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    Tages-Trading-Chancen am Montag 19.03.2007 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 18.03.07 22:22:30 von
    neuester Beitrag 19.03.07 22:57:47 von
    Beiträge: 684
    ID: 1.119.328
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      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:22:04
      Beitrag Nr. 501 ()
      longs raus 6675 und rein in shrots!!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:23:08
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.604 von Schrock am 19.03.07 17:20:17Zur Not buchst du halt FH...das machen doch sehr sehr viele die auf der UNI sind...:keks:

      Es gibt immer einen anderen Weg...

      Aber du hast es sowieso gepackt...irgendwie
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:23:12
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.522 von impostor07 am 19.03.07 17:16:09ging doch in der halben zeit.....:eek:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:23:39
      Beitrag Nr. 504 ()
      Daxfuture noch paar Stopps abgeräumt...jetzt merken sie auch was USA macht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:25:07
      Beitrag Nr. 505 ()
      wieder shorts geladen

      tb0qza - schnittkurs nun - 2,267

      maass ziel nach oben erreicht - mindestziel nach unten 6690 future

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      schrieb am 19.03.07 17:26:28
      Beitrag Nr. 506 ()
      Guten Abend zusammen,
      hoff Ihr könnt mir vielleicht mal kurz behilfich sein bei folgender Frage:

      Wenn jetzt bei einer Stellenanzeige als Jobbezeichnung z.B. steht: Mitarbeiter Depotbanküberwachung - steht dann im Arbeitsvertrag ebenfalls: Mitarbeiter Depotbanküberwachung oder darf das der Arbeitgeber auch anders formulieren bzw. hat man denn ein Recht darauf, dass es so hingeschrieben wird, wie es ausgeschrieben war??

      Wäre Euch wirklich sehr dankbar für eine hilfreiche Auskunft

      Gruss
      Brainy
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:26:56
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.671 von AndreasBernstein am 19.03.07 17:23:39was denn:confused::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:27:05
      Beitrag Nr. 508 ()
      morgen 6750 :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:28:14
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.736 von Brainstorm01 am 19.03.07 17:26:28im Arbeitsvertrag steht natüröich Krankenschwester auf der Inneren...:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:29:00
      Beitrag Nr. 510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.665 von gebby am 19.03.07 17:23:12tot ist tot :(
      ob 15 oder 7,5 Minuten :D meinte ja auch nur innerhalb des reg.handels
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:29:12
      Beitrag Nr. 511 ()
      sporttrader yes

      aber bis 6650 wirds wohl erst konsolidieren heute.
      Aber dito 6752 Kreuzwiderstand bis morgen!!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:29:26
      Beitrag Nr. 512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.746 von sporttrader am 19.03.07 17:27:05auf dich hab ich schon gewartet, gesundes Selbstvertrauen hast aber Kollege...

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:33:35
      Beitrag Nr. 513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.805 von Geres am 19.03.07 17:29:26:mad: bist doch immer noch hier...wolltest du nicht schluss machen für heute? (so wie ich)

      ist ja schon fast wie ne sucht bei uns:eek:

      :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:35:38
      Beitrag Nr. 514 ()
      :laugh::laugh: TH = 6.677,34 - Ein hoch auf die Verschwörungstheorie :laugh:
      Ich glaub das ist keine Theorie sondern Praxis :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:35:48
      Beitrag Nr. 515 ()
      F-Dax Mafia schlägt zu

      Dow F 20 Pkt runter

      DAx F hoch!!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:35:52
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.898 von zooropa am 19.03.07 17:33:35wohl wahr, bin dann endgültig fort...:mad:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:36:53
      Beitrag Nr. 517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.736 von Brainstorm01 am 19.03.07 17:26:28Da würde ich mich an deiner Stelle fragen, ob Du bei einem AG anheuern willst, der nicht die ausgeschriebene Stelle auch so im Arbeitsvertrag niederlegt.;)

      Ist letztlich ne Frage deines Standings gegenüber deinem zukünftigen AN. Will er dich unbedingt, dann besteh drauf und er wird das dann so formulieren wie Du es willst.
      Hat er hingegen 2 oder mehr gleichgeeignete Kandidaten, kann dir passieren, das er sagt" Du kannst mich mal, Junge , entweder Du akzeptierst den AV so wie ich - also der AG - ihn formuliert oder Du bekommt den Job nicht ".
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:36:59
      Beitrag Nr. 518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.805 von Geres am 19.03.07 17:29:26ja - long ist er immer gut dabei........;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:39:16
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.195 von trendtoni am 19.03.07 17:01:34- wenn der Plan falsch ist und man handelt weiter, gibts früher oder später Schwierigkeiten - schau mal
      - aber vielleicht gehört ein Planwechsel zum Plan - breites Grinsen


      also ab und an denke ich, du schreibst hier nur, weil bei kauf deines rechners eine tastatur mit bei war.

      Wie willst du feststellen, (nach xx trades) ob ein set-up für dich profitabel war oder nicht, wenn du dich im trade immer umentscheidest, ohne den ursprünglichen plan umzusetzen, die parameter veränderst????

      Du hast 5 angestellte(set-up´s) und willst/musst sie am ende jeden monats/q beurteilen. Aber wie kannst du das, wenn du sie mitten während eines arbeits processes unterbrichst??
      Wie kannst du beurteilen ob zb gap-plays für dich profitabel sind, wenn du den trade/plan nicht entweder bis profit oder stop ziehst?
      Ist ein gap-play aber profitabel, wirst du es weiter verwenden, und statt dessen ein set-up austauschen das dir nur minus brachte während 50 oder 60 trades.

      Ich denke die mehrheit hier weiss nicht was es heisst zu traden!
      Es ist ein stures langweiliges warten auf einen bestimmten kurs, eine linie/pivot einem dbl. top uswusw. Ist dieser p erreicht, kommt set-up x zum einsatz, so einfach wäre es, wenn die mentalität des einzelnen mitspielen würde und er sich dem markt unterordnet.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:39:49
      Beitrag Nr. 520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.898 von zooropa am 19.03.07 17:33:35bist doch immer noch hier...wolltest du nicht schluss machen für heute? (so wie ich)

      ist ja schon fast wie ne sucht bei uns

      :D ich glaube einer von euch hat schon Kopfschmerzen :D

      kann man ja auch auf den Wetterumschwung schieben
      :laugh::laugh:;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:41:16
      Beitrag Nr. 521 ()
      Verschwörungstheorie hat heut wieder bewiesen wie die Emis arbeiten
      Bin entzückt. 6677,06:lick:
      Hatte bei CMC extra 6669 als Verkauf für meine longs eingegeben.
      Hat geklappt.
      Hab nicht die große Punktezahl aber heut morgen 13 Pkt. mit Masse und jetzt 7 Pkt.
      Ne Woche Seychellen sind da schon drin.
      Oder 3 Wochen Thailand.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:42:43
      Beitrag Nr. 522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.031 von impostor07 am 19.03.07 17:39:49alter sack:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:43:01
      Beitrag Nr. 523 ()
      US-Futures hängen genau am R1 jetzt - wird spannend 18Uhr
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:45:06
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.084 von zooropa am 19.03.07 17:42:43:laugh:;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:45:54
      Beitrag Nr. 525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.144 von impostor07 am 19.03.07 17:45:06luft wird eng da unten - das dauert bis zum letzten spiel....mann oh mann;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:47:04
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.022 von LBR am 19.03.07 17:39:16Ich muß schon sagen, das Du mit Deinen Aussagen die Wahrheit,
      wenn auch manchmal, oder für manchen zu knallhart auf den Punkt
      bringst.
      Aber ich höre lieber eine knallharte ehrliche Meinung,
      Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit zu seiner Meinung ist das Wichtigste.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:47:19
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.022 von LBR am 19.03.07 17:39:16Ich denke, ihr redet/schreibt hier ein wenig aneinander vorbei :look:

