Vietnam Zertifikat WKN LBB1XG - 500 Beiträge pro Seite

[link68]

Nach dem Kursanstieg der letzten Tage:

Der aktuelle NAV des Vietnam Opportunity liegt bei 2,07 $.
Der in London gehandelte Börsenkurs ist aktuell bei 2,81 $.

Man bezahlt also einen Aufschlag von ca. 36% !!!

Gleiches gilt für das Zerti der LBB.


Da ja alle bei "normalen" Fonds immer den AA sparen wollen - hier werden 36% gezahlt.

Dieser Aufpreis wird sich in nächster Zeit sicher wieder deutlich reduzieren. Wenn dann die Märkte noch korrigieren, gibt es vielleicht ein böses Erwachen...

[LaSurfista]

Also ich hab den Vietnam Opportunity direkt gekauft, über die Börse. Ich freu mich über ein Kursplus von 14 % (war zu erwarten, immerhin MUSS die Landesbank den Fonds ja kaufen und die Stückzahlen waren vorher nie sehr hoch), das Zertifikat würde ich aber nicht haben wollen. Wieso doppelt zahlen und Cash zu 0% Zinsen? Soviel halte ich von deren Management nicht. Den Markt finde ich interessant, deshalb habe ich den Fund gekauft, das Risiko ist hoch, da man das Management nicht kennt.
Miriam

[LaSurfista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.433.317 von LaSurfista am 15.11.06 22:55:53

Anmerkung: Habe den Fund vor ein paar Wochen gekauft, da war der Spread noch nicht so hoch. Momentan kauft wahrscheinlich fast nur die LB, was sollen die denn sonst machen???? Eh lächerlich ein Zertifikat auf einen Fund aufzulegen und dafür auch noch Gebühren zu nehmen. Doppelt wenn ich an die 0% für das Cash-Capital denke.

[LongIsland]

Immer an die "Strafversteuerung" des intransparenten VOF denken. Threads dazu gibt es einige.

Glaube fest an Vietnam und bin voll investiert....

[shut]

Die DB legt gerade ein neues Vietnam -Zerti auf. DE000DB6GSC5. Vietnam Top Select, die zehn aussichtsreichsten Unternehmen des vietnamesischen Aktienmarktes.

Na ja, "aussichtsreichste" ist etwas schwammig von der DB formuliert - ich lege trotzdem ein paar Euronen an. (platzierung bis 30.11.)

[Mangosten]

@shut: Wo soll dieses Zerti zu finden sein??Bei der DB auf jeden Fall nicht!

[Mangosten]

Halt,doch,Fehler auf der Seite,nicht bei Neueemissionen angegeben

[Mangosten]

Emission war nur einen Tag lang,Bezug nur über Direkthandel DB möglich.
Börsennotierung am 4.12.

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.456.839 von Mangosten am 16.11.06 12:35:53

Infos zum DB Zerti hier: http://tinyurl.com/y9hstk


@link68
Ich kann deine Aussage zum Aufschlag von 36% beim Zertifikat nicht nachvollziehen. Geld- und Brief-Kurse haben nur einen Spread von 0.3%

Haette ich das Zertifikat vor 3 Tagen gekauft und gestern abend wieder verkauft, haette ich so 3-4% Gewinn machen koennen - wuerde es einen Aufschlag von 36% gebe, dann wuerde der Geldkurs ja weit unter dem Kaufkurs stehen. Bitte um Aufklaerung.

[Mangosten]

DB Zerti läuft ja wunderbar,kann trotz Spread schon auf die ersten Gewinne blicken...
Stehen nun bereits bei 30Geld,emmitiert für 25,das geht alles verdammt schnell.
Wie dem auch sei,Zeithorizont 5 Jahre,aber ermutigender Anfang.

[granni]

Ihr reded doch von dem DB Vietnam Top Select Zerti DE000DB6GSC5 hab da von der DAB Werbung bekommen. Leider weiß ich nichts darüber ist es zb Sparplanfähig? Danke

[link68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.477.367 von Rascal@WSO am 17.11.06 05:16:11

Der Aufpreis bezog sich nicht auf den Spread, sondern auf den Unterschied zwischen den derzeitigen Börsenkursen und dem tatsächlichen Kurs des zugrundeliegenden geschlossenen Fonds.

