ausgesehen... Frankreich auch schon seit Jahren keine Topmannschaft mehr.

Mit dem Unterschied, dass zumindest noch "zwei" Borussen getroffen haben!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.303 von gekko81 am 29.05.12 15:17:22

Auf diese Weise erzielt die Borussia eine traumhafte Rendite von 4300 Prozent - für Kagawa zahlten die Westfalen Cerezo Osaka vor zwei Jahren nur eine Ausbildungsentschädigung in Höhe von 350 000 Euro.
Zusammen mit den 8,5 Millionen Euro für Lucas Barrios (27, nach Guangzhou/China) kann BVB-Sportdirektor Michael Zorc (49) damit schon Transfer-Erlöse von mindestens 23,5 Millionen Euro verbuchen. Weiter wachsen dürfte das Vereinskonto nicht mehr:
ein Verkauf von Innenverteidiger Felipe Santana (26) wird immer unwahrscheinlicher. "Unsere Zielsetzung ist, dass er bleibt", verriet Zorc, "und das erarbeiten wir gerade." Santanas Vertrag (endet 2013) soll verlängert werden. Der VfL Wolfsburg, der zuletzt lebhaftes Interesse an dem Spieler gezeigt hatte, muss wohl umdisponieren. Das würde dann auch für Lasse Sobiech (21) gelten, der nicht als vierter Innenverteidiger in Dortmund versauern, sondern auf Ausleih-Basis bei Neuling Greuther Fürth in die Lehre gehen soll.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/569…

[halbgott]

nettes video über die BVB Spieler in der polnischen Nationalmannschaft:

http://www.kicker.de/news/video/1199426/video_viva-polonia--…

[halbgott]

Zitat von c.v.th.w.: BVB-Boss Watzke will rund 30 Millionen Euro investieren !!!!
http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-boss-watzke-w…

wobei die Ablösen für Reus znd Bittencourt über die Vertragslaufzeit abgeschrieben werden, bei Reus wären das weniger als 4 Millionen pro Jahr, während die Transfereinnahmen sofort im vollen Umfang ergebniswirksam werden.

[Leele]

GAP Close

endlich. und wieder eingedeckt. saubere sache jetzt kann es nach der bereinigung wieder aufgehen.

SG

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.220.323 von migi20 am 29.05.12 11:53:40

Verschone uns doch bitte mit diesen Schwachsinns-Postings.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.804 von halbgott am 29.05.12 16:39:09

Das ist sowas von egal...

Ich denke wir einigen uns darauf, das es keine annehmaren Studien zur BVB Aktie gibt.

Ich würde alleine schon die meisten Anleger zwingen kleine Position zu halten, weil das was an Medien/Unterhaltungsaktien in D notiert ist absolut Öde ist...

Und die Marke BVB in einer Reihe mit Adidas + Puma gehört.

Erst wenn Bvb auch Espresso Maschinen lizensiert oder iphon Verträge..dann wird der Drops gelutscht sein...

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Erst wenn Bvb auch Espresso Maschinen lizensiert oder iphon Verträge..dann wird der Drops gelutscht sein...

nö, ich denke es geht schon deutlich früher los. Wie schon Watzke lapidar zu den kommenden Ganzjahreszahlen anmerkte: Der ein oder andere Skeptiker wird dann die nachhaltig positive Entwicklung des BVB noch deutlicher erkennen.

Mal was zum ganzen Lewandowski Theater.

Er wird nicht wechseln, für kein Geld der Welt. So weit so gut. Das hält die Medien natürlich nicht davon ab, darüber zu spekulieren, zu welchem Geld er dann doch wechseln könnte.

Manchester United hätte ein Angebot für Lewandowski abgegeben, 18 Millionen Euro, plus Berbatow (Marktwert 17 Millionen Euro), das macht nach Adam Riese 35 Millionen. Man wolle sich um Lewandowski lieber vor der EM bemühen, bevor er danach möglicherweise endgültig zu teuer wäre.

In der Sport Bild steht, daß Bayern München extrem interessiert wäre und wohl 35 Millionen dafür berappen müßte.

Aha.

Ich empfehle Borussia Dortmund so ab 45 Millionen doch noch mal kurz nachzudenken.

[hwzock]

[halbgott]

Platz 11: Borussia Dortmund

Markenwert: 227 Millionen Dollar

Der deutsche Double-Gewinner ist auch in Europa auf dem Vormarsch: Im vergangenen Jahr stieg der Markenwert um 81 Prozent. Damit rückt der BVB vom 15. auf den 11. Platz vor. Sollte es der Mannschaft in der nächsten Saison endlich gelingen, ihr Potenzial auch auf europäischer Bühne abzurufen, dürfte auch der Sprung in die Top Ten gelingen.

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014240527023040…

[hwzock]

[Schwede1994]

Das wird den Gewinn in diesem GJ erhöhen. Bayern lt. ZDF Morgenmagazin kurz vor Einigung mit Dzeko...Gomez, Dzeko, Pizarro...das würde interessant werden.

[halbgott]

Zitat von Schwede1994: Das wird den Gewinn in diesem GJ erhöhen. Bayern lt. ZDF Morgenmagazin kurz vor Einigung mit Dzeko...Gomez, Dzeko, Pizarro...das würde interessant werden.

2 reine Mittelstürmer. Olic konnte man auch auf den Flügeln einsetzen. Die Frage ist also, wer sitzt auf der Bank?

[Meister2012]

Zitat von halbgott: Platz 11: Borussia Dortmund

Markenwert: 227 Millionen Dollar

Der deutsche Double-Gewinner ist auch in Europa auf dem Vormarsch: Im vergangenen Jahr stieg der Markenwert um 81 Prozent. Damit rückt der BVB vom 15. auf den 11. Platz vor. Sollte es der Mannschaft in der nächsten Saison endlich gelingen, ihr Potenzial auch auf europäischer Bühne abzurufen, dürfte auch der Sprung in die Top Ten gelingen.

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014240527023040…

Die europäische Perspektive ist sehr gut.

In der 5-Jahreswertung fallen nacheiander 3 schlechte Jahre aus der Wertung.

2007/2008 Wertungszahl 2,700

2008/2009 Wertungszahl 4,537

2009/2010 Wertungszahl 3,67

2010/2011 Wertungszahl 10,13 EL-Gruppenspiele mit 9 Punkten

2011/2012 Wertungszahl 9,15 CL-Gruppenspiele mit 4 Punkten

Ist man in den nächsten Jahren mindestens EL qualifiziert, kann man sehr rasch weit nach vorne kommen.

[Meister2012]

Nach den sportlichen Erfolgen purzeln auch die wirtschaftlichen Rekorde.....

....die Halbjahreszahlen 2012/13 werden super, das weis man heute schon.....

....im zweiten Halbjahr fallen die Nachzahlungen für Barrios und Kagawa an, das weis man heute schon......

....mit Beginn der Saison 2013/14 gibt es wesentlich mehr Fernsehgelder, das weis man heute schon........

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.508 von halbgott am 30.05.12 07:56:58

Geht der Olic nicht nach Wolfsburg?

[halbgott]

Zitat von Schwede1994: Geht der Olic nicht nach Wolfsburg?

ja, deswegen konnte und nicht kann

[Meister2012]

Dzeko zu FC Bayern....

... wenns denn so weit kommt.....bedeutet auch....

Ende der Bayern / Lewandowski Spekulation.........gut für den BVB.

Weitere Erhöhung der Rekordkaderkosten beim FC Bayern....

Immenser Erwartungsdruck von Fan-Seite....

Immenser Erwartungsdruck intern durch sehr teuren Kader....


könnte ne spannende Saison werden.......................

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.731 von Meister2012 am 30.05.12 08:52:50

Ja die Bayern geben Geld aus auf der Transferseite. Dzeko wird sich dem Bayern Gehaltsgefüge anpassen. Ob das der Weltstar ist, den migi20 fordert? Ich weiß ja nicht.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.572 von halbgott am 29.05.12 16:05:13

Weiter wachsen dürfte das Vereinskonto nicht mehr:
ein Verkauf von Innenverteidiger Felipe Santana (26) wird immer unwahrscheinlicher. "Unsere Zielsetzung ist, dass er bleibt", verriet Zorc, "und das erarbeiten wir gerade." Santanas Vertrag (endet 2013) soll verlängert werden. Der VfL Wolfsburg, der zuletzt lebhaftes Interesse an dem Spieler gezeigt hatte, muss wohl umdisponieren.

Meines Erachtens ist das die beste Option für den BVB: Vertragsverlängerung mit Santana.
Sportlich: Ein Ersatz für Santana als Klasse-Backup für die IV will zuerst einmal gefunden werden.
Wirtschaftlich: Niemand will / kann die geforderte Ablöse (= Marktwert) bezahlen. Ein Verkauf unter Marktwert käme für mich nicht in Betracht.

In der Verteidigung steht dann nur noch ein Spieler auf meinem Wunschzettel:
Ein Neuzugang, der Schmelzer im Nacken sitzt.

[Schwede1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.802 von zdf09 am 30.05.12 09:02:13

Richtig. Santana ist eine Granate...vielleicht wird Klopp öfters wechseln, damit man in der CL fitter im Kopf ist. Und ebenfalls richtig, wäre ne stärkere Lösung auf der LV wünschenswert. Dann könnte man Löwe vielleicht verleihen.

[halbgott]

Zitat von Meister2012: Dzeko zu FC Bayern....

der interessanteste Transfer in der Bundesliga ist Reus und das steht schon seit einem halben Jahr fest, wie cool ist das denn

[Schwede1994]

Damit hat sich der FCB auf der MS Position klasse verstärkt, nur das immer zwei auf der Bank hocken...und Dzeko wird einiges kosten an Ablöse.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.221.259 von halbgott am 29.05.12 15:07:35

Bei Kagawa ist noch nichts fix, aber mit über 150 000 gehandelten Aktien kommt hier wie von mir erwartet schon etwas Schwung rein.

Das war gestern zwar ein etwas höheres Volumen, aber davon wurden 110 000 Aktien mittags innerhalb von 20 Minuten zu Kursen bis runter auf EUR 2,12 gehandelt.
Die Faktenlage bzw. die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen beim BVB verbessern sich zwar täglich, aber nach wie vor gilt für den Kurs "the trend is your friend" - und der zeigt momentan immer noch nach unten.

Ist schon erstaunlich, wie lange der "turnaround" auf sich warten läßt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.945 von zdf09 am 30.05.12 09:27:03

Die Anzahl der Aktien die aktiv gehandelt werden...ist ein Witz..

61.000.000 gibts und davon gehen maximal 200.000 täglich um..
das sind 0,3%.
Zum Vergleich commerzbank hat 5,7 Mrd. Stück -von denen werden aber 60 Mio. gehandelt--also 1%..und das obwohl der Streubesitz beim bvb deutlich grösser ist.

Heute z.B. 3t bvb--aber 8 mio. cbk..

Klar eine cbk ist ein reiner Hoffnugswert ohne Substanz-wird wie eine heisse Kartoffel rumgereicht... und von dieser Sorte gibts dutzende Aktien in D.

Niedriger Umsatz führt regelmässig zu niedrigen Kursen-da ja ernsthaft keiner verkaufen will..aber auch zu null Interese-da grössere Stückzahlen nicht erhältlich sind..und so dümpelt der Kurs vor sich hin..
An som schrott wie facebook sieht man ja wie das Publikum vera... wird...und dann wird abverkauft..soll doch niemand erzählen.da kann ausensehdner irgeinen Schimmer haben ob die 20 oder 5 wert sind..aber wenn pr Maschinen einmal gelaufen ist--dann Tschüss für immer...genaus wie gri bonds--ofene -geschlosen immofonds usw usf..

BVB ist ne ehrliche Aktie mit Chancen und Risiken..

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Klar eine cbk ist ein reiner Hoffnugswert ohne Substanz-wird wie eine heisse Kartoffel rumgereicht... und von dieser Sorte gibts dutzende Aktien in D.

Niedriger Umsatz führt regelmässig zu niedrigen Kursen-da ja ernsthaft keiner verkaufen will..

BVB ist ne ehrliche Aktie mit Chancen und Risiken..

Die BVB Aktie performt besser als Commerzbank und DAX.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Daran ändern auch die niedrigen Umsätze nichts. Die Risiken bei der BVB Aktie sind wirklich äußerst gering. An dem Rekordgewinn wird sich kaum noch etwas ändern. Selbst bei einem tödlichen Unfall von Kagawa kurz vor der Unterschrift hat der BVB eine glatte Gewinnverdopplung sicher.

Für die Zukunft ist das Risiko auch sehr, sehr gering. Anzunehmen, der BVB dümpelt nächste Saison im Mittelfeld ist sehr vermessen. Das ändert trotzdem nichts an den Champions League Einnahmen, bzw. an den deutlich höheren Sponsoreneinnahmen, Puma, Evonik, Signal Iduna, erfolgsunabhängig. Und in der drauffolgenden Saison hat man durch den neuen TV Vertrag genauso hohe Einnahmen, auch ohne Champions League.

Klar es wird versucht, den Kurs untenzuhalten, denn unter normalen Aspekten ist es extrem sinnfrei, zu 2,16 zu verkaufen. Das gelingt auch einigermaßen, aber nicht mehr lange. Bei der Hauptversammlung wird nicht nur die Frage nach der Höhe der Dividende im Raum stehen, sondern auch wieso die e.v. ankündigt Aktien zu kaufen.

Man kann sich das hier wirklich sehr relaxed anschauen. Ich jedenfalls habe in dem derzeitigem Marktumfeld keine andere Aktie.

[1909bb]

Zitat von zdf09: Weiter wachsen dürfte das Vereinskonto nicht mehr:
ein Verkauf von Innenverteidiger Felipe Santana (26) wird immer unwahrscheinlicher. "Unsere Zielsetzung ist, dass er bleibt", verriet Zorc, "und das erarbeiten wir gerade." Santanas Vertrag (endet 2013) soll verlängert werden. Der VfL Wolfsburg, der zuletzt lebhaftes Interesse an dem Spieler gezeigt hatte, muss wohl umdisponieren.

Meines Erachtens ist das die beste Option für den BVB: Vertragsverlängerung mit Santana.
Sportlich: Ein Ersatz für Santana als Klasse-Backup für die IV will zuerst einmal gefunden werden.
Wirtschaftlich: Niemand will / kann die geforderte Ablöse (= Marktwert) bezahlen. Ein Verkauf unter Marktwert käme für mich nicht in Betracht.

In der Verteidigung steht dann nur noch ein Spieler auf meinem Wunschzettel:
Ein Neuzugang, der Schmelzer im Nacken sitzt.

Absolut meine Meinung! Die Mannschaft ist durch die Bank besetzt, einzig auf der Schmelzerposition würde ich mir noch einen zweiten Pisczek wünschen. Schmelle sicherlich ein solider Spieler, aber nicht auf Top-Bundesliga oder Championsleague-Niveau. Jordi Alba wäre zum Beispiel der Hammer, richtig viel Offensivpotenzial bei ner soliden Defensivarbeit ;-)

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.785 von Schwede1994 am 30.05.12 08:59:26

Ganz lustig:

Lewandowski wechselt zu Bayern München

und

Andreas Beck kommt zu Borussia Dortmund.

[Schwede1994]

Wo ist die Verbindung zu meiner Aussage? Für migi20 wäre selbst Lewa kein Weltstar. Und was hat Andreas Beck zu tun? Ist das auch ein Weltstar?

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.225.688 von Schwede1994 am 30.05.12 11:22:22

Sorry für die fehlende verbindung.

Ich bin Deiner Meinung und halte Dzeko für einen Fehleinkauf und auch für keinen Weltstar. kann er auch kaum sein, er hat bei City kaum gespielt.

[Szenario]

Bayern München ist Deutscher Meister - im Internet
http://www.handelsblatt.com/sport/fussball/nachrichten/verei…

Platz 2: Borussia Dortmund
Meister, Pokalsieger - aber beim Klicken Vize: Borussia Dortmund hatte zwar 510.000 Besucher, das Plus der offiziellen Dortmunder Vereins-Homepage beträgt demnach aber nur 120.000.

[Hiberna]

Dortmund steht in der Europarangliste von http://www.stern.de/sport/fussball/die-europarangliste-im-ma… an vierter Stelle und damit einen Platz vor Bayern München.

[halbgott]

Zitat von Szenario: Bayern München ist Deutscher Meister - im Internet
http://www.handelsblatt.com/sport/fussball/nachrichten/verei…

Platz 2: Borussia Dortmund
Meister, Pokalsieger - aber beim Klicken Vize: Borussia Dortmund hatte zwar 510.000 Besucher, das Plus der offiziellen Dortmunder Vereins-Homepage beträgt demnach aber nur 120.000.

tss, das Handelsblatt mal wieder. Der Abstand zu Platz 3 ist beachtlich, that's it. Und Bayern München schwebt über allen, allerdings ist das alles längst nicht 8x so toll wie beim BVB, wie uns das Verhältnis der Marktkapitalisierung weismachen will.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.225.815 von Hiberna am 30.05.12 11:41:46

Sehr nett - mindestens mal ein Versuch für die Quadratur des Kreises.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.225.351 von halbgott am 30.05.12 10:27:29

...relaxed anschauen...ist das eine, bis November (HV) warten ist das andere...

... man erwartet ja nur den fairen Wert, so mit ~15% Schwankungsbreite, also 3 - 4 Euro....

....ärgerlich ist für mich das Verhalten der Investor Relations-Abteilung des BVB, die dem Kursverfall nicht nur zuschaut, sondern ihn auch befeuert (veraltete Studien)....

....umso unglaubwürdiger ist das Verhalten, wenn man die professionelle Arbeit des BVB, auf und neben dem Platz, kennt.....

....ich muss nochmal auf den Busfahrer kommen, den man vor 2 Jahren entlassen hat. Er war 8 Jahre beim BVB und mit ~ 50 Jahren im besten Busfahreralter. Er verbrachte bestimmt mehr Zeit mit der Mannschaft, als mit der eigenen Ehefrau und war beliebt bei der Mannschaft.
Dass die Entlassung eine knallharte, aber auch sehr unpopuläre Entscheidung war, kann sich jeder vostellen.....

....dass man so unabsichtlich einfach den Aktienkurs treiben läßt, kann ich nicht mehr glauben.....

....es sieht mehr nach RIESENSCHWINDEL als nach Zufall aus.......

[trefrt]

Zitat von halbgott:

Zitat von c.v.th.w.: BVB-Boss Watzke will rund 30 Millionen Euro investieren !!!!
http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-boss-watzke-w…

wobei die Ablösen für Reus znd Bittencourt über die Vertragslaufzeit abgeschrieben werden, bei Reus wären das weniger als 4 Millionen pro Jahr, während die Transfereinnahmen sofort im vollen Umfang ergebniswirksam werden.

Du stellst das immer so als Vorteil hin.. es ist nur eine andere Art von Buchungsverfahren.. das ist alles. Da ist kein Vorteil bei. Man hat dafür in den nächsten Jahren knapp 4 Mio Euro mehr Fixkosten..

Wenn nun noch ein neuer aus Stuttgart kommt und 8 Mio kostet, sind das schon 6 Mio Fixkosten über die nächsten Jahre.. von daher macht man sich so nach und nach schon abhängig von einer championsleguageTeilnahme..
Finde es an sich auch nicht schlimm denn es ist der normale Lauf der Dinge und der BVB scheint auch weiterhin sehr genau auf die Kostenstruktur aufzupassen..
Geht halt nur ums Übliche.. stell nicht etwas als vorteil da, was völlig normal völlig neutral ist..
Du schreibst so oft so tolle Beiträge.. ich verstehe nicht ganz , was das zwischendurch immer soll.
Trotzdem nen schönen Tag noch

[gekko81]

Dzeko ist ne Granate! Mit Lewandowski für mich der kompletteste Stürmer der letzten 10 Jahre! Allerdings auch ein Stück Diva! Siehe einige Auswechselaktionen bei Wolfsburg und Man City!

Ob Bayern auf ein 4-4-2 umstellen wird? Glaube schon! Was will man sonst mit 3 Stürmern? Ansonsten wird das echt lustig! Gomez ist eh kein Einwechselspieler, hat er selbst mal gesagt und Pizarro war bei Chelsea von der Bank auch ziemlich schlecht!

Dann die nächsten Fragen, passen Gomez und Dzeko überhaupt zusammen? Was passiert dann mit Spielern wie Müller oder Kroos im 4-4-2?

Das wird echt interessant! Die verstärken sich zwar mit großen Namen aber ob das am Ende auch alles passt, wird man sehen! Das sind alles keine einfache Typen! Somit kann schnell der FC Hollywood sein Comeback geben!

Außerdem kostet das alles ne Menge Kohle! Bald darf Bayern die nächsten 10% verkaufen! Schon lustig wie wir die Bayern mit bescheidenen Mitteln dazu zwingen, so viel Kohle auszugeben!

Der Druck wird enorm für die Bayern in der nächsten Saison! Wir haben gar keinen Druck! Höchstens in der CL sollten wir mal den nächsten Schritt machen! In der Buli ist ab Platz 3 alles sehr, sehr gut!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.225.965 von gekko81 am 30.05.12 12:04:39

Solange der FCB kein Konzept hat und sich auch keine Zeit nimmt, ein Konzept zu entwickeln... solange nur Namen zusammengekauft werden und ich mich frage, ob es einem Trainer gelingt, eine Mannschaft daraus zu formen... fühle ich mich als BVB-Anhänger sauwohl.
Beim FCB hat sich nichts geändert - FC Hollywood-Einlagen werden in der neuen Saison automatisch folgen.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: ...relaxed anschauen...ist das eine, bis November (HV) warten ist das andere...

... man erwartet ja nur den fairen Wert, so mit ~15% Schwankungsbreite, also 3 - 4 Euro....

....ärgerlich ist für mich das Verhalten der Investor Relations-Abteilung des BVB, die dem Kursverfall nicht nur zuschaut, sondern ihn auch befeuert (veraltete Studien)....

....umso unglaubwürdiger ist das Verhalten, wenn man die professionelle Arbeit des BVB, auf und neben dem Platz, kennt.....

....ich muss nochmal auf den Busfahrer kommen, den man vor 2 Jahren entlassen hat. Er war 8 Jahre beim BVB und mit ~ 50 Jahren im besten Busfahreralter. Er verbrachte bestimmt mehr Zeit mit der Mannschaft, als mit der eigenen Ehefrau und war beliebt bei der Mannschaft.
Dass die Entlassung eine knallharte, aber auch sehr unpopuläre Entscheidung war, kann sich jeder vostellen.....

....dass man so unabsichtlich einfach den Aktienkurs treiben läßt, kann ich nicht mehr glauben.....

....es sieht mehr nach RIESENSCHWINDEL als nach Zufall aus.......

