A-TEC INDUSTRIES +++ Ein interessanter Wert! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.119.024 von Ostseeigel am 23.10.07 12:46:23

Wolltest wohl unbedingt das 1000. Posting haben, oder

[AlaskaBear]

A-TEC INDUSTRIES setzt Aufwärtstrend fort

Datum 24.10.2007 - Uhrzeit 08:19 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: A0LFDH | ISIN: AT00000ATEC9 | Intradaykurs:

Update

A-TEC INDUSTRIES WKN: A0LFDH ISIN: AT00000ATEC9

Kurs: 162,99 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 02.05.2007 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Tageschart von A-TEC INDUSTRIES zeigt zunächst eine übergeordnete Aufwärtsbewegung, die zu einem Hoch von 196,75 Euro geführt und im Januar diesen Jahres begonnen hat. Danach bewegte sich Kurs einige Handelstage in einem engen Preisband, ehe der Aufwärtstrend dramatisch gebrochen wurde. Danach war ein Abwärtstrend zu identifizieren. Aktuell erkennt man jedoch wieder einen Aufwärtstrendkanal.

Charttechnischer Ausblick: Nachdem die Abwärtstrendlinie am Chart von A-TEC INDUSTRIES vor einigen Handelswochen deutlich gebrochen wurde, hat sich rasch eine Aufwärtsbewgung etwabliert. Das aktuelle Kursziel liegt nun bei 183,00 Euro. Unterstützung wartet hingegen bei 145,06 Euro, wo das obere Ende eines erst kürzlich aufgetretenen Up-Gaps liegt.


http://www.godmode-trader.de/front/?p=news&ida=715603&idc=20…



mfg

[PAPAPAPA]

24.10.2007 08:30
A-TEC INDUSTRIES setzt Aufwärtstrend fort
Update

A-TEC INDUSTRIES (Nachrichten) WKN: A0LFDH ISIN: AT00000ATEC9

Kurs: 162,99 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 02.05.2007 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Tageschart von A-TEC INDUSTRIES zeigt zunächst eine übergeordnete Aufwärtsbewegung, die zu einem Hoch von 196,75 Euro geführt und im Januar diesen Jahres begonnen hat. Danach bewegte sich Kurs einige Handelstage in einem engen Preisband, ehe der Aufwärtstrend dramatisch gebrochen wurde. Danach war ein Abwärtstrend zu identifizieren. Aktuell erkennt man jedoch wieder einen Aufwärtstrendkanal.

Charttechnischer Ausblick: Nachdem die Abwärtstrendlinie am Chart von A-TEC INDUSTRIES vor einigen Handelswochen deutlich gebrochen wurde, hat sich rasch eine Aufwärtsbewgung etwabliert. Das aktuelle Kursziel liegt nun bei 183,00 Euro. Unterstützung wartet hingegen bei 145,06 Euro, wo das obere Ende eines erst kürzlich aufgetretenen Up-Gaps liegt.




(© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

[PizPalue]

Wenn US verrückt spielt, muß AKH nicht gleich mitspielen.
Bin aber gespannt wie lange?

[PizPalue]

US gedreht! AKH 170? Kann ich nicht glauben!
Wie stehts in Wien?

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.095 von PizPalue am 25.10.07 09:27:36

Bei 165 steht leider wieder ein großer Verkäufer. Heute hat schon ein Depp 1000 Stück unter dem Schlusskurs von gestern verscherbelt.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.208 von Storchenstubn am 25.10.07 09:34:33

Da hat wohl einer gestern abend gezittert als der Dow gefallen ist und hat ein tiefes Limit reingegeben. Dürfte heute früh verschlafen haben, der Arme ! Aber es gibt Leute für die sind ein paar Tausend Euro nichts.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.369 von PAPAPAPA am 25.10.07 09:46:01

Aber so ein Anfängerfehler bei diesem Volumen? Wenn ich schon ein Big Boy bin, dann muss ich mich auch informieren. Dass sich der Dow gestern noch erholt hat, hat man auch in den TV-Nachrichten um 10 schon erfahren.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.923 von Storchenstubn am 25.10.07 10:21:44

Klar. Mal schauen, wo die Reise heute hingeht. Ich tippe auf 167.

[PAPAPAPA]

25.10.2007 08:54
Cumerio reiterates FY guidance for recurring EBIT of 75-80 mln Eur

BRUSSELS (Thomson Financial) - Belgian copper group Cumerio (Nachrichten) reiterated its outlook for full-year recurring EBIT of 75 to 80 mln eur in its quarterly trading update.

The group said it produced 115,000 tonnes of anodes in the third quarter. For the full year, it anticipates production at around 230,000 tonnes, marginally down on last year.

Cumerio said cathodes production was 'slightly above last year' at 309,000 tonnes.

The group said the construction of its new copper refinery in Bulgaria is going according to plan. The investment cost will be more than its estimated 70 mln eur due to higher material costs.

The refinery will start up in the second quarter of 2008.



[e-mail]

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.993 von PAPAPAPA am 25.10.07 10:27:02

Also ich wäre schon mit 165 froh. Da steht doch einiges im Ask, ich glaube nicht, dass wir da drüber kommen.

Schade, dass morgen kein Handel ist, sonst wären vielleicht die 170 drin gewesen, aber dann eben nächste Woche. Schön wären die 170 vor den Quartalszahlen, weil dann geht es sicher auf 180.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.144.207 von Storchenstubn am 25.10.07 10:40:49

Das Bid ist derzeit permanent höher als das Ask und die 165 sind auch in Reichweite..... 167 reiterated.

[Storchenstubn]

Industrieller Kovats will stillgelegtes Kraftwerk Voitsberg kaufen

Der Industrielle Mirko Kovats will mit der A-Tec-Tochter Austrian Energy & Environment (AE&E) das von der Verbundgesellschaft 2006 stillgelegte kalorische Kraftwerk Voitsberg III in der Weststeiermark kaufen und zu einem Kohle- und Biomassewerk umrüsten. Kovats sprach bei einer Pressekonferenz am Donnerstag in Graz zusammen mit dem ehemaligen steirischen Landesrat Gerhard Hirschmann von einem Investitionsvolumen von rund 100 Mio. Euro. Seitens des Verbund hieß es "kein Kommentar".

Eingliederung in A-Tec-Tochter AE&E geplant - 100 Mio. Euro Investitionsvolumen

Kovats will in seinem Konzern das Kohlekraftwerkskesselgeschäft stärken und habe sich auf Anfrage des Ex-Landesrates - der sich bei seiner Kandidatur mit einer Namensliste bei der Landtagswahl 2005 für den Erhalt des Kraftwerks ausgesprochen hatte - zur Kaufangebotlegung bei der Verbundtochter Austrian Thermal Power (ATP) entschieden. Am Donnerstag ist laut Kovats dem Energiekonzern ein doppeltes Angebot vorgelegt worden: eines - mit ATP offenbar zuvor bereits besprochen - zur Demotage und ein zweites zum Kauf.

Das frühere Braunkohlekraftwerk will der Industrielle umrüsten und die gewonnene Energie wieder in das 110 kV-Netz einspeisen. Die Leistung soll - wie vor der Stilllegung - 330 MW pro Jahr betragen. Damit würde man rund ein Sechstel des Energiebedarf der Steiermark decken, so Hirschmann, der nun als Projektentwickler im Energiebereich tätig ist. Die Steinkohle werde voraussichtlich aus Polen zugekauft, aber auch der Import aus China sei vorstellbar, erklärte Kovats. Der Anteil der Biomasse-Energie hänge von der Verfügbarkeit steirischer Ressourcen ab.

Hirschmann und die Stadtgemeinde Voitsberg, die von Bürgermeister Ernst Meixner (S) vertreten war, würden sich neben Kovats am Projekt beteiligen und Anteile der geplanten Gesellschaft besitzen. Mit der Wiederaufnahme des Betriebes könnten allein beim Kraftwerk 60 bis 70 Arbeitsplätze geschaffen und bis zu 100 weitere in einem eigenen Forschungs- und Entwicklungsbereich, der ebenfalls im weststeirischen Bezirk angesiedelt werden soll, versicherte Kovats. Das Projekt habe insofern einen "großen Wert für die Region", da diese "nicht unbedingt die optimalen Voraussetzungen in puncto Infrastruktur" vorweise, meinte Hirschmann.

Als der Betrieb des Kraftwerks im Vorjahr eingestellt wurde, hatten sich übrigens sämtliche politischen Fraktionen in der Steiermark für den Erhalt bzw. eine Umrüstung auf Steinkohle und Biomasse ausgesprochen. Vom Verbund hieß es auf APA-Anfrage, dass man "zu Gerüchten kein Kommentar" abgebe. (Forts. mögl.) kor/pek/eun

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.144.207 von Storchenstubn am 25.10.07 10:40:49

165 ist da, jetzt schaun mehr mal ob sie noch ein gutes Prozenterl oben drauf legen können....

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.245 von PAPAPAPA am 25.10.07 15:08:56

Nein, das wird nix mehr, da hängt über ein Viertel des Tagesvolumens bei 165 im Ask. Irgendwo zwischen 164 und 165 werden wir landen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.646 von Storchenstubn am 25.10.07 15:30:47

Ich sehe nur 90 Stück im Ask. Wo finde ich das Orderbuch ?

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.930 von PAPAPAPA am 25.10.07 15:43:54

Bei meinem Broker Brokerjet, so schauts im Moment aus:

Volumen Geld Brief Volumen
299 164,250 164,980 190
190 164,100 164,990 91
238 164,010 165,000 2.674
100 164,000 165,020 750
300 163,750 165,100 40

[PAPAPAPA]

New homesales besser als erwartet, preise steigen im Durchschnitt sogar um 5%.. Schaut gut aus in den USA heute....

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.986 von Storchenstubn am 25.10.07 15:46:55

Vielen Dank, eine äußerst wertvolle Info...

[PAPAPAPA]

16:45 Durchbruch durch die 165-Schallmauer vollbracht....

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.776 von Storchenstubn am 25.10.07 13:34:52

das wird noch ein gutes geschäft:

Damit würde man rund ein Sechstel des Energiebedarf der Steiermark decken, so Hirschmann, der nun als Projektentwickler im Energiebereich tätig ist.
und
Der Anteil der Biomasse-Energie hänge von der Verfügbarkeit steirischer Ressourcen ab.

das mit der verfügbarkeit wird wohl auch die österreichische bundesforste interessieren....

politischen rückhalt hat man jedenfalls:
Als der Betrieb des Kraftwerks im Vorjahr eingestellt wurde, hatten sich übrigens sämtliche politischen Fraktionen in der Steiermark für den Erhalt bzw. eine Umrüstung auf Steinkohle und Biomasse ausgesprochen. Vom Verbund hieß es auf APA-Anfrage, dass man "zu Gerüchten kein Kommentar" abgebe. (Forts. mögl.) kor/pek/eun

gut für die infrastruktur in der steiermark und gut für zukunftige projekte.
...und bis zu 100 weitere in einem eigenen Forschungs- und Entwicklungsbereich, der ebenfalls im weststeirischen Bezirk angesiedelt werden soll, versicherte Kovats. Das Projekt habe insofern einen "großen Wert für die Region...


und hoffentlich gut für den kurs der a-tec....

mfg

[PizPalue]

Hi Leute!
Wieso ist morgen kein Handel? In Deutschland wird auch gehandelt, wenn es was zu feiern gibt!
Schöne Entwicklung heute; hoffentlich bei entsprechenden Umsätzen in Wien!
US dreht auch. Außer eurem Aussetzer morgen, ist eigentlich alles o.k.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.151.419 von AlaskaBear am 25.10.07 17:53:48

Insgesamt erfreulich, allerdings gibt´s noch keine Äußerung vom Verkäufer, wobei ich annehme, daß die Sache laufen sollte.

Insgesamt ist der Bedarf an Kohlekraftwerken weiterhin sehr hoch. Das wird bestätigt durch den aktuellen Bau eines Braunkohlekraftwerkes in Neuss (BRD), gleichzeitig die aktuell größte Baustelle Europas. Natürlich ist alternativen Energien der Vorzug zu geben, aber wenn schon Kohle, dann ist zweifellos der Steinkohle der Vorzug zu geben.

Für Unweltfreunde wird sicherlich nicht uninteressant sein, wie der Anteil der Biomasse an dem Projekt aussehen wird. Let´s see.

[PAPAPAPA]

Hier steht´s schwarz auf weiß:


HANDELSBLATT, Freitag, 26. Oktober 2007, 08:01 Uhr
Wachstumschance Energieversorgung

GE greift Siemens in Deutschland an


Der weltgrößte Industriekonzern General Electric (GE) will seinen Erzrivalen Siemens auf dessen Heimatmarkt attackieren. Erhebliche Wachstumschancen sieht Konzernchef Jeffrey Immelt vor allem im Geschäft mit den großen deutschen Energieversorgern, wie er in einem Interview mit dem Handelsblatt sagte.

Jeffrey Immelt, Chef von General Electric, gibt sich angriffslustig.

Handelsblatt: Herr Immelt, Petrochina hat GE gerade vom zweiten Platz der wertvollsten Unternehmen der Welt verdrängt. Werden Industriegiganten wie General Electric jetzt von den Aufsteigern aus Schwellenländern überholt?

Jeffrey Immelt: Ach, dass Petrochina jetzt größer ist als wir, macht mir keine Sorgen. Aber klar ist auch, dass in den aufstrebenden Ländern Asiens neue Wettbewerber entstehen, mit denen wir eines Tages um die Aufträge kämpfen müssen. Mein Nachfolger wird es einmal mit ganz anderen Konkurrenten zu tun haben als ich. Das schreckt uns aber nicht, wir kennen das aus der Geschichte. Vor 50 Jahren war Westinghouse unser großer Gegenspieler im Kraftwerksgeschäft. Wer redet heute noch von Westinghouse? Heute heißt unser Rivale Siemens.
Asien lockt mit fantastischen Wachstumsraten, und Sie fahren nach Deutschland. Was reizt Sie an einem Land, das im Vergleich zu China kaum noch wächst?

Ich kenne Deutschland seit vielen Jahren. Als ich noch Chef unserer Plastiksparte war, habe ich oft mit den hiesigen Autoherstellern verhandelt. Später war ich dann für unseren Medizinbereich hier. Deshalb weiß ich nur zu gut, dass wir in Deutschland noch längst nicht so stark sind, wie wir sein sollten. Deutschland ist die drittstärkste Volkswirtschaft der Welt. Wir müssten also doch eigentlich einen Umsatz erzielen, der unserem Heimatmarkt Amerika zumindest etwas näher kommt.
Dort spielen Sie jedes Jahr 90 Milliarden Dollar ein. Davon sind Sie in Deutschland Lichtjahre entfernt. Als GE das letzte Mal Zahlen für den deutschsprachigen Raum veröffentlichte, lag der Umsatz unter zehn Milliarden Dollar.

Sie haben ja recht, jahrelang hatten unsere Verkäufer immer neue Entschuldigungen, warum es nicht so recht voranging. Dabei waren es allein unsere eigenen Fehler. Wir hatten zu wenig zu bieten, als dass die Kunden ihre angestammten Lieferanten aufgegeben hätten. Wir waren einfach nicht präsent genug.
Wie wollen Sie jetzt das Geschäft ankurbeln?

Wir bemühen uns sehr stark darum, mit den Unternehmen ins Gespräch zu kommen. Ganz wichtig sind für uns die Energieversorger. Mit Konzernen wie RWE und Eon gibt es starke Anbieter, die weit über ihr Heimatland hinaus sehr bedeutend sind. Ich wäre enttäuscht, wenn wir mit RWE oder Eon nicht noch viel stärker ins Geschäft kommen könnten.

Lesen Sie weiter auf Seite 2: Was der GE-Chef im Bankensektor plant

Deren Hauslieferant ist Ihr Münchener Rivale Siemens.

Aber sie sind sehr offen für uns. Das muss nicht unbedingt im klassischen Kraftwerksbereich sein. Eon zum Beispiel ist groß in die Windenergie in Amerika eingestiegen, mit denen haben wir für Polen jüngst ein bedeutendes Windkraftgeschäft verabredet. Wir sind einer der führenden Anbieter in diesem Bereich. Ich gehe davon aus, dass wir bald größere Aufträge sehen werden.
Sie verkaufen Turbinen und Medizintechnik in Deutschland, und Sie leisten sich auch eine eigene Bank. Die kennt leider niemand.

Stimmt, da sind wir ein ziemlicher Nobody. Aber eines Tages werden die Verkrustungen in der deutschen Finanzwirtschaft aufbrechen. Gut möglich, dass ich dann schon 90 bin, aber wir wollen für diesen Fall vorbereitet sein. Deshalb werden wir mit der GE Money Bank hier bleiben. Sehr viel besser sieht übrigens unser Leasinggeschäft in Deutschland aus. Da haben wir uns durch Übernahmen verstärkt und sind in einer guten Position.
Führende deutsche Politiker wollen einige der Reformen der letzten Jahre zurückschrauben. Fürchten Sie, dass damit der wirtschaftliche Schwung verlorengeht?

Als ich vor zwei Jahren nach Deutschland kam, da brauchte ich noch ein Taschentuch, um den Menschen ihre Tränen abzuwischen, so schlecht war die Stimmung. Das hat sich mit der Fußball-WM geändert. Die Menschen sind optimistisch, den Firmen geht es besser. Das macht es einfacher, hier Geschäfte abzuschließen.

Lesen Sie weiter auf Seite 3: Wie Jeffrey Immelt in seinem Unternehmen gegen Korruption vorgeht

Siemens steckt tief im Sumpf der Korruption. Bei GE sind bislang keine Probleme bekannt. Wie halten Sie ihr Unternehmen sauber?

Ich bin nicht naiv: Auch wir hatten unsere Skandale, und auch bei GE gibt es Leute, die sich nicht an die Regeln halten. Aber sicher ist, dass dies keine Top-Manager sind. Dazu kommt, dass wir 500 Spezialisten beschäftigen, die das ganze Unternehmen permanent durchleuchten. Die stehen unangemeldet vor der Tür unserer Mitarbeiter. Wer sich etwas zuschulden kommen lässt, der fliegt beim ersten Vergehen. Jedes Jahr feuern wir deshalb ein paar Hundert Leute.

In vielen Ländern der Welt sind Geschäfte ohne Schmiergeld doch gar nicht möglich.

Doch, wir haben Regeln, die für alle Länder gelten. Da wird nichts dezentralisiert, da haben wir in der Zentrale den Finger drauf. Der verantwortliche Chief Risk Manager berichtet direkt an mich. Natürlich ist das ein enormer Aufwand, und er hat in den vergangenen Jahren um das Tausendfache zugenommen. Die gesetzlichen Vorgaben sind härter denn je.
Gibt es Länder, in denen Sie wegen der Korruption keine Geschäfte machen?

Die gab es. Aber inzwischen tut sich weltweit etwas. Auch in den Schwellenländern steigt die Transparenz.
Türöffner brauchen Sie trotzdem. Wo versteckt denn GE in der Bilanz seine Beraterverträge?

Es gibt sie nicht, wie haben keine hochrangigen Berater. Wir brauchen keinen Gerhard Schröder oder Henry Kissinger, um unsere Turbinen zu verkaufen.

In Ihrem Heimatmarkt Amerika stürzen die Häuserpreise, die Banken müssen Milliarden abschreiben. Fürchten Sie eine Rezession?

Die Immobilienkrise bremst das Wachstum in den USA. Die Menschen fühlen sich einfach nicht mehr so wohlhabend, da ihre Häuser weniger wert sind. Aber die Wirtschaft legt trotzdem um zwei oder zweieinhalb Prozent zu. Und der Rest der Welt boomt. Heute ist die Weltwirtschaft viel weniger abhängig von den Vereinigten Staaten als früher.

Im Sommer wurde Ihr Ex-Mitarbeiter Peter Löscher Chef von Siemens. Zu Beginn seiner Amtszeit hat er GE als Beispiel für ein fortschrittliches Unternehmen genannt. Sind Sie das?

Ich kenne Peter sehr gut, aber über Siemens kann ich nichts sagen. Sicher, auch wir lernen viel von anderen Unternehmen, aber wir haben doch unsere ganz spezielle Kultur. Gleichzeitig verändern wir uns laufend. GE in zwei Jahren wird sicher ganz anders aussehen wie heute. Das Gespräch führten Christoph Hardt und Joachim Hofer.

[pota8]

Hallo PAPA....
interssant, aber sie sind im falschen Thread

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.159.409 von pota8 am 26.10.07 11:01:37

nene. ich würde A-Tec durchaus als kleiner Gegenspieler von Siemens und GE bezeichnen und dies im besonderen bei Kraftwerksprojekten (AE&E). Dafür gibt es bekanntermaßen einige Beispiele..

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.159.725 von PAPAPAPA am 26.10.07 11:22:34

interessant.
will sich da wirklich die a-tec mit siemens&dem giganten GE im kraftwerksbau anlegen?
interessante perspektive.vor allem in bezug auf die neu erstarkenden "tigerstaaten",osteuropa,china,russland und südamerika.somit ergibt sich durch den exklusiven turbinenhersteller natürlich ein besondere perspektive.
die wenigsten menschen wissen,wie essentiell energie für die menschheit,weiterentwicklung und innere stäbilität wirklich ist.das tempo,in dem china zum beispiel derzeit kraftwerke regelrecht aus dem boden stampft und somit wachstum und industrie absichert,ist atemberaubend und mit verlaub,"sagenhaft".
fragt sich halt nur,wie die a-tec gegen die giganten/gegenspieler punkten möchte....aber trotzdem interessanter weg,der da augezeigt wird.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.160.742 von AlaskaBear am 26.10.07 12:38:15

Man braucht gar nicht bis nach china gehen. Die Strompreise werden in Deutschland demnächst wieder erhöht; um 10%. Der Wettbewerb funktioniert überhaupt nicht und Geld wird vor allem in den Energieerzeugung gemacht. Mit dem Projekt Voitsberg III träfe A-Tec zwei fliegen auf einen Schlag. Hoffentlich wird´s was. Die Karten sollten nicht die schlechtesten sein.

[PizPalue]

Und ... der Kramladen Siemens dürfte nicht das große Problem für AKH sein.
Wirklich interessant!

[PizPalue]

Übrigens:
Wo kommt eigentlich der Realtime-Kurs bei LuS heute her; z. Zt. 166,11. Mein OS macht jedenfalls hierbei nicht mit!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.161.384 von PizPalue am 26.10.07 13:24:22

Ist das ironisch oder ernst gemeint ?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.161.422 von PizPalue am 26.10.07 13:26:29

L&S gab bisher eigentlich sehr brauchbare Indikationen vor. In den letzten beiden Tagen funktionierts jedoch überhaupt nicht mehr. Ich habe keine Ahnung wie L&S Kurse generiert.

[PAPAPAPA]

Schade, daß die Össis Ihre Blicke heute auf den Heldenplatz gerichtet haben. Bei diesem Umfeld würde A-TEC sehr wahrscheinlich Richtung 170 schweben....

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.162.276 von PAPAPAPA am 26.10.07 14:17:40

Nein, nein; das ist schon ernst gemeint.
Siemens verheddert sich immer; verkauft gewinn-und versucht, verlustbringende Geschäftsfelder neu zu strukturieren.
Ist und bleibt ein Mischkonzern = Kramladen!

[AlaskaBear]

Samstag, 27. Oktober 2007
Eon-Chef sicher
Strom wird noch teurer

Eon-Chef Wulf Bernotat rechnet mit weiteren Preissteigerungen beim Strom. "Wir leben in einer Energiewelt, in der die weltweite Nachfrage permanent steigt, aber das Angebot nicht entsprechend mitwächst", sagte er dem "Focus". "Trotz aller Bemühungen wird Energie deshalb knapper und folglich teurer."

Zugleich wies Bernotat Vorwürfe zurück, die Stromverbraucher mit den geplanten Preiserhöhungen über Gebühr abzukassieren: "Das ist unbegründet. Niemand ist ausgeliefert, jeder kann problemlos wechseln." Die Haushalte könnten heute mehr denn je aus einer Vielzahl von Produkten und Anbietern wählen.

Dem Staat warf Bernotat eine Mitverantwortung an den steigenden Strompreisen vor und verwies darauf, das der Strompreis zu 41 Prozent aus staatlichen Lasten bestehe. "Man sollte den Menschen immer die ganze Wahrheit sagen", erklärte er. Preiserhöhungen seien auch bei milliardenschweren Unternehmensgewinnen nötig: "Wir brauchen Gewinne, um investieren zu können", sagte Bernotat. Gewinne müssten im Verhältnis zum eingesetzten Kapital gesehen werden. "Und in der Rendite sind wir unter den deutschen Unternehmen die Nummer 78."


Der Eon-Chef kritisierte das Klima-Engagement von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) als überzogen. Ihr Engagement sei zwar absolut begründet, "aber es ist mir zu einseitig", sagte Bernotat. Er vermisse eine vorausschauende Energiepolitik, die sich auch um die Sicherheit und Wirtschaftlichkeit der Energieversorgung kümmere. "Was wir erleben, ist ja eher eine Klimapolitik." Bernotat sagte: "Man muss darauf achten, dass man selber nicht überzieht und dass die anderen Länder auch mitziehen." Das gelte vor allem für die USA.


lg

[Storchenstubn]

Affi: Wortberg trifft A-Tec-Chef Kovats am 7. November

Der Aufsichtsratsvorsitzende der Hamburger Kupferhütte Norddeutsche Affinerie (NA), Ernst J. Wortberg, und Mirko Kovats, Chef des 15-prozentigen Wiener NA-Großaktionärs A-Tec Industries, haben sich nach einer fast vierwöchigen Hängepartie nun doch auf einen Gesprächstermin verständigt. Wie die WELT erfuhr, soll das Treffen am 7. November stattfinden, der Ort steht offensichtlich noch nicht fest. Dabei soll es um die künftige Neuordnung der europäischen Kupferindustrie gehen: Die NA möchte den belgischen Konkurrenten Cumerio übernehmen, was der NA-Aktionär A-Tec mit einer Sperrminorität bei Cumerio bisher blockiert. Eine Vereinbarung zwischen Kovats und NA-Chef Werner Marnette, wonach die NA die Cumerio-Anteile von Kovats übernimmt und ihm dafür zwei Aufsichtsratsposten bei der NA einräumt, hatte das NA-Kontrollgremium bisher abgelehnt. ms

[Armin2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.160.742 von AlaskaBear am 26.10.07 12:38:15

Im Normalfall sollte es eine Bietershortlist geben, da kann A-Tec immer drauf sein.

Dann kommt es stark auf den Preis an, und bei den Overheadkosten sollte A-Tec gegen die Großen punkten!

Weiters sollte man den Edelstahlpreis verfolgen, Nickel wird wieder günstiger, bei bestehenden Verträgen kann somit mehr Spanne erzielt werden als vielleicht kalkliert ist.

Ich werde mein Invest in A-Tec morgen verdreifachen, die Aussichten und die Expansion ist sehr interessant !

Armin

[Storchenstubn]

Na, wer springt als erstes auf die 168?

Läuft heute wieder einmal wie geschmiert, der versäumte Freitag wird aufgeholt, nachdem sich die Chinesen heute auch nicht haben lumpen lassen.

170 so nah...

[PizPalue]

168,42 - 11:04!

[PizPalue]

169,43! LuS; Wien?

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.186.160 von PizPalue am 29.10.07 12:09:52

LuS zeigt immer einen Mittelkurs. Mit Hilfe vom letzten Kurs Wien und dem LuS-Kurs kann man auf das aktuelle Orderbuch schließen.

Die 170 sind zum Greifen nahe.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.186.201 von Storchenstubn am 29.10.07 12:13:18

Ich denke, daß nach Durchstoßen der 170-Linie nochmals eine kräftigerer Schub nach oben folgt.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.187.016 von PAPAPAPA am 29.10.07 13:07:13

Ja, aber für heute sollten wir mit 170 zufrieden sein. Ist ja noch nicht ganz geschafft, jetzt 169,9!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.187.016 von PAPAPAPA am 29.10.07 13:07:13

Glückwunsch allen Investierten (auch wenn ich
unverändert skeptisch bin / bleibe) !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.188.248 von ValueTitel am 29.10.07 14:10:06

Du zeigst Charakter. Bravo.

Ich bin wirklich äußert zufrieden mit A-TEC. Habe schon eine Menge realisiert und bin weiterhin stark investiert. Jetzt kommen im Wochentakt News - Das sollte der Aktie weitere Unterstützung geben.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.188.248 von ValueTitel am 29.10.07 14:10:06

Ich bin auch in gewissen Bereichen skeptisch, aber die Aktie war so extrem unterbewertet, so dass sie selbst mit Mirko in Alcatraz steigen musste.

Aber für mich ist eines klar: jeder, der jetzt noch einsteigt, wird am 15. November im Plus sein. Denn auch die nächsten Quartalszahlen werden wieder äußerst gut sein. Und dann kann man sich ja wieder nach ähnlichen Unternehmen umsehen.

Irgendwelche Ideen für Alternativen? Gibts es noch Unternehmen in verwandter Branche mit 2-stelligem Wachstum und KGV unter 10?

[Charly56]

Auch ich bin mit dem Verlauf recht zufrieden. Wäre aber noch glücklicher, wenn Kovats den Aktionären erklärt wie er seine weiteren Zukäufe finanzieren will. Wenn er dies machen würde gebe es sicher noch einen riesigen Schub nach oben. Dann würden sicher viele Skeptiker auch einsteigen. Vielleicht kommt ja im November mit den Quartalszahlen Licht ins Dunkel. Denke er könnte die Hybridanleihe nochmal aus den Hut zaubern und diesmal erfolgreich.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.188.898 von Charly56 am 29.10.07 14:44:13

Kovats verfolgt eine sehr offene Kommunikationspolitik, was Vertrauen schafft. Ich gehe davon aus, daß wir mit der Veröffentlichung der Quartalszahlen Informationen hinsichtlich der Finanzierung der letzten und zukünftigen Akquisitionen erhalten werden. Andererseits würde ich dieses Thema auch nicht überbewerten, da die gute Arbeit bei post-merger-integrations bei A-TEC bisher relativ schnell Cash generiert hat.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.189.219 von PAPAPAPA am 29.10.07 14:58:18

Sehe ich auch nicht so problematisch. Cash fließt, vor allem im 2. Halbjahr, die Übernahmen erfolgen oft sehr günstig, weil Sanierungsfälle. Die NA- und Cumerio-Pakete könnten jederzeit verkauft werden, dann gäbe es überhaupt kein Schuldenproblem mehr. Die 2. Hybridanleihe ist ja auch noch nicht vom Tisch.

[Storchenstubn]

So, der 170er wurde erreicht, jetzt muss noch das Ask weggeräumt werden:

Volumen Geld Brief Volumen
11 169,710 169,990 14
117 169,700 170,000 1.168
702 169,500 170,200 50
200 169,300 170,500 968
50 169,250 171,000 58

[Charly56]

Der Industrielle Mirko Kovats ist bereits Mehrheitsaktionär der A-Tec Industries. Seinen Aktienbestand hat erhöht. Wie der Finanzmarktaufsicht mitteilte, kaufte er 500 A-Tec-Aktien zum Stückpreis von 161 €. Derzeit ist das Papier rund 169 € wert.

Meldepflichtige Aktienzukäufe gibt auch bei Büromöbelhersteller Bene. Die Bene Privatstiftung, über die die Familie Bene das Unternehmen konktrolliert, erwarb in drei Tranchen insgesamt 30.000 Aktien. Der Stückpreis lag zwischen 5,05 und 5,31 €. Seit dem Börsegang hat die Bene-Stiftung insgesamt rund 50.000 Aktien des Unternehmens gekauft.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.196.371 von Charly56 am 29.10.07 21:53:37

Mirko hat offenbar seine Weihnachtseinkäufe schon erledigt...

[PizPalue]

...die 170 signifikant übersteigen? Schafft AKH das heute?

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.199.293 von PizPalue am 30.10.07 09:53:22

nur geduld,das wird schon-es genügt eine empfehlung seitens einer bank oder positive news,dann werden die 170 dauerhaft hinter uns bleiben-könnte ja sein,das sich die goldmänner vor weihnachten nochmals melden oder die ziele anhand des nächsten Q-berichts revidiert werden-und zwar nach norden,nobody knows-was älteres von denen:

05.10.2007
Goldman Sachs entdeckt die Aktie von A-Tec

Initial Coverage und Kaufempfehlung

Die Analysten von Goldman Sachs schwelgen für die Aktie der Industrieholding A-Tec in Lobeshymen. Sie nehmen die Coverage mit einer Kaufempfehlung auf und setzen den Titel zudem auf die Pan-Europe Conviction Buy List. Das ist jene Liste von Aktien, die laut Meinung der Goldman Sachs Analysten besonders hohe Chancen für Kursgewinne aufweisen.

Das Kurspotenzial von Mirko Kovats' (im Bild) Industrie-Aktie ist laut Goldman auch ganz beachtlich: Zum Kursziel von 189 Euro ergibt sich ein Spielraum von knapp 40%. Der Titel werde aktuell mit einem 2008er KGV von 8,1 gehandelt, was die mit dem Unternehmen verbundenen Risken mehr als widerspiegeln.
Die Zahlen für das dritte Quartal, die Mitte November veröffentlicht werden, sollte das robuste Umsatzwachstum der A-Tec Gruppe untermauern, so die Analysten. (bs)


mfg

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.199.470 von AlaskaBear am 30.10.07 10:05:14

Danke dir!
Noch weiter in Porsche?
Sollte ein Muß sein!

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.199.549 von PizPalue am 30.10.07 10:09:47

meine kursziele bei porsche kennst ja.
da bin ich für 2008 mal guter dinge....und die goldmänner anscheinend auch.
mich fasziniert dabei vor allem die holding-idee.obwohl mir die derzeitige fahnenstange nicht so gefällt,aber das war bei apple und solarworld damals auch schon so-immer wenn ein unternehmen neu bewertet wird.

bei a-tec bleib ich wie die goldmänner bei long-term buy.
die kraftwerk-idee gefällt mir bei der a-tec gut,das kupfer ist ein solides standbein und maschinenbau mag ich sowieso-maschinen und komplettlösungen sind die zukunft (andritz..auch gut gelaufen).
KGV ist in meinen augen "billig".

mir würde es gefallen,wenn sich der hr. K. im november zu seinen plänen äußert....kupfer,kraftwerke,finanzierungspläne usw.
das würde der aktie stabilität und gute zukunftsaussichten bescheren bzw. ev. sogar den anlegern ganz neue perspektiven eröffnen...

mal schauen,ob da was handfeses kommt-wäre nach der berg-u. talfahrt nur fair den treuen investoren gegenüber und würde bei guten und ausgeklügelten perspektiven ev. die kursziele wieder über die magische 200erter marke katapultieren-time will tell.

lg

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.083 von AlaskaBear am 30.10.07 10:41:18

Äußerst ermunterndes Posting!
Aber Ihr achtet doch bitte mit darauf, dass AKH kein Kramladen wie
S...... wird!?
Es gibt Leute, die aus Sch....e Geld machen. K. scheint dazu zu gehören.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.473 von PizPalue am 30.10.07 11:05:14

kramladen finde ich ein wenig übertrieben und abwertend,auch in bezug auf siemens.
maschinenbauer und zulieferer für turbinen und kraftwerksbau sind hochspezialisierte unternehmen und können auch nicht billigst kopiert werden (bei den meisten kopieversuchen seitens asien scheiterts dann schon mal an der schweißtechnik,ohne da jetzt ins detail zu gehen...)-und wennst mal brixlegg oder die norddeutschen/kupfer mit eigenen augen gesehen hast,vergleichst die a-tec nie wieder mit einen kramladen...mit siemens hab ich nix am hut,da kann ich keinen senf dazu geben.

ob der hr. K nun aus sch.... geld macht oder nicht ist mir als investor ehrlich gesagt: scheißegal.
ein ziel ist erkennbar,der mann vermittelt perspektiven,die goldmänner und die österr. erste bank äußern sich wohlwollend und die verschiedenen standbeine der divisionen ergänzen sich bzw. sorgt man für wiederverwertung und direkten zugriff auf heißbegehrte rohstoffe....auch solarworld deckt einen großteil der wertschöpfungskette selbst ab-da wurden dem asbeck sogar gute zeugnisse ausgestellt,da er zugang zum silizium direkt hat-das wort kramladen ist dabei eigentlich nie gefallen....oder auch apple....oder eben porsche mit den zukünftigen divisionen...die beispiele kannst zwar nicht 1:1 ummünzen,aber den kern der sache trifft es.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.200.833 von AlaskaBear am 30.10.07 11:29:48

Na ja; ich übertreibe immer und immer ist das auch nicht soo ernst gemeint.
Du siehst aber wie einfach es ist, dir wieder mal so eine herrliche, fundierte Stellungnahme zu entlocken! Alle haben wieder etwas gelernt.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.095 von PizPalue am 30.10.07 11:49:34

weist,das kommt oftmals auf die erwartungshaltung der einzelnen investoren an.
und auf den zugrundeliegenden zeithorizont.
für die schnelle mark,mal überspitzt formuliert,sind die explorer ganz gut.aber zocken will ich persönlich eigentlich nicht-mir ist stetiger,langsamer wertzuwachs zwischenzeitlich wichtiger.

und zukünftige perspektiven,die jemand auch vermitteln kann.
der asbeck mit seiner solarworld oder auch q-cells
apple mit inovationen und absolut trendy bei den kids
porsche mit der holding-idee und hybrid im schlepptau
amazon mit online-ideen und kostenfreiem versand
eine nordex macht sozusagen aus wind kohle (nettes wortspiel,gell)
oder eben auch interessant
a-tec mit seiner wertschöpfungskette und den sich daraus ergebenden perspektiven.

bei allen oben genannten firmen habe ich noch ganz genau das gejammere im ohr,sozusagen: "wie wollen die das finanzieren,das hat keine zukunft,die verzetteln sich aber jetzt mit dem zukauf,das KGV ist aber schon hoch..".....im nachhinein betrachtet: lauter schmarrn,auf gut bayrisch.die firmen haben ihren weg gemacht.

es liegt halt jetzt an der a-tec , zukunftsperspektiven zu vermitteln bzw. natürlich auch am anleger selbst,sich mal etwas genauer mit seiner anlage auseinanderzusetzten.
wie gesagt,lieber mitstreiter "Piz",meine "hausaufgaben" habe ich gemacht,mal schauen,ob sie soo eintreffen und vom markt auch genauso honoriert werden-mein kommentar dazu nochmals:

bei a-tec bleib ich wie die goldmänner bei long-term buy.
die kraftwerk-idee gefällt mir bei der a-tec gut,das kupfer ist ein solides standbein und maschinenbau mag ich sowieso-maschinen und komplettlösungen sind die zukunft (andritz..auch gut gelaufen).
KGV ist in meinen augen "billig".

mir würde es gefallen,wenn sich der hr. K. im november zu seinen plänen äußert....kupfer,kraftwerke,finanzierungspläne usw.
das würde der aktie stabilität und gute zukunftsaussichten bescheren bzw. ev. sogar den anlegern ganz neue perspektiven eröffnen...

mal schauen,ob da was handfeses kommt-wäre nach der berg-u. talfahrt nur fair den treuen investoren gegenüber und würde bei guten und ausgeklügelten perspektiven ev. die kursziele wieder über die magische 200erter marke katapultieren-time will tell.


so,muss wieder an die arbeit.
lese immer gerne mit.

AlaskaBear

[AlaskaBear]

30.10.2007 12:21:00 APA - Austria Presse Agentur

A-Tec-Tochter AE&E baut US-Geschäft aus
Die Austrian Energy & Environment (AE&E), eine Tochter der an der Wiener Börse notierten A-Tec Industries AG, baut ihr USA-Geschäft deutlich aus. Die US-Tochter AE&E-Von Roll hat jetzt einen 15 Mio. Euro-Auftrag zur Lieferung einer Müllverbrennungsanlage in Minnesota an Land gezogen. Mit dem Auftrag werde die bereits bestehende Anlage ausgebaut und die Kapazität verdoppelt. Insgesamt hat AE&E seit Jahresbeginn US-Aufträge im Gesamtwert von 37 Mio. Euro erhalten.
Auftrag für Müllverbrennungsanlage in Minnesota - Seit Jahresbeginn US-Neuaufträge von 37 Mio. Euro

In Olmsted County im US-Bundesstaat Minnesota sollen mit der vergrößerten Anlage täglich 200 Tonnen Siedlungsabfall verarbeitet werden, teilte das Unternehmen in einer Aussendung am Dienstag mit. Seit Ende 2004 konnte AE&E seinen US-Auftragsbestand von 6,3 Mio. Euro auf derzeit 37 Mio. Euro erhöhen. Laut Jürgen Wild, Chef der größten A-Tec-Tochter AE&E, sei auch weiterhin mit einem Anstieg der Auftragseingänge am US-Markt zu rechnen. Die Energie- und Umwelttechnik werde in den USA zunehmend nachgefragt.

Die Austrian Energy & Environment AG mit Sitz in Wien ist Systemanbieter im Bereich thermischer Energieerzeugung und Umwelttechnik. Das Portfolio der Unternehmensgruppe umfasst Kessel und Kesselanlagen, Gasreinigungssysteme, thermische Abfallbehandlungsanlagen, schlüsselfertige Biomasse- und Industrieanlagen, Kohlevergaser und Ventile und bietet Engineering, Modernisierung und Umbau von Anlagen bis hin zum Betrieb.

Das im Besitz der A-Tec Industries stehende Anlagenbau-Gruppe AE&E hat im Halbjahr 2007 einen Rekordauftragsstand von etwa 1,7 Mrd. Euro verzeichnet. Der Umsatz konnte im Vergleich zum Vorjahr von 212 auf 418,1 Mio. Euro verdoppelt werden. AE&E beschäftigt rund 3.000 Mitarbeiter in Österreich, der Schweiz, Deutschland, Tschechien, Frankreich, Spanien, Kroatien, Russland, der USA, Australien sowie in den Schwellenländern China, Indien und Brasilien.

Die Mutter A-Tec Industries hat im Jahr 2006 einen Gruppenumsatz von rund 1,6 Mrd. Euro erwirtschaftet. (Schluss) ans/wyl


mfg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.891 von AlaskaBear am 30.10.07 12:37:19

Operativ gesehen gibt´s von A-TEC gibt´s in den letzten Wochen und Monaten nur positive Neuigkeiten. Vernünftige Acquisitionen, Rekordauftragsstände, etal. Das ist was zählt. Im Endeffekt.

[marhah]

naja die 170 wehren sich aber anständig... braucht vielleicht doch die zahlen um drüber zu kommen...

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.204.228 von marhah am 30.10.07 14:54:08

Hurra, jetzt haben wir wieder alle die Panik. Und die Charttechnik ist wieder wichtig, der tolle RSI, der super MCAD, und schöne Bollinger Bänder und was es da sonst noch alles gibt.

Zeit für einen Swing-Trade...

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.206.062 von Storchenstubn am 30.10.07 16:29:58

Ich habe 200 Stück zu 163,99 erworben, mal sehen welchen Return ich in den nächsten Tagen erwirtschafte...

Etwas unter diesem Preis hat ja auch Kovats zugeschlagen und der dürfte noch besser wissen, wie er sein Geld veranlagt.....

Just my opinion

[PAPAPAPA]

Bei 163 sind sie wohl aufgeschlagen und kehren nun nach oben zurück. Um einen Euro gefehlt, das sollte nicht viel sein.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.204.228 von marhah am 30.10.07 14:54:08

braucht vielleicht doch die zahlen um drüber zu kommen...

frage an marah,storchenstubn und papa:
habt ihr schon konkrete "vostellungen" zu den zahlen bzw. eine hochrechnung dazu (ich meine,außer das sie gut werden)....gibts da schon eine konkrete "daumen mal pi" schätzung bzw. erwartungshaltung eurerseits?

die goldmänner schreiben bzw. oraceln nur das:
Die Zahlen für das dritte Quartal, die Mitte November veröffentlicht werden, sollte das robuste Umsatzwachstum der A-Tec Gruppe untermauern, so die Analysten. (bs)

würde mich persönlich interessieren,wo man mit dem angepeilten gewinnen in den divisionen nach abschreibung landet...das schürt doch etwas hoffnung und erwartungshaltung meinerseits:
Das im Besitz der A-Tec Industries stehende Anlagenbau-Gruppe AE&E hat im Halbjahr 2007 einen Rekordauftragsstand von etwa 1,7 Mrd. Euro verzeichnet. Der Umsatz konnte im Vergleich zum Vorjahr von 212 auf 418,1 Mio. Euro verdoppelt werden.
ist natürlich jetzt interessant,ob das tempo in Q3 weiter beibehalten worden ist....?

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.032 von AlaskaBear am 30.10.07 17:40:13

Gute Frage. Die Zahlen sind ja am 15. Nov fällig. Ich werde mich mal schlau machen, wie meine konkrete Erwartung für das 3te Q ist.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.032 von AlaskaBear am 30.10.07 17:40:13

Dazu hab ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Vielleicht mache ich das morgen einmal, aber es wird nicht so leicht, weil man glaub ich nirgends Q3 2006er Zahlen herbekommt, oder doch?

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.131 von PAPAPAPA am 30.10.07 17:47:11

irgendeinen kleinen happen,wäre nett.
zumindest haben die goldmänner meine erwartungshaltung auf gute zahlen geschürt.

die neu eingegliederten divisionen sind für mich "ein weißer fleck".außerdem kann ich schwer einschätzen,was hr. K. da mit der kupfersparte im wiederverwertungssektor bzw. brixlegg an plus/minus lukriert bzw. ist meine erwartungshaltung in bezug auf eine einigung mit den hamburgern und daraus resultierenden synergien schon groß (aber das wird wohl nix mehr bis am nov. 15)...die wirtschaft allgemein ist ja nun doch besser gelaufen als ursprünglich am jahresanfang gedacht....und der auftragseingang in den verschiedensten bereichen ist doch gut,oder? (understatement pur).

wäre natürlich sehr nett,wenn user "PAPA" (oder einer der anderen mitstreiter) den "AlaskaBären" mal überschlagsmäßig mit ein paar zahlen füttern könnte,wie denn so im groben seine bzw. eure erwartungshaltung sein wird/würde....ist ja nur eine grobe schätzung.

[AlaskaBear]

30.10.2007 - 18:06 Uhr
Österreich robuste Wirtschaftsentwicklung
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die makroökonomischen Daten aus Österreich lassen auf eine robuste Wirtschaftsentwicklung schließen, so die Deutsche Börse AG.

So sei nach Angaben der Bank Austria Creditanstalt Österreichs Wirtschaft im zweiten Quartal 2007 real um 1 Prozent gewachsen. Dies sei ein leichter Anstieg gegenüber dem ersten Quartal 2007, als ein Wert von 0,9 Prozent erreicht worden sei. Die Wirtschaft sei vor allem durch den Konsum angetrieben worden, der jedoch nach Einschätzung der Analysten der Bank Austria Creditanstalt unverändert unterdurchschnittliche Wachstumsraten aufweise.

Für 2008 würden die Analysten der Bank Austria Creditanstalt eine Verlangsamung des Wachstums gemessen am realen Bruttoinlandprodukt (BIP) auf 2,3 Prozent erwarten. Damit läge Österreich genau im europäischen Durchschnitt von 2,3 Prozent. Die Inflationsrate, die in 2007 im Jahresdurchschnitt bei 2 Prozent liege, könne nach Ansicht der Analysten ab Frühjahr 2008 wieder unter die 2-Prozent-Marke fallen.

Die Outperformance des österreichischen Aktienmarktes in den vergangenen fünf Jahren sei nach Meinung von Günther Artner, Analyst der Erste Bank, auf zwei wesentliche Faktoren zurückzuführen: Zum Einen wären Industriewerte mit ihrer besseren Wertentwicklung im ATX gegenüber den Technologie- und Telekomwerten übergewichtet. Zum Anderen sei die Marktstellung der österreichischen Unternehmen in Zentral- und Osteuropa sehr gut. Artner nehme an, dass die Erwartungen für weiteres Ostwachstum in diesem Jahr bereits zum größten Teil in den Kursen enthalten gewesen seien, so dass sich die Börse "nur" noch mittelmäßig entwickelt habe.