[john_bolton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.548.320 von granni am 20.11.06 16:16:39

Hallo,

gestern habe ich den zertifikat beim DAB gekauft und dabei eine große überraschung erlebt: marktwert war/ist 29,70 eur und der kaufpreis war 32,20 eur ?! es ergibt sich einen aufschlag von 8,41%...
Ich finde es sehr komisch - vor allem steht nirgends im verkaufsprospekt etc. dass so einen aufschlag zu zahlen ist ... Warum nicht gleich 20% oder mehr ?!

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.557.804 von john_bolton am 21.11.06 08:54:14

Von wann war denn der Markwert (EUR 29,70)? Die DB zeigt fuer heute morgen (21.11. 9:51) einen Geldkurs von EUR 32,18 an (Briefkurs EUR 31,78). Schau' doch jetzmal in dein Depot, was ist der Marktwert nun?

[john_bolton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.559.117 von Rascal@WSO am 21.11.06 10:06:35

Der marktwert - 29,70 eur - ist immer noch im depot angezeigt, aber dies ist ja bei DAB normal - die marktwerte werden spät in der nacht aktualisiert ...
Nochmals: findet ihr so einen zuschlag normal ?

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.562.752 von john_bolton am 21.11.06 13:19:19

Nochmals: findet ihr so einen zuschlag normal ?
Nein, sicher nicht. Vielleicht ist aber nur die Preistellung falsch. Hast du mal versucht, dir Verkaufspreise zu holen? (Brauchst du ja nicht ausfuehren)

[bombay]

sehe das auch so. Kaufpreis jetzt 37€ ?

Dann legt das Ding im Zeichnungszeitraum bisher fast 50% zu? Ist das üblich?

[Mangosten]

Normal,nun ja....
WArum war die Zeichnungsfrist nur einen Tag??Habe bei DB nachgefragt,keine Antwort erhalten.
Fakt ist,dass momentan viel Geld in den dortigen Markt fließt,die einen nennen es dummes Geld,für die anderen ist es smart money.
Vielleicht liegt es an der Cash Position,die DB treibt die Preise selber indem sie die Positionen erst zeitversetzt aufbaut????
Alleine wohl kaum,währscheinlich kaufen auch andere,neue Fonds,ich weiß es nicht,alles eine intransparente Angelegenheit.
Bin unter dreissig eingestiegen,sollte ein langzeitinvestment werden.
So wir die vierzig vor Weihnachten sehen,nehme ich Gewinne mit.

Betrachtet man die Referenzmärkte China und Indien,könnte wohl noch deutlich mehr Gewinn wirken.Aber irgendwie schon komisch,mann geht das alles schnell.Frage nochmal an.

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.722.093 von Mangosten am 26.11.06 13:53:45

Warte doch erstmal ab, bis das Ding an der Boerse gehandelt wird (4.12.)

[Mangosten]

Wieso denn abwarten?Welche Vorteile hätte ich davon??
Heute über 8% im Minus,ein explosiver Basket..........

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.743.165 von Mangosten am 27.11.06 12:21:49

Ich weiss nicht, wo du deine Kurse hernimmst, aber das hier sind die aktuellen Kurse vom DAB Anleihenmarkt:

Ankauf: EUR 32,20
Verkauf: EUR 34,20

Stand: 27.11.06 16:00 Uhr gültig bis 28.11.2006 09:59 Uhr

[link68]

Wie auf der Achterbahn - steiler Start und bald kommen die ersten Schreie

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.762.763 von Rascal@WSO am 28.11.06 05:00:54

@Rascal: Von der DB Seite selbstverständlich,für was brauche ich denn irgend einen komischen Anleihenmarkt?????????
Das Zerti ist im Direkthandel mit der DB verfügbar,hier die heutigen Daten:
Aktuell
Geldkurs 32,23
Briefkurs 32,85
Währung EUR
Änderung absolut -0,34
Änderung in % -1,03%
Zeit 28.11.2006 11:26:16
Tageshoch 32,67
Tagestief 32,50

Fällt dir was auf???????Jaaaa,der Spread beträgt keine zwei Euro!!
Gestern gings fast neun Prozent runter,:
"Der Kurs des Zertifikats kann zwei Prozent und mehr vom Referenzkurs des Underlyings(Basket) abweichen."
Das bedeutet faktische Willkür in der Preisgestaltung!!!
Meintest du dass mit auf die Börsennotierung warten?