+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +


...ich nenn das Riesenschwindel, weil BVB Investor Relations es in 4 Monaten nicht schafft, die "Klaus Kränzle Studie" vom 7.2.2012, auf Deutsch ins Netz zu stellen. Bei einem zweisprachig betriebenen Portal, wohlgemerkt !!!

....ich nenn das Riesenschwindel, weil demzufolge die Kränzle-Studie bei diversen Finanzportalen nicht als aktuellste Analyse erscheint,z.B. bei finanztreff.de !!!!

....ich nenn das Riesenschwindel, weil man eine Figur Dinge behaupten läßt, die glatt gelogen sind. Da wird rotzfrech im Fernsehen angemahnt, der BVB müsse im Frühjahr 2013 "Platz 1 oder 2" belegen, um ein besseres Anlageurteil zu erhalten. Was soll dieser grobe Unfug !!!!! Mit Platz 3 hat man auch die direkte CL-Qualifikation. Mit dem Religationsplatz (4.) kann man sogar das CL-Finale erreichen, siehe FCB 2010 und 2012 !!!!


....ich nenn das Riesenschwindel, weil diese Figur, die mit eigenen Prognosen extrem daneben liegt, "erstmal Erfolge" in der kommenden CL-Saison sehen will.(Selbst nix können, aber dreist fordern). Mit UEFA Platzzahl 65 und aus Lostopf 4 mal eben so die CL rocken !!
(Platz 3 und anschließend in der EL noch schön Wertungspunkte sammeln wäre für mich schon supergut).

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.226.383 von zdf09 am 30.05.12 13:07:00

ist das kein konzept Weltstars einzukaufen und damit los ziehen ?

Ich mein hat doch die letzten 30 Jahre geklappt,warum soll man das ändern ?

und sieht man doch auch bei anderen vereinen das es klappt... Real Madrid,chelsea,hoffenheim,....

Warum denkt ihr wäre euer Konzept das beste...? Ich mein billige polen spieler einkaufen und hoffen das sie gut werden ist auch kein Konzept.

Euer konzept haben doch schon viele versucht und sind kläglich gescheitert...bestes beispiel Stuttgart und die jungen wilden...gelächter.

Bayern soll so bleiben, Geld zahlt sich langfristig aus und jeder weiß, zusammengekaufte Stars formen auch eine klasse Mannschaft zusammen.

[Meister2012]

Zitat von migi20: ist das kein konzept Weltstars einzukaufen und damit los ziehen ?

Ich mein hat doch die letzten 30 Jahre geklappt,warum soll man das ändern ?

und sieht man doch auch bei anderen vereinen das es klappt... Real Madrid,chelsea,hoffenheim,....

Warum denkt ihr wäre euer Konzept das beste...? Ich mein billige polen spieler einkaufen und hoffen das sie gut werden ist auch kein Konzept.

Euer konzept haben doch schon viele versucht und sind kläglich gescheitert...bestes beispiel Stuttgart und die jungen wilden...gelächter.

Bayern soll so bleiben, Geld zahlt sich langfristig aus und jeder weiß, zusammengekaufte Stars formen auch eine klasse Mannschaft zusammen.

migi20, deine Beiträge sind derartig schwachsinnig, die kann kein Erwachsener verfassen.

Vermute mal, du bist bei BVB-IR-Abteilung als "Ablenker" beschäftigt, um hier zu povozieren und von der Diskusion über die glorreiche Kurspflege von BVB Investor Relations abzulenken.................

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.407 von Meister2012 am 30.05.12 15:56:29

Stellt doch diesen user (ich schreibe bewusst user um nicht eine Sperre zu riskieren) einfach auf ignore. Die Beiträge sind doch so unterirdisch genau wie vor Monaten im Griechenthread.

Es reicht mir schon jedesmal wenn ich wie in deinem Beitrag das zitierte Posting von ihm sehen muss da seine Beiträge für mich ja unleserlich sind.

Und ich sage es noch einmal: Das sage ich als Bayer von Geburt.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.229 von migi20 am 30.05.12 15:32:16

Nö, das ist eben nur einfalls- und konzeptionslos: Der Einkauf von Namen ist riskant und teuer.
"Günstig einkaufen, zum (Welt-)Klassespieler ausbilden und zum richtigen Zeitpunkt (=hoher Marktwert) verkaufen" könnte eher funktionieren.

Da du dich aber mit Real, Chelsea und Hoffenheim so gut auskennst, kannst du uns bestimmt verraten, wie hoch deren jeweiliger Gewinn im letzten Geschäftsjahr war und wie hoch deren Bargeldbestand ("Festgeldkonto") ist.
Des weiteren würde mich noch interessieren, wie deren Spielereinkäufe finanziert werden.

[halbgott]

Zitat von trefrt:

Zitat von halbgott: wobei die Ablösen für Reus znd Bittencourt über die Vertragslaufzeit abgeschrieben werden, bei Reus wären das weniger als 4 Millionen pro Jahr, während die Transfereinnahmen sofort im vollen Umfang ergebniswirksam werden.

Du stellst das immer so als Vorteil hin.. es ist nur eine andere Art von Buchungsverfahren.. das ist alles. Da ist kein Vorteil bei. Man hat dafür in den nächsten Jahren knapp 4 Mio Euro mehr Fixkosten..

Zitat von trefrt:

Zitat von halbgott: wobei die Ablösen für Reus znd Bittencourt über die Vertragslaufzeit abgeschrieben werden, bei Reus wären das weniger als 4 Millionen pro Jahr, während die Transfereinnahmen sofort im vollen Umfang ergebniswirksam werden.

Du stellst das immer so als Vorteil hin.. es ist nur eine andere Art von Buchungsverfahren.. das ist alles. Da ist kein Vorteil bei. Man hat dafür in den nächsten Jahren knapp 4 Mio Euro mehr Fixkosten..

Bei den Personalkosten passiert nichts unvorgesehenes. Bei einer Verlängerung von Kagawa, hätte er genauso viel verdient wie Reus, der als Ersatz geholt wurde.

Zum Buchungsverfahren: Kagawa wird für 17 Millionen verkauft (vermutlich deutlich mehr), Reus wird für 17 Millionen verkauft.

Ein Nullsummenspiel? Mitnichten. Es ist ein gigantischer Gewinn von ca. 4200%, denn Kagawa hat dem BVB nur 350 000 gekostet. Diese Wertsteigerung findet in der Bilanz erst jetzt ihre Berücksichtigung. Der gesamte Kader ist mit 25 Millionen bilanziert. Das der Wert gigantisch gestiegen ist, kommt jetzt peu a peu auch in der Bilanz ans Licht.

[Santiagero]

Im Übrigen ist Reus nach 4 Jahren und vollständiger Abschreibung ja höchstwahrscheinlich noch immer einige mios wert!!

[Mareno]

Hallo,

hier geht bei den Abschreibungen einiges durcheinander.

Kagawa ist natürlich auch abgeschrieben worden über die Laufzeit seines Vertrages. Diese Abschreibungen waren allerdings entsprechend gering im Verhältnis zu seinem heutigen Marktwert.

Deshalb ergibt sich in 2012 ein hoher Ergebnisbeitrag, der allerdings zu versteuern ist. Reus kostet 17 Mio, wird also über vier Jahre die Ergebnisrechung mit jeweils 4,25 Mio belasten. Dies ergibt sich daraus, dass Reus nach vier Jahren ohne Ablöse gehen kann. Reus ist dann nicht wertlos, aber der neue Club zahlt keine Ablösesumme.

In der Regel wird aber ein Vertrag entweder ein Jahr vor Ablauf verlängert oder der Spieler verkauft. Ich hoffe, dass Reus beim BVB einschlägt und nach drei Jahren das doppelte Wert ist. Dies ist natürlich spekulativ, aber der Junge hat im letzten Jahr eine unglaubliche Entwicklung gemacht.

Kagawa hat allerdings ebenfalls sensationell gespielt, wobei es nicht ausgeschlossen ist, dass er wieder zurückkehrt, falls er in England nicht entsprechend einschlägt. Um Barrios tut es mir ein wenig Leid. Er hatte es nicht verdient, so sang- und klanglos aus der Bundesliga zu verschwinden.

Trotzdem - eine einmalige Leistung des BVB (oh Entschuldigung - einmalig bitte streichen!)

LG

Mareno

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.491 von halbgott am 30.05.12 16:07:14

Ein Nullsummenspiel? Mitnichten. Es ist ein gigantischer Gewinn von ca. 4200%, denn Kagawa hat dem BVB nur 350 000 gekostet. Diese Wertsteigerung findet in der Bilanz erst jetzt ihre Berücksichtigung. Der gesamte Kader ist mit 25 Millionen bilanziert. Das der Wert gigantisch gestiegen ist, kommt jetzt peu a peu auch in der Bilanz ans Licht.

Der Bvb wird den Teufel tun und Spieler wie Lewandowski oder Hummel HÖHER zu bilanzieren. Und alle Register ziehen um die Steuerpflicht bei Verkäufen zu minimieren.
Z.B. kann man weitere Zahlungen für Kagawa vom Erreichen der CL oder gar Europa Liga abhängig machen..und das nach 2013 oder 2014 ausdehnen.

Damit schaft man sich ein Polster um unagenehme Überraschungen (Verlustserie/Verletzungen) abzufedern.
Und trotzdem deutliche Gewinnsteigerungen zu erzielen.
Das der Verein insgesamt stark expandiert (Personal, Merchandising+Bau) das fällt nur den wenigsten auf.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.507 von Freibauer am 30.05.12 18:53:02

...ja, das ist eine Superentwicklung beim BVB in den letzten 3 Jahren. Man hat sich jetzt wieder Handlungsspielraum verschafft. Der große Druck der Fastinsolvenz ist vorbei, Sicherheit kommt nach und nach zurück.
In den schlechten Zeiten wurden Investitionen zurückgestellt die man nun tätigen kann, mehr noch, man kann auch präventiv schon einiges Sinnvolle machen.

Der Bereich Transfers zeigt auch welche großen Gestaltungsmöglichkeiten eine Fussballcompany in Bezug auf das Betriebsergebnis hat. Von diesen Möglichkeiten, am großen Rad zu drehen, kann die restliche Wirtschaft nur träumen.


Natürlich müssen bei der Fussball-AG, sportliche und wirtschaftliche Kompetenz gepaart und eng verzahnt sein. Das sehe ich beim BVB, bis in die zweite Reihe hinein, als absolut gegeben an.

[Fastrenner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.227.491 von halbgott am 30.05.12 16:07:14

Reus wurde aus dem laufenden Geschäft finanziert. Der Kagawa ist quasi = mehr Geld

[Meister2012]

Zitat von Hiberna: Dortmund steht in der Europarangliste von http://www.stern.de/sport/fussball/die-europarangliste-im-mai-2012-1834039.html an vierter Stelle und damit einen Platz vor Bayern München.

Bitte mal hinsetzen, festhalten, Augen schließen und 10 sek träumen !


Wir kommen von BL-Tabellenplatz 13 und waren viele Jahre europäisch abstinent.
Stand heute, sind wir Europas Nr. 4 in der "Stern" Vereinsrangliste, deren Einstufungen plausibel dargestellt sind.

Diese Entwicklung ist atemberaubend, einfach grandios !

Reden wir hier mal nur über die wirtschaftliche Seite.
Vor wenigen Jahren hat man hier noch seitenlang darüber diskutiert, wie schön es wäre, mal wieder ein Länderspiel nach Dortmund zu bekommen, um über die Stadionmiete die klamme BVB-Kasse aufzubessern.

Vor 2 Jahren hatten wir 6 BVB-ChampionPartner, zur neuen Saison sind es, Stand heute, 10 BVB-ChampionPartner.
Der neue Ausrüstervertrag mit PUMA bringt eine Verdoppelung der Einnahmen gegenüber Kappa.
BVB spielt erneut in der CL mit hohen Garantieeinnahmen, die Punkteprämie des Vorjahres dürfte überboten werden.
Durch Nachzahlungen für die Kagawa- und Barrios-Tranfers dürfte auch 2013 die 200 Mio Umsatzmarke gestreift werden.
Zur Saison 2013/14 tritt der neue Sky-Vertrag in Kraft. Er bringt sofort eine deutliche Erhöhung und hat noch weitere jährliche Steigerungsraten.
Ab der neuen Saison 2012/13 gibt es für die Bundesliga einen weiteren CL-Platz, das hat für den BVB eine sehr hohe Bedeutung, bringt ein Stück mehr Planungssicherheit in die Zukunft.

Insgesamt sehr schöne Aussichten !!

[zdf09]

Zitat von Meister2012: Auf der BVB-HP gibt es einen Bereich "Investor Relations". Es steht zwar IR drauf, leider ist aber nichts drin! Wäre schön, wenn man sich auch hier in den nächsten 1-2 Jahren die nötige wirtschaftliche Kompetenz erarbeiten würde!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.230.311 von zdf09 am 31.05.12 08:01:28

Der Verlauf des Aktienkurses während der Rückrunde zeigt, das man sich das sparen kann. Zudem gibts genug Interviews Quartalsberichte usw. usf.

Diejenigen die nicht wollen, haben auch nix zu verdienen.

Sollen sie doch bei ihrer Meinung bleiben:

Mit Fussballaktien kann man nichts verdienen .

Uns gibt das die Möglichkeit jederzeit günstig zuzukaufen...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.230.311 von zdf09 am 31.05.12 08:01:28

Bvb ist 12 Jahre an der Börse und hat seither mehrere Kapitalmaßnahmen durchgeführt. Ich glaube schon, dass die IR-Abteilung ganz ausgeschlafen ist.

Schon sehr clever, wie man die -gespielte- "Fussballblindheit" eines beauftragten Analysten nutzt.

Ankündigungen, man wolle die Aktienseite bei bvb.de überarbeiten, dienen m.M. nach rein zur Beschwichtigung der Aktionäre, um Zeit zu gewinnen.

sehr, sehr dubios was hier abläuft......

[zdf09]

Zitat von Freibauer: Ein Nullsummenspiel? Mitnichten. Es ist ein gigantischer Gewinn von ca. 4200%, denn Kagawa hat dem BVB nur 350 000 gekostet. Diese Wertsteigerung findet in der Bilanz erst jetzt ihre Berücksichtigung. Der gesamte Kader ist mit 25 Millionen bilanziert. Das der Wert gigantisch gestiegen ist, kommt jetzt peu a peu auch in der Bilanz ans Licht.

Der Bvb wird den Teufel tun und Spieler wie Lewandowski oder Hummel HÖHER zu bilanzieren. Und alle Register ziehen um die Steuerpflicht bei Verkäufen zu minimieren.
Z.B. kann man weitere Zahlungen für Kagawa vom Erreichen der CL oder gar Europa Liga abhängig machen..und das nach 2013 oder 2014 ausdehnen.

Es gibt meines Erachtens keinerlei Möglichkeiten zur höheren Bilanzierung bei Spielereinkäufen: Die fixe Ablösesumme für den Spieler X wird über die vereinbarte Vertragslaufzeit abgeschrieben. Variable (=ergebnisabhängige) Ablösebeträge können nicht bilanziert werden, da es ungewiß ist, ob sie eintreten. Beispiel: Der BVB wird Deutscher Meister und bezahlt für Gündogan nachträglich einen zusätzlichen Ablösebetrag nach Nürnberg. Dieser Betrag wird im 4. Quartal des laufenden Geschäftsjahres 1:1 ergebniswirksam.
Nach Ablauf der ursprünglich vereinbarten Vertragslaufzeit steht der Spieler mit 0 EUR in der Bilanz - völlig unabhängig von einer eventuellen Vertragsverlängerung und völlig unabhängig vom Marktwert.

[zdf09]

Zitat von Meister2012: Bvb ist 12 Jahre an der Börse und hat seither mehrere Kapitalmaßnahmen durchgeführt. Ich glaube schon, dass die IR-Abteilung ganz ausgeschlafen ist.

Schon sehr clever, wie man die -gespielte- "Fussballblindheit" eines beauftragten Analysten nutzt.

Ankündigungen, man wolle die Aktienseite bei bvb.de überarbeiten, dienen m.M. nach rein zur Beschwichtigung der Aktionäre, um Zeit zu gewinnen.

sehr, sehr dubios was hier abläuft......

Welche Nutzung meinst Du?

[zdf09]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4934897-dgap-stimm…

[trefrt]

Ich falle vom Glauben ab... muß noch mal nach einer alten Datenbank schauen... Halbgott - hattest du nicht vor ein paar Tagen geschrieben, dass nun der Punkt ist, an dem es langsam nach oben dreht? Das war an dem Tag an dem die BVB Aktie nach über 30% Kursturz mal eine Gegenbewegung hingelegt hat ( 2% ) oder so..
Nun ist der Kommentar nicht mehr da.. hast du den gelöscht, als du gesehen hast, dass der Kurs doch wie von mir erwartet weiter fällt?

Ne oder?

[Kodi31101986]

Vorhin veröffentlicht: BVB will die nächsten 12 Monate weitere Stimmrechte erwerben. Sollte das ein Zeichen für den turnaround sein oder wieder nur heiße Luft? Ich bin jedenfalls froh investiert zu sein ;-)
Wäre doch nur nicht die eurokrise :-(

[1909bb]

Zitat von trefrt: Ich falle vom Glauben ab... muß noch mal nach einer alten Datenbank schauen... Halbgott - hattest du nicht vor ein paar Tagen geschrieben, dass nun der Punkt ist, an dem es langsam nach oben dreht? Das war an dem Tag an dem die BVB Aktie nach über 30% Kursturz mal eine Gegenbewegung hingelegt hat ( 2% ) oder so..
Nun ist der Kommentar nicht mehr da.. hast du den gelöscht, als du gesehen hast, dass der Kurs doch wie von mir erwartet weiter fällt?

Ne oder?

Junge, atme doch mal richtig durch. Die Aussage "So langsam dürfte der Kurs wieder nach oben drehen" ist wohl nicht gleichbedeutend "Ab morgen geht es straight nach oben!".

In den letzten Tagen passiert BVB-Technisch, außer ein paar News über Kagawa und hier und da mal ein angebliches Interesse an Neuverpflichtungen, überhaupt nichts. Wir liegen jetzt seit mehreren Arbeitstagen immer so um die 2,19 €. Ich denke, da wird sich vor dem EM-Start (außer es gibt irgendwelche größeren News) auch nichts dran tun.

[Meister2012]

Mit "Fussballblindheit" meine ich z.B. die unrealistische Forderung aus Lostopf 4 in der CL-Gruppe Platz 2 zu erreichen. Kann, muss aber nicht. Mit Platz 2 trifft man im Achtelfinale auf einen Gruppensieger und das wird dann sehr schwer........

Mit Nutzung meine ich etwas anderes....
Der 14.12.2011 war so ziemlich der einzige Zeitpunkt in den letzten 18 Monaten, um eine negative Studie über den BVB zu erstellen. Offensichtlich hat den "günstigen" Zeitpunkt (CL-Aus) genutzt um die Studie aus der Schublade zu ziehen.

Mein Hauptkritikpunkt ist, dass man heute noch mit dieser Studie als "aktuelle Analyse" hausieren geht.

Man ignoriert dabei hoch kursrelevante Fakten der letzten 6 Monate.

Bei seinen zahlreichen DAF-Auftritten bekräftigt der Experte immer wieder sein Kursziel und sein Anlageurteil.

Die Studie selber war schon am 14.12.2011 umstritten.
Umsatz angehoben, Kursziel abgesenkt !!! z.B.

Als Umsatzziele für 2013 und 2014 sind in der Prognose jeweils 130 Mio € angegeben.

Realistisch sind für 2013 ~200 Mio und 2014 mit neuem Sky-Vertrag kaum weniger. Alles aus heutiger Sicht.

Warum werden die 14.12.2011-Annahmen ständig wiederholt, die Reus-Verpflichtung, die Klopp-Verlängerung, die Götze-Verlängerung, die super Halbjahreszahlen, die direkte CL-Qualifikation, die Meisterschaft, der DFB-Pokalsieg als hoch kursrelevante Fakten ignoriert ??

Diese Auflistung von Reus (5.Januar) bis Pokalsieg (12. Mai) kam nicht so schlagartig und überraschend, dass man nicht darauf reagieren konnte.

[zdf09]

Zitat von Meister2012: Mit "Fussballblindheit" meine ich z.B. die unrealistische Forderung aus Lostopf 4 in der CL-Gruppe Platz 2 zu erreichen. Kann, muss aber nicht. Mit Platz 2 trifft man im Achtelfinale auf einen Gruppensieger und das wird dann sehr schwer........

Mit Nutzung meine ich etwas anderes....
Der 14.12.2011 war so ziemlich der einzige Zeitpunkt in den letzten 18 Monaten, um eine negative Studie über den BVB zu erstellen. Offensichtlich hat den "günstigen" Zeitpunkt (CL-Aus) genutzt um die Studie aus der Schublade zu ziehen.

Mein Hauptkritikpunkt ist, dass man heute noch mit dieser Studie als "aktuelle Analyse" hausieren geht.

Man ignoriert dabei hoch kursrelevante Fakten der letzten 6 Monate.

Bei seinen zahlreichen DAF-Auftritten bekräftigt der Experte immer wieder sein Kursziel und sein Anlageurteil.

Die Studie selber war schon am 14.12.2011 umstritten.
Umsatz angehoben, Kursziel abgesenkt !!! z.B.

Als Umsatzziele für 2013 und 2014 sind in der Prognose jeweils 130 Mio € angegeben.

Realistisch sind für 2013 ~200 Mio und 2014 mit neuem Sky-Vertrag kaum weniger. Alles aus heutiger Sicht.

Warum werden die 14.12.2011-Annahmen ständig wiederholt, die Reus-Verpflichtung, die Klopp-Verlängerung, die Götze-Verlängerung, die super Halbjahreszahlen, die direkte CL-Qualifikation, die Meisterschaft, der DFB-Pokalsieg als hoch kursrelevante Fakten ignoriert ??

Diese Auflistung von Reus (5.Januar) bis Pokalsieg (12. Mai) kam nicht so schlagartig und überraschend, dass man nicht darauf reagieren konnte.

Der BVB hat die Analysen in Auftrag gegeben und bezahlt. Üblicherweise wird der Zeitpunkt der Veröffentlichung mit dem Auftraggeber abgestimmt.
Sämtliche Analystenempfehlungen, die unter "Investor Relations" auf der BVB-HP aufgeführt werden, lauten für den Zeitraum Januar 2008 bis Dezember 2011 "Halten" (sowohl Bankhaus Lampe KG als auch GSC Research GmbH). Die Empfehlung von Silvia Quandt Research GmbH von Februar 2012 lautet "Neutral".
Über die mangelhafte Qualität dieser Analysen dürfte kein Zweifel bestehen. Allerdings ist es Aufgabe des BVB (Investor Relations!), für brauchbare Analysen zu sorgen!
Die letzten beiden Lampe-Analysen in Mai/Juni datieren vom 27.5.2010 und vom 6.6.2011. Ich bin gespannt, ob in den nächsten Tagen erneut eine Lampe-Analyse erscheint...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.383 von zdf09 am 31.05.12 11:32:23

Die Hein-Studie war schon nach 1Woche wertlos, weil man in Düsseldorf im Pokal gewonnen hat.