Doch für Artner sei die Konvergenz-Story noch lange nicht vorbei: "In den nächsten Jahren werden auch bei einer Konjunkturabkühlung in Europa die Gewinne der Unternehmen mit starkem Ostfokus weiter ansteigen." Er erwarte, dass diese Effekte noch mindestens zehn Jahre wirken würden.

Die größten Belastungen für die weitere Entwicklung des österreichischen Aktienmarkts sehe Günther Artner eindeutig in der künftigen Konjunkturentwicklung, im Grad der Abkühlung in den USA und auch in der Ölpreisentwicklung. Doch vor allem Letzteres könnte sich eher als Chance denn als Risiko erweisen. "Die Wiener Börse korreliert aufgrund der hohen Gewichtung von OMV und Verbund im ATX eher neutral bis positiv denn negativ mit dem Ölpreis", wisse Artner.

Günther Artner halte österreichische Aktien derzeit für leicht unterbewertet. "Die Gewinne befinden sich allerdings auf hohem Niveau, was das positive Überraschungspotenzial sehr eingrenzt", bremse der Erste Bank-Analyst. Chancen sehe er momentan vor allem bei Banken- und Versicherungswerten. Aber auch ausgesuchte Industrie-Werte, die von den aktuell hohen Investitionen in die Infrastruktur bzw. im Energiebereich profitieren würden, halte er für aussichtsreich.

Insgesamt falle sein Urteil für den österreichischen Aktienmarkt leicht positiv aus: "Wir sind aufgrund des künftigen prognostizieren Gewinnwachstums für die nächsten Jahre weiterhin moderat optimistisch gestimmt." Auf Sicht der nächsten drei bis fünf Jahre werde Österreich seiner Meinung nach dann auch wieder eine deutliche Outperformance aufweisen. "Hier wird sich das deutlich höhere Wachstumspotenzial in den Ostländern zeigen, an dem österreichische Werte prozentual eindeutig stärker beteiligt sind, als die Unternehmen anderen westeuropäischen Länder", schließe Artner.

An der Börse Frankfurt seien einige Österreich-Aktienfonds handelbar, wie beispielsweise der Pioneer Funds Austria - Austria Stock (A). Der Fonds investiere in Aktien ausgesuchter österreichischer Standard- und Spezialwerte. Anleger, die lieber Emittenten aus Österreich bevorzugen würden, würden beim Raiffeisen-Österreich-Aktien (VT) und dem ESPA Stock Vienna fündig. Beide Fonds würden schwerpunktmäßig in Werte investieren, die im ATX gelistet seien. (30.10.2007/ac/a/m) Marktbericht-Datum: 30.10.2007


Quelle: Finanzen.net


lg

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.032 von AlaskaBear am 30.10.07 17:40:13

meine erwartungshaltung für den 15. nov? naja so wie du sagst eigentlich nur gut. ich war beim börsegang sehr skeptisch und wurde dann von ständigen guten zahlen überrascht. nachdem der kurs aber so explodiert ist bin ich dann nicht mehr auf den zug aufgesprungen. als a-tec dann geprügelt wurde bin ich zu 141 rein. als es dann noch weiter runter ging hab ich noch einen call (AT0000A04LK3) nachgelegt (siehe früheres post von mir, zocken tu ich fast nur mit call/puts mit ausreichender laufzeit oder ich kauf mir eine zu große position und verkaufe einen teil früher) ich halte kaum eine aktie kürzer als 5 jahre und dieses schicksal wird wohl auch die a-tec ereilen. der call wird natürlich vorher verwertet. somit habe ich es nicht eilig. mein einstiegspreis war zu einem kgv unter 10 da brauch ich dann gar kein rasantes gewinnwachstum... obwohl so um die +20% erwarte ich mir schon.
so nebenbei hab ich durch einen bekannten mirko mal bei verhandlungen mitbekommen und nun bin ich mir sicher, dass er knallhart ist und nichts außer seinem geld im kopf hat (was für uns aktionäre ja sehr gut ist ) noch dazu gings bei dem ganzen um eine sache um gelddimensionen die für m. höchstens kaffeekasse ist... (aber so wie man im kleinen ist, ist man auch im großen )

[AlaskaBear]

Zinsfutures: US-Leitzinssenkung nahezu gewiss

Datum 31.10.2007 - Uhrzeit 08:28 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Chicago (BoerseGo.de) - Aus den Zinsfutures lässt sich eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit für eine erneute Senkung des Leitzinssatzes durch die US-Notenbank im Rahmen der derzeit stattfindenden Sitzung des Offenmarktausschusses ableiten. Die Händler an der Terminbörse in Chicago sehen nun eine Chance von fast 100 Prozent, dass die Fed nach ihrer Leitzinssenkung von 0,5 Prozentpunkten am 18. September eine weitere Herabnahme um 0,25 Prozentpunkte auf 4,5 Prozent vornehmen wird. Der Zinsentscheid wird heute um 19.15 Uhr MEZ zur Veröffentlichung gebracht.

[Storchenstubn]

Aus dem Quartalsbericht der GEA Group:

"Die fusionskontrollrechtliche Untersuchung der Lentjes-Transaktion dauert an. Aufgrund der komplexen Marktstrukturen konnte die zuständige Kartellbehörde in Brüssel ihre Analyse noch nicht abschließen. Nach derzeitigem Kenntnisstand sehen wir es als überwiegend wahrscheinlich an, dass eine Freigabe noch im 4. Quartal erfolgt."

"Das Ergebnis nach Steuern der nicht fortgeführten Geschäftsbereiche nach 3 Quartalen setzt sich zusammen aus...
... Verlusten der Lentjes in Höhe von 139,1 Mio EUR, von denen 38,0 Mio EUR im dritten Quartal angefallen sind."

Gut, dass A-Tec das Q3 noch nicht mitkonsolidieren muss.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.215.216 von Storchenstubn am 31.10.07 11:10:43

würde mich interessieren,wie die so hohe verluste eigentlich zusammenbringen?
wundert mich eigentlich nicht,das der hr. K. die firma kaufen konnte....

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.215.312 von AlaskaBear am 31.10.07 11:16:02

Das scheint bei der aktuellen Konjunktur in dieser Branche wahrlich eine Kunst zu sein.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.215.671 von Storchenstubn am 31.10.07 11:35:44

ja,genau so habe ich das gemeint.
da wirds dann wohl einen "eisernen besen" brauchen-zum ausmisten,sozusagen.

hoffe,die firma brint im konglomerat dann synergien und läuft auf gewinn....denke,das wird schon.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.463 von AlaskaBear am 30.10.07 18:07:02

Im Börsenprospekt habe ich die Zahlen Q1-3 2006 gefunden:

Umsatz: 1.089 Mio
EBIT: 85 Mio
Ergebnis: 82,9 Mio

EPS auf Basis 6,6 Mio Aktien: 12,56 Euro

1. Halbjahr 2007 zu 2006 hat so ausgesehen:

Umsatz: 970,3 Mio (+ 47,1%)
EBIT: 46,6 Mio (+124,4%)
Ergebnis: 32,9 Mio (+210%)
EPS 5,5 Euro (+3,8 Euro)

Ich erwarte daher, konservativ geschätzt, ohne jetzt genau nachgesehen zu haben, seit wann welches Unternehmen mitkonsolidiert wird, und ohne großartige Steuer-Recherche:

Storchenschätzung Q1-3 2007

Umsatz: 1.600 Mio (+47%)
EBIT: 80 Mio (-6%) = 5% EBIT-Marge
Ergebnis: 60 Mio (-28%) = 75% vom EBIT, ähnlich wie im 1. HJ.
EPS: 9
KGV auf Basis 3 Quartale: 18, auf Jahresbasis: 13

Andererseits hat das 3. Quartal 2006 alleine 60 Mio EBIT gebracht. Der Kupferpreis war aber damals höher, und Sondereffekte waren glaube ich auch enthalten. Positive Überraschungen sind also wahrscheinlich!

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.216.100 von Storchenstubn am 31.10.07 12:00:20

ist eine gute überschlagsschätzung.
wie meinst das jetzt:
positive überraschungen sind also wahrscheinlich???

ich will mich ja nicht blöder anstellen,als ich bin....aber woher bzw. aus welchem sektor vermutest du das?

KGV auf jahresbasis 13 ist "fair",gemessen an der peer-group....wenn da aber wirklich noch was kommt/kommen sollte....?

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.216.337 von AlaskaBear am 31.10.07 12:16:55

Ich muss erst dem Grund des guten Q3 2006 Ergebnisses auf die Spur kommen. Aus diesem Bereich könnte ja dann heuer auch wieder ein Ergebnissprung kommen.

Außerdem ist die EBIT-Marge mit 5% relativ vorsichtig.

Und der Umsatz ist im 2. Halbjahr auch stärker als 47% gestiegen, hier könnte auch mehr kommen.

Meiner Meinung nach habe ich den Worst Case dargestellt, daher erwarte ich positive Überraschungen.

[AlaskaBear]

Fed wird lt. Experten Zinsen senken u. auf Inflation hinweisenDatum 31.10.2007 - Uhrzeit 12:34 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


New York (BoerseGo.de) - Die US-Notenbank wird nach fast einhelliger Meinung der Experten heute den Leitzinssatz zum zweiten Mal in Folge senken. Der von Bloomberg erhobene Konsens geht von einer Anpassung um 0,25 Prozentpunkte auf 4,5 Prozent aus. Für die voraussichtliche Maßnahme werde sich die Verschärfung der Hausmarktkrise verantwortlich zeigen, während die jüngsten Daten zu den Einzelhandelsumsätzen eine Steigerung erkennen ließen und sich die Exporte auf einem Rekordniveau bewegten.

Fed-Chef Ben Bernanke dürfte jedoch in einem Konflikt stehen, was die Möglichkeit von weiteren Zinssenkungen betrifft. Marktbeobachter gehen davon aus, dass das Statement eine Bedachtnahme auf Risiken zur Konjunktur sowie zur Inflation enthalten wird. So bestehe die Chance, dass sich die Notenbank im Falle anziehender Inflationsraten auch die Tür für eine Zinsanhebung offen lässt, zumal eine derartige Möglichkeit nie ausgeschlossen worden ist. Im übrigen dürfte die Fed die Marktteilnehmer nicht im Glauben halten, dass diese künftig zu jeder Zeit Bereitschaft zeige, die Zinsen nach unten anzupassen.


lg

[Storchenstubn]

A-Tec ebenfalls im Rennen um Kupferminen in Serbien

Die A-Tec des österreichischen Industriellen Mirko Kovats ist laut der Belgrader Tageszeitung "Biznis" um den Erwerb des serbischen staatlichen Unternehmens RTB (Rudarsko-topionicarski kombinat Bor), in dessen Besitz sich zwei Kupferminen und eine Kupferhütte befinden, bemüht. Die Firma SMR des russischen Oligarchen Oleg Deripaska hat nach dem Ablauf der Frist für die Zustellung von Offerten am Mittwochnachmittag ihre Teilnahme an der Ausschreibung bestätigt. A-Tec Industries ist an der Wiener Börse notiert.


Auch Deripaska nimmt an Ausschreibung teil - Mindestpreis liegt bei 340 Mio. Dollar

Gemäß dem Belgrader Blatt ist auch die auf Zypern stationierte Firma East Point des serbischen Geschäftsmannes Zoran Drakulic im Rennen um RTB. Seitens der Firma wurde dies zuerst nicht bestätigt. Die Privatisierungsagentur hat bisher keine Angaben über die zugestellten Angebote gemacht. Die Tenderunterlagen waren von fünf Firmen - dabei auch der russischen Solvej und der indischen Vedante Resources - erworben worden. Ob die zwei Firmen ebenfalls bindende Offerte zugestellt haben, ist unbekannt.

Der Mindestpreis für RTB beläuft sich auf 340 Mio. Dollar (235 Mio. Euro). Ein erster Versuch, das Kupfer-Kombinat Bor zu verkaufen, war im heurigen Frühjahr gescheitert. Der rumänische Kupferproduzent Cuprom hatte den Zuschlag erhalten, konnte jedoch die geforderten Bankgarantien für den Kaufpreis von 400 Mio. Dollar nicht vorlegen. (Schluss) oz/gru/ags

[Charly56]

NA-Aufsichtsratsschef Wortberg wird A-Tec-Chef Kovats am Mittwoch treffen

HAMBURG (dpa-AFX) - Im Zwist um die Neuordnung der europäischen Kupferindustrie zwischen der Norddeutschen Affinerie (NA) und ihrem größten Aktionär A-TEC ist wieder etwas Bewegung gekommen. NA-Aufsichtsratschef Ernst Wortberg werde am Mittwoch A-TEC-Chef Mirko Kovats treffen, sagte ein NA-Sprecher am Donnerstag auf Anfrage. Dabei werde Kovats über die strategischen Ziele seines Unternehmens informieren. Wortberg hatte zuvor seine Gesprächsbereitschaft signalisiert.

Der NA-Aufsichtsrat hatte kürzlich einen Kompromiss zwischen NA-Chef Werner Marnette und Kovats abgelehnt. Nach Zeitungsberichten hatte Kovats angeboten, sein Cumerio- Paket an die NA zu verkaufen und auf den Aufsichtsratsvorsitz bei Europas größter Kupferhütte zu verzichten, der ihm als größtem Aktionär zustünde. Im Gegenzug strebt Kovats den Berichten zufolge zwei Aufsichtsratssitze bei der NA an. Die NA will den belgischen Kupferproduzenten Cumerio übernehmen und hält mittlerweile rund 30 Prozent. Kovats hält ebenfalls 25 Prozent an Cumerio und ist mit 15 Prozent auch der größte einzelne Aktionär der NA./jha/he

Quelle: dpa-AFX

[Storchenstubn]

Angesichts der Vorgaben hält sich die Aktie heute sensationell! Ein Grund einzusteigen?

[AlaskaBear]

02.11.2007 12:29:00 APA - Austria Presse Agentur

A-Tec und Deripaska legen bindende Offerte für serbische Kupferminen
Nur mehr zwei Firmen - der Mischkonzern A-Tec des österreichischen Industriellen Mirko Kovats und die SMR (Sojuzmetalresurs) des russischen Oligarchen Oleg Deripaska - stehen im Rennen um das serbische staatliche Unternehmen RTB (Rudarsko-topionicarski kombinat Bor). Die Offerte sollen am 6. November geöffnet werden - die Auswahl des Bestbieters durch die Tenderkommission wird laut RTB-Chef Miodrag Conic bis Ende November erwartet.
Kein Angebot von bisher aussichtsreichstem Kandidaten Drakulic - Kreisen zufolge soll russischer Oligarch Zuschlag erhalten

Im Besitz der RTB befinden sich zwei Kupferminen sowie eine Kupferhütte, berichteten heute, Freitag, Belgrader Medien. Die Privatisierungsagentur bestätigte unterdessen, dass es nur zwei Anbieter für die RTB gibt, nannte jedoch keine Namen. Die Tender-Unterlagen waren von fünf Firmen erworben worden.

Für die größte Überraschung sorgte aber der serbische Geschäftsmann Zoran Drakulic, Er legte kein Angebot für die RTB. Der Inhaber der auf Zypern ansässigen Firma East Point wurde bisher als einer der aussichtsreichsten Kandidaten für den Erwerb der Firma gehandelt. Drakulic wollte seine Entscheidung bisher nicht kommentieren.

Das serbische Wirtschaftsblatt "Biznis" zitiert in seiner heutigen Ausgabe einen engen Mitarbeiter des serbischen Geschäftsmannes. Der Mitarbeiter, der nicht namentlich genannt wird, erklärte laut Zeitung, Drakulic sei der Ansicht, dass der Gewinner in der Ausschreibung bereits im Voraus feststehe und dass Oleg Deripaskas Unternehmen die Kupferminen kaufen werde. "Glaubt man wirklich, dass Deripaska mit Kostunica (dem serbischen Premier) kürzlich über schönes Wetter und nur fünf Minuten auch über RTB gesprochen hat?", meinte der Drakulic-Mitarbeiter.

Der Mindestpreis für RTB beläuft sich auf 340 Mio. Dollar (236 Mio. Euro). Ein erster Versuch, das Kupfer-Kombinat Bor zu verkaufen, war im heurigen Frühjahr gescheitert. Der rumänische Kupferproduzent Cuprom hatte den Zuschlag erhalten, konnte jedoch die geforderten Bankgarantien für den Kaufpreis von 400 Mio. Dollar nicht vorlegen. Die Regierung war nach dem Scheitern des Deals mit Cuprom zuerst bereit, mit Drakulic als zweitbestem Bieter Gespräche aufzunehmen, hatte es sich danach allerdings anders überlegt. (Schluss) oz/ans/lo/wyf

ISIN AT00000ATEC9
WEB http://www.a-tecindustries.com/

[AlaskaBear]

Norddeutsche Affinerie: UBS stockt Beteiligung auf

02.11.2007
aktiencheck.de

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die schweizerische Großbank UBS AG (ISIN CH0024899483 / WKN UB0BL6) hat ihre Beteiligung an der Norddeutsche Affinerie AG (NA) (ISIN DE0006766504 / WKN 676650) aufgestockt.

Wie aus einer am Freitag veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat der Stimmrechtsanteil des schweizerischen Kreditinstituts an dem im MDAX notierten Kupferhersteller am 24. Oktober die Schwelle von 3 Prozent überschritten und liegt nun bei 3,59 Prozent.

Die Aktie der Norddeutschen Affinerie gewinnt derzeit 1,14 Prozent auf 28,37 Euro. (02.11.2007/ac/)

[AlaskaBear]

Montag, 5. November 2007
Minenarbeiterstreik in Peru könnte Kupfer- und Goldpreise treiben
Minenarbeiterstreik in Peru könnte Kupfer- und Goldpreise treiben
Heute starten die Minenarbeiter in Peru einen landesweiten Streik in allen großen Minen da Entlassungen befürchtet werden. Ein ähnlicher Streik hatte im Frühjahr an den weltweiten Rohstoffmärkten für Preissteigerungen gesorgt.

In Peru mit seinen großen Zink-, Kupfer und Goldvorkommen haben Minenarbeiter am Montag mit landesweiten Streiks begonnen. Ein ähnlicher Ausstand für bessere Arbeitsbedingungen hatte im Frühjahr die Metallpreise an den weltweiten Rohstoffmärkten in die Höhe getrieben.

"Der Streik hat heute bei den wichtigsten Unternehmen begonnen", erklärte die größte Vereinigung der Minengewerkschaften in Peru, der 74 Einzelgewerkschaften im ganzen Land angehören. Allerdings sei unklar, wie viele Mitglieder sich an dem Ausstand beteiligen. Zu den bestreikten Minen gehört auch die landesweit größte Kupfermine Antamina, die unter anderem von den Firmen Xstrata und BHP Billiton betrieben wird. Peru ist der weltweit drittgrößte Produzent von Kupfer und Zink und die Nummer fünf bei Gold.

Die Gewerkschaften fordern unter anderem, dass die Regierung gegen weitere Ausgliederungen von Minen-Teilen vorgeht. Zudem sollen Arbeiter früher in Rente gehen und an dem vom Staat geführten Pensionsfonds teilhaben können. Der Streik im Mai war nach fünf Tagen beendet worden, nachdem die Regierung eine Verbesserung der Bedingungen zugesagt hatte. Zentrale Änderungen, die unter anderem neue Gesetze erfordern würden, hat es aber nicht gegeben. Dies lag auch daran, dass die Partei Apra von Präsident Alan Garcia keine Mehrheit im Kongress hat.

Das peruanische Arbeitsministerium hatte jüngst gewarnt, ein Streik könne illegal und für die Firmen ein willkommener Anlass sein, Arbeiter zu entlassen.

(APA/Reuters)



lg

[AlaskaBear]

CEO-Ranking: Mirko Kovats punktet diesmal mit neuen Projekten
A-Tec-Chef Mirko Kovats ist Stammgast des CEO Media-Rankings. Waren es früher Streitigkeiten mit der Norddeutsche Affinerie, so sorgen diesmal ehrgeizige Pläne für entsprechendes Medienecho: Die A-Tec-Tochter Montanwerke Brixlegg bietet für den serbischen Kupferkonzern RTB Bor.

Kovats muss noch gegen einen Konkurrenten antreten: Gegen den russischen Oligarchen Oleg Deripaska. Der Mindestpreis für RTB Bor beträgt 235 MIllionen €. Und weitere hundert Millionen € will Kovats in das stillgelegte Braunkohle-Kraftwerk in Voitsberg investieren, um es zu einem Steinkohle- und Biomasse-Kraftwerk umzurüsten. Es sollen bis zu 300 Arbeitsplätze geschaffen werden - was die Region durchaus brauchen kann.

Den zweiten Platz sicherte sich Voestalpine-Chef Wolfgang Eder. Er übernahm 75 Prozent der brasilianischen Meincol Distribuidora de Aco.

Telekom Austria-Boss

Boris Nemsic begnügte sich nach der Übernahme der weissrussischen MDA mit der Ankündigung, die bosnische BH Telekom übernehmen zu wollen.

Erste-Chef Andreas Treichl kommt mit dem Rekord­ergebnis in den ersten neun Monaten auf den vierten Platz, wobei Treichl vor allem auf den Erfolg der rumänischen Tochter BCR verweist.

Conwert-Chef Johann Kowar brachte den Kauf von 25 Gesellschaften bei der Hauptversammlung durch. Kritisiert wurde, dass dabei die Conwert-Gründer Günter Kerbler und eben Kowar auf ihre Rechnung kommen. (red)

(wirtschaftsblatt.at) 04.11.2007 | 12:38

lg

[pota8]

Hallo Leute,

Herr Kovats mag schon punkten, aber Kurs müsste steigen, wäre wichtiger,tut er aber nicht.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.304.661 von pota8 am 06.11.07 10:53:30

Zeig mir einen Wert im ATX oder DAX der in diesem Börsenumfeld signifikant steigt!!!!!!!!!!!!!!!

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.304.758 von Charly56 am 06.11.07 11:00:05

hab einen gefunden bwin, aber auch mit gewissen Risiko verbunden

[AlaskaBear]

alles wartet gespannt auf die zahlen am 15.11 und auf nachrichten bezüglich des "kupferstreites".
auch hr. hahn vom wirtschaftsblatt.at hat sich wieder zu wort gemeldet:

Bei A-Tec lautet die Devise: „Umsatz vor Gewinn“

von Jochen Hahn
Ein Gearing-Ratio von über 120 Prozent ist alles andere als beruhigend.

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Schneller als gedacht! Am 20. August, zum Höhepunkt des durch die Kredit-Krise und die Turbulenzen an den Weltbörsen ausgelösten Kurssturzes der A-Tec-Aktie, gaben wir die Empfehlung zum „Abstauben“: Gestaffelte Kauflimits unter 125 € sollten die Basis sein, um die davor erlittenen Verluste aufzuholen bzw. neue Gewinne einzufahren. Unser neues Kursziel taxierten wir auf 175 € – mit einem realistischen Horizont von sechs bis neun Monaten.

Und prompt einen Tag nach dem Erscheinen unserer Analyse gabs dann die Möglichkeit, erstmals kräftig zuzugreifen, denn am 21. August markierte die Aktie ihr „Krisen-Tief“ bei 118,23 €. Bis Mitte September konnten „Abstauber“ dann nochmals an drei Handelstagen unter 125 € zugreifen. Wer den Mut hatte, der wurde auch in Windeseile belohnt. Mittlerweile notiert A-Tec bei über 160 € – Ende Oktober lugte die Aktie sogar schon wieder kurz über 170 €, war also gut zwei Monate nach dem Tief praktisch an unserem Ziel angelangt. Grund genug also, der Aktie erneut auf den Zahn zu fühlen.

Kaufwut.

Unternehmenslenker Mirko Kovats akquiriert trotz Kredit-Krise inklusive verschärfter Finanzierungskonditionen völlig ungeniert weiter. Jüngste Beispiele der Kaufwut sind der Erwerb des Spezialwerkzeugmaschinen-Herstellers Dorries Scharmann (DST) und des Turbinenherstellers Franco Tosi. Davor wurden schon der Grossanlagenbauer Lentjes und der Kupferkonzern Gindre Duchavany in die A-Tec-Gruppe integriert. Bislang kommen die 2007 getätigten Akquisitionen auf einen 2006er-Umsatz von 758 Millionen €. Damit scheint das Einkaufprogramm aber noch nicht abgeschlossen, neuestes „Opfer“ dürfte nämlich die serbische RTB werden, in deren Besitz sich zwei Kupferminen und eine Kupferhütte befinden – Mindestkaufpreis: 235 Millionen €.

Neben den angeführten Komplettübernahmen legte sich Herr Kovats zwischen Juni und Juli zum Drüberstreuen auch noch 25 Prozent plus eine Aktie von Cumerio und 15,1 Prozent an der Norddeutschen Affinerie ins „A-Tec-Depot“. Mit der laut eigenen Angaben „langfristigen Beteiligung“ hatte er aber bislang kein glückliches Händchen. Die Buchverluste der in Summe rund 370 Millionen € schweren Aktienkäufe dürften derzeit rund 32 Millionen € betragen, müssen aber erst im Geschäftsbericht angeführt werden.

Kovats’ Devise scheint offenbar „Umsatz vor Gewinn“ zu lauten, denn die Zukäufe haben einen unangenehmen Nebeneffekt: Die EBIT-Marge wird sich verschlechtern. Nachdem 2006 ein Wert von 5,77 Prozent erreicht wurde, dürften es heuer nicht viel mehr als 5,25 Prozent werden. Dem nicht genug, beträgt das Gearing-Ratio der A-Tec bereits über 120 Prozent, was in Zeiten verschärfter Fremdfinanzierungs-Konditionen alles andere als beruhigend ist.

Da geht noch was.

Klammert man das Faktum der hohen Verschuldung aus und richtet den Blick auf die Kennzahlen im Vergleich zu einer weltweiten Peer-Group, dann scheint noch Kurspotenzial vorhanden. Halten die Analystenschätzungen für das nächste Jahr, dann notiert A-Tec derzeit bei einem 2008er-KGV von spottbilligen 8,66 – zum Vergleich: der Median der Peer Group liegt bei 14,19. In punkto Dividendenrendite liegt A-Tec mit einer Rendite von knapp zwei Prozent ebenso besser als die Vergleichsgruppe wie beim Kurs/Umsatz-Verhältnis.

Leicht unter dem Peer Group-Median liegt der Mischkonzern beim Gewinnwachstum, beim Kurs/Buchwert-Verhältnis ergibt sich sogar eine deutliche Überbewertung. Alles in allem ergibt sich aber eine Unterbewertung von mehr als zehn Prozent, was einem neuen WirtschaftsBlatt-Kursziel von 183 € entspricht. Damit sind wir zwar etwas vorsichtiger als die analysierenden Banken, die A-Tec im Schnitt mit einem Kursziel von 191 € zum Kauf empfehlen, fühlen uns mit Blick auf die volatile Vergangenheit der Aktie damit aber sehr wohl.

Fazit.

Das am 15. November zur Veröffentlichung stehende Quartalsergebnis sollte in alter Tradition die Analystenschätzungen übertreffen und der Aktie weiteren Antrieb geben. Aufgrund der hohen Volatilität und Abhängigkeit von der allgemeinen Marktstimmung sollte aber zur Absicherung etwaiger Kursgewinne ein Stopp bei 150 € gesetzt werden.



05.11.2007 | 15:28

lg

[pota8]

An Charly56

polemisch gesagt :unter aktiencheck.de sind ein paar Aktien angeführt.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.989 von pota8 am 06.11.07 13:18:07

Ohne Nachrichten ist gestern und heute gemeinsam betrachtet kaum eine Aktie gestiegen. A-Tec hält sich angesichts der Marktsituation fantastisch, die dazugehörigen Nachrichten kommen am 15., dann sollten die 170 übersprungen werden.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.309.014 von Storchenstubn am 06.11.07 15:30:01

ja,das denke ich auch.
wenn uns ein "mäsiges" ergebnis beim Q-bericht am 15.11 nicht unsere ausblicke verhagelt,wird die A-tec die 200erter marke bald wieder ins visier nehmen....meine meinung.

lg

P.S:wenn die 170 fallen,ist der weg mal bis mitte 180 mind. frei:
...was einem neuen WirtschaftsBlatt-Kursziel von 183 € entspricht. Damit sind wir zwar etwas vorsichtiger als die analysierenden Banken, die A-Tec im Schnitt mit einem Kursziel von 191 € zum Kauf empfehlen...

[AlaskaBear]

06.11.2007 17:26:00 APA - Austria Presse Agentur

A-Tec und Deripaska im Rennen um serbische Kupferminen
Im Rennen um das serbische staatliche Unternehmen RTB (Rudarsko-topionicarski kombinat Bor) befinden sich nur zwei Firmen - der Mischkonzern A-Tec des österreichischen Industriellen Mirko Kovats und die SMR (Sojuzmetalresurs) des russischen Oligarchen Oleg Deripaska. Dies hat heute Dienstag die Privatisierungsagentur in Belgrad mitgeteilt.
Details der Offerte weiterhin unbekannt - 340 Mio. Dollar Mindestkaufpreis

Die Offertendetails wurden zuerst nicht mitgeteilt. Die Auswahl des Bestbieters durch die Tenderkommission soll den früheren Ankündigungen nach bis Ende November erfolgen.

Der Mindestpreis für RTB beläuft sich auf 340 Mio. Dollar (236 Mio. Euro). Ein erster Versuch, das Kupfer-Kombinat Bor zu verkaufen, war im heurigen Frühjahr gescheitert. Der rumänische Kupferproduzent Cuprom hatte den Zuschlag erhalten, konnte jedoch die geforderten Bankgarantien für den Kaufpreis von 400 Mio. Dollar nicht vorlegen. (Schluss) oz/mer


lg

[Storchenstubn]

Kupferlösung erzielt?

A-Tec lädt zu Pressekonferenz über Treffen mit NA-Spitze

Die Führungsspitze der österreichischen A-Tec will sich an diesem Mittwoch in Frankfurt zu einem Gespräch mit dem Aufsichtsratschef der Norddeutschen Affinerie äußern. Die Pressekonferenz sei für 12.00 Uhr (MEZ) angesetzt, teilte A-Tec am Mittwoch mit. Teilnehmen sollen A-Tec-Chef Mirko Kovats und Aufsichtsratschef Freimut Dobretsberger. Kovats wollte sich an diesem Mittwoch mit A-Tec-Aufsichtsratschef Ernst Wortberg treffen. A-Tec und die Norddeutsche Affinerie ringen um die Übernahme der belgischen Kupferhütte Cumerio und die Neuordnung der Branche in Europa. (Schluss) re/ags

[Storchenstubn]

Mirko Kovats schwärmt von Kohlekraftwerk in Voitsberg und Kupfermine in Serbien

von Leo Himmelbauer

A-Tec-Chef Kovats hofft, dass er sich beim Preispoker um die serbische RTB Bor gegen Oleg Deripaska durchsetzt. Und in Voitsberg rührt er die Werbetrommel: Er will dort mehr als 200 Arbeitsplätze schaffen.

A-Tec-Chef Mirko Kovats trifft sich am Mittwoch zu einem klärenden Gespräch mit dem Aufsichtsratsvorsitzenden des Hamburger Kupferkonzerns Norddeutsche Affinerie, Ernst J. Wortberg. A-Tec ist grösster Aktionär der NA, Kovats hat mit Konzernchef Werner Marnette vereinbart, dass er zwei Mandate im Aufsichtsrat besetzen darf. Wortberg war dagegen. Er und Kovats haben also viel zu bereden - etwa, wie es bei der von NA geplanten Übernahme des belgischen Kupferunternehmens Cumerio weiter gehen soll, an dem A-Tec die Sperrminorität hält.

Wie der Kampf um Cumerio ausgehen wird, ist ungewiss, weil bei der EU-Wettbewerbskommission eine vertiefte Prüfung läuft. In Hamburg schiessen, wie die Welt vor kurzem berichete, die Spekulationen darüber ins Kraut, ob Wortberg auf der Suche nach einem "weissen Ritter" ist, der ihn von Kovats erlösen soll. Heinz C. Schimmelbusch, der Chef der früheren Frankfurter Metallgesellschaft, soll im Spiel sein, heisst es. "Davon ist mir nichts bekannt", sagt Kovats zum WirtschaftsBlatt.

Forschungszentrum in Voitsberg geplant

Ebenfalls am Mittwoch rührt der A-Tec-Chef in Voitsberg die Werbetrommel für sein Projekt, das vom Verbund 2006 stillgelegte Kohlekraftwerk wieder in Betrieb zu nehmen. Der steirische Landeshauptmann Franz Voves meinte am Montag, bei einem Verkauf des Kraftwerks an Kovats könnten Standed Costs von rund 132 Millionen € schlagend werden. Es liege lediglich an der Verbund-Tochter ATP, ob sie das Kraftwerk abtrage und die Türkei verkaufe oder an ihn, sagt Kovats. Er wolle Voitsberg zu einem modernen Kohlekraftwerk umbauen und dafür 100 Millionen € in die Hand nehmen: "Das würde mehr als 200 Arbeitsplätze für die Weststeiermark bringen", versichert er. Allein rund 100 Techniker würde Kovats für eines neue Forschungs- und Entwicklungszentrum für seine A-Tec-Sparte Austrian Energy & Environment benötigen, das in Voitsberg angesiedelt werden soll.

Ein drittes Thema beschäftigt Mirko Kovats derzeit auch noch: A-Tec hat um die zum Verkauf stehende serbische Kupfermine RTB Bor mitgeboten und es als einzige neben einer Firma des Oligarchen Oleg Deripaska geschafft, in die Endrunde zu kommen. Laut Tenderbedingungen waren mindestens 340 Millionen Dollar Kaufpreis zu biegten und zusätzlich mindestens 180 Millionen Dollar für Modernisierungsmassnahmen bereit zu halten.

In Serbien entscheidet der Preis

"Es entscheidet einzig und allein der Preis. Es wird sich zeigen, ob wir Bestbieter sind. Ich bin überzeugt davon, dass die Privatisierung in Serbien ordnungsgemäss abgewickelt wird", sagt Kovats. Er hat in Serbien schon einmal gross eingekauft: Übernahme des Elektrountenehmens Sever vor zwei Jahren war der bis dahin grösste Zukauf für seine ATB-Gruppe.

Was ihm an RTB Bor so gut gefällt? "Das Konglomerat wäre eine ideale Ergänzung für alle unsere Kupferaktivitäten. Wir hätten dann die gesamte Wertschöpfungskette vom Bergbau weg in einer Hand", sagt Kovats zum WirtschaftsBlatt. Wie er den RTB-Deal finanzieren würde, wollte er nicht sagen. Die ins Auge gefasste Hybridanleihe jedenfalls benötige er dafür nicht.

[Storchenstubn]

Jetzt wirds schon fad:

Keine Einigung im Kupferkrieg - A-Tec und NA trafen sich in Frankfurt

Im Kupferkrieg zwischen der A-Tec Industries und der Norddeutschen Affinerie AG (NA) gibt es offenbar noch immer keine Einigung. Heute, Mittwoch, haben sich A-Tec-Chef Mirko Kovats und der Aufsichtsratsvorsitzende der A-Tec, Freimut Dobretsberger, mit dem Vorsitzenden des NA-Aufsichtsrats, Ernst Wortberg, und NA-Aufsichtsratsmitglied Peter von Foerster und dessen Nominierungsausschuss in Frankfurt zu einem "ausführlichen Gedankenaustausch" getroffen. Dies teilten beide Unternehmen mit.

Gespräche gehen weiter

Zielsetzung der Gespräche war "Klarheit über die mittel- und langfristigen Vorstellungen und Ziele zu schaffen, die mit der Beteiligung der A-Tec an der NA verbunden sind". Die Gespräche hätten in einer angenehmen und konstruktiven Atmosphäre stattgefunden. Beide Seiten seien sich nähergekommen und haben beschlossen, die Gespräche in Kürze fortzusetzen.

A-Tec und NA kämpfen um die Übernahme der belgischen Kupferhütte Cumerio und die Neuordnung der gesamten Branche in Europa. (Forts. mögl.) re/cs

[Storchenstubn]

Hurra wir haben wieder Panik und fallen voller Freunde Richtung 150...

A-Tec: Wollen konstruktiven Kompromiss mit NA suchen

Die Führungsspitze der österreichischen A-Tec hat im Streit über die Zukunft der Norddeutschen Affinerie (NA) Kompromissbereitschaft signalisiert. In einem Gespräch mit NA-Aufsichtsratschef Ernst Wortberg seien am Mittwoch etliche Missverständnisse ausgeräumt worden, sagte A-Tec-Chef Mirko Kovats in Frankfurt nach dem rund zweistündigen Treffen. "Wir haben klar gemacht, dass wir unser Engagement bei der Norddeutschen Affinerie als langfristig ansehen", sagte er. Auch eine Aufstockung des Anteils von bisher 15 Prozent an der NA sei denkbar.

Kovats: Aufstockung des Anteils von bisher 15 Prozent an der A-Tec denkbar

Noch unklar blieb zunächst aber, wie der Konflikt um die von der NA geplante Übernahme der belgischen Kupferhütte Cumerio gelöst werden soll. Kovats schloss nicht aus, dass A-Tec seine Sperrminderheit von 25,1 Prozent an Cumerio an NA verkaufen werde. Darüber werde es "kurzfristig" weitere Gespräche geben, sagte er. (Schluss) re/cs

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.324.020 von Storchenstubn am 07.11.07 13:21:12

Geile Intraday-Trading-Möglichkeiten tun sich da auf. 14% Verzinsung in 15 Minuten mit einem Opti (sorry Alaskabear).

Orderbuch auf der Bid-Seite komplett leer, ich mach das gleich noch einmal:

Volumen Geld Brief Volumen
70 156,930 158,000 1.000
66 156,920 158,500 493
100 156,890 158,950 300
7 155,000 159,000 360
50 153,840 159,500 50

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.324.762 von Storchenstubn am 07.11.07 14:14:10

ich glaube,der hr. hahn vom wirtschaftsblatt hat da einen fundamentalen rouki-fehler begangen:

Fazit.

Das am 15. November zur Veröffentlichung stehende Quartalsergebnis sollte in alter Tradition die Analystenschätzungen übertreffen und der Aktie weiteren Antrieb geben. Aufgrund der hohen Volatilität und Abhängigkeit von der allgemeinen Marktstimmung sollte aber zur Absicherung etwaiger Kursgewinne ein Stopp bei 150 € gesetzt werden.

wenn er hier mitlesen würde,dann wüsste er ev.,das da jemand versuchen wird,jetzt bei 150 seine "schäfchen" zu rasieren....zumindest siehts danach aus....

rein subjektives bauchgefühl meinerseits.
nach wie vor zuviele hardcore-zocker dabei,sorry.

lg

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.025 von AlaskaBear am 07.11.07 14:32:38

Wenn der Gesamtmarkt spinnt, leiden die Maschinenbauer überproportional. Schau dir Andritz heute an, die haben sich erlaubt "nur" Zahlen in-line abzuliefern. Darunter leidet A-Tec heute auch.

Egal, am 15. ist A-Tech für 5-7% gut, vielleicht auch schon im Vorfeld. Ich hoffe nur, von einem höheren Niveau als im Moment, denn sonst muss ich am Boden wieder nachkaufen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.238 von Storchenstubn am 07.11.07 14:46:56

das ist mir schon klar.
nur...sogar die deutsche zeitschrift "der aktionär" hat sich zwischenzeitlich die praxis,den anlegern stopp kurse vorzugeben,regelrecht abgewöhnt,da mit deren musterdepot regelrecht gezockt wurde und immer wieder versucht wurde,stopp lawinen loszutreten.
bei so volatilen märkten tut man den unbedarften anlegern keinen gefallen,auf diese art und weise zocker anzulocken,die dann mit nachdruck versuchen,diese stopps in den depots auszulösen.hat sicherliche seine gründe gehabt,warum die oben genannte zeitschrift die SL aus dem musterdepot entfernt hat.

ob da dann irgendein dubioser arabischer investor billigst ein paar shares abcashen möchte oder ein paar profi-zocker ihre putten dick und fett füttern wollen,ist im endeffekt egal....solche empfehlungen,wenn auch gut gemeint,betrachte ich mit zwispältigen gefühlen.

meine meinung und muss nicht stimmen.

lg

[Storchenstubn]

Ich weiß, ich bin den Aktionär-Stopps auch schon unnötig zum Opfer gefallen.

Da hilft nur die radikale Variante: mentale Stopp-Loss, und zwar nur mit Schlusskursen, nicht intraday. Kann ich aber nur machen, wenn ich weit im Plus bin, sonst ist es echt hart.

[Charly56]

Der Kursverlauf ist doch wirklich ein schlechter Scherz. Da dürften wirklich einige die Anleger mit Wirtschaftsblatt Abo auszusoppen versuchen.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.717 von Charly56 am 08.11.07 14:13:34

Ja, das ist bitter. Aber ohne Volatilität kein Gewinn, und irgendwann muss man ja günstig einkaufen können.

Heute war so ein Tag, ich habe meine Position wieder massiv aufgestockt. In einer Woche gibt's Zahlen, danach Analystenkommentare, das wird schon wieder.

Jetzt nicht rausschütteln lassen:

KGV07: 12,5
KGV08: 8

lg

[Charly56]

Hat jemand etwas von der Sitzung mit NA gehört. Di war doch am Mi..

[pota8]

Hallo Leute,
da gehen mal knapp 700Stk. über den Ladentisch und die ziehen den Kurs so stark runter. Das gibt es doch nicht.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.351.541 von Charly56 am 08.11.07 22:55:48

ist alles gepostet, man muss nur 1-2 Seiten zurückblättern

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.352.322 von pota8 am 08.11.07 23:56:15

Keine Angst, das Orderbuch ist aus beiden Seiten leer. Wenn sich einmal einer ein Herz fasst und 1.000 Stück kauft, ist der Kurs gleich wieder über 155

[Storchenstubn]

Kovats studiert Angebotsbewertung für Kraftwerk Mellach

In der vor dem Bundesvergabeamt ausgetragenen Auseinandersetzung rund um das künftige 500 Mio. Euro teure Gaskraftwerk Mellach in der Steiermark gibt es vorerst einen Waffenstillstand. Die A-Tec von Mirko Kovats will "vor weiteren juristischen Konfrontationen vorerst die materielle Kernfrage der umstrittenen Angebotsbewertungen mit den technischen Sachbearbeitern beiderseits abklären", teilte der Mischkonzern am Freitag mit. A-Tec und der Sieger des bisherigen Vergabeverfahrens, Siemens, hätten sich in einer Verhandlung vor dem Bundesvergabeamt (BVA) am Donnerstag darauf geeinigt.

Atempause nach Verhandlung vor Bundesvergabeamt - A-Tec-Experten prüfen Konkurrenzgebot von Siemens

Wie berichtet hat das Bundesvergabeamt auf Einspruch von Kovats und dem japanischen Mitsubishi-Industriekonzern im Oktober mit einer Einstweiligen Verfügung das laufende Ausschreibungsverfahren für das Verbund-Gaskraftwerk Mellach gestoppt. Der Verbund hatte Siemens zum "preferred bidder" erklärt. "Tatsächlich ist das Bewertungsergebnis anhand der Ausschreibungskriterien und der bis dato übermittelten Informationen für Mitsubishi und A-Tec bislang nicht nachvollziehbar", erklärte A-Tec am Freitag. A-Tec wehrt sich gegen die Entscheidung des Verbund für Siemens als "preferred bidder". Kovats ist sich sicher, substanziell günstiger geboten zu haben.

Im laufenden Nachprüfungsverfahren werde es dem zunächst unterlegenen Bieter nicht leicht gemacht, erklärten die Rechtsanwälte der A-Tec am Freitag. Meist werde deren Angebot nachträglich aus formalen Gründen "ausgesiebt". Genau genommen "gibt es in der Praxis kaum eine Ausschreibung, bei der es zu formal völlig richtigen Angeboten kommt". Die Kernfrage, ob die Angebotsbewertung vergaberechtskonform und das Siemens-Angebot tatsächlich Bestangebot ist, käme dabei "unter Umständen nie zu einer Überprüfung".

Bis Montag will A-Tec entscheiden, ob die Bewertung des siegreichen Angebots "fair" sei, schreibt die Tageszeitung "Österreich" (Freitag-Ausgabe). "Wenn nicht, geht das Verfahren weiter."

Die Inbetriebnahme des Kraftwerks ist für 2009 geplant. Sollte neu ausgeschrieben werden müssen, droht eine erhebliche Verzögerung. (Schluss) mer/wyg

[Charly56]

Die Norddeutsche Affinerie AG, an der die heimische Industrieholding A-Tec bekanntlich 15 Prozent hält, hat heute ihr Grundkapital "unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre" erhöht. Ausgegeben wurden 3.715.430 neuen Aktien. Der Umfang der Kapitalerhöhung entspricht knapp 10% des satzungsmässigen Grundkapitals der Gesellschaft. A-Tec ist damit um zehn Prozent verwässert worden sein.

Die neuen Aktien wurden von der Landesbank Baden-Württemberg zum Platzierungspreis von 26,41 Euro je Aktie bei mehreren deutschen institutionellen Investoren, u.a. bei der HSH Nordbank AG, platziert. Der Emissionserlös von insgesamt 98,1 Mio. Euro soll vornehmlich zur Finanzierung der angekündigten Übernahme des belgischen Kupferkonzerns Cumerio NV/SA verwendet werden, wie es heisst.

Ist nicht gut für Kovats oder sehe ich das falsch

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.539 von Charly56 am 09.11.07 15:30:58

Meine Meinung: Ja und Nein!
K. muß und wird dann halt bei der Übernahme die Hebel ansetzen. Hieran hat sich nichts geändert.
Schlimmer wäre es, wenn eine solche Verwässerung auch noch bei Cumerio stattfinden würde, wenn das ohne K. überhaupt geht.

[Charly56]

hier eine gewaltige Bombe und das nach guter arbeit von Marnett in den vergangenen Jahren. Die spinnen die NA. Weiters will BHP Rio Tinto schlucken, also wird die Kupferbeschaffung mit Sicherheit noch zentralisierter und teurer Das sollte vorallem auch der EU zu denken geben. NA und Cumerio und A-tec gemeinsam sind winzlinge gegen die großen Rohstofflieferanten und der Kupferpreis wird künstlich immer weiter erhöht.

Der Aufsichtsrat habe in seiner heutigen Sitzung dem Wunsch Marnettes "entsprochen, ihn in beiderseitigem Einvernehmen von seinen Aufgaben zu entbinden", hieß es in einer knappen Aussendung der größten Kupferhütte Europas. Gründe wurden keine genannt.

In dem seit Monaten dauernden Konflikt zwischen der NA und ihrem größten Einzelaktionär A-Tec hatten Marnette und A-Tec-Chef Mirko Kovats im September eine Einigung erzielt, die Aufsichtsratspräsident Ernst Wortberg jedoch später abgelehnt hatte. Deutsche Medien sprachen damals von einer "Brüskierung Marnettes" durch das Kontrollgremium. Eine Gruppe von NA-Kleinaktionären um den Münchner Rechtsanwalt Ralf Schryvers warf dem NA-Aufsichtsrat im Internet auf www.wir-sind-die-na.de vor, dass "für das Unternehmen wichtige Entscheidungen auf dem Altar persönlicher Befindlichkeiten geopfert werden".

Ausgelöst worden war der Konflikt zwischen NA und A-Tec durch einen Übernahmekampf um die belgische Kupferhütte Cumerio

[Charly56]

habs e beim Dr. Marnette vrgessen

[pota8]

Hallo Leute,
wenn es gut für ATEC wäre müßte der Kurs steigen.
Trotz Empfehlungen fällt der Aktienkurs.
Es gibt viele Informationen aber keine Schlüsse
wie sich der Aktienkurs in naher Zukunft entwickelt.