      Das Vorgehen, wie von Dir beschrieben ist sicherlich ein (bei gutem set-up, das aber auch immer wieder an unterschiedliche Markgegebenheiten angepasst werden muss) Weg, um erfolgreich zu traden.
      Jedoch kann ich das ganze dann gleich in ein Handelssystem programmieren und brauche gar nicht mehr vor der Kiste hängen :yawn:

      Aber auch ein Ansatz mit deutlich höherem diskretionären Anteil kann durchaus erfolgreich (evtl. sogar erfolgreicher) sein.
      Vernünftiges MM und RM vorausgesetzt.

      Es gibt nicht DEN allein seelig machenden Tradingansatz :O
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:47:32
      Beitrag Nr. 528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.629 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:21:47Der Junge wird auch ohne so doofes "AndieWandHängWischiZertie" was :yawn:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:47:38
      Beitrag Nr. 529 ()
      Da ich jetzt weg muss, hier mein Tagesergebnis.
      1 trade 5 Punkte Gewinn -1 Punkt für Gebühren macht 4 Punkte Gewinn
      2 trade 5 Punkte Gewinn -1 Punkt für Gebühren macht 4 Punkte Gewinn

      Gesamtgewinn 8 Punkte, somit Tagesziel von 10 Punkten nicht erreicht.

      Stand ab 14 März: 49 punkte Gewinn in 4 Tagen.

      Wünsche allen noch viel Erfolg!!!

      Bis morgen, grüße Mario
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:47:44
      Beitrag Nr. 530 ()
      shorts bei 6668 verkauft.

      Die geben keinen Pkt nach die Luschen!!

      Long nach 18:00 geplant.:kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:48:39
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.162 von derstauner am 19.03.07 17:45:54fang jetzt nicht mit Fußball an :mad:

      Bernie ist schon ganz angespannt :laugh::p;) wegen 18 Uhr
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:48:51
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.736 von Brainstorm01 am 19.03.07 17:26:28Schau mal ins Karriereforum hier bei W.O. da sitzen paar die sich mehr damit auskennen als hier ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:49:15
      Beitrag Nr. 533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.743 von Geres am 19.03.07 17:26:56haste keine realtimecharts in Espania :confused::p
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:49:44
      Beitrag Nr. 534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.194 von AndreasBernstein am 19.03.07 17:47:32;)

      Und wenn ohnehin bald das kapitalistische System zusammenbricht, benötigt man keinen "DavonHängtDieKarriereAbZettel" mehr :keks:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:51:40
      Beitrag Nr. 535 ()
      Guten Abend! nachdem ich mal wieder ein paar Stündchen weg war, bin jetzt short bei 6660 und 6675. Den 6675 deck ich aber gleich wieder ein, bei 69, uups schon passiert. Was ichmit dem anderen mache weiß ich noch nicht.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:51:50
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.248 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:49:44Haste auch zulange den roten Scorpion gelesen :confused::D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:52:24
      Beitrag Nr. 537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.278 von DAX2500 am 19.03.07 17:51:40Im Zweifelsfall: PC aus und aussitzen :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:53:30
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.190 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:47:19Isch hab mal in einem Thread gelesen dass der Ansatz wichtiger ist als Gewinn
      :O
      :look:

      Aber ansonsten haste Recht :kiss:

      Trade selbst bspw. NICHT nach setups sondern sehr intuitiv ausm Bierbauch raus sozusagen - natürlich beachte ich dabei gewisse Gegebenheiten aber nicht so stur wie ein Handelssystem. Bischen will ich mich vor dem PC ja auch als Mensch fühlen...
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:54:16
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.299 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:52:24Nö, ich glaub ich geh gleich noch mal short. Nur das Niveau mach ich von den Amis abhängig.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:54:56
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.223 von impostor07 am 19.03.07 17:48:3918 uhr ? weiß nix
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:55:04
      Beitrag Nr. 541 ()
      So wieder pünktlich zurück. Wohin nun in 7 Minuten? 0 Plan und
      das Kauflimit für die 6680er Waveputs wurde auch nicht ausgeführt
      für 0,12 Cent. Dann warte ich eben, was kommt jetzt sind mir
      mir eindeutig zu teuer. Schön die Dt. Bank ist zurückgekommen, auch
      was wert;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:55:46
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.329 von AndreasBernstein am 19.03.07 17:53:30;) dito
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:56:21
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.543 von Standuhr am 19.03.07 17:17:18Ich hab mit dem marketspro aber auch so ein Problem, was nicht an der Hardware liegen kann, die ist Top (3ghz Pentium, 1gb Ram, 128MB Grafik):

      Bei mir verschwindet öfters wenn marketsPro läuft in allen Fenstern mal die Schrift, ob in Browsern, Excel oder word, mal ganz, mal teilweise...richtig komisch, da absolut unerklärlich, da es nicht permanet auftritt, und auch immer unterschiedlich schlimm.

      CMC wußte nur: Neu-installieren. Ok, denn Powertipp hätte ich mir auch sparen können und das Problem besteht nach wie vor.

      Einzige abhilfe: neustarten von Marketspro, dann ist es erstmal weg bis zum nächsten Anfall...an manchen Tagen bockt der Mist 5-10 mal am Tag rum, das nervt natürlich!

      Ich könnte mir noch vorstellen, das es was mit meinen java-Treibern zu tun hat weil Mp ja ein Java Programm ist, konnte aber nirgendwo was drüber finden und scheine der einzige mit diesem Problenm zu sein...