Sportausrüster kann man wechseln, Analysten auch.



Aber das Problem ist nicht die Marionette, sondern der Puppenspieler.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.206 von 1909bb am 31.05.12 10:54:23

Lies mal richtig.. es geht nicht darum ob er Recht hatte oder nicht, sondern darum, das es bei Nichteintreten nachträglich gelöscht wurde....

[Buchmit7Siegeln]

Entschuldigt bitte meine Frage(falls Dies bereits diskutiert wurde, ich schaue seit (fast) 6 Monaten regelmässig hier vorbei):

Was verdient eigentlich, vom Kader abgesehen, das vermutlich zurecht hochgelobte Management des BVB? Gibt es hierzu (brauchbare) Aussagen?

Gruß
7Ziegel

[Wertesucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.606 von Buchmit7Siegeln am 31.05.12 12:12:43

Nach dem GB 2010-1, S. 139 f. waren es

2,11 Mio. € für die Geschäftsführung und
52.500 € für den Aufsichtsrat.

http://www.borussia-aktie.de/pdf/gb/BVB-GB-2011.pdf

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.566 von Meister2012 am 31.05.12 12:06:37

sehr, sehr dubios was hier abläuft......

Ich halte nichts von Verschwörungstheorien.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.882 von Wertesucher am 31.05.12 12:59:52

Nein, seit alle drei verlängert haben, gab es dazu keine nicht eine einzige Aussage und auch im Quartalsbericht sind die Erhöhungn irgendwo in der Suppe unter getaucht.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.232.092 von trefrt am 31.05.12 13:39:06

Wieso drei? Die GF besteht aus Watzke und Treß.

[Schwede1994]

Owo verlängert bis 2013, Mitch bis 2016...

[hwzock]

BVB verlängert mit
Owomoyela und Langerak

Der deutsche Meister und Pokalsieger Borussia Dortmund hat die Verträge mit Patrick Owomoyela und Mitch Langerak verlängert. Wie der Club am Donnerstag mitteilte, unterschrieb Außenverteidiger Owomoyela einen Kontrakt bis zum 30. Juni 2013. Torhüter Langerak hat sich bis zum 30. Juni 2016 an den BVB gebunden. „Wir sind überzeugt davon, dass er über alle Fähigkeiten verfügt, die ein erstklassiger Torhüter benötigt”, sagte Dortmunds Sportdirektor Michael Zorc.

Der zurzeit wegen einer Wadenverletzung pausierende Owomoyela steht bereits seit 2008 im Kader der Borussen. „Ich bin sehr froh, dass mir der Club trotz einiger unglücklicher Verletzungen zu unglücklichen Zeitpunkten das Vertrauen schenkt und ich in meine fünfte Dortmunder Saison gehen kann”, sagte der Abwehrspieler.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.232.113 von zdf09 am 31.05.12 13:44:57

Na ich rede von den dreien, über die alles läuft.. Watzke, Klopp, Zorc
Es ist keinerlei Aussage darüber gemacht worden, inwiefern sich ihre Gehälter erhöht haben.

Und zu deinem anderen Beitrag in dem du mich zitierst hab ich dir ja geantwortet leider nur ohne betreff.

[halbgott]

Zitat von trefrt: Lies mal richtig.. es geht nicht darum ob er Recht hatte oder nicht, sondern darum, das es bei Nichteintreten nachträglich gelöscht wurde....

Was soll man bei deinen postings richtig lesen und vor allen Dingen wozu? Man kann bei wallstreet-online seine eigenen nicht postings löschen, eine weitere sinnlose Unterstellung.

[halbgott]

Gündogan sei ein sehr guter Fußballer, spielintelligent und "ein bisschen so wie der junge Schweinsteiger", beschreibt Löw die Spielweise des 21-jährigen.

"Er ist gewandt am Ball, holt und fordert Bälle, hat ein gutes Positionsgefühl, geht in den Abschluss und ist auch torgefährlich", führt Löw aus: "Das waren meine Erkenntnisse in Dortmund, und das hat sich bei uns im Training bestätigt."

[halbgott]

Das Zusammenlegen der Stimmrechte könnte mit der 50+1 Regel zusammenhängen, bzw. daß diese eventuell nicht mit EU Recht vereinbar ist und damit auch die KGaA, die dafür extra geschaffen wurde. Jedenfalls hat der Verein bei der letzten Hauptversammlung einen Antrag gestellt:

Antrag zur Mitgliederversammlung am 20. November 2011

Wir wünschen uns, dass von unserem Verein ein wahrnehmbares
Bekenntnis zu den Grundwerten der „50+1-Regel“ und damit zu
Souveränität und Stabilität ausgeht. Unser Verein kann mit dafür sorgen,
dass der Fußball nicht zum Spielball von Wirtschaftsunternehmen oder
vermögenden Privatpersonen wird, sondern seinen Ursprung und Charakter
als Vereinssport unter Beteiligung der Mitglieder weitestgehend behält.


Uns ist selbstverständlich bewusst, dass sich sowohl unser Präsident als
auch der BVB-Geschäftsführer Hans–Joachim Watzke regelmäßig für den
Erhalt der Grundwerte der Mitgliederbestimmung innerhalb des DFB und
der DFL einsetzen.

http://www.bvb-fanabteilung.de/images/pdf/antrag%20jhv%20201…

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.545 von halbgott am 31.05.12 17:41:33

Das wäre soweit ok, hätte Symbolcharakter, bestätigt bisherige Linie des BVB.
Meine Zustimmung hätte man.

[halbgott]

Zitat von Meister2012: Das wäre soweit ok, hätte Symbolcharakter, bestätigt bisherige Linie des BVB.
Meine Zustimmung hätte man.

Nö, ist schon ein bißchen mehr als Symbolcharakter. Man müßte 32% der Aktien erwerben, dann hätte man im Fall der Fälle die 50+1 Mehrheit. Daß das der Verein nicht allein stemmen kann, ist klar.

dient der Umsetzung strategischer Ziele bzw. der Verwirklichung des Zwecks und der Aufgaben des Vereins.

tja, interessant.

[Meister2012]

Zitat von halbgott:

Zitat von Meister2012: Das wäre soweit ok, hätte Symbolcharakter, bestätigt bisherige Linie des BVB.
Meine Zustimmung hätte man.

Nö, ist schon ein bißchen mehr als Symbolcharakter. Man müßte 32% der Aktien erwerben, dann hätte man im Fall der Fälle die 50+1 Mehrheit. Daß das der Verein nicht allein stemmen kann, ist klar.

dient der Umsetzung strategischer Ziele bzw. der Verwirklichung des Zwecks und der Aufgaben des Vereins.

tja, interessant.

..Ein wenig nebulös bleibt es schon, warum gleich für 5 Jahre die Stimmrechte abtreten ?....

32% der Stimmrechte kann man schon zusammenbekommen.
Man wird versuchen, analog dem Geske-Deal, weitere Stimmrechte von BVB-Promi´s zu bekommen.
Die nächste Mitteilung müßte also bei 20% kommen.
Das heißt aber nicht zwingend, dass man auch Aktien kauft.

[Hiberna]

"01. Juni 2012, 00:00 

Energie Cottbus bestätigt Rangelov-Abschied

Torjäger ist Energie Cottbus zu teuer und wird keinen Vertrag in der Lausitz erhalten

Cottbus Die RUNDSCHAU hat es bereits kurz nach dem Saisonende berichtet – jetzt folgt die offizielle Bestätigung durch den FC Energie Cottbus: Toptorjäger Dimitar Rangelov wird in der kommenden Saison der 2. Fußball-Bundesliga nicht mehr in der Lausitz stürmen.
Dimitar Rangelov wird Energie Cottbus verlassen. Foto: dpa Foto: dpa

Grund: Das Engagement des zuletzt vom deutschen Meister Borussia Dortmund ausgeliehenen Rangelov ist dem FCE schlicht und einfach zu teuer. Das stellt Präsident Ulrich Lepsch im Interview mit dem Fachmagazin „Kicker“ (Donnerstag-Ausgabe) klar. Auf die Frage ob Rangelov bleibt, antwortet Lepsch: „Nein. Seine Frau kommt aus Cottbus, er wird jetzt Vater – es passt viel, aber der Preis passt nicht.“

Rangelov, der schon von 2007 bis 2009 das Energie-Trikot trug, hat diesmal also nur ein einjähriges Gastspiel in Cottbus gegeben. Der Bulgare war von der Borussia ausgeliehen, die auch den Großteil seines Gehaltes übernommen hatte. Für Energie erzielte Rangelov zwölf Treffer und war damit bester Schütze der Lausitzer.

An die 25-Tore-Marke von Nils Petersen aus der Saison 2010/11 kam er jedoch nicht heran. Auch, weil Energie als Team weit hinter den Erwartungen zurückblieb. Entsprechend schwer hatte es Rangelov in der Offensive, wo er oftmals als einzige Spitze klarkommen musste. Rein statistisch fällt das Preis-Leistungsverhältnis negativ aus. „Wir konnten das ein Jahr stemmen, jetzt ist das Ganze abgeschlossen“, stellt Lepsch klipp und klar fest.

Der Vertrag des Stürmers in Dortmund läuft im Juni 2013 aus. Die Borussia dürfte also keinerlei Interesse an einem weiteren Ausleihgeschäft haben, sondern ist bestrebt, Rangelov nun zu verkaufen.

Der Stürmer selbst hält sich nach wie vor bedeckt, wo er künftig spielt. „Wer weiß, wie mich meine Zukunft überraschen wird“, hatte Rangelov kurz nach der Saison im Interview mit der RUNDSCHAU betont. Schon damals zog er gewissermaßen eine Abschlussbilanz: „Ich hatte eine super Zeit hier, auch in diesem Jahr. Wir haben zwar nicht so gespielt, wie ich es mir gewünscht habe, als ich hergekommen bin. Um ehrlich zu sein, wollte ich um die ersten drei Plätze mitspielen. Aber das ist nicht passiert, man kann eben nicht alles planen“, erklärte Rangelov.

„Aber trotzdem: Ich wünsche dem Verein, wenn ich hierbleibe, ganz viel Glück.“ Nun stehen die Zeichen auf Abschied."

http://www.lr-online.de/sport/energie-cottbus/Energie-Cottbu…

[Szenario]

Sieben Bayern in der Startelf
http://www.kn-online.de/Sport/Sport-In-Ausland/Sieben-Bayern…

[Schwede1994]

..und Müller auf Gomez...Tor...wo bleibt migi...

[Schmackofazzo]

jogi vergleicht gündo mit dem jungen schweinsteiger...




wie abwertend. der junge schweinsteiger ist mir als möchtegernvorderalpenzidane in erinnerung. 10 übersteiger in einer sekunde. die mitspieler derweilen sauer die arme in die hüften gestemmt. die gegner haben dem fast jeden ball abgenommen.
peinlich der vergleich....

[Schmackofazzo]

...und ueberhaupt. nur 2-0 gegen barfuss jerusalem...
was soll das fuer eine EM werden?
warum hat der löw keinen arsch in der hose und laesst schweini, klose, schmelzer und vielleicht auch götze zuhause? alle langzeitverletzt, ausser form oder ohne spielpraxis.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.235.591 von Schmackofazzo am 01.06.12 02:14:26

Das war also unsere Vorbereitung auf die EM:

(1) Eine historische Klatsche gegen die Schweiz. In dieser Elf stand kein FCB-Spieler, da das Privatspiel gegen NL Vorrang hatte...

(2) Ein magerer Sieg gegen Israel. In dieser Elf waren nun alle FCB-Spieler, die für die Nationalmannschaft nominiert wurden. Das Spiel war so mut- und ideenlos wie selten.

Das war keine professionelle EM-Vorbereitung, sondern ein einziger schlechter Witz!

[1909bb]

Deutschland ist ne Turniermannschaft, immer so gewesen... ;-).

In ner Woche werden wir ne andere Mannschaft sehen, 100%!

[allespaletti]

Zitat von Schmackofazzo: ...und ueberhaupt. nur 2-0 gegen barfuss jerusalem...
was soll das fuer eine EM werden?
warum hat der löw keinen arsch in der hose und laesst schweini, klose, schmelzer und vielleicht auch götze zuhause? alle langzeitverletzt, ausser form oder ohne spielpraxis.

Arsch inder Hose in Zsshang mit Löw ist eine Super Metapher.

Es sieht so aus, daß diese EM für uns ein Reinfall wird. Hoffentlich sitzt danach der Frust für unsere Dortmunder nicht zu tief?
Aber so wies aussieht, werden sie ja sowieso nicht spielen. Kurz und knapp:die "Bayern-Mafia" scheit ja gesetzt zu sein und läßt die Dortmunder nicht hochkommen.

Gibts endlich eine Erfolgsmeldung zu Kagawa? Nur ein Interessent für ihn ist ungünstig. Ich denke der Uli H. wüßte wie man sowas geschickter einfädelt und den Verkaufpreis maximiert

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.114 von 1909bb am 01.06.12 09:15:50

Genau so sieht es aus !

Wann hat Deutschland denn schon einmal in Vorbereitungsspielen auf eine WM oder EM überzeugt ?

Ich kann mich da nur an ganz böse Spiele erinnern und zum Turnierstart waren wir immer auf den Punkt da !

Das Gejammer war vorher auch immer riesig !

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.280 von hoffihoff am 01.06.12 09:49:42

Jop!

Das einzige Missbehagen bereitet mir, offen gestanden, dieses Jahr eigentlich nur der Trainer. Mir gefällt die Art und Weise, wie Jogi versucht Fußball zu spielen, überhaupt nicht.

Er hat meiner Meinung nach mit seinem "Spielsystem" auch maßgeblichen Anteil daran, dass die Dortmunder sich vergleichweise schlecht ins Gefüge Nationalmannschaft einfügen. Mir gefällt (das war gestern auch wieder auffallend) dieses Stupide "Wir müssen über die Außenlinie bis zur Grundlinie laufen und dann die Flanke in den 16er bringen" überhaupt nicht. Lieber auf die Qualitäten der Spieler setzen, Pässe in die Tiefe (z.B. Hummels), oder über die Außenlinie frühzeitig nach Innen zu ziehen und Schußmöglichkeiten erzwingen (Podolski, Schürrle).

Gomez gefällt mir im 16er auch besser nach flachem Anspiel in den Lauf oder zur Annahme als nach Flanken von der Eckfahne.
Vom rein spielerischen sind wir meiner Meinung nach die beste Mannschaft Europas, vielleicht die beste der Welt. Das gilt es zu nutzen und nicht durch altmodischen Lehrbuchfußball auszubremsen!

[hwzock]

[hwzock]

Dortmunds Sobiech
an Fürth verliehen

Neuling SpVgg Greuther Fürth hat für seine erste Saison in der Fußball-Bundesliga U 21-Nationalverteidiger Lasse Sobiech von Borussia Dortmund ausgeliehen. Darauf einigten sich die Franken nach eigenen Angaben vom Freitag mit dem deutschen Meister und Pokalsieger. „Wir sind mit Lasse seit vielen Wochen in Kontakt. Es war sein ausdrücklicher Wunsch, nach Fürth zu kommen”, sagte Fürths Vereinspräsident Helmut Hack. In der vergangenen Saison hatten die Westfalen ihr 21 Jahre altes Abwehrtalent bereits an den FC St. Pauli ausgeliehen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.671 von 1909bb am 01.06.12 10:55:05

Ich hoffe ihr diskutiert nicht ab jetzt bis zum Ende der WM..die Nationalmannschaft..dafür sollte es andere Boards geben..

Polnische Nationalmannschaft eh relevanter..Quote soll 1:60 sein...

Immerhin haben Aktienverkäufe aufgehört--sieht tatsächlich so aus-das einige am Saisonende unbedingt raus wollten..

Und wir wollen ja nicht Druck auf unsere Aktie, nur weil gomez&Co schlecht spielen oder gar nicht über Viertelfinale rauskommen...

[1909bb]

Zitat von Freibauer: Ich hoffe ihr diskutiert nicht ab jetzt bis zum Ende der WM..die Nationalmannschaft..dafür sollte es andere Boards geben..

Polnische Nationalmannschaft eh relevanter..Quote soll 1:60 sein...

Immerhin haben Aktienverkäufe aufgehört--sieht tatsächlich so aus-das einige am Saisonende unbedingt raus wollten..

Und wir wollen ja nicht Druck auf unsere Aktie, nur weil gomez&Co schlecht spielen oder gar nicht über Viertelfinale rauskommen...

Da die Dortmunder nen wesentlicher Bestandteil der Nationalmannschaft sind, wird sicherlich darüber diskutiert werden. Alles andere wäre auch unsinnig, oder nicht?

Ich bin jedenfalls Ratzgespannt, was für eine Rolle die Dortmunder spielen werden. Ich sehe leider nur Hummels in der Startelf und Götze/Reuß als regelmäßige Ergänzungen... Schmelle und Gündogan wahrscheinlich nur minimale Einsatzchancen, z.B. nach Verletzungen.

[MogD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.742 von Freibauer am 01.06.12 11:04:54

Sagen wir eher mal der Handel ist eingeschlafen.
Bei dem derzeitigen Marktumfeld gibt es ja auch deutlich andere Probleme und die Shorties können ihr Spiel schön treiben und die Kurse immer schön weiter runterprügeln.

Die BVB könnte ihren Boden jetzt erreicht haben und geht das in Europa so weiter kann die BVB davon ggf. profitieren, wenn einige sich hier einkaufen.
Oder der DAX zieht alles mit in die Tiefe.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.904 von MogD am 01.06.12 11:23:42

oder, oder, oder

Mann weiß es nich, jez ma sagn

[seriosna]

Verkaufe 10.000 vom LS3DPZ in STU zu 0,66.

Wer ihn haben will, kann zugreifen.

Für 0,32 gekauft.

Gut 100% Gewinn. Danke.

[c.v.th.w.]

Felipe Santana verlängert bis 2014 !!!!

Borussia Dortmund treibt seine Personalplanungen für die kommende Saison voran: Mit Innenverteidiger Felipe Santana (26) hat sich der Double-Sieger auf einen bis zum 30. Juni 2014 datierten Vertrag geeinigt.

„Wir sind sehr froh, auch in der kommenden Saison auf Felipes große Qualität setzen zu können. Er ist ein untadeliger Profi, menschlich eine echte Bereicherung für unsere Mannschaft, aber vor allem einer der stärksten Innenverteidiger in der Bundesliga“, betont BVB-Sportdirektor Michael Zorc.

In der vergangenen Spielzeit stand Santana, der im Jahr 2008 vom FC Figueirense aus der brasilianischen 400.000-Einwohner-Stadt Florianopolis nach Dortmund gewechselt war, zehn Mal in der Dortmunder Bundesliga-Startelf. Santana, der in der Liga bislang 74 Mal (fünf Tore) für den BVB auflief, gewann in der Double-Saison gute 64 Prozent seiner Zweikämpfe.

[1909bb]

Wunderbar, dann sind die Personalplanungen ja solangsam auch abgeschlossen. Einen Backupstürmer noch für Lewandowski, ich würde mir noch eine echt Verstärkung auf der Schmelzer-Position wünschen, dann sind wir stark genug für nächste Saison!

[Jooohannes]

Zitat von halbgott:

Zitat von Meister2012: Das wäre soweit ok, hätte Symbolcharakter, bestätigt bisherige Linie des BVB.
Meine Zustimmung hätte man.

Nö, ist schon ein bißchen mehr als Symbolcharakter. Man müßte 32% der Aktien erwerben, dann hätte man im Fall der Fälle die 50+1 Mehrheit.

Ob nun die 50+1-Regel gekippt wird oder nicht, dass wird an der rechtlichen Situation einer KGaA nichts ändern. Operativ hat einzig und allein der Komplementär Einfluss (hier also die zu 100% vom Verein kontrollierte Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH).

Die Kommanditaktionäre der KGaA haben operativ keinen Einfluss. Dabei ist es unerheblich, ob sie 50+1%, 75% oder 100% der Aktien kontrolliert.

Vergleichbare Strukturen (KGaA) existieren auch außerhalb der Fußballwelt, sogar bei einigen DAX30-Mitgliedern: Henkel, Merck, Fresenius, FMC. Die Zielsetzung ist in den Fällen ähnlich: Den Finanzmarkt anzuzapfen, ohne Gefahr zu laufen, die Kontrolle aus der Hand (meist der Familie) zu geben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kommanditgesellschaft_auf_Aktie…

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.237.417 von Jooohannes am 01.06.12 12:43:13

Pech für Uli, Übernahme des BVB mittels Festgeldkonto zwecklos !

Finanztechnisch nicht knackbar und sportlich auch sehr,sehr schwer beizukommen dem BVB.

..................................................................


...grundsätzlich bin ich froh, dass sich in der Aktie kein "Neureicher Schnösel" tummelt der jeden Tag Interviews gibt und diesen und jenen Spieler fordert....

.................................................................


mit Bernd Geske kann man gut leben, dass er jetzt Stimmrechte abgibt, spricht für sein Fingerspitzengefühl.
Wäre auch komisch, über die Dividende mit abzustimmen.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.977 von seriosna am 01.06.12 11:34:25

10.000 LS2ZAP für 0,75 verkauft in STU.

Gut 80% Gewinn in 1 Monat.

Die shortidee vor knapp 1 Monat war superklasse.

Danke nochmals.

[gekko81]

Wie der "Daily Star" berichtet, haben sich Manchester United und Borussia Dortmund über die Ablösesumme von Shinji Kagawa geeinigt. Demnach soll Manchester dem BVB rund 17,5 Millionen Euro überweisen. Der Betrag kann sich dann je nach Einsatzhäufigkeit und weiteren Zusätzen noch auf bis zu 25 Millionen erhöhen. Nächste Woche soll Kagawa dann einen Vertrag unterschreiben, der ihm 75.000 Euro in der Woche einbringt - und das über fünf Jahre lang.

Fett! Wenn es stimmt, dann hat Zorc super verhandelt!

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.238.792 von gekko81 am 01.06.12 16:09:00

Good news!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.238.765 von seriosna am 01.06.12 16:03:45

seriosna, nachdem du hier danke gesagt hast und keiner reagiert hat und du dann noch mal danke gesagt hast, sehe ich mich dann doch gemüßigt dir hier mal Glückwünsche zu übermitteln. Ganz toll hast du das gemacht. Und damit ist die interessante Diskussion schon wieder zu Ende. Küßchen

[halbgott]

Zitat von MogD: Sagen wir eher mal der Handel ist eingeschlafen.
Bei dem derzeitigen Marktumfeld gibt es ja auch deutlich andere Probleme und die Shorties können ihr Spiel schön treiben und die Kurse immer schön weiter runterprügeln.