[Charly56]

Natürlich ist es für A-tec schlecht, aber gegenüber NA- Aktionären ist es eine Frechheit. Hier werden eindeutig persönliche Ziele über jenen der NA und ihren Aktionären gestellt. Das MAnagment von NA hat einfach nur Angst um ihre eigenen Posten um NA selber geht es ihnen ja überhaupt nicht. Eindeutigsten Bespiel ist der Finanzchef der NA der auch in Vorstand sitzt. Er ist sogar gegen die Fusion mit Cumerio. Warum? Weil er seinen Posten an einen Cumerio Mann verlieren würde.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.132 von Charly56 am 12.11.07 10:59:05

.. nicht das Management, sondern der Aufsichtsrat von NA. Es wird Zeit, daß die Herren abgewählt werden.

[PizPalue]

Die Angst vor Kovats unterstreicht doch a-Tecs Stärke!
Wieso soll das denn negativ sein?
Vordergründig negativ ist nur der Kursverfall von NA!
Villeicht greift K. noch einmal günstig zu.
Im übrigen steht m.M. nach nicht mehr 100 %ig fest, ob NA noch Cumerio will.
Was dann?

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.656 von PizPalue am 12.11.07 13:53:19

Dann würde A-tec kurzfristig und vor allem aber NA viel Geld verlieren.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.829 von Charly56 am 12.11.07 14:05:02

Sehe ich anders.

Zuallererst glaube ich, daß selbst der selbstsüchtige NA-AR die Konsolidierungsstrategie weiter verfolgen wird. D. h. Cumerio bleibt weiterhin Übernahmekandidat. Damit wurde ja auch die Kapitalerhöhung begründet.

Im Grunde wird auch die Nordbank sehr wohl darauf achten, daß das Geld aus der Kapitalerhöhung gut angelegt ist.

Es bleibt spannend und übermorgen gibt´s Quartalszahlen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.337 von PAPAPAPA am 12.11.07 15:49:53

also auf die quartalszahlen sollte man im allgemeinen nicht zu sehr hoffen.
NA abgestuft (und somit auch die anteile,die die a-tec hält),der gesamtmarkt ist bärisch (das wort kollabieren möchte ich da gar nicht erwähnen),die wirtschaftsblattjünger sind via SL alle bereits rausgeflogen und derzeit so gut wie null erholung in sicht.

also,mich würde es nicht wundern-egal wie gut die zahlen liegen,die werden höchstwahrscheinlich regelrecht wirkungslos verpuffen....ich seh da schwarz,wie man so schön sagt.

...und wieder wurden vermutlich ein paar unbedarfte call-spieler "gegrillt" (ist halt meine altmodische einstellung)

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.037 von AlaskaBear am 12.11.07 21:06:55

UniCredit stuft Norddeutsche Affinerie ab Datum 12.11.2007 - Uhrzeit 16:33 (© BörseGo AG 2007, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 676650 | ISIN: DE0006766504 | Intradaykurs:

Die Analysten von UniCredit haben die Aktien der Norddeutschen Affinerie von "Hold" auf "Sell" herabgestuft.
Das Kursziel wurde von 33 Euro auf 24 Euro gesenkt.


tja,marnette geht.
ab das vom vorstand sooo klug war....nobody knows.
time will tell-zumindest mit der verwässerung zwecks zukauf war die unicredit wohl nicht so einverstanden und hat mal kurzerhand ein "sell" vergeben.das belastet im endeffekt wohl auch den a-tec-kurs, zumindest anteilig.

zumindest eines scheint offensichtlich:
man ist sich der strategischen stärke auch oder vor allem einer a-tec & des hr. K. bewusst-ansonsten kann ich mir vom rein subjektiven standpunkt das (tragische) theater zwischen vorstand und marnette nicht erklären (man fürchtet wohl ein "sesselrücken")-allerdings sollte man auf EU-ebene bedenken,das es da draussen sicherlich noch größere und auch gierigere fische auf raubzug gibt,sollte sich einmal so ein fisch an einem kleineren konglomerat aus hamburg/belgien festbeissen,so kann man davon ausgehen,das hier auf internationaler ebene sicherlich nicht so zimperlich umgegangen wird und sicherlich auch keine europäischen stärken oder lösungen im vordergrund stehen....EU-kommissionen und wettbewerbshütern zum trotz,denn wo internationale verbindungen im wirtschaftlichen und ev. militärischem sinne dahinterstehen,da wird es auch für den größeren fisch einen weg geben bzw. dieser geebnet werden....IMHO.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.322 von AlaskaBear am 12.11.07 22:29:35

Generell muß man feststellen, daß Kovats über den Cumerio-Anteil den Fuß in der Türe hat und er kann im Endeffekt die NA-Führung "grillen".

Die Abstufung von NA ist zweifellos eine bittere Nuß auch für Kovats, aber in erster Linie stellt Unicredit dem NA-AR damit ein fürchterliches Zeugnis aus. Je länger die Mannen an ihren Sesseln desto mehr Kapital wird hier wohl vernichtet. Und es stellt sich die Frage, wielange die Nordbank hier untätig sein wird. Man müßte nun recherchieren wie eng der NA-AR und die Bank verbandelt sind.

Insgesamt bin ich froh, daß ich ca. 80% meiner Anteile um ca. 165 verkauft habe und überlege nun ernsthaft, ob ich meine Anteile nicht wieder auf die ursprüngliche Größe aufbaue. Die Aktie bleibt weiterhin sehr interessant. Das KGV ist ein Witz, die Strategie ist sehr gut und Kovats hat weiterhin gute Karten im Kupferdeal, auch wenn sich das Thema nun etwas in die Länge ziehen wird.

[cmeise]

Ich finde die Verteidigungsstrategie des NA AR falsch. Aber moralische Kategorien wie 'Selbstsucht' vorzuwerfen, während man ununterbrochen die destruktiven Rambomethoden des Herrn Kovats bejubelt ist ja wohl der Gipfel der Bigotterie. Festzuhalten bleibt: Wenn hier irgendwas gegen den Baum gefahren wird - und dabei die NA wie A - Tec Schaden nimmt dann dürft ihr euch zuallerst ganz exklusiv bei eurem Mirko bedanken, der den ganzen Wagen auf die Bahn gesetzt hat.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.350 von cmeise am 13.11.07 09:21:39

Da gibt es aber einen großen Unterschied. Kovats ist in erster linie für A-tec verantwortlich, nicht für NA. Aber der NA- aufsichtsrat ist für NA verantwortlich und hat nicht die persönlichen Interessen in den Fordergrund zu rücken.

Aber persönlich macht mir eigentlich die Weltweite Finanzkrise wesentlich mehr Sorgen als A-tec selbst.

[Charly56]

Außerdem sind Kovats persönliche Intressen zu 100% gleich den A-tec Interssen, denn er steckt mit sehr viel Geld in A-tec persönlich. Dies kann man aber vom NA-Vorstand nicht behaupten.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.620 von Charly56 am 13.11.07 09:39:33

Du meinst der AN-AR.

Es ist schon einigermaßen kühn, wie der AN-AR die Kapitalerhöhung unter Ausschluß sämtlicher (!) Alt-aktionäre durchgezogen hat. Da geht´s nur um Macht und nicht um Firmeninteressen.

[Charly56]

ja meinte NA-AR

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.403.642 von Charly56 am 13.11.07 10:42:47

So. Ich habe wieder 500 Stück unter 140 aufgeladen. Sollte nicht schaden. Mal sehen. Am Mittwoch kommen die Zahlen.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.697 von PAPAPAPA am 13.11.07 09:44:00

Das ist wirklich unhöflich. Solche Unfreundlichkeiten gehören sich einfach nicht.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.404.072 von cmeise am 13.11.07 11:10:29

Ich glaube nicht, daß es nur eine Unhöflichkeit ist, sondern in der Folge zu erhöhtem Druck auf den AN-AR führen wird. Das ist wohl absehbar, daß sich der AN-AR auf der nächsten HV sehr unangenehmen Fragen wird stellen müssen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.404.072 von cmeise am 13.11.07 11:10:29

Welche Unfreundlichkeiten. Haben wir hier jemanden persönlich angegriffen?? Naja vielleicht den Aufsichtsrat, der hat es aber verdient.

[cmeise]

Ihr versteht es offenbar nicht: Ich finde es völlig unangebracht, Empfindlichkeiten gegenüber dem Verhalten des AR der NA zu äussern wenn man vorher die äusserst unfreundliche Attacke des Herrn Kovats laut beklatscht. Das hat nichts damit zu tun, wie gross der persönliche Aktienbesitz ist. Man kann die jeweiligen Strategien für mehr oder weniger erfolgreich halten - sollte sich aber nicht beschweren wenn es einen Tritt gegen das Schienenbein gibt, nachdem man unaufgefordert wildern war.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.406.162 von cmeise am 13.11.07 13:01:44

Hoppala. Da liegt ein Mißverständnis vor.

Faktum ist, daß Kovats im Interesse seiner Aktionäre vorgegangen ist, der NA-AR jedoch nur in seinem eingenen. Und das macht einen gewaltigen Unterschied.

[AlaskaBear]

A-TEC Industries neuer Finanzvorstand

13.11.2007
Ad hoc

Wien (aktiencheck.de AG) - Die A-TEC Industries AG (ISIN AT00000ATEC9 / WKN A0LFDH) gibt bekannt, dass Mag. Christian Schrötter, derzeitiger CFO der ATB Austria Antriebstechnik AG, per 1. Jänner 2008 zum Finanzvorstand der A-TEC Industries Gruppe ernannt wird. Hr. Schrötter wird vorerst weiterhin die Position des Finanzvorstandes in der ATB Gruppe bekleiden bis ein entsprechender Nachfolger gefunden wird.

"Durch das starke Wachstum, die zunehmende Anzahl an Tochtergesellschaften waren wir auf der Suche nach einem erfahrenen Finanzvorstand auf Gruppenebene. Es freut mich, dass wir mit Mag. Christian Schrötter einen Manager mit hervorragender Erfahrung und aus den eigenen Reihen gewinnen konnten. Durch ihn wollen wir die strategische Finanzplanung der Holding stärken", erklärt DI Christian Schmidt, COO A-TEC Industries AG.

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Christian Schrötter, 44, startete seine berufliche Karriere nach dem Studium der Wirtschaftsinformatik und einem internationalen MBA bei der Wirtschaftsprüfung Price Waterhouse in Wien. Dabei wurde er zu einem Auslandsassignment nach Miami (USA) entsandt, wodurch es in Folge zu einem Wechsel zu US-Firma Alamo kam. Hr. Schrötter war dort für das Rechnungswesen und später als Geschäftsführer und Finanzvorstand für Europa tätig. Im Jahr 2001 erfolgte der Wechsel zum Mobilfunkbetreiber ONE, wo er die Position des Finanzvorstandes innehatte. Mitte Juli 2005 wechselte er zur Siemens Elin Gruppe, wo er als Finanzvorstand für Holdingaufgaben und Restrukturierungsmaßnahmen verantwortlich war. Seit April 2007 ist Hr. Schrötter Finanzvorstand der ATB-Gruppe.

Über A-TEC Industries AG:

Die an der Wiener Börse notierte A-TEC INDUSTRIES AG ist eine internationale Industriegruppe mit Sitz in Wien, die in den Bereichen Antriebstechnik, Anlagen- und Maschinenbau sowie Metall erfolgreich tätig ist. Die Gruppe beschäftigt derzeit rund 13.500 Mitarbeiter und erzielte im Geschäftsjahr 2006 einen Umsatz von EUR 1,6 Mrd. (Ad hoc vom 13.11.2007) (13.11.2007/ac/n/a)

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.406.671 von PAPAPAPA am 13.11.07 13:27:45

Das sehe ich anders. Was die KE betrifft dürften wenigstens 80% der 'echten Altaktionäre' dem Vorgehen des AR zustimmen. Da wird es auf der HV auch keinerlei Unmut geben.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.408.734 von cmeise am 13.11.07 15:43:48

Das sehe ich anders. Als ich Marnette ursprünglich gegen die "Avancen" von Kovats wehrte, gab es unter NA´s Aktionärskreisen bereits heftigere Gegenstimmen. This tells me my short-term memory.

[AlaskaBear]

Montag, 12. November 2007
HSH Nordbank steigt ein
Nord-Affinerie erneuert sich

Europas größte Kupferhütte Norddeutsche Affinerie (NA) hat einem Zeitungsbericht zufolge einen neuen Großaktionär erhalten. Wie die "Financial Times Deutschland" (FTD) am Montag schreibt, ist die HSH Nordbank mit rund 4,6 Prozent bei dem Kupferproduzenten eingestiegen. Die NA hatten den Einstieg der HSH zwar mitgeteilt, jedoch keine Angaben über die Höhe der Beteiligung gemacht.

Das Institut habe die Anteile im Zuge einer Kapitalerhöhung am vergangenen Freitag übernommen. Die mehrheitlich im Landesbesitz befindliche Bank steige damit zum zweitgrößten Einzelaktionär hinter dem österreichischen Investor Mirko Kovats auf, hieß es weiter. Dessen Anteil nach der Kapitalerhöhung liege bei gut 13 Prozent. Kovats versuche derzeit, seinen Einfluss auf die NA auszubauen und Sitze im Aufsichtsrat durchzusetzen.

Ob die HSH Nordbank einen strategischen Zweck mit dem Einstieg verfolgt, sei zunächst unklar geblieben. Eines ihrer Vorgängerinstitute, die Hamburgische Landesbank, war vor fünf Jahren mit zehn Prozent bei der NA eingestiegen, untern anderem um industriepolitische Interessen der Stadt Hamburg zu wahren. Den Anteil hatte die Landesbank jedoch später wieder verkauft. Bei dem Kreditinstitut war am Montagmorgen auf Nachfrage niemand für eine Stellungnahme erreichbar.

Bei Norddeutsche Affinerie (NA) gab es vergangene Woche - mitten im Übernahme-Poker um den belgischen Konkurrenten Cumerio - einen Chefwechsel. Der langjährige Vorstandsvorsitzende Werner Marnette trat auf einer Aufsichtsratssitzung am Freitag zurück. Gründe wurden nicht genannt.


hat sich eigentlich die HSH Nordbank darüber geäußert,wie sie nun denn zum mr. K. und seinen bestrebungen stehen?
oder hüllt man sich da in dezentes schweigen?

lg

[pota8]

Hallo Leute,
ich kann mir nicht vorstellen, dass wegen diesem Kupferstreit
die Aktie so heruntergeprügelt wurde. Das ist doch ein kleiner
Bereich zum Gesamtkonzern. Außerdem hat eine Bankbeteiligung einen Vortei, die möchte auch Gewinne machen und keine persönlichen Spielchen treiben. Nach einiger Zeit wird sie den Anteil sowieso wieder verkaufen. Ich finde diese Panikverkäufe idiotisch.

[AlaskaBear]

es wäre trotzdem wünschenswert,wenn sich auf europäischer ebene im kupferkrieg zwischen austria,hamburg und belgien eine gütliche lösung finden läst.ist für europa und generell für die wirtschaftskraft der jeweiligen standorte besser.
ich persönlich bin mal gespannt,ob überhaupt und wann sich die chinesen für europäisches kupfer bzw. kupferverarbeitende betriebe im weitgehendem sinne interessieren.
würde wahrscheinlich in einem interessenskonflikt zwischen oligarchen und chinesen münden...ein prisantes thema.einer solchen geballten finanzkraft wäre höchstwahrscheinlich die NA,aber auch ein konglomerat aus NA-CU kaum gewachsen.IMHO.aber natürlich reinste spekulation.im vergleich dazu sind kovats,NA-aufsichtsrat,HNH und Co. finanzielle trockenschwimmer.
der chinesische nationalfond hortet buchstäblich milliarden von us-dollar,diese werden und müssen diversifiziert und gewinn-bzw. zukunftsträchtig angelegt werden.das wurde bereits auf breiter basis verlautbart.die chinesische staatsbank bereitet die ersten übernahmen im rohstoffsektor im größeren stil vor....derzeit noch vor der eigenen haustüre,sozusagen.muss nicht und wird auch wohl kaum so bleiben.

hier mal eine kostprobe:
imho interessanter artikel:



China spielt im Rohstoffpoker mit
Von Andreas Hoffbauer und Dirk Heilmann

China mischt sich in den Übernahmekampf um den Bergbaukonzern Rio Tinto ein. Die staatliche China Development Bank (CDB) will einen Anteil an dem britisch-australischen Bergbaukonzern kaufen. Das bestätigten CDB-Kreise dem Handelsblatt in Peking. Der Preis stehe zwar noch nicht fest, aber der Vertrag dürfte bald unterschrieben werden.

PEKING/LONDON. Ein Sprecher des Rohstoffriesen BHP Billiton, der Rio Tinto übernehmen will, wollte diesen Plan nicht kommentieren. Auch Rio Tinto äußerte sich nicht. CDB bereitet den Kauf nicht im eigenen Namen, sondern im Auftrag eines chinesischen Konzerns vor. Darum konnte die Bank am Montag auch Medienberichte zurückweisen, sich bei Rio Tinto eingekauft zu haben.

Banker in China tippen auf den größten Aluminiumhersteller Citing Aluminium Corp. of China (Chalco) als Auftraggeber. Denkbar seien auch Stahl- und Kupferunternehmen oder der neue Pekinger Staatsfonds. Verhandelt wird mit Rio Tinto momentan angeblich nur ein Anteil unterhalb der meldepflichtigen Marke von einem Prozent. Spekuliert wird jedoch, dass dies nur ein Anfang sein könnte.

Ein Prozent kostet allerdings an der Börse schon 1,7 Mrd. Dollar ( 1,2 Mrd. Euro). BHP hat zunächst dem Rio-Tinto-Vorstand eine Übernahme per Aktientausch vorgeschlagen, die den Konzern mit 153 Mrd. Dollar bewerten würde. Rio Tinto ist allerdings trotz des gestrigen Kursrutsches von vier Prozent nach Gerüchten über eine Fusion mit dem Konkurrenten Anglo American knapp 170 Mrd. Dollar wert. Die Fusion des Weltmarktführers mit der Nummer drei der Rohstoffbranche würde einen Bergbau-Giganten im Wert von 370 Mrd. Dollar schaffen. In Asien käme er auf rund 50 Prozent Marktanteil.

Chinas Industrie fürchtet darum weiter stark steigende Rohstoffpreise. Um mehr Ressourcen unter Kontrolle zu bringen, planen nun auch chinesische Minenkonzerne Übernahmen im Ausland. Der größte Kohlekonzern, China Shenhua Energy, und Yunnan Copper Industry, einer der größten Kupferproduzenten, kündigten Zukäufe an. „Der Übernahmeversuch von Rio Tinto durch BHP wird eine neue Runde von Übernahmen im Bergbau auslösen“, ist Ling Wen, Präsident von Shenhua Energy, überzeugt. Das werde eine große Herausforderung für die chinesischen Minenbetreiber.

Im Vergleich zu Chinas Ölkonzernen, die Milliarden im Ausland investiert haben, gilt die Bergbaubranche als finanzschwach. Die geplante Megafusion sei darum eine schlechte Nachricht für Chinas Stahlbranche, sagt Lance He Lang, Analyst von BNP Paribas in Hongkong. „Wenn zwei Riesen fusionieren, werden sie noch mehr die Eisenerzpreise diktieren.“

Der Preis für den Rohstoff ist in den vergangenen sechs Jahren stark gestiegen und wird nach einer Studie der Macquarie Bank 2008 noch einmal um 50 Prozent zulegen. Chinesische Marktforscher befürchten einen noch stärkeren Anstieg. Er werde chinesischen Stahlfirmen große Probleme bereiten, da sie die Verkaufspreise nicht entsprechend erhöhen könnten, warnt Gu Zhanggen, Vize-Chairman des Stahlkonzerns Maanshan aus Anhui.

China versuche aber nicht, die Übernahme von Rio Tinto zu vereiteln, sondern wolle sich nur Mitsprache und Nachschub sichern, so Analysten. Ein Sprecher von BHP sagte, er wolle einen Einstieg chinesischer Firmen bei Rio Tinto erst kommentieren, wenn er offiziell sei: „Wir setzen unsere Gespräche mit großen Kunden fort, um die Offerte für Rio Tinto zu erläutern.“ BHP-Chef Marius Kloppers hat versprochen, dass eine Übernahme von Rio Tinto zu einer höheren und effizienteren Rohstoffproduktion führen würde. Damit würde sie dämpfend auf die Preise wirken.

http://www.handelsblatt.com/News/Unternehmen/Industrie/_pv/d…


mfg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.413.493 von pota8 am 13.11.07 19:12:00

D´accord

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.600 von AlaskaBear am 13.11.07 20:22:33

Ich würde auch die Russen nicht ausblenden. Etwa Deripaska mit seiner Basic Elements.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.418.364 von PAPAPAPA am 14.11.07 08:22:00

sag ich ja.
sollte sich die NA nicht in bälde zu einem größeren konglomerat zusammenfügen können oder wollen,schauts übel für den einzelkämpfer aus.

die oligarchen werden sich mit den chinesen höchstwahrscheinlich die köpfe einschlagen,wer dann den happen frisst.dieser interessenskonflikt ist bereits m.m. nach vorprogrammiert.

sollte der hr. kovats nicht "seine kupferlösung" bekommen und so ein erstarktes und schlagkräftiges konglomerat auf die beine stellen (ich erinnere höflichst an die böhler und die VOEST,da gings auch um haaresbreite sozusagen in fremde hände!),bleibt abzuwarten,ob er nicht seine anteile doch an den BESTBIETER verkauft.sauteuer und mit profit.
und eine bank wird vermutlich auch früher oder später seine anteile zu einem gerechten preis abstoßen-somit hätten wir bei der NA plötzlich einen neuen,ausländischen eigentümer,dem mit vorbehalt die vorstandsposten der NA sowas von scheißegal ist,da er diesen sowieso grundlegend neu besetzen würde-IMHO.
glaube auch nicht,das die chin. staatsbank oder ein oligarch im vorfeld einer solchen verhandlung "öffentlichkeitsarbeit" betreibt....you know.
ist natürlich reinste spekulation,aber durchaus im bereich des möglichen.
für europa allgemein wäre eine europäische lösung besser!

natürlich alles reine spekulation.aber die position des hr. K. ist dabei sehr gut-der kanns sichs nämlich aussuchen.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.418.628 von AlaskaBear am 14.11.07 08:49:40

Meine Meinung deckt sich mit Deiner exakt. Es besteht die Chance einer europäischen Kupferlösung unter Europäern. Marnette hätte mitgezogen, aber die hamburgsche Eitelkeit der Herren Aufsichtsräte stand leider im Wege. Entweder Wortberg lenkt jetzt rasch ein oder er ist in absehbarer Zeit seinen Job los. Mal schauen wieviel Rationalität bei dem Herren noch vorhanden ist...

[PizPalue]

A-Tec wird aber gerade wieder ziemlich zerpflückt.
Kommen morgen die Zahlen?
Helfen können jetzt aber nur Top-Zahlen!
Das Umfeld scheint ja zu stimmen!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.419.333 von PizPalue am 14.11.07 09:41:34

Relax. Ich denke in drei, vier Wochen sind wir wieder auf alten Höhen. Anfang Dezember sind ja dann die Termine im Disko-Prozess.

[Charly56]

14.11.2007

Die Situation im Vergabepoker um das Kraftwerk Mellach eskaliert. Mitsubishi und A-Tec PPS werden vom Verbund "massiv unter Druck" gesetzt, heisst es heute seitens A-Tec. Nach der jüngsten Expertenrunde zur offenen Abklärung der Angebotsbewertungen für das 500 Mio. Euro schwere Kraftwerksprojekt dränge der Verbund die Mitbewerber von Siemens zur Aufgabe, so der Vorwurf.

Zur Erinnerung: A-Tec und Mitsubishi haben für das Verbund-Gaskraftwerk geboten. Das Ausschreibungsverfahren wurde aber vom Bundesvergabeamt mit ­einer einstweiligen Verfügung gestoppt - nach einem Einspruch von A-Tech-Chef Kovats, weil kurzfristig Siemens zum bevorzugten Bieter gekürt worden war.

In einer direkten Intervention ausserhalb des im Bundesvergabeamt laufenden Prüfungsverfahrens sei A-Tec nun vom Auftraggeber, Verbund Austrian Thermal Power, offen zum Rückzug aufgefordert worden. Sollte dieser Aufforderung nicht Folge geleistet werden, würde dies nicht nur einen sofortigen Angebotsausschluss bedeuten, sondern auch einen Ausschluss von der Teilnahme am weiteren Wettbewerb bei dem Nachfolgeprojekt in Klagenfurt zur Folge haben, wurde signalisiert.

ATEC PPS und Mitsubishi zeigen sich laut eigenen Angaben unbeeindruckt von dieser willkürlich angezeigten "roten Karte" und wollen sich die Entscheidung über die weitere Vorgangsweise vorerst offen halten. (red)

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.419.625 von Charly56 am 14.11.07 10:01:22

wenn bei der auftragsvergabe was nicht gestimmt hat oder böserweise sogar schmiergeld geflossen sein sollte,was ja anscheinend bei siemens "ein thema ist" und auch in den medien dementsprechend abgehandelt wurde,braucht der verbund gar nicht zu drohen,denn dann hätte sicherlich auch siemens den folgeauftrag in klagenfurt bekommen-also: was hat da a-tec und mitsubishi zu verlieren...nichts.

[AlaskaBear]

13. November 2007, 16:57
Schrötter wird neuer A-Tec-CFO

(cow) Die A-Tec Industries AG hat Christian Schrötter zum neuen Finanzvorstand berufen. Derzeit ist Schrötter noch in gleicher Funktion bei der A-Tec-Tochtergesellschaft ATB Austria Antriebstechnik tätig. Der 44-Jährige wird seine neue Aufgabe am 1. Januar 2008 aufnehmen. Bis ein Nachfolger gefunden ist, wird Schrötter auch weiterhin Finanzvorstand der ATB bleiben.
Frühere Karrierestationen Schrötters waren die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse, das US-Unternehmen Alamo, der österreichische Mobilfunkkonzern One und die Siemens AG.
Die an der Wiener Börse notierte A-Tec Industries AG ist in den Bereichen Antriebstechnik, Anlagen- und Maschinenbau sowie Metall aktiv. Die Gruppe beschäftigt derzeit rund 13.500 Mitarbeiter und erzielte im Geschäftsjahr 2006 einen Umsatz von 1,6 Milliarden Euro.
Quellen: ATB Austria, FINANCE

lg

[AlaskaBear]

13.11.2007

Für A-Tec-Beteiligung NA setzt es weitere Kursverluste
Unicredit sieht für Norddeutsche Affiniere wachsende Unsicherheiten

Die Aktie der Norddeutschen Affinerie (NA), an der A-Tec Industries einen Anteil von rund 13% hält, ist weiterhin im Retourgang und fällt im Tagesverlauf auf 25 Euro zurück. Das ist der tiefste Stand seit rund sechs Monaten. Am Ende der Vorwoche hat CEO Marnette sein Ausscheiden bekanntgegeben, der Aufsichtsrat von Europas grösstem Kupferrecycler dürfte mit Marnettes Linie gegenüber NA-Grossaktionär A-Tec Industries nicht einverstanden gewesen sein, heisst es hinter den Kulissen.

Die Analysten von Unicredit stuften die NA-Aktie gestern von "Hold" auf "Sell" zurück, das Kursziel wanderte von 33 Euro auf 24 Euro. Die jüngsten Entwicklungen haben die Unsicherheiten für NA erhöht, schreiben sie. Die EU muss bis spätestens Februar entscheiden, ob bzw. unter welchen Bedingungen NA die belgische Kupferhütte Cumerio übernehmen kann. Weiters sei unklar, welche Aktionen von A-Tec gesetzt werden. "Das laufende Geschäftsjahr von NA werde massgeblich von diesen Punkten beeinflusst sein", glauben die Analysten.

Unicredit weist darauf hin, dass die jüngst durchgeführte Kapitalerhöhung von NA um 10% (unter Ausschluss des Bezugsrechts) als defensiver Schritt zu werten sei. Geht die Übernahme von Cumerio seitens der EU durch, so sei diese zwar über eine Zwischenfinanzierung gesichert, NA müsse diese aber dann nochmals über eine Kapitalerhöhung im Ausmass von 250 Mio. bis 300 Mio. Euro refinanzieren. Der Deal mache zwar strategisch Sinn, sei im besten Fall für die NA-Aktionäre aber wertneutral, da sich die Synergien nur auf 15 Mio. bis 20 Mio. Euro belaufen werden. Dies wird durch die Übernahmeprämie, die NA zahlen muss, und die Finanzierungskosten so gut wie wettgemacht.

Die Unicredit-Analysten reduzieren zudem die Prognose für den Gewinn je NA-Aktie 2007 von 2,7 Euro auf 2,34 Euro. Das hat mit der Erwartung zu tun, dass die Preise, die für die Verarbeitung von Kupferkonzentrat zu Kupfer gefordert werden können, voraussichtlich in den kommenden Monaten sinken.

Insgesamt sehen sie aktuell kein positives Momentum für die NA-Aktie. Die Analysten glauben auch nicht, dass A-Tec Industries ein Offert für NA oder Cumerio legen wird. (bs)


na dann hoffen wir mal,das da niemand im hintergrund irgendwelche übernahmepläne schmiedet-der NA-kurs ist so günstig,wie schon lange nicht mehr...

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.421.768 von AlaskaBear am 14.11.07 12:32:02

Naja. Der AN-AR muß wissen was er tut. Aber drei falsche Schritte innerhalb von Tagen oder Stunden zu setzen ist schon eine Meisterleistung. Unicredit hat entsprechend reagiert.

Aber das letzte Wort ist hier lange nicht gesprochen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.421.853 von PAPAPAPA am 14.11.07 12:39:43

also,ich würde mich jetzt wirklich nach einem interessierten und finanziell potentem abnehmer umschauen.
um den hr. M. ist es wirklich "schade"-habe seinen ausführungen auf bloomberg gelauscht....der konnte was und hatte weitblick.

nicht von der hand zu weisen ist,das ein ganz bestimmter oligarch oder auch die chinesische staatsbank bzw. deren milliardenfond hr. K. die unternehmensanteile an NA-CU sicherlich finanziell sehr gut vergüten würden - die leute spielen im strategischen rohstoffpoker in der ersten liga und denken weitsichtig (anfragen und ausprobieren kostet nix)oder auch die anteile gegen eigene portfolio-anteile tauschen würden-wenn die NA nicht an einer europäischen konglomerat-lösung interessiert ist.(bleibt abzuwarten,ob die NA dann mit so einem anteilseigner glücklicher ist-vermutlich noch weniger...).

die zeit wird weisen,ob die gefällten entscheidungen seitens der NA sooo gut waren-denke in hinsicht auf die milliardenschweren investoren aus russland,indien und china eher "nein"-not good for good old europe.

ich würde halt das beste für die a-tec aktionäre daraus machen-und mich ev. um andere kooperationen umschauen.
die unicredit hat bereits ob der grandiosen entscheidungsschlacht seitens NA das rating "SELL" vergeben....das liest sich für mich persönlich so,als seien die gefällten entscheidungen gravierend kontraproduktiv für die NA-altaktionäre....im gegenzug hat natürlich der hr. K. jetzt mehrere möglichkeiten und der spielraum bei der NA ist nun kleiner.

alles natürlich meine eigene,rein subjektive meinung und muss nicht stimmen.

lg

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.422.382 von AlaskaBear am 14.11.07 13:15:57

Wie kommst Du darauf, dass die NA nicht an einer europäischen Lösung interessiert ist? Der Cumerio Merger ist ein einvernehmlicher erster Schritt dahin. Auf die Frage, ob man darüberhinaus an Brixlegg und Co interessiert sei, sagte Marnette ganz klar: Nein. Und er hat es mit industrieller Logik begründet.
Dass Herr Kovats in diesen Plänen nicht vorkommt ist in diesem Thread vielleicht schwer zu schlucken, aber hat mit Sicherheit den Segen der Altaktionäre der NA.
Über NA / Cumerio hinausgehende Aktivitäten sind zudem momentan sowieso kartellrechtlich mehr als unwahrscheinlich. Sollte Kovats tatsächlich europäische Interessen verfolgen gäbe es dafür reichlich andere Lösungen: Boliden, KGHM etc. Aber es geht im wohl nur schlicht um den Gelddeal, der Gegenstand ist ihm egal. Dass sich der AR der NA dagegen wehrt hat mit Sicherheit überwiegend Unterstützung.
Der Einstieg der Nordbank ist ganz klar ein Statement der Politik.
Kovats ist in erster Linie schädlich für die NA, nicht der AR. Punkt.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.422.902 von cmeise am 14.11.07 13:51:11

Wieso die Kapitalerhöhung ?

Es muß jedem klar sein, daß ohne Kovats sehr wenig bis nichts geht. Das ist mit der Cumerio-Beteiligung von A-Tec verbrieft.

Bingo.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.422.382 von AlaskaBear am 14.11.07 13:15:57

Hi Bär,
ich hatte diese Idee auch schon.
Ein herrlicher Gedanke: Übernahmeangebot für NA egal wo her; so 40 -50! Kovats verkauft den Semmel, tilgt hiermit die Hälfte der Schulden und sieht sich mit dem Rest + X nach anderen Töchtern um; z.B. Cumerio; KGHM; ist übrigens eine gute Idee von Meise!
Ich bin übrigens schon lange der Meinung, dass man beim Kupfer mehr zur Quelle, sprich Förderung, hin muß, um wirklich preisliche Möglichkeiten zu haben.

[PizPalue]

Aber Leute, wo lasst ihr denn den Kurs hinlaufen?
Wird ganz schön teuer, das dauernde Nachlegen!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.062 von PizPalue am 14.11.07 13:59:48

Da ist schon was dran. A-Tec ist über Brixlegg ja drin und in Serbien ist man bem üht, wobei es hier heißt, daß Deripaska eine größere Nasenlänge vorne ist....

Wichtig wäre die Schaffung eines eruopäischen Kupfer-Champions. Aber das ist eine wirklich toughe Angelegenheit.....

[PAPAPAPA]

Zum Kursverlauf noch soviel: Ich denke da haben einige Muffensausen wegen dem CFO-Change. Mal sehen.

[Ostseeigel]

Neue Troubles für Mirko Kovats:

Ein britischer Fonds klagt Mirko Kovats’ A-Tec
FORMAT liegt Festellungs- & Unterlassungsklage vor


Neue Troubles für Mirko Kovats: Ein an der A-Tec Industries AG beteiligte britische Fondsgesellschaft mit Sitz auf den Cayman Islands hat am Handelsgericht Wien Klage gegen die A-Tec eingebracht. Das berichtet das Wirtschaftsmagazin FORMAT in seiner aktuellen Ausgabe.

In der FORMAT vorliegenden, von dem Wiener Rechtsanwalt Martin Löffler verfassten Festellungs- und Unterlassungsklage wird Kovats vorgeworfen, im Kupfergeschäft einen "existenzbedrohenden Einkauf ohne Zustimmung der Hauptversammlung" getätigt zu haben. Konkret sind Kovats’ 15-Prozent-Einstieg bei der Norddeutschen Affinerie (NA), sowie der Erwerb von 25,01 Prozent am belgischen Kupferproduzenten Cumerio gemeint.

In dem Papier heißt es "Der Beteiligungserwerb (...) konnte (...) nur durch hohe Kreditaufnahme umgesetzt werden und ist extrem kosten- und risikobehaftet. (...) Der Beklagten ist es (...) verwehrt, ohne Zustimmung der Hauptversammlung einen derartigen existenzbedrohenden Einkauf vorzunehmen." Anwalt Löffler fordert Kovats nun auf, offen zu legen, wie das Geld der Investoren eingesetzt werde.

Von FORMAT mit dem Inhalt der Klage konfrontiert, erklärt Kovats, dass ihm das Schreiben offiziell noch nicht zugestellt worden sei und er sich daher dazu nicht äußern wolle. Kovats: "Sobald mir das Schriftstück vorliegt, werde ich dazu auf meiner Homepage Stellung nehmen."

Den ganze Artikel lesen Sie im aktuellen FORMAT!

Artikel schicken Artikel drucken

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.052 von PAPAPAPA am 14.11.07 13:59:32

Eine KE war bereits mit dem Cumerio Deal angekündigt worden. Das war noch vor Kovats. Neu ist jetzt nur der Ausschluss der Bezugsrechte.

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www.WoWMine.com
Neue Troubles für Mirko Kovats: Ein an der A-Tec Industries AG beteiligte britische Fondsgesellschaft mit Sitz auf den Cayman Islands hat am Handelsgericht Wien Klage gegen die A-Tec eingebracht. Das berichtet das Wirtschaftsmagazin FORMAT in seiner aktuellen Ausgabe.

In der FORMAT vorliegenden, von dem Wiener Rechtsanwalt Martin Löffler verfassten Festellungs- und Unterlassungsklage wird Kovats vorgeworfen, im Kupfergeschäft einen "existenzbedrohenden Einkauf ohne Zustimmung der Hauptversammlung" getätigt zu haben. Konkret sind Kovats’ 15-Prozent-Einstieg bei der Norddeutschen Affinerie (NA), sowie der Erwerb von 25,01 Prozent am belgischen Kupferproduzenten Cumerio gemeint.

In dem Papier heißt es "Der Beteiligungserwerb (...) konnte (...) nur durch hohe Kreditaufnahme umgesetzt werden und ist extrem kosten- und risikobehaftet. (...) Der Beklagten ist es (...) verwehrt, ohne Zustimmung der Hauptversammlung einen derartigen existenzbedrohenden Einkauf vorzunehmen." Anwalt Löffler fordert Kovats nun auf, offen zu legen, wie das Geld der Investoren eingesetzt werde.

Von FORMAT mit dem Inhalt der Klage konfrontiert, erklärt Kovats, dass ihm das Schreiben offiziell noch nicht zugestellt worden sei und er sich daher dazu nicht äußern wolle. Kovats: "Sobald mir das Schriftstück vorliegt, werde ich dazu auf meiner Homepage Stellung nehmen."

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.259 von cmeise am 14.11.07 14:10:20

Jetzt haben wir´s. Kovats wird sich sehr wahrscheinlich morgen dazu rechtfertigen, oder besser gesagt Stellung nehmen. Sehe eigentlich kein Problem.

Es ist ja nicht Kovats´ isolierte Meinung, daß dieser Deal ok geht. Ich gehe sehr stark davon aus, daß er sich mit dem AR abgesprochen hat, sprich: Sernetz, etc. Dass er mich bzw. die Briten wegen dem Deal nicht angerufen hat, finde ich nicht schöne, aber ich verzeihe es ihm.

So, what ?

Strong buy.

[PizPalue]

Da hat man sich ja "etwas" Zeit gelassen mit der Klage.
Die Beteiligungen gibt es nicht erst seit gestern!
Ich weiß jetzt nicht, wer was ab welcher Größenordnung bestimmen muß oder veranlassen kann, bis jetzt hat es offensichtlich gefallen, was Kovats gemacht hat.
Warum hat der AR z.B. nicht interveniert?
Und die Aktionäre haben es ihm gedankt; und sie werden es ihm noch weiter danken, wenn man ihn in Ruhe seine Arbeit erledigen läßt.
Ich weiß nicht wie man es in Oesterreich anpackt, in Deutschland könnten Ansprüche, zivil- oder strafrechtlich, als "verwirkt" gelten.
M. E. werden hier Unruhe und heiße Luft angerührt und die NA - Fanschaft sucht Trost und Frustabbau in anderen Gefilden, weil sich ihre eigenen z. Zt. nun mal nicht eignen und schon garnicht zu großer Freude Anlaß geben.
Ich weiß nicht, Kovats gefällt mir immer besser. Und diese Geschichte wird wie das Hornberger Schießen ausgehen!

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.636 von PAPAPAPA am 14.11.07 14:31:29

Ja genau; siehst du!
Das hatte ich noch vergessen. Kompliment!

[Charly56]

Aber leider beginnen wir wieder bei 0. Ein paar gewinne habe ich ja realisiert, aber dem Herrn Kovats wird von jeder Seite ans Bein gepinkelt. Und eines muß ich leider schon sagen, ein Diplomatiekurs würde Kovats nicht schlecht tun. Wie sein früherer Partner Ronny Pecik schon sagte:" Ich war des Teufels General". Ein bißchen leid tut es mir auch, dass ich nicht statt bei A-tec bei Oerlikon eingestiegen bin. Dort wird mit einem Solar IPO gemunkelt, dass mehr Wert sein soll als die gesammte restliche Oerlikon. Hab halt alles ein weinig aus der rotweißroten Brille gesehen. Sind zwar auch die Schweizer Nationalfarben, aber was solls.

[Charly56]

Würde mich auch nicht wundern wenn einige Dinge zB jene von NA zum jetzigen Zeitpunkt abgehandelt wurden um eine mögliche Hybridanleihe zu verhindern.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.424.041 von Charly56 am 14.11.07 14:55:16

Der Kupferkrimi findet seine Fortsetzung......

[PAPAPAPA]

Es ist halt so, daß unsere ursprüngliche Erwartung, daß MK sich in dem Kupferkrimi so schnell durchsetzt, wahrscheinlich etwas naiv war. Bei so einem Riesendeal gibt´s immer auch Eitelkeiten.

Bezüglich der aktuellen Klage von den Caymans denke ich schon, daß dieser Fonds die aktuelle Situation vielleicht dazu nützt um noch günstig an A-TEC-Anteile zu kommen.....

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.424.227 von PAPAPAPA am 14.11.07 15:08:12

sehr gut nur womit soll ich die anteile kaufen? ich weiß ist mein problem. hätte aber nie gedacht, dass es wieder so tief geht

[Charly56]

Ich denke es liegt auch daran, dass in A-tec viele Zocker investiert sind. Die schnell zu viel Geld kommen wollen und nicht langfristig denken. Dazu noch die Krise aus der USA u.s.w.

[PizPalue]

Leute; jetzt gehen wir aber ganz schön baden!
Das sieht normalerweise nach schlechten Zahlen aus.
Kann das denn sein; ich meine ja nicht?

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.141 von PAPAPAPA am 14.11.07 14:03:52

das rennen wird in serbien der oligarch machen,das ist gewiss.
aber an der quelle ist sowieso mehr zu verdienen als in der verarbeitung-da sollte man sich umschauen.

was die toughe angelegenheit betrifft: das ist ein europäisches problem.zuviele interessen-zuviel stolz auf nationaler ebene (und leider kein internationales denken).im prinzip werden in zukunft einzelkämpfer wie die NA geschluckt-auch wenn man es nicht wahrhaben will.ist eine sache von jahren-bei einer MOL oder böhler dachte man sicherlich auch nie ans verkaufen....

lg

[Charly56]

Denke auch, dass russland in serbien zuschlägt.
1. haben die geld ohne ende
2. lieben die seben die russen (schutzmacht)
3. ist für österreich serbien in der Geschichte immer ein schweres pflaster gewesen (1. Weltkrieg). Obwohl im Kosovo werden die Österreichischen Soldaten mehr geliebt als alle anderen. Aber vermutlich bei den Albanern mehr als bei den Serben.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.426.330 von Charly56 am 14.11.07 17:03:45

jep.
du sprichst mir aus der seele.
kovats sollte sich im rohstoff-bzw. minenbereich ebenfalls mal umschauen-ist lukrativer als das weiterverarbeitende gewerbe.
was die nationalen probleme betrifft:auch das hat mit dem europäischen völker-wirr-warr,dem sprachengewirr und deren gewachsener geschichte zu tun und mit nationalstolz.
da hat es der amerikanische kongress mit den bundesstaaten oder china bzw. russland mit den provinzen um einiges leichter,wenn es darum geht,internationale interessen nach aussen hin zu vertreten.

anyway-bin trotzdem der meinung,das wenn die indische mittal große happen auswärts kauft und die chin. staatsmacht ihre dollarmilliarden anderwärtig veranlagen und streuen will und bei diesen,kommenden wirtschaftssupermächten auch rohstoff-u. energiesicherheit auf der agenda steht,sozusagen,das man sich da auf europa-niveau nicht mit falsch verstandenem nationalstolz rumschlagen sollte,sondern sich gedanken machen sollte,wie man z.b. ein kupferkonglomerat schmieden kann....da will ich als langfristdenkender investor sicherlich nicht hören: aber brixlegg wollen wir in hamburg nicht,die serben wollen aber lieber die russen-und nicht die "bösen" österreicher-die russen sind unsere schutzmacht,NA-CU ja - aber der rest von europe kann uns gestohlen bleiben.....
das hat nichts mit einem europäischen gedanken zu tun-das ist eine böse farce.
im endeffekt haben die russen den kalten krieg schließlich durch ihre petrodollars dann doch noch in europa gewonnen-die energie kontrollierens bereits zum teil (oder will da jetzt wer bestreiten,das wenn putin mit gaslieferängpässen droht,deutschland nicht zittert?) und beim kupfer und anderen basic metalls wirds wohl auf ein langfristiges gerangel zwischen china,russland und ev. indien rauslaufen.
langfristiger verlierer: europa,in der abhängigkeit energie-u. rohstoffseitig vom ausland.
die meisten uno-resolutionen werden heute sowieso schon vom gespann russland-china blockiert oder freigegeben.
in zukunft wird wohl europa ob der angedachten energie-u. rohstoffabhängigkeit buchstäblich "die klappe halten müssen".ohne wirkliche,politische entscheidungsfreiheiten....

darum meine laienhafte meinung,das die NA,genauso wie die böhler,um mal ein beispiel zu nennen,irgendwann mal am speiseplan eines "giganten" steht-ohne wenn und aber-alles eine zeitfrage....wirst sehen.auch wenns heute eine NA,CU und andere noch nicht wahrhaben und gutmeinen....als einzelkämpfer ohne rückendeckung wirst nicht lange den kommenden umwälzungen auf globaler basis standhalten-vom makroökonomischen standpunkt aus betrachtet.IMHO!

das witzige daran: die kaufen unsere firmen mit unserem geld!
petro-und gasdollars für russland,computer outsourcing und software zukünftig aus indien,kleidung und spielzeug aus china&indien,euer erspartes in den RICH&BRIC fond investiert....ab ins ausland damit.

so einfach ist das ganze natürlich dann doch nicht,aber den kern triffts sicherlich.
alles natürlich rein subjektiv und muss nicht stimmen-ist halt meine meinung.

lg
and nice evning
AlaskaBear

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.158 von AlaskaBear am 14.11.07 17:49:43

wer das fehlende "e" findet-glückwunsch!

[AlaskaBear]

14.11.2007

Verbund wehrt sich gegen Anschuldigungen von A-Tec
"Unqualifizierte und haltlose" Vorwürfe

Nachdem A-Tec Industries heute morgen in einer Presseaussendung den Verbundkonzern beschuldigt hat, Mitsubishi und A-Tec im Vergabepoker um das Kraftwerksprojekt Mellach "massiv unter Druck" zu setzen, wehrt sich nun der Angesprochene. Die Verbund-Austrian Thermal Power (ATP), die über das 500 Mio. Euro schwere Projekt entscheidet, habe sich beim bisherigen Vergabeverfahren streng an die Bestimmungen des Vergabegesetzes gehalten und werde diese Linie auch weiterhin fortführen, heisst es seitens ATP.

"Aufgrund des schwebenden Verfahrens vor dem Bundesvergabeamt gibt die Gesellschaft keinen inhaltlichen Kommentar ab und weist die unqualifizierten und haltlosen Anschuldigungen entschieden zurück, die in einer heutigen Presseaussendung der A-Tec geäussert werden".
(red)

lg

[AlaskaBear]

rette sich er kann......!
(kleiner scherz,verzeihung!muss auch mal sein....)

14.11.2007

A-Tec: Analysten erwarten niedrigeren Betriebsgewinn im 3. Quartal
Umsätze jedoch höher erwartet

Die Analysten der Erste Bank und der UniCredit (CA IB) erwarten für die am Donnerstag anstehenden Ergebnisse des heimischen Industriekonzerns A-Tec im dritten Quartal Abschläge beim Betriebsergebnis, aber Zuwächse beim Umsatz. Die Experten rechnen im Mittel mit einem Umsatz von 592,0 Mio. Euro - ein Plus von 14,3 Prozent im Vergleich zum zweiten Quartal 2007.