      ...oder hat das noch irgendwer? :confused:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:57:40
      Beitrag Nr. 544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.553 von LBR am 19.03.07 17:17:41Ich trade nach dem muster,...wenn-----dann,

      klingt einfach, ist es aber nicht! Und bedürfte einer Erklärung
      (wenn Dir nicht alles egal wäre)

      du liest zb eine news zu den subprimes und änderst deine meinung von buy auf sell

      Das ist leider totaler Unsinn. Ich lese eine ganze Menge News, die meisten morgens in der Zeitung oder abends in Chats. Auf der Grundlage dieser Infos entsteht eine übergeordenete Meinung zum Markt die in Handelsentscheidungen auf drei verschiedenen Zeitebenen mündet.
      Ich poste hier nur die kurzfristigen Engagements. Und wenn der Markt - wie heute - meiner Meinung entgegen läuft, handel ich danach ganz konsequent. (deshalb ist mein Putenstall gerade wieder grün und kann mit SL abgesichert werden)


      Du clickst ohne zu wissen warum, zu 90% irgendwo im chart lala land, kaufst nach statt einen minus trade zu beenden, oftmals mehrmals.

      richte mich nach pivots sowie mittel und langfristigen Trendkanälen. Alles andere ist Hokuspokus IMO Da finde ich
      Indikatoren wie z.B. Vola und Volumina viel wichtiger.


      wie ich wirke ist mir total egal
      :eek:

      Das wäre traurig, denn die Gleichgültigkeit ist eine Kollegin von , Ignoranz, Arroganz und Stillstand. :(
      Aber angesichts dessen, dass uns aus vielen Deiner Postings eine gehörige Portion Geltungsdrang entgegenspringt, besteht ja noch Hoffnung ;)

      Gruß
      Julia


      SL @ 70 shorts bleiben drin jetzt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:58:02
      Beitrag Nr. 545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.248 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:49:44Und wenn ohnehin bald das kapitalistische System zusammenbricht, benötigt man keinen "DavonHängtDieKarriereAbZettel" mehr

      Glaubst nicht wie oft ich probiert hab das meinen.. zu vertickern,
      aber die nehmen mir das irgendwie nicht ab :cry:

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:58:27
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.190 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:47:19ich kann nicht beurteilen wie und ob du profitabel tradest, ersteinmal.

      aber solltest du profitabel über einen langen zeitraum traden, so denke ich, handelst auch du, selbst wenn du sagst von dir, dass du einen diskretionären handels ansatz hast, nach set-up´s. Evtl. fällt dir das nicht mehr auf, weil du genügend markt erfahrung besitzt und "eigene" set-up´s entwickelt hast. Aber,....ich denke du handelst sie immer gleich. Ebenso dürfte, sonst wärst du nicht auf dauer profitabel, ein stop implementiert sein und eine nachkauf strategy dürfte in deinem handeln auch nicht vorhanden sein.


      grüsse
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 17:59:04
      Beitrag Nr. 547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.379 von KaterCarloDAX am 19.03.07 17:55:46bischen Platz bis zum Minus wieder hab ich ja schonmal für Stopp setzen oder PC ausmachen :D

      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:00:06
      Beitrag Nr. 548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.363 von derstauner am 19.03.07 17:54:56Husmarktindex glaube bernie will sich ne Hütte in Florida zulegen:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:00:59
      Beitrag Nr. 549 ()
      schlechte zahlen usa:eek:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:02:17
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.504 von pate80 am 19.03.07 18:00:59Auf das Posting hätt ich mein gesamtes Depot verwettet dass es von Dir kommt pünktlich :laugh::kiss::kiss::kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:03:04
      Beitrag Nr. 551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.533 von AndreasBernstein am 19.03.07 18:02:17weißt du doch:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:03:43
      Beitrag Nr. 552 ()
      kann jemand bitte die zahlen rein posten?
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:04:28
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.374.553 von LBR am 19.03.07 17:17:41Ich tue es eigentlich ungern, aber ich muss dir leider ein weiteres Mal heute zustimmen...

      Es hat ja nichts mit meiner persönlichen Meinung über User LBR zu tun, aber in der Sache an sich muss ich mich in jedem Punkt anschließen...die Aussage hätte auch von mir kommen können.

      :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:04:33
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.546 von pate80 am 19.03.07 18:03:04leider :cry:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:06:11
      Beitrag Nr. 555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.560 von scounce am 19.03.07 18:03:43http://www.derivatecheck.de/termine/?pagetype=2&site=DC&term…
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:06:23
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.560 von scounce am 19.03.07 18:03:43U.S. home builders were less optimistic about the housing market in March, according to a monthly sentiment index released Monday by the National Association of Home Builders. The NAHB/Wells Fargo housing market index fell to 36 in March from a downwardly revised 39 in February. It was the first decline in the index since September. The index shows that about one-third of builders have confidence that the housing market is healthy. "Builders are uncertain about the consequences of tightening mortgage lending standards for their home sales down the line, and some are already seeing effects of the subprime shakeout on current sales activity," said David Seiders, chief economist for the industry trade group
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:06:23
      Beitrag Nr. 557 ()
      long 6719 F-Dax
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:10:44
      Beitrag Nr. 558 ()
      Aktuell short bei 60 und bei 64. Noch ne Verkauforder bei 75 reingelegt. Das lass ich jetzt mal unbeaufsichtigt. Meine Tochter hat Hunger.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:10:58
      Beitrag Nr. 559 ()
      Statt in die 6680 bin ich in ein paar andere Zockerscheinchen
      rein für 0,25 Euro die CB4RYT. Die überleben 100%ig
      auch den 20.März:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:12:07
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.712 von DAX2500 am 19.03.07 18:10:44Ich habe auch ein utopisches VK Limit rein und werde jetzt
      mal kurz was erledigen gehen. Bis dene und viel Erfolg;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:14:44
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.624 von Kristiansen am 19.03.07 18:06:23... der € hat sich ja erschreckt und nu muß das pelztier hoch .... :lick:

      JJ
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:14:59
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.440 von LBR am 19.03.07 17:58:27Hier kannst Du mal einen kleinen Einblick in mein Trading erhalten :kiss: http://www.tradersrace.de/Sieger.htm

      An den relativ überschaubaren Draw-Downs kannst Du sehen, dass für mich RM und MM seeeeeeeeeeeeehr wichtig sind.

      Und NEIN, ich handle nicht immer gleich.
      Selbstverständlich hab ich ein SL in mein Trading implementiert (Hatte ich ja geschrieben, "Vernünftiges MM und RM vorausgesetzt")

      Und DOCH, in Trendmärkten wie z.B. Öl kauf ich sehr wohl nach (im Gewinn ;) mit Take-Profit-Stops im Gewinn :lick: )
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:15:44
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.022 von LBR am 19.03.07 17:39:16Ich denke die mehrheit hier weiss nicht was es heisst zu traden!
      Es ist ein stures langweiliges warten auf einen bestimmten kurs, eine linie/pivot einem dbl. top uswusw. Ist dieser p erreicht, kommt set-up x zum einsatz, so einfach wäre es, wenn die mentalität des einzelnen mitspielen würde und er sich dem markt unterordnet.

      Der erste Satz mag stimmen, der zweite nicht, weil das vollkommen auf den Tradingplan eines jeden drauf ankommt und darauf, wie viele Märkte gehandelt werden.

      Bei mir z.B. kommt der Einstieg bzw. das lauern darauf erst an 3. Stelle...ich trade alle möglich Muster, viel wichtiger ist der Austieg.

      Für mich hat 1. Priorität der Stopp und Exit, dann das Trendkonzept, dann das lauern wie ein Falke auf den richtigen Moment, dicht gefolgt vom RM/MM das über den Stopp hinausgeht, sprich, Positionsgrößenbestimmung.