Die BVB könnte ihren Boden jetzt erreicht haben und geht das in Europa so weiter kann die BVB davon ggf. profitieren, wenn einige sich hier einkaufen.
Oder der DAX zieht alles mit in die Tiefe.

hm, eigentlich wäre das katastrophale Marktumfeld hervorragend geeignet, die Aktie weiter zu drücken, aber seit der gestrigen ad hoc mit der Ankündigung in den nächsten 12 Monaten Aktien zurückzukaufen, sind die großen fake orders aus dem Orderbuch verschwunden.


Schätze mal, es wird gar nicht mal so wenige geben, die den günstigsten Einkaufskurs verpassen...

[Hiberna]

Jogi Löw's Boykott der BVB-Spieler bei der Besetzung der Fußball-Nationalmannschaft tut weh. Zeitweise hatte ich mir schon überlegt, das Spiel gegen Israel nicht weiter anzugucken. Dann habe ich aber gehofft, daß BVB-Spieler noch eingewechselt werden. Leider ist dies erst kurz vor Spielende für Mario Götze passiert.

Ich weiß nicht, ob ich mir die EM-Spiele der deutschen Mannschaft anschauen werde, wenn dieser Boykott dauerhaft werden sollte.

Hat etwa Uli Hoeneß so viel Macht, daß er bestimmen kann, daß seine Bayern Spieler derart dominant bevorzugt werden?

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Genau so sieht es aus !

Wann hat Deutschland denn schon einmal in Vorbereitungsspielen auf eine WM oder EM überzeugt ?

Ich kann mich da nur an ganz böse Spiele erinnern und zum Turnierstart waren wir immer auf den Punkt da !

Das Gejammer war vorher auch immer riesig !

Es gab genügend Turniere, in denen Deutschland jämmerlich versagt hat, oder einfach nicht gut genug war. Klar, waren das manchmal auch nicht so starke Generationen, ich denke da aber eher an unterirdische Trainerleistungen.

RIBBECK

BERTI VOGTS

Derwall usw.

Als Klinsmann den Laden übernommen hatte, wurde der so derartig auseinandergenommen, daß es nur so krachte.

Jetzt spielt Mertesacker, weil der immer spielt. Oder Podolski. Das sind so Stereotypen von ganz früher. Reus nicht in der Startformation, darauf muß man erst mal kommen. Kroos war im übrigen auch sehr schwach. Das war mit Ansage.
Das es gegen Israel fast schon egal ist, wer in der Abwehr spielt, war auch klar. Erkenntniswert NULL. Ich finde Mertesacker nicht erst seit gestern NICHT GUT. Bei Boateng habe ich auch ganz grundsätzlich erhebliche Bedenken.

Der Trainer hat die Ausstrahlung einer Soja Bohne. Vor der Weltmeisterschaft 2006 war ich unglaublich gespannt und freudig erregt. Aber die taktischen und personellen Eskapaden von Löw finde ich einfach nur grottig. Vom Potential her müßte die Mannschaft einen riesengroßen Erfolg haben.

Das stimmt, kann ja noch werden.

Nur sonst hatte man fast immer Losglück und konnte sich während des Turniers weiterentwickeln. Das entfällt. Dazu die beschissene Vorbereitung, man hat versucht auf die Schnelle noch ein Testspiel zu organisieren, das mißlang. Finde ich einfach nur dilettantisch.

[halbgott]

Zitat von Jooohannes: Ob nun die 50+1-Regel gekippt wird oder nicht, dass wird an der rechtlichen Situation einer KGaA nichts ändern. Operativ hat einzig und allein der Komplementär Einfluss (hier also die zu 100% vom Verein kontrollierte Borussia Dortmund Geschäftsführungs-GmbH).

Die Kommanditaktionäre der KGaA haben operativ keinen Einfluss. Dabei ist es unerheblich, ob sie 50+1%, 75% oder 100% der Aktien kontrolliert.

Vergleichbare Strukturen (KGaA) existieren auch außerhalb der Fußballwelt, sogar bei einigen DAX30-Mitgliedern: Henkel, Merck, Fresenius, FMC. Die Zielsetzung ist in den Fällen ähnlich: Den Finanzmarkt anzuzapfen, ohne Gefahr zu laufen, die Kontrolle aus der Hand (meist der Familie) zu geben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kommanditgesellschaft_auf_Aktie…

Das ist mir im Prinzip eigentlich auch klar, nur WARUM stellt man dann solche Anträge????:

Antrag zur Mitgliederversammlung am 20. November 2011

Wir wünschen uns, dass von unserem Verein ein wahrnehmbares
Bekenntnis zu den Grundwerten der „50+1-Regel“ und damit zu
Souveränität und Stabilität ausgeht. Unser Verein kann mit dafür sorgen,
dass der Fußball nicht zum Spielball von Wirtschaftsunternehmen oder
vermögenden Privatpersonen wird, sondern seinen Ursprung und Charakter
als Vereinssport unter Beteiligung der Mitglieder weitestgehend behält.


Uns ist selbstverständlich bewusst, dass sich sowohl unser Präsident als
auch der BVB-Geschäftsführer Hans–Joachim Watzke regelmäßig für den
Erhalt der Grundwerte der Mitgliederbestimmung innerhalb des DFB und
der DFL einsetzen.

http://www.bvb-fanabteilung.de/images/pdf/antrag%20jhv%20201…


Und was ist der wahre Grund für die Stimmrechtsübertragung von Bernd Geske? Das hat bislang 12 Jahre sehr gut funktioniert, vollkommen ohne Reibungspunkte, wozu die ad hoc?

[halbgott]

Zitat von Hiberna: Jogi Löw's Boykott der BVB-Spieler bei der Besetzung der Fußball-Nationalmannschaft tut weh.

Naja, Götze auf die Schweinsteiger Position und jetzt hat er noch mal 5 Minuten bekommen

Ich hatte schon Bedenken, daß er mal Reus im Tor ausprobiert.

Wer hat beim letzten Testspiel Deutschland gegen Polen die Tore geschossen? Lewandowski und Kuba. An die deutschen Torschützen erinnere ich mich nicht mehr.

Hier der Diskussionsthread BVB und die polnische Nationalmannschaft:

http://www.transfermarkt.de/de/dortmund--die-polnische-natio…

Und zur deutschen Nationalmannschaft: das kann alles noch werden, bin zwar grundsätzlich skeptischer geworden, aber weit entfernt davon mir die Spiele nicht anzusehen.

[halbgott]

Zitat von gekko81: Wie der "Daily Star" berichtet, haben sich Manchester United und Borussia Dortmund über die Ablösesumme von Shinji Kagawa geeinigt. Demnach soll Manchester dem BVB rund 17,5 Millionen Euro überweisen. Der Betrag kann sich dann je nach Einsatzhäufigkeit und weiteren Zusätzen noch auf bis zu 25 Millionen erhöhen. Nächste Woche soll Kagawa dann einen Vertrag unterschreiben, der ihm 75.000 Euro in der Woche einbringt - und das über fünf Jahre lang.

Fett! Wenn es stimmt, dann hat Zorc super verhandelt!

Das finde ich in der Tat auch abartig krass, viel viel mehr als erhofft. Ist denn die Quelle seriös?

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.686 von halbgott am 01.06.12 18:46:18

mit abstand und absolut diskussionslos der erfolgreichste transfer der vereins- wenn nicht sogar der buli-geschichte.

[trefrt]

Wow, bisher hat Zorc gute Kaufarbeit und Vertragsarbeit hingelegt...
Beim Verkauf konnte er sich noch nicht beweisen... Wenn die Zahlen so stimmen, ist es zumindest nicht die schlechteste Verkaufsleistung.. richtig gut wäre ein Verkauf ähnlich wie bei Neuer gewesen.. denn ein Spielmacher ist alle mal so viel wert wie ein Torhüter eher einiges mehr!!!
Wie auch immer es war ja sein allererster richtiger Verkauf und dafür ist das aus meiner Sicht gar nicht mal schlecht.. man kann ja nich talles optimal können ( Held verkauft super und kann klasse pokern - irgendwie zahlt er den Spielern aber etwas zu viel Gehalt.) Und vielleicht optimiert Zorc das ja auch noch.
Wie gesagt ich würde diese Leistung als normal einstufen. Aber sicher nicht als herausragend gut.
Der Verkauf an sich ist natürlich nen Riesengeschäft für den BVB..

Mit der Stimmrechtsverteilung gepaart mit dem "Nichtangehen" der teilweise komplett falschen Zahlen der Analysten... macht mich allerdings sehr sehr misstrauisch.. jeder von uns kennt Watzke ein bißchen...und der würde doch nicht 100.000e für so einen Murks zahlen.. never ever.. also ist die schlechte Darstellung aus seiner Sicht durchaus wünschenswert..hm...irgendetwas ist faul...
Hat mal wer dort angerufen?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.869 von trefrt am 01.06.12 19:25:30

Chelsea will hulk und hazard für 47 mio. + 40 mio. verpflichten -
http://www.handelsblatt.com/fussball-england-chelsea-vor-ver…

Ich meine das mus man sich mal reinziehen..das macht 70% der Börsenkapitalisierung vom BVB aus.

Zum Glück wird aus sowas nie eine Mannschaft...

Mal sehen wenn 2013/2014 die neuen Uefa Regeln kommen, ob sich dann was ändert..bis dahin hat das nur den Vorteil, das diese Vereine ausschließlich komplette Spieler kaufen..die auch der BVB "produzieren" kann.

Und es bremst jedes Management, was glaubt mit paar Mio. Euro mehr konkurrieren zu können...
Gegen die englischen TopVereine aussichtlos --in Italien dürfte es schon deswegen besser aussehen..weil denen langsam das Kleingeld ausgeht..

[manana_muchacho]

Klose, Gomez, Podolski, Kroos, Schweinsteiger - gute NAcht, sag ich nur. Löw hat sich von den Erfolgen im letzten Jahr blenden lassen und jetzt hat er ne ziemlich schwache Truppe am Start, siehe gestern. Der tolle Fussball von der WM 2010 wird so nicht wiederholt werden, da wette ich drauf. Es sei denn, er bringt Götze und Reus, von mir aus auch Schürrle - denen gehört sowieso die Zukunft. Die könnten den eingeschlafenen Karren wieder ein wenig durchrütteln.

[hoffihoff]

Vielleicht solltet ihr hier auch einmal über den Tellerrand nach Europa schauen , was dort mittlerweile für unglaubliche Ablösesummen und Gehälter gezahlt werden , bevor ihr 20-25 Mio für einen Spielmacher wie Kagawa als Königstransfer feiert !

Chelsea bietet für Hulk 47.5 Mio , für Hazard 40 Mio und für Marin sogar 9.8 Mio !
Abramovic hat nun mittlerweile 1.1 MILLIARDEN in den Verein investiert !

http://sportbild.bild.de/SPORT/fussball/international/2012/0…

Bei Paris St. Germain treibt irgendein Scheich sein Unwesen und bietet nun sogar 150 Mio für Rooney und weitere unglaubliche Summen für andere Spieler !

http://www.heute.at/sport/fussball/art23663,720962

Das nimmt mittlerweile Ausmasse an , die unfassbar sind !
In China , Russland , den USA und im Katar werden auch die Spieler mit Wahnsinnsgehältern gelockt !
Der Fussballsport wird auf Dauer durch solche Einzelpersonen , die einen Verein als ihr persönliches Spielzeug sehen , kaputt gemacht !

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Vielleicht solltet ihr hier auch einmal über den Tellerrand nach Europa schauen , was dort mittlerweile für unglaubliche Ablösesummen und Gehälter gezahlt werden , bevor ihr 20-25 Mio für einen Spielmacher wie Kagawa als Königstransfer feiert !

Doch wir feiern das als Königstransfer. Kagawa wurde für 350 000 Euro eingekauft und ist in der letzten Saison in der Rückrunde komplett ausgefallen, in dieser Saison kam er daraufhin nur allmächlich in Tritt. Zudem hatte er nur noch ein Jahr Vertragslaufzeit. Es gibt in Dortmund nicht wenige, die in Reus für ihn den perfekten Ersatz sehen.

die internationalen Kapriolen sehe ich durchaus. Aber ich sehe nirgends einen Fußballverein, der hochüberlegen das Double holt und dann noch 25 Millionen Gewinn macht und dabei soll der ganze BVB nur 130 Millionen wert sein. Das steht in überhaupt keinem Verhältnis. Manchester City soll nur in dieser Saison einen Verlust von 240 Millionen angehäuft haben.

[Gulliver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.240.381 von halbgott am 01.06.12 20:53:48

Die Königstransfers hat letztes Jahr Bayern gemacht!

Die drei Granaten Rafinha, Boateng und Neuer

[halbgott]

Bezüglich des Schieber Transfers tappt die BILD extrem im dunkeln, die machen sich da gerade lächerlich.

Erst hieß es Stuttgart fordert 9 Millionen, dann 8, dann 7, jetzt 6.

Der BVB wolle maximal 6 Millionen zahlen, jetzt heißt es 4,5 Millionen

[halbgott]

Zitat von Gulliver: Die Königstransfers hat letztes Jahr Bayern gemacht!

Die drei Granaten Rafinha, Boateng und Neuer

diese drei haben mehr gekostet, als die gesamte BVB Mannschaft im Einkauf.

[zdf09]

Zitat von halbgott: Bezüglich des Schieber Transfers tappt die BILD extrem im dunkeln, die machen sich da gerade lächerlich.

Erst hieß es Stuttgart fordert 9 Millionen, dann 8, dann 7, jetzt 6.

Der BVB wolle maximal 6 Millionen zahlen, jetzt heißt es 4,5 Millionen

Entspricht exakt meiner Meinung über BILD-Meldungen: Nachprüfbare Fakten sind irrelevant - Haupsache, BILD hat die Story zuerst.
Die letztgenannten Beträge - Stuttgart fordert 6, BVB bietet maximal 4,5 Mio. EUR - halte ich dagegen für durchaus glaubwürdig.
Sollten diese Zahlen stimmen, gehe ich davon aus, daß man sich einigen wird.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.240.381 von halbgott am 01.06.12 20:53:48

Warte einfach noch mal 2-3 Jahre ab , bis sich die Gehaltskostenseite von Dortmund auf einen normalen Standart angepasst hat !

Die momentanen Gehälter sind auf europäischer Sicht ein Witz und das verstehen auch langsam die Spieler !

Wenn man jetzt seine Spitzenposition halten und auch international etwas leisten will , muss man seine Führungsspieler halten und kann nicht mehr in aller Ruhe billige unbekannte Talente zu Topspielern formen !

Wenn ein Interessent einem Lewandowski , Hummels , Kuba oder Subotic das dreifache Gehalt bietet , übernimmt er sich damit nicht und sprengt nicht sein normales Gehaltsgefüge !

Der Markt nimmt die Entwicklung ganz einfach vorweg und lässt sich nicht von den momentanen Zahlen blenden !

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.240.892 von hoffihoff am 01.06.12 22:29:47

Das ist Quatsch.

Reus kommt für Kagawa. Er verdient 2,9 Millionen im Jahr bei einem 5 Jahresvertrag.

Götze hat auch schon längst verlängert. Klopp hat verlängert, er verdient ca. die Hälfte von Heynckes.

Es werden immer Spieler den BVB verlassen, weil sie woanders mehr Geld verdienen, das Doppelte oder das Dreifache. Aber es gibt wirklich bemerkenswert viele, die genau das nicht tun.

Und mal was zur Gewinnbilanz:

Nächste Saison hat der BVB 25% höhere Sponsoreneinnahmen. Der Personaletat steigt derweil um 10%. Aber nur wenn der BVB genauso erfolgreich ist. Also DOUBLE. Und Meister mit 81 Punkten.

Und über die Saison 2013/14 brauchen wir gar nicht zu reden:

Der neue TV Vertrag garantiert ca. 27 Millionen mehr.

Die Ausgaben steigen, keine Frage. Die Einnahmen steigen weitaus stärker.

Der Markt nimmt die Entwicklung ganz einfach vorweg und lässt sich nicht von den momentanen Zahlen blenden !

Das ist eine typische Aussage von dir. Aber könntest du das bitte mal präzisieren??? Aber wann hat denn der Markt nicht mehr Recht und die BVB Aktie ist für dich ein Kauf? Bei 1,80? Oder bei 0,80?


Der gesamte BVB soll 130 Millionen wert sein?

Mitnichten.

Stadionwert: 190 Millionen Euro
Kaderwert: 190 Millionen Euro
Wert der Marke BVB: 227 Millionen Dollar

Schulden: 40 Millionen (140 Millionen wurden abgebaut)

Gewinn abgelaufenes Geschäftsjahr: 9,5 Millionen (Rekord. Bayern München: 1,5 Millionen)

geschätzter Gewinn in diesem Geschäftsjahr: 25 Millionen, je nachdem wieviel von den Barrios und Kagawa Millionen schon in dieser Saison ergebniswirksam wird, könnte der Gewinn auf bis zu 30 Millionen ansteigen (extremer, einzigartiger Rekord. Bayern München: ca. 15 Millionen)

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Warte einfach noch mal 2-3 Jahre ab

wenn das Millionenspiel so weitergeht, dann könnte Lewandowski doch noch den BVB verlassen. Die zur Zeit aufgerufenen 35 Millionen finde ich jetzt schon absurd hoch.

Ich sehe beim BVB durchaus sehr gute Einzelspieler, aber weit, weit drüber ist die Mannschaftsleistung als Ganzes, der Trainer, das Umfeld, die ganze Philosophie. Letzte saison fehlte in der kompletten Rückrunde Kagawa, diese Saison in der kompletten Rückrunde Götze. In dieser Saison fehlte zudem der beste Spieler der letzten Saison, Nuri Sahin. Es scheint, daß es um weitaus mehr geht, als den besten Spieler. Der BVB ist stattdessen immer besser geworden.

Der Kagawa Transfer wird vermutlich der beste Verkauf in der Geschichte des Vereins werden.

Bei einem Verkauf von Lewandowski oder Götze oder wem auch immer, könnte dieser Betrag einfach mal so verdoppelt werden. Das sind zig Millionen REINGEWINN.

Und wenn man auch nur in die Nähe von Bayern München kommt, also 10 - 14 Millionen Spitzengehalt usw. und weitere extreme Ausgaben, dann macht man zwar nicht mehr im Verhältnis zu den Einnahmen so hohe Gewinne, aber hallo, auf welche Marktkapitalisierung kommt Bayern München? Eine Milliarde.

Ich halte eine Marktkapitalisierung von 240 Millionen für den BVB für absolut angemessen. Das entspräche einem Aktienkurs von 4 Euro.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.153 von halbgott am 01.06.12 23:15:35

Die zur Zeit aufgerufenen 35 Millionen finde ich jetzt schon absurd hoch.

woher hast Du die Information, daß für Lewandowski 35 Millionen € verlangt wird?

[aehm]

Im Ansatz hat Hoffi sogar recht. In 2 bis 3 jahren könnte ( ich wähle hier bewusst Hoffis Lieblingsargumentation - den Konjunktiv ) die ganz normale scheinbar unstillbare, menschliche Gier das ganze Dortmunder System vor ein grosses Problem stellen.

Von daher stellt sich - für mich - aktuell auch die Frage, ob man nicht selbst einen Lewa, wenn er zu gierig ist, nicht für ein Angebot ab 35 Mio aufwärts ziehen lassen sollte. Zusätzliche Begehrlichkeiten werden möglicherweise bei der EM geweckt denn im Gegensatz zu den anderen Dortmundern spielen die Polen ja auch. Lässt man Lewa ziehen, setzt man ein klares Zeichen dass man gewillt ist, den eingeschlagenen und ja nicht gerade erfolglosen Weg weiterzugehen. Ich glaube und hoffe nicht, dass Dortmund sich auf ein Wettrüsten mit den Bayern einlässt.

Warum auch, sie schlagen sie ja auch so.

[Hiberna]

"Dortmund ist das neue Hannover

Von Boris Herrmann

Im vergangenen Jahr kündigte der Nationaltrainer an, er werde seine Stammelf in jedem Fall mit den Spielern von Borussia Dortmund bestücken. Sie hätten sich unter ihrem Vereinscoach Jürgen Klopp phantastisch entwickelt. Ihr Tempo, ihr Spielwitz und ihre Raffinesse seien auch bei der EM 2012 gefragt. Komme, was wolle, die Dortmunder spielen unter allen Umständen, sagte er.

Franciszek Smuda, der Nationaltrainer Polens, hat seine Meinung bis zum heutigen Tag nicht geändert. Das bedeutet, dass sich immerhin drei BVB-Akteure auf eine tragende Rolle bei dem anstehenden Großereignis freuen können. Was indes die DFB-Auswahl von Joachim Löw angeht, so hat sich der Verdacht erhärtet, dass die EM weitgehend Dortmund-frei ablaufen könnte. Beim letzten Testspiel gegen Israel stand kein Akteur des seit zwei Jahren dominanten Bundesligateams in der Startelf. Die wird bekanntlich vom FC Bayern geprägt, der seit zwei Jahren gegen ein ausgewachsenes BVB-Trauma ankämpft. Löw hat zwei Leverkusener, einen Gladbacher und einen Römer eingewechselt. Ach, und am Ende durfte dann auch noch Mario Götze vier Minuten mitrennen.

Menschen mit schwarz-gelber Seele fragen sich da natürlich: Ist sowas eigentlich erlaubt? Müsste im Nationalteam nicht zumindest ein Gleichgewicht der Systeme und Regionalinteressen herrschen - so, wie in den siebziger Jahren, als die Gladbacher Fohlen in der Liga zwischenzeitlich das waren, was heute die Dortmunder Feierbiester sind? Und, nur für den Fall der Fälle: Hätte es das denn jemals gegeben, dass der Meister zuschaut, wie der Vizemeister für das Vaterland einen Titel gewinnt?

An dieser Stelle darf man die Gemüter beruhigen. Das hätte es sehr wohl schon einmal gegeben. Die halbe Mannschaft, die 1954 im Berner Wankdorfstadion angeblich ein Wunder vollbrachte, stammte vom 1.FCKaiserslautern. Der deutsche Meister dieses Jahres hieß allerdings Hannover 96 (5:1 im Endspiel gegen Lautern). Trotzdem schaffte es kein einziger 96er in den WM-Kader.

Gerne wird in diesem Zusammenhang auch auf die (zugegeben deutlich unrühmlichere) WM 1998 verwiesen, bei der sich der Meister Kaiserslautern lediglich von einem gewissen Olaf Marschall vertreten ließ. Als der im Viertelfinale gegen Kroatien zum ersten Mal eingewechselt wurde, war die DFB-Elf eigentlich schon ausgeschieden. Um also einem weiteren Wankdorf-Mythos vorzubeugen: Eine Nationalelf ohne Meisterspieler ist auch noch keine Garantie für Erfolg.