Beim Betriebsergebnis (EBIT) werden 18,3 Mio. Euro gesehen, was einem Abschlag von 35 Prozent im Vergleich zum zweiten Quartal 2007 entspricht. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) prognostizieren die Analysten mit 28,5 Mio. Euro und einem deutlichem Minus von 45 Prozent.
(apa)


lg

[AlaskaBear]

(bet24at)

Das klingt nach größeren Problemen für A-Tec
2007-11-14 15:22:00

A-Tec ist sicherlich eine sehr interessante Story und wenn man den Kursverlauf seit dem Gang an die Börse betrachtet, dann ist es unter dem Strich bisher auch eine sehr erfolgreiche Story.

Die Kursziele der Analysten liegen im Durchschnitt deutlich über den derzeitigen Aktienpreisen und auch wir haben den Titel, der durch seine hohe Fremdkapitalquote sicherlich stark gehebelt ist, immer wieder als attraktiv eingestuft.

Auch dass die A-Tec und ihr Vorstandsvorsitzender in den Medien sehr präsent ist, ist nicht wirklich etwas Neues. Nur wenn man sich die Meldungen in der letzten Zeit etwas genauer ansieht, dann gibt es schon einiges, das dafür spricht, vorsichtig zu sein.

Die Sache mit dem SCS-Prozess ist sicher unangenehm, aber doch schon lange zurückliegend. Sehr aktuell ist hingegen allerdings der Streit um die Auftragsvergabe der Verbund AG und die, vor kurzem bekannt gewordene, Klage eines britischen Investmentfonds, der sich offensichtlich zu einigen Aktivitäten in der A-Tec eine Zustimmung der Hauptversammlung gewünscht hätte.

Ohne diese Punke jetzt irgendwie rechtlich beurteilen zu wollen oder beurteilen zu können, gefällt es uns nicht sehr, wenn ein Unternehmen an mehreren Fronten gleichzeitig solchen Diskussionen ausgesetzt ist.

Bleibt zu hoffen, dass sich letztendlich die Saniererqualitäten von Herrn Dr. Kovats durchsetzen werden und das Unternehmen, trotz der sicherlich sehr hohen Kapitalkostenbelastungen aus den Anteilskäufen an Cumerio und Norddeutsche Affinerie, operativ gut unterwegs ist.

Die morgigen Geschäftszahlen haben in diesem Zusammenhang diesmal wohl eine noch wesentlich stärkere Bedeutung.

www.pi5.at -mf-


lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.428.712 von AlaskaBear am 14.11.07 19:31:49

Eigentlich wollten wir die geschäftszahlenzahlen (am 15.11.07) noch abwarten. Aber angesichts der heutigen pressemeldungen trennen wir uns von unserer a-tec-aktienposition in unserem musterdepot sofort. Rechtliche unsicherheiten an diversen fronten, sowie deutliche unsicherheiten bei der finanzierung großer beteiligungen haben uns zu diesem schritt veranlasst.

Wir realisieren mit dieser position etwa 30% verlust und werden den titel weiterhin genau beobachten.

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.428.742 von AlaskaBear am 14.11.07 19:34:04

14.11.2007

Britischer Fonds klagt A-Tec
Format: Wegen "existenzbedrohenden Einkaufs ohne Zustimmung der Hauptversammlung"

Eine an der A-Tec Industries AG beteiligte britische Fondsgesellschaft mit Sitz auf den Cayman Islands hat am Handelsgericht Wien Klage gegen die A-Tec eingebracht. Das berichtet das Wirtschaftsmagazin Format in seiner am Freitag erscheinenden Ausgabe. Der Name des Fonds wird in einer Vorabbmeldung nicht genannt.

In der Format vorliegenden, von dem Wiener Rechtsanwalt Martin Löffler verfassten Festellungs- und Unterlassungsklage wird Kovats vorgeworfen, im Kupfergeschäft einen "existenzbedrohenden Einkauf ohne Zustimmung der Hauptversammlung" getätigt zu haben. Konkret sind Kovats’ 15-Prozent-Einstieg bei der Norddeutschen Affinerie (NA), sowie der Erwerb von 25,01 Prozent am belgischen Kupferproduzenten Cumerio gemeint.

In dem Papier heisst es "Der Beteiligungserwerb (...) konnte (...) nur durch hohe Kreditaufnahme umgesetzt werden und ist extrem kosten- und risikobehaftet. (...) Der Beklagten ist es (...) verwehrt, ohne Zustimmung der Hauptversammlung einen derartigen existenzbedrohenden Einkauf vorzunehmen." Anwalt Löffler fordert Kovats nun auf, offen zu legen, wie das Geld der Investoren eingesetzt werde.

Von Format mit dem Inhalt der Klage konfrontiert, erklärt Kovats, dass ihm das Schreiben offiziell noch nicht zugestellt worden sei und er sich daher dazu nicht äussern wolle. Kovats: "Sobald mir das Schriftstück vorliegt, werde ich dazu auf meiner Homepage Stellung nehmen."
(red)


das ist wohl die pressemeldung,die "pi5." gemeint hat - deshalb rauswurf aus dem musterdepot(s)...

lg

[AlaskaBear]

12. November 2007, 04:00 Uhr
Rätselhafter Führungswechsel

Der Chef der Norddeutschen Affinerie geht ohne Angabe von Gründen
Hamburg - Bei Europas größter Kupferhütte Norddeutsche Affinerie (NA) gibt es mitten im Übernahme-Poker um den belgischen Konkurrenten Cumerio einen Chefwechsel. Der Vorstandsvorsitzende Werner Marnette sei am Freitag zurückgetreten, teilte die Firma ohne Angabe von Gründen mit.Marnette stand mehr als 13 Jahre an der Spitze des Hamburger Unternehmens. Der impulsive Manager fiel mit seiner harschen Kritik an hohen Energiepreisen auf, als er von "vier Besatzungszonen" sprach, in die die Energiekonzerne E.on, RWE, Vattenfall und EnBW Deutschland aufgeteilt hätten.Die Trennung von Marnette erfolge in "beiderseitigem Einvernehmen", teilte der NA-Aufsichtsrat mit. Für eine Übergangszeit solle Finanzchef Bernd Drouven die Vorstandsarbeit koordinieren, hieß es. In absehbarer Zeit werde ein Nachfolger berufen. Spekuliert wird darüber, dass der Energie-Manager Fritz Vahrenholt den Posten übernehmen könnte.Die Norddeutsche Affinerie will seit Monaten Cumerio übernehmen und hält inzwischen rund 30 Prozent. Im Spiel ist allerdings noch der österreichische Investor Mirko Kovats, der 25 Prozent an Cumerio hält und auch der größte Einzelaktionär der Norddeutschen Affinerie mit rund 14 Prozent ist. Kovats hatte sich erst am vergangenen Mittwoch mit einem NA-Aufsichtsratsmitglied getroffen und danach eine Aufstockung seiner Beteiligung an der Affinerie nicht ausgeschlossen. Der Konzern wiederum gab am vergangenen Freitag eine Kapitalerhöhung für die Cumerio-Übernahme mit einem Erlös von 100 Mio. Euro bekannt.Rund um den Übernahme-Marathon bei Cumerio gab es bisher viele Spekulationen und nur wenig offizielle Information. Laut Zeitungsberichten hatte Kovats angeboten, sein Cumerio-Paket an die NA zu verkaufen und wollte im Gegenzug zwei Aufsichtsratssitze bei der Affinerie. Kovats und Marnette hatten in mehreren Treffen eine Verhandlungslösung erarbeitet. Der Aufsichtsrat der Norddeutschen Affinerie lehnte den Kompromiss jedoch ab und begründete dies mit dem laufenden EU-Kartellverfahren. Man wolle zunächst dessen Ende abwarten.Dann kam diese Woche aber das Treffen mit dem NA-Aufsichtsratsmitglied zustande. Es hieß, Ziel des Gesprächs sei gewesen, Klarheit über die mittel- und langfristigen Ziele zu schaffen, die mit der Beteiligung von Kovats' Firma A-TEC an der Norddeutschen Affinerie verbunden seien. Über Ergebnisse wurde nichts mitgeteilt.NA-Kreisen zufolge wird sich Kovats durch die Ablösung von Marnette nicht nervös machen lassen. Kovats wolle zunächst den 8. Dezember abwarten. Dann fällt die Entscheidung des Bundeskartellamtes darüber, ob Kovats seinen NA-Anteil erhöhen kann. NA-Kreise sind überzeugt, dass der Österreicher in jedem Fall weitere NA-Aktien zukaufen wird. dpa/ms/nic

lg

[AlaskaBear]

13.11.2007 19:39 Affi in der Vertrauenskrise
von Notker BlechnerDie Aktie des Kupferherstellers war auch am Dienstag weiter unter Druck. Seit dem Abgang von Vorstandschef Werner Marnette hat der MDax-Titel zehn Prozent verloren. In Frankfurt versuchte der Finanzvorstand, die Investoren zu beruhigen – vergeblich.

Kupferhersteller bei der Arbeit
Wie nicht anders zu erwarten gewesen war, verzichtete Marnette auf einen letzten Auftritt beim Eigenkapitalforum. Stattdessen erschien Finanzchef Bernd Drouven. Dieser stellte hanseatisch-nüchtern die aktuellen Zahlen, die Marktposition und die Zukunftsperspektiven des Unternehmens vor, als ob in den letzten Tagen nichts geschehen wäre.

Lediglich auf den Cumerio-Deal ging Drouven ausführlich ein. Er wiederholte die Vorteile einer solchen Übernahme und beschwor erneut die Synergiepotenziale von 15 bis 20 Millionen Euro. Der Deal käme voran, erklärte er. Dass A-Tec die Übernahme blockieren könnte, glaubt er nicht: "A-Tec wird seine Aktien verkaufen, es gibt keine andere industrielle Logik."

Marnette schied im Streit mit Aufsichtsrat
Drouven bestätigte, dass die Kapitalerhöhung von vergangenem Freitag der Finanzierung der Cumerio-Transaktion diene. Einen direkten Zusammenhang zwischen der Kapitalerhöhung und dem Abgang des langjährigen Vorstandschefs Marnette wollte er jedoch nicht sehen. Seine Erklärung für den Rücktritt: Es habe Reibungen zwischen Marnette und dem Aufsichtsrat gegeben.

In der Presse war in den letzten Tagen spekuliert worden, dass "der Napoleon von der Veddel" den Aufsichtsrat düpiert hätte und A-Tec-Chef Kovats zu große Zugeständnisse eingeräumt hätte. So habe er Kovats zwei Sitze im Aufsichtsrat der Norddeutschen Affinerie anbieten wollen und im Gegenzug dessen Aktienpaket an Cumerio kassieren wollen.

Wer wird neuer Vorstandschef?
Über den Nachfolger von Marnette wollte Drouven keine Angaben machen. Nur eines konnte er klar sagen: Repower-Chef Ernst Vahrenholt werde auf keinen Fall Marnette beerben.

Die versammelten Analysten und Investoren fanden die Präsentation Drouvens wenig überzeugend. "Sie haben das Vertrauen der Anleger verloren", schimpfte ein Analyst.

Einstieg ins Solargeschäft 2008?
Da konnte Drouven noch so schöne Charts an die Wand zaubern, auf denen die starke Marktposition in Europa dargestellt war. Auch die "Solar-Fantasie" ließ die Analysten-Schar kalt. Derzeit betreibt die Norddeutsche Affi eine Pilotanlage mit Dünnschichtmodulen. Im nächsten Jahr soll entschieden werden, ob der Hamburger Konzern in die Massenproduktion der Module einsteigt.

Die Aktie der Norddeutschen Affi gab am Dienstag erneut um fast vier Prozent nach und notiert inzwischen nur noch bei rund 25 Euro. Anfang Oktober war das Papier noch 34 Euro wert.

Überblick: Eigenkapitalforum 2007


lg

[AlaskaBear]

12.11.2007

Aufrüsten gegen A-Tec Industries
Von Bettina Schragl

Die jüngsten Geschehnisse bei der Norddeutschen Affinerie (NA) deuten darauf hin, dass der Aufsichtsrat des weltgrössten Kupferrecyclers vorbereitende Massnahmen setzt, um nicht eines Tages von Mirko Kovats' A-Tec Industries übernommen zu werden. Die Spekulationen, wonach Kovats früher oder später wohl ein Offert für NA legen will, kursieren schon länger. Und obwohl dieser deratige Intentionen verneint hat, dürften die NA-Aufseher doch Grund zum Handeln sehen.

Zuerst verweigerte der NA-Aufsichtsrat seinen Segen zu einem Pakt, den CEO Marnette mit Kovats bzgl. des A-Tec-Anteils an NA und Cumerio geschlossen hat. Anschliessend beschloss der NA-Vorstand - ohne den erkrankten CEO Marnette - eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts, wodurch der A Tec-Anteil an NA auf gut 13% verwässert wurde. Dann taucht mit der HSH Nordbank ein neuer Grossaktionär auf, der 4,6% an NA hält, und schliesslich gibt Marnette seinen Rücktritt bekannt. Seine offene Einstellung Kovats gegenüber dürfte dabei keine unbedeutende Rolle gespielt haben.

Die A-Tec, die nicht nur in NA engagiert ist, sondern auch Anteile im Wert von knapp 200 Mio. Euro an der belgischen Kupferhütte Cumerio hält (die von NA übernommen werden soll), hat durch die jüngsten Geschehnisse wohl an Position eingebüsst. Bleibt abzuwarten, welche Strategie NA verfolgen wird, billig wird man es der A-Tec nicht machen wollen. Wobei deren CEO in punkto "strategischer Kriegsführung" natürlich keinesfalls zu unterschätzen ist.

Aus dem Börse Express vom 12. November 2007


lg
(ich liebe auch manchmal schlammschlachten-die börse hasst allerdings solches gerangel)

[AlaskaBear]

11/11/2007 11:26:00 APA - Austria Presse Agentur

Affinerie - Marnette muss wegen zu "Kovats-freundlicher" Linie gehen

Die Nachricht kam Freitagnachmittag wie ein Paukenschlag und verblüffte zunächst auch Kenner der Szene: Werner Marnette, seit 13 Jahren Boss von Europas größter Kupferhütte, der Norddeutsche Affinerie (NA) in Hamburg, gab seinen Rücktritt bekannt. Eine Begründung, warum sich der Manager, dessen Lebenswerk der Aufbau des Unternehmens gewesen war, "einvernehmlich" zurückgezogen hat, gab es vorerst nicht. Nach Medienberichten liegt der Grund in Unstimmigkeiten mit dem Aufsichtsrat über die Linie gegenüber dem österreichischen Investor Mirko Kovats.
Laut "Hamburger Abendblatt" - Kapitalerhöhung war "Kriegserklärung" an umstrittenen österreichischen Investor

Nach Darstellung des Hamburger Abendblatt (Samstagausgabe) war die angebliche einvernehmliche Trennung "ein glatter Rausschmiss". Konkret soll es um die Linie Marnettes gegenüber dem A-Tec-Chef gegangen sein. Wie berichtet war Kovats im vergangenen Sommer bei der Norddeutsche Affinerie (NA) eingstiegen (gegenwärtig rund 13 Prozent Anteil). Ferner hatte sich Kovats mit einer Sperrminorität an der belgischen Cumerio beteiligt, für die die NA ein Übernahmeangebot gelegt hat.

Weil Kovats mehr als 20 Prozent an Cumerio hält und der Takeover an die Bedingung geknüpft ist, dass die NA wenigstens 80 Prozent erwerben kann, soll Marnette einen Deal mit dem A-Tec-Chef geschlossen haben: Kovats sollte zwei Aufsichtsräte bei Cumerio bekommen, wenn er seine Anteile an die NA abtritt.

Dies lehnten wesentliche Teile des NA-Aufsichtsrats ab, schreibt das Abendblatt nun. Die betreffenden Aufsichtsräte wollten Kovats nicht "''einmauern', sondern von vornherein erreichen, dass er keinen Zutritt zu den Kontrollgremien der NA erhält." Das Fass zum Überlaufen hätten diese Woche ein gescheitertes Treffen zwischen dem NA-Aufsichtsrat einerseits und Kovats und A-Tec-Aufsichtsräten andererseits gebracht.

Am Freitag sei dann eine Kapitalmaßnahme über die Bühne gebracht worden, mit der die Anteile des Österreichers verwässert wurden: "Mit einer Kapitalerhöhung um zehn Prozent, die nur ausgesuchte, außenstehende Investoren, darunter die HSH Nordbank, zeichnen durften, verringerte sich Kovats Anteil an der NA von 15 auf nunmehr etwa 13 Prozent", schreibt die Zeitung. Mit dieser "Kriegserklärung" des NA-Aufsichtsrats an Kovats habe sich der Aufsichtsrat auch gleich des Vorstandschefs entledigt.

Neuer NA-Chef könnte Fritz Vahrenholt, scheidender Chef vom Hamburger Windenergiespezialisten Repower und derzeitiges Aufsichtsratsmitglied werden, spekuliert die Zeitung. Für eine Übergangszeit solle NA-Finanzchef Bernd Drouven die Vorstandsarbeit koordinieren. Drouven soll sich nach dem Zeitungsbericht auch gegen die Einbindung von Kovats ausgeprochen haben. (Forts. mögl.) mer

ISIN AT00000ATEC9
WEB http://www.a-tecindustries.com/


lg

[Storchenstubn]

euro adhoc: A-TEC Industries AG / Geschäftszahlen/Bilanz / Ergebnis der ersten neun Monate 2007 (D)

Highlights- Anstieg der Umsatzerlöse der A-TEC Industries im Periodenvergleich um 46,3 %
auf 1.593,0 Mio. EUR
- Der hohe Kupferpreis führte zu einer Lageraufwertung in der Division Metall im
3. Qu. 06 in Höhe von 26,4 Mio. EUR
- Das EBITDA verringerte sich auf Grund höherer Materialaufwendung geringfügig
um 2,2 % auf 105,7 Mio. EUR gegenüber dem Vorjahreszeitraum
- Das Betriebsergebnis verringerte sich im Periodenvergleich von 85,0 Mio. EUR
auf 75,5 Mio. EUR; die EBIT-Marge fiel von 7,8 % auf 4,7 %
- Der Vorsteuergewinn betrug 49,2 Mio. EUR (1-9M / 06: 74,8 Mio. EUR) und der
Periodengewinn nach Minderheiten betrug 41,5 Mio. EUR (1-9M / 06: 79,1 Mio. EUR)
- Die Nettoverschuldung erhöhte sich von Jahresende 2006 um 476,0 Mio. EUR auf
542,9 Mio. EUR per Ende September 2007
- Zuschlag für ein Großkohlekraftwerk in Deutsch-land und Auswahl zum
bevorzugten Bieter für ein Kombikraftwerk in der Türkei
- Mitte Oktober 2007 erfolgte das Closing bei Dörries Scharmann Technologie und
dem chinesischen Kesselbauer Deltak Power Equipment
- Das Management von A-TEC Industries hält am Ausblick für das Geschäftsjahr
2007 unverändert fest

Kennzahlen 3.Qu. 3.Qu. Veränd 1-9M 1-9M Veränd
A-TEC Industries AG 07 06 % 07 06 %
(Mio. EUR)
Umsatzerlöse 622,7 428,9 45,2 1.593,0 1.088,6 46,3
EBITDA 39,6 76,5 -48,3 105,7 108,1 -2,2
Betriebsergebnis(EBIT) 28,9 62,5 -53,7 75,5 85,0 -11,2
EBIT-Marge 4,6% 14,6% 4,7% 7,8%
Ergebnis vor Steuern 14,3 60,2 -76,2 49,2 74,8 -34,2
Nettoüberschuss
(nach Minderheiten) 5,3 68,1 -92,2 41,5 79,1 -47,6

Auftragseingang 553,6 592,1 -6,5 1.588,3 1.312,6 21,0
Auftragsstand (per Ende September) 2.049,7 1.514,4 35,3

Investitionen* 16,3 14,9 9,4 41,4 29,7 39,4
Mitarbeiter (Ende September) 11.632 11.151 4,3

*)Investitionen beinhalten Zugänge zu immateriellen Vermögen und Sachanlagen

Weitere Details finden Sie auf der Webseite unter www.a-tecindustries.com

[PAPAPAPA]

Ergebnis 3tes Quartal. Ich bin enttäuscht.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.432.608 von Storchenstubn am 15.11.07 08:09:45

Nun haben wir genau das, wovor ich immer wieder als "böser Basher" gewarnt habe: Ein Margen-Problem. Überschuss der ersten 9 Monate -47% und im Q3 sogar -90%.

Trotz Umsatzwachstum (aufgrund der Akquisitionen !) ist das Ergebnis rückläufig. Aus meiner Sicht ein Auswuchs Kovats` Grössenwahns.

Niemand kann im "Konglomerat" von A-Tec derzeit übersehen, ob`s sich nur um ein Zwischentief handelt oder Kovats mittlerweile schon mehr Porzellan zerschlagen hat, als er jemals wieder zusammenkleben kann ...

Rette sich wer kann !


Dies ist - wie immer - nur meine bescheidene Meinung !

[PAPAPAPA]

A-Tec-Gewinn fast halbiert, Tochter ATB schreibt Verluste

von Leo Himmelbauer
Mirko Kovats erhöht bei A-Tec Industries den Umsatz auf 1,6 Milliarden € und die Nettoverschuldung auf 542,9 Millionen €. Der Gewinn bricht drastisch ein.


Links zum Thema
> Mirko Kovats in Kampfstimmung: "Oleg Deripaska hat geschludert, die Serben müssten ihn ausschliessen"
> Streit um Mellach eskaliert: Mirko Kovats will notfalls Neuausschreibung - Aktie im Tiefflug Die A-Tec Industries von Mirko Kovats, an der Börse derzeit schwer unter Druck und unter anderem wegen des Kupfer-Krimis um die Norddeutsche Affinerie und die belgische Cumerio permanent in den Schlagzeilen, legte Donnerstag Zahlen für die ersten drei Quartale vor. Abgesehen vom Umsatzanstieg um mehr als 46 Prozent und deutlichen Zuwächsen bei Auftragseingang und Auftragsstand (plus 35,3 Prozent auf 2,05 Milliarden €) ist das Zahlenwerk von einer Fülle von Minus-Zahlen geprägt. Der Nettoüberschuss brach auf fast die Hälfte ein, die EBIT-Marge ging von 7,8 auf 4,7 Prozent zurück.

Die Ergebnisschwäche schlägt im dritten Quartal voll durch: EBITDA (minus 48,3 Prozent, EBIT (minus 53,7 Prozent) und Überschuss (minus 92,2 Prozent auf lediglich 5,3 Millionen € nach 68,1 Millionen € im Vorjahr) entwickelten sich alles andere als erfreulich.

ATB-Ergebnis ebenfalls mit Licht und Schatten

Ergebniszahlen liegen auch bereits für die börsenotierte Elektromotoren-Tochter ATB vor. Sie hat in den ersten drei Quarten den Umsatz um 38,8 Prozent auf 305,5 Millionen € gesteigert, das EBIT vor Restruktierungen auf 7,4 Millionen € mehr als verdoppelt, doch ein Vorsteuerergebnis von minus 9,1 Millionen € eingefahren.

Für das Gesamtjahr sind Umsatz- und Ergebniszuwächse prognostiziert. Kovats hält an diesen Zielen fest. Die Nettoverschuldung der A-Tec beträgt per Ende September 542,9 Millionen €. Sie ist um 476 Millionen € höher als zum Jahresende 2006. Grund dafür sind die vielen Akquisitionen und die Anteilszukäufe bei den Kupferkonzernen Norddeutsche Affinerie und Cumerio. Für diese allein wurden knapp 400 Millionen € aufgewendet.

A-Tec Industries nach drei Quartalen
in Mio. € 2006 2007 Veränderung %
Umsatz 1088,6 1593,0 +46,3 %
EBITDA 108,1 105,7 -2,2 %
EBIT 85,0 75,5 -11,2 %
Überschuss 79,1 41,5 -47,6 %

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.145 von PAPAPAPA am 15.11.07 09:11:40

hatte Dir gesagt, dass A-Tec selbst organisch kein
weiteres Wachstum erzielen wird. Du hast massiv
widersprochen. Schon vergessen ?!

Nur für die Leute, die (bewusst ?) unter einem Kurz-
zeitgedächtnis leiden. Will hier bei niemandem nach-
treten, mir geht`s nur um die Wahrheit, und die lässt
sich an Tagen wie heute erstmals nicht mehr schönreden !


Erwarte von Dir kein Anerkennung PAPA.

[PAPAPAPA]

Es ist keine Frage, A-TEC wächst und zwar stark.

Allerdings erscheinen mir nach raschem Durchlesen des Quartalsberichtes sämtliche Finanzkennzahlen als eine Riesenenttäuschung.

Abgesehen von den Margeneinbrüchen ist vor allem die Cash-Flow-Entwicklung einigermaßen katastrophal.

Die Margenentwicklung bedarf einer genaueren Analyse, wobei ich schon die Frage stellen muß, ob hier das Controlling ausreichend gute Arbeit leistet.

Wenn (!) man die Vorräte unter kurzfristige Mittel einstuft, gleichen sich kurzfristige Verbindlichkeiten und Vermögen noch ganz gut aus. Es ist m. E. höchste Zeit, daß diese Kiste Cash generiert. Ich hoffe die Herren A-TEC-Controller wissen, was Working Capital Management heißt und ich hoffe auch Herr Kovats ist sich bewußt, daß er den Bogen des external growth nicht überspannen darf, vor allem nach so einem Ergebnis.

Kovats hat ja den Gesamtjahresausblick bestätigt. Nach diesem Katastrophenquartal, das sehr wahrscheinlich Reduzierungen der Targets durch die Investmenthäuser zur Folge haben wird, ist Kovats an der Börse angeschlagen.

This is a really bad day.

Ich erwarte viele Antworten im Laufe dieses Tages.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.240 von ValueTitel am 15.11.07 09:18:36

Lieber VT,

Nur Blinde werden nicht erkennen, daß dieses Quartalsergebnis ein mittleres Desaster ist.

Kovats geht viele Dinge an, geht sie aggressiv an und das halte ich für richtig. Allerdings muß er nach diesem Quartalsergebnis viele interne Probleme zügig lösen und ich erwarte sehr konkrete Schritte. Wenn er gute Antworten gibt, ist A-TEC weiter ein klarer Kauf. Es bleibt spannend.

Gruß
PAx4

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.432.912 von ValueTitel am 15.11.07 08:52:38

An den Zahlen ist nichts schön zu reden!
Aber für mich gibt es zwei postiive Kriterien:
K. hält an den Jahresprognosen fest; wie er das allerdings halten will....?
Und die für mich positive: Die Ebit-Marge sank von 7,8 % auf 4,6%!
Es gibt Unternehmen, die über 4,6 % glücklich wären. Und wer hätte das bei einer fünffachen Neuverschuldung annehmen können?
D. h. Die Zeit muß zeigen, was aus den neuen Schulden, NA und Cumerio, noch wird.
Ich glaube, hier sind die entscheidenden Weichen für die Zukunft.
Dem Kurs werden meine Sicht der Dinge nicht helfen können. Man sieht ja, dass Kritiker und Analysten auf "Kleinigkeiten" keinen Wert legen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.385 von PizPalue am 15.11.07 09:28:39

Das mit der EBIT-Marge verstehe ich nicht. Die Auswirkungen der Neuverschuldung sieht man unter der EBIT-Linie; denn EBIT heißt halt nun mal Earnings before interest and Taxes.

[PAPAPAPA]

Interessanter Artikel (über Erwartungen)

15.11.2007

A-Tec mit weniger Ergebnis - aber über Erwartungen
Höherer Materialaufwand - Lageraufwertung in der Vergleichsperiode des Vorjahres

Die A-Tec Industries, die Industriegruppe von Mirko Kovats (im Bild), weist für das dritte Quartal eine rückläufige Ergebnistendenz im Vergleich zum Vorjahr auf. Der Umsatz erhöhte sich zwar um 45% auf 622,7 Mio. Euro, das EBITDA ging allerdings um 48% auf 39,6 Mio. Euro zurück. Im dritten Quartal 2006 war ein EBITDA von 76,5 Mio. Euro erzielt worden.

Das EBIT kam im dritten Quartal bei 28,9 Mio. Euro zu liegen, was einem Rückgang von 53,7% entspricht, die EBIT-Marge ist von 14,6% auf 4,6% eingebrochen. Das Vorsteuerergebnie beträgt 14,3 Mio. Euro (nach 60,2 Mio. Euro), der Nettoüberschuss 5,3 Mio. Euro (nach 68,1 Mio. Euro).

Heimische Analysten hatten im Vorfeld mit einem EBIT von 18,3 Mio. Euro gerechnet. Das EBITDA prognostizieren die Analysten mit 28,5 Mio. Euro. A-Tec liegt somit über diesen Prognosen.

Im dritten Quartal 2006 hatte A-Tec von einer Lageraufwertung wegen des hohen Kupferpreises in Höhe von 26,4 Mio. Euro profitiert. Dieser Einmaleffekt ist nun ausgeblieben. Auf Sicht der ersten drei Quartal verringerte sich das Betriebsergebnis verringerte um rund 2% auf 105,7 Mio. Euro, die EBIT-Marge fiel von 7,8% auf 4,7%. Der Vorsteuergewinn betrug 49,2 Mio. Euro, was einem Rückgang von 34% entspricht, der Nettoüberschuss ging um 48% auf 41,5 Mio. Eur zurück.

Die Nettoverschuldung des expansiven Unternehmens erhöhte sich von Jahresende 2006 um 476 Mio. Euro auf 542,9 Mio. Euro per Ende September.
(bs)

Das ist doch um fast die Hälfte besser als erwartet ?

[PAPAPAPA]

Mhm.

Das Ergebnis hat mich genauso verunsichert wie offensichtlich auch den Markt. In Wien geht´s rauf und runter.

Die Analystenschätzungen der Ersten (die ja ein Kursziel von € 188 ausgegeben haben) wurden jedoch deutlich übertroffen.

Die Aktie wird sich im Tagesverlauf sehr wahrscheinlich erholen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.351 von PAPAPAPA am 15.11.07 09:26:16

"... Nur Blinde werden nicht erkennen, daß dieses Quartalsergebnis ein mittleres Desaster ist. ..."

Es geht doch darum, dass Du immer wieder uneingeschränkt
von deutlichem Wachstum ausgegangen bist und ich es gewagt
habe zu erwähnen, dass es eine operative Stagnation bzw.
sogar rückläufige Entwicklung geben wird. Und das war nicht
heute nach den Zahlen, sondern von 2 Monaten !

Da warst Du / wolltest Du in der Tat blind (sein) ...

[AlaskaBear]

trotzdem,der markt hat immer recht.

der chart zeigt eine bodenformation bei ca. 120,danach unterer rand bei 100.
genau da geht die reise hin.

ist schon komisch,wie ruhig es vor einiger zeit hier plötzlich war,als ich nach einer hochrechnung oder erwartungen für Q3 gefragt habe....da habe ich bei mir selbst mal gedacht: holla,entweder wissens die das nicht bzw. können nicht cool nachrechnen,oder die interessierts nicht.normalerweise wird bei so einer unschuldigen nachfrage bei W : O eifrigst gerechnet....?
da aber sowieso schon von hier anwesenden bei ca. 160-166 verkauft wurde,und auch div. schreiber a la wirtschaftsblatt.at bereits via SL die leserklientel bei 150 aus dem wert gejagt haben,zusätzlich noch div. musterdepots verkauft haben,ist:
a. das ergebnis von euch sicherlich vorausgeahnt worden-kommt zumindest jetzt so rüber
und punkt
b. verklagt der fond kovats sicherlich nicht just for fun - das ergebnis dürfte auch dort sauer aufgestoßen sein und auf die verschuldung für den kupferstreit zurückzuführen sein.
und
c. grad viel tiefer als der ausgangsbereich bzw. zielbereich wirds dann wohl auch nicht mehr gehen,da in weiser vorausahnung sowieso schon alles draussen ist,was nicht niet-und nagelfest war,sozusagen.

so,lieber papa,kleines statement.
die banken haben die NA ja schon mit "sell" bedacht-gratulation an den AR-meisterleistung in meinen augen.
der kovats wird sicherlich in dem einen oder anderen mehr oder minder gehässigen zeitungsartikel sein fett noch bekommen-da kannst sicher sein-mich persönlich interessiert mal,was die goldmänner daraus machen und ob die ihre kaufempfehlung zurücknehmen oder KZ reduzieren,oder obs seitens erste,goldmänner und co. dabei bleibt?

time will tell.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.973 von ValueTitel am 15.11.07 10:07:48

Sehr interessant.

Du kanntest die Entwicklung das das Unternehmen im dritten Quartal nehmen wird schon, als dieses gerade begann ? Hellseher.

Im ersten und zweiten Quartal gab es ein deutlich positives organisches Wachstum. Matter of fact.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.433.428 von PAPAPAPA am 15.11.07 09:31:20

"Das mit der EBIT-Marge verstehe ich nicht. Die Auswirkungen der Neuverschuldung sieht man unter der EBIT-Linie; denn EBIT heißt halt nun mal Earnings before interest and Taxes."

Deswegen ist das EBIT im 3. Quartal ja auch "nur" um -53%
zurückgegeangen und der Überschuss um -92% . Das bedeutet,
dass man operativ deutlich Kostenprobleme hat und zusätzlich
die höhere Zinslast das Ergebnis noch weiter runterschlägt.

P.S.:
Da Du ja auch dagegen "resistent" warst: Die Steuerlast macht
sich mittlerweile auch negativ bemerkbar, denn das Ergebnis
vor Steuern lag bei "nur" -76% und nach Steuern bei besagten
-92%. Aber das macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett ...

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.057 von ValueTitel am 15.11.07 10:14:16

Alles gut und schön!
Trotzdem ist die Ebit-Marge noch immer 4,6 %.
Ich sehe dieses Ergebnis aufgrund der jetzt vorliegenden Fakten positiv.
Du nicht?

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.024 von AlaskaBear am 15.11.07 10:11:46

Hi Alter, mal den Teufel nicht an die Wand!
Aber wieder einmal: Der Chart macht die News!
Man hätte es ahnen können .......

[PizPalue]

So; jetzt erst einmal sacken lassen!
Und wieder zukaufen!
Kaufen, wenn die Kanonen donnern!
Wenn nicht jetzt, wann dann?
Oder doch erst bei Bär´s 100? Oder jetzt und oder?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.258 von PizPalue am 15.11.07 10:26:34

Am 19. Novermber sprich nächsten Montag ist Goldman Sachs Road Show.

Keep cool.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.258 von PizPalue am 15.11.07 10:26:34

wart mal next week und die goldmänner ab.
entweder reduzieren die das KZ und machen kovats damit fertig...oder sie halten an den prognosen fest und stützen damit den kurs.
nobody knows.

vom charttechnischen her ist 120 die unterste marke.
bricht der widerstand signifikant,dann runter auf 100.
und das hängt sicherlich mit der goldmann-sachs-einschätzung zusammen,wie der kovats von der presse her angegriffen wird und wie er sich verteidigt und ob der bärenmarkt in amiland weitergeht,oder ob sich dow&nasd. bis jahresende erholen wollen/können.

wie gesagt:
der markt hat immer recht-nur...der ausverkauf hat eigentlich schon vor der zahlenveröffentlichung stattgefunden.
also waren die angepeilten ergebnisse im vorfeld schon bekannt.
denke ich halt mal ganz unschuldig....

time will tell.

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.571 von AlaskaBear am 15.11.07 10:46:17

http://www.wallstreet-online.de/premium/nachricht/2184799.ht…

lg
schon ein paar tage alt-charttechnisch aber hochinteressant....

[AlaskaBear]

A-TEC Industries verbucht Ergebnisrückgang, bekräftigt Prognosen

15.11.2007
aktiencheck.de

Wien (aktiencheck.de AG) - Die österreichische A-TEC Industries AG (ISIN AT00000ATEC9 / WKN A0LFDH) musste in den ersten drei Quartalen aufgrund höherer Rohstoffpreise einen Ergebnisrückgang ausweisen.

Wie der Mischkonzern am Donnerstag erkläre, lag der Gesamtumsatz im Berichtszeitraum bei 1,59 Mrd. Euro, was im Vergleich zum Vorjahreswert von 1,09 Mrd. Euro einem Plus von 46,3 Prozent entspricht. Beim Betriebsergebnis wurde ein Rückgang von 85,0 Mio. Euro auf 75,5 Mio. Euro ausgewiesen, wobei die EBIT-Marge von 7,8 Prozent auf 4,7 Prozent zurückging. Beim Konzernüberschuss nach Minderheiten verzeichnete man einen Rückgang von 79,1 Mio. Euro auf 41,5 Mio. Euro.

Die A-TEC Industries erwartet im Vorjahresvergleich für das Geschäftsjahr 2007 eine weitere Umsatzsteigerung um rund 30 Prozent exklusive möglicher zukünftiger Akquisitionen. Mit diesem Wachstum einhergehend plant der Vorstand der A-TEC Industries eine weitere Verbesserung des Ergebnisses sowie eine EBIT-Marge von rund 5 Prozent.

Die Aktie von A-TEC notiert aktuell in Wien mit einem Minus von 2,26 Prozent bei 125,00 Euro. (15.11.2007/ac/n/a)


lg

[PAPAPAPA]

15.11.2007 10:52
A-TEC Industries Q3 net down 92.2 pct to 5.3 mln eur on copper prices UPDATE
(Updating with analyst comment, third last graph)

VIENNA (Thomson Financial) - A-TEC Industries AG (Nachrichten) said net profit fell 92.2 pct to 5.3 mln eur in the third quarter on a one-off increase in its estimated copper reserves value booked in the same quarter of the previous year.

High prices for copper in the third quarter of last year had resulted in a 'pronounced increase in the value of inventories' and led to the downturn in profitability, especially for A-TEC's Metal Industry Division, the industrial company said.

But the sharp fall in earnings had been largely anticipated by analysts.

Revenues for the third quarter rose 45.2 pct to 662.7 mln eur from 428.9 mln in the corresponding period of last year, A-TEC said.

EBITDA fell 48.3 pct year-on-year to 39.6 mln eur in the third quarter, while EBIT retreated 53.7 pct to 8.9 mln eur.

This chiefly reflects the higher cost of materials and the increased use of bought-in technical equipment, A-TEC said.

Net finance costs rose in the quarter to 14.6 mln eur from 2.3 mln in the year-earlier period on interest-bearing financial liabilities, A-TEC said.

'Earnings were slightly higher than I was expecting, especially as the company managed to compensate for the expected downturn in profit on copper inventories by posting better results for its Engineering and Technical units,' Harald Weghofer an analyst at UniCredit said.

The company left its outlook for full-year revenue growth for 2007 unchanged at 30 pct year-on-year and said it expects this to be accompanied by an improvement in earnings.

A-TEC said its board will propose a dividend payout ratio of 25-30 pct over the medium term.

[e-mail]

ff/ms1/ff/ms1/ff/tc


COPYRIGHT


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The copying, republication or redistribution of Thomson Financial News Content, including by framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Thomson Financial News.

[PizPalue]

Also:
Alle Quartalszahlen, die es jetzt ja reichlich regnet, können so gut, so stark sein wie sie wollen. Wenn Ausblick, die Zukunftsaus-
sichten nicht stimmen, gibts es in allen Fällen deutliche Kursrück-
schläge.
Bei A-Tec ist es eigentlich so, dass es Kursaufschläge hätte geben müssen.
Aber: Ich nehme einmal an, dass der Markt K. mittlerweile mißtraut, weil die Feuer an fast allen Fronten lodern. Nur wenn K. hier die wichtigsten Dinge in den Griff kriegt, wird es wieder aufwärts gehen.
So gesehen ist die Roadshow eine Gelegenheit, Vertrauen wieder zu schaffen; zumindest das Fundament hierfür zu bauen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.046 von PizPalue am 15.11.07 11:16:04

Genau. Ich bin ehrlich gesagt auch etwas verunsichert.

Der Kupferdeal blockt und der Ton bei Voitsberg, Mellach, Serbien scheint mir auch eine deutliche Spur zu aggressiv. Hinzukommen die Disko- und Britenklage.

Auch wenn bei den Klagen sehr wahrscheinlich nichts dran ist, bringen sie Unsicherheit in das Papier.

Kovats muß Ruhe schaffen und gute Ergebnisse liefern, dann geht´s wieder rauf. Ich hoffe auch, daß die Road-Show ein erster Schritt sein könnte. Wichtig ist nämlich, daß die Analystenhäuser Treue zeigen.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.434.187 von PizPalue am 15.11.07 10:21:45

"... Ich sehe dieses Ergebnis aufgrund der jetzt vorliegenden Fakten positiv. ..."

Was ist daran denn postiv zu werten ?! Müsstest Deine
Aussagen schon mal begründen - und zwar mit den von mir
immer wieder geforderten Fakten und nicht mit Spekula-
tionen um irgendwelche Road Shows usw. *kopfschüttel

Sodann zu den Fakten:

1.)
A-Tec hat sich in seiner mehr als spärlichen Kommunikation
zumindest dazu herabgelassen, den Rückgang des operativen (!)
Ergebnisses mit "erhöhtem Materialaufwand" zu begründen.
Diese müssten nach meiner Berechnung dazu geführt haben,
dass das EBITDA trotz eines Umsatzanstiegs von 46% stagniert
ist (= deutlich rückläufige EBITDA-Marge)

2.)
Das nächste Problem liegt im EBIT und damit mit Sicherheit
in den deutlich gestiegenen Abschreibungen (denn begründet
wird der horrende EBIT-Rückgang ja mit keiner Silbe). Ergo
könnte das eingetreten sein, was ich immer vermutet habe:
Die Kaufpreise lagen deutlich höher als der tatsächliche
"Wert" der Läden. Diese Differenz muss nun ergebnismindernd
abgeschrieben werden (wenn auch nicht cash-relvant dennoch
ein untrügliches Zeichen für klares Miss-Management !)

3.)
Das dritte Problem sind dann die erhöhten Zinsaufwendungen,
die das Ergebnis vor Steuern weiter mindern (EBIT -53% und
EBT -76%) was zu erwarten war bei Kovats` Kaufrausch ...

4.)
Zuletzt die erwähnte Steuerlast, auf die ich bereits nach den
Halbjahreszahlen immer wieder hingewiesen hatte. Im 1. HJ
waren ja noch keine Steuern angefallen, da war es klar, dass
die Überschuss-Marge zukünftig darunter leiden würde.

5.)
Der rückläufige Auftragseingang. das ist im Übrigen für mich
eines der größten KO-Kriterien ! Kann`s zwar nicht genau
sagen, ob dort bereits die konsolidierten Unternehmen (zu-
mindest teilweise) eingeflossen sind. Wenn`s nicht so ist,
ist der AE zumindest operativ rückläufig. Wenn aber die
akquirierten Unternehmen eingeflossen sind und der AE ist
trotzdem um -5,6% rückläufig für das Q3, dann steht dem
Kurs eine Halbierung bevor.


Aber egal. Konzentriert Euch weiterhin auf die heisse Luft
auf den nächsten Road Shows und befasst so wenig wie
bislang mit den Zahlen. Wer nicht hören kann wird fühlen !


Nur meine persönliche Einschätzung.

[AlaskaBear]

ich will euch ja nicht bei eurem disput stören,der übrigens hochinteressant ist-deshalb entschuldigung an VT und papa&PP für meine zwischenpostings,aber....
in wien hat die ausverkaufswelle bereits intraday die 120er marke durchschlagen.
ein rückläufiger AE operativ ist nicht so gut-das könnte wirklich den analysten sauer aufstoßen.
auf die roadshow bin ich ehrlich gesagt auch gespannt...wenn sie nicht gleich abgesagt wird.


dann hat sich nach der grandiosen leistung der NA nun auch die A-Tec ein "strong sell" verdient-wenn die analysten das mit dem operativen AE auch sooo sehen.
wenn sich 2 streiten,....und wieder hat es der hr. K. geschafft,in den medien präsents zu zeigen-über die art und weise kann man streiten.den rasinger wirds freuen....oder zumindest wird er sagen: "hab ichs nicht gesagt?"

wie gesagt: der fond verklagt hr. kovats sicherlich nicht just for fun.
da ja aber die anwesenden eh so gern mit derivaten zocken,...jetzt wäre die gelegenheit,die putten dick und fett zu füttern.

just my opinion-muss nicht stimmen!

lg
und streitet nich zuvielrum-ist eh egal-den kurs machen andere.
AlaskaBear

(lese immer gerne mit)

[Charly56]

Zugegeben im ersten Augenblick ist mir die Kinnlade runtergefallen. Habe leider keine wirtschaftliche Ausbildung genossen (bin Techniker) und beurteile normalerweise Unternehmen in erster Linie nach ihren Gewinnen (naja schaut einigermaßen bescheiden aus). Noch dazu wenn man sieht wie stark der Umsatz dazu gestiegen ist, ist es doch ein eindeutiges Zeichen, dass intern einiges nicht Stimmen kann. Ich denke her Kovats hat wohl einige Kröten zugekauft und diese noch nicht in Geldquellen gewandelt.
Nichts desto trotz bin ich auch von Kovats Fähigkeiten ziemlich enttäuscht. Jeden Tag mit irgendeiner Show in der Zeitung, mit dem Jet von Indien nach China weiter nach Japan und kaufen, kaufen, kaufen. Der Typ sollte sich mal um in die eindeutig internen Probleme kümmern und A-tec aus dem Dreck fahren als sich hier ständig mit irgendjemanden herumzustreiten. Ich nehme mal den Verbund, der Verbund ist sicher einer der wichtigsten Auftraggeber der A-tec, in Mellach tritt er ihnen in den Hintern und in der Türkei ist er der beste Freund. Wie soll das gehen, manchen Auftraggeber muss man halt den Bauch kraulen (siehe Siemens illegale Geldflüsse) , aber so kann man mit denen nicht Umgehen.

Und jetzt zu einigen Freunden hier im thread. Bitte schreibt nicht ständig von eventuellen Nachkäufen, denn einige tun sonst wirklich. Ich habs zum Glück nicht getan, aber das tut schön langsam im Kopf weh. Wer zum jetztigen Zeitpunkt einsteigt muss eintweder mehr als wir wissen oder ihm ist nicht mehr zu helfen. Trotz allem möchte ich mich aber auch für eurer konstruktiven Beiträge hier bedanken auch bei dier ValueTitle. Ganz falsch warst offensichtlich nicht, eher im Gegenteil. So Kovats hat hat aus meiner Sicht noch 7 Monate und 2 Quartalsbericht noch Zeit mich von seinen Fähigkeiten doch noch zu Überzeugen, sonst ist bei mir die Scheiße am Dampfen.
Also her Kovats nicht nur heiße Luft produzieren und oft ist es auch gut nicht alles in die Öffentlichkeit zu tragen, dies kann auch nach hinten los gehen.

lg.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.710 von AlaskaBear am 15.11.07 12:01:41

A-TEC Industries neuer Finanzvorstand

13.11.2007
Ad hoc

Wien (aktiencheck.de AG) - Die A-TEC Industries AG (ISIN AT00000ATEC9 / WKN A0LFDH) gibt bekannt, dass Mag. Christian Schrötter, derzeitiger CFO der ATB Austria Antriebstechnik AG, per 1. Jänner 2008 zum Finanzvorstand der A-TEC Industries Gruppe ernannt wird. Hr. Schrötter wird vorerst weiterhin die Position des Finanzvorstandes in der ATB Gruppe bekleiden bis ein entsprechender Nachfolger gefunden wird.

"Durch das starke Wachstum, die zunehmende Anzahl an Tochtergesellschaften waren wir auf der Suche nach einem erfahrenen Finanzvorstand auf Gruppenebene. Es freut mich, dass wir mit Mag. Christian Schrötter einen Manager mit hervorragender Erfahrung und aus den eigenen Reihen gewinnen konnten. Durch ihn wollen wir die strategische Finanzplanung der Holding stärken", erklärt DI Christian Schmidt, COO A-TEC Industries AG.