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.766.270 von Mangosten am 28.11.06 11:52:42

> @Rascal: Von der DB Seite selbstverständlich,für was brauche ich denn irgend einen komischen Anleihenmarkt?????????
Sorry Mangosten, ich dachte, ich waere noch mit john_bolton am diskutieren. Dumme Verwechslung meinerseits. :O

(Weil john sein Depot bei der DAB hat und sich ueber die Kursstellung dort beschwert hatte, habe ich die Kurse von da genannt.)

> Meintest du dass mit auf die Börsennotierung warten?
Noe, ich meinte damit, dass man dann das Zertifikat einfach kaufen/verkaufen kann und die Kursstellung beim Direkthandel ueber den Broker (in diesem Fall die DAB) dem des Emittenten entspricht.

(Ich hatte diese Antwort auch mit Bezug auf john's fruehere Beitraege geschrieben, d.h. nur auf deinen Post bezogen macht es nicht viel Sinn.)


Haette vielleicht mal auf den Namen gucken sollen, statt immer nur 'Antwort schreiben' zu klicken und drauf los zutippen.

[Mangosten]

Passiert schnell,kein Problem.
Kurs wieder gut im Minus,momentan 30,92 auf 31,52..........
Wird wohl nichts mit meinen 40 bis Weihnachten.
Naja,unter 30 leg ich nochmal nach,war sowieso langfristig gedacht.
Trotzdem,die unheilige Gier hatt sich mal wieder nicht ausgezahlt.

Weiß irgend jemand, wo der Referenzstand des Baskets zu finden ist???

[Manglovator]

Mir erscheint Vietnam inzwischen auch reichlich überhitzt. Diese immense Aufgeld auf den NAV beim VOF ist einfach vollkommen irreal!

Ziemlich viel „dummes Geld“ fließt in einen noch viel zu kleine Markt. Vietnam ist wohl ein sehr interessanter Aktienmarkt – nur leider kocht die Suppe grade über. Der Neue Markt lässt grüßen!
Sprecht mal mit Leuten die in Vietnam vor Ort sind. Selbst Taxifahrer zocken schon wie wild an der Börse!!!
Diese Einschätzung teilen auch andere, so z.B. Laxhuber in der Dezember-Ausgabe des Smartinvestor (http://www.smartinvestor.de). Da Laxhuber schon vor Jahren ein Vietnam-Bulle war und blieb, macht es mich schon nachdenklich wenn er sich jetzt sogar öffentlich ein einer Börsenzeitschrift skeptisch zu den exorbitant hohen Gebühren der Vietnam-Fonds und dem „Stupid money“ äußert.
Viele andere Profis sehen es offenbar ähnlich. Mit den vielen neuen Zertifikaten sollen jetzt noch schnell die Kleinanleger abgezockt werden.
Für mich klingt die Argumentation einleuchtend.
Nur – die Frage ist für mich auch - was ist am besten nun zu tun ?

Ich bin fest davon überzeugt, dass Vietnam die Langfrist-Story in Asien bleiben wird.

Nur –
was passiert kurz- und mittelfristig, wenn die Herren Banker aus der Schweiz kalte Füße bekommen ? Und wann bekommen die kalte Füsse ? Jetzt ? Oder erst bei einem KGV von 200 ?

[eschaal]

Wollte auch in Vietmam einsteigen. Lass aber jetzt die Finger davon. Die Sache wird zu heiss. Am besten steht man zuerst mal an der Seite und beobachtet das ganze.

[investor2007]

hab mal eine allgemeine Frage :

hab heute gesehen, dass die Geldkurse in Frankfurt und auch die des Emittenten bei 32,86 € liegen, zur selben Zeit aber bei der EUWAX der Kurs bei 33,41 € liegt.

Warum gibts da so einen Unterschied?

[Mangosten]

Weil jemand offenbar eine Order einstellt,und zwar planmäßig,bisher jeden Tag.Die Order wird bei Kursbewegungen auch laufend nachgezogen.

[Mangosten]

Noch so ein Tag,und die 40 stehen doch wieder vor Weihnachten......

[KARO17]

Hat jemand eine Erklärung zum gestrigen und heutigen massiven Preisverfall ?
Die hier im Thread genannten Preise von 30 - 40 € deuten darauf hin,
daß hier Teilnehmer am DB-Zertifikat aktiv sind ???

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.143.650 von KARO17 am 24.01.07 09:53:51

Verkaeufe des Vietnam Opportunity Funds ziehen das LBB Zerti runter. Bedenke, dass beide mit einem Aufpreis gehandelt werden, so dass sie ueberproportional zum Index fallen (der selbst auch gefallen ist).