Vielleicht ist es ja auch so, dass Löw einen Masterplan hat, der sich weniger an der Liga als am DFB- Pokal orientiert. Vielleicht lässt er die Münchner erstmal machen. Und schont die Dortmunder fürs Finale."

http://www.sueddeutsche.de/R5J38P/656586/Dortmund-ist-das-ne…

[halbgott]

Zitat von Hiberna: Die zur Zeit aufgerufenen 35 Millionen finde ich jetzt schon absurd hoch.

woher hast Du die Information, daß für Lewandowski 35 Millionen € verlangt wird?

SIR ALEX FERGUSON risks being priced out of a move for Robert Lewandowski.

The Manchester United manager has had Poland forward Lewandowski watched several times this season and has also been to see him play in person. But he may be running out of time.

Ferguson hopes to lure the Borussia Dortmund striker to Old Trafford by using Dimitar Berbatov as a makeweight in a deal worth up to £18million


Laut Express.co.uk möchte Sir Alex immer noch Lewandowski verpflichten.

Man hat aber die Befürchtung das Lewy bei guter EM erheblich teurer werden könnte und das Angebot von 18 Millionen £ + Berbatov nicht mehr ausreichen könnte weil der Preis wohl in die höhe schnellen wird.

Marktwert von Berbatow 17 Millionen Euro , plus 18 Millionen Pfund sind zwar nicht ganz 35 Millionen Euro, aber da gäbe es noch Verhandlungsspielraum, wie wir im Fall Kagawa ja auch gesehen haben.

http://www.express.co.uk/posts/view/321913/Sir-Alex-Ferguson…


Dann stand in der Sport Bild Printausgabe folgendes:

...

Selbst wenn sich die Münchner mit dem Polen einigen, würde ein "Nein" der Borussia die Transfer-Pläne zerschlagen. Den Münchnern bliebe nur, finanziellen Druck auszuüben. In Anbetracht des Risikos, Lewandowski 2014 ablösefrei zu verlieren, müsste sich der BVB fragen: Wie viele Millionen Euro kann Dortmund wirklich ausschlagen? Da die Bayern für Gomez rund 35 Mio. zahlten, wäre das auch in diesem Fall realistisch.

Ich halte einen Lewandowski Transfer zu den Bayern für extrem unrealistisch, nur die Argumentation zu seinem derzeitigen Marktwert kann ich sehr gut nachvollziehen. Für mich war Lewandowski ganz klar der beste Stürmer der Bundesliga in der abgelaufenen Saison. Dabei geht es weniger um die schiere Zahl der geschossenen Treffer, sondern vielmehr darum, wie wertvoll der Spieler ist, wenn er mal nicht trifft. Lewandowski war oftmals bester Mann auf dem Platz, auch wenn er nicht getroffen hat. Dann wie wichtig seine Tore sind. Gomez trifft in wichtigen Spielen selten oder nie, gegen den BVB kein einziges Törchen in 5 Spielen, Kicker Note jeweils 5. Lewandowski hat gegen die Bayern 4 Tore (!!!) geschossen. Und seine 3 Tore im Pokalfinale wurden von Ferguson persönlich im Stadion begutachtet. Die internationale Aufmerksamkeit ist also da. Seine Befürchtung er könnte bei einer guten EM erheblich teurer werden, halte ich durchaus für gerechtfertigt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.691 von halbgott am 02.06.12 10:19:36

Also 18 Millionen Pfund = 22,4 Millionen Euro plus 17 = 39,4

[halbgott]

Zitat von aehm: Im Ansatz hat Hoffi sogar recht. In 2 bis 3 jahren könnte ( ich wähle hier bewusst Hoffis Lieblingsargumentation - den Konjunktiv ) die ganz normale scheinbar unstillbare, menschliche Gier das ganze Dortmunder System vor ein grosses Problem stellen.

Nö, da müßte sportlicher Mißerfolg hinzukommen.

Die bis zu 30 Millionen Gewinn in dieser Spielzeit sind so derartig fantastisch, daß man sich vollkommen problemlos eine deutliche Personaletat Erhöhung vorstellen kann, das ist auch sinnvoll. Nächste Spielzeit hat der BVB erheblich höhere Einnahmen, auch bei sportlichem Mißerfolg, wir wissen nun ja, wieviel Millionen aus der Champions League übrig geblieben sind, trotz sportlichem Debakel.

Man müßte also annehmen, der BVB wird in der nächsten Saison wieder nur Gruppenletzter, und erreicht in der Bundesliga lediglich Platz 5. Dann hätte man in der Saison 2013/14 trotzdem noch genauso hohe Einnahmen durch den neuen TV Vertrag, würde aber nicht mehr Champions League spielen. Daß dann Spieler gehen wollen, ist klar. Und um das Niveau zu halten, müßte man aber deutlich investieren, denn spätestens 2014/15 müßte man sich wieder für die Champions League qualifizieren. Nur, wie wahrscheinlich ist das?

Was passiert, wenn der BVB nächste Spielzeit z.B. 10 Punkte holt, die Gruppenphase verpaßt, aber Platz 3 holt? Noch höhere Einnahmen. Und sich in der Bundesliga über Platz 3 erneut für die Champions League qualifiziert? Doppelt so hohe Einnahmen in der Spielzeit 2013/14.

Von einer erneuten Meisterschaft oder Erreichen des Viertelfinales in der Champions League kann man gar nicht sprechen. Das sprengt jede Vorstellungskraft.

wenn ich aber ganz realistisch lediglich das wahrscheinliche Szenario durchrechne, dann sieht die finanzielle Situation beim BVB wirklich sehr, sehr großartig aus und zwar auf Jahre hinaus.

In den ganzen Berechnungen sind übrigens 0,0 Transfereinnahmen enthalten. Daß ein oder 2 Spieler den BVB verlassen ist aber das normalste der Welt. Jeder Spieler hat aber eine Wertsteigerung von mindestens 100%. Selbst die Ersatzspieler, wie Barrios, dessen Verkaufswert sich gegenüber den Einkaufswert mit Prämien ca. verdreifacht hat, oder Santana, dessen Marktwert sich einfach so verdoppelt hat. Von einem Götze brauchen wir da gar nicht zu sprechen, Marktwert zu Beginn der Saison 2010/11: 1,5 Millionen. Heutiger Marktwert 30 Millionen. Tendenz steigend und das, obwohl er in der Rückrunde gar nicht gespielt hat.

Wie es schon in der Süddeutschen und auch der ZEIT gestanden hat, wir befinden uns möglicherweise mitten in einem Epochenwechsel. Die Situation beim BVB ist nicht vergleichbar mit Bremen, Stuttgart, Wolfsburg, die mal Meister wurden, den sportlichen Erfolg aber nicht halten konnten. Der BVB ist nach Bayern München die einzige Mannschaft in den letzten 30 Jahren, die einen Titel verteidigen konnte. Sorry Leute, das ist ganz schön krass.

Hier noch mal die Zusammenfassung der Rekorde der abgelaufenen Saison:

- mit 81 Punkten der beste Meister aller Zeiten
- beste Rückrundenmannschaft aller Zeiten
- beste Auswärtsmannschaft aller Zeiten
- längste Zeit innerhalb einer Saison ungeschlagen (28x)
- 15x ohne Gegentreffer ist neuer Vereinsrekord.
- erstmals in der Ära Klopp ging der BVB beim Sieg gegen Freiburg mit einer 4:0-Führung in die Halbzeitpause.
- Robert Lewandowski erzielte 22 Saisontore - nie zuvor war ein Pole in einer Spielzeit so erfolgreich (22 Tore in einer Saison gelangen beim BVB zuletzt Manfred Burgsmüller in der Saison 1981/82)
- 25 Mal scheiterte der BVB in dieser Saison an Pfosten oder Latte, allein Robert Lewandowski passierte das neun Mal. (wo der rekord liegt weiß ich nciht)
- aus den letzten 34 Heimspielen gab es nur 1 Niederlage
- seit Beginn der Ära Klopp (2008) haben wir die wenigsten Gegentore kassiert von allen Teams aus der Bundesliga
- seit Beginn der Ära Klopp haben wir die wenigsten Niederlagen von allen Teams aus der Bundesliga kassiert
- unter Klopp haben wir in 68 Heimspielen nur 5 Niederlagen kassiert, 63 mal haben wir nicht verloren. Im Schnitt verlieren wir also ca jedes 14. Heimspiel einmal
- vor dem 4:4 gegen Stuttgart hatten wir 60 Spiele in Folge nicht mehr über 2 Gegentore kassiert
- unter Klopp haben wir (also seit 2008) einen Punkteschnitt von genau 2,0
- wir sind das punktemäßig beste Team des aktuellen Jahrzehnts. Und natürlich auch das, das die meisten Meisterschaften gewonnen hat
- in den 45 Jahren Bundesliga vor Klopp war der Vereinsrekord für Borussia Dortmund bzgl der längsten Siegesserie: 6 Siege in Folge. aufgestellt unter Hitzfeld glaube ich (oder wars Sammer?). In der 4-jährigen Klopp-Ära haben wir diesen Rekord bereits 6x eingestellt oder übertroffen.
- eine Niederlage gegen ein Team aus den Top 6 ist mittlerweile 2 Jahre her
- höchster Bundesliga-Besucherschnitt aller Zeiten
- meisten Besucher innerhalb einer Saison
- 80 Tore in einer Saison ein neuer Vereinsrekord.
- und selbstverständlich sind wir auch die jüngste Meistermannschaft, die den Titel verteidigt hat
- auch in dieser Saison wieder Platz 1 in der Fairplay Wertung

[halbgott]

Zitat von 1erhart: Also 18 Millionen Pfund = 22,4 Millionen Euro plus 17 = 39,4

ja stimmt. Hatte Dollar gerechnet, aber Pfund ist ja sogar noch mehr. Krass.

[hoffihoff]

Bei den derzeitigen Transfersummen wären für Lewandowski auch über 30 Mio Euro gerechtfertigt !
Ich kann mir aber nicht vorstellen , dass man mit Kagawa und Lewandowski die 2 wichtigsten Offensivspieler abgibt und dann ist ja Barrios auch schon weg !

Man hätte dann zwar sehr viel Geld , um passenden Ersatz zu holen aber dann kommt es darauf an , ob man das Risiko eingeht und einen talentierten unbekannteren Stürmer holt , dem man viel Entwicklungspotential zutraut und der in das niedrige Gehaltsgefüge passt oder ob man einen erfahreneren Topspieler holt , der dann natürlich mehr Gehalt kostet und das Gehaltsgefüge durcheinander bringt !

Es ist auch klar , dass internationale Topstürmer nicht für diese aktuellen Billiggehälter nach Dortmund zu locken sind und immer darauf vertrauen , dass man Kagawas aus dem Hut zaubert , kann man auch nicht !

Es wird sehr interessant , welchen Weg man jetzt einschlägt !

[Santiagero]

lt.SZ bekommt der FCB bei Vorstoßen bis ins Finale der EM von der UEFA ca. 4.2 mios als Ausgleichszahlung für die Bereitstellung seiner Spieler.

Da der BVB mindest. genauso viele Spieler abgestellt hat, kommen hier auch noch ein paar mios in die Kasse. Am meisten bei einer Finalpaarung Polen !

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.792 von Santiagero am 02.06.12 11:12:10

Bayern stellt zur EM mit 13 Spielern die meisten ab !

Platz 1: FC Bayern München – 13 Spieler
Manuel Neuer, Jerome Boateng, Holger Badstuber, Philipp Lahm, Bastian Schweinsteiger, Toni Kroos, Thomas Müller, Mario Gomez (alle Deutschland), Arjen Robben (Holland), Ivica Olic (Kroatien), Anatoli Timoschtschuk (Ukraine), Danijel Pranjic (Kroatien), Franck Ribéry (Frankreich)

Platz 4: Borussia Dortmund – 8 Spieler
Lukasz Piszczek, Jakub Blaszczykowski, Robert Lewandowski (alle Polen), Ivan Perisic (Kroatien), Mats Hummels, Marcel Schmelzer, Ilkay Gündogan, Mario Götze (alle Deutschland).

http://sportbild.bild.de/SPORT/fussball-em-2012/2012/05/31/k…

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Bei den derzeitigen Transfersummen wären für Lewandowski auch über 30 Mio Euro gerechtfertigt !
Ich kann mir aber nicht vorstellen , dass man mit Kagawa und Lewandowski die 2 wichtigsten Offensivspieler abgibt und dann ist ja Barrios auch schon weg !

Man hätte dann zwar sehr viel Geld , um passenden Ersatz zu holen aber dann kommt es darauf an , ob man das Risiko eingeht und einen talentierten unbekannteren Stürmer holt , dem man viel Entwicklungspotential zutraut und der in das niedrige Gehaltsgefüge passt oder ob man einen erfahreneren Topspieler holt , der dann natürlich mehr Gehalt kostet und das Gehaltsgefüge durcheinander bringt !

Es ist auch klar , dass internationale Topstürmer nicht für diese aktuellen Billiggehälter nach Dortmund zu locken sind und immer darauf vertrauen , dass man Kagawas aus dem Hut zaubert , kann man auch nicht !

Es wird sehr interessant , welchen Weg man jetzt einschlägt !

Für Kagawa hat man mit Reus schon längst Ersatz gefunden, er ist der Aufsteiger der Saison und es gibt nicht wenige, die ihn sogar noch stärker sehen als Kagawa. Und Reus spielt für ein Billiggehalt, 2,9 Millionen pro Jahr und das für einen unfassbar langen Vertrag, 5 Jahre. Das ist richtig FETT, kann man nicht anders sagen. Ja, es gibt eine Ausstiegsklausel für Reus, 35 Millionen in 2015.

Und zu Lewandowski: Die wahrscheinlichste Variante ist, daß er NICHT wechselt und das ist auch sicher die beste Variante. Der BVB kann es sich also leisten auf 35 Millionen Ablöse zu verzichten. Ob es sich Lewandowski leisten will, beim BVB für 1,5 Millionen im Jahr zu spielen, ist eine ganz andere Frage. Also müßte er verlängern. Oder es kommt sogar ein noch höheres Angebot für Lewandowski, wo der BVB nicht mehr nein sagen will.

Polen spielt die Eröffnung gegen Griechenland und hat eine scheinbar leichte Gruppe. Für den EM Sieg ist Polen extrem krasser Außenseiter (Quote 60), da wird anscheinend jede Mannschaft als stärker gesehen. Ich kenne die Mannschaft kaum. Beim Testspiel gegen Deutschland stand Polen kurz vor dem ersten Sieg seit Jahrhunderten, am Ende wurde es ein 2:2. Tore für Polen? Lewandowski und Kuba. Lewandowski sollte bei der EM am besten keine Tore schiessen, sonst wird unser Leben unnötig kompliziert.

Man ist dran an Luuk de Jong, ein sehr sehr guter Stürmer. Er wird bei der EM kaum in Erscheinung treten, weil er bei den Niederlanden van Persie und Huntelaar vor sich hat. Tja, die Holänder haben Probleme

Klar wäre das auch ein Risiko. de Jong und Schieber. Aber ich sehe die Mannschaft als Ganzes immer noch als viel wichtiger als einzelne Spieler. Mit u.a. Reus, Götze und Perisic hat man zudem noch einige sehr torgefährliche Spieler im Kader. Man ging ja eigentlich davon aus, daß Perisic der Barrios Ersatz wäre. Also kann man durchaus gespannt sein, im Sinne von freudig erregt.

Die Transferperiode geht noch lang genug. Der BVB hat die besten Karten

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Bayern stellt zur EM mit 13 Spielern die meisten ab !

Das ist ein Vorteil????

Bislang hieß es immer, nach einer WM oder EM spielt Bayern IMMER eine durchwachsene Saison.

Just remember, Bayern war Double Gewinner und Champions League Finalist, van Gaal war das Feierbiest. Dann kam die WM, Deutschland erreichte Platz 3. In der Folgesaison ging bei den Bayern gar nichts mehr, mit Ach und Krach konnte man sich wenigstens gegen Hannover 96 durchsetzen um wenigstens die Champions League Qualifikation zu schaffen.

Auch in der Saison nach der EM 2008 wurde Bayern nicht Meister, sehr wohl aber 2007/08. Und nach der WM 2006? Da wurde man nur Vierter.

Ich sehe es nicht unbedingt als ein Vorteil, daß die Bayern so viele Nationalspieler stellen.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.843 von halbgott am 02.06.12 11:40:25

Ich habe auch nie gesagt , dass es ein Vorteil ist , wenn man so viele Spieler zu einer EM oder WM abstellt !

Natürlich ist es gerade für die Bayernspieler jetzt eine zusätzliche hohe Belastung , nachdem man in der vergangenen Saison in allen Wettbewerben wieder die Maximalspielezahl bestritten hat !

Deshalb muss man den Kader auch unbedingt qualitativ und quantitativ verstärken !

Löw setzt anscheinend jetzt auch wieder auf den kompletten Bayernstamm , da die Vorbereitungszeit mit dem kompletten Kader zu kurz war und er keine Experimente eingehen möchte !

Es wäre schön , wenn sich während des Turniers ein paar andere Spieler in den Vordergrund drängen und Verantwortung übernehmen aber leider hat man bei einer EM keine Zeit und muss von Anfang an voll da sein , da es gegen Portugal , Holland und Dänemark absolute Knallerspiele werden , wo jede Schwäche bestraft wird !

[hoffihoff]

Zwei heiße Fragen im Pott Bleibt Santana nur, weil Hummels geht?


02.06.2012 — 12:36 Uhr
Von JÖRG WEILER und JOACHIM SCHUTH

Erst sprach er von Abschied, jetzt bleibt er doch. Salto rückwärts von Dortmunds Innenverteidiger Felipe Santana (26), der gestern bis 2014 verlängerte...

Bleibt Santana nur, weil Hummels geht?

Denn eigentlich war vereinbart, dass Santana den BVB trotz laufenden Vertrags bis 2013 im Sommer für rund fünf Mio Euro Ablöse verlassen darf. Noch Ende März begründete der Abwehr-Hüne in BILD seine Absicht: „Bei der WM 2014 in Brasilien will ich für meine Heimat auflaufen. Doch dafür muss ich regelmäßig spielen...“

Aber bei Borussia kam er auch letzte Saison nicht an Mats Hummels (23) und Neven Subotic (23) vorbei, saß zumeist nur auf der Bank.

Jetzt seine überraschende Verlängerung. Santana: „Ich spiele aktuell beim erfolgreichsten Verein Deutschlands und fühle mich in Dortmund wohl. In einem Gespräch hat mir Trainer Klopp erläutert, dass er durch die Champions-League-Teilnahme auf Rotation und dadurch mehr auf mich setzt.“

Vielleicht auch, weil Hummels (Vertrag bis 2014) nach der Euro noch die Flatter macht?

Zur Erinnerung: Zum Pokal-Finale gegen die Bayern war ManU-Trainer „Sir“ Alex Fergurson (73) extra mit dem Privat-Jet eingeschwebt, um neben Kagawa auch Hummels und Lewandwoski (23/BILD berichtete) unter die Lupe zu nehmen.

Zudem hat Hummels‘ Vater Hermann bereits zugegeben, erst kürzlich von ManU zu Gesprächen eingeladen worden zu sein...

Kein Wunder, dass der BVB Santana unbedingt halten wollte.

Stattdessen wird nun Lasse Sobiech (21/zuletzt St. Pauli) noch mal ausgeliehen. An Bundesliga-Aufsteiger Fürth bis 2014.

http://www.bild.de/sport/fussball/felipe-santana/verlaengert…






Wenn Manu tatsächlich 120 oder sogar 150 Mio für Rooney kassiert , werden sie ihre Bemühungen intensivieren und vielleicht folgen dann Lewandowski und Hummels Kagawa auf die Insel ?

[halbgott]

ZWEI HEISSE FRAGEN IM POTT
Bleibt Santana nur, weil Hummels geht?

WER KOMMT, WER GEHT
Dortmunds Transfer-Aktivitäten
Spielen sie nächstes Jahr noch zusammen in Dortmund: Die BVB-Verteidiger Santana und Hummels

Von JÖRG WEILER und JOACHIM SCHUTH
Erst sprach er von Abschied, jetzt bleibt er doch. Salto rückwärts von Dortmunds Innenverteidiger Felipe Santana (26), der gestern bis 2014 verlängerte...
Bleibt Santana nur, weil Hummels geht?
Denn eigentlich war vereinbart, dass Santana den BVB trotz laufenden Vertrags bis 2013 im Sommer für rund fünf Mio Euro Ablöse verlassen darf. Noch Ende März begründete der Abwehr-Hüne in BILD seine Absicht: „Bei der WM 2014 in Brasilien will ich für meine Heimat auflaufen. Doch dafür muss ich regelmäßig spielen...“
Aber bei Borussia kam er auch letzte Saison nicht an Mats Hummels (23) und Neven Subotic (23) vorbei, saß zumeist nur auf der Bank.
Jetzt seine überraschende Verlängerung. Santana: „Ich spiele aktuell beim erfolgreichsten Verein Deutschlands und fühle mich in Dortmund wohl. In einem Gespräch hat mir Trainer Klopp erläutert, dass er durch die Champions-League-Teilnahme auf Rotation und dadurch mehr auf mich setzt.“
Vielleicht auch, weil Hummels (Vertrag bis 2014) nach der Euro noch die Flatter macht?
Zur Erinnerung: Zum Pokal-Finale gegen die Bayern war ManU-Trainer „Sir“ Alex Fergurson (73) extra mit dem Privat-Jet eingeschwebt, um neben Kagawa auch Hummels und Lewandwoski (23/BILD berichtete) unter die Lupe zu nehmen.
Zudem hat Hummels‘ Vater Hermann bereits zugegeben, erst kürzlich von ManU zu Gesprächen eingeladen worden zu sein...
Kein Wunder, dass der BVB Santana unbedingt halten wollte.
Stattdessen wird nun Lasse Sobiech (21/zuletzt St. Pauli) noch mal ausgeliehen. An Bundesliga-Aufsteiger Fürth bis 2014.

http://www.bild.de/sport/fussball/felipe-santana/verlaengert…

Ich hoffe Hummels bleibt. Aber immerhin ist Santana einer der besten Innenverteidiger.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.054 von hoffihoff am 02.06.12 13:24:36

ups, hoffihoff war 39 Sekunden schneller, wie peinlich.

Aber stimmt, wenn Rooney tatsächlich für diese utopische Ablösesumme wechseln sollte, bekommt Manchester Hummels und Lewandowski.