      Da ich viele Märkte handele kann ich wenn irgendwo flaute ist einfach andere Märkte abgrassen nach passenden Mustern, viele Fundi und Newstrader können das natürlich nicht, aber ich als rein technisch orientierter Trader habe natürlich diese Freiheiten.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:17:35
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.819 von TradingOutperformer am 19.03.07 18:15:44Ich hab eigentlich gedacht, du postest erst wieder bei 6700+:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:20:25
      Beitrag Nr. 565 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.794 von JJ_WALSRODE am 19.03.07 18:14:44
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:27:26
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.022 von LBR am 19.03.07 17:39:16"also ab und an denke ich, du schreibst hier nur, weil bei kauf deines rechners eine tastatur mit bei war."

      - ich lasse schreiben , habe keine Zeit zum Selbstschreiben - :laugh:

      - mit der Planänderung im Plan hatte ich eingentlich Dich gemeint -:eek:

      - persönlich habe ich meinen Plan für das Daytrading immer in der Früh vorliegen - da wird auch nichts geändert , weil das Risiko überschaubar ist - bei den long-term Positionen sieht das anders aus , da wird gewechselt , wenns keinen Sinn mehr macht -

      - zur persönlichen Reife , würde ich mal meinen , daß Du noch einen längeren Weg vor Dir hast , um mich einzuholen- der Unterschied zwischen uns beiden ist , ich lass das nicht raushängen -;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:32:32
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.329 von AndreasBernstein am 19.03.07 17:53:30...man sieht schon an den Antworten, wie unterschiedlich das ganze Interpretiert wird, was überhaupt diskreditionär ist und was nicht. Ich denke, man muss das auf jeden Punkt des tradens einzelnBeziehen, also Entry, Handling und Exit.

      Beim Entry würde ich mich zwar auch als sehr diskreditionär bezwichnen, jedoch müssen ein paar Grundvoraussetzungen schon erfüllt sein, die dann wieder Systematisch sind.

      naja, und wenn ich es recht überlege, ktrifft das auf die beiden anderen Bereiche auch zu.

      Beispiel vorhin:

      Ich steige ein bei 6630, Sl war 6630 per Stopporder im Markt + Alarme bevor dieser erreicht wird. Markt zischt direkt danach ab ins +. BE wurde noch nicth gesetzt weil das bis zu dem Punkt noch ermessensspielraum ist.

      Schließlich geht die ganze Kiste ins Minus, (Was eigentlich lt. Plan auch nicht vorkommen darf), nähert sich meine Stopp, ich breche die Hauptregel überhaupt, entferne den Stopp aus dem Markt und nutze das Tagestief als Stopp. Dadurch vergrößert sich natürlich mein auf die aktuelle Pos. Größe berechnetet Risiko...ich beobachte weiter, die ganze Situation klärt sich, die SL und später Trailing können wieder normal gesetzt werden.

      Zusammenfassend kann man sagen, Traden heißt, Entscheidungen zu treffen und diese sollte möglichst richig sein. Deswegen handhabe ich das so, das ich mir Rahmenregeln setzte, Prioritäten vergebe und Grenzen, die nicht überschritten werden dürfen.

      PS: Die erfolgreichsten Trader dieser Welt sind alle in einem gewissen Maße Diskreditionär. Diese armseligen Computersystemtrader schaffen doch meist nicht mal die Performance eine rbuy&hold Strategie zu schlagen...

      Ich sage immer, das einzige wo ich wirklich 100% systematisch bin, ist, das ich Gewinne laufen lasse und Verluste begrenze!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:34:36
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.375.855 von DAX2500 am 19.03.07 18:17:35Is ja bald... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:35:58
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.163 von TradingOutperformer am 19.03.07 18:32:32Auch wenns vielleicht ne dumme Frage ist, was heißt bitte "diskreditionär"?
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:36:03
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.163 von TradingOutperformer am 19.03.07 18:32:32Nochmal drüber nachdenken vielleicht :keks:

      Zitate aus Deinem Posting :rolleyes:

      Ich sage immer, das einzige wo ich wirklich 100% systematisch bin, ist, das ich Gewinne laufen lasse und Verluste begrenze!


      Schließlich geht die ganze Kiste ins Minus, (Was eigentlich lt. Plan auch nicht vorkommen darf),

      ich breche die Hauptregel überhaupt, entferne den Stopp aus dem Markt
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:38:40
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.247 von DAX2500 am 19.03.07 18:35:58 http://www.futures-trader.de/cgi-bin/webbbs50/archiv4.pl/nof…
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:41:22
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.250 von KaterCarloDAX am 19.03.07 18:36:03Das eine schließt das ander nicht aus... ich gehe da vom % Risiko auf mein Kapital aus und von den wie ich oben erklärte, Rahmenregeln, Prioritäten und Grenzen, die nicht zu übertreten sind.

      Nicht zu übertreten war, das ich einen mit meinen RM Regeln nicht zu vereinbaren Verlust prodzuziere. Ursprungs initialSL und CMC TT waren ja lediglich 8 Punkte auseinander, von daher ging es noch.

      Keinen je gesetzten Stopp zu entfernen ist zwar eine Regel, die ich aber brechen kann, solange ich meine Verluste trotzdem begrenze.

      Also, nochmal drüber nachdenken, ist zwar kompliziert, da nciht alles systematisch, aber es ist Erfoglreich und es schließt sich beides nicht aus.

      :keks:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:41:36
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.247 von DAX2500 am 19.03.07 18:35:58Diskretionär heisst: zur freien Verfügung.

      D.h. Entscheidungen gehen vom Entscheidenden aus. Wichtig für die Entscheidung ist der subjektive Nutzen(Ertrags-)erwartungswert des beschränkt rational handelnden Entscheidungsträgers. Bei der Entscheidungsfindung für sein Handeln kann er alle möglichen Instrumente verwenden. Die Entscheidung muss nicht und wird i.d.R. nicht nur von rationalen Faktoren bestimmt. Immer aber gilt, dass die Entscheidungen von Fall zu Fall getroffen werden - sie liegen in der Diskretion des Handelnden. Der Vorteil ist hohe Flexibilität, die aber zu fehlerhaftem "Hin-und-her" mit tendenziell steigender Entscheidungshäufigkeit und kürzerem Zeithorizont führt. Das Gegenteil wäre streng regelgebundenes Verhalten. Ein starres Set von Regeln, die das Handeln im vorneherein festlegen und ex ante logisch nachvollziehbar sind (rational) (z.B. programmiertes, mechanisches System am Computer). Abhängig von weiteren Nebenbedingungen führt ein gleicher Impuls zur gleichen Aktion (bzw. Aktionsbündel). Die Entscheidung ist unabhängig vom Handelnden. Vorteil: gute Antizipierbarkeit durch andere und Stabilität. Die Übergänge sind fließend: Wenn ein Trader ein mechanisches Handelssystem einsetzt, kann er dennoch diskretionär handeln. Er entscheidet sich immer neu, bei seinem System zu bleiben oder es zu ändern. Problem: Kann man ein statisches Regelsystem auf eine dynamische Situation anwenden, die durch diskretionäres Verhalten geprägt ist? Eigentlich nicht. Man kann es aber regelmäßig anpassen (adaptiv).
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:42:18
      Beitrag Nr. 574 ()


      Soviel zum Thema Riskmanagement:eek::eek::eek: immo Dollar tiefer...:look:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:45:33
      Beitrag Nr. 575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.367 von Geres am 19.03.07 18:42:18Nicht vergessen:
      HEUTE LETZTER HANDELSTAG DES APRIL-KONTRAKTS BEI CMC :look:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:45:46
      Beitrag Nr. 576 ()
      Hab ich mir gedacht eben wo ich short war haben sie denn F-DAx nicht fallen lassen jetzt wo ich long bin will er nicht steigen.

      lol

      Dow 12234,57 muss F-Dax 6737 stehen so wars 17:23 Uhr

      Bekloppte Hammel.