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Christian Schrötter, 44, startete seine berufliche Karriere nach dem Studium der Wirtschaftsinformatik und einem internationalen MBA bei der Wirtschaftsprüfung Price Waterhouse in Wien. Dabei wurde er zu einem Auslandsassignment nach Miami (USA) entsandt, wodurch es in Folge zu einem Wechsel zu US-Firma Alamo kam. Hr. Schrötter war dort für das Rechnungswesen und später als Geschäftsführer und Finanzvorstand für Europa tätig. Im Jahr 2001 erfolgte der Wechsel zum Mobilfunkbetreiber ONE, wo er die Position des Finanzvorstandes innehatte. Mitte Juli 2005 wechselte er zur Siemens Elin Gruppe, wo er als Finanzvorstand für Holdingaufgaben und Restrukturierungsmaßnahmen verantwortlich war. Seit April 2007 ist Hr. Schrötter Finanzvorstand der ATB-Gruppe.

Über A-TEC Industries AG:

Die an der Wiener Börse notierte A-TEC INDUSTRIES AG ist eine internationale Industriegruppe mit Sitz in Wien, die in den Bereichen Antriebstechnik, Anlagen- und Maschinenbau sowie Metall erfolgreich tätig ist. Die Gruppe beschäftigt derzeit rund 13.500 Mitarbeiter und erzielte im Geschäftsjahr 2006 einen Umsatz von EUR 1,6 Mrd. (Ad hoc vom 13.11.2007) (13.11.2007/ac/n/a)


auch die berufung eines neuen finanzvorstandes läst manchmal im vorfeld der zahlen nix gutes erwarten.meine meinung.
man darf wirklich gespannt sein,wie sich der hr. kovats jetzt da wieder rauswindet....die wirtschaftspresse ist manchmal bei sowas gnadenlos-und durch seine medienpräsentz ist er ein "gutes opfer"-leider.

lg
(so-jetzt geb ich aber wirklich ruhe und höre euch weiter zu-ist interessant!)

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.896 von Charly56 am 15.11.07 12:14:09

Und jetzt zu einigen Freunden hier im thread. Bitte schreibt nicht ständig von eventuellen Nachkäufen, denn einige tun sonst wirklich.

und schreibts vor allem nicht bei solchen volatilen werten und krisengeschüttelten börsenzeiten,das sich die leute puts oder calls kaufen sollen.(auch wenn ich zynischerweise auch eine solche anmerkung reingestellt habe-aber die leute wissen hoffentlich,wie ich das gemeint habe...)
also,bei den calls wäre das geld jetzt pfutsch.oder zumindest "wertlos".mit turbos und KO sicherlich weg.
der put als versicherung wäre jetzt ganz gut gewesen-o.k.-gebe ich ja zu.

das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen,sorry dafür-solch zynismus wird nicht wieder vorkommen,versprochen!

lg

(mein KZ von ehemals 260 kannst mal getrost abhacken-der wert muss mal überhaupt wieder zur 200tages-linie hüpfen...ansonsten: gute nacht - so,und jetzt gebe ich wirklich ruhe,entschuldigung dafür! die zwischenpostings,meinte ich...)

[Charly56]

Nur das Problem ist, ich sehe nach wie vor keine Besserung. Bei der Präsentation der Zahlen attackiert er wieder Deriparska, Verbund und NA anstatt die internen Probleme von zB ATB anzusprechen und mögliche Lösungen zu suchen. Ich habe ja das Gefühl das sich Kovats um die internen Probleme persönlich gar nicht kümmert, dies müssen alleine seine Indianer machen. Selbst spielt er den Häuptling und macht auf dicke Hose. Zu frühren Zeiten hatte er ja noch den Herrn Stumpf der sich um die internen Sachen gekümmert hat, aber jetzt????? Stumpf und Pecik lachen sich nachdem sie sich mit Kovats zerstritten haben jetzt bei Oerlikon ins Fäustchen und überrunden A-tec nach belieben.

[Charly56]

Oft Frag ich mich ja auch was die sogenannten Analysten bei den Banken und Investmenthäuser so den ganzen Tag machen oder nach welchen Kriterien sie die Unternehmen beurteilen. Ich meine Value ist hier ja schon vorzeitig einiges aufgefallen, der <Ersten und Goldmann mit sicher super Verbindungen zu A-tec nicht????????? Es scheint als müsste ich nach meinem Elektrotechnikstudium noch ein Wirtschaftsstudium anhängen.

[pota8]

Hallo Leute,
ich frage mich auch was die sogenannten Analysten den ganzen Tag machen (die Kaffesudleser oder noch schlimmer sie wussten schon vorher und haben uns nur abgezockt) zuerst jubeln sie die Aktie hoch und dann wird sie heruntergeprügelt.
Jetzt sind das meiner Meinung nach aber sehr günstige Kaufkurse.
Die Marktkapitalisierung im Verhältnis zum Jahresumsatz ist weit unter eins und beim KGV gibt es viele die schlechter liegen.

[Charly56]

Oder was noch schlimmer ist und durchaus im Bereich des Möglichen ist: Bsp.: Vergleich mit einer Fussballmanschaft (bin Fussbalfan). Herr Kovats als Sportmanager kauft Spieler sprich Firmen die der Trainer eigentlich für Unbrauchbar hält. (siehe Chelsea). Und jetzt das positive nach der Unruhe triumphiert Chelsea wieder auf, nur auf Dauer wird es so nicht funktionieren. Und wird der Trainer laut naja dann auf Wiedersehen. Umsonst ist Stumpf sicher nicht auf Kovats besonders schlecht zu reden. Und jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende und kümmer mich um wichtigere Dinge.

[Charly56]

Die Aktie der A-Tec Industries ist nach den am Donnerstag früh vorlegten schwachen Zahlen für die ersten drei Quartale auf Tiefflug. Nach einem Minus von mehr als 14 Prozent bis Mittag ist es nicht mehr weit hin zum Emissionkurs von 100 € vor einem Jahr. "Zu Kursen möchte ich nichts sagen. Das entscheiden die Investoren", sagte A-Tec-Chef Mirko Kovats.

Bei der Pressekonferenz am Donnerstag stand der europäische Kupfer-Krimi im Mittelpunkt. Seine Rechnung, so Kovats, ist simpel: Europas grösster Kupferkonzern Norddeutsche Affinerie muss bei der geplanten Übernahme der belgischen Cumerio für 30 € je Aktie (in Summe rund 780 Millionen ) auf mindestens mehr als 75 Prozent der Anteile kommen. A-Tec hält die Sperrminorität an Cumerio nach Aktienzukäufen zum Preis von knapp 30 € je Papier. Ohne sie läuft der Deal nicht. Folglich: Eine Einigung muss her. Bei einer Pressekonferenz in Wien sagte Kovats am Donnerstag erstmals, worauf er hinaus will: "Es kann nur teurer werden". Das war eine klare Botschaft an den Ernst Wortberg, den Aufsichtsratsvorsitzenden der NA, der nun über eine Nachbesserung nachdenken muss.

Dem von Wortberg vor einer Woche überraschend abgesetzten NA-Chef Werner Marnette wäre er im Wort gewesen, sagte Kovats. Seit September bestand zwischen ihm und Wortberg eine unterschriftsreife, wenngleich persönliche Vereinbarung: Zwei Mandate in NA-Aufsichtsrat und die Zusicherung, dass A-Tec bei NA auf mehr als 15,1 Prozent aufstocken kann - dafür wäre Kovats bereit gewesen, seine Cumerio-Aktien zu je 30 € an NA abzutreten. "Die Eckdaten haben sich seither geändert. Wir sind sehr entspannt", so Kovats lapidar. Mit Wortberg gebe es kurzfristig Gespräche. Einig sei man sich, dass eine Fusion von NA und Cumerio sehr sinnvoll ist.

Von den Deutschen heisst es, dass sie bereit wären, die Cumerio-Übernahme platzen zu lassen. "Wir haben einen Plan B, selbstverständlich. Nur werde ich ihn nicht verraten", meinte Kovats. Keinesfalls werde er seine NA-Anteile verkaufen. Er hat die Aktien zum Stückpreis von knapp 30 € gekauft. Seit Marnette von der NA-Kommandobrücke abgezogen wurde, ist das Papier auf rasanter Talfahrt. Bei A-Tec werden diese Papiere zu den Stichtagskursen in der Bilanz bewertet.

Verschuldung drastisch gestiegen

Für die Anteile an NA und Cumerio hat A-Tec heuer knapp 400 Millionen € ausgegeben. Das trieb die Nettoverschuldung der A-Tec auf rund 543 Millionen €. Per Ende September betrug die Eigenkapitalquote auf 17,7 Prozent. Kovats bezifferte bei der Pressekonferenz die Verschuldungsqoute vorerst mit gegen 300 Prozent, verbesserte sich dann nach Blick in das Zahlenwerk auf 133 Prozent. Dieses hohe Gearing beunruhige ihn vorerst nicht. Eine Hybridanleihe im ersten Halbjahr 2008 sei angedacht.

Eine zweite Kupfer-Front (neben der Hamburger NA) gibt es für A-Tec in Serbien. Die Minengesellschaft RTB Bor steht auf der Wunschliste. Einziger Mitbewerber ist ein Unternehmen des Oligaren Oleg Deripaska. Mindestens 340 Millionen Dollar sind laut serbischer Privatisierungsagentur zu bezahlen. "RTB Bor ist das letzte Bergbau-Asset in Europa. Der Kupferanteil im Erz ist zwar nicht so hoch wie etwa im Kongo, dafür liegt die Mine günstig. Sie ist nur 90 Kilometer vom bulgarischen Cumerio-Standort entfernt", sagte Kovats. Er erwartet eine Entscheidung noch im November.

Voitsberg, Mellach und die A-Tec

Relativ rasch, so Kovats, sollen sich seine anderen Baustellen lichten: Dem Verbund will er das stillgelegte Braunkohlekraftwerk Voitsberg abkaufen (geplantes Gesamtinvestment 100 Millionen €). In Mellach will er gemeinsam mit Mitsubishi für die Verbund-Tochter ATP um 500 Millionen € ein Kraftwerk errichten, was zu Streitigkeiten mit Siemens über den Bestbieter-Status geführt hat. Und bei der A-Tec selbst sind für heuer mindestens zwei Milliarden € Umsatz und eine EBIT-Marge von fünf Prozent eingeplant. Die Elektromotorensparte ATB steckt mitten einer Restrukturierungsphase.

"Sie wird vehement fortgesetzt", sagte A-Tec-Vorstand Christian Schmidt. Betroffen sind alle ATB-Standorte. Der Ausstieg aus dem margenschwachen Geschäft mit Elektromotoren für Weissware werde erwogen. Das betrifft in erster Linie ein vor zwei Jahren zugekauftes Werk in Frankreich, das notfalls wieder verkauft werden. Die ATB-Sanierung wird rund zehn Millionen € kosten.

A-Tec beschäftigt derzeit 13.000 Mitarbeiter, davon knapp 2000 in Österreich. "Es erfüllt mit mit Freude, dass an allen österreichischen Standorten die Arbeitsplätze erhalten konnten", sagte Kovats. Für das Emco-Werk Hallein werde ein weiterer Ausbau geprüft.



15.11.2007 | 11:44

Zwischen den Zeilen gelesen, schauts beim Kupferkrimi auch nicht so toll aus. Obwohl unter dem Kaufkurs wird er die Cumerio Anteile ja doch nicht verkaufen.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.202 von ValueTitel am 15.11.07 11:24:35

Bitte ohne Gewähr, da keine Lust und keine Zeit, alles genau und richtig zu recherchieren:

1. Meine Frage an dich, der du ja vieles richtig gesehen hast:
Wie meinst du ist die Aussage zu werten, dass an den Jahreszielen festgehalten wird? Könnte eigentlich nur heißen, dass deine Befürchtungen zu 5.) nicht zutreffen?

Deine Punkte 2.) und 4.) beinhalten Widersprüche in sich;
Punkt 3.) enthält ebenfalls eine steuerliche Komponente.
Das war ja nun wirklich alles bekannt. Hier muß aber nun einmal abgewartet werden, was sich aus diesen, finanzierten, Anlagen, ergibt. Bis jetzt wurden die Deals garnicht so negativ gesehen; jetzt plötzlich alles. Die internen NA-Geschehnisse, hat K. nun wirklich nicht zu verantworten.
Ich war von Anfang an ein großer Skeptiker gegenüber Kovats. Was aber in der letzten Zeit passiert ist und nach wie vor passiert,
hat für mich nur einen Oberbegriff: Demontage in schändlichster Art und Weise.
K. wird von den tatsächlichen Handlungsfeldern entfernt, um sich täglich eines neuen, ob berechtigten oder unberechtigten, Angriffes zu erwehren.
Hier stellt sich, glaube ich, die Frage was ist A-Tec ohne K.
Die Zahlen allerdings sähen dann auch nicht beser aus.
Was die betrifft, gibt es die reine Wahrheit erst beim Jahresabschluss, wenn überhaupt noch eine Besserung in Richtung heutiger Aussagen möglich erscheint.
Jetzt könnt ihr mich wieder zerreißen. Meine bescheidenen Aussagen sind, wie gesagt, ohne Gewähr, weil sie ziemlich dahin geschrieben und nicht letztens geprüft sind.

[PizPalue]

Oh, Bär!
Werden deine 100 heut´ überhaupt noch halten?

[Storchenstubn]

Mann, Mann, Mann, hier geht's aber rund.

Plötzlich ist alles schlecht und Kovats ist der Versager, und genau diese Stimmung spiegelt sich momentam im Kurs wieder. Ich bin auch enttäuscht, aber eigentlich nur aus 2 Gründen:

- die EBIT-Marge ist mies

- beim Umsatz hat er mich nicht positiv überrascht

Was muss ich da alles für Schwachsinn lesen, Marge -70% zum Vorjahr usw. Entschuldigung, aber im Vorjahr war ein einmaliger Aufwertungseffekt drin, das war kein Geheimnis.

Hallo, bitte nicht vergessen:

- der Ausblick 2007 wurde bestätigt

- die Klage des britischen Fonds hat denselben Wahrheitsgehalt wie der Einstieg des Dubai-Fonds. Schon vergessen? Wie heißt denn dieser britische Fonds, warum wird nirgendwo der Name genannt?

- die Analysenschätzungen wurden weit übertroffen, wenn die weiterhin erst genommen werden wollen, können sie die Kursziele nicht reduzieren

Die Kupfer-Story gefällt mir auch nicht, da sollte er sich zurückziehen...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.850 von PizPalue am 15.11.07 13:21:26

"... Wie meinst du ist die Aussage zu werten, dass an den Jahreszielen festgehalten wird ? ..."

Kann ich beim besten Willen nicht be"werten". Ich
kann nur auf die Fakten verweisen, die - zumindest
erstmal für das Q3 - eine desolate Ergebnissitua-
tion darstellen. Für mich klingt`s nach dem "Pfeiffen
im dunkelen Walde" ...


"... Deine Punkte 2.) und 4.) beinhalten Widersprüche in sich ..."

Das sind keine Widersprüche, daher nochmal deutlicher:
Das EBIT ist in Relation zum EBITDA deswegen deutlich
schwächer, weil zusätzlich erhöhte Abschreibungen ange-
fallen sein dürften (zu 2.).
Der Überschuss ist in Relation zum EBIT nochmal schwächer,
weil eine zuätzliche Zinslast angefallen sein dürfte. (zu 4.)

Ergo: A-Tec hat erhöhte Abschreibungen und eine erhöhte
Steuerlast. Neben den höheren Rohstoffpreisen und der er-
höhten Zinsbelastung also vier Gründe, warum der Überschuss
(als letzte Gewinn-Größe) in der Summme um 92% gesunken
ist.


"... Punkt 3.) enthält ebenfalls eine steuerliche Komponente.
..."

Kann ich nicht nachvollziehen.


Fazit:
A-Tec hat mit den Zahlen die schlimmsten Befürchtungen
bestätigt (Theater um NA und Cumerio, Kovats` persönlicher
Dreck am Stecken, wilde Kauf-Exzesse, operative Stagnation
nach den Q2-Zahlen etc.). Darüber hinaus werden diese "Bad
News" einfach mal so in eine adhoc geworfen, ohne jegliche
plausible Begründung bzw. positiven Ausblick auf Besserung.
Werte wie A-Tec nach diesen News erfahrungsgemäss wochen-
und monatelang abgestraft. Es sei denn, es kommt sehr schnell eine
einleuchtende und vor allem positive Meldung als Nachtrag.


Dies ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.850 von PizPalue am 15.11.07 13:21:26

Ich glaube, dass kann ich dir schon erklären. Das Problem liegt auch darin, dass A-tec zwar über den Prognosen sprich Zielen liegt. Aber offensichtlich sind doch alle Anleger enttäuscht. Nun die Ziele werde erreicht aber nicht genügend Übertroffen um die Anleger zu befriedigen. Klingt zwar komisch, ist aber so.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.205 von ValueTitel am 15.11.07 13:45:51

O. k. Ich danke dir!
Aber noch einmal:
Weniger Überschuss und mehr Steuern:
Erhöhter Abschreibungsbedarf + neue, größere Schuldzinsbelastung
müßten aber weniger Steuerlast bringen.
Oder wo ist mein Denkfehler?

[PAPAPAPA]

-16% in Wien. Wir stehen bei 100 und nochwas. Das ist aber schon sehr heftig.

Es wird Zeit, daß Kovats seine Stimme erhebt.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.923 von PizPalue am 15.11.07 13:26:22

also,um den scherz mit den putten noch mal aus der lade zu holen.
die könnten noch dick und fett werden.

wenn VT recht hat-dann wird hier so wie bei betandwin damals ein massaker epischer größenordnung stattfinden.ich sollte drehbuchautor oder romanschreiber werden-gut und theatralisch formliert,gell? (spass muss auch mal sein-unheilbar krank sein ist schlimmer....denke ich halt mal).
den verlust kannst nur mehr mit versicherungsputten gutmachen,wenn überhaupt,ansonsten: keine erholung in sicht.
sollten die 100 nicht halten,dann gehts gestaffelt in zehnerschritten nach unten-bis der hr. K. mit der NA einigung zeigt oder ein größerer auffangkäufe startet.hoffe doch,das user VT mit seiner kurshalbierung nicht recht behält-ansonsten würde sowas wohl auch hr. K. wirtschaftlich (und gesellschaftlich? eventuell?) das genick brechen-wie gesagt: die presse ist da gnadenlos.

ich habe auch ja die infos reingestellt,das sich die musterdepots und kleinzocker panikartik verdrückt haben-hat was.
niemand kann sagen,ob die 100 halten.aber eines kannst mit gewissheit sagen-das der wert aus heutiger sicht die 200tages-linie erst mal retourerobern muss,wie gesagt: ansonsten-gute nacht!

alles rein laienhaft und rein subjektiv.
hoffe,ihr hattet keine derivate,calls oder knock-outs....o.k.-geb schon ruhe-ich weis,ihr hört sowas nicht gern.

lg

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.675 von AlaskaBear am 15.11.07 14:14:15

Und wo ist die 200-Tage-Linie bitteschön?
Kurs stieg in den letzten Minuten von 106 auf knapp 110, was natürlich nichts heißt!
Krank ist halt krank!
Ich glaube nicht, dass ein Statement von K., von PAPA favorisiert,
jetzt etwas bringen würde.
Man soll sich jetzt auf den 19. konzentrieren und hier einmal ein paar Erklärungen Richtung Jahresziel abgeben. Das könnte schon sehr helfen.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.675 von AlaskaBear am 15.11.07 14:14:15

Du wirst ja immer schlimmer; BTWN ....und so!

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.675 von AlaskaBear am 15.11.07 14:14:15

leider hast du recht. Und heute lerne ich sehr viel, nur es kommt mir verdammt teuer. Hatte bis jetzt vor den Erste Analysten großen Respekt, haben z.B bei bwin viel geld gemacht und trotzdem rechtzeitig die Reißleine gezogen. Nun jetzt habe ich vor keinen Analysten mehr Respekt auch nicht vor der Ersten. Bin auch seit 2 Jahren im Explorergeschäft und nie negativ sondern immer mit großen Gewinnen ausgestiegen und das Explorergeschäft ist nicht gerade Risikoarm. Nur dort verlasse ich mich nur auf meine eigen Erfahrung und Einschätzung. Hier habe ich mich auf die Erste verlassen. Bin eigentlich nur da, weil ich das Risiko etwas streuen wollte. Tja hab ich pech gehabt. Aber wie du sagst zum glück bin ich gesund. Nur das Geld sehe ich nie wieder.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.789 von PizPalue am 15.11.07 14:21:52

die ist unereichbar weit vom jetzigen kurs entfernt-wird sich aber mit den monaten nach unten biegen.
deshalb meine bemerkung: gute nacht.
computerprogramme handeln an den börsen-manche sind so wie menschen auf die 38 oder 200 tages-linie fixiert.dann wird gekauft oder notverkauft.
ich bin mir fast sicher,das die nächsten tage wieder ein guter chart auf goodmode.de bezüglich a-tec drin sein wird-werde es wieder verlinken.

15.11.2007 13:55:00 APA - Austria Presse Agentur

A-Tec 2 - Kovats will Klage wegen Kupfergeschäften der FMA übergeben
Die Klageschrift eines auf den Cayman Islands ansässigen Fonds gegen die Geschäftsführung der A-Tec ist noch nicht eingetroffen, der mutmaßliche Kläger sei aber nicht nur ihm, sondern auch Finanzkreisen nicht bekannt. Man werde die Klage, wenn sie eintreffe, "gegebenenfalls der Finanzmarktaufsicht zur Verfügung stellen", sagte Firmenchef Kovats bei einer Quartalspressekonferenz der A-Tec am Donnerstag.
A-Tec-CEO: Mutmaßlicher Kläger in Finanzkreisen unbekannt - Rätselraten über Gründe des Kursverfalls

Wie das Nachrichtenmagazin "Format" in seiner am Freitag erscheinenden Ausgabe berichtet, hat ein ungenannter britischer Investmentfonds Klage gegen den A-Tec-Vorstand eingebracht, mit dem Vorwurf, er habe ohne Genehmigung der Hauptversammlung einen "existenzbedrohenden Einkauf" im Kupfergeschäft getätigt. Gemeint ist damit Kovats Einstieg bei der Norddeutschen Affinerie (NA) sowie der Erwerb von 25 Prozent am belgischen Kupferproduzenten Cumerio.

Den Inhalt der Klage bezeichnete Kovats als "lächerlich". Im vergangenen Juli habe sich ein österreichischer Anwalt Martin Löffler namens einer "Universal BM Ltd." beim ihm gemeldet und ihm eine Klage angedroht. Die A-Tec habe dem Rechtsvertreter eine Woche später zurückgeschrieben und den Sitz der Gesellschaft, die Namen der Zeichnungsbevollmächtigten und die Zahl gehaltenen Aktien erbeten. Seither habe man nichts mehr von Universal BM Ltd. gehört. Der Fonds sei in Finanzkreisen unbekannt.

Im dritten Quartal des laufenden Jahres hat die A-Tec einen Umsatz von 622,7 (428,9) Mio. Euro gemacht, was einer Steigerung von mehr als 45 Prozent entsprach. Das Ergebnis vor Abschreibungen (Ebitda) sank allerdings um 48 Prozent auf 39,6 (76,5) Mio. Euro, das Betriebsergebnis hat sich auf 28,9 (62,5) Mio. Euro mehr als halbiert.

Trotz der Rückgänge lagen die erzielten Ergebnisse teils deutlich über den von den Analysten vorhergesagten Werten. Die Experten hatten im Schnitt 592 Mio. Euro Umsatz, 18,3 Mio. Euro Ebit und 28,5 Mio. Euro Ebitda gerechnet. "Den Kursrückgang der heute stattgefunden hat, kann ich fundamental nicht erklären", sagte ein Analyst, der nicht namentlich genannt werden wollte, gegenüber der APA. Die notwendige Abwertung der Kupfervorräte sei den Aktienmärkten kommuniziert gewesen. "Vielleicht hängt das mit den rechtlichen Dingen zusammen."

A-Tec lag gegen 13.45 Uhr bei 106 Euro mit 17 Prozent im Minus.

In den ersten drei Quartalen 2007 stiegen die Umsatzerlöse der A-Tec Industries im Periodenvergleich um 46,3 Prozent auf 1,593 Mrd. Euro, das Ebitda verringerte sich von Jänner bis September geringfügig um 2,2 Prozent auf 105,7 Mio. Euro. Das Betriebsergebnis fiel im Periodenvergleich von 85,0 Mio. Euro auf 75,5 Mio. Euro (-11,2 Prozent). Der Nettogewinn (Periodengewinn) nach Minderheiten betrug 41,5 Mio. Euro (-47,6 Prozent). Die EBIT-Marge fiel von 7,8 Prozent auf 4,7 Prozent. (Forts. mögl.) mer

ISIN AT00000ATEC9
WEB http://www.a-tecindustries.com/


lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.833 von Charly56 am 15.11.07 14:25:51

wennst krebs hast oder deine kinder vor deinen augen verhungern-das ist besch.....
hier gehts "nur" um geld.

meine meinung-ich seh sowas halt cooler.
bin mal gespannt,was die presse die nächsten tage so schreibt...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.331 von PizPalue am 15.11.07 13:53:26

Ach so, versteh Deine Frage jetzt besser.

"Weniger Überschuss und mehr Steuern:
Erhöhter Abschreibungsbedarf + neue, größere Schuldzinsbelastung
müßten aber weniger Steuerlast bringen."

Die Rechnung ist eine andere. A-Tec war bislang steuerbefreit. Warum weisst ich nicht. Vermutlich hatte man noch Verlustvorträge, die gegen die eigentlich anfallenden Steuern gegengerechnet worden sind. Verlustvorträg sind aber "endlich", da diese irgendwann komplett stuermindernd gegengerchnet und damit "aufgrbraucht" worden sind.

Vereinfachtes Beispiel:

Jahr 1
Umsatz 100 Mio.
Steuern 35 Mio. (= 35%)
Verlustvorträge 40 Mio. -> Steuerlast gleich 0

Jahr 2
Umsatz 80 Mio. (nur noch)
Steuern 24 Miol. (= nur noch 30%)
Verlustvorträge 5 Mio. (Rest von 40 Mio.) -> Steuerlast 19 Mio.

Somit ist die Steuerlast trotz gesunkenem Umsatz und
verminderter Steuerquote (%) summasummarum höher
als im Vorjahr.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.911 von AlaskaBear am 15.11.07 14:31:11

War von mir ernst gemeint. Zumindest glaube ich gesund zu sein, aber heute gehe ich sicher nicht zum Arzt.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.029 von Charly56 am 15.11.07 14:38:52

hast die solarworld gesehen?
auch totalabsturz.
ganz ohne kovats (verzeihung für den ätzenden scherz!)

schaut bei der solarworld nach gap-schließung aus ---- ev. unter 40 ---- bei 38/37 ----- ohne genau sagen zu können,das dort der absturz weitergeht....

verlustvortrag ist ja eh super-aber irgendwann ist der auch verbraucht,da habts recht.

also,freuts euch,das ihr gesund seid und genüg zum essen habt.das die kinder gesund sind.....und das ihr ev. auf den bären gehört habt und keine derivate gekauft habt....

bis morgen
und streitet nicht mehr zuviel rum...

[Charly56]

A-tec Zinsen fressen EBIT auf

Auf den ersten Blick dürfte das schlechte Abschneiden von A-Tec im dritten Quartal nicht so überraschend sein. Analysten hatten ein EBIT von 18 Mio. Euro erwartet, geworden sind es letztendlich 28,9 Mio. Euro. Die Aktie wird aber heute in den Keller geprügelt und büsst mehr als 14% ein. In den vergangenen zehn Handelstagen hat die Aktie rund 35% an Wert eingebüsst.

Die A-Tec vermisste im dritten Quartal nicht nur die Kupferaufwertungen aus dem Vorjahr, die mit rund 26 Mio. Euro positiv zu Buche geschlagen haben, auch höhere Materialkosten und deutlich gestiegene Finanzierungsaufwendungen (mit 14,6 Mio. Euro mehr als die Hälfte des operativen Gewinns) hinterlassen Spuren. Weiters zeigt sich in der Metallsparte von A-Tec (Brixlegg), dass abseits der Kupferaufwertungen eigentlich nur die neu erworbene Gindre Duchavany ordentlich Gewinn erwirtschaftet.

Positiv zu werten ist, dass A-Tec am Ausblick festhält. Auch will A-Tec-Chef Kovats in Sachen Kupferpoker Optimismus versprühen: "Es kann nur teurer werden", so Kovats in Richtung Norddeutsche Affinerie. Das kann schon stimmen, gleichzeitig sind die Unsicherheitsfaktoren (Entscheidung der EU, Kupferpreis-Entwicklung) aber hoch. Und dass sich nicht alle Aktionäre mit den fremdfinanzierten Aktienpaketen von A-Tec an NA und Cumerio wohl fühlen, zeigen auch die jüngsten Meldungen, wonach ein britischer Fonds klagen will.


Aus dem Börse Express vom 15. November 2007

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.924 von Charly56 am 15.11.07 15:34:02

Auf diesen Kommentar bin ich auch soeben gestoßen und er trifft die Dinge nicht so schlecht.

Kovats muß auf dieser Grundlage (Kurs 110minus) eine ganz offensive Kommunikationspolitik betreiben, die eine klare Antwort auf die offenen Fragen gibt.

Hinsichtlich der Kupferthematik muß er mit Finanzierungsdetails raus. Im übrigen beißt sich die Katze in den Schwanz, wenn AN für Cumerio mehr berappen muß. Das wertet die AN-Beteiligung ab.

Hinsichtlich des Ergebnisses erwarte ich mir wesentlich detailiertere Aussagen vor allem hinsichtlich der Gründe für den Margeneinbruch. Wenn es wirklich nur die hohen Materialkosten sind, frage ich mich, ob es denn keine Hedgingstrategie gibt. Denn dann wird sich das Thema wohl im vierten Quartal fortsetzen und der Ausblick ist Makulatur.

Hinsichtlich der Klage erwarte ich mir auch eine etwas klarere Darstellung auch im Hinblick darauf, wie seine Entscheidungen durch die Satzung gedeckt waren. So einfach würde das gehen.....

[Charly56]

Aber so gesehen wirds nicht nur für NA teurer. Es wird auch für A-tec teurer. Die Zinsen muss A-tec zahlen.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.924 von Charly56 am 15.11.07 15:34:02

Weiters zeigt sich in der Metallsparte von A-Tec (Brixlegg), dass abseits der Kupferaufwertungen eigentlich nur die neu erworbene Gindre Duchavany ordentlich Gewinn erwirtschaftet.

Spätestens jetzt dürfte klar werden, warum die NA kein gesteigertes Interesse an einer intensiven Zusammenarbeit hat. Das Schmieden eines Konglomerats macht nicht in jedem Fall Sinn. Marnette hat sicher genau geprüft und ausgewählt mit wem ein grösseres Konglomerat Sinn macht - und mit wem nicht. Kommt nicht nur drauf an, dass Kupfer draufsteht, da gehts auch um Qualitätsfragen.

[PizPalue]

Ich bin ja eigentlich erst kurze Zeit in AKV engagiert und muß jetzt gestehen, dass ich viel zu wenig Vorgeschichte und Zahlen der Vergangenheit kenne.
Um so erstaunter bin ich, dass die Aktie nach diesen Zahlen so geschmissen wird.
Ein Jahr des Aufbruches, der Investitionen und ja, ein Jahr des Risikos. Und? Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!
Welche Zahlen hätte man denn erwarten können bei einer, bekannten, so großen Neuverschuldung? Viel bessere sicher nicht.
Es liegt doch wohl nichts näher, als jetzt den Investitionen Zeit zu geben. Die hohen Belastungen müssen sich in Umsatz und Ertrag umschlagen und sei es nur durch Verkauf der erworbenen Aktienpakete mit Gewinn, wenn andere Möglichkeiten ausgeschöpft sind oder sich nicht realisieren lassen.
Beispiel: Ohne die VW-Investitionen in Aktien und Optionen hätte Porsche in diesem Jahr einen hundsmiserablen Abschluß hingelegt aus Sicht der Kriterien, die hier bei AKV angelegt werden.
Dass der Vergleich hinkt, weiß ich.
Aber etwas Zeit muß man Investitionen schon geben und nicht bei den ersten Zahlen den Abschuß freigeben.

[PizPalue]

Ich muß noch eins nachschieben und halte dann mal meinen Mund:
Ein absoluter Glücksfall, dass die europäischen Märkte so schwach sind.
In guten Märkten wäre der A-Tec-Verfall nicht weniger schlimm ausgefallen, um dann den Niedergang mit den Gesamtmärkten fortzusetzen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.429 von PizPalue am 15.11.07 16:00:44

Grundsätzlich richtig. Nur: Die Erklärungen sind nicht ausreichend und vor allem hat sich aufgrund der Beteiligungseinkäufe der Druck auf den CF erhöht.

Hinsichtlich des Britenfonds verstehe ich nicht, warum ATEC nicht mit ganz klarer Bezugnahme auf das Aktiengesetz und die Satzungen die Anwürfe vom Tisch räumt. Das wäre wesentlich professioneller als der Gegenangriff von MK. Ich habe eine diesbezügliche Anfrage an die IR gestellt und werde die Antwort hier einstellen.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.850 von PAPAPAPA am 15.11.07 16:23:07

Sorry!
Ist es nicht so, dass A-Tec und K. noch garnichts konkretes haben?

[PAPAPAPA]

Goldman Sachs kürzt A-Tec-Ziel
Rund zehn Prozent senkt Goldman Sachs das Kursziel der A-Tec nach.

Die Analysten von Goldman Sachs haben ihr Kursziel für die Aktie der heimischen A-Tec von 198 auf 180 Euro reduziert. Zum Vergleich: Am Donnerstag notierten A-Tec an der Wiener Börse mit einem Minus von 11,64 Prozent bei 113,00 Euro. Die Anlageempfehlung behalten sie mit "Buy" aufrecht. Dagegen entfernen sie die Titel von der paneuropäischen "Conviction Buy List".

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.440.978 von PAPAPAPA am 15.11.07 17:23:55

den titel von der paneuropäischen liste zu entfernen,war aber voll in die....familienkronjuwelen.
hui-die waren aber schnell!

lg

[PAPAPAPA]

€ 180 wäre ja immer noch ok. Für mich zumindest...

Das wären 70 mehr als heute oder knapp 70% Kurspotential.

Auf alle Fälle gab es heute eine Übertreibung nach unten.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.441.123 von PAPAPAPA am 15.11.07 17:31:19

dachte,die goldmänner melden sich erst morgen.
die sind aber eh mutig mit dem KZ.naja,die erste brauchte damals auch tage,um betandwin vom KZ auszusetzen-würde mich nicht wundern,wenn die erste damals schon ein paar millionen verhudelt hat-reine vermutung natürlich.

solange sich dow&nasd. regelrecht auskotzen,kannst auch die 180 in den wind schießen.meine meinung.
derzeit haben wir einen bärenmarkt.die big daddys wissen eigentlich nicht im geringsten,was sie machen sollen-denke ich mal.die ausfälle werdens in scheibchen veröffentlichen-die bilanzen schlucken das ganze dann auch scheibchenweise als uneinbringlich-das es dabei nicht zu horrenden kurssteigerungen kommen kann,ist euch klar,oder? und zieht dann den ganzen markt runter....gleichzeitig erleben wir ruinöse kurssteigerungen bei rohstoffen-und energie.vom heizen bis zum kochen und knödel essen sowie tanken hat der konsument alles zu schlucken-mit dem erfolg,das immer weniger über bleibt.weiterverarbeitende betriebe geraten dadurch voll ins schussfeld bzw, zwischen die fronten-not good-IMHO.
das thema: gebts nicht zuviel auf die zahlen in so einem kriesengebeutelten markt,hatten wir ja schon.
bin mal gespannt,was passiert,wenn die a-tec die 100 euronen marke durchschlägt....da sind doch sicherlich ein paar SL zum zerpflücken....und vor allem hast dann keine marken mehr nach unten.

wie gesagt: bei 100 und drunter rappelt es gewaltig ( episches ausmass,gell) und wenns irgendwie die 200tages-linie zurückerobern-dann scheint die sonne.alles dazwischen ist kleinkramzockerei.

das ist keine übertreibung nach unten-das ist bärenmarkt.
deshalb bin ich auch bei den 180 skeptisch-bin mal gespannt,ob sich das umfeld bessert.
namensverwandtschaften sind rein zufällig und unerwünscht.

lg
und kräm dich nicht zu sehr-auch andere werte werden gerade zerissen (solarworld,nordex,....hats auch jeweils mit über 10% minus vor kurzem voll erwischt)
AlaskaBear

[roadhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.441.123 von PAPAPAPA am 15.11.07 17:31:19

Und was für eine.



http://www.worldofinvestment.com/wkn/A0LFDH/

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.666 von roadhouse1 am 15.11.07 19:03:01

kannst mal den chart der NA reinstellen.die steuert nämlich auch sehr zielstrebig gen süden.von ca. 34 runter auf 23.....wenn man schon beteiligungen daran hält....der vollständigkeit halber....

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.158 von AlaskaBear am 14.11.07 17:49:43

da hab ich noch einen nachtrag zum thema,weil ich gefragt wurde,wie ich da drauf komme:
darum meine laienhafte meinung,das die NA,genauso wie die böhler,um mal ein beispiel zu nennen,irgendwann mal am speiseplan eines "giganten" steht-ohne wenn und aber-alles eine zeitfrage....wirst sehen.auch wenns heute eine NA,CU und andere noch nicht wahrhaben und gutmeinen....als einzelkämpfer ohne rückendeckung wirst nicht lange den kommenden umwälzungen auf globaler basis standhalten-vom makroökonomischen standpunkt aus betrachtet.IMHO!


Weltbank: Wirtschaft Asiens wird weiter stark wachsenDatum 15.11.2007 - Uhrzeit 11:41 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)



Singapur (BoerseGo.de) - Die ostasiatischen Volkswirtschaften dürften gemäß der Weltbank auch im kommenden Jahr mit robusten Wachstumsraten expandieren. Dem spreche die Hypothekenkrise in den USA nicht entgegen. Das rasche Wachstum jener Region erleide wegen des Anhaltens der starken Inlandsnachfrage voraussichtlich nur moderate Einbußen.

Die Volkswirtschaften der ostasiatischen Emerging Markets-Länder werden ohne Einrechnung von Japan in 2007 das zweite Jahr in Folge um 8 Prozent expandieren. Für 2008 sei nur mit einer geringfügigen Verlangsamung zu rechnen. Für Japan erfolgt zu 2008 die Inaussichtstellung einer Expansion von rund 1,8-2 Prozent. Das Wachstum in China soll sich von 11,3 Prozent in 2006 und voraussichtlich 11,1 Prozent in 2007 im kommenden Jahr auf 10,8 Prozent verlangsamen.

Eine theoretische Abschwächung des Wirtschaftswachstums in den USA im kommenden Jahr auf Null würde die Expansion in der ostasiatischen Region um 1 Prozent schmälern. Dies wäre bereits eine wesentliche Verlangsamung, komme aber keiner Katastrophe gleich. Zudem würden die Rekordölpreise die Widerstandsfähigkeit der asiatischen Region in 2008 auf den Prüfstand bringen, führte die Weltbank weiter aus.



wie gesagt,wir reden hier von china,indien,russland u. ev. andere,kommende tigerstaaten-nicht von D oder österr.-dann weist ja,wo zukünftig die musik spielt und wer da bit money zum firmenkaufen hat....

lg

[AlaskaBear]

15.11.2007 14:52:00 APA - Austria Presse Agentur

Kraftwerk Voitsberg - Thema "Stranded Costs" für Kovats abgehakt
Die Reaktivierung des 2006 geschlossenen Braunkohlekraftwerkes Voitsberg III ist ein "extrem rentables Projekt", sagte A-Tec-Chef Mirko Kovats am Donnerstag bei einer Pressekonferenz in Wien. Die angeblich drohende Rückzahlung von milliardenschweren Beihilfen sei für ihn als "Thema erledigt". Das gehe auch aus einem Brief von EU-Kommissarin Neelie Kroes zweifelsfrei hervor. Bei einer Umrüstung auf eine andere Energiequelle bestehe keine Rückzahlungsverpflichtung.
A-Tec-Chef: EU-Kommissarin gab grünes Licht, wenn andere Energieträger verwendet werden

Unter Stranded Costs werden Wertminderungen auf das Anlagevermögen eines Unternehmens verstanden, die durch Umstrukturierungen entstehen, beispielsweise durch die Deregulierung des Stromerzeugungsmarktes. Für diese Kosten wurden bei der Strommarkt-Liberalisierung Beihilfen vergeben, die von den Stromkunden bezahlt wurden.

Rechtsgutachter sind sich gegenwärtig nicht ganz schlüssig darüber, ob die Stranded Costs für Voitsberg in Höhe von 132,6 Mio. Euro zurückgezahlt werden müssten, wenn das Kraftwerk weiter betrieben wird. Energieexperten weisen darauf hin, das könne von den Bedingungen abhängen, unter denen sich der Verbund von Voitsberg trenne.

Kovats will das stillgelegte Kraftwerk um 100 Mio. Euro umrüsten und mit Steinkohle oder Biomasse betreiben. Mittlerweile gibt es angeblich einen zweiten privaten Interessenten, und auch der Eigentümer - die Verbund-Tochter ATP - soll mittlerweile Fortführungskonzepte prüfen. (Schluss) mer/wyg


lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.441.597 von AlaskaBear am 15.11.07 17:59:21

15.11 12:59
DAX testet 7.700 Punkte
Den erdrückenden Vorgaben aus Amerika kann sich der deutsche Leitindex heute nicht entziehen. Zuvor gaben bereits die asiatischen Börsen kräftig nach. Die US-Investmentbank Bear Stearns hatte gestern weitere Milliardenabschreibungen bekanntgegeben. Einziger Lichtblick war, dass die Bank wohl das gröbste im Hinblick auf die Kreditkrise hinter sich gebracht hat.

Merck (WKN: 659990 / Kürzel: MRK) stiegen zu Handelsbeginn leicht an. Grund war eine positive Studie zum Krebsmittel Erbitux des US-Biotechunternehmens ImClone Systems. Das Krebsmittel konnte in einer Studie die Überlebenszeit bei Patienten mit fortgeschrittenem Dickdarmkrebs verbessern. Allerdings sei dies keine große Neuigkeit, meinte ein Händler, da Erbitux für diese Indikation bereits vor einem Monat eine Zulassung erhalten hatte.

Die Telekom (WKN: 555750 / Kürzel: DTE) hält laut einem Bericht in der "Welt" an ihrer Telefonauskunft 11833 fest. Damit verzichtet der Konzern auf rund eine halbe Milliarde Euro. Die T-Aktie bewegt sich eng um das Vortagesniveau.

Tui (WKN: TUAG00 / Kürzel: TUI1) vermeldete ebenfalls Neuigkeiten. Im Rechtsstreit um die Pleite von Babcock-Borsig muss Unternehmenschef Micheal Frenzel nun doch nicht vor Gericht erscheinen. Die Aktie lässt sich davon nicht beeindrucken und gibt bis zum Ende der ersten Handelshälfte mehr als 2 Prozent ab.


wie gesagt: scheibchenweise wirds serviert.
auch wenns nicht so schön ist-das ist eben die realität.
und ev. warten noch viele leichen im keller.allgemein gesprochen,meine ich damit.wer weis das schon mit bestimmtheit?
lg

[AlaskaBear]

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=US-Indizes-Gewinnm…

morgen wirds interessant...
lg

[pota8]

Hallo Leute,
die Immobilienkrise ist das eine, aber ´was hat das mit Atech zu tun? International gesehen ist das eine kleine Firma.
Die Analysten haben sie hochgestuft. Der Konzern kann jetzt
nicht weniger Wert sein als der Ausgabekurs.
Gemesssen an den 6.6 Mill. Aktien werden doch nur wenige gehandelt.
Ich glaube es ist eine gute Aktie, aber psychologisch bedingt
abgestraft.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.328 von pota8 am 16.11.07 00:26:00

Ich habe bei über 160 massiv Gewinne realisiert und dann ab unter 140 und weiter unten wieder ordentlich zugekauft. Heute greife ich noch einmal zu und erhöhe meinen Bestand auf über 2000 Stück. Dann habe ich einen BE bei ca. € 125. Das scheint mir relativ billig für diese Aktie. Bei dem aktuellen Niveau darf man nicht die Nerven verlieren sondern man muß jetzt kaufen.

Kovats hat eine größere Anzahl von Baustellen. Die größte ist wohl das Thema Kupfer. Hier ist er relativ teuer eingestiegen und zahlt sicherlich hohe Zinsen. Die Zeit spielt gegen ihn, weil die Zinsen das Engagement automatisch verteuern. In Zahlen bedeutet das, daß etwa die Cumerio-Aktie ca. 7% zulegen muß um die Zinsen zu neutralisieren. Abzüglich Dividenden. Das weiß Wortberg. Andererseits, wird Cumerio teurer schadet das dem NA-Engagement. Strategisch ist das Thema zweifellos interessant und vor allem ist es "die" strategische Acquisition für die NA, aber bei einer hohen Fremdfinanzierungsrate für A-TEC durchaus riskant.

Was mir etwas mißfällt ist das schwache operative Ergebnis und der negative CF.

Die Aktie wurde in den letzten Tagen ordentlich durchgehauen und ich rechne persönich mit einer kurfristigen technischen Reaktion auf ca. 150.

Let´s see.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.447.202 von PAPAPAPA am 16.11.07 08:58:44

.. wobei die Erholung auf 120 wahrscheinlich schon in wenigen Tagen abgeschlossen sein wird. Aktuell auf 111 von unter 107 Schluß Do.

[PAPAPAPA]

L&S knapp 115

[Charly56]

Dein Wort in Gottes Ohr, dann könnte ich vielleicht noch die Kurve kratzen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.030 von Charly56 am 16.11.07 10:01:31

Die kommen wieder. Ganz bestimmt.

[Charly56]

Hier interessante Analystenmeldungen im der Presse

Wien (eid). „Wir sind voll auf Kurs und erwarten 2007 ein Rekordjahr.“ Diese Ankündigung von A-Tec-Boss Mirko Kovatslief am Donnerstag bei Börsianern und Anlegern ins Leere: Die Aktie des Anlagen-, Maschinenbau- und Bergbau-Konzerns, die sich seit Jahresmitte auf Talfahrt befindet, stürzte zeitweilig um bis zu 17 Prozent ab. Gegen Börseschluss lag das Papier bei 109,80 (minus 14,12 Prozent).

Eine schlüssige Erklärung über die Hintergründe fanden Analysten nicht, denn auch der Rückgang des Nettoergebnisses in den ersten drei Quartalen um 47,6 Prozent auf 41,5 Mio. Euro ist erwartet worden. Während Christian Bader von der Deutschen Bank zur „Presse“ meinte, „wir rätseln selbst“, sagte ein anderer Analyst, die Investoren hätten einfach kein Vertrauen mehr angesichts der gegen A-Tec und Kovats gerichteten Klagen. Der Trend werde sich erst umkehren, wenn die A-Tec die angekündigten Ergebnisse bringe, die Klagen positiv beende und den „Kupferkrieg“ mit der Norddeutschen Affinerie (NA) beende.

Der Analyst sprach eine Klage an, die der auf den Cayman-Inseln ansässige Fonds Universal BM Ltd androht. Er wirft dem A-Tec-Vorstand vor, ohne Genehmigung der Hauptversammlung einen „existenzbedrohenden Einkauf“ im Kupfergeschäft getätigt zu haben. Kovats bezeichnete dies als „lächerlich“, der Fonds sei in Finanzkreisen unbekannt. Er kündigte an, die Finanzmarktaufsicht einzuschalten. Analysten halten eine solche Klage für rechtlich haltlos.