Ich schlage 70 Millionen plus Erfolgsprämien vor, wer bietet mehr?

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.061 von halbgott am 02.06.12 13:30:18

Das ist schon Wahnsinn , dass einzelne Scheichs oder russische Ölmilliardäre mit solchen utopischen Summen den ganzen Transfermarkt auf den Kopf stellen !

Wenn die plötzlich keine Lust mehr haben und sich zurückziehen bricht alles wieder zusammen !

[halbgott]

Zitat von hoffihoff: Das ist schon Wahnsinn , dass einzelne Scheichs oder russische Ölmilliardäre mit solchen utopischen Summen den ganzen Transfermarkt auf den Kopf stellen !

Wenn die plötzlich keine Lust mehr haben und sich zurückziehen bricht alles wieder zusammen !

Ja, nur nicht für den BVB. Santana ist zwar einer der besten Innenverteidiger der Liga, allerdings wird er kaum irgendwelche Höchstgagen kassieren.

[aehm]

Behält man die bisherige Philosophie bei ist doch eigentlich nur eines entscheidend : was wollen Lewa ? Will er bleiben - bestens, mE ein absoluter Top Stürmer und hervorragend ins dortmunder System passend, dazu jung und sogar bestimmt noch steigerungsfähig wenn er vor grösseren Verletzungen verschont bleibt.

Wenn er nicht will, wie Callmund so schön sagte : Briefmarke auf den A und an den schicken der am meissten bietet.

Eine, wie ich finde naheliegende Lösung bzw Alternative zu Lewa wird wenig diskutiert : Perisic.

[trefrt]

Ja klar.. mindestens genausoviel.. wenn nicht mehr...lach...

Bayern hat 9 oder 10 Spieler dort..
Dortmund 4... mindestens genausoviel.. jep genau..
Ich hoffe du handelst nicht mit Aktien...

[trefrt]

ups, dachte du meintest betreffend dem deutschen Kader.. aber du meintest verteilt auf die gesamten EM Mannschaften..
OK, i am sorry

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.380 von trefrt am 02.06.12 17:11:49

Also, wenn ich nicht ganz daneben bin, befinden sich 11 Bayern Spieler bei der Euro!

Von Dortmund hab ich 10 Spieler gezählt.

Könnte, müsste einigermassen passen . Kann das ein Profi von euch verifizieren?

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.392 von janfer am 02.06.12 17:17:14

Frage hat hoffihoff bereits beantwortet. Hätte mal zurück lesen sollen .

[manana_muchacho]

Hummels abzugeben wäre fatal. Santana ist zwar ein Top-Abwehrspieler, keine Frage. Hat er bewiesen als Subotic ausfiel. Auch als entspannte Stimmungskanone innerhalb der MAnnschaft absolut wichtig. Hummels war aus 2 Gründen für mich der Spieler der letzten Saison: absoluter Leader im Team. Beispiel sein Tor als das Spiel gegen Stuttgart für kurze Zeit gedreht wurde. Da konnte man so wunderschön sehen, dass Fussball ein Mannschaftssport ist, jedoch es nachwievor Typen braucht die wenns eng wird noch mal die notwendige Extroportion Willen auspacken und das Spiel drehen ( nur so am Rande: so ein Sportsgeist macht den Unterschied zu den Bayern aus, hätten sie auch nur einen solchen Spieler gegen Chelsea gehabt, wäre sie jetzt nicht Triple-Vize). Und 2. die Spielweise, bzw. Ballbeherrschung und Pässe nach vone. Von der Leichtigkeit erinnert mich an Beckenbauer und dann die Pässe, Hammermässig. Übrigens war eines der Gründe für das schlechte Abschneiden in der Vorrunde, dass einige schlaue Trainer der Gegner erkannt haben, dass man Hummels attackieren muss und der BVB war punktemässig im Arsch. Zum Glück kam dann noch Gündogan, Kuba und Kagawa in der Rückrunde. So konnte man das Spiel flexibler machen. Fazit: Hummels wäre ein schwerwiegender Verlust für die Mannschaft. Weniger für die Defensive, da Santana ein Guter ist. Vielmehr für die Offensive und für den Spirit in der Mannschaft. Aber ähnliches dachte ich schon letztes Jahr bei Nuris Weggang und was war passiert. Der BVB hat sich gefangen und ist noch besser geworde. Nuri o Nuri, ging er doch zum "besten Trainer der Welt" und der lässt ihn gerade mal paarundfünfzig Minuten spielen in der ganzen Saison.

[manana_muchacho]

Hummels wäre ein schwerwiegender Verlust für die Mannschaft

Meinte natürlich Hummels Weggang...

Dann doch lieber Lewandowski für gutes Geld verkaufen, wenn er nicht bleiben möchte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.453 von manana_muchacho am 02.06.12 17:57:47

Rooney für 120 - 150 Millionen nach Paris ist unwahrscheinlich. Und solange da nichts konkreter ist, braucht man sich auch nicht übermäßig Gedanken machen. Tatsache ist, daß die BVB Spieler international begehrt sind, ohne Konjunktiv.

Lewandowski gerade mit einem wunderschönen Tor, mit der Brust angenommen, Seitfallzieher. Kuba Elfmeter. 3:0 zur Halbzeit.

[manana_muchacho]

120-150 Mio für Rooney ist doch Quark um damit das beginnende Sommerloch zu tapezieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.544 von manana_muchacho am 02.06.12 18:53:25

wenn irgendein Scheich will, dann will er, fertig aus. Aber Messi war für kein Geld zu haben. Zu Rooney gibt es anscheinend noch keine eindeutige Aussage.

Bei Manchester City wollte auch irgendein Scheich. Verlust nur diese Saison: 240 Millionen

Das Tor von Lewandowski vorhin:

[manana_muchacho]

[Hiberna]

"FC Schalke 04: "Transfer-Erlöse haben keine Bedeutung für Zinszahlung und Tilgung der Schalke-Anleihe"

(31.05.2012) Peter Peters, Finanzvorstand des FC Schalke 04 e.V., stellte sich den Fragen der Anleihen Finder Redaktion.

Anleihen Finder: Sehr geehrter Herr Peters, vor rund 1 ½ Jahren haben wir uns mit Ihnen über die erfolgreiche Emission Ihrer 10 Mio. EUR Fananleihe als innovatives Finanzierungsinstrument unterhalten. Können Sie unseren Lesern bitte kurz den Unterschied zwischen Ihrer jetzigen Fußballanleihe und der damaligen Fananleihe aus Ihrer Sicht erläutern?

Peter Peters: Anleihen gehören bereits seit dem Jahr 2003 zum Finanzierungsmix des FC Schalke 04. Seitdem haben wir zwei Anleihen bei institutionellen Investoren platziert und eine Fan-Anleihe bei Privatanlegern. Alle drei werden nicht an der Börse gehandelt. Mit der jetzigen Emission einer börsennotierten Mittelstandsanleihe wollen wir unsere Investorenbasis verbreitern. Das bedeutet, wir wollen auch Investoren ansprechen, für die die Handelbarkeit der Anleihe ein wichtiges Anlagekriterium darstellt.

Insgesamt halten wir sowohl die Fananleihe wie auch die klassische Unternehmensanleihe für sinnvolle Finanzierungsinstrumente.

Anleihen Finder: Weshalb haben Sie sich bei dieser Emission für ein Börsenlisting (im Entry Standard der Deutschen Börse Frankfurt), längere Laufzeit (7 Jahre mit vorzeitigen Kündigungsrechten für Sie), höheres Volumen (bis zu 50 Mio. EUR), verstärkte Informationsanforderungen etc. zu evtl. höheren Kosten entschieden?

Peter Peters: Die neue Anleihe dient im Wesentlichen der Umfinanzierung, d.h. bestehende Verbindlichkeiten werden abgelöst. Volumen und Laufzeit orientieren sich somit am Finanzierungszweck. Die höheren Informationsanforderungen und das Börsenlisting scheuen wir nicht. Wir haben bereits im vergangenen Jahr als einer der wenigen Bundesliga-Vereine einen Konzernabschluss veröffentlicht. Die Kosten halten wir für den Zweck für angemessen. Schließlich eröffnen wir uns mit der Emission einer börsennotierten Anleihe einen neuen Finanzierungskanal.

Anleihen Finder: Die Verzinsung der neuen S04-Anleihe liegt bei 6,75 Prozent und damit deutlich über den 5,5 Prozent Ihrer ersten Fananleihe. Was sind die Gründe für diese deutliche Differenz?

Peter Peters: Wenn Sie das Zinsniveau bei Unternehmensanleihen beobachten, sehen sie, dass die Kupons in den vergangenen zwei Jahren gestiegen sind. Darüber hinaus ist die längere Laufzeit über 7 Jahre zu berücksichtigen.

Anleihen Finder: Investoren Ihrer ersten Anleihe könnten sich mit der “alten“, illiquiden, niedriger verzinsten Anleihe benachteiligt fühlen. Haben Sie die Möglichkeit einer Prolongation bzw. eines Tausches in die Neuemission für Ihre Altinvestoren vorgesehen? Falls nicht, warum nicht?

Peter Peters: Nein. Es handelt sich um eine neue Anleihe, die bei den Konditionen das aktuelle Umfeld berücksichtigt. Selbstverständlich sind die Zeichner der Fananleihe 2010 ebenso willkommen, die neue Anleihe zu zeichnen.

"Eine wesentliche Rolle spielen institutionelle Investoren"

Anleihen Finder: Welche Rolle spielt Ihre Fangemeinde und welche Rolle spielen Institutionelle Investoren hinsichtlich der Platzierung?

Peter Peters: Institutionelle Investoren spielen bei der neuen Anleihe eine wesentliche Rolle. Wir freuen uns aber ebenso über Nachfrage von Privatanlegern und unserer Fangemeinde.

Anleihen Finder: Welche Verwendung planen Sie für das einzusammelnde Kapital? Können Sie bitte in diesem Zusammenhang auch die Höhe der erwarteten Reduzierung der Refinanzierungskosten im Zuge der Ablösung bestehender Verbindlichkeiten quantifizieren?

Peter Peters: Die Mittel aus der Anleihe dienen in erster Linie der Umfinanzierung, d.h. bestehende Verbindlichkeiten werden abgelöst. Dadurch werden nicht nur die Zinskosten reduziert, sondern auch Sicherheiten frei. Die genaue Höhe der Reduzierung der Finanzierungskosten lässt sich aktuell noch nicht beziffern.

Anleihen Finder: Bis wann rechnen Sie mit einer Schuldenfreiheit des Vereins?

Peter Peters: Wir planen, innerhalb der nächsten zehn Jahre die Finanzverbindlichkeiten weitestgehend abgebaut zu haben. Dabei sind wir auf einem guten Weg. Allein in den letzten zwei Jahren haben wir rund 48 Mio. Euro an Verbindlichkeiten reduziert.

Anleihen Finder: Herr Peters, haben Sie, als Sie die Kapitalverwendung geplant haben, daran gedacht, Ihre Spieler zum Teil mit Ihrer eigenen Anleihe zu bezahlen? Das könnte den Ehrgeiz und eventuell die Loyalität zum Verein erhöhen.

Peter Peters: Nein, daran haben wir nicht gedacht. Eine Bezahlung der Spieler mit Mitteln aus der Anleihe halte ich auch nicht für sinnvoll. Die Anleihe ist vielmehr ein wichtiger Baustein in unserem Zukunftskonzept für den FC Schalke 04. Sie dient der Umfinanzierung bestehender Kredite, um unsere Finanzierungsstruktur zu diversifizieren und die Unabhängigkeit des Clubs zu stärken.

Anleihen Finder: Nachdem wir nun die Pläne für die Investitionen kennen, würde uns natürlich brennend interessieren, wie Sie die Zinszahlung und die Tilgung der Anleihe sicherstellen wollen? Welche Bedeutung hat dabei der Spielertransfer und wie realistisch sind vergleichbare Erlöse wie durch den Wechsel von Manuel Neuer?

Peter Peters: Transfererlöse sind sehr schwer planbar und haben deshalb keine Bedeutung für die Zinszahlung und Tilgung der Anleihe. Unser Geschäftsmodell basiert auf gut planbaren Einnahmen wie dem Ticketverkauf – die VELTINS-Arena war seit der Eröffnung 2001 bei annährend jedem Bundesligaspiel ausverkauft – und langfristigen Sponsoring-Erlösen. Darüber hinaus profitieren wir von den höheren TV-Erlösen ab 2013. Insgesamt liegt der „Grundumsatz“ des FC Schalke 04 in der Größenordnung von 150 Mio. Euro. Verbunden mit Kosteneinsparungen durch eine Reduzierung des Spielerkaders sind die Zinszahlungen und die Rückzahlung der Anleihe voll gewährleistet.

Anleihen Finder: Bei der Betrachtung der Ertragsquellen des S04 zeigt sich die Signifikanz des Eventmanagement-Bereichs. Falls Sie diesen in den nächsten Jahren weiter ausbauen werden, stellt sich fast die Frage, ob Sie eine Eventmanagement-Agentur mit angehängtem Fußball-Verein sind oder umgekehrt?

Peter Peters: Wir werden auch in Zukunft ein wirtschaftlich und sportlich erfolgreicher Fußballclub bleiben.

Anleihen Finder: Ein Blick in Ihre Bilanz bringt ein hoch negatives Eigenkapital zum Vorschein. Unternehmen mit einer solchen Eigenschaft gelten landläufig als bankrott, warum ist die Sachlage bei Ihnen eine andere?

Peter Peters: Die Eigenkapitalsituation im Konzern beruht auf unserer Vereinsstruktur. Wir könnten uns in eine Kapitalgesellschaft umwandeln oder Rechte verkaufen – wie es andere Vereine ja getan haben – und hätten sofort ein sehr hohes Eigenkapital. Der FC Schalke 04 vermarktet alle seine Rechte selber, ist Eigentümer der VELTINS-Arena und hat einen sehr konservativ bewerteten Spielkader. Dies sind stille Reserven, die Sicherheit geben und auf die wir stolz sind.

Anleihen Finder: Welche Gründe haben Sie bewogen, eine Fußball-Anleihe und keine besicherte “Hypothekenanleihe“ – besichert durch Ihr Stadion – zu begeben?

Peter Peters: Wir haben uns für die Emission einer klassischen Mittelstandsanleihe entschieden.

Anleihen Finder: Ihr Partner bei der Strukturierung und Platzierung Ihrer Anleihe bietet ein ausführliches Anleihe-Research an. Dies ist lobenswert und schafft Transparenz. Ist dieses Research kostenpflichtig und wenn ja, wird dieses Ihren Vereinsmitgliedern mit einem Treuerabatt angeboten? Wo können interessierte Anleger die aktuellen Exemplare erhalten?

Peter Peters: Das Research stammt von der equinet Bank, die die Emission als Lead Manager begleitet. Es ist üblich bei Emissionen mit Fokus auf institutionelle Investoren ein solches Research bereitzustellen. Eine breite Verteilung an Privatanleger ist nicht angedacht. Das liegt nicht an uns, sondern hängt mit den Statuten der Investmentbanken zusammen.

Anleihen Finder: Bei unserem letzten Gespräch wagten Sie einen Blick in die Zukunft, um den wir Sie auch heute wieder bitten. Wie werden Sie am Ende der Saison 2012/13 die Bundesliga, Champions League und den DFB Pokal beenden? Und wo wird der Kurs Ihrer Anleihe am 31.12.2012 stehen?

Peter Peters: Darüber lassen wir die Anleger entscheiden. Wir konzentrieren uns auf die operative Entwicklung.

Anleihen Finder: Wir danken Ihnen für Ihre offenen Worte und wünschen Ihnen weiterhin viel Erfolg bei Ihrer Platzierung.

Anleihen Finder Redaktion"

http://www.anleihen-finder.de/index.php?action=page_display&…

[Hiberna]

unter http://www.schalke04.de/anleihe/dokumente.html kann man den Wertpapierprospekt für die neue Schalke-Anleihe einsehen. Es ist mir unerklärlich, daß Anleger angesichts des hohen negativen Eigenkapitals in der Bilanz von Schalke noch die neue Anleihe zeichnen.

[Jooohannes]

Zitat von Hiberna: unter http://www.schalke04.de/anleihe/dokumente.html kann man den Wertpapierprospekt für die neue Schalke-Anleihe einsehen. Es ist mir unerklärlich, daß Anleger angesichts des hohen negativen Eigenkapitals in der Bilanz von Schalke noch die neue Anleihe zeichnen.

http://www.schalke04.de/fileadmin/user_upload/medialib/Verei…

Das ist ja wirklich eine Bilanz des Grauens.

Negatives Eigenkapital hatte selbst der BVB in seinen schlimmsten Stunden nicht.

Und dann trotz CL-Halbfinale und 28 Mio (!) Transfereinnahmen nur einen Jahresüberschuss von etwa 5 Mio €.

Und wir alle (in NRW) werden dafür zahlen: "Von den Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten sind T€ 58.216 durch eine Ausfallbürgschaft des Landes Nordrhein-Westfalen besichert." (Seite 13)


So liest es sich also aus, wenn man Hals über Kopf verschuldet ist:
"Die Verbindlichkeiten aus Anleihen sind in Höhe von T€ 25.298 grundpfandrechtlich, durch Verpfändung von Anteilen an verbundenen Unternehmen des FC Schalke 04 e.V., durch Abtretung von bestehenden und zukünftigen Forderungen sowie durch Verpfändung von Bankkonten gesichert. Die Verbindlichkeiten aus Anleihen sind in Höhe von T€ 5.367 durch Abtretung von bestehenden und zukünftigen Forderungen aus einem Sponsorvertrag gesichert.
...
Darüber hinaus wurden folgende Sicherheiten gestellt:
1. An rangerster Stelle in Abt. III eingetragene Grundschuld über € 115.040.673,26 (DM 225.000.000,00).
2. Sicherungsübereignung sämtlicher maschinellen und technischen Anlagen innerhalb des Projektes VELTINS-Arena, sofern sich diese Anlagen im Eigentum der krediterhaltenden Gesellschaft befinden bzw. der Gesellschaft ein Anwartschaftsrecht an diesen zusteht.

Des Weiteren sind Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten in Höhe von T€ 25.895 durch Abtretung von Forderungen und Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten in Höhe von T€ 8.193 grundpfandrechtlich gesichert."


Nun, manche haben ihre Schäfchen offensichtlich schon ins Trockene gebracht:
"Die Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen enthalten Verbindlichkeiten gegenüber Spielervermittlern. Im Geschäftsjahr erfolgten Zahlungen an Spielervermittler i. H. v. T€ 7.196."


Warum das alles hier? Weil es zeigt, wovor die Investorengemeinde Angst hat: Wenn sich die Spirale aus Erfolgsdruck und schuldenfinanzierter "Aufrüstung" einmal anfängt zu drehen, dann muss es irgendwann knallen. Ich wünsche mir, dass der BVB zeigt, wie es anders geht.

[Jooohannes]

Zitat von Hiberna: Beim letzten Testspiel gegen Israel stand kein Akteur des seit zwei Jahren dominanten Bundesligateams in der Startelf.

Für meinen Geschmack wird das Thema zu hoch gehangen. Die Dortmunder Jungs durften doch bereits in der Vorwoche ran. Und für die nachgereisten Münchner, überwiegend "altgediente" Stammkräfte, war es die letzte Chance, sich vor der EM noch einmal warmzuspielen.

Toll waren beide Spiele nicht. Brauchen sie mehr als eine Woche vor der EM auch noch nicht sein. Wichtig wird's erst ab 9.6.

Und bei der EM muss es egal sein, von welchem Verein ein Spieler kommt. Ich fände es eine Katastrophe, wenn der Trainer nach Bundesliga-Tabelle oder Bundesland aufstellen würde.

[Schwede1994]

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/einig-mi…

Rafal Wolski
Dortmund einig mit Polen-Götze

Double-Sieger Dortmund will das nächste Super-Talent holen. Der BVB ist sich mit Rafal Wolski (19) einig, soll für das Offensiv-Juwel rund 4,5 Mio Euro zahlen – die Frage ist nur, wann er kommt!

Der „Polen-Götze“ hat bei Legia Warschau Vertrag bis 2014, bleibt eventuell noch ein Jahr in seiner Heimat, um Spielpraxis zu sammeln.

Wolski: „Die einen sagen mir, dass ich jetzt wechseln soll. Die anderen, dass ich noch ein bisschen bleiben soll. Ich favorisiere die zweite Version!“

[Jooohannes]

Zitat von Schwede1994: http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/einig-mi…

Rafal Wolski
Dortmund einig mit Polen-Götze

Double-Sieger Dortmund will das nächste Super-Talent holen. Der BVB ist sich mit Rafal Wolski (19) einig, soll für das Offensiv-Juwel rund 4,5 Mio Euro zahlen – die Frage ist nur, wann er kommt!

Der „Polen-Götze“ hat bei Legia Warschau Vertrag bis 2014, bleibt eventuell noch ein Jahr in seiner Heimat, um Spielpraxis zu sammeln.

Wolski: „Die einen sagen mir, dass ich jetzt wechseln soll. Die anderen, dass ich noch ein bisschen bleiben soll. Ich favorisiere die zweite Version!“

Interessant, wie man die Äußerung so unterschiedlich interpretieren kann:
Der 19-jährige Mittelfeldspieler, dessen Vertrag in Warschau noch bis 2014 datiert ist, kann sich allerdings auch den weiteren Verbleib in der polnischen Hauptstadt vorstellen. „Im Moment geht die Tendenz dahin, dass ich bei Legia Warschau bleibe. Aktuell ist die EM mein Ziel und kein Transfer“, zitiert die hiesige Zeitung ‚Przeglad Sportowy‘ den Jungnationalspieler.
http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/wo…

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.243.408 von Jooohannes am 03.06.12 11:16:05

super. der junge spielt bei der em. gut wenns vorher geklappte hat.
ich gucke jetzt alle polen-spiele!
auch ein zeichen, dass das "system" fortgeführt wird...

[Schmackofazzo]

JEROME BOATENG (23)

Verein: Bayern
Position: Abwehr
Rückennummer: 20
Geheimnis: Hat sich auf dem Rücken den Stammbaum seiner Familie mit 21 Namen tätowieren lassen. Erstes Tattoo mit 17 Jahren: die Umrisse Afrikas mit dem Schriftzug ,Ghana' - der Heimat seines Vaters.






.....eine google earth app hätte es auch getan.
dann hätte er mehr platz auf dem rücken für weitere.
gott, wie hohl!