      Werde bald wieder flat gehen und morgen eröffnet der DAx wieder 50-70 Pkt höher und keiner weiß warum??

      :cry::cry::(:(
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:46:53
      Beitrag Nr. 577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.435 von KaterCarloDAX am 19.03.07 18:45:33ich weiss.

      THX dennoch:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:55:28
      Beitrag Nr. 578 ()
      so würde ich den fdax traden,..



      stop verändern(einstand), wenn fdax über R2 (high risc trader könnten auch jetzt kaufen, vix/trin und rut "sprechen" für weiteres up an R2, wobei ein "vernünftiger" stop allerdings m.m. zu tief zu setzten wäre um nicht aus dem trade zu fliegen)

      unterbieted fdax das low bei 88.50 würde ich in richtung gap traden, entry ca 3p darunter, erste gewinne mitnehmen dann um R1 @82-80 und stop auf even ziehen mit rest pos

      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:58:45
      Beitrag Nr. 579 ()
      Welche Gründe seht ihr für strategisch short?
      Ich finde, es sieht eigentlich nicht so übel aus, habe ich was übersehen? (Dazu ist zu sagen, dass ich noch Freitag mittelfristig short eingestellt war, heute flat [Arbeit])

      Abwärtstrends gebrochen, DOW bei 180-200 gut unterstützt, ich hätte mir Partystimmung hier im Board erwartet, und dabei ist alles was Rang und Namen hat short? :confused: Und dann steigt der FDAX auch nicht so richtig...
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 18:59:16
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.349 von hexalzeit am 19.03.07 18:41:36Ja, "die Wissenschsft die ist und bleibt, was der Eine ab vom Anderen schreibt."
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:00:10
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.716 von kubus1 am 19.03.07 18:58:45also ich nicht. Habe aber auch keinen Rang und Namen....:confused:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:00:30
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.728 von DAX2500 am 19.03.07 18:59:16Heißt natürlich "Wissenschaft"
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:01:02
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.716 von kubus1 am 19.03.07 18:58:45darf man nicht ungeduldig sein
      ende des jahrzehnts steht er doch wie versprchen über 10.000 :rolleyes:

      :laugh::lick::p
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:01:15
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.728 von DAX2500 am 19.03.07 18:59:16habe selber gegoogelt - wusste selber nicht- und hier reingestellt für alle.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:02:51
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.744 von Geres am 19.03.07 19:00:10Hab ich dann falsch verstanden, dass du gerade shorts aufsammelst...:keks:

      Sollte nach der Arbeit mal Pause machen, und dann erst Thread durchackern...
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:05:04
      Beitrag Nr. 586 ()
      Schon komisch heute. Der F-Dax rammelt nicht wie bekloppt hoch. Ganz im Gegenteil gibt sofort wieder ab wenn F-Dow paar Punkte abgibt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:05:59
      Beitrag Nr. 587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.822 von kubus1 am 19.03.07 19:02:51sei aber auf der Longseite auf der Hut ...FTSE/DAX/French40 laufen in einem gefährlichen Keil umher:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:07:15
      Beitrag Nr. 588 ()
      ich glaub ich lass mal forex
      wenn ich den eur/usd chart betrachte seh ich meinen bonsai schneller
      wachsen :cry::D

      oder es is mein schein :p
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:07:54
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.888 von Geres am 19.03.07 19:05:59keilmax könnte bald seine helle Freude haben:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:08:27
      Beitrag Nr. 590 ()
      @gerechtigkeit,...

      CB4FBZ nachkaufen, guter kurs zum "verbilligen"!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:13:51
      Beitrag Nr. 591 ()
      Jetzt hab ichs endlich kapiert: "diskreditionär" = diskretionär.
      Gott sei Dank, ich dacht schon mein Duden und mein Fremdwörterbuch seien kaputt. Die Yahoo-Suche nörgelt mich ja auch sofort an, "Meinten Sie diskretionär? Bin ich doch nicht so blöd wie ich dachte.;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:16:22
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.376.934 von Geres am 19.03.07 19:07:54hehe hab ich keilmax gelesen:lick: aber beim dowi fehlt nochwas nach oben ziel 12236 danach kann dowi abschmieren:look:
      also nach 12236 sollte man dowi genau beobachten.immo runter bis ca.12205 danach noch ein upper:)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:39:42
      Beitrag Nr. 593 ()
      dax morgen long oder short? ich bin long eingestellt! was meint ihr 6700 punkte zu überwinden????
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:40:08
      Beitrag Nr. 594 ()
      so upper läuft mal sehen wie hoch:look:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:43:41
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.681 von kmax am 19.03.07 19:40:08Ja läuft. Ich hab mich nicht getraut nochmal Long einzusteigen. Finger am abzug gehabt aber nicht abgedrückt. :(
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:44:04
      Beitrag Nr. 596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.118 von kmax am 19.03.07 19:16:22Das war jetzt aber auch fast zu leicht :laugh: (+12P im DOW 06-18)
      Bis später!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:46:20
      Beitrag Nr. 597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.756 von Torsten1000 am 19.03.07 19:43:41ich meinerseits handele nie letzte wellen sind zu gefährlich lieber etwas abwarten und den downer mitnehmen.wohlgemerkt letzte niedergradige welle:)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:49:37
      Beitrag Nr. 598 ()
      keine antwort???
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:50:51
      Beitrag Nr. 599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.890 von rzytki am 19.03.07 19:49:37eher short;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:52:04
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.890 von rzytki am 19.03.07 19:49:37Down, richte dich aber nicht nach mir. Bin aktuell short und hab auch vor das zur Not 2-3 Tage zu bleiben. Der 1. Tag nach einer meiner Meinungspositionen läuft nämlich meist gegen mich.:laugh::cry:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:52:18
      Beitrag Nr. 601 ()
      denke nämlich drüber nach mich jetzt nich einzukaufen und morgen positive eröffnung mitzunehmen!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:52:20
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.890 von rzytki am 19.03.07 19:49:37eher long;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:53:11
      Beitrag Nr. 603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.890 von rzytki am 19.03.07 19:49:37bin ich Jesus :confused:
      kann ich übers Wasser laufen :confused::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:56:47
      Beitrag Nr. 604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.667 von rzytki am 19.03.07 19:39:42heute dow grün....morgen rot :cool:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:57:24
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.053 von regenkobold am 19.03.07 19:56:47einverstanden:)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:57:43
      Beitrag Nr. 606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.979 von impostor07 am 19.03.07 19:53:11hab ich löcher in den händen :rolleyes::D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:58:05
      Beitrag Nr. 607 ()
      ich bleib draußen! in japan ist um 01:30 geldpolitische sitzung das könnte die kurse drücken! da ist das chance-risiko verhältniss einfach ungleich!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 19:59:06
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.979 von impostor07 am 19.03.07 19:53:11.......kann ich übers Wasser laufen
      :confused:

      :cool::cool: na klar...... du mußt nur wissen ,wo die steine liegen :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:00:02
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.074 von kmax am 19.03.07 19:57:24;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:00:23
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.053 von regenkobold am 19.03.07 19:56:47aus welchem grund?
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:01:31
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.377.667 von rzytki am 19.03.07 19:39:42Frag mal DB0815 oder Pate007... Aber ich kann die Antworten schon erahnen... :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:01:53
      Beitrag Nr. 612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.138 von rzytki am 19.03.07 20:00:23weil,wenn montags dow grün ...... meistens dienstags rot ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:02:05
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.108 von regenkobold am 19.03.07 19:59:06:laugh: 2 meter unter der Oberfläche :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:03:11
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.177 von regenkobold am 19.03.07 20:01:53ohh okay! :confused::confused::confused:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:03:17
      Beitrag Nr. 615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.053 von regenkobold am 19.03.07 19:56:47;):cool:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:04:57
      Beitrag Nr. 616 ()
      DOW schwächelt; bin gespannt wo wir schliessen werden
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:05:02
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.168 von Anme07 am 19.03.07 20:01:31:laugh: jo der eine hüüü der andere hotttt :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:06:23
      Beitrag Nr. 618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.181 von impostor07 am 19.03.07 20:02:05nene ;)

      es war ein junger user,der an der börse alles verzockt hat... und er wollte aus frust mönch werden.

      also ging er zum kloster.... aber der abt und sein Co. wollten in testen :cool:

      also sagte der abt... du mußt feste galuben... !!! so...versuche mal übers wasser den fluß zu überqueren.. er geht los..........und platsch liegt er im wasser :mad: das geht 8 x so....

      da sagte der abt zu seinem CO....... den glauben hat er ja...:rolleyes:

      aber er weiß nicht wo die steine liegen :D:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:06:28
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.074 von kmax am 19.03.07 19:57:24Schade, was du heute kannst besorgen das verschiebe nicht auf
      morgen:laugh: Guts Nächtle zusammen mal schauen was morgen
      neues auf uns zu kommt;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:07:22
      Beitrag Nr. 620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.302 von Boersenengelchen am 19.03.07 20:06:28lass Perlen:D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:07:39
      Beitrag Nr. 621 ()
      :rolleyes: ich bin ja nicht für ignore..wirklich nicht :rolleyes:

      aber jetzt wird es zeit :mad:

      einen setze ich drauf :cool:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:08:35
      Beitrag Nr. 622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.298 von regenkobold am 19.03.07 20:06:23:laugh::laugh::laugh::D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:08:43
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.298 von regenkobold am 19.03.07 20:06:23Wußte gar nicht, das der User "Der Abt" tatsächlich im Kloster arbeitet.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:09:16
      Beitrag Nr. 624 ()
      aber dowi ist zu früh runter sollte min.noch 12236 berühren hat der aber nicht ergo sollte nochmal hoch hmmmm:confused:
      warte ab mit short:)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:09:44
      Beitrag Nr. 625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.359 von DAX2500 am 19.03.07 20:08:43:laugh::laugh: ich auch nicht :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:11:36
      Beitrag Nr. 626 ()
      Für die Freunde die ebenfalls an die "Verschwörungstheorie" glauben,
      morgen gibts frische 6625er Wavecalls/Puts und keine 6675 von der
      Citi. Daher bleiben die OS-Puten alle liegen und die auf die
      restl. Daxwerte natürlich ebenso;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:11:36
      Beitrag Nr. 627 ()
      So, meinen 60 er Short hab ich mal bei 59 zugemacht, hab halt doch nen ganz kleinen Pillermann. Der 64 er Short bleibt drin, egal wo wir schließen. Wenns noch mal über die 65 läuft, geh ich noch mal short und der bleibt dann auch drin.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:13:00
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.250 von pate80 am 19.03.07 20:04:57DOW schwächelt; bin gespannt wo wir schliessen werden

      hast Recht nur noch 100 Punkte im Plus :cry:

      CRÄSCH:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:14:28
      Beitrag Nr. 629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.437 von Boersenengelchen am 19.03.07 20:11:36Die 6625 sind ein echtes Risiko. Na mal sehen ob es nicht doch nochmal rauf geht.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:14:48
      Beitrag Nr. 630 ()
      Petrus ging nicht über'n See!
      Nein, er schwamm rüber!


      Und das böse,böse Meer
      Hüpft mal gern so übern Damm drüber
      Brauchst du ein Muster auf der Butter:
      Geh mit dem Kamm drüber
      Und unser Hammel steigt so gern
      über das Lamm drüber; Schwamm drüber!!!
      Das ist der Schwammdrüber Blues!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:17:52
      Beitrag Nr. 631 ()
      @geres,

      Wie hiess der Future-Laden in Ösi-Land? Hast Du bitte mal kurz den Link?

      Thx
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:18:29
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.438 von DAX2500 am 19.03.07 20:11:36hab halt doch nen ganz kleinen Pillermann :laugh:

      ist aber schwer dann drinzubleiben :D;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:20:42
      Beitrag Nr. 633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.575 von impostor07 am 19.03.07 20:18:29Bei Rentnerstellung gehts: Oma macht nen Koppstand, Dax2500 lässt en reinhängen.;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:23:17
      Beitrag Nr. 634 ()
      Noch mal ne kleine Dosis short bei 62. Die bleiben auch drin.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:26:49
      Beitrag Nr. 635 ()
      DOW schrumpf, schrumpf....
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:28:23
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.736 von pate80 am 19.03.07 20:26:49DOw TH konnte nicht bestättigt werden mE geht es morgen abwärts zeigt kein kaufsignal auf
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:29:22
      Beitrag Nr. 637 ()
      Oh oh das wird doch nicht ein SL. Wenn die F-Daxler schon nicht mittaxen. "Die wissen was" bestätigt sich. ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:29:51
      Beitrag Nr. 638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.736 von pate80 am 19.03.07 20:26:49"Ei Pater was´n das für´n Ding?
      Was unter euer Kutten schwingt"

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:30:13
      Beitrag Nr. 639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.437 von Boersenengelchen am 19.03.07 20:11:36Na entschuldige, die 6675er wären ja morgen auch keine echte Herausforderung für die Citi :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:42:16
      Beitrag Nr. 640 ()
      Man man man. Ich kotz gleich ab. Verdammte Mafia. :mad:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:42:33
      Beitrag Nr. 641 ()
      Hallo,

      kann mir jemand bitte sagen, wie lange heute noch in USA gehandelt wird?