Im Poker um den europäischen Kupfermarkt heißt es für Kovats zurück zum Start: Nach dem nicht ganz freiwilligen Abgang des Chefs der NA, Werner Marnette, muss der bereits fixierte Pakt neu verhandelt werden. Kovats hält an der NA 13,7 Prozent und an der belgischen Cumerio, die die NA übernehmen will, 25,1 Prozent. Er sollte seine Cumerio-Anteile um 30 Euro je Aktie an die NA verkaufen und im Gegenzug bei der NA in den Aufsichtsrat einziehen. „Jetzt kann es für die NA nur teurer werden,“ meinte Kovats mit dem Hinweis, dass er die Übernahme blockieren könne. Eine Entscheidung dürfte es erst im Februar 2008 geben, wenn die Kartellbehörden gesprochen haben. Die NA reagierte prompt: Sie denke nicht daran, ihr Angebot zu erhöhen. Dem Vernehmen nach will die NA die Cumerio-Übernahme eher platzen lassen. Dann würde der Aktienkurs allerdings sinken und Kovats' Anteil an Wert verlieren.



Kupferpreis schwankt stark
Den Ergebnisrückgang, der im dritten Quartal mit 92,2 Prozent auf 5,3 Mio. Euro massiv ausfiel, begründete der A-Tec-Chef mit Kosten und Abschreibungen für die Akquisitionen und weitere Restrukturierungen in der 2006 gekauften Lindeteves-Jacoberg. Außerdem habe der Kupferpreis deutlich nachgegeben, sodass die im Vorjahr getätigte Aufwertung von 27 Mio. Euro heuer obsolet wurde. Das im Anlagenbau traditionell gute vierte Quartal und der sehr hohe Auftragsstand versprächen jedoch, dass das Minus aufgeholt werde, so Kovats. Der Umsatz der A-Tec, zu der die Maschinenfabrik Emco, die Montanwerke Brixlegg, der Elektromotorenhersteller ATB und die Austrian Energy & Environment gehören, soll von 1,6 auf zwei Mrd. Euro steigen. Das Betriebsergebnis wird bei rund 100 Mio. Euro (nach 92) erwartet. 25 bis 30 Prozent des Gewinns werden als Dividende ausgeschüttet

[Charly56]

Betrifft zwar nich direkt A-tec, aber trotzdem recht lustig

Angesichts der Größe der Bergbaukonzerne überrascht die Option nicht sonderlich. Trotzdem ist eine solche mögliche Wende bei einem Deal in derartiger Größe wohl noch nie in der Wirtschafstgeschichte vorgekommen.
Der Bergbaukonzern Rio Tinto erwägt dem "Wall Street Journal" zufolge zur Abwehr des Übernahmeversuchs durch BHP Billiton ein Gegenangebot für den Rivalen.

Rio Tinto betrachte neben dieser als "Pac Man Defense" bekannten Strategie andere Verteidigungsoptionen, berichtete das "Wall Street Journal" in der Nacht zum Freitag unter Berufung auf ungenannte Kreise. Den Abwehrplan will der Konzern demnach am 26. November Investoren vorstellen.

BHP Billiton will Rio Tinto für 140 Milliarden Dollar übernehmen. Das Rio Tinto-Management lehnt das ab und hat die gebotene Summe als zu niedrig bezeichnet. Nun geht man offenbar überhaupt in die Gegenoffensive.



16.11.2007 | 09:52

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.506 von Charly56 am 16.11.07 10:34:34

Eine solche Option schließe ich für die NA aus. Es wäre abwegig, daß die A-TEC übernehmen.

Interessant ist vielmehr das Thema der Briten-Klage. Wer verbirgt sich dahinter ? Wer weiß, vielleicht will man im Übernahmekampf Kovats schwächen. Denn mit einem niedrigeren Aktienkurs fällt es ihm sicherlich schwer die Hybridanleihe durchzubringen oder sonstige Finanzierungen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.633 von PAPAPAPA am 16.11.07 10:43:28

Hab auch schon gedacht, dass die Sache mit dem Fonds nur eine taktische Sache sein kann. Ein Gerücht von der NA, aber dafür gibt es sicher keine Beweise. Aber eigentlich ist jedem logisch denkenden Menschen klar, dass diese Klage keine Chance hat.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.767 von Charly56 am 16.11.07 10:51:55

Natürlich, aber es verunsichert. Und was weiß der kleine Maxi-Anleger, was im Aktiengesetz und in der Satzung der A-TEC steht. Es ist simpel eine weitere Klage gegen Kovats und Klagen rücken Personen automatisch in ein schiefes Licht. That´s the tactic behind it all.

[PAPAPAPA]

BAD NEWS

16.11.2007

A-Tec - Deutsche Bank reduziert Kursziel um knapp 30 Prozent
Hohe Finanzierungskosten und Steuern überraschten

Nachdem Goldman Sachs das Kursziel für die A-Tec-Aktie gestern von 198 auf 180 Euro zurückgefahren hat, stutzen die Analysten der Deutsche Bank ihr Kursziel stärker zurück - und zwar von 188 auf 138 Euro. Die Kaufempfehlung wird beibehalten, die Aktie notiert aktuell um die 114 Euro.

Während das operative Ergebnis ganz solid war, zeigen sich die Analysten von den hohen Aufwänden für Finanzierung und Steuern überrascht. Während die DB mit Finanzierungskosten von rund 7 Mio. Euro für das dritte Quartal kalkuliert hat, kamen diese bei 14,6 Mio. Euro zu liegen. Laut dem Management von A-Tec ist darin ein Einmalaufwand von 4,9 Mio. Euro für Fremdwährungsverluste und Abschreibungen auf Aktieninvestments inkludiert. Die Unternehmenssteuern kamen mit 9 Mio. Euro deutlich über den Schätzungen von 3,2 Mio. Euro zu liegen. Der Quartalsüberschuss von 5,3 Mio. Euro kam daher signifikant unter der DB-Schätzung von 17,6 Mio. Euro zu liegen.

Die Analysten reduzieren folglich ihre Gewinnprognosen für die kommenden Jahre um durchschnittlich 20%. Für 2007 wird ein Gewinn je Aktie von 9,79 Euro erwartet (zuvor: 12,29 Euro), für 2008 sind es nun 14,08 Euro (zuvor: 17,62 Euro) und für 2009 13,99 Euro (zuvor: 17,68 Euro).

In die Bewertung der A-Tec sind die Beteiligungen an Norddeutsche Affinerie (NA) und Cumerio zu den aktuellen Marktpreis eingeflossen (NA zu 24,4 Euro und Cumerio zu 28,6 Euro).
(bs)

Jetzt ist sind auch meine Befürchtungen beantwortet: Ich bin enttäuscht vor allem über die Kursverluste, weil die zeigen, daß A-TEC nicht ausreichend gehedgt hat. Eine Schande, die sich wohl im vierten Quartal fortsetzen wird. Oder ????

[Charly56]

Die nächst knackwatschn. Und schon fällt der Kurs.

Nachdem Goldman Sachs das Kursziel für die A-Tec-Aktie gestern von 198 auf 180 Euro zurückgefahren hat, stutzen die Analysten der Deutsche Bank ihr Kursziel stärker zurück - und zwar von 188 auf 138 Euro. Die Kaufempfehlung wird beibehalten, die Aktie notiert aktuell um die 114 Euro.

Während das operative Ergebnis ganz solid war, zeigen sich die Analysten von den hohen Aufwänden für Finanzierung und Steuern überrascht. Während die DB mit Finanzierungskosten von rund 7 Mio. Euro für das dritte Quartal kalkuliert hat, kamen diese bei 14,6 Mio. Euro zu liegen. Laut dem Management von A-Tec ist darin ein Einmalaufwand von 4,9 Mio. Euro für Fremdwährungsverluste und Abschreibungen auf Aktieninvestments inkludiert. Die Unternehmenssteuern kamen mit 9 Mio. Euro deutlich über den Schätzungen von 3,2 Mio. Euro zu liegen. Der Quartalsüberschuss von 5,3 Mio. Euro kam daher signifikant unter der DB-Schätzung von 17,6 Mio. Euro zu liegen.

Die Analysten reduzieren folglich ihre Gewinnprognosen für die kommenden Jahre um durchschnittlich 20%. Für 2007 wird ein Gewinn je Aktie von 9,79 Euro erwartet (zuvor: 12,29 Euro), für 2008 sind es nun 14,08 Euro (zuvor: 17,62 Euro) und für 2009 13,99 Euro (zuvor: 17,68 Euro).

In die Bewertung der A-Tec sind die Beteiligungen an Norddeutsche Affinerie (NA) und Cumerio zu den aktuellen Marktpreis eingeflossen (NA zu 24,4 Euro und Cumerio zu 28,6 Euro).
(bs)

[Charly56]

Vorallem was soll die Scheiße. Eine Gewinnprognosse für 2009, dass ich nicht lache. Die schaffen es ja nicht einmal eine halbwegs richtige Gewinnprognose für das laufende Jahr abzugeben.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.951 von PAPAPAPA am 16.11.07 11:05:00

aha-mit 138 kommen wir der wahrheit schon näher.
auch ambitioniert,aber ehrlich.

es kann sich nur mehr um ..... handeln,bis die aktie die 100 nach unten durchschlägt.
wenn der dow heute abkackt,dann schon früher.irgendwelche meinungen dazu?
wie gesagt: das ganze erinnert mich ein wenig an betandwin.zumindest reduzieren die analysten hier schon vorzeitig...denn wenn die NA auch mit sell bedacht wurde,dann können auch deren anteile sich nicht als stützend erweisen.auch die sind von 34 auf dem weg an die 20.

jetzt könnts die derivate,sprich putten rausholen.
meine meinung-muss nicht stimmen.

lg

[PAPAPAPA]

So jetzt warten wir auf die Erste, die sich bisher zurück gehalten hat. Hoffen wir auf 150plus.

[PAPAPAPA]

A-TEC
Analyst Datum Einstufung Altes Kursziel Neues Kursziel
Goldman Sachs 16.11.2007 Bestätigt "Buy" 190,00 € 180,00 €

Goldman Sachs (GS) die Anpassungen mit gesenkten Prognosen für das Gesamtjahr von A-Tec aufgrund höher als erwarteter Zinskosten. Die Aktie sei gleichwohl attraktiv bewertet und das Unternehmen strukturell gut aufgestellt. Die Drittquartalsergebnisse seien im Rahmen der Erwartungen ausgefallen.

[PAPAPAPA]

NORDDEUTSCHE AFFINERIE
Analyst Datum Einstufung Altes Kursziel Neues Kursziel
M.M. Warburg 16.11.2007 Bestätigt "Verkaufen" 26,00 € 22,00 €

Die Analysten von M.M. Warburg (MMW) bewerten den Wechsel im Vorstand der Norddeutschen Affinerie und die jüngst durchgeführte Kapitalerhöhung negativ. So seien die neu ausgegebenen Aktien überraschenderweise rückwirkend für das Jahr 2006/07 dividendenberechtigt. Zudem habe mit Dr. Marnette ein erfolgreicher Konzernlenker das Unternehmen verlassen. Ferner würden die Analysten das Kursziel im Falle einer möglichen Cumerio-Übernahme um weitere 2 bis 3 EUR absenken, da die Norddeutsche Affinerie dann eine weitere Kapitalerhöhung von 150 Mio bis 200 Mio EUR durchführen dürfte. Zumal sei der für Cumerio gebotene Preis um circa 100 Mio EUR zu hoch

[PAPAPAPA]

Wir dürfen nicht ganz vergessen, daß selbst die DB ein Ziel von 138 setzt, was einem Plus gegenüber dem aktuellen Börsenwert von ca. 30% entspricht und gleichzeitig wird die Empfehlung "BUY" beibehalten.

Die Erste wird sich möglicherweise in die Mitte legen. Mal sehen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.828 von PAPAPAPA am 16.11.07 11:59:49

da bin ich aber gespannt.
die NA mit ihren escapaden im sturzflug-KZ 19 bis 20,wennst den CU deal einrechnest und die geplante KE drüberrutscht.
DB bei kursziel 138 für a-tec,......also,wenn die erste da jetzt KZ jehnseits der 140 errechnet,dann gratulation an die meisterleistung.das müssens dann aber mal dezitiert vorrechnen-mit einem bärenmarkt im rücken....user VT wird sich freuen.

die 200tages-linie biegt sich übrigens richtung des oberen widerstandes bei ca. 138/140...ist sicher spannend,was die hardcore-zocker daraus machen bzw. ob die automatisierten computerprogramme dort mit einem sell-off wiederholtermale beginnen.

wie gesagt: wenn sich 2 streiten....und um den hr. marnette ist trotzdem sehr schade.der konnte was und hatte weitblick-das hat er nicht verdient,meiner meinung nach.
macht aber nix: wenn der markt fertig hat (kleiner scherz),dann können sich die protagonisten freuen,nicht von einem auslänischen konzern,fond oder staatsbank bzw. oli übernommen worden zu sein.
also,wäre ich schinese oder oligarch mit basic-metall ambitionen,würde ich mir kupferverarbeitende betriebe,die sich im sturzflug befinden,schon mal näher anschauen...

im prinzip brauchst heute nur mehr auf den dow zu gucken.hält er sich nach der techn. gegenreaktion gut,dann kannst wieder aufatmen.
kackt der dow&nasd. gemeinsam nach kurzem aufflackern wieder in einem spät-finalen tagesausklang-sell-off (schweres wort!) wieder grandios ab......das erkläre ich euch danach.ich sag dann nur: 11.000 bestenfalls 12.000 mit zinssenkungsrückenwind.

time will tell.
ich hab zwar minimal weniger shares als du,papa,aber die purzeln bei 100.das 52 wochen tief liegt bei 98/das hoch bei 197.das sagt alles.unter 100 wird charttechnik und logik wirkungslos-da gibts nur eines mehr zu finden: massenhysterie und ev. stützungskäufe.

lg
bis zum dow-schluss
AlaskaBear

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.295 von AlaskaBear am 16.11.07 12:30:14

Hey, hey, mein Freund!
Nicht so stürmisch mit den Kursen unter 100.
Könnte es nicht sein, dass irgendwann deine Charttechnik für die
Tonne ist und es ganz einfach fundamental wieder deutlich nach oben geht?
Als nächstes:
Du hast scheinbar nicht bemerkt, welche Eigendynamik der Dax in den letzten Tagen vollzogen hat:
Vor zwei Tagen + 2,5 % US und Japan völlig ignoriert und keinen Cent mitgemacht; gestern vor dem weiteren Absacken des Dow - Dow ./. 0,3 % - Dax : ./. 1,85 %!
Ich ärgere mich schon, dass ich gestern meine Scheine nicht nachgekauft habe; heute taxen die Verbrecher wesentlich höher.
Du weißt, wie ichs meine. Mach ruhig weiter wie bisher. Unbeliebt machst du dich ab und an so oder so!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.540 von PizPalue am 16.11.07 12:46:29

"... Könnte es nicht sein, dass irgendwann deine Charttechnik für die Tonne ist und es ganz einfach fundamental wieder deutlich nach oben geht? ..."

Da haben wir`s wieder, das A-Tec Dilemma:
Egal ob charttechnisch oder fundamental - beides
rechtfertigt (deutlich) fallende Kurse !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.540 von PizPalue am 16.11.07 12:46:29

A-TEC wird aktuell mit dem 8,55fachen Gewinn bewertet. Das ist sehr günstig und da ist viel Verunsicherung eingepreist.

Nach dem 3ten Quartalsergebnis habe ich operativ etwas mehr Sorgen vor allem hinsichtlich Währungsabsicherung und Qualität der post-merger-integrations.

Beim Kupferdeal gebe ich Dir schon Recht. Wenn das nicht rascher über die Bühne geht, machen das andere, Größere.

[marhah]

nachdem meine tränen getrocknet sind meld ich mich auch wieder zu wort

einige (mich eingeschlossen) waren wohl viel zu blauäugig. andererseits glaube ich weiter an a-tec, denn mirko hat bewiesen, dass er ein guter sanierer ist. wenn ihm die zahlen nicht passen, dann bin ich überzeugt, dass er weiß wo er die hebel ansetzen muss. aber es dürfte wohl an der zeit sein, endlich mal die vielzahl der akquistionen zu verdauen...
deshalb kauf ich nochmal nach. ich trau es mirko einfach zu...

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.988 von ValueTitel am 16.11.07 13:12:25

Fundamental - Nein!
Es müßte am Montag deutliche Hinweise darauf geben, dass das Jahresziel; z.B. Rekordjahr (?), tatsächlich erfüllt wird.
Dann sähe alles wieder ganz anders aus.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.216 von marhah am 16.11.07 13:23:38

"... denn mirko hat bewiesen, dass er ein guter sanierer ist. ..."

Schön gesagt ... dann lass mal bitte Fakten folgen !

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.242 von PizPalue am 16.11.07 13:24:56

Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre ...

[PizPalue]

Sich einen Traum zu erfüllen, ist die eine Seite;
den Aktionären genüge zu tun, die andere.
Wenn K. seine Möglichkeiten sieht, die strategischen Ziele in der Kupferlandschaft Europas mit den Beteiligungen erreichen zu können, muß er seinen Weg konsequent weiter gehen. Und das könnte dann aber, zeitweise, empfindlich für den Kurs werden.
Wenn es aber hieran Zweifel gibt und die müßten angesichts der NA-Geschehnisse mehr als genug vorhanden sein, muß K. seine Pakete zu einem günstigen Zeitpunkt oder unter Ausspielung aller taktischen Möglichkeiten, abstoßen oder einen potenten Partner ins Boot holen.
Ein Übernahmeangebot der NA, egal woher, wäre in dem einen Fall sicher die günstige Gelegenheit.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.242 von PizPalue am 16.11.07 13:24:56

Strategisch ist A-TEC gut aufgestellt, der Kupfer-Deal blockt, aber eine Strategie kann man nicht innerhalb einer Woche umsetzen. Ich war hier auch zu blauäugig und es ist mehr Geduld angesagt.

Operativ bin ich wie gesagt etwas enttäuscht und ich erwarte mir bessere Antworten als das Auswechseln von CFOs. Das vierte Quartal ist ohne Zweifel eine harte Bewährungsprobe für den Laden.

Daneben muß Kovats noch einige andere Themen befriedigend lösen, bzw. bewältigen. Der Disko-Prozess, die EU-Entscheidung, Mellach, Voitsberg... Geschirr darf man nicht verstauben lassen, aber man muß auch vorsichtig sein, daß es nicht zerbricht.

Fundamental ist A-TEC derzeit durchaus ok. Für mich bleibt allerdings eine der Kernfragen welche Auswirkungen die US$-Entwicklung auf die derzeitige und weitere Ergebnissituation hat bzw. haben wird. Das Thema scheint ja durchaus risikobehaftet. Deshalb schaue ich nicht nur auf die allgemeine Entwicklung der Börsen, sondern verstärkt auch auf die Euro-Entwicklung. Ich glaube der Euro hat gegenüber dem US$ den Zenith fast erreicht oder möglicherweise schon überschritten. Der US$ hat hauptsächlich gegenüber den asiatischen Währungen Abwertungsbedarf, während der Euro derzeit sogar etwas überbewertet zu sein scheint. We will see.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.342 von ValueTitel am 16.11.07 13:29:35

O.k. Es ist so, wenn ........
Mit dir will ich es wie im Sport halten:
Es gewinnen meistens nicht die Besseren, sondern die Glücklicheren!

[marhah]

meine aussage dass er ein guter sanierer ist/war bezog sich auf unaxis. was er in zukunft leistet weiß man natürlich nicht. aber wie gesagt ich glaube schon, dass atec sehr gut funktionieren kann. ich glaube auch dass mirko kovats gut arbeitet. allerdings hat er wohl zuviele fronten eröffnet. risiko gehört dazu. viel risiko bedeutet halt immer auch viel chancen. oder besser ohne risikobereitschaft besteht nicht (kaum) die möglichkeit auf viel gewinn.

[marhah]

kleiner nachtrag: nicht ich muss fakten folgen lassen, sondern atec

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.427 von PizPalue am 16.11.07 13:33:33

Plan B:
MK hat ja auf einen Plan B hingewiesen. Wie könnte der aussehen ?

Deripaska kauft die serbische Mine (sehr wahrscheinlich)

Deripaska hat Interesse sein Kupferengagement in Europa auszubauen (sehr wahrscheinlich)

Kovats verliert in Serbien (eher wahrscheinlich)

Deripaska hat Interesse am "Kupferpaket" der A-TEC (durchaus möglich)

In Abhängigkeit der EU-Entscheidung und aufgrund des irrationalen Widerstandes des AN-AR verkauft die A-TEC die strategisch wertvollen Kupferbeiligungen an Deripaska (derzeit nicht auszuschließen)

Es kann ja sein, daß im Hintergrund die Fäden schon gezogen werden und mit weiteren Störmanövern wäre dann durchaus zu rechnen. (es gibt dafür Indizien, jedoch keine Beweise).

Jetzt hoffen wir noch, daß sich der Kupferpreis günstig entwickelt und die Sache schaut schon wieder ganz anders aus.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.538 von PizPalue am 16.11.07 13:38:57

"... Es gewinnen meistens nicht die Besseren, sondern die Glücklicheren! ..."

Und schon wieder falsch - denn dann hätten Bayern
München, Real Madrid und der AC Mailand in den
letzten Jahrzehnten fast nur Glück gehabt *grübel

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.864 von ValueTitel am 16.11.07 13:54:42

Da hast Du Recht. Die Glücklicheren gewinnen sehr oft, auf lange Sicht meist jedoch die Besseren.

Deshalb wird A-TEC langfristig gewinnen und über 200 stehen. Es ist nur eine Frage der Zeit.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.864 von ValueTitel am 16.11.07 13:54:42

Und? Hatten sie nicht?
Wenn ich freitags abends Tennis spiele, gewinne ich leider nicht immer .......!
Und besser als ich, .......?

[PAPAPAPA]

Die Deutschbanker haben mir gründlich den Tag verdorben. Säcke.

[Charly56]

Gilt eigentlich das 30€ Angebot von NA für dei Cumerioaktionäre schon offiziell oder warten sie noch auf Februar.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.452.444 von Charly56 am 16.11.07 14:25:47

M. W. wird das Angebot gültig, wenn die EU zustimmt.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.452.898 von PAPAPAPA am 16.11.07 14:54:09

Schade wäre ein super Zeitpunkt Cumerio gegen NA zu tauschen. Wenn es so weiter geht hat bald Cumerio ein höhere Marktkapitalisierung als NA und A-tec.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.452.955 von Charly56 am 16.11.07 14:57:49

Ich finde das nicht so witzig

[PAPAPAPA]

Was ist eigentlich aus dem Arab Finance Circle geworden, der noch im August größere Investment in MunichRE, A-TEC und Commerzbank angekündigt hat ???

[PizPalue]

Auf 106 festgezurrt.
Viel passieren darf mit dem Markt heute aber nicht mehr ....!

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.711 von PAPAPAPA am 16.11.07 15:41:20

Die müssen jetzt noch lange warten!
Die wollten doch zu 200 kaufen!

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.779 von PizPalue am 16.11.07 16:34:32

Die Araber haben zwar viel Öl und Geld, aber ich denke bei denen spielt es wohl auch eine nicht ungewichtige Rolle ob sie nun einen Milliardenkonzern um 200 oder die Hälfte kaufen können. Man muß sich das auf der Zunge zergehen lassen. Die können die Kiste statt um über eine Mrd um nun etwas mehr als eine halbe kaufen. ..... einen entsprechenden Anteil natürlich.

[PAPAPAPA]

16.11.2007

A-Tec hat in ruhigerem Umfeld wieder deutliches Aufwärtspotenzial
Kursverfall laut Erste Bank von zwei Faktoren bestimmt

Der aktuell starke Kursverfall der A-Tec-Aktie wird laut Analysten der Erste Bank von zwei wesentlichen Faktoren bestimmt. Zum einen stehen Anleger im Moment zyklischen Werten, wie etwa A-Tec, aufgrund der jüngsten Auswirkungen der Finanzkrise skeptischer gegenüber.

Zum anderen hat das jüngste Gerücht um eine mögliche Klage gegen A-Tec im Zusammenhang mit der Beteiligung an der Norddeutschen Affinerie und an Cumerio zur weiteren Verunsicherung beigetragen, schreiben die Analysten im "Equity Weekly".

Von fundamentaler Seite betrachtet sei die Aktie, mit Abschlägen von 30% bis 50% zu Vergleichsunternehmen, eindeutig günstig bewertet. Trotz der Auswirkungen der Finanzkrise auf die US-Konjunktur entwickeln sich die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen in den Märkten der A-Tec positiv. Die Wachstumsraten seien solide und bestätigen die positiven Erwartungen des Managements für das Geschäftsjahr 2007. "Wir denken, dass die Aktie von A-Tec - sobald sich das Umfeld etwas beruhigt hat - wieder deutliches Aufwärtspotenzial hat", heisst es. (red)

Beruhigt mich irgendwie, dieser Artikel der Ersten.

[Charly56]

zur Wiener börse auf orf.at

Experten raten zu kühler Kalkulation
Warum haben Andritz und voestalpine in den letzten zwei Wochen so stark verloren?Hervorragende Konzernbilanzen und trotzdem deutliche Kursabschläge an der Börse: Andritz und voestalpine, Aushängeschilder der Wiener Börse, haben in den letzten zwei Wochen deutlich Federn lassen müssen.

Notierte Andritz Anfang November noch über 50 Euro, so fiel man am 16. November unter die 40-Euro-Marke pro Aktie. Die voestalpine bewegte sich im gleichen Zeitraum von über 60 Euro auf zuletzt unter 50 Euro - und das trotz eines Weltklasse-Halbjahresergebnisses, das erst in der abgelaufenen Woche präsentiert wurde.


Woran liegt es also, dass zwei solide Titel im Moment derart runtergehen? Und: Wie sollen sich Privatanleger im Moment verhalten?


"Überreaktionen"
Analysten raten jedenfalls, sich gerade bei diesen Titeln nicht von der allgemeinen Angst an den Börsen anstecken zu lassen. Sowohl bei der RCB als auch der UniCredit sprach man am Freitag auf ORF.at-Nachfrage von klaren Überreaktionen.


"Nach den Übertreibungen nach oben erleben wir jetzt eine Übertreibung nach unten", meint der Leiter der Aktienanalyse Österreich der UniCredit, Alfred Reisenberger: "Die Ängste sind überzogen." Ins gleiche Horn stößt auch RCB-Analyst Klaus Küng auf Nachfrage: "Die momentanen Abschläge sehen wir als nicht gerechtfertigt."


Wien sei von der Stimmung auf den Finanzmärkten stark erwischt worden, meint Reisenberger, der im Moment bei diesen Titeln auch "klassische Gewinnmitnahmen" sieht. Im Moment würden Aktien einen Prozess der "Bodenbildung" durchmachen, meint Reisenberger, der diesen bei der Voest bei einem Wert von 49 Euro sieht. "Langfristig gesehen sind das Kauftitel", so Reisenberger, der daran erinnert, dass sich trotz der momentanen Krise im Kreditwesen die Fundamentaldaten der Unternehmen nicht geändert" hätten.


Zu viel Skepsis?
Ähnlich äußert sich Küng. Titel wie die voestalpine könnten im Moment auch von "sell"-Einstufungen zur voestalpine durch das mächtige Investmenthaus Goldman&Sachs leiden, das ja die Übernahme von Böhler skeptisch beurteilt hätte. "Blickt man auf das Böhler-Ergebnis, dann war der Preis, den die Voest gezahlt hat, durchaus günstig", so Küng. Küng erinnert daran, dass die Voest gerade auch von den neuen Automobilwerken im Osten Europas profitieren würde. Auch Andritz sei in der Unternehmensführung ja alles andere als der "Feind des Aktienkapitals gewesen", wenn man auf die letzten Jahre blicke.


Dem Privatanleger, so Küng, der langfristig investieren wolle, könne man raten, ruhig zu bleiben und eher jetzt zu kaufen. Ähnlich sieht das Reisenberger: Langfristig seien Andritz und voestalpine "Kaufkurse".


"Kunst, antizyklisch zu denken"
Stefan Zapotocky, ehemaliger Chef der Wiener Börse und mittlerweile mit eigener Private-Equity-Firma auf dem Markt, meint auch, dass die Kunst sei, "antizyklisch zu denken" und eher jetzt zu kaufen - immerhin befänden sich ja die Ergebnisse auf Rekordniveau.


"Die Immobilienthematik hat viele Fonds auf dem falschen Fuß erwischt", so Zapotocky gegenüber ORF.at: "Jetzt müssen viele Fonds Kassa machen" - und da würden jetzt Titel wie Andritz und voestalpine herangezogen. Beim Thema Stahlnachfrage seien die heimischen Firmen hervorragend aufgestellt, so Zapotocky.

[Charly56]

Samstag, 17. November 2007
Europäischer Kupferkonzern
Kovats stellt Bedingungen

Der Vorstandschef des österreichischen Mischkonzerns A-Tec, Mirko Kovats, hat nach dem Führungswechsel bei der Norddeutschen Affinerie (NA) seine Bedingungen für eine europäische Kupferhütte konkretisiert. Kovats strebe zwei Aufsichtsratsmandate bei der NA und eine maßgebliche Beteiligung an, zitierte die Wirtschaftszeitung "Euro am Sonntag" informierte Kreise. Andernfalls werde er nicht über seinen Anteil an der belgischen Hütte Cumerio verhandeln. Den Aufsichtsratsvorsitz bei der NA beanspruche er nicht.

"Der knapp 14-prozentige Anteil bei der NA und der 25-prozentige Anteil am belgischen Kupferkonzern Cumerio sind für A-Tec wichtig, um den Konsolidierungsprozess in der Branche mitzugestalten", sagte Kovats der Zeitung. Er sei vom Rücktritt des NA-Chefs Werner Marnette vergangene Woche überrascht worden. "Ich hätte es sehr begrüßt, wenn er die Führung in dem neuen europäischen Kupferkonzern übernommen hätte."

Die Affinerie will sich ihren belgischen Konkurrenten für rund 780 Millionen Euro einverleiben. Kovats, der über die Montanwerke Brixlegg selbst in der Kupferbranche aktiv ist, blockiert die Übernahme, indem er bei Cumerio einstieg und seine Beteiligung schrittweise auf eine Sperrminorität ausbaute. Kovats will damit eine Mitsprache bei der Neuordnung der europäischen Kupferindustrie erzwingen. Bei der NA ist die von Kovats kontrollierte A-Tec inzwischen größter Aktionär.


Marnette hatte im September mit Kovats einen Kompromiss ausgehandelt. Demnach sollte A-Tec ihre Cumerio-Aktien an die NA verkaufen und damit den Weg für die Übernahme ebnen. Im Gegenzug sollte A-Tec die Beteiligung an der NA erhöhen und entsprechend im Aufsichtsrat vertreten sein. Der Aufsichtsrat stellte sich jedoch gegen den Kompromiss und brüskierte Marnette, der kurz darauf das Handtuch warf.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.452.225 von PAPAPAPA am 16.11.07 14:14:35

in wien wurden die 102 sozusagen "angekratzt".das war ein haarscharfer tanz auf der rasierklinge,sozusagen,da im bereich von 100 oder kurz darunter stopps liegen müssen,mal ganz naiv und unschuldig vermutet,als "laie".
wenn ihr euch das volumina in wien anschaut,und man weis,das da pro tag nur zwischen 12 und 22.000 stück gehandelt wurden/werden....ich sage nur: da läuft was-not good.

donnerstag: 211.634 stück gehandelt
freitag: 104.736 stück gehandelt

größere stückzahlen,die zwischen investoren oder fonds getauscht werden,würden vermutlich "außerbörslich" gehandelt.

die NA hat zwischenzeitlich vom top bei 34 auf rating "Sell" bei 22 nachgegeben.wird die KE mitgerechnet: KZ der NA höchstwahrscheinlich 19.auch von dieser seite ist keine stütze zu erwarten-im gegenteil.
positiv zu werten: die presse.
wegen des blöden disco-prozesses zerreissen sie sich das maul,um ev. die tote zeit mit nachrichten zu füllen und schüren unsicherheit.nonsens.
gottseidank keine angriffe derzeit gegen hr. K.,wie ich es wieder befürchtet hatte-die leute sind lerngähig,und haben ev. begriffen,das hier mehr auf dem spiel steht,als nur "eine weiße weste"-das heißt,er ist anscheinend aus der schusslinie-das werte ich absolut gut und positiv.hoffentlich bleibt es auch so.

papa,der amerikanische dollar ist im visier der trader-das big money.KZ a la long: 1,50 zum euro.da wollen wir hin.china schmeißt die dollarreserven auf den markt,und iran nimmt keine mehr als ölzahlungsmittel entgegen.das gold wird zwischenzeitlich auf KZ 900 us-dollar und mehr die unze als KZ taxiert.indien&china mit saisonell bedingtem höherem gold-verbrauch muss wieder mal als treiber oder sündenbock herhalten.auch wenns derzeit wieder rückläufig ist-schwacher dollar-stärkeres gold.
also auch vom dollar erwarte ich mir keine stütze und schon gar keine wunder.höchstens kurzfristige,technische gegenreaktionen.
lanfristkursziele kannst bei 1,8 und 2,0 mal annehmen.

hier zum nachlesen-das big money will es so-und die ami-schuldenuhr läuft gleichzeitig unerbittlich weiter....
http://www.godmode-trader.de/front/?p=news&ida=731305&idc=56…

zur verfassung in amiland:
der ackermann von der deutschen bank hat folgendes gesagt-der mann ist gut,dem kannst das abkaufen-er nimmt sich kein blatt vor dem mund:
"Rein psychologisch ist das die schlimmste Kriese,die ich in meinen 30 Jahren als Banker erlebt habe.Wir erleben einen Investorenstreik."

konntest freitag an der wall-street gut beobachten: gegen 20.08 mitteleuropäischer zeit begann der markt zu schwächeln-die größeren problemchen mit den verkaufsorders bis ca. 20.30 MEZ.danach wurde der markt mit aller gewalt regelrecht planstabsmäßig noch nach oben gedrückt.die 13 hat beim dow gottseidank gehalten (dafür kackt der hang seng ab).interessant: viele analysten haben ihre titel mit sell bedacht oder kursziele wahnwitzig nach unten gekürzt.....


Wall Street: Korrektur der negativen ÜbertreibungDatum 10.11.2007 - Uhrzeit 02:00 (© BörseGo AG 2007, Autor: , © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: A0AET0 | ISIN: US78378X1072 | Intradaykurs:


Von Gerhard Maier

New York (BoerseGo.de) - Auf den ersten Blick zeigte der Markt eine erstaunliche Zuversicht. Die Barometer pendelten um die Nulllinie und legten zum Schluss auch noch eine kleine Rallye hin. Dabei musste der Markt heute zahlreiche, wenn auch nur kleinere, Nackenschläge verarbeiten. Ein Goldman Sachs-Volkswirt hatte gewarnt, dass die Krise der Kreditmärkte Banken, Broker und Hedgefonds dazu zwingt, ihre Kredite um insgesamt 2 Billionen Dollar zu kürzen. Daher bestünde ein beträchtliches Rezessions-Risiko für die USA. Wenig ermutigend war auch die Meldung, dass die amerikanische Industrie im Oktober überraschend den Rückwärtsgang eingelegt hatte. Die US-Industrieproduktion war um 0,5% gesunken, der größte Rückgang seit Januar. Der Zusteller Fedex gab einen schwachen Ausblick, weil die steigenden Treibstoffkosten die Gewinne dämpfen und die Café-Kette Starbucks meldete rückläufige Kundenzahlen und weckte erneut die Angst vom Verbraucherstreik. Zu allem Überfluss bekamen die Hoffnungen auf ein baldige weiter Zinssenkung der US-Notenbank einen kleinen Dämpfer verpasst. Die derzeitige Ausrichtung der Geldpolitik reiche aus, um der US-Wirtschaft über die für das kommende Jahr erwartete Schwäche hinweg zu helfen, erklärte heute Federal Reserve Gouverneur Randall Kroszner. Deshalb sei keine weitere Zinssenkung nötig.

Dass die Kurse vieler Unternehmen heute dennoch im Plus schlossen, lässt sich mit dem scharfen Kursrutsch vom späten Mittwochabend und seiner gestrigen Fortsetzung erklären. Anscheinend setzte sich die Erkenntnis durch, dass der Ausverkauf, der vor allem bei den Wachstumswerten der Technologie wieder drastisch ausfiel, übertrieben war. Hilfreich war auch, dass sich der Reigen der Aktienrückkäufe fortsetzte, vor allem beim Technologieschwergewicht Cisco.

Der Dow Jones Industrial Average stieg 0.51% auf 13,176.79 Punkte, der S&P 500 gewann 0.52% auf 1,458.74 Punkte, der technologielastige Nasdaq Composite Index kletterte 0.72 % auf 2,637.24 Punkte. Der Russell 2000 Index, der kleinere Unternehmen erfasst (Small Caps), fiel dagegen 0.27% auf 769.50 Zähler. An der New York Stock Exchange kamen zum Schluss auf fünf Gewinner sechs Verlierer. Die Gewinne konzentierten sich somit auf die Aktien größerer Unternehmen.

Auch im Vergleich zur Vorwoche blieben - trotz der hohen Volatilität - bei den großen Barometern Gewinne übrig. Dem starken Dienstags und der heutigen Schlussrallye sei Dank. Der Dow gewann 1.03% und S&P 500 sowie die Nasdaq avancierten jeweils 0.35%.


Branchen im Vergleich zur Vorwoche:

Tops:

Airlines +5.7%
Computer Services +2.7%
Einzelhandel +1.8%
Software +1.5%
Pharma +1.5%

Flops:

Hausbau -8,1%
Kohle -7,3%
Goldminen - 6,8%
Öltanker - 5,2%
Öldienstleister - 4,0%



Dow Jones Average: Essen und Trinken

Bei den Blue Chips des Dow standen heute nach der Schlussglocke 20 Gewinner 10 Verlierer gegenüber. Tagessieger wurde Hewlett Packard mit plus 3,78% auf 50.75 Dollar. Morgan Stanley hatten den PC- und Drucker-Hersteller von „Gleichgewichten“ auf „Übergewichten“ angehoben. Begründet wurde die Anhebung mit der starken Produktpalette („Portfolio“) des Konzerns, die für langfristiges Wachstum sorgen sollte. Vor allem das Softwareangebot würde vom Markt unterschätzt, heißt es. Bereits kommenden Montag wird Hewlett-Packard über das abgelaufene Quartal berichten. Der Mischkonzern 3M Company belegte mit einem Tagesgewinn von 2,41% auf 81.57 Dollar nachrichtenlos den 2. Platz. Der Haushaltswarenriese Procter & Gamble avancierte 1,89% auf 73.19 Dollar. Im Tagesverlauf war mit 73.25 Dollar sogar ein Allzeithoch erreicht worden. Überdurchschnitlich schnitten auch die Giganten der Nahrungs- und Genussmittelwelt ab: McDonald`s plus 1,66% auf 58.13 Dollar, Altria Group (Philip Morris) plus 1,26% auf 73.18 Dollar, Coca Cola plus 1,08% auf 62.62 Dollar.

Der Flop des Dow war wieder einmal General Motors. Der Auto-Titel rutschte 2,89% auf 29.27 Dollar. Die Euphorie, die den Industriewert nach einem gütlichen Abschluss mit den Gewerkschaften Anfang Oktober auf über 43 Dollar getrieben hatte, ist offenbar wieder verpufft. Jetzt orientieren sich die Investoren an den schwachen Pkw-Verkaufszahlen. Heute belasteten wohl die schwachen Zahlen von der Industrieproduktion. Bei der Citigroup, die heute 1,88% auf 34.00 Dollar verlor, hatte ein Analyst der Rivalen Bank of America erklärt, er rechne damit, dass die Citi - wegen der Subprime-Krise - im kommenden Jahr wachsende Verluste aus ihren Kreditkartenforderungen erleidet.


S&P 500: Kollateralschäden des Ölpreisanstiegs

Bei vielen Werten des S&P zeigten sich heute die Kollateralschaden der Ölpreisspirale, vor allem bei den Aktien der Transportbranche. Die Dow Jones Komponente Transport, die als wichtiges Konjunkturbarometer gilt, fiel heute 1,61%. Anlass war ein ölpreisbedingter schwacher Ausblick des Zustelldiensts Fedex. Dessen Aktie fiel 4,51% auf 96.80 Dollar. Das Logistikunternehmen senkte Gewinnausblick für das laufende 2. Quartal und das ganze Geschäftsjahr 2007. Begründung: "Seit unserem Ausblick vom September sind unsere Treibstoffkosten um acht Prozent, oder 85 Millionen, gestiegen. Wir passen zwar unsere Gebühren an die steigenden Spritkosten an. Sie können aber nicht mit den rasant steigenden Treibstoffkosten Schritt halten“. Die FedEx-Aktie wurde außerdem von dem Brokerhaus Robert W. Baird von „Outperform“ auf „Neutral“ gekappt und das Kursziel auf 113 Dollar. Bei den Transport-Titeln gab es aber noch einen schlimmeren Kollateralschaden: YRC Worldwide brach 12,53% ein und schloss auf 17.59 Dollar. Der Spediteur hatte heute in die selbe Kerbe gehaut und über eine schwache Nachfrage und steigende Treibstoffkosten geklagt. Auf Tiefflug gingen auch die Airline-Aktien, denen der das teure Kerosin wenig bekommt: Continental Airlines sackte etwa um 3,74% ab und schloss auf 29.58 Dollar

Auch der Konsumbereich, eigentlich der Motor der US-Wirtschaft, zeigte Schwächen. Starbucks verlor 3,86% auf 23.17 Dollar. Gestern hatte die Café-Kette zwar ein Gewinnwachstum von 35 Prozent gemeldet, aber nur einen enttäuschenden Ausblick abgegeben. Außerdem störte sich der Markt daran, dass die Zahl der Kunden in US-Lokalen, die länger als 13 Monate geöffnet sind (also ohne Neueröffnung) um 1 Prozent zurückging. Dafür wurde der Konsum-Titel von Analysten und Investoren abgestraft. Der Broker Robert W. Baird kappte sein Urteil auf "Neutral" (vorher: "Outperform") und sein Kursziel auf 24 Dollar (vorher: 38 Dollar). Der überraschende Kundenschwund sei durch eine Preiserhöhung verursacht worden, die als Reaktion auf höhere Milchpreise erfolgte, hieß es dort. „Wir glauben jetzt, dass der konjunkturelle Gegenwind - Rohstoffverteuerung und Hauskrise - einen leichten Einfluss auf die Nachfrage ausübt“. Die Deutsche Bank, die an dem Urteil "Halten" und dem Kursziel 24 Dollar festhält, sieht den Kundenrückgang als Zeichen von Wettbewerbs und Marktsättigung. McDonald`s bietet in den USA jetzt auch Frühstück und vergleichbare Kaffee-Getränke an. Der Broker RBC Capital Mkts belässt sein Urteil bei „Outperform“, senkt aber sein Kursziel von 37 Dollar auf 26 Dollar. Friedman Billings bleibt bei Market Perform, kappt aber das Kursziel von 26 Dollar auf 22 Dollar. CIBC Wrld Mkts („Sector Outperform“) senkt von 32 Dollar auf 27 Dollar.

Viele Banken litten heute weiter unter der Subprime-Krise. Fannie Mae rutschte 5,48% auf 40.69 Dollar. Die Investoren beanstandeten die Buchführung der staatlich unterstützten Hypothekenbank. Im Kreuzfeuer der Kritik stand die Methode, mit der der Immobilienfinanzierer seine Verluste aus schlechten Krediten kalkuliert. Anscheinend kochte zeitweise die Erinnerung an Enron und andere Bilanzskandale hoch. Zeitweise war der Finanz-Titel daher heute um mehr als 14% eingebrochen.

Zu den Lichtblicken zählte Agilent mit einem Tagesgewinn von 8,96% auf 36.72 Dollar. Der Hersteller von elektrischen Bioanalyseprodukten, etwa Waagen, die den Fettanteil im Körper messen, hatte bereits gestern gute Verkäufe gemeldet.
Avon Products gewann nachrichtenlos 3,12% auf 41.66 Dollar.
Schon seit Anfang September legt der Schönheits-Titel mit rund plus 30 Prozent eine Rallye hin.


Nasdaq: Triumpf der Riesen

Der König der Nasdaq war heute Cisco. Der Netzwerkausrüster gewann 2,18% auf 29.94 Dollar. Hier feierten die Investoren die Ankündigung eines zusätzlichen Aktienrückkaufs im Volumen von 10 Milliarden Dollar. Insgesamt summieren sich die Rückkaufprogramme bei Cisco inzwischen auf 62 Milliarden Dollar. Neben Cisco wurden aber auch andere Schwergewichte bevorzugt, daher schnitt der Auswahlindex Nasdaq 100 mit einem Plus von 1,21% überdurchschnittlich ab.

Microsoft gewann 0,98% auf 34.09 Dollar und Oracle avancierte 1,86% auf 20.80 Dollar. Apple, die auf vielen Hochzeiten tanzen (Hardware, Software, Handys, Konsumeleltronik) gewann 1,27% auf 166.39 Dollar. Der Rivale Research in Motion, Hersteller des BlackBerry, avancierte 4,43% auf 107.57 Dollar. Damit wurde der freie Fall der Vortage fürs erste gestoppt.

Flau entwickelte sich dagegen der Chip-Bereich. Der Philadelphia Semiconductor Sector Index, der 19 Halbleiter-Titel erfasst, bröckelte 0,48% auf 426.29 Punkte. Intel stagnierte bei 25.51 Dollar.


Internet: Das Buch der Bücher

Kräftige Rückkäufe als Reaktion auf den vorangegangen Kursverfall gab es auch bei verschiedenen Internet-Titeln. Yahoo sprang 5,51% auf 26.82 Dollar Dort hatte Henry Blodget, ein ehemaliger Merrill Lynch-Analyst, der wegen früherer umstrittener Aktienkommentare von einem Gericht Berufsverbot bekam, die Gerüchteküche angeheizt. In seinem Blog erklärte der gefallene Wall Street Star, er glaube, dass Microsoft das Portal kauft. Er bezog sich dabei auf die Ankündigung von Microsoft, man wolle binnenb 3 bis 4 Jahren 30 Prozent des Internet-Suchmarktes erreichen. Das könne Microsoft aus eigener Kraft nicht schaffen, behauptet wiederum Blodget. Aber mit einem Kauf von Yahoo würde Bill Gates das Ziel auf einen Schlag erreichen. Google, der im Westen amtierende Marktführer bei Suchmaschinen, gewann 0,63% auf 633.63 Dollar. Anscheinend haben die Investoren den Schreck überwunden, dass Google bei der Auktion drahtloser Frequenzen (für Handys und Laptops) mitbieten und dafür rund 5 Milliarden Dollar ausgeben will. Baidu.com, die in China domierende Suchmaschinenbetreiber, verlor dagegen 3,88% auf 314.99 Dollar. Durchwachsen ging es bei den China-Portale zu: Sohu.com + 1,09% auf 50.82 Dollar, Sina Corporation bloß plus 0,04% auf 46.83 Dollar. Dort hatte es gestern wegen schwache Quartalszahlen einen Einbruch gegeben. Der Amerikaner Akamai, dessen Netzwerke zur Übermittlung von Videos und andere Datenpakete gebraucht werden, fiel

E-Commerce Amazon.com avancierte 0,96% auf 78.60 Dollar. Kommenden Montag präsentiert der Onlinehändler das lange erwartete Electronic Book. Das neue Medium erlaubt, Texte aus dem Internet digital herunterzuladen und abzuspeichern . Der Broker Stifel Nicolaus sieht signifikante Chancen für das E-Book in Verbindung mit anderen Amazon-Diensten, also einer denkbaren drahtlosen Verbindung, die Zugriff auf die Amazon Mp3 -Plattform oder den Amazon Video-Dienst Amazon Unbox ermöglicht. Der Onlinedienst CNET berichtet, dass das E-Book auch den Download der New York Times oder des Wall Street Journal ermöglicht. „Wenn man sich ein Medium vorstellt, dass alle abonnierten Tageszeitungen erfasst und Zugriff zu den Publikationsreihen der bedeutenden Verlagen ermöglicht, könnte das ein großer Markt werden“, so der Broker. Bereits gestern hatte Stifel Nicolaus den Pionier von „Verkaufen“ auf „Kaufen“ hochgestuft. Amazon.com sei die Gesellschaft, die im E-Commerce am besten positioniert ist, hieß es dort. An der Wall Street hatte heute aber Ebay die Nase vorne. Der virtuelle Flohmarkt gewann 1,90% auf 32.74 Dollar. Der Online-Juwelier Blue Nile stagnierte dagegen bei 80,08 Dollar. Die Internet-Videothek Netflix verlor 1,08% auf 23.80 Dollar.