[Szenario]

Löw setzt auf Turniererfahrung: Bayern sind erprobter
http://www.kn-online.de/Sport/Sport-In-Ausland/Loew-setzt-au…

[lars80]

Hummels verlängert bis 2017

http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E6%F4%9C%5Eo%EF%80%9E

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.243.647 von lars80 am 03.06.12 13:46:07

Scheiße ist das GEIL



JUBEL OHNE ENDE



Mats Hummels unterschreibt bis 2017 beim BVB

[3.06.] Borussia Dortmund hat einen weiteren Spieler des Meisterkaders der vergangenen beiden Spielzeiten langfristig an sich gebunden. Innenverteidiger Mats Hummels (23) unterschrieb am Sonntag in Dortmund einen bis zum 30. Juni 2017 datierten Vertrag beim Double-Sieger. "Als der Verein an mich herantrat und fragte, ob ich verlängern möchte, war für mich sofort klar, dass ich an dieser Mannschaft, die so erfolgreich ist und so viel Spaß verbreitet, weiter teilhaben will", betont Hummels.

"Mats ist ein echter Führungsspieler. Dass er sich entschieden hat, seine Zukunft für so lange Zeit beim BVB zu planen, ist ein klares Bekenntnis zu unserer Philosophie", sagt Hans-Joachim Watzke, Borussia Dortmunds Vorsitzender der Geschäftsführung.

"Wir freuen uns, dass sich in Mats Hummels ein absoluter Leistungsträger langfristig an uns gebunden hat. Das unterstreicht die hohe Attraktivität von Borussia Dortmund", sagt BVB-Sportdirektor Michael Zorc und betont: "Mats übernimmt bei uns nicht nur in der Defensivarbeit, sondern auch im Spielaufbau eine wichtige Rolle."


Mats Hummels (M.) unterzeichnete am Sonntag einen Vertrag bis 2017. Darüber freuen sich BVB-Chef Hans-Joachim Watzke (r.) und Sportdirektor Michael Zorc (l.).



"Mats Hummels könnte zu fast jedem Klub in Europa wechseln, aber er hat sich für Borussia Dortmund entschieden. Das ist eine überragende Geschichte. Mats ist herausragend spielintelligent, was defensive Zweikämpfe und das Schließen von Räumen angeht. Ich kenne keinen auf dem Kontinent, der das so gut macht wie er", sagt Trainer Jürgen Klopp.

Hummels (121 Bundesliga-Spiele/12 Tore) war im Jahr 2008 vom FC Bayern München zum BVB gewechselt. Im Mai 2010 absolvierte er sein erstes von bis heute 14 Länderspielen für die deutsche Fußball-Nationalmannschaft, mit der er am Montag ins EM-Quartier nach Polen reist.

[halbgott]

Zitat von Szenario: Löw setzt auf Turniererfahrung: Bayern sind erprobter
http://www.kn-online.de/Sport/Sport-In-Ausland/Loew-setzt-au…

"Die EM hat schon noch ein anderes Niveau", begründete Löw: "Wir spielen - bei allem Respekt - nicht gegen Hoffenheim, Nürnberg und so weiter."

bei allem Respekt???

Bayern München hat gegen die Spitzenmannschaften BVB, Schalke, Gladbach in Hin- und Rückspiel insgesamt 6 Punkte geholt. Der BVB hat gegen die Spitzenmannschaften Bayern, Schalke, Gladbach insgesamt 16 Punkte geholt. Das sind bundesliga Spitzenteams. Der BVB ist NICHT Meister geworden, weil man gegen irgendwelche mittelmäßige Teams mehr Punkte geholt hat. Im Gegenteil, es waren sogar 2 Punkte weniger.

Podolski hat in allen wichtigen Spielen komplett versagt. Coole Sprüche gegen Klopp, dann NULL Torgefahr, NULL Defensivverhalten, NULL irgendwas und in 2 Spielen nicht nur verloren, sondern 0:11 Tore kassiert. Mertesacker ist seit 2 Jahren in einem wirklich bemerkenswerten SONDERTIEF, welches er sogar noch ausgeweitet hat, gegen die Schweiz die Note 6, schlechtester Abwehrspieler. Als Schweinsteiger Ersatz hat er Götze spielen lassen, was EXTREM bullshit ist, dann Kroos, der Lieblingsschüler von Löw. Kroos hat eine bemerkenswert schlechte Saison gespielt und ist einer der Hauptverantwortlichen für die Champions Final Niederlage. Zudem hat man das Finale nicht wegen sondern trotz Kroos erreicht. Dann hat er gegen die zweitklassigen Israelis sehr sehr schlecht gespielt. Der Schweinsteiger Ersatz wäre Gündogan gewesen...

[Schwede1994]

Ein weiteres Puzzleteil für eine erfolgreiche Zukunft.

2013 laufen Verträge aus:
Owo - war ja eine 1-Jahres-Verlängerung. Da wird man nach der Saison weitersehen, wie dieses Jahr.
Kehl - denke, da wird man im Laufe der Saison sehen, wohin der Weg führt, da werden sich Jürgen und Sebastian zusammensetzen und entscheiden. Denke für Kehl wird der BVB Ansprechpartner Nummer 1 bleiben.
Shinji - der Junge ist aus der Verlängerung raus, da warten man ja nun täglich auf die Vollzugsmeldung aus England bzw. Dortmund.
Kuba - das wird spannend werden, abhängig von der EM und dem endgültigen Transfer von Shinji.

Somit sind Ende 2013 4 auslaufende Verträge, wovon einer sowieso wegfällt (Kagawa). Da muss man sich nicht viele Gedanken machen, dank der guten Arbeit.


2014:
Weidenfeller - glaube der wird nicht mehr wechseln. Dahinter haben wir Mitch, der dann folgen wird (nach seiner Verlängerung bis 2016)
Subotic - denke an der Verlängerung wird man arbeiten und mit der Verlängerung von Mats hat man gute Argumente. Bei dem Zusammenspiel der beiden IV's.
Santana - da wird man 2013 weiterschauen mit einem Verkauf oder einer Verlängerung. Dann könnte Sobiech nach einer erfolgreichen Saison in Fürth Santana ablösen. Denke Santana wird mehr EInsätze dieses Jahr bekommen.
Schmelzer - denke der will verlängern, weiß nicht wer ihn verlängern sollte.
Koch - der wird wieder kommen. Erst mal auf eine verletzungsfreie Saison in Duisburg hoffen.
Großkreutz - da müsste schon jemand aus England kommen, das er nachdenken würde den BVB zu verlassen
Lewandowski...das wird die wichtigste Entscheidung in Richtung Sommer 2013. Weil ohne Verlängerung wird er weg sein, um wie bei Shinji noch einige Kohlen einzufahren.

Aber im Groben und Ganzen steht die Mannschaft bis 2014. Ablösefreie Wechsel sind nahezu ausgeschlossen.

2015 folgen die auslaufenden Verträge von Chris Löwe, Ilkay Gündogan...also wenig Arbeit...nur auf Hinblick 2016 wirds spannend...aber das ist zu weit in die Zukunft gedacht. Für die nächsten zwei Jahre wird der BVB weiterhin ein starker Konkurrent für den FCB sein, egal was die holen.

[halbgott]

Zitat von Jooohannes: [
http://www.schalke04.de/fileadmin/user_upload/medialib/Verei…

Das ist ja wirklich eine Bilanz des Grauens.

Warum das alles hier? Weil es zeigt, wovor die Investorengemeinde Angst hat: Wenn sich die Spirale aus Erfolgsdruck und schuldenfinanzierter "Aufrüstung" einmal anfängt zu drehen, dann muss es irgendwann knallen. Ich wünsche mir, dass der BVB zeigt, wie es anders geht.

Hier wird ja immer nur der Personaletat vom BVB mit Bayern München verglichen. Schade eigentlich. Der Personaletat vom BVB war vor kurzem genauso hoch wie der von Werder Bremen. Bei Schalke liegt er DEUTLICH drüber. Huntelaar soll 8 Millionen verdienen., das Spitzengehalt vom BVB liegt bei weniger als der Hälfte. Magath war auch unfaßbar teuer. Dann noch die Abfindung für Magath. Schalke hatte das Champions League Haölbfinale erreicht, den Pokal gewonnen und für Neuer eine unfaßbare Traumablöse bekommen. Dennoch ist es eine Bilanz des Grauens.

Mit dem BVB kann man das alles kaum vergleichen, da wird der BVB mit diesem Management auch nicht ankommen. Der von dir kritisierte Reus Transfer wurde nur getätigt, weil der BVB operativ schuldenfrei ist und zudem ganz erhebliche Transfereinnahmen erwartete. Entscheidend war, daß Reus erstens für unfaßbare 5 Jahre unterschrieben hat, zweitens beim Gehalt so derartige Einbußen hingenommen hat, daß so manch ein Bayern Fan dicht an der Psychose stand. Wie sagte noch Uli Hoeneß? Watzke erzählt mit seinem Personaletat Märchen, jeder der sich mit dem Geschäft auskenne, wüßte daß das nicht sein kann.

Und ich gehe noch einen Schritt weiter: Der Personaletat wird zwar in der Saison 2013/14 weiter steigen, aber wieder weit unter den Einnahme Steigerungen, allein der TV Vertrag bedeutet Steigerungen von 50%.

Und während Schalke für die Anleihe Zinsen auf Italien oder Spanien Ramschniveau zahlen muß, könnte der BVB sogar schon 2013 schuldenfrei sein, wenn sie die Sondertilgung nutzen. Wird sich zeigen, ob das steuerlich sinnvoll ist.

Fazit: Die Angst der Investorengemeinde ist gänzlich unbegründet, dazu müßte der BVB erstmal sportlich vollkommen einbrechen.

[Santiagero]

"Der Bundestrainer vertraut den Vize-Bayern und einer Startelf, in der wohl keiner der national dominierenden Double-Gewinner von Borussia Dortmund auftauchen wird. "Die Dortmunder Spieler sind national sehr, sehr stark, sie sind im Kommen. Aber sie sind international noch nicht ganz so erprobt wie die Bayern", erklärte Löw vor der Abreise des EM-Kaders nach Danzig im Interview mit der Nachrichtenagentur dpa.

Eigentl. halte ich den Bundesjogi ja für ein zieml. kluges Kerlchen, aber die Unterscheidung zw. national stark und international stark leuchtet mir überhaupt nicht ein.
Zumal wenn man sich die beiden letzten Spiele des BVB gegen den FCB anschaut: Der FCB ist da ja wirklich mit einer kleinen Welt-11 aufgelaufen. Hat aber sowohl in einem vorentescheidenden Ligaspiel und erst recht im DFB-Finale seine Grenzen aufgezeigt bekommen.Und genau dieser FCB hat es immerhin bis ins CL-Finale mit der selben Mannschaft geschafft.
Stattdessen sollen es jetzt ein indisponierter Schweinstg.,Mertesacker,Klose und so ein Rumpelfuß wie Boateng richten.
Dagegen wird Hummels, der einzige IV der Liga,der in Manndeckung genommen wird, auf der Bank Platz nehmen.Ebenso die Kreativabteilung:Götze, Gündogan + Reus!!

Damit wird die Vorrunde ja schon zu einer echten Hürde!

[Schmackofazzo]

loews meinung wird jetzt schon in der presse thematisiert. scheitert die nati wird er zerfleischt. ich glaube, er wollte einfach nur seine macht demonstrieren, nachdem watzke forderte verstärkt borussen einzusetzen. und dafür setzt er vielleicht die em aufs spiel. der ist so dumm dass ihn die schweine beissen!

[ThorVestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.243.761 von halbgott am 03.06.12 14:50:47

Ihr seid halt den einfachsten Weg gegangen, Schalke geht den steinigen Weg!

[Fastrenner]

Wäre es langsam nicht mal sinnvoll, den Thread in finanztechnische und Fussballfragen zu trennen. Im Prinzip müsste ein 2. Thread der Übersichtlichkeit dienen.

[don_sm]

Die DFB-Startelf ohne Dortmunder? Klingt für den Aktionär erst mal gut:

1. Das Verletzungsrisiko ist deutlich geringer als bei längeren Einsatzzeiten
(vgl. Frei bei der WM 2006)

2. Das Geld von der UEFA für das Abstellen der Spieler kommt unabhängig von Spielzeiten

3. Die Spieler starten fitter und hungriger in die neue Saison

Zwar steigen so über die EM auch die möglichen Ablösesummen der Spieler kaum, allerdings will der BVB keinen Spieler abgeben - bis auf Kuba und der wird wohl spielen...

[manana_muchacho]

H U M M E L S

Ganz einfach: Ein intelligenter Spieler trifft eine intelligente Entscheidung!

[hoffihoff]

BVB: Transfer von Wolski geplatzt!



Legia Warschau forderte sechs Millionen Euro für den Polen-Götze
Offensiv-Juwel Rafal Wolski von Legia Warschau hat in der abgelaufenen Saison in 21 Ligaspielen sechs Tore erzielt

Foto: Getty Images
03.06.2012 - 18:41 UHR
Von Marco Fenske

Das Interesse am Spieler war da. Wie auch einige andere Bundesligisten hatte Borussia Dortmund seit einiger Zeit ein Auge auf Rafal Wolski (19) von Legia Warschau geworfen. Medien berichteten bereits, dass man sich mit ihm einig sei. Doch SPORT BILD online weiß: Der Transfer ist geplatzt! Und es gibt kein Zurück mehr.

Grund: Legia Warschau hatte für das Offensiv-Juwel, das in der abgelaufenen Saison in 21 Ligaspielen sechs Tore erzielt hatte, eine Ablösesumme in Höhe von sechs Millionen Euro gefordert. Utopisch! Wolskis Marktwert liegt laut transfermarkt.de gerade mal bei 1,1 Millionen Euro.

Bei Legia hat der 19-Jährige noch einen Vertrag bis 2014. Wolskis Berater Cezary Kucharsky und Maik Barthel bestätigen den geplatzten Transfer gegenüber SPORT BILD online: „Ja, das stimmt. Wir können das aus Dortmunder Sicht auch sehr gut nachvollziehen bei der unrealistischen Summe, die Legia für Rafal aufgerufen hat."

Dortmunds Gedankenspiel war, den Polen bereits jetzt zu verpflichten, dann aber noch mal ein weiteres Jahr auszuleihen, damit er Spielpraxis sammelt. Allerdings nicht um jeden Preis…


http://sportbild.bild.de/SPORT/bundesliga/vereine/borussia-d…

[aehm]

Bei öw hatte ich eigentlich immer das Gefühl, dass er seine Lieblinge hat. Siehe Podolski. Ich weiss nicht wo aber ich meine eine Schlagzeile gelesen zu haben : " Löw setzt keine Dortmunder ein. Plant er den Vizetitel? " Is ja ganz lustig aber wenig hilfreich, wie ich finde.
Im Wesentlichen - und das muss man doch klar sagen - hat diese Mannschaft vor 2 Jahren bei der WM stellenweise ne blitzsaubere Kugel gespielt, is locker flockig durch die Quali marschiert und da isses mir eigentlich egal wieviel Lederhosen da spielen, Hauptsache sie spielen n guten Ball. Die Zeiten eines Götze,Hummels (einfach geil die Vertragsverlängerung) oder Gündogan werden schon noch kommen. Wahrscheinlich auch schon bei dieser EM. Bei so einem Turnier weiss man doch nie was passiert.

Aber trotzdem freut man sich komischerweise auch schon auf die Spiele der Polen. Hoffentlich macht meine Frau das mit.

[Jooohannes]

Zitat von Fastrenner: Wäre es langsam nicht mal sinnvoll, den Thread in finanztechnische und Fussballfragen zu trennen. Im Prinzip müsste ein 2. Thread der Übersichtlichkeit dienen.

Nö.

[halbgott]

Der englische Kommentator ist einfach zu geil,

THIS IS WHY WE LOVE FOOTBALL!

Die Auswechslung von Gündogan beim Stand von 2:0 war einer der wenigen Fehler von Jürgen Klopp in der Rückrunde. Aber u.a. deswegen kam es zu einem der packensten Spiele dieser Saison.
Gündogan hat so unfaßbar viele extrem gute Spiele gemacht, daß der nicht Schweinsteiger Ersatz ist, stattdessen Kroos, puh, ist wirklich bemerkenswert.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.244.754 von halbgott am 03.06.12 22:52:00

Ich bin übrigens immer noch völlig fassungslos über die Vertragsverlängerung von Hummels. 5 Jahre!!!!! Hammer!!! Und was für ein Zeitpunkt!!! Keine Gerüchte, kein Gezerre, kein gar nichts!!!! Einfach so, PENG!!!! Epochal!!! Diese Mannschaft wird im Kern noch Jahre zusammenspielen, und da sie noch so unfaßbar jung sind, kann man sich berechtigte Hoffnung machen, daß---- ok. ich hol mir noch ein Bier.

gute Nacht für heute

[Schwede1994]

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/hummels-…

Nach BILD-Informationen kassiert Hummels künftig rund 3,8 Mio Euro pro Saison. Macht bis 2017 ca 19 Mio Euro.

...hier wird die Philosophie des BVB weiter durchgesetzt...und nicht mit Geld um sich geworfen.

[Schwede1994]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/569…

"Der Kader steht, mit Marco Reus wurde bereits ein Toptransfer bewerkstelligt. "Einen Stürmer wollen wir noch holen, dann müssen wir unseren Kader nur noch abrunden", erläutert der Sportdirektor, der damit genügend Reizpunkte geschaffen sieht, um auch 2012/13 "leidenschaftlichen, attraktiven Fußball" bieten zu können."

Aber bei einem Dax unter 6000 wird die Aktie auch Probleme bekommen...wobei die sich ja in der letzten Woche nicht so schlecht gehalten hat...auch wenn hier einige Short Gewinne eingefahren haben.

Am Ende fehlt jetzt noch der Transfer von Shinji zu ManU...also die endgültige Vollzugsmeldung...und die Back-up Verpflichtung für die Position im Sturm.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.245.019 von Schwede1994 am 04.06.12 06:12:44

2017 ziemlich lange...
Was hat der den vorher verdient?

Was DAX mit bvb zu tun hat??

Offensichtlich sitzten da einige Händler die sich immer nur an Indices orientieren..dabei ist Fussball eine der ganz wenigen Wachstumsbranchen..
Bei aktuell sicheren 1% Guthabenzinsen auf 5(!!! Jahre.
Nehme ich doch lieber eine weitegehend schuldenfreie AG, die ca 10% JÄHRLICH erwirtschaftet!

UND NICHT in den Tiefen der Finanzmärkte verankert ist...bei deen schon lange einige ohne Hose und bald ganz weg sind...

Egal ob DAX 6000! oder 5000!!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.245.136 von Freibauer am 04.06.12 07:58:13

seit der ad hoc mit der Ankündigung innerhalb der nächsten 12 Monate Aktien zurückzukaufen, bzw. der Stimmrechtsübertragung sind die großen Verkaufsblöcke im Orderbuch verschwunden.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.245.600 von halbgott am 04.06.12 10:04:18

U.u. ist das Zufall..

Nebenwerte sind unten...

BVB ist IMMOBILIENbesitzer!

Und wer immer glaubt, die Aktionäre müssen nicht profitieren...

Eineb Beteiligunsgdeal ALLA Adidas/Bayern, wird nicht an Aktionären vorbeigehen...und schon deswegen haben ale BVB/Fans/Führungsspitze..
Grosses Interesse das MKAP. dann relaistsich ist -also nicht die aktuelle 133 Mio.€ sondern mindestens 250 Mio.€.

Egal ob sowas 2012 oder 2014 stattfindet...

Und dann werden wir ja sehen-ob mit Fusballaktien nichts zu verdienen ist!!

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Und dann werden wir ja sehen-ob mit Fusballaktien nichts zu verdienen ist!!

Na klar kann man mit Fußballaktien Geld verdienen. Die Manchester United Aktie hat sich mit +1000% sehr, sehr gut entwickelt, bevor sie vom Markt genommen wurde.

[migi20]

jogi setzt zu recht auf die erfahrenen Bayern spieler...

Die Bayern spieler haben zig Internationale Mannschaften in der cL geschlagen.dortmund dagegen in der Vorrunde raus.

und EM und CL sind beides Internationale turniere....
von daher ist doch alles ok.

[1909bb]

Ne, ist klar! Weil ja auch die deutschen Bayernspieler die Leistungsträger in der Championsleague waren !

Topleistungen kamen ganz speziell von Ribery und Alaba! Münchens Innenverteidung ist einfach nicht Weltklasse - Badstuber muss bei der EM spielen (aber auch nur, weil es da in Deutschland nicht genug Alternativen gibt). Boateng hat in meinen Augen weder eine Daseinsberechtigung beim FCB noch in der Nationalmannschaft. Total unbeholfen.

Lahm ist leider auch nicht mehr auf dem Toplevel, auf dem er mal gespielt hat. Er muss in der Nationalmannschaft aber auch gesetzt sein.
Schweinsteiger in der CL dauernd verletzt, hinkt seinem Niveau noch hinterher. Kroos enorm überbewertet, gehört für mich auf keinen Fall in die Stammelf Nationalmannschaft.
Gomez reiner Knipser, würde ich nur als Joker bringen. Mit Klose/Reuß kann man auch spielerisch was anfangen.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.325 von 1909bb am 04.06.12 12:31:15

Dann ist es aber doch verwunderlich , dass Bayern mit dieser Mannschaft ins CL-Finale gekommen ist , wenn ausser Ribery und Alaba alle so schlecht waren !

Ich denke , dass die Vorbereitungszeit von 14 Tagen mit dem gesamten Kader einfach zu kurz war , um sich richtig gut vorzubereiten , an der Abstimmung zu arbeiten und auch personell einige Dinge auszuprobieren !

4 - 5 Wochen wären erforderlich gewesen , damit sich die Spieler erst einmal regenerieren können , nach dieser langen harten Saison und dann hätte man 3 Wochen konzentriert trainieren müssen !

So vertraut Löw zunächst auf den eingespielten Bayernblock und hofft , dass die Abstimmung passt !
Bei der EM gibt es keine "leichteren" Gegner , wie man das noch bei der WM hat und deshalb kann man sich keinen Ausrutscher erlauben !
Auf jeden Fall haben wir noch sehr viele hochklassige Alternativen auf der Bank , wovon sicherlich einige zum Einsatz kommen werden !

Portugal ist auch noch nicht so gut drauf :

http://www.bild.de/sport/fussball-em-2012-polen-ukraine/cris…

[halbgott]

Zitat von 1909bb: Ne, ist klar! Weil ja auch die deutschen Bayernspieler die Leistungsträger in der Championsleague waren !

That's it. Ohne Ribery wäre gar nichts drin gewesen. Der war mit gaaaanz weiten Abstand bester Bayern Spieler. Ihm reicht eine Viertelstunde, um ein Spiel zu drehen. Die französische Nationalmannschaft hat gegen Island erst in den Schlussminuten den Hals aus der Schlinge gezogen. Die Nordeuropäer lagen zur Pause gegen die "Equipe tricolore" in Valenciennes mit 2:0 in Führung, der Europameister von 2000 kam allerdings kurz nach der Pause den Anschlusstreffer. Dass letztlich sogar noch ein 3:2-Sieg heraussprang, war zu einem Großteil dem spät eingewechselten Bayern-Spieler Franck Ribery zu verdanken.