      Am Freitag war um 21.00 Uhr plötzlich schluss mit CFD´s.

      Gruß von Pfannkuchen
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:44:22
      Beitrag Nr. 642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.117 von Pfannkuchen am 19.03.07 20:42:33wird heute wohl wieder so sein, falls es Dir entgangen ist die haben auf Sommerzeit umgestellt :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:44:34
      Beitrag Nr. 643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.107 von Torsten1000 am 19.03.07 20:42:16beruhige dich torsten - was hochkommt muss auch wieder runter :D:D:D:D:D:D


      ich gehe davon aus dass die geldpolitische Sitzung bei den Schlitzaugen die Kurse drücken wird

      kannst also beruhigt short bleiben üN8

      FT:rolleyes:

      P.S. Hab heute "schon" 115 € verdient :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      aber besser als nix

      :keks:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:46:04
      Beitrag Nr. 644 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.117 von Pfannkuchen am 19.03.07 20:42:33us stocks bis 21 uhr.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:48:30
      Beitrag Nr. 645 ()
      die Sturköpfigen shorties die letzte Woche noch gut verdient haben, werden alles wieder hergeben müssen, da bin ich mir sicher, der Pate ist auch so einer :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:48:45
      Beitrag Nr. 646 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.117 von Pfannkuchen am 19.03.07 20:42:33bis 21 uhr
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:49:26
      Beitrag Nr. 647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.170 von FutureTrend am 19.03.07 20:44:34Vorher hätte ich gerne noch ein paar Pünktchen Long mitgenommen. Das ist klar wie Klosbrühedas die Japaner abkacken werden morgen das wissen die ganz genau.


      Der Dow wird auf TH schliessen.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:49:42
      Beitrag Nr. 648 ()
      sehr schön,

      der 2. angriff auf die 12235 hat nichts gebracht - zeigt ja wie "labil" der DOW ist :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


      morgen ROT

      FT:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:51:36
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.165 von impostor07 am 19.03.07 20:44:22Hallo Impostor07,

      danke für die Antwort.

      Dann wird ja nach Umstellung auf die Sommerzeit bei uns der Handel in den USA wieder bis 22.00 Uhr gehen.

      Bin durch mein Unwissen ohne Absicht long gewesen übers WE im S+P.
      Das war mein Glück!

      Gruß von Pfannkuchen
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:52:28
      Beitrag Nr. 650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.289 von Torsten1000 am 19.03.07 20:49:26wird er nicht :D
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:54:10
      Beitrag Nr. 651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.333 von Pfannkuchen am 19.03.07 20:51:36Dann wird ja nach Umstellung auf die Sommerzeit bei uns der Handel in den USA wieder bis 22.00 Uhr gehen.

      so ist es ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:59:09
      Beitrag Nr. 652 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.170 von FutureTrend am 19.03.07 20:44:34Hallo FutureTrend!
      Gib aber nicht alles auf einmal aus. :D
      Spaß bei seite. Immer noch besser wie ein Verlust. Habe heute mein Tagesziel nicht erreicht. 8 Punkte sind es geworden. Insgesamt bin ich aber auf Ziel. Nochmal danke für die Infos!
      Gruß Mario
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:03:30
      Beitrag Nr. 653 ()
      So Longs raus. immerhin 9 Cent Gewinn. Hab trotzdem die Schnauze voll.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:05:22
      Beitrag Nr. 654 ()
      Ich mach Feierabend bin jetzt 3 kleine Posis im Dax short. Schnitt bei 64. Schönen Abend noch!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:06:30
      Beitrag Nr. 655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.507 von mario1106 am 19.03.07 20:59:09büdde büdde gern geschehen! bleib deiner strategie treu und du wirst erfolg haben


      ich hatte leider heute nur ne halbe stunde zeit zu handeln aber wo bekommt man schon 230 € stundenlohn :D:D:D:D:D:D:D


      demnach bin ich voll zufrieden ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:06:32
      Beitrag Nr. 656 ()
      Ich glaub ich mach mal wieder bischen Pause. Mir platzt die Hutschnur wenn ich das heute wieder gesehen hab. :mad:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:08:25
      Beitrag Nr. 657 ()
      :yawn:

      hallo zusammen.
      benutzt einer von euch abnamro-marketindex?
      und falls ja, habt ihr heut vormittag die 4pkt sprünge gesehen?
      ich weiss ja nicht ob die einen systemfehler hatten oder ob der dax tatsächlich so verrückt gespielt hat.

      :D jedenfalls habe ich heute mit 140 orders meinen absoluten tagesscalpingrekord aufgestellt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:09:06
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.655 von Torsten1000 am 19.03.07 21:06:32Wieso?
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:10:05
      Beitrag Nr. 659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.685 von ditano am 19.03.07 21:08:25Ich, der Markt war halt nervös, iss doch schön, wenn ABN fle:lick:issig mitpreist.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:13:13
      Beitrag Nr. 660 ()
      Verarscherei geht weiter.

      5 Vor Feierabend NAsi F plus 9 jetzt plus 18

      lol

      Hoffentlich kaufen die Bullen den ganzen Scheiß bis Mittwoch hoch.

      Will die 6810 sehen bevor ich Puten kaufen!!

      los marsch marsch kaufen:kiss::kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:13:17
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.720 von DAX2500 am 19.03.07 21:10:05:laugh:

      das war so witzig, ich dachte erst, das kann doch nicht wahr sein und die stornieren mir noch alles.

      allerdings war das ganz schön ansträngend.
      so, gute nacht
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:13:42
      Beitrag Nr. 662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.774 von Kristiansen am 19.03.07 21:13:13;)

      guter plan!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:14:59
      Beitrag Nr. 663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.699 von Boersenkuh am 19.03.07 21:09:06Wieso? Dow TH und selbst wenn es nachbörslich ist. X-Dax 6667.


      Die wissen ganz genau das der Nikkei abkackt. Und wer kann das schon wissen? Sollte niemand wissen was die entscheiden.


      Egal, wir sollten wissen auf was wir uns einlassen. Scheiss Emotionen. Besser ich mach mal bischen Pause bevor ich Verluste aus Starsinn mache. ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:15:36
      Beitrag Nr. 664 ()


      warum buy und kein sell an der zb R2?
      a/d´s immer stark, trin stark, banken/retailer ebenso, bonds schwach

      ohne hectic, low risc
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:16:06
      Beitrag Nr. 665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.653 von FutureTrend am 19.03.07 21:06:30Werde ich machen. Die Diziplin zu haben ist wohl das schwierigste dabei. Bin guter Dinde. Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg und einen schönen Abend!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:16:46
      Beitrag Nr. 666 ()
      Ich überlege ernsthaft Short über Nacht zu gehen. Haltet mich zurück. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:19:02
      Beitrag Nr. 667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.799 von Torsten1000 am 19.03.07 21:14:59Naja, die haben Ihr Pulver halt heut morgen schon verschossen. Das GAP war ja auch der Hammer :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:23:00
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.868 von Boersenkuh am 19.03.07 21:19:02Was mich unruhig macht ist der F-Dax. Wollte einfach den ganzen Tag nicht richtig mit. Musste notgedrungen hoch mit dem Dow. Hat aber jedes Zucken nach unten mitgemacht. Totale Nervosität.