Energie: Pathologie des Ölmarkts

Beim Öl spielen derzeit fundamentale Faktoren keine Rolle. Die gestern gemeldeten Crude-Bestände lagen weit über den Erwartungen (Crude plus 2.814.000 Fass statt minus 750.000 Fass). Die ignoranten Hedgefondsmanager bleiben aber verstockt auf ihren gigantischen Beständen an Ölkontrakten sitzen und kaufen sogar stur weitere hinzu - auf Kosten der Weltwirtschaft. Der Dezember-Kontrakt Crude, der heute auslief, stieg 1.38 Dollar auf 94.81 Dollar. Der Januar Kontrakt verteuert sich um 1.77 Dollar auf 93.83 Dollar. Erdgas kletterte 31 Cents auf 8.01 Dollar. Heizöl stieg 2.88 Cents 2.58 Dollar und Benzin sprang 4.15 Cents to $2.377 Dollar.



Energie-Titel:

ExxonMobil Corp. plus 0,72% auf 85.10 Dollar. Chevron Corp. plus 2,16% auf 85.98 Dollar. Die Deutsche Bank hat den Energie-Titel von „Verkaufen“ auf „Halten“ und das Kursziel auf 95 Dollar angehoben, ConocoPhillips plus 1,14 % auf 78.93 Dollar. Die Deutsche Bank hat den Wert ebenfalls von „Verkaufen“ auf „Halten“ korrigiert und das Kursziel auf 85 Dollar verbessert.


Gold: Indische Bräute

Der Preisrutsch des Golds wurde heute gestoppt, zumindest vorerst. In den vergangenen Tagen verunsicherte die Meldung aus Indien. Im Oktober war der physische Verkauf in dem südasiatischen Land um 50 Prozent gegenüber dem Vorjahr gefallen. Traditionell wird das Edelmetall dort den Bräuten als Mitgift mitgegeben. Nach der Preisexplosion in diesem Jahr war das vielen vermutlich zu teuer. Heute dass Gold schloss unverändert auf 787.30 Dollar. Silber stieg 0.08 Cents auf 14.49 Dollar.




Ausblick: Das Weihnachtsgeschäft beginnt - hoffentlich.

Montag:
Frühindikatoren vom Oktober
Quartalszahlen: Campbell Soup (Nahrungsmittel), Hewlett-Packard (PCs, Drucker). Lowe`s (Heimausstatter), Medtronic (Medizintechnik), Nordstrom (Fashionhändler)

Dienstag:
Baugenehmigungen, Baustarts, Protokoll der vergangenen Notenbanksitzung
Barnes and Noble (Buchhändler), BJ's Wholesale Club Inc. (Kaufhäuser), Borders (Läden für Bücher, Musik und DVDs), D.R. Horton (Eigenheimbauer), Foot Locker (Sportgeschäfte), GameStop (Händler für PC-Spiele), Saks (Fashionhändler), Target (Discountkette), Whole Foods (Ökoläden)

Mittwoch:
wöchentliche Arbeitslosenmeldungen von der Vorwoche, Frühindikatoren vom Oktober, Verbraucherstimmung der Uni Michigan vom November, Öllagerbestände von der Vorwoche
Abercrombie & Fitch Co. (Textilkette), Deere & Company (Landwirtschaftliche Maschinen), Gap (Fashionkette)

Donnerstag:
Feiertag Thanksgiving


Freitag:
Black Friday: inoffizieller Start der Weihnachtssaison in den US-Shops


war nur eine kleinere,interessante zusammenfassung-nett zu lesen.
time will tell,ob die a-tec und hr. kovats da gegensteuern-ich hoffe und wünsche das beste-auch beim hedging.

lg
und erholsames weekend allen lesern
AlaskaBear

[AlaskaBear]

Wirtschaftsdaten der letzten Woche in der AnalyseDatum 09.11.2007 - Uhrzeit 18:27 (© BörseGo AG 2007, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)



Börsianer haben es nicht leicht: Tag für Tag werden sie mit Wirtschaftsdaten überflutet. Um zur rechten Zeit die richtigen Entscheidungen treffen zu können, sollte man die wichtigsten Informationen nicht nur verstehen, sondern auch einzuordnen wissen.

Wir werden Sie in Zukunft an dieser Stelle über die wichtigsten Wirtschaftsdaten aus Europa und den USA informieren und erläutern, was die Informationen für die Börsen bedeuten.

Dienstag

Die internationale Energie Agentur (IEA) hat in ihrem heute veröffentlichten Ölmarktbericht ihre Erwartung für die Weltnachfrage im Jahr 2007 um 160.000 Barrel pro Tag auf 85,7 Mio. Barrel täglich nach unten revidiert. Gleichzeitig senkte die Agentur ihre Vorhersage für das Jahr 2008 um 300.000 Barrel auf 87,7 Mio. Barrel pro Tag.

Unser Kommentar:

Ob sich hier bereits erste Anzeichen eines rezessiv bedingten Rückgangs des Ölverbrauchs zeigt, bleibt vorerst abzuwarten. Die Zahlen deuten aber darauf hin, dass der Öl-Verbrauch insgesamt auch weiterhin zunehmen wird.

Die Industrieproduktion ist in der Eurozone im saisonbereinigten Monatsvergleich im September um 0,7 % gesunken. Erwartet wurde ein Rückgang um nur 0,2 %. Im Vormonat war die Produktion der Eurozonen-Industrie noch um 1,2 % geklettert. Im Jahresvergleich ist die Produktion in der Industrie um 3,5 % gestiegen nach zuvor +4,5 % (revidiert von +4,3 %). Erwartet wurde hingegen ein Anstieg um 4,7 % für September.

Das US-amerikanische Haushaltsdefizit lag im Oktober bei 55,6 Mrd. US-Dollar. Erwartet wurde ein Minus im Bereich von 53 bis 59 Mrd. US-Dollar. Ein Jahr zuvor hatte das Defizit in den Vereinigten Staaten noch bei 49,3 Mrd. US-Dollar gelegen.

Mittwoch

Das Bruttoinlandsprodukt in der Eurozone ist gemäß der ersten offiziellen Vorabschätzung im dritten Quartal um 0,7 % gestiegen nach +0,3 % im vorangegangenen Quartal. Es war mit einem Anstieg um 0,6 % gerechnet worden. Im Jahresvergleich liegt das Wachstum bei 2,6 % nach 2,5 % im Quartal zuvor. Hier war im Vorfeld von einem 2,5 % Anstieg ausgegangen worden.

Die US-amerikanischen Erzeugerpreise sind im Oktober um 0,1 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg im Bereich 0,1 bis 0,3 %. Im Monat zuvor waren die Preise der Erzeuger um 1,1 % geklettert.

Der US-amerikanische Umsatz im Einzelhandel ist im Oktober um 0,2 % gestiegen. Erwartet wurde ein Umsatzanstieg im Bereich +/-0,0 bis 0,2 %. Im Vormonat war der Umsatz des Einzelhandels in den Vereinigten Staaten noch um 0,7 % geklettert. Damit wurde die letzte Veröffentlichung von +0,6 % nach oben revidiert.

Donnerstag

Die deutschen Verbraucherpreise sind im Oktober zum Vormonat um 0,2 % gestiegen. Im Monat zuvor waren die Preise um 0,1 % gestiegen. Die deutsche Jahresteuerung liegt im Berichtsmonat bei 2,4 % und damit unverändert gegen dem September-Stand. Die aktuelle Veröffentlichung bestätigt die offizielle Erstschätzung.

Die Jahresteuerung in der Eurozone liegt im Oktober bei 2,6 %. Die offizielle Vorabschätzung war bereits von einer Inflation in dieser Höhe ausgegangen worden. Im Vormonat lag die jährliche Inflationsrate bei 2,1 %. Ein Jahr zuvor hatte die Rate bei 1,6 % gelegen. Der Monatsvergleich wird mit 0,5 % angegeben.

Die US-amerikanischen Verbraucherpreise sind im Oktober um 0,3 % gestiegen. Damit war bereits gerechnet worden. Im Monat zuvor waren die Preise für die Konsumenten ebenfalls um 0,3 % geklettert. Auf das Jahr gesehen kletterten die US Verbraucherpreise um 3,5 %.

Unser Kommentar:
Die Zahlen belegen, was ohnehin jeder spürt: Alles wird teurer, die Inflation zieht an. Für Anleger bedeutet dies, verstärkt in Sachwerte, etwa in Aktien von soliden Unternehmen, in Gold und Immobilien zu investieren.

Die Zahl der Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe ist in den USA auf 339.000 gestiegen. Erwartet wurden 320.000 neue Anträge nach zuvor 319.000 (revidiert von 317.000).


Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 2,8 Mio. Barrel gestiegen, nach zuvor -800.000 Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 0,7 Mio. Barrel gestiegen, nach zuletzt einem Minus in Höhe von 800.000 Barrel.

Unser Kommentar:
Der starke Zuwachs bei den Erstanträgen kam für die Börsen überraschend. Die Aussichten auf eine konjunkturellen Abkühlung schickten die Kurse in den Keller. Es war vermutlich noch nicht der letzte Ausrutscher dieser Art. Auch der Anstieg der Ölvorräte spricht für eine Wachstumspause.


Freitag

Der ifo Wirtschaftsklimaindex für den Euroraum für das vierte Quartal 2007 verschlechtert sich auf 90,7 Punkte nach 111,9 Punkten im vorangegangenen Quartal. Ein Jahr zuvor hatte der Klimaindex noch bei 97,5 Punkten gelegen

Die US-amerikanische Industrieproduktion ist im Oktober um 0,5 % gefallen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,1 %. Im Vormonat war die Industrieproduktion in den Vereinigten Staaten um 0,2 % geklettert. Damit wurde der im letzten Monat veröffentlichte Wert von +0,1 % nach oben revidiert.

Die US-amerikanische Kapazitätsauslastung lag im Oktober bei 81,7 %. Erwartet wurde ein Wert von 82,1 %. Im Monat zuvor hatte sie bei 82,2 % gelegen.

Unser Kommentar:
Die Zahlen zum ifo Wirtschaftsklimaindex, zur US-Industrieproduktion und zur Kapazitätsauslastung in den USA zeigen, dass der globale wirtschaftliche Aufschwung seinen Zenith überschritten haben könnte. An den Börsen scheint man diese Erkenntnis gerade in die Kurse „einzuarbeiten“.

Wie wir die Lage jetzt einschätzen und was wir unseren Lesern raten, lesen Sie in der aktuellen Ausgabe des Antizyklischen Börsenbriefs, die am vergangenen Mittwoch erschienen ist.
Anmeldungen unter www.antizyklischer-börsenbrief.de

Zum Autor:
Andreas Hoose ist Chefredakteur des Antizyklischen Börsenbriefs und Geschäftsführer des Antizyklischen Aktienclubs. Börsenbrief und Aktienclub, das komplette Servicepaket für die Freunde antizyklischer Anlagestrategien! Informationen finden Sie unter www.antizyklischer-börsenbrief.de und http://www.antizyklischer-aktienclub.de


lg

[AlaskaBear]

A-Tec kommt diesmal durch eine Klage in die Schlagzeilen
von Martin Fellhuber
Manchmal sind es auch Bad News, die das Rennen um den meistgenannten CEO entschieden. Den Titel holte sich diesmal A-Tec Chef Mirko Kovats vor Post-General Anton Wais. Beide haben eines gemein: Die Aktien ihrer Unternehmen haben eine turbulente Woche hinter sich.



Titelverteidiger Mirko Kovats hat es wieder einmal auf den ersten Platz des CEO Media Rankings geschafft. Diesmal war es eine Klage eines weitgehend unbekannten britischen Investmentfonds, die den A-Tec-Chef in den Focus der Wirtschaftsberichterstattung brachte. Der Grund für diese Klage: A-Tec sei ohne Beschluss der Hauptversammlung bei der Norddeutschen Affinerie und bei der belgischen Cumerio eingestiegen. Auch wenn der Klage von Analysten wenig Chancen auf Erfolg eingeräumt wird, reagierten Anleger überaus nervös und A-Tec verzeichnete einen Kurseinbruch.
Aber auch der Nummer Zwei im Ranking wären andere Umstände für den Platz am Stockerl lieber: Post-Chef Anton Wais will vor allem bei den Paket-Verteilerzentren sparen, was ihm prompt eine Streikdrohung der Gewerkschaft eingebracht hat. Wais will mit den Sparmassnahmen und weiteren Umstrukturierungen den Wegfall der zwei Grosskunden Otto und Quelle kompensieren.

Böhler-Uddeholm-Chef Claus Raidl bringt es immer wieder mit markigen Sprüchen und originellen Ideen unter die Top-platzierten. Diesmal fordert Raidl eine Verschärfung des Corporate Governance Codex. Jedes börsenotierte Unternehmen solle die Gehälter der Vorstände offen legen. Und jeder Minister soll die Vorstände von Staatsunternehmen eigenmächtig einsetzen können. Seine Begründung: „Ein Regierungswechsel ist wie ein Eigentümerwechsel".

Voestalpine-Chef Wolfgang Eder und sein Kollege Günter Geyer von der Wr. Städtischen haben eines gemeinsam: Sie punkten mit Expansion. Voestalpine plant ein neues Stahlwerk am Schwarzen Meer, das rund drei Milliarden € kosten und die Werke in Linz und Donawitz entlasten soll. Und Geyer kauft die zweitgrösste Kfz-Versicherung der Ukraine. Ausserdem will die Assekuranz in das Rückversicherungs-Geschäft einsteigen.



18.11.2007 | 17:27
(wirtschaftsblatt.at)

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.820 von AlaskaBear am 18.11.07 21:07:23

Wenn ich eine Aktie billig kaufen will, klage ich einfach das Unternehmen. Ist doch ein guter Trick, der offensichtlich gut funktioniert, oder ?

[PizPalue]

Uns kann es eigentlich egal sein:
Von 100 auf 140 ist doch eigentlich gleich wie von 160 auf 200!
Nein sogar noch viel mehr: 40 gegen 25 %!!!
Also; was wollen wir mehr: Kaufen1

[PizPalue]

Der Bär hatte Wochenendarrest.
Mir fällt das Lesen schon schwer!
Trotzdem Kompliment; mit einer kleinen Bitte:
Mach´es uns nicht immer so schwer mit deinem Pessimismus.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.592 von PAPAPAPA am 19.11.07 09:44:28

trotzdem nicht witzig.
obs nur ein trick war...ich weis nicht,habe da ein schwammiges gefühl.
hatte schon die befürchtung,das sie den hr. K. pressemäßig wieder durchs dorf treiben.

jetzt fang ich wieder plus minus null an.nur die versicherungsputten wären im falle des falles (nettes wortspiel,gell) fett geworden.
mit euren calls wären nur die hardcore-zocker glücklich geworden-der otto-normalo hätte sein geld bereits abschreiben können.

hoffe nur,die amis halten die vorgaben.
wie gesagt: die deutschen haben sicherlich die kurse nicht just for fun so gekürzt-die allgemeine börsenkriese ist nicht berauschend-der ackermann hats gut formuliert.
ein nettes gap habens ja schon mal in den kurs gerissen.

hoffe,die hedgen ihre teile mal richtig.die fundis sprechen nämlich gegen eine bessereung des dollars.

lg

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.757 von AlaskaBear am 19.11.07 09:59:14

vorerst mal entwarnung.
so,und jetzt bin ich ruhig und harre der dinge,die da noch kommen.
bin mal ein paar tage mit was anderem beschäftigt.
heute gibts für einen internet fan wie mich was nettes zu bestaunen.in NY wird das buch der bücher erweitert.
mal schauen,ob das was kann und obs da die eine oder andere überraschung zwischen den zeilen gibt.....

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.796 von AlaskaBear am 19.11.07 10:03:09

die fundis sprechen nämlich gegen eine bessereung des dollars.

Das ist nicht ganz richtig bezüglich des Euro, der von vielen Seiten mittlerweile als etwas überbewertet gesehen wird. Der US$ sollte jedoch gegenüber anderen Währungen (Asien) weiteren Abwertungsbedarf haben.

Ich baue meine A-TEC-Positionen weiter aus. Wenn die wieder auf 150 oder sogar darüber gehen, mache ich 1 Jahr Sabbatical.

Gruß
PAPAPAPA

[marhah]

er lässt nicht locker, ich wünsche uns, dass er noch ein ass im ärmel hat...

http://www.boerse-express.com/pages/621706

A-Tec-Chef Kovats konkretisiert Pläne für europäischen Kupferkonzern

A-Tec-Chef Mirko Kovats hat nach dem Führungswechsel bei der Norddeutschen Affinerie (NA) seine Bedingungen für eine europäische Kupferhütte konkretisiert. Kovats strebe zwei Aufsichtsratsmandate bei der NA und eine maßgebliche Beteiligung an, zitierte die Wirtschaftszeitung "Euro am Sonntag" laut Vorabbericht informierte Kreise. Andernfalls werde er nicht über seinen Anteil an der belgischen Hütte Cumerio verhandeln. "Den Aufsichtsratsvorsitz bei der NA beansprucht er nicht", heiße es.

"Der knapp 14-prozentige Anteil bei der NA und der 25-prozentige Anteil am belgischen Kupferkonzern Cumerio sind für A-Tec wichtig, um den Konsolidierungsprozess in der Branche mitzugestalten", sagte Kovats der Zeitung. Er sei vom Rücktritt des NA-Chefs Werner Marnette vergangene Woche überrascht worden. "Ich hätte es sehr begrüßt, wenn er die Führung in dem neuen europäischen Kupferkonzern übernommen hätte."

Die Affinerie will sich ihren belgischen Konkurrenten für rund 780 Millionen Euro einverleiben. Kovats, der über die Montanwerke Brixlegg selbst in der Kupferbranche aktiv ist, blockiert die Übernahme, indem er bei Cumerio einstieg und seine Beteiligung schrittweise auf eine Sperrminorität ausbaute. Kovats will damit eine Mitsprache bei der Neuordnung der europäischen Kupferindustrie erzwingen. Bei der NA ist die von Kovats kontrollierte A-Tec inzwischen größter Aktionär.

Marnette hatte im September mit Kovats einen Kompromiss ausgehandelt. Demnach sollte A-Tec ihre Cumerio-Aktien an die NA verkaufen und damit den Weg für die Übernahme ebnen. Im Gegenzug sollte A-Tec die Beteiligung an der NA erhöhen und entsprechend im Aufsichtsrat vertreten sein. Der Aufsichtsrat stellte sich jedoch gegen den Kompromiss und brüskierte Marnette, der kurz darauf das Handtuch warf.
(apa)

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.476.757 von AlaskaBear am 19.11.07 09:59:14

http://www.fondscheck.de/artikel/analysen-Fonds-1653059.html

lg (ganz ohne pessimismus)

[Charly56]

Ich denke aber trotz aller Abhängigkeit von der USA und pessimistischen Stimmung sind wir hier bei A-tec von Kovats Krisenmanagment abhängig. Wir brauchen positive Resultate.

1. Lösung des NA Problems
2. Abschmettern der Disco- Klage
3. Abschmettern der Klage des Briten Fonds
4. Ergebnis mit den Serben
5. mehr Gewinn nach Steuern und Zinsen
6. Verbesserung der Antriebstechnik
u.s.w

Also viel zu viele Baustellen und Unsicherheiten. <Finde auch man hat deutlich gesehen, dass die Erste die Hausbank der A-tec ist. Sehr zurückhaltende Analysemeinungen.

[Charly56]

Halleluja, was ist jetzt schon wieder los. Ich traue mich gar nicht mir den Chart anzusehnen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.789 von Charly56 am 19.11.07 13:02:29

1. Lösung des NA Problems
Die Lösung kommt wohl Mitte/Ende des 1ten Quartals 2008
2. Abschmettern der Disco- Klage
Wird sich in zwei, drei Wochen entscheiden. Ich denke kein Thema, aber eine wesentliche Ursache des Kurssturzes
3. Abschmettern der Klage des Briten Fonds
Kein Thema, aber eine wesentliche Ursache des Kurssturzes
4. Ergebnis mit den Serben
Ich glaube, daß Thema ist gestorben, es ist aber auch nichts eingepreist
5. mehr Gewinn nach Steuern und Zinsen
Wichtig ist, daß das Jahresziel nicht verfehlt wird
6. Verbesserung der Antriebstechnik
Siehe 5.


u.s.w

[Storchenstubn]

Krach, Bumm, Rumms. Wieder minus 5% - hurra. Kurse wie bei einer Weltwirtschaftskrise!

Ackermann hat mit dem Investorenstreik scheinbar Recht gehabt, wohl dem, der jetzt über Cash verfügt.

Rette sich wer kann, heute wird scheinbar alles gekillt, was gut unterwegs ist. Andritz, Palfinger... - alles zu Schlußverkaufspreisen erhältlich.

Auch in Deutschland:

KSB Pumpen -10%

Das Klöckner & Co und Arques KGV kann man schon an einer Hand abzählen

Lang & Schwarz wird schon unter dem Nettovermögen gehandelt, KGV 3 oder so.

Die Panik ist ja unglaublich. Ich werde meine Anlagestrategie ändern und in Zukunft mit 15% pro Jahr zufrieden sein, wie der gute alte Warren Buffet (Regel #1 ist wirklich ein gutes Buch).

Den Stress tu ich mir nicht mehr an, Dividendentitel ich komme!

[pota8]

Hallo Leute,
die Antwort bezüglich der 15% Regel- man weiss nicht wer 15% macht -Warren Buffett schon der hat andere Möglichkeiten

[pota8]

Hallo Leute,
heute sind mal gerade 698 Stk. gehandelt worden von 6.6 Millionen.
Wie heisst es so schön - kaufen wenn die Kanonen donnern.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.420 von pota8 am 19.11.07 13:52:20

Aber man kann die Unternehmen so auswählen wie er, und man kann zu 50% des fairen Werts einsteigen wie er und auch wieder aussteigen, wann er es tut.

Wenn ein Unternehmen langfristig im Jahr 15% Eigenkapital-Zuwachs hat, dann wird sich auch der Kurs langfristig in diesem Bereich bewegen.

[pota8]

Hallo Leute,
wenn ich da hineinschaue und sehe, dass jemand 10 Stk. kauft
da undert mich nichts- der soll sein Geld in einen Bausparer anlegen. Da sind doch die Spesen prozentuell sehr hoch.

[PAPAPAPA]

PE ist mittlerweile deutlich unter 8

Es darf gelacht werden.

[Geldsucher1]

PE ?

[Charly56]

Danke Mirko wir haben dich alle lieb. Nun haben wir den Ausgabekurs erreicht. Ist ja voll die Härte, die Aktie fällt wie ein Pennystock. Vielleicht sollten ein man sich erinnern, dass A-tec noch positive Zahlen schreibt. Ich fürchte fast wir haben nun den Bereich erreicht, indem nur noch auf negative News reagiert wird. Ich glaube auf einen Freispruch von Kovats wird der Kurs gar nicht mehr reagieren. Vielleicht wäre ja A-tec ohne Kovats besser dran.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.654 von Geldsucher1 am 19.11.07 17:11:58

Price Earning ratio....

[Charly56]

naja DJ aktuell -1,36%, DAX -1,35%.

Leute wir nähern uns einer Weltwirtschaftskrise. Ich gaub jetzt hilft nur noch ein Krieg. Krieg = Wirtschaftaufschwung
Nur ich glaube nicht einmal diese Rechnung würde im Moment aufgehen. Zumindest den Iran würde ich nicht angreifen, sonst haben wir ja kein Öl.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.791 von Charly56 am 19.11.07 17:19:31

Relax Charly,

Es ist ein schlechter Tag heute. Keine Frage. Und der Grund ist die Harabstufung der Citigroup durch Goldman. Denn die Goldmänner haben immer Recht.

Hoffe ich jedenfalls, wenn ich mir deren aktualisiertes Target für die A-TEC-Aktie ansehe. 100 % Kurspotential !

Optimistisch - PAPAPAPA

[PAPAPAPA]

L&S € 53.. ???????

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.020 von PAPAPAPA am 19.11.07 17:31:59

Nein, nein, so weit sind wir noch nicht, erst nächste Woche

Sehr schön, wollte immer schon bei einer Weltwirtschaftskrise dabei sein. Ein historischer Moment. Schade,

- dass die Chinesen im November 2007 mit dem Wirtschaftswachstum aufgehört haben

- dass Indien im November 2007 mit Bevölkerungs- und Wirtschaftswachstum aufgehört hat

- dass im November 2007 der letzte Tropfen Öl gepumpt wurde

- dass im November 2007 das letzte Gramm Eisenerz gefördert wurde

- dass im November 2007 die Sonne aufgehört hat, zu scheinen

- dass die Außerirdischen gekommen sind


... dass man nur mehr zynisch sein kann. Ich freue mich über mein Sparbuch, meinen Bausparvertrag und meinen Anleihenfonds.

Andererseits, wer jetzt mutig ist, kann 2008 10% Dividendenrendite bekommen, und die Inflation spricht auch für Aktien.

[Charly56]

Witzig ist, wenn Kovats jetzt die 25% <cumerio Anteile zu 30€ verkaufen würde, könnte er um dieses Geld theoretisch auf 38% bei NA aufstocken.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.328 von PAPAPAPA am 19.11.07 10:52:51

Home › Nachrichten › Welt › Finanzen
19 November, 2007 - 02:31
Das Dollarsystem ist erledigt! Die Presse ist gezwungen, es zuzugeben.

Verspätet und unvollständig berichtet die etablierte Presse über den voranschreitenden Zusammenbruch des weltweit Dollar-dominierten Finanzsystems. „Zum ersten Mal ist das Dollar-Monopol als dominierende Reservewährung in Gefahr“, liest man die Bloomberg News im Washington Post.

Der Artikel verweist auf den fallenden Dollaranteil an den Devisen-Portfolios der Zentralbanken, der von 71% 1999 auf 64,8% im zweiten Quartal dieses Jahres herabgestiegen ist. Zu den jüngsten Beispielen, daß die „Flucht aus dem Dollar sich selbst verstärkt“, gehören der Irak und Südkorea. Merrill Lynch hat eine besonders dissoziierte „Wahrnehmung“ dieses Problems und erwartet, daß in den nächsten 5 Jahren weitere 1,2 Billionen an Dollaranlagen auf andere Währungen umgeschichtet werden. „Das ist blanker Unsinn“, kommentierte Lyndon LaRouche. „Diese Leute reden von 5 Jahren. Sie haben keinen blassen Schimmer, was los ist.“

Die Bloomberg-Nachricht berichtete weiter, daß China „kürzlich eine panische Flucht aus dem Dollar ausgelöst“ habe, ohne zu erwähnen, daß der US-Kongreß, wie Lyndon LaRouche betonte, wegen seiner Beschimpfung Chinas die Verantwortung für die Krise trägt.

Sechs arabische Golfstaaten, deren Währungen meist an den Dollar gebunden sind, werden gemeinsam einen Vorschlag diskutieren, wie sie ihre Währungen im Dezember neu bewerten werden, berichtet Bloomberg. Venezuela unterstützte einen iranischen Vorschlag, die Sorge der Gruppe über den fallenden Dollar in eine Erklärung des Gipfels aufzunehmen, was jedoch vom saudiarabischen Außenminister abgelehnt wurde, da die bloße Erwähnung von dem Problem eine panische Flucht aus dem Dollar auslösen könnte - womit er wahrscheinlich recht hat.


lg auch ganz nett zu lesen
mehr sage ich nicht....soll ja keinen pessimismus versteuen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.691 von Charly56 am 19.11.07 20:03:33

Das wäre gar kein dummer Zug.

[PAPAPAPA]

A-Tec:
Die Aktie der Industrieholding fällt den zwölften Tag in Folge und notiert numehr bereits deutlich unter dem Emissionskurs von 100 Euro aus dem Dezember des Vorjahres. Während die Analysten der Deutsche Bank das Kursziel zuletzt deutlich zurückgestutzt haben, seitens der Erste Bank hiess es zuletzt, dass die Aktie - sobald sich das Umfeld etwas beruhigt hat - wieder deutliches Aufwärtspotenzial habe. Die Analysten von Unicredit (CA IB), die zuletzt ein Kursziel von 188 Euro für die Aktie ausgegeben hatten, führen die Turbulenzen u.a. auf die jüngsten Gerüchte zurück, wonach A-Tec eine Klage eines britischen Fonds drohe. Mittlerweile hat der Sell-Off in dem Titel aber ein Ausmass angenommen, für das es keine Erklärung gibt.

[werboesesdabeidenkt]

A-Tec vor Turnaround?

derTrader.at ist gut, dem seine Sachen gehen verdammt oft auf...
der hat ne hohe Trefferquote.

Heute schreibt er von ATEC....

seht hier:


http://www.be24.at/blog/entry/11456

glaube das ist ein gutes Zeichen

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.488.907 von AlaskaBear am 20.11.07 00:53:12

Bär, Bär, Bär ..........!

[PAPAPAPA]

Ich denke, das Schlimmste ist ausgestanden. Ich sitze auf einen hohem fünfstelligen Verlust und bin total relaxt. In sechs Monaten wird sich das Vorzeichen verändert haben. No problem. Relax.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.490.240 von PizPalue am 20.11.07 09:32:35

ich stell mich jetzt in die ecke und schäme mich für meinem pessimismus!
(auch spass muss sein-kommen eh wieder andere zeiten)

lg

[pota8]

Hallo Leute,
benützt euren Kopf verkauft nicht - diese Aktie ist ein Schäppchen.
6.6 Mill Aktien haben eine Marktkapitaliesierung von gerade mal von 617 Mill. bei einen Umsatz von fast 2 Milliarden das ergibt ein
KUV von ca. 0.33. Verglichen mit anderen Unternehmen sehr billig.
Wenn sich alles beruhigt hat kostet sie mindesten 160E.

[PizPalue]

Hi Leute,
LuS 86,99 ? Die 81 wird schneller kommen, als wir gucken.
Umso schneller gehts dann auch wieder rauf.
Der frühe Optimismus ist schon wieder aus dem Markt. Trader haben ihre Geschäfte schon lange abgeschlossen.
Heute abend könnte es zu einem Tiefpunkt mit Ausverkaufspreisen kommen .....! Wohl dem, der Geld hat!
Mal sehen!
Ja, mein lieber Bär, manchmal ist es ätzend, die Wahrheit zu hören und immer wieder hören zu müssen.
Egal von wem!
A-Tec wird wieder; was war denn eigentlich gestern? Sollte da nicht die große Road-Show sein?
Ohne Ergebnis?

[PAPAPAPA]

Kupferpreis steigt nach einem leichten Einbruch wieder deutlich.

[PAPAPAPA]

Mein Schriftverkehr mit A-TEC siehe unten. Ich muß lobend erwähnen, daß ich auf meine Anfrage immer sehr zügig gute Antworten bekomme:


Von: Gerald Wechselauer [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Dienstag, 20. November 2007 11:58
An: XXX
Betreff: AW: Kurseinbruch A-TEC Aktie


Sg. Hr. XXX,

- A-TEC ist kaum im Dollar Raum vertreten (3% der Umsatzerlöse), dh kaum eine Exposure.

- Es ist bis jetzt keine Klage eines britischen Investors zugestellt worden.

- Es zeichnet sich eine Marktkonsolidierung im europäischen Kupfermarkt ab, Cumerio Übernahme durch NA. Wir sehen das als strategische Chance, außerdem sind wir in beiden Unternehmen größter Aktionär. Wo sehen sie ein Risiko im speziellen? Dann kann ich besser darauf antworten.

Mit freundlichen Grüssen/with best regards

Mag. Gerald Wechselauer
Leiter Investor Relations

A-TEC INDUSTRIES AG
Wächtergasse 1
A-1010 Wien
Phone: [phone] - 130
Mobile: [phone]
Fax: [phone] - 160
Email: [e-mail]
www.a-tecindustries.com


--------------------------------------------------------------------------------

Von: XXX
Gesendet: 20 November 2007 11:15
An: Gerald Wechselauer
Betreff: Kurseinbruch A-TEC Aktie
Wichtigkeit: Hoch

Sehr geehrter Herr Wechselauer,

Danke für die Info. Die Aktie befindet sich weiterhin auf Sinkflug und hat mittlerweile ein All-Time-Low von unter € 90 erreicht. Ich kann nur anregen, daß das Unternehmen offensiv auf diese schwierige Situation reagiert und dringend vertrauensbildende Maßnahmen ergreift, um diese Talfahrt zu stoppen.

Ich denke es sollten vor allem folgende Punkte angesprochen werden:

- Risiko Investments Norddeutsche Affinerie, Cumerio

- Risiko Klage Britischer Fonds (ich denke ein Hinweis auf das Österr. AktG und die Satzungen des Unternehmens sollten genügen)

- Risiko weiterer Verfall des US-Dollar (Hinweis auf bestehende Hedgingstrategie und grobe Darstellung von Szenarien)

Schöne Grüße

XXX

[Charly56]

Ich bin mir absolut sicher , der KOVATS hat die A-TEC MIT optionsscheinen der NA vollgepumpt. Hat ja bei Oerlikon auch schon funktioniert. Das war alles nur gewollt, oder vielleicht doch nicht? Hat nicht PORSCHE bei VW ein ähnliches Spiel gespielt ??

[PAPAPAPA]

Fortsetzung meiner Kommunikation mit A-TEC. Diese Burschen geben Dir wirklich umgehend eine ausführliche Auskunft. Exzellente IR. Hut ab !


Von: Gerald Wechselauer [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Dienstag, 20. November 2007 13:52
An: XXX
Betreff: AW: Kurseinbruch A-TEC Aktie


Sg. Hr. XXX,

der Anteil an Cumerio ist für A-TEC auch eine Art Tauschwährung, die sobald die EU die Übernahme der Cumerio durch NA abgesegnet, auch eingesetzt wird um einerseits AR-Posten zu erhalten und die Nettoverschuldung abzusenken. Wir reden von einem langwierigen und mühsamen Prozess, der sich nicht über Nacht abschließen lässt (Siehe auch die Causa OMV und Mol) Wir erwarten eine positive EU Entscheidung bis spätestens Anfang Feber, dann werden die ersten Ergebnisse unserer Bemühungen sichtbar werden.

Die Fremdfinanzierung dieser Anteile äußert sich natürlich in einem negativeren Finanzergebnis. Es stimmt auch, dass im Falle eines substantiellen Kursrückganges bei NA Abwertungsbedarf (gegen das Eigenkapital) mit Jahresende 2007 besteht.

Allgemein sind Investoren stark quartalsorientiert, das ist auch gut so. Als CEO hat Hr. Kovats aber eine langfristige Strategie die er umsetzen möchte und in dem Zusammenhang ist Quartalsdenken oft nicht förderlich.

Der Fonds ist dubios, ich kenne ihn nicht und hab über globalen Informationsanbieter Thomson Financial gesucht. Unsere Investoren kennen den Investor auch nicht. Der zugrunde liegende Case ist schwach/nicht vorhanden. Mehr ist dazu momentan nicht zu sagen.

Bei weiteren Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüssen/with best regards
Mag. Gerald Wechselauer
Leiter Investor Relations
A-TEC INDUSTRIES AG
Wächtergasse 1
A-1010 Wien

Phone: [phone] - 130
Mobile: [phone]
Fax: [phone] - 160
Email: [e-mail]
www.a-tecindustries.com

-------------------------------------------------------------------Von: XXX
Gesendet: 20 November 2007 12:10
An: Gerald Wechselauer
Betreff: AW: Kurseinbruch A-TEC Aktie

Herr Mag. Wechselauer,

Danke für die umgehende Antwort.

Abgesehen von den strategischen Chancen des Kupfer-Engagements (Cumerio/NA), sehe ich erhebliches Risiko insoferne, als beide Beteiligungen zu einem hohen Grad fremdfinanziert sind. Darüberhinaus befindet sich die Aktie der Norddeutschen Affinerie auf Sinkflug, was erheblichen Abwertungsbedarf für dieses Investment bedeutet. Andererseits ist fraglich, ob die Zinsbelastung durch Dividendenausschüttungen ausreichend kompensiert werden können.

Hinsichtlich der "Klage" des britischen Fonds wäre möglicherweise ein kurzer Hinweis sinnvoll, daß der Kauf der Kupfer-Beteiligungen ausreichend durch das ÖAktG und die Satzungen gedeckt war. Das Statement von Hrn. Kovats, daß diese "Klage" lächerlich ist, sollte ja zutreffend sein, allerdings scheint das den Markt nicht ausreichend beruhigt zu haben.

Schöne Grüße
XXX

[PAPAPAPA]

Kurs der Norddeutsche Affinerie steigt heute um knapp 8 %.

Das ist insofern exzellent, weil der Kursverfall der NA-Aktie auf das Gesamtjahresergebnis der A-TEC drücken könnte (Evtl. Abwertungsbedarf - siehe auch meine Kommunikation mit A-TEC IR)

[PAPAPAPA]

Der Aktienkurs der Norddeutschen liegt aktuell auf dem Schlußkurs der Vorjahres und unter dem Schlußkurs von 2005. Die Aktie hat sich seit ihrem Höchststand um mehr als 30% verbilligt. Dazu sei ergänzend erwähnt, daß die NA heuer das beste Ergebnis der Unternehmensgeschichte berichten wird und eine Fortsetzung der Erfolgsstory im kommenden Jahr mit einer nur leichten Abschwächung zu erwarten ist. Die Aktie ist massiv unterbewertet. Ich gehe davon aus, daß wir hier sehr bald "Buy"-Empfehlungen sehen werden.

[PAPAPAPA]

Cumerio notiert aktuell knapp unter 28 Euro. Geht man davon aus, daß die EU spätestens Anfang Feber der Übernahme durch die NA zustimmt und die letztere 30 Euro geboten hat, sprechen wir von einer möglichen Verzinsung von etwas mehr als 7 % für den verbleibenden Zeitraum von zweieinhalb Monaten oder mehr als 30 % p. a. Keine schlechte Anlage, denn ich sehe bei einem PE von knapp 15 wenig downside.

[PAPAPAPA]

Die HSH Nordbank hat ja bekanntermaßen die Kapitalerhöhung in Höhe von 4,6 % zu einem Preis von € 26 Euro finanziert. Auf dem aktuellen Niveau von € 22,5 würde das einen Abwertungsbedarf der HSH in Höhe von ca. € 6 M bedeuten. Die HSH macht zwar etwa das Hundertfache an jährlichem Betriebsergebnis, ich glaube aber nicht, daß die Herren Banker großen Appetit auf Abwertungen haben. Vor allem in Zeiten, in denen Risikovorsorgen ohnehin ein sehr heißes Thema ist.

Just my opinion

[PAPAPAPA]

MarketMail: Schrecksekunde kostet den ATX eine Milliarde

von Leo Himmelbauer/Elmar Hillebrand
Nahtlos schien der ATX das gestrige Debakel mit dem heutigen Handelsstart fortzusetzen. Am Montag schloss der heimische Index erstmals seit rund zwölf Monaten wieder mit einer Gesamtmarktkapitalisierung unter 100 Milliarden Euro. Mit dem heutigen Handelsbeginn verliert der ATX gleich noch einmal ein Prozent oder rund eine Milliarde Euro. Das stabile europäische Umfeld weckt die Bullen aber gerade noch rechtzeitig vor Mittag aus ihrem Tiefschlaf.

Den US-Börsen geht es weniger gut, die Leitbörsen notieren mindestens 1,6 Prozent im Minus. Fernost stört das, übrigens zunehmend öfter, recht wenig. Nikkei und Hang Seng (Hong Kong) schlossen jeweils rund 1,1 Prozent im Plus und die europäischen Leitindizes schaffen mit dieser Vorgabe ausnahmslos festere Mittagskurse.

Unbeeindruckt zeigte sich davon zunächst der Wiener Index. Gegen 10:30 Uhr näherte sich der ATX gefährlich der Marke von 4.200 Punkten. Erst ab 11:30 Uhr erholte sich der Index bei hohem Handelsvolumen und notiert bis zu Mittag knapp behauptet. Um 12:00 Uhr ist der traurige Vormittag fast vergessen.
Dass der ATX zu Mittag mit einem blauen Auge davon kommt, ist nicht zulezt den schweren Werten zu verdanken. Hinter CA Immobilien Anlagen (über vier Prozent Plus) und Sparkassen Immobilien (knapp drei Prozent Plus) platzieren sich eine starke Telekom Austria und eine ebenso feste Raiffeisen International. Beide Werte sind zu Mittag knapp zwei Prozent im Plus. Die Telekom Austria wird durch den Abschluss der Übernahme des weißrussischen Telekomanbieters MDC beflügelt.
Ebenfalls deutlich fester notieren zu Mittag Wienerberger, Immofinanz, EVN, HTI und die Unternehmens Invest AG.

Analystenmeldungen hatten heute unterschiedliche Auswirkungen auf die betroffenen Titel. So konnte sich Palfinger trotz einer deutlichen Rücknahme des Kursziels durch die Erste (um 19 Prozent auf 34 Euro) knapp behaupten. Nach schwachem Start haben die Anleger die Empfehlung "accumulate" offenbar ernst genommen. Mit 0,1 Prozent Minus beendet Palfinger den Vormittag bei 26,31 Euro.
0,1 Prozent im Plus präsentiert sich dagegen die OMV nach einer Bestätigung der Kaufempfehlung durch die UniCredit. Das Kursziel wurde von 57 auf 60 Euro angehoben, das Papier notiert zu Mittag bei knapp über 49 Euro.

Vor allem leichtere Werte kamen am heutigen Vormittag zum Teil ordentlich unter die Räder. Nicht geschmeckt hat den Anlegern etwa Do & Co, dessen Papier über acht Prozent einbüßt. Auf den Plätzen folgen mit Eco Business (knapp minus sieben Prozent), Constantia Packaging (über sechs Prozent minus) und Rosenbauer mit Abschlägen von rund 5,5 Prozent.
Sehr stark im Minus erneut Bwin mit einem Verlust von rund 5,2 Prozent. Ebenso verliert Intercell nach gestern bis zu Mittag wieder rund drei Prozent.
Und auch Schwergewichte wir Strabag mit starkem Mittagsminus von rund vier Prozent und Verbund (rund 1,6 Prozent) können dem Negativtrend am Vormittag nicht entkommen.
Die Post hält sich, nach Verlusten in den letzten Tagen, demgegenüber passabel und verliert trotz Rücknahme des Kursziels um 19 Prozent auf 31 Euro durch die Erste bis zu Mittag "nur" rund 1,2 Prozent. Immerhin wurde die Kaufempfehlung für den, bei rund 22 Euro notierenden, Wert aufrecht erhalten.
Auch die Erste Bank selbst steht heute Vormittag unter Druck und büßt als umsatzstärkstes Papier fast 0,8 Prozent ein.

Die im Vormittagsverlauf zum Teil sehr stark performenden Immobilien-Werte spiegeln sich auch im Immobilien-ATX wider. Der IATX startet zu Mittag nach einer Berg- und Talfahrt auf der Nulllinie in den Nachmittag. Traurig allerdings das Niveau von 221,6 Punkten.

Die Mittagserholung des ATX könnte für die beiden noch heuer anvisierten Börsegänge in Wien, eine Frohbotschaft bedeuten. Edelstahlhersteller Breitenfeld ist seit gestern auf Roadshow, Flugsicherungsspezialist Frequentis wird ab kommenden Montag potenzielle Investoren informieren.

Eine lange Liste der Abstürze

Auf jeden Fall besteht nach den letzten Monaten für alle Titel viel Luft nach oben. Eine Kurübersicht zeigt, dass sich zahlreiche Titel wie Wolford, RHI, Agrana, AUA, Andritz, Bene und mit dem Büromöbelhertseller gleich auch die Börseneuzugänge der vergangenen zwölf Monaten, die da heißen, Strabag, A-Tec, Warimpex und Kapsch TrafficCom auf derzeitgen Jahrestifeständen unterwegs sind. Es versteht sich dabei von selbst, dass die Börseneulinge damit unter ihren jeweiligen Emissionskursen notieren.
Selbst "Blue Chips" wie ATX-Schwergewicht Erste Bank notieren auf Jahrestiefständen.

Auch die Legionäre an den Auslandsbörsen zeigen sich derzeit im Formtief. AT&S (Frankfurt) stürzt ebenso auf ein Jahrestief ab wie die AMS (Zürich). SEZ (Zürich) musste diesen Tiefpunkt bereits gestern melden, Fabasoft (Frankfurt) Ende der Vorwoche.

Immobilienwerte jenseits der Schmerzgrenze

Trotz der vielfachen Stabilisierung am Vormittag leiden vor allem die Besitzer heimischer Immo-Aktien weiter. Immoeast etwa, Österreichs größter Immobilientitel, hat im Tagesverlauf ein Drei-Jahres-Tief von 6,21 Euro erreicht. Der Absturz bringt selbst Aufsichtsrat Wolfgang Reithofer ins Schwitzen. Er hatte heuer schon 300.000 Immoeast-Aktien abgestoßen und warf vor kurzem nochmals ein Paket mit 150.000 Stück auf den Markt. Damit erlöst er immerhin noch 7,60 je Papier.

Der tiefe Sturz des ATX Prime

Statt der traditionellen Herbstralley gab es bisher ein Kursgemetzel in Wien. Um das zu verdeutlichen, eine kurze Liste der Topverlierer der letzten vier Wochen:
A-Tec: -44,35 Prozent
Andritz: -31,41 Prozent
Warimpex: -31,26 Prozent
Eco Business-Immobilien: -30,58 Prozent
Palfinger: -28,46 Prozent
AUA: -28,18 Prozent
Polytec Holding: -26,13 Prozent
Conwert Immobilien: -23,81 Prozent
Immoeast AG: -23,81 Prozent
Österreichische Post: -23,54 Prozent

Steht zu hoffen, dass die gegenwärtige Stabilisierung des ATX am frühen Nachmittag auch eine längerfristige Fortsetzung findet.



20.11.2007 | 13:50

[AlaskaBear]

zwischenruf aus meiner ecke:
jetzt sagts nochmal,ich verbreite pessimismus-und der himmelbauer schreibt gleich vom "kursgemetzel".
trät auch nicht gerade zur anlegervertrauensbildung bei,solche kraftausdrücke zu verwenden,wenn die nerven eh schon überall blank liegen.die strabag hat auch einen tiefflug hingelegt-unter ausgabekurs...da wird ja wirklich alles ohne gnade niedergemetzelt in wien....

ts,ts,ts....(kleiner scherz),....bin schon wieder ruhig.





...nur blöd,das die a-tec der looser des monats ist.mit 44,35 prozent im neg. sinne rekordverdächtig

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.221 von AlaskaBear am 20.11.07 16:04:36

Die A-TEC wird zwar von der Disko-, als auch von der Briten-Klage belastet. Eine mögliche Abwertung der NA- und Cumerio-Beteiligung könnte jedoch das gesamte 2007er EBIT auffressen.

Unter der Annahme, daß der NA-Anteil um durschnittlich € 29 und jener der Cumerio um denselben Preis zugekauft wurde, betrüge die notwendige Buchwertberichtung zum aktuellen Kurs dieser beiden Werte etwa € 40 Mio. Das liegt knapp unter dem EBIT-Forecast der gesamten A-TEC in Höhe von etwa € 45 M.

Strategisch gesehen sind diese Beteiligungen sehr wichtig, auf kurze Frist könnten sie eine relativ katastrophale Auswirkung haben. Wie wir sehen, hat der Markt entsprechend reagiert, hat jedoch die längerfristige Strategie von A-TEC völlig aus den Augen verloren.

Just my opinion.

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.221 von AlaskaBear am 20.11.07 16:04:36

-44,35% soviel hab ich zum glück mit der aktie noch nicht aufgerissen, aber ich hab noch einen call (zum glück rennt der noch eine zeit und ich geb die hoffnung nicht auf) da wären -44,35% im moment ein traum
aber calls kauft man nur mit geld, das man wirklich nicht braucht (aber weh tuts trotzdem ein wenig, nicht im geldbörsel. aber im herz und im stolz )

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.371 von PAPAPAPA am 20.11.07 16:12:22

eine buchwertberichtigung ist aber nur eine momentaufnahme, wenn es wieder anders rum laufen sollte entstehen aus buchwertverlusten in vorbilanzen plötzlich wieder stille reserven

man muß die kirche schon im dorf lassen und das ganze mal etwas nüchterner sehen

kovats ist ein alter fuchs der weiss schon was er tut und wird sicher aus diesem deal als gewinner aussteigen

wer das nicht glaubt bzw. nicht die notwendigen nerven hat sollte die finger von a-tec lassen

wer bei diesen kursen nicht zugreift ist selber schuld

ich bin jedenfalls heute bei 89 euro rein und das nicht zu knapp, sollte es noch einen rutsch nach unten geben werde ich trotzdem ruhig schlafen und mich nicht aus der ruhe bringen lassen

in einem jahr steht a-tec im schlechtesten fall wieder bei 120 bis 130 euro

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.371 von PAPAPAPA am 20.11.07 16:12:22

naja,ich betrachte das ganze nur mehr aus meiner ecke....

aber das mit den berichtigungen im katastrophalem rahmen war mir schon klar,als ich das sell für die NA gelesen habe,gleichzeitig der NA-doktore vom vorstand rausgeschmissen wurde und in bezugnahme auf eine KE der kurs der NA auf 19! taxiert wird...bis februar ist noch viel zeit.leider....

wenn jetzt der chavez nochmal blöd rumschreit und der ami-senat die nerven verliert.....dann-: A-N.....außer die schinesen reißen sich am riehmen und schießen sich nicht selber mit dem dollar-super-rausverkauf ins knie.ungünstiges umfeld.schaut mal: amiland lächelt heute.....hoffen wir mal,das das auch so bleibt.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.562 von heob am 20.11.07 16:22:32

Absolut d´accord.

Faktum ist, daß NA eine strategisch äußerst interessante Beteiligung bleibt. Ich sehe die buchverluste genauso gelassen wie Du. Der Markt, der ja bekanntermaßen von Quartalszahlen getrieben ist, sieht die Dinge deutlich anders.

I Relax.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.371 von PAPAPAPA am 20.11.07 16:12:22

Wer schreibt denn so etwas?

Der EBIT Forecast 2007 ist 100 Mio

[lucky27]

@PAPAPAPA

ich weiß ja nicht. Du siehst das alles hier sehr positiv.

Wie problematisch siehst Du eigentlich den hohen Verschuldungsgrad der Firma an?

Viel Luft bleibt da ja nicht oder??

Und hat der Herr Kovac nicht massig Calls mit ca. einem Jahr Laufzwit bei ca. 160€ Kurswert gekauft. Seine Prozesse kann er damit im Moment ja wohl nicht besichern......


Was ist mit den Beteiligungen die im Moment Verlust schreiben.
Woher soll das Geld für neue Aquisitionen kommen.

Was, wenn der Kurs bei Cumerio und NA sich nicht wie gewünscht schnell wieder erholt??

danke im Voraus für die Antworten.

[Charly56]

Kann mir jemand erklären, welche wahnsinnigen Personen oder Fonds ihre A-tec Aktien jetzt noch rausschmeißen. Ich meine ich ärgere mich ja auch über mich selbst, da ich Idiot kein Stop loss gesetzt habe. Hätte von der Südesee dem treiben entspannt zuschauen können uns bei Trendumkehr wieder Vollgas aufsteigen können, aber nein. Das ist halt das Problem, wenn man von einer Sache 100% überzeugt ist. Das ist aber ein Fehler der mir sicher nie wieder passieren wird und wenn ich jeden Tag den Stop loss neu setzten muss.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.380 von Storchenstubn am 20.11.07 17:06:17

Sales 1 Mrd, EBIT-Marge 4,5 %

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.650 von PAPAPAPA am 20.11.07 17:20:48

Sorry, Sales 2,2 Mrd, EBIT 100 M

[lucky27]

@Charly56

Deine Kursverluste sind Dein geringstes Problem.
Du weißt es nur nicht...



1326 von Charly56 19.11.07 17:19:31 Beitrag Nr.: 32.482.791

Leute wir nähern uns einer Weltwirtschaftskrise. Ich gaub jetzt hilft nur noch ein Krieg. Krieg = Wirtschaftaufschwung
Nur ich glaube nicht einmal diese Rechnung würde im Moment aufgehen. Zumindest den Iran würde ich nicht angreifen, sonst haben wir ja kein Öl.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.694 von PAPAPAPA am 20.11.07 17:22:54

Na siehst du: gar nicht so schlimm

Ich glaube ein Problem war auch, dass viele keine Q3-Zahlen 2006 kannten, weil A-Tec erst danach an die Börse gegangen ist. Es scheint unbekannt zu sein, dass das 4. Quartal das stärkste ist (und dass das EBIT in Q3 ohne Aufwertungen im Vorjahr auch eine schöne Steigerung gezeigt hat)

[Charly56]

Ich bin mir sicher, dass es zu einer Einigung mit der NA kommen wird. Schließlich steckt auch NA ziemlich dick in Cumerio und würde ebenfalls bei einem Scheitern der Gespräche viel Geld verlieren. Danach wird sich der Kurs der NA sicher wieder entspannen. Aber verdammt es brennt der Hut und wir müssen bis Februar auf die EU- Entscheidung warten und Zahlen brav die Zinsen. Leider weiß niemand wie hoh die NA Beteiligung schlussendlich sein soll, aber theoretisch sollte Geld zur teilweisen Rückzahlung der Kredite überbleiben. Habe ich eigentlich auch so aus der E-mail an PAPAPAPA herausgelesen. Aber im Gegensatz zu früheren Meldungen von mir sollte sich A-tec um eine baldige Einigung mit NA bemühen, denn die Dividenden aus den Beteiligungen könne leider nicht die Kreditzinsen begleichen.

Beim Problemkind der Antriebstechnik sind angeblich Umstruckturierungen im Gang, die leider auch Geld kosten. Ich glaube mehr kann dir hier niemand dazu schreiben.

Aber theretisch könnte morgen auch ein Meteor auf dein Haus fallen. Ein gewisses Risiko bleibt bei jeder Aktie, insbesondere bei Firmen die so eine agressive Expansion betreiben, wie eben A-tec. Also bitte nicht so viele was ist wenn....... benutzen, sonst kannst keine einzige Aktie kaufen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.860 von lucky27 am 20.11.07 17:32:33

war die Ironie so gut versteckt ???????????

Obwohl auch die Krise in Japan mit dem Platzen einer Immobilienblase begonnen hat und irgendwie hat man das Gefühl die haben diese Krise noch immer nicht 100% hinter sich gelassen. Tja und und da glaubt man die Menschheit lernt aus ihren Fehlern.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.939 von Charly56 am 20.11.07 17:37:37

Ich bin nach der Bestätigung des Managements, daß eine nur sehr geringe Fremdwährungs-Exposure besteht relativ gelassen. Alle am Kupferdeal Beteiligten werden eine gemeinsamen Weg anstreben müssen. Die Frage ist nur mehr, wie kommt Wortberg ohne Gesichtsverlust aus dem Thema raus.

Hinsichtlich des operativen Ergebnisses von A-TEC bin ich einigermaßen gelassen, denn wir dürfen nicht vergessen, daß für die Restrukturierung schon erhebliche Kosten in den vorgelegten Ist-Zahlen enthalten sind.

Ich bin weiterhin sehr positiv, denn auch die NA-Aktie sollte ihren Boden gefunden haben. Kritisch könnte es nur werden, wenn sich ein Dritter dazumischt. Beim aktuellen Kursniveau der NA-Aktie sollte man das nicht ganz ausschließen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.497.860 von lucky27 am 20.11.07 17:32:33

19. November 2007 webnews

KRITIK AN US-WÄHRUNG
Ahmadinedschad macht sich über den Dollar lustig

Der Dollar schwächelt. Die Opec-Staaten Iran und Venezuela, nicht gerade Freunde der USA, würden Erdöl daher künftig lieber in anderen Währungen als dem Dollar abrechnen. Irans Präsident Ahmadinedschad sagte, man würde für wertvolles Öl nur noch "wertloses Papier" von den USA bekommen.

Hamburg - "Sie kriegen unser Öl und sie geben uns dafür ein wertloses Stück Papier", sagte Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad am Rande der Opec-Konferenz im saudi-arabischen Riad, wie die "Financial Times" berichtet. Iran und Venezuela drängen die Opec-Staaten, die Abrechnung von Öl in der US-Währung zu beenden und eine andere Währung zu nutzen. Gastgeber Saudi-Arabien weist diese Forderung zurück und will die Währungsfrage nicht zum Thema der Konferenz machen.


Dollar-Kritiker Ahmadinedschad, Chávez: "Sie kriegen unser Öl und sie geben uns dafür ein wertloses Stück Papier"
Venezuelas Präsident Hugo Chávez hatte den Gipfel der Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) gestern mit einer Warnung an die USA eröffnet: "Wenn die USA so verrückt wären, Iran anzugreifen oder erneut Venezuela zu attackieren, könnte der Preis für ein Barrel Öl nicht 100, sondern 200 Dollar erreichen." Chávez sagte, Öl sei die "Quelle aller Aggressionen" in der Welt und der "unterschwellige Grund" für den Irak-Krieg und die Drohungen gegen Iran. Die Opec sollte sich seiner Meinung nach zu einem "aktiven geopolitischen Agenten entwickeln", sagte er.

Saudi-Arabien widersprach auch Chávez: Die Opec habe zwei Ziele, nämlich die Mitgliedsländer und die Weltwirtschaft zu schützen und "unerwarteten Störungen des Ölpreises" entgegen zu wirken.

Später sagte Chávez: "Der Fall des Dollars ist nicht nur der Fall des Dollars, es ist der Fall des nordamerikanischen Reichs. Wir müssen darauf vorbereitet sein."

In ihrer Haltung gegenüber sind sich die Opec-Staaten uneinig, Übereinstimmung besteht aber darüber, dass sie die Auswirkungen des schwachen Dollars auf den Ölpreis erörtern wollen. Laut "Financial Times" wollen sich die zuständigen Minister der Mitgliedsländer in den kommenden Wochen dazu treffen.


Der Ölpreis stieg heute wieder leicht an und überstieg am Morgen vorübergehend die Marke von 95 Dollar pro Barrel (159 Liter). Später gab der Preis wieder nach. Händler machten für die Entwicklung vor allem den anhaltend schwachen Dollar verantwortlich. Dies könne die Opec dazu veranlassen, für den Energierohstoff höhere Preise zu verlangen, weil sie ihn zunehmend als unterbewertet betrachten, hieß es. Damit bestätigten sie die Kritik Irans und Venezuelas am Dollar.

China unterstützt indes nach Angaben seines Zentralbankchefs einen starken Dollar. Dies sei nötig, um die Weltwirtschaft gesund zu halten, sagte Zhou Xiaochuan heute bei einem Treffen mit Kollegen in Kapstadt, wo die anhaltende Dollar-Schwäche Thema ist. Generell hoffe die Regierung in Peking, dass die jüngsten Markt-Turbulenzen in Folge der US-Hypothekenkrise bald überstanden seien.

kaz/Reuters

lg


und gleichzeitig:

Freddie Mac schreibt MilliardenverlustDatum 20.11.2007 - Uhrzeit 14:27 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 876872 | ISIN: US3134003017 | Intradaykurs:


New York (BoerseGo.de) - Der staatlich geförderte Hypothekeninvestor Freddie Mac musste im dritten Geschäftsquartal einen Verlust von 2,03 Milliarden Dollar bzw 3,29 Dollar je Aktie hinnehmen. Die von Thomson First Call erhobenen durchschnittlichen Analystenschätzungen liegen bei einem Verlust von 22 Cents. Im Vergleichszeitraum des Vorjahres fiel ein Verlust von 715 Millionen Dollar bzw 1,17 Dollar je Aktie an.

Wie das Unternehmen am Dienstag weiter mitteilte, ist der tiefere Fall in die roten Zahlen unter anderem auf die Zahl an Ausfällen bei Hauskrediten zurückzuführen. Jenes Erscheinungsbild reflektiere die deutliche Verschlechterung der Situation im Hypothekenkreditbereich. Der faire Marktwert der Nettovermögenswerte nahm um 8,1 Milliarden Dollar ab. Zur Bewältigung der nachhaltigen Probleme wurden Schritte gesetzt. Es erfordere jedoch Zeit, bis sich die Lage und der Markt wieder bessert. Zur Erwägung steht weiters eine Dividendenkürzung um 50%.

lg


ERGIBT: leider.....

Deutsche Bank wittert Gefahr einer weltweiten Rezession
Di Nov 20, 2007 3:07 MEZ
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London (Reuters) - Die Deutsche Bank sieht im kommenden Jahr die Gefahr einer weltweiten Rezession.

Die Chancen für einen drastischen Abschwung wie Anfang der 70er und 80er Jahre stünden eins zu drei, heißt es in einer auf Montag datierten Prognose der Bank für ihre Kunden. "Das Platzen der Immobilien- und Kreditblase in diesem Jahr und die darauffolgende Kredit- und Bankenkrise haben die Unsicherheit über den wirtschaftlichen Ausblick auf ein außergewöhnlich hohes Niveau vergrößert", heißt es in dem Bericht.

Ihre Prognose errechneten die Volkswirte mit Hilfe eines Modells, das auf Finanzdaten wie Anleiherenditen, Währungen, Aktienkursen, Immobilienpreisen und kurzfristigen Zinsen beruht. Die Wahrscheinlichkeit einer "Mini-Rezession" wie Anfang der 90er Jahre und Anfang dieses Jahrzehnts beliefen sich sogar auf fast 50 Prozent, hieß es in der Studie weiter. Dennoch beließ die Bank ihre "vorsichtig optimistische" Prognose eines globalen Wirtschaftswachstums von 4,6 Prozent für 2008. Die Risiken für eine weitaus kräftigere Abschwächung seien nun jedoch beträchtlich.

Angesichts von Faktoren wie dem raschen Bevölkerungswachstum schrumpft die gesamte Weltwirtschaft so gut wie nie. Eine Abschwächung auf unter zwei Prozent Wachstum von derzeit fünf Prozent würde jedoch in vielen Ländern bereits eine Rezession bedeuten. In Industrieländern wird von einer Rezession gesprochen, wenn die Wirtschaft in zwei aufeinanderfolgenden Vierteljahren schrumpft.





und seits bitte nicht so dumm,einen krieg herbeizurufen.
ihr solltet froh sein,gesund zu sein und genug zum essen zu haben.auch in hinsicht auf unsere kinder.
krieg ist scheiße.
verzeihung für den kraftausdruck.

mit den schulden und dem abschreibungs-bzw. berichtigungspotential im gepäck,wird es die a-tec zukünftig gaaaaanz schwer haben....wenn obiges szenarie eskaliert.mal laienhaft vermutet.
time will tell.
ich schau aus meiner ecke zu.ist interessant-man lernt immer wieder was.

lg

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.005 von Charly56 am 20.11.07 17:41:25

Tja gier frist Hirn gibt es wohl auch bei den großen Manager der Finanzhäuser, dort vielleicht sogar noch ausgeprägter da die Eitelkeit noch dazu kommt.

Hab das Gefühl, dass der börse-express sich als Ziel gesetzt hat jeden Tag einen negativen Artikel über A-tec aufs Titelblatt zu drucken und der Markt reagiert offensichtlich sogar darauf.

http://www.boerse-express.com/pages/622319

[lucky27]

tja, auch Zeitungen wollen gefüllt sein.

und so wird halt jede Woche eine neue Sau durchs Dorf getrieben...

Letztens waren es noch die Meinls und diesmal eben A-Tec.

[PAPAPAPA]

Zum Drüberstreuen: Einschätzung des österr. Wirtschaftsblattes vom 5. 11. Bekanntermaßen wurden mit dem Quartalsergebnis die Analystenschätzungen übertroffen....

Bei A-Tec lautet die Devise: „Umsatz vor Gewinn“

von Jochen Hahn
Ein Gearing-Ratio von über 120 Prozent ist alles andere als beruhigend.

Die Analysen im WirtschaftsBlatt
>> Gründliche Recherche, professionelle Analyse und unabhängige Bewertung.

>> Profitieren Sie von der großen Kompetenz der WirtschaftsBlatt Finanzredaktion.


Schneller als gedacht! Am 20. August, zum Höhepunkt des durch die Kredit-Krise und die Turbulenzen an den Weltbörsen ausgelösten Kurssturzes der A-Tec-Aktie, gaben wir die Empfehlung zum „Abstauben“: Gestaffelte Kauflimits unter 125 € sollten die Basis sein, um die davor erlittenen Verluste aufzuholen bzw. neue Gewinne einzufahren. Unser neues Kursziel taxierten wir auf 175 € – mit einem realistischen Horizont von sechs bis neun Monaten.

Und prompt einen Tag nach dem Erscheinen unserer Analyse gabs dann die Möglichkeit, erstmals kräftig zuzugreifen, denn am 21. August markierte die Aktie ihr „Krisen-Tief“ bei 118,23 €. Bis Mitte September konnten „Abstauber“ dann nochmals an drei Handelstagen unter 125 € zugreifen. Wer den Mut hatte, der wurde auch in Windeseile belohnt. Mittlerweile notiert A-Tec bei über 160 € – Ende Oktober lugte die Aktie sogar schon wieder kurz über 170 €, war also gut zwei Monate nach dem Tief praktisch an unserem Ziel angelangt. Grund genug also, der Aktie erneut auf den Zahn zu fühlen.

Kaufwut.

Unternehmenslenker Mirko Kovats akquiriert trotz Kredit-Krise inklusive verschärfter Finanzierungskonditionen völlig ungeniert weiter. Jüngste Beispiele der Kaufwut sind der Erwerb des Spezialwerkzeugmaschinen-Herstellers Dorries Scharmann (DST) und des Turbinenherstellers Franco Tosi. Davor wurden schon der Grossanlagenbauer Lentjes und der Kupferkonzern Gindre Duchavany in die A-Tec-Gruppe integriert. Bislang kommen die 2007 getätigten Akquisitionen auf einen 2006er-Umsatz von 758 Millionen €. Damit scheint das Einkaufprogramm aber noch nicht abgeschlossen, neuestes „Opfer“ dürfte nämlich die serbische RTB werden, in deren Besitz sich zwei Kupferminen und eine Kupferhütte befinden – Mindestkaufpreis: 235 Millionen €.

Neben den angeführten Komplettübernahmen legte sich Herr Kovats zwischen Juni und Juli zum Drüberstreuen auch noch 25 Prozent plus eine Aktie von Cumerio und 15,1 Prozent an der Norddeutschen Affinerie ins „A-Tec-Depot“. Mit der laut eigenen Angaben „langfristigen Beteiligung“ hatte er aber bislang kein glückliches Händchen. Die Buchverluste der in Summe rund 370 Millionen € schweren Aktienkäufe dürften derzeit rund 32 Millionen € betragen, müssen aber erst im Geschäftsbericht angeführt werden.

Kovats’ Devise scheint offenbar „Umsatz vor Gewinn“ zu lauten, denn die Zukäufe haben einen unangenehmen Nebeneffekt: Die EBIT-Marge wird sich verschlechtern. Nachdem 2006 ein Wert von 5,77 Prozent erreicht wurde, dürften es heuer nicht viel mehr als 5,25 Prozent werden. Dem nicht genug, beträgt das Gearing-Ratio der A-Tec bereits über 120 Prozent, was in Zeiten verschärfter Fremdfinanzierungs-Konditionen alles andere als beruhigend ist.

Da geht noch was.

Klammert man das Faktum der hohen Verschuldung aus und richtet den Blick auf die Kennzahlen im Vergleich zu einer weltweiten Peer-Group, dann scheint noch Kurspotenzial vorhanden. Halten die Analystenschätzungen für das nächste Jahr, dann notiert A-Tec derzeit bei einem 2008er-KGV von spottbilligen 8,66 – zum Vergleich: der Median der Peer Group liegt bei 14,19. In punkto Dividendenrendite liegt A-Tec mit einer Rendite von knapp zwei Prozent ebenso besser als die Vergleichsgruppe wie beim Kurs/Umsatz-Verhältnis.

Leicht unter dem Peer Group-Median liegt der Mischkonzern beim Gewinnwachstum, beim Kurs/Buchwert-Verhältnis ergibt sich sogar eine deutliche Überbewertung. Alles in allem ergibt sich aber eine Unterbewertung von mehr als zehn Prozent, was einem neuen WirtschaftsBlatt-Kursziel von 183 € entspricht. Damit sind wir zwar etwas vorsichtiger als die analysierenden Banken, die A-Tec im Schnitt mit einem Kursziel von 191 € zum Kauf empfehlen, fühlen uns mit Blick auf die volatile Vergangenheit der Aktie damit aber sehr wohl.

Fazit.

Das am 15. November zur Veröffentlichung stehende Quartalsergebnis sollte in alter Tradition die Analystenschätzungen übertreffen und der Aktie weiteren Antrieb geben. Aufgrund der hohen Volatilität und Abhängigkeit von der allgemeinen Marktstimmung sollte aber zur Absicherung etwaiger Kursgewinne ein Stopp bei 150 € gesetzt werden.



05.11.2007 | 15:28

[PizPalue]

Wo ist der Boden?
Hallo Bär; kannst du bitte mal in deine Strichliste gucken?
Danke!
Wenn man bedenkt, dass wir vor einigen Tagen über die 170 geguckt haben? Und wie lange wird es dauern bis wir das wieder mal können?
Eigentlich war das alles zu erkennen:
Wir hätten doch nur dem Bären folgen müssen. Na ja; der Pessimist hats eben immer leichter!

[PizPalue]

Wir nähern uns der 81!
Das Schöne ist, mein Call wird auf der Briefseite nicht mehr billiger! Geld gibts schon einige Tage nicht mehr!

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.489 von PizPalue am 21.11.07 09:36:45

nach 18 jahren erfahrung mache ich keine bodenprognosen mehr.
da frag mal den user VT.mehr sag ich nicht.

ich stehe in meiner ecke und lerne....was dazu.
wie gesagt: das hohe volumina vom vorigen DO und FR gibt zu denken.
sowas rieche ich schon 10 meter gegen den wind.

will aber den threat zwecks qualitätssicherung nicht mit meinem pessimismus vollmüllen,bin sowieso nur mehr als zaungast dabei,war ein plus-minus null spiel für mich....wenns unter 80 rutscht,dann: A-N (kleiner,zynischer scherz)

was den dollar betrifft: gestern hats gold die 800er marke durchschlagen,öl kratzt dank chavez,iran&konsorten bei 100 rum und der dollar macht sich zielstrebig richtung erster marke bei 1,5,langfristig 2.dem szenario kannst dich auch als a-tec nicht entziehen.

lg

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.887 von AlaskaBear am 21.11.07 10:00:49

Ja, Ja; die erste Aktie, die demnächst im Minusbereich gehandelt wird!

[1erhart]

Der Boden ist immer unten. Dafür spricht schon die Anziehungskraft der Erde.

[Charly56]

Wenn die Gewinnprognose von Goldmann stimmt, stehen wir bei einem KGV von 6,6.

[informer_04]

DAS RIECHT NACH KONKURS der FIRMA!

Keine mir bekannte Akie -und ich bin seit 20 jahren Börisaner-
fällt 3 wochen JEDEN TAG!
STRONG SELL und FINGER WEG!!!

Erste Gerüchte tauchen im österreich forum bereits auf....

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.401 von informer_04 am 21.11.07 10:33:22

Das ist doch reiner Schwachsinn das Unternehmen schreibt Gewinne. Aber solche Gerüchte können nur durch den angeschlagenen Ruf von Kovats entstehen.

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.401 von informer_04 am 21.11.07 10:33:22

entschuldige aber das ist absoluter schwachsinn, mehr ist dazu nicht zu sagen

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.401 von informer_04 am 21.11.07 10:33:22

Buy the Rumuor - Sell the Fact.

Stell doch mal nen Link rein zu Deinem Ösi-Forum.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.887 von AlaskaBear am 21.11.07 10:00:49

Alan Heap, Citigroup: Gold wird "zukünftiger" Gewinner im Superzyklus
Veröffentlich am 21.11.2007 11:25 Uhr von Diverse



--------------------------------------------------------------------------------

Alan Heap, der Geschäftsführer der Abteilung "Global Commodities" bei der Citigroup/Sydney sagte während eines Treffens der Bullion Market Association in Mumbai, dass die derzeitigen Gewinner des Superzyklus jene Rohstoffe seinen, an denen es China mangelt - z.B. Kupfer, Eisenerz, Nickel und Kokskohle, so Bloomberg. Der zukünftige Gewinner werde jedoch Gold sein, da die Nachfrage aus China ansteige. Noch sei die Nachfrage begrenzt aber aufgrund eines dort anhaltenden Wirtschaftwachstums werde Gold mit dem Superzyklus aufwärtsstreben.

Alan Heap sagte zudem, dass er es nicht für unmöglich halte, dass Gold im nächsten Jahr auf 850 $/oz bis 1000 $/oz steige - jedoch vorrangig aufgrund eines schwachen Dollars und fallender Zinssätze. Laut Bloomberg-Index stieg Gold in diesem Jahr um ganze 24%, während Kupfer nur 6% zulegen konnte.


© Redaktion GoldSeiten.de / Rohstoff-Welt.de


da weis man nicht,ob man weinen oder lachen soll,wenn eisenerz und kupfer noch teuerer werden

lg

[AlaskaBear]

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=NORDDEUTSCHE-AFFIN…

lg

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.401 von informer_04 am 21.11.07 10:33:22

geht andritz eigentlich auch in konkurs, die geben ähnlich nach wie andritz?

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.506.934 von marhah am 21.11.07 11:07:05

ach lass sie doch reden.....

in deutschland wurden sämtliche solar-u. ökotitel regelrecht geschlachtet.(ui-jetzt habe ich auch mal so einen kraftausdruck missbraucht).
das wort "rezession" ist gestern erstmals auf bloomberg-TV kurz erwähnt worden-die drestner wars,denke ich.der ackermann von der deutschen bank hat das problem schon vorher angesprochen....und,läutets da?

wenn das rezessionsthema noch "heißer" wird,dann werden sämtliche maschinenbauer und anlagenbauer regelrecht ges......nein,ich sags nicht,das böse wort.

wie habens gesagt: es wird sich für den konsumenten anfühlen wie rezession....aber im rechnerischen sinne keine sein.blödsinn.

wennst die massen in panikstimmung mit dem wort rezession schickst,dann wird auch eine draus-ohne wenn und aber.zumindest sprechens das jetzt mal öffentlich aus und reden net ständig was gut.

lg

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.184 von AlaskaBear am 21.11.07 11:23:35

Nur ich habe gedacht der Wirtschaftsaufschwung in Deutschland hat gerade erst dieses Jahr begonnen. Jetzt gehts schon wieder in die andere Richtung und alle Unternehmen sind Überbewertet????

[werboesesdabeidenkt]

neue Trdingidee:

http://www.be24.at/blog/entry/11518/tradingidee-atec

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.501 von Charly56 am 21.11.07 11:41:50

so schaut panik aus.
schau mal im internet auf godmode.de nach,in welchem tempo plötzlich die analysten ihre anlageurteile auf sell und "ich weis net,was ich tu" umgedreht haben...bemerkenswert-sogar die solarworld habens runtergestuft.des amalysten liebling.

börse ist wie aufzugfahren: rauf und runter.

überbewertet ist gar nix.ist sowieso nur eine momentaufnahme.die zukunftsaussichten für 2008/2009 sehen halt im moment wachstumsmäßig scheiße aus,und das kriegst jetzt über kurszielreduktionen usw. kommuniziert.thats all.die erwartungen konnten halt net erfüllt werden-nix tragisches,drum gibts ja auch so viele scheidungen....(böser scherz,verzeihung).

in D war der wirtschaftsaufschwung leicht zu spühren-mehr nicht.
wenn der hang seng UND die wallstreet gemeinsam abkacken,dann kannst aufschwung spielen,soviel du willst-ist wie ein schwarzes loch,sowas reißt alles mit.

meine meinung-bin aber sicher kein berufspessimist.
mit gold bist auf der sicheren seite unterwegs.ebenfalls als versicherung gegen hyperinflation,falls euer rohstoffsuperzyklos alles nierwälzt.
ansonsten haben versicherungsputten och nie geschadet.auch wenns wieder altbacken von mir rüberkommt.

lg
geh mal was essen

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.725 von AlaskaBear am 21.11.07 11:55:54

nur am rande erwähnt:
habt ihr eigentlich auch nur den hauch einer ahnung,WIEVIELE autos in amiland und europa auf kredit oder leasing finanziert sind....vor allem mir ist das sprengpotenziel einer inflation bei rohstoffen,rezession am weltmarkt und kreditausfällen in allen lebensbereichen bewußt:

US-Autobranche von Kreditkrise betroffenDatum 21.11.2007 - Uhrzeit 10:41 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)



New York (BoerseGo.de) - Die Kreditkrise breitet sich gemäß einem Bericht des “Handelsblatts” immer mehr auf andere Teilbereiche der US-Wirtschaft aus. Unter Berufung auf eine Studie von Lehman Brothers sieht sich die Autobranche seit Juli 2007 mit einem kräftigen Anstieg an Säumnissen bei Zahlungen konfrontiert. Die beiden größten US-Autofinanzierer GMAC und Ford Credit gestanden für das dritte Quartal bislang leicht höhere Ausfallsraten ein.

Durch die verschärften Kreditbedingungen bestehe die Gefahr, dass der ohnehin rückläufige US-Automarkt einen weiteren Rückschlag erleidet. Führende Branchenvertreter sehen die Wahrscheinlichkeit, dass der Autoabsatz in 2008 um eine Millionen auf ein 10-Jahrestief von 15,5 Millionen sinkt. Im weltgrößten Automarkt sind über 80 Prozent sämtlicher PKW-und LKW-Käufe kreditfinanziert.

eh in old europe auch schon,vermutlich (anmerkunf vom bären)

Die jüngste Entwicklung treffe insbesonders den im Mehrheitsbesitz von Cerberus stehende Finanzdienstleister GMAC, an dem General Motors Anteile von 49 Prozent hält. Bislang galt das Geschäft mit Autofinanzierungen als profitabelster Bereich in der seit Jahren mit Milliardenverlusten ringenden US-Autobranche. Bei GMAC hänge mehr als die Hälfte des 59 Milliarden Dollar schweren Kredit-Portfolios mit dem krisengeschüttelten Markt für zweitklassige Hypotheken (Subprimes) zusammen. Zuletzt litt die im dritten Quartal mit 1,6 Milliarden Dollar in den roten Zahlen befindliche GMAC unter einem massiven Verlust von 2,3 Milliarden Dollar der Hypotheken-Tochter Residential Capital LLC.

Durch eine steigende Zahl an Kreditausfällen bestehe die Gefahr, dass General Motors für seine hergestellten Autos nicht einmal deren Gegenwert erhält. So ziehen im Vorfeld von Kreditausfällen in der Regel Säumnisraten an. Seit Juli 2007 sei ein kontinuierlicher Anstieg bei Verzügen auszumachen. GMAC hält den Anstieg zwar nicht für dramatisch, der Konzern habe aber mittlerweile Schritte unternommen, um die Vergabe riskanter Kredite zur Autofinanzierung zu reduzieren.

In den vergangenen Wochen haben bereits zahlreiche US-Banken auf gestiegene Säumnisraten bei Kreditkartenschulden und Autofinanzierungen verwiesen.

Mit Problemen habe ebenso die Beteiligungsgesellschaft Cerberus zu kämpfen. So seien mehere Milliardendeals in Frage gestellt, weil Käufer für Kreditpapiere fehlen. Zudem sehe sich Cerberus bei der Refinanzierung der Übernahme des Automobilherstellers Chrysler mit Schwierigkeiten konfrontiert.


lg
und ich sag nix dazu,soll ja keinen pessimismus versprühen...

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.153 von AlaskaBear am 21.11.07 12:20:45

a) lang warst du aber nicht essen
b) mit bösen nachrichten bist zurückgekommen...
c) aber wenn schön langsam alle pessimistisch werden ist auch wieder ein gutes zeichen

wird sind bei a-tec (sollten die zahlen halten) ja schon bei einem kgv unter 7 angekommen. viel irrationaler gehts wohl kaum mehr...

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.576 von marhah am 21.11.07 13:56:50

KGV 2008 von 4! Und bitte nicht von Rezession reden, die Aufträge sind ja schon im Haus.

Aber vielleicht geht die Firma ja in Konkurs? Ja genau, gute Idee. Wenn 1 Quartal schlecht läuft, dann geht man in Konkurs.

[PAPAPAPA]

Meine Analyse hat ergeben, daß A-TEC operativ recht gut läuft. Die ersten drei Quartale waren besser als erwartet und es ist davon auszugehen, daß sich dieser Trend fortsetzt.

Belastend wirken sich die Disko-Klage und möglicherweise auch die (haltlose) Briten-Klage aus. Stark auf den Kurs drückt derzeit die Beteiligung an der Norddeutschen Affinerie, die das Jahresergebnis auf dem aktuellen Niveau halbieren könnte. Man muß sich die Frage stellen, ob der NA-AR zurechnungsfähig ist. Diese Frage stelle ich nicht nur als A-TEC-Investor, sondern werden sich wohl auch die Anteilseigner der NA stellen müssen. Die HSH Nordbank ist ja bei 26 eingestiegen und mittlerweile auch einen gehörigen buchverlust eingefahren.. innerhalb weniger Tage ! Auf der nächsten HV wird man ja sehen, wie schmerzfrei diese Herren wirklich sind. NA notiert derzeit bei € 21,5 und einem PE von 8,52, d.h. die HSH hat innerhalb weniger Tage einen Buchverlust von etwa 9 Mille akkumuliert !

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.910 von PAPAPAPA am 21.11.07 14:19:13

.. aktuelle Dividendenrendite der NA ist knapp 6 % !!!!!

[informer_04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.921 von PAPAPAPA am 21.11.07 14:20:07

habe recherchiert-ein möglicher konkurs ist NICHT VERFIZIERBAR!!
Bin also selbst einem (getreuten Shortergerücht) aufgesessen!
also klare kaufkurse!

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.576 von marhah am 21.11.07 13:56:50

lachs war alle...

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.910 von PAPAPAPA am 21.11.07 14:19:13

NA kursziel 19.
bricht die marke nach unten: dann 16.

NORDDEUTSCHE AFFINERIE - Noch ist nicht alles durchgestandenDatum 21.11.2007 - Uhrzeit 09:30 (© BörseGo AG 2007, Autor: Kuske Tim, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 676650 | ISIN: DE0006766504 | Intradaykurs:


Norddeutsche Affinierie - WKN: 676650 ISIN: DE0006766504

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 21,77 Euro

Kursverlauf vom 21.10.2005 bis 21.11.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

Kurz-Kommentierung: In der Woche des 06.07.2007 erreichte die Aktie der NORDDEUTSCHEN AFFINERIE ein Allzeithoch bei 35,35 Euro und prallte somit punktgenau an einer langfristigen Pullbacklinie nach unten ab. Seither gibt die Aktie kontinuierlich ab und steuert mit momentan starkem Abwärtsmomentum auf den Aufwärtstrend seit September 2003 zu. Ausgehend von einer aktuellen Kursnotiz bei 21,77 Euro sollte der Wert noch ein wenig abgeben und an dem Aufwärtstrend seit September 2003 bei ca. 19,47 Euro nach oben drehen. Dann könnte ein Test eines alten Widerstands bei 24,96 Euro stattfinden. Alternativ weitet die Aktie ihre Abgaben unterhalb von 19,47 Euro aus und läuft das Unterstützungsniveau bei 16,67 Euro an.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.385 von AlaskaBear am 21.11.07 14:47:54

naja. Bei 16,67 wäre die Dividendenrendite dann zweistellig und das PE etwa 4! Klingt etwas absurd, wenn man bedenkt, daß es sich bei der NA um einen sehr soliden Wert handelt.

[PAPAPAPA]

Aktie steigt wieder auf über 80. Ich denke das Schlimmste ist vorbei. aber ich werde wohl etwas Geduld brauchen um in die Gewinnzone zu kommen.

[PAPAPAPA]

Die in den letzten Tagen verkauft haben, werden auch rasch wieder einsteigen.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.533 von PAPAPAPA am 21.11.07 14:57:51

einmal mucks ich noch auf-dann setze ich mich wieder in meine "eselsbank" unsd sitze nach:

eine kollegin,die verbal schon ziemlich verprügelt wurde,hat das ganze richtig formuliert-das hat ja nix mit der a-tec zu tun,nur sieht man hier anhand von wahnwitzigen ausverkäufen die ersten anzeichen...und ma im ernst: warum eigentlich soll denn der wiener markt a la long verschont bleiben-oder a-tec mit dem schuldenkorb :

hoffe,die julia ist nicht sauer,das ich ihre ansprache hier reinstelle,ist aber gar nicht mal so unlogisch....
wenn auch etwas radikal formuliert.muss sich halt jeder selber einen reim drauf machen.

von julia in einem nachbarthreat ausgebuddelt:


ich glaube, ihr unterschätzt die derzeitige Entwicklung.

Rohstoffe als bester Schutz gegen Inflation. Das gilt vielleicht für Gold und Silber, aber die heißgelaufenen Industrierohstoffe steigen und sinken aufgrund ganz normaler Marktregeln, beding durch Angebot und Nachfrage.

Und gerade weil die Weltwirtschaft sich auf einem so hohem Niveau befindet (meines erachtens haben wir den peak gesehen), ist die derzeitige Situation mit deutlich zu geringen Zinsen so gefährlich.

Wie soll sich das historische Mißverhältnis zwischen Rohstoffen und Zinsen denn auflösen?

Amerika spielt momentan den schwachen Dollar und will sich damit sanieren, riskiert damit eine saftige Weltwirtschaftskrise ausgelöst durch Inflation/Geldentwertung/Kaufkraftverlust der breiten Massen.
Die Kreditkrise wird derzeit durch ihre Ursachen (zunehmende Liquidität) bekämpft und befeuert das Ganze. Das kann jedoch nicht so weiter gehen weil China dabei nicht tatenlos zusehen wird, geschweige denn die USA solange durchfinanzieren bis die US-Krise ausgestanden ist und sie einen Tritt in den Hintern bekommen. Hey, Amerika ist pleite (16 Billionen USD Schulden) und wenn China die US-Staatspapiere auf den Markt werden würde, gingen innerhalb von 6 Monaten in NewYork die Lichter aus.

Früher oder später wird das zu einem wirklich ernsten Problem!
Und zwar für uns! Wenn ich heute die News lese "Renten steigen wieder um 1%".. was ist das bitte für eine Verarschung? > Wahlprognose "Die Linke" jetzt schon bei 12% > Gottseidank gibt es bei den Neonazis nur Dumpfbacken! Wehe, wenn nicht! Und trotzdem haben die derzeit Rückenwind.

Ich sehe leider sehr schwarz momentan. Denn die Chinesen sind nicht blöd. Und sie werden sich zu wehren wissen, wenn dort die Krise ausbricht und die USA den Spieß wieder umdrehen will. Der Konflikt ist vorprogrammiert, das wird heftig und nach Olympiade und US-Wahlen 2008 offen ausbrechen. Es geht dabei um nichts weniger als die Vormachtstellung der USA. Und immer wenn die gefährdet war, gab es Krieg.. hoffentlich wird der nächste "nur" ein Wirtschaftskrieg.

Gruß
Julia



so papa,jetzt sucht sich der bär ein ruhiges eckchen,wünscht dir alles gute und viel erfolg.....und schaut (interessiert)zu.
lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.510.728 von AlaskaBear am 21.11.07 15:10:39

Das mit den Rohstoffen sehe ich etwas anders. Diese sind bekanntermaßen begrenzt und es ist eine reine Frage der Höhe des Welt-Wirtschaftswachstums, wie lange es noch dauert, bis diese aufgebraucht sind. Rohstoffe sind also knappe Güter die sich selbst bei einer weltweiten Rezession verknappen werden. That´s the fact.

[PAPAPAPA]

Es gibt bereits vereinzelt sehr voluminöse Einzel-Kauforder. Boden gebildet. Gruß PAPAPAPA

[PizPalue]

Hallo Pap´,
ich glaube, wir sind ganz schön in den A.... gekniffen!
Hallo Bär!
Mein Wunderkind; wie man mit "nix sagen" soviel sagen kann!?

[PAPAPAPA]

Jobless claims wie erwartet. Consumer-sentiment besser als erwartet.

Es gibt halt vorläufig keine US-Zinssenkung, aber ob uns die beim aktuellen Euro-kurs gefallen würde steht ohnehin auf einem anderen Blatt Papier.

Läuft alles recht stabil.

Relaxed PAPAPAPA

[PAPAPAPA]

A-Tec auf Kauf
2007-11-21 15:48:00

Die Unsicherheit an den Märkten ist in den letzten Tagen wohl deutlich grösser geworden - wir hatten mit dem genauen Gegenteil gerechnet. Jedenfalls gibt es wohl eines, das derzeit kein Investor haben möchte: Hohe Verschuldung bei einem mittelmässigen Rating. Das birgt in der Tat die Gefahr, dass die Fremdkapitalkosten in den kommenden Jahren deutlich zunehmen und die EPS-Prognosen daher die Erwartungen deutlich verfehlen.

Eine Gesellschaft, auf die das Kriterium „keiner will sie haben“ im Moment sehr gut zutrifft, ist A-Tec Industries. Die Gesellschaft des Industriellen Mirko Kovats wird belastet durch eine hohe Verschuldung, aber auch durch eine - sagen wir einmal undurchsichtige - Strategie im Kupfersegment und letztlich auch durch den laufenden Prozess gegen Mirko Kovats. Die Aktie ist auf Talfahrt und mittlerweile zu Kursen von nahezu zwanzig Prozent unter dem IPO-Preis zu haben. Soweit so schlecht. Wir sind aber im Sinne eines antizyklischen Ansatzes der Meinung, dass Aktien gerade dann interessant sind, wenn keiner sie haben will.

Ein Blick auf die EPS-Prognosen reicht um zu sehen, dass das Kursniveau ohnehin schon längst nicht mehr einpreist, dass dieses Analystenmaterial erzielbar wäre. So schätzt zum Beispiel Goldman Sachs den 2008er Gewinn der A-Tec-Aktie auf 16,03 Euro und für 2009 werden 17,66 Euro erwartet. Die Deutsche Bank erwartet gar bereits für 2008 einen Gewinn je Aktie in der Höhe von 17,62 Euro und für 2009 dann einen Anstieg auf 17,68 Euro.

Minerva-Fazit
Es erscheint realistisch, dass von den Analystenerwartungen noch Abschläge vorzunehmen sein werden, doch zumindest ein EPS von 15 für 2008 und 16 für 2009 sollte drinnen sein. Das heisst aber, dass A-Tec derzeit zu einem 2008er KGV von weniger als 6 (!) an der Börse gehandelt wird. Wir sehen daher einen interessanten Zeitpunkt für Investoren, die sich von kurzfristigen Schwankungen nicht abhalten lassen, und stufen A-Tec auf Kaufen mit Kursziel von 120 Euro auf Sicht zwölf Monate. Sollte es in der Kupfer-Causa zu einer Einigung kommen und diese Unsicherheit aus dem Markt verschwinden, sind höhere Kursziele absolut vorstellbar. Nach unten sehen wir auf dem aktuellen Bewertungsniveau allerdings keine allzugrossen Risken mehr.

[PAPAPAPA]

Ich glaube wir haben es hier mit einer massiven Abwehrstrategie von NA zu tun. Keine Ahnung.

[pota8]

Hallo Leute,
bald ist es ausgestanden, die Umsätze sind so gering - ich verstehe es nicht, wer unter dem Einstiegskurs verkauft.
Der Auftragsstand ist ca. 2 Milliarden D.H. viel besser als
damals zum Einstieg. Die Verschuldung entstand ja nicht weil schlecht gewirtschaftet wurde, sondern weil Betriebe zugekauft
wurden.

[hennep]

Das ist pure Panik....der Chart verheißt ja nichts Gutes...habe die Aktie schon eine weile im Auge..gut daß ich nicht bei 126€ eingestiegen bin sondern bei 90€...Verlust enorm..wir werden auch wieder bessere Tage eleben,bei NA sieht es ja genauso aus...Positiv läßt mich halten daß über 60 % in Stiftungshand sind und nur 6.6 Millionen aktien exestieren...Wer zu schnell hoch fliegt,fällt auch steil runter...siehe Chart

[Charly56]

Mirko Kovats lacht sich beim Kampf um Mellach ins Fäustchen - und denkt über Aktienkäufe nach

von Leo Himmelbauer
So schnell gibt sich Mirko Kovats nicht geschlagen: Vor dem Bundesvergabeamt wird weiter um das Kraftwerk Mellach gestritten. Massive Aktienankäufe könnten ein Thema werden, wenn der Absturz anhält, sagt er.

194,31 € kostete die A-Tec-Aktie am 22. Juni. Am Mittwoch ging das Papier mit dürftigen 79 € aus dem Handel. Der Tagesverlust von 12,22 Prozent ist dabei sogar noch halbwegs bescheiden, weil zwischenzeitlich ein Absacken auf 72,80 € zu verschmerzen war. "Ich äussere mich nicht zur Aktie. Da müssen Sie die Käufer und Verkäufer fragen", sagte A-Tec-Mirko Kovats am Mittwoch abend zum WirtschaftsBlatt.

Freilich folgte dann eine Anmerkung, die als man als kleine Bombe werten kann. "Bei einem derart niedrigen Kurs muss man anfangen, über Aktienkäufe nachzudenken", so Kovats: "Und wenn, dann gleich über massive Ankäufe. Denken Sie an KTM und Strabag, die notieren auch schon zum zweiten Mal an der Börse." Das kann als Überlegungen für einen Börserückzug der A-Tec gedeutet werden. Konkrete Hinweise darauf machte Kovats im WirtschaftsBlatt-Gespräch allerdings nicht.

A-Tec ist aktuell an der Börse knapp mehr als 521 Millionen € wert. 55,2 Prozent hält Kovats über sein MUST Privatstiftung. 6,8 Prozent liegen bei der J.E. Loidold Privatstiftung seines Vorstandskollegen Christian Schmidt. Beide Stiftungen haben seit dem Börsegang vor knapp einem Jahr eine Lock-up-Verpflichtung für zwölf Monate. Die Behaltefrist läuft Anfang Dezember aus. Derzeit kaufe er keine Aktien, sagte Kovats.

Mellach geht in die nächste Runde

Der Kampf um Mellach, in den Kovats verwickelt ist, scheint aus Sicht der Verbund-Tochter ATP klar: Mitsubishi Heavy Industries (und damit auch Konsortialpartner A-Tec Industries) sei vom Vergabeverfahren für den Zuschlag um das 500 Millionen € teure Gas-und Dampfkraftwerk Mellach ausgeschlossen - weil sich im Zuge der Beweisaufnahme vor dem Bundesvergabeamt herausgestellt hätte, dass Teile des Angebotes nicht dem Bundesvergabegesetz 2006 entsprechen und in wesentlichen Punkten von den Ausschreibungsunterlagen abweichen. So hiess es zumindest am Dienstag.

Nach der vierten Verhandlungsrunde vor dem Bundesvergabeamt, die am Mittwoch entgegen aller Erwartung nicht abgesagt wurde, sondern von 9.30 bis 13 Uhr dauerte, fühlt sich der A-Tec-