Auch gegen Bremen spielte Bayern mit einer B-Mannschaft um sich für die Champions League zu schonen, man lag zurück, dann kam für ein paar Minuten doch noch Ribery und PENG.

Unglaublich auch sein Tor gegen Madrid, das kam aus dem Nichts, richtig Klasse gemacht. dann sein Tor im Pokalfinale, natürlich müßte eine Mannschaft wie Bayern München auch mal ein Spiel drehen können, gegen den BVB kann man 4 Tore schießen, na klar. Aber dann kommen Boateng und Neuer, siehe unten...

Alaba ist bei den Bayern der Aufsteiger der Saison, kein Wunder das Manchester United Interesse zeigt.

Warum hat es denoch nicht zu irgendeinem Titel gereicht??

Im Pokalfinale war die Bayern Abwehr ein einziger Trümmerhaufen. Boateng vollkommen jenseits. Nicht zum ersten Mal. Auch im Champions League Finale war er für das Gegentor von Drogba verantwortlich, in der Meisterschaft wimmelte es nur so von vielen Fehlern.

Manuel Neuer hat in der Meisterschaft eine Patzerdichte hingelegt, die es so noch nie bei einem Bayern Torwart gab. Es gibt nicht wenige, die ihm den Verlust der Meisterschaft ankreiden, 12 Punkte werden ihm angelastet. Krass.

Kroos spielte eine wirklich sehr durchwachsene Saison, das Finale wurde trotz Kroos erreicht, er verschoß gegen Real seinen Elfmeter, im Finale hat er sich geweigert zu schießen, das finde ich noch erbärmlicher. Zudem war er in der Nationalmannschaft nicht mittelmäßig, sondern einfach nur schlecht.

Schweinsteiger ist bedingt durch die Verletzung außer Form, Kicker Note im Pokalfinale: 5. Auch sonst konnte er ab seiner Verletzung nichts reißen. Bayern München hatte nach 6 Spieltagen 8 Punkte Vorsprung auf den BVB, dann kam die Verletzung von Schweinsteiger, die man nicht im Ansatz kompensieren konnte, und man verlor gegenüber Dortmund unfaßbare 16 Punkte seit dem 6. Spieltag. Im Champions League Finale hat er den entscheidenen Elfmeter verschossen.

Gomez hat in dieser Saison sehr viele Tore geschossen, aber eben keine entscheidenen. In Spitzenspielen 2x gegen Gladbach, 3x gegen BVB ging er leer aus. Dann wird er, wenn er keine Tore schießt regelmäßig sehr schlecht bewertet. Ist kein Wunder, daß sich Bayern von Podolski getrennt hat, und es ist kein Wunder, daß man sich im Sturm hochkarätig verstärken will.

Thomas Müller ist von seiner Galaform vergangener Jahre auch sehr, sehr weit entfernt, eine äußerst durchwachsene Saison für ihn.

Es geht aber beileibe nicht nur um die Bayern Spieler, Mertesacker ist so krass schlecht, schlechter geht es gar nciht mehr, der bekommt einfach glatt die Note 6. Bei Schmelzer könnte man noch sagen, ok. dem fehlt vorne einer, der auch mal Zweikämpfe gewinnt, defensiv stark ist, Räume zumacht, oder er wäre eben dem BVB System verhaftet, aber Mertesacker ist völlig jenseits, der ist seit 2 Jahren in einem Dauertief.

Podolski ist jemand, der früher Anlaß war für die schönsten Hoffnungen, heute ist ein Schürrle oder Reus Klassen besser und effizienter.

[zdf09]

Dann ist es aber doch verwunderlich , dass Bayern mit dieser Mannschaft ins CL-Finale gekommen ist , wenn ausser Ribery und Alaba alle so schlecht waren !

Falsch - nach zwei Freilosen vor dem Halbfinale hat jede Mannschaft eine Chance auf das CL-Finale!

Ich denke , dass die Vorbereitungszeit von 14 Tagen mit dem gesamten Kader einfach zu kurz war , um sich richtig gut vorzubereiten , an der Abstimmung zu arbeiten und auch personell einige Dinge auszuprobieren !

Leider auch nicht richtig: Der FCB hat die Arroganz, die EM-Vorbeitung unserer Nationalmannschaft zu torpedieren und ein Privatspiel gegen NL auszutragen!

4 - 5 Wochen wären erforderlich gewesen , damit sich die Spieler erst einmal regenerieren können , nach dieser langen harten Saison und dann hätte man 3 Wochen konzentriert trainieren müssen !

Was hast du denn heute morgen geraucht? 4 - 5 Wochen spielfreie Zeit gibt's ganz einfach nicht. Das ist schon lange bekannt!

[1909bb]

Ich muss jetzt ein bißchen vorsichtig formulieren, damit das nicht wieder komplett falsch aufgefasst wird.

Bayern hat es in meinen Augen verdient ins CL-Finale geschafft, hatte auf diesem Weg aber nur einen wirklichen Brocken aus dem Weg zu räumen. Die Gruppenphase hat die Mannschaft souverän gepackt, was auch zu erwarten war.

Mit Marseille und Basel haben die Bayern aber dann echt verdammt glückliche Lose gezogen. Ich will hier nicht die Leistung der Bayern niederpushen, aber das waren zwei Pflichtaufgaben. Beide Mannschaften gehören spielerisch nicht in die Endrunden der CL. Ich habe übrigens nicht vergessen, dass Marseille aus unserer Gruppe kam und wir zweimal verloren haben - mich muss also niemand daran erinnern.

Gegen Real Madrid haben sich die Bayern hervorragend verkauft - für mich sind sie als ganz klarer Außenseiter ins Spiel gegangen und bei der gegenwärtigen Verteidung ist der FCB auch keine Top 5-Mannschaft in Europa.
Die wirklichen, zwei schweren Spiele gegen Real Madrid, hat die Verteidigung der Münchner gut funktioniert. Das tut sie ja auch in der Bundesliga häufig, aber speziell Boateng ist immer wieder anfällig - so einer darf beim FCB normal gar nicht in der Verteidigung spielen.

Ich habe bis heute keine wirkliche Erklärung, warum der BVB in der CL so unter gegangen ist obwohl z.T. echt guter Fußball gespielt wurde. Wer in Deutschland 5x in Folge schlägt muss gegen Marseille/Piräus normalerweise ganz locker punkten. Dieses Argument "Internationale Unerfahrenheit" finde ich auch immer schwer schwammig -> Wer gegen den FCB im DFB-Pokalfinale so cool auftritt und dominiert, muss eigentlich auch in der CL dazu in der Lage sein.

Hummels muss in die Startelf der Nationalmannschaft. Er ist nicht nur der beste Verteidiger, er ist auch für das Spiel nach vorne eine Bereicherung. Götze ist noch nicht bei 100% und daher auch nur Ergänzungsspieler. Für Reuß muss sich Löw eigentlich auch entscheiden, egal ob für Podolski, Müller oder Gomez. Torgefährlich, Fit, Spielerisch Top. Wird er aber nicht tun.

[DuDil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.177 von migi20 am 04.06.12 11:59:52

Woher weißt du das? Wie spielen denn die Bayern bei der EM?

Seppeldepp mit Lederhosen

[trefrt]

Wow, also da haben wir sicher verschiedene Meinungen.. aber selbst wenn der Löw Recht hat(hätte).. so aggro das ganze vorzutragen.. krass..

Löw kanzelt BVB ab - Zorc kontert Der Bundestrainer bemängelt die fehlende internationale Klasse der BVB-Profis, die Klub-Macher halten entschieden dagegen.
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dfbteam/artikel_56…

Also das ist mindestens ne Stufe zu aggressiv.. macht fast den Eindruck, als hätte Ihn der Watzke zu sehr genervt.. mit seiner neumalklugen Art..

[Schwede1994]

Problem der BVB Kicker ist eher die andere Art von Fussball, der in der Nati gespielt wird, als die internationale Klasse.

Naja...diese Diskussion sollte jetzt auch langsam enden...volle Konzentration auf den Erfolg, egal wer auf dem Platz steht.

[trefrt]

Zitat von halbgott: seit der ad hoc mit der Ankündigung innerhalb der nächsten 12 Monate Aktien zurückzukaufen, bzw. der Stimmrechtsübertragung sind die großen Verkaufsblöcke im Orderbuch verschwunden.

Also ich weiß ja nicht was du so für einen Oderblock hast.. aber 60.000 im sell mit 10.000er Packeten.. ist schon ganz gut..
Zumal: seitdem bekanntgegeben worden ist.. ist gerade mal ein Handelstag vergangen..

[Hiberna]

"Lewandowski träumt von Spanien und England

Aus persönlicher Sicht hofft Lewandowski, durch eine erfolgreiche EURO auch seinen Marktwert zu erhöhen, der derzeit auf rund 15 Millionen. Euro geschätzt wird.

"Ich würde mich gerne in England oder Spanien versuchen. Diese Ligen faszinieren mich einfach", sagte er. Das wird man in Dortmund nicht gerne hören."

http://de.eurosport.yahoo.com/04062012/73/euro-2012-star-tea…

[Hiberna]

"Kagawa-Transfer droht zu platzen

04.06.2012, 15:01 Uhr

Diese Nachricht könnte Alex Ferguson kräftig die Laune verderben und seinen Kaugummikonsum schlagartig in die Höhe treiben. Der Wechsel von Dortmunds Shinji Kagawa zu Manchester United droht zu platzen. Denn der Japaner könnte Opfer englischer Arbeitsstatuten werden. Diese besagen, dass ein ausländischer Profifußballer nur unter bestimmten Bedingungen eine Arbeitserlaubnis für die Insel bekommt.

Nicht genügend Länderspiele
Der Traum von Shinji Kagawa könnte sich zu einem Alptraum entwickeln - und alles nur, weil er nicht genügend Länderspiele vorzuweisen hat. Denn der englische Fußballverband FA stellt besondere Arbeitsbedingungen für Profifußballer. Eine dieser Regelungen schreibt vor, dass ein Nicht-EU-Ausländer vor einem Transfer in die Premier League in den letzten zwei Jahren mindestens 75 Prozent aller Länderspiele absolviert haben muss. Doch Kagawa kommt noch nicht einmal annähernd auf die Zahl.

Zwar hat der 23-jährige insgesamt 31 Spiele für sein Land bestritten, doch diese verteilen sich auf einen Zeitraum von über zwei Jahren. Innerhalb dieser Frist war der Dortmunder bei nur 18 von 39 Spielen am Ball - also spielte er in noch nicht einmal der Hälfte aller möglichen Länderspiele. Und das ist im Normalfall zu wenig.

15 Millionen Euro Ablöse
Borussia Dortmund soll bei einem sicheren Transfer für den spielstarken Japaner eine Ablösesumme von 15 Millionen Euro kassieren, die mitsamt Prämien noch deutlich ansteigen könnte. "Beide Vereine wollen den Deal zum Abschluss bringen“, erklärte dazu erst kürzlich auch Hans-Joachim Watzke vom deutschen Meister. Doch wie geht es jetzt weiter?

Bei der Betrachtung ähnlicher Fälle wird Manchester bestimmt einen Weg finden den Transfer trotzdem zu verwirklichen. Wie das Internetportal "The Sweeper" berichtet, durfte zum Beispiel der FC Arsenal in der letzten Saison trotz der Regelung den Japaner Ryo Miyaichi verpflichten - die Liga akzeptierte die Begründung, dass dieser ein "herausragendes Talent" sei.

Auch bei dem von Borussia Mönchengladbach umworbenen David Hoillett wurde durch die Funktionäre der Premier League eine Ausnahme gemacht. Der Kanadier war in der Saison 2009/10 von FC St. Pauli zurück zu den Blackburn Rovers gewechselt. Doch ursprünglich hätte er bei seinem Ausbildungsverein nicht für die erste Mannschaft spielen dürfen, weil er bis dahin noch nicht einmal ein Länderspiel auf dem Buckel hatte."

http://bundesliga.t-online.de/shinji-kagawa-wechsel-zu-manch…

[halbgott]

Zitat von Hiberna: die Liga akzeptierte die Begründung, dass dieser ein "herausragendes Talent" sei.

damit ist ja alles gesagt

[halbgott]

Zitat von trefrt:

Zitat von halbgott: seit der ad hoc mit der Ankündigung innerhalb der nächsten 12 Monate Aktien zurückzukaufen, bzw. der Stimmrechtsübertragung sind die großen Verkaufsblöcke im Orderbuch verschwunden.

Also ich weiß ja nicht was du so für einen Oderblock hast.. aber 60.000 im sell mit 10.000er Packeten.. ist schon ganz gut..
Zumal: seitdem bekanntgegeben worden ist.. ist gerade mal ein Handelstag vergangen..

nö, das Orderbuch sah bis zum 31.5. deutlich anders aus. Und ja, seitdem dies bekanntgegeben wurde, gibt es eine signifikant bessere Performance in einem furchtbar schwachen Marktumfeld.

[Schmackofazzo]

Kicker-Leser vergeben das "Goldene k"
an Jürgen Klopp und Mats Hummels

[4.06.] Seit 1974 wählen die Leser des kicker-Sportmagazins die sympathischsten Protagonisten der Bundesliga. Noch nie wurden so viele Stimmen abgegeben wie diesmal: 181.772 Leser beteiligten sich und wählten Jürgen Klopp bei den Trainern und Mats Hummels bei den Abwehrspielern abermals auf Platz eins!


"Nicht nur den Meistertitel, sondern auch das Goldene k verteidigte der Dortmunder Mats Hummels (23). Der Innenverteidiger siegte mit beachtlichem Vorsprung und landete bereits zum dritten Mal in Serie auf Rang eins unter den Abwehrspielern", heißt es in der aktuellen Ausgabe des Fachmagazins. Für Hummels votierten 44,1% der Leser - Holger Badstuber kam als Zweiter auf 7,8%.

Platz eins natürlich auch für Jürgen Klopp. Aber hier war das Ergebnis knapper angesichts der starken Leistung der Gladbacher und der Sensations-Rückrunde der Freiburger. Klopp erhielt 37 Prozent der Stimmen. Christian Streich (21,6%) und Lucien Favre (17,4% ) folgen auf den Plätzen zwei und drei.


Auch in allen weiteren Kategorien schnitten die Dortmunder stark ab. Robert Lewandowski (24,5%) wurde knapp hinter Schalkes Klaas Jan Huntelaar (30,3 %) zum zweitbesten Angreifer gekürt, Roman Weidenfeller ist in der Lesergunst die Nummer drei hinter Torhüter Manuel Neuer und Sieger Marc-André ter Stegen. Bei den "Newcomern" landete Moritz Leitner ebenfalls auf dem dritten Platz (hinter David Alaba und Daniel Didavi). Die Rangliste im Mittelfeld führen der Bald-Dortmunder Marco Reus (Gladbach, 24,5%) und der Noch-Borusse Shinji Kagawa (20,6%) an. Fünfter wurde Mario Götze. (br)

[gekko81]

Wowww! Die Hummelsverlängerung ist ja der Hammer! Bis 2017 sogar!

Da hat die Bild ja am Samstag wieder ein tolles Eigentor geschossen!

Gehalt ist für uns auch ok! Der hätte bei anderen Topvereinen deutlich mehr verdienen könnnen!

Hummels ist der vielleicht wichtigste Spieler in unseren Reihen! Wird bestimmt nach Kehl unser neuer Kapitän! Als er damals zu uns kam, habe ich gedacht, der wird bestimmt schnell wieder in München landen! Nix da! Der Junge hat sich in uns verliebt! Tolle Sache! Damit zeigt sich aber auch wieder, mit deutschen Spielern kann man leichter verlängern und vom BVB überzeugen, als mit den ausländischen Spieler! Siehe Kagawa oder Lewandowski!

Zu Löw sage ich heute nichts mehr! Es wurde alles gesagt!

Sollten die Dortmunder kaum Einsätze bekommen, wonach es ja aussieht, dann kommen sie mit ordentlich Wut im Bauch nach Dortmund zurück und knallen die Bayern wieder weg!

[halbgott]

Zitat von gekko81: Zu Löw sage ich heute nichts mehr! Es wurde alles gesagt!

Sollten die Dortmunder kaum Einsätze bekommen, wonach es ja aussieht, dann kommen sie mit ordentlich Wut im Bauch nach Dortmund zurück und knallen die Bayern wieder weg!

Wobei man dazu sagen muß, es gibt da noch ein paar Dortmunder, die für Polen spielen. Polen ist extrem krasser Außenseiter, so sieht es jedenfalls der Markt:

Die polnischen Kicker sind mit 5,43 Euro und einer Gewinnchance von 1.742 Prozent auch nur als krasser Außenseiter gepreist — trotz Heimrecht.

Die sollten tunlichst ihr erstes Spiel gegen Griechenland gewinnen und sollten die in ihrer Gruppe irgendwie weiterkommen, könnten sie gar auf Deutschland treffen, dann drehen hier alle durch.

Deutschland ist übrigens zusammen mit Spanien Favorit, Gewinnchance 200%

http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/Wetten-Fussbal…

[halbgott]

Der Junge, den sie Kuba nannten

In seiner Heimat gibt es um Kuba einen Riesen-Hype. Von jeder Ecke lacht der Kapitän herunter und wirbt für die EURO. Zweimal wurde Kuba bereits Polens Fußballer des Jahres (2008, 2010). Fußball-Legende Zbigniew Boniek (WM-Dritter 1982, Weltpokalsieger 1985, u.a. bei Juventus und der Roma) war von Kubas Leistung während seiner Zeit bei Wisla Krakau angetan und bezeichnete ihn als "kleinen Figo", für den jeder Tag in der polnischen Liga ein verlorener sei. Auch die Oma glaubte schon in frühen Jahren an den kleinen Kuba und bewies Fußballfachkenntnis. Sie wurde einmal gefragt, ob sich ihr doch recht kleiner, schmächtiger Enkel im großen Fußball durchsetzen könnte. „Maradona war auch klein“, erwiderte sie, „aber er dribbelte wie kein anderer auf der Welt.“

Dabei hatte er wegen einem tragischen Familienereignis schon mit dem Fußballspielen aufgehört...

http://www.laola1.at/de/fussball/euro-2012/10-dinge-ueber-ku…

[Schmackofazzo]

Hummels ist der vielleicht wichtigste Spieler in unseren Reihen! Wird bestimmt nach Kehl unser neuer Kapitän!



....genau das gleiche habe ich auch gedacht

[Schwede1994]

Unsere U19 nimmt an den „NextGen Series“ teil!

Als vorletzter Klub wurde die BVB-U19 heute in die „NextGen Series“ aufgenommen, eine Art europäische Nachwuchs-Königsklasse für U19-Mannschaften. Neben dem BVB werden unter anderem der FC Chelsea, Manchester City, der FC Liverpool, Inter Mailand, Fenerbahce Istanbul, Ajax Amsterdam und der FC Barcelona teilnehmen.

Die „NextGen Series“ bietet den stärksten Fußballtalenten in Europa eine Plattform auf höchstem Niveau. 2011/2012 starteten 16 Mannschaften, 2012/2013 werden es schon 24 sein.

„Borussia Dortmund ist ein ausgesprochen spannender Neuzugang für uns“, betont Warburton: „Der BVB ist zuletzt zweimal Deutscher Meister geworden und hat gezeigt, dass er einen Schwerpunkt darauf setzt, eigene Talente wie Mario Götze sorgsam zu entwickeln und sie in der Profimannschaft zu etablieren.“

Unser Nachwuchskoordinator Lars Ricken betont: „Es ist eine große Ehre für unsere Spieler, sich mit den Besten Ihres Alters messen zu können. Ich gehe davon aus, dass sie sich auf Top-Niveau beweisen können und an den Aufgaben sukzessive wachsen werden.“

Weitere Informationen findet ihr unter www.NextGenSeries.com

Gruppe 1: Barcelona, Totthenham, Olympiakos, Wolfsburg
Gruppe 2: Man City, Juve, PSG, Fenerbahce
Gruppe 3: Chelsea, Ajax, ZSKA, Molde
Gruppe 4: Arsenal, Bilbao, Marseille, Anderlecht
Gruppe 5: BVB, Inter, Liverpool, Rosenborg
Gruppe 6: Aston Villa, Celtic, PSV Eindoven, Sporting Lissabon

...kein FCB...

[Schwede1994]

http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/bvb-test…

Mehr Schlagzeile als dahinter steht...typisch Bild.

[Hiberna]

"05.06.2012 - 10:27 UHR

Es war längst kein Geheimnis mehr, jetzt ist der Wechsel von Shinji Kagawa von Borussia Dortmund zu Manchester United perfekt!

Der BVB vermeldete auf seiner Twitter-Seite: „Shinji Kagawa wechselt zu Manchester United. Der BVB wünscht ihm alles Gute und viel Erfolg in der Premier League!“ Auch der Premier-League-Klub gab den Wechsel auf seiner Homepage bekannt. Man sei „erleichtert“, dass beide Klubs zu einer Einigung gekommen seien. Der Transfer steht noch unter dem Vorbehalt einer medizinischen Untersuchung und einer englischen Arbeitserlaubnis für den 23 Jahre alten Japaner.

Über die Höhe der Ablösesumme machten die Klubs keine Angaben, sie dürfte aber bei etwa 15 Millionen Euro liegen. „Wir danken Shinji für sein Engagement und seinen großen Anteil an zwei außergewöhnlichen erfolgreichen Jahren”, sagte Dortmunds Sportdirektor Michael Zorc.

United-Abwehrspieler Rio Ferdinand begrüßte den neuen Mitspieler per Twitter: „Willkommen, Shinji Kagawa, nach seinem Wechsel zu ManUnited. Dir eine erfolgreiche Zeit hier, Bruder!“ („Welcome to Shinji Kagawa for his transfer to Man Utd. heres to a succesful time here bro!“)"

http://sportbild.bild.de/SPORT/bundesliga/vereine/borussia-d…

[Schmackofazzo]

kagawa wechsel zu manu ist offiziell!!!

[Santiagero]

Auf dass es ihm besser ergehe als Nuri and may his craziest dreams come true!! Er hat allen BVB - Fans extrem viel Spass+ Freude gemacht!!

[zdf09]

@gekko81



In Kürze wird hier das Posting mit der Nr. 30000 eingestellt!

Ich denke, es wäre passend, wenn dieser Beitrag von dir käme!

[Santiagero]

Da macht eine AG mit einem Geschäftsvorgang von vielen mal eben einen Gewinn, der locker die 10%-Marke der MK übersteigt und keiner merkt was!!

Man kann sich z.Z. wenigstens damit trösten, dass man noch länger Zeit hat ,zu solchen Ramschpreisen aufzustocken!