      Und der Boersenengel hat eventuell recht mit den 6625er Scheinen. Jetzt glaub ich bald selbst dran. ;)

      Alles in mir sagt Short.Aber über Nacht ist irgendwie irre zur Zeit.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:23:04
      Beitrag Nr. 669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.834 von Torsten1000 am 19.03.07 21:16:46Also ich bin schon längst short - die Schlitzaugen werden heute N8 roter als rot und da bin ich mir 100%ig sicher dass das auch den Pelzviech nicht gut tut :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


      erwarte für morgen GapClose im DAX :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:25:20
      Beitrag Nr. 670 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.834 von Torsten1000 am 19.03.07 21:16:46ticks 1385 zum sk, viel spass
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:26:12
      Beitrag Nr. 671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.966 von LBR am 19.03.07 21:25:20Eben eben. Das wird kein Spass. Ich weiss.
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:27:58
      Beitrag Nr. 672 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.937 von FutureTrend am 19.03.07 21:23:04erwarte für morgen GapClose im DAX

      könnte sein, allerdings das bei 68xx
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:28:56
      Beitrag Nr. 673 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.834 von Torsten1000 am 19.03.07 21:16:46immer wenns so zum Schluß hochging und ich mich mit shorts eindeckte,waren die nächsten Tag 20 Punkte billiger ,laß es sein;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:33:26
      Beitrag Nr. 674 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.026 von dochasi am 19.03.07 21:28:56Geht schon wieder. Trotzdem Danke. ;)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:40:03
      Beitrag Nr. 675 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.015 von LBR am 19.03.07 21:27:58ich nehm dein posting mal auf und zeigs dir morgen nochmal :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:41:04
      Beitrag Nr. 676 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.378.779 von pate80 am 19.03.07 20:28:23DOw TH konnte nicht bestättigt werden mE geht es morgen abwärts


      :laugh:

      Na irgendwann wirste wohl mal recht haben mit Deinem Minus :yawn: ich wünsch es Dir soooooooo :p:kiss::kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:43:37
      Beitrag Nr. 677 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.179 von FutureTrend am 19.03.07 21:40:03Watt macht ihr eigentlich noch hhier im Thread, Bernie hat doch schon längst nen Neuen eröffnet. So wirds nix mit Profit morgen.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:51:48
      Beitrag Nr. 678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.015 von LBR am 19.03.07 21:27:58a/d´s immer stark, trin stark

      - wenn Du mir erklärst wie Du Trin und a/d auf den DAX ermittelst , ziehe ich den Hut und bin ein zufriedener Mensch -
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:55:39
      Beitrag Nr. 679 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.228 von DAX2500 am 19.03.07 21:43:37Lass doch erstmal ein wenig neue Infos vom Markt kommen (Nikkei, Hang Seng, Kospi...) eh sich alle dort "Guten Morgen" wünschen
      :rolleyes::p

      Ich mach mich ins Bettchen...bis denne!
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:57:12
      Beitrag Nr. 680 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.352 von AndreasBernstein am 19.03.07 21:55:39- Gute Nacht, John-Boy. Gute Nacht -:)
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 21:57:57
      Beitrag Nr. 681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.179 von FutureTrend am 19.03.07 21:40:03ahhhh, hast die tastatur wiedergefun den,...

      ich schrieb könnte, und war eigentlich als scherz gedacht.

      steigt der dow/spx/nya, so sollte der dax ebenso steigen(zumindest nicht fallen), insofern sollte es nicht soooooo schwierig sein mit dem trin/vix oder den us a/d´s
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 22:01:27
      Beitrag Nr. 682 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.937 von FutureTrend am 19.03.07 21:23:04Also Australien z.B. sehe ich in Kürze bei 6000:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 22:19:41
      Beitrag Nr. 683 ()
      Barclays bestätigt vorläufige Gespräche mit ABN Amro
      LONDON (dpa-AFX) - Die britische Großbank Barclays hat Interesse an einer Übernahme der niederländischen Bank ABN Amro . Das Unternehmen bestätigte am Montagabend in London, mit den Niederländern erste exklusive Gespräche zu führen. Diese befänden sich jedoch in einem frühen Stadium und seien ergebnisoffen, hieß es in einer auf der Homepage des Unternehmens veröffentlichten Pressemitteilung. Ob es zu einem Abschluss komme, sei zum gegenwärtigen Zeitpunkt unklar. Weitere Mitteilungen würden 'zu gegebener Zeit' gemacht.

      Neben Barclays haben Presseberichten zufolge auch mehrere andere europäische Finanzkonzerne Interesse an ABN Amro. Laut 'Wall Street Journal Europe' (WSJE/Montagausgabe) haben die Niederländer alle Avancen zurückgewiesen und arbeiten an einem Abwehrplan. Die ABN Amro-Aktie legte am Montagvormittag um bis zu knapp zehn Prozent auf fast 30 Euro zu. Gemessen zum Kurs vom Montagvormittag ist die Bank an der Börse rund 56 Milliarden Euro wert und damit etwa zehn Prozent mehr als die Deutsche Bank ./FX/mf/

      Quelle: euwax (20:24 19.03.2007)

      ...morgen weiter UP mit Finanztitel :look::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 22:57:47
      Beitrag Nr. 684 ()
      ROUNDUP: Barclays und ABN Amro verhandeln über Fusion LONDON/AMSTERDAM (dpa-AFX) - Die britische Großbank Barclays spricht mit der niederländischen Bank ABN Amro über eine Fusion. Das bestätigten die beiden Unternehmen am Montagabend in London und Amsterdam. Die Gespräche befänden sich in einem frühen Stadium und seien ergebnisoffen, betonten sie.

      Spekulationen über eine Übernahme von ABN Amro durch die Briten hatten am Montag den Aktienkurs der Niederländer beflügelt, der um fast zehn Prozent in die Höhe ging. Medienberichten zufolge haben auch andere Banken Interesse an ABN Amro gezeigt, doch die Verhandlungen mit Barclays sind nach Angaben beider Seiten 'exklusiv'.

      Gemessen zum Kurs vom Montagvormittag ist ABN Amro an der Börse rund 56 Milliarden Euro wert und damit etwa zehn Prozent mehr als die Deutsche Bank. Barclays kommt derzeit auf einen Marktwert von rund rund 65 Milliarden Euro. Zusammen würden die Briten und ABN Amro gemessen am Marktwert Europas zweitgrößte Bank nach HSBC bilden.

      Die niederländische Bank hatte im vergangenen Jahr Aufsehen erregt, weil sie mit richterlicher Hilfe, aber gegen den Willen der italienischen Zentralbank, die Banca Antonveneta übernahm. Sie steht aber unter dem Druck von Hedgefonds, die als Anteilseigner bessere Ergebnisse erwarten und eine Aufspaltung des Konzerns oder eine Fusion mit einer anderen Bank fordern./ts/jf/DP/mf/

      Quelle: euwax (21:49 19.03.2007)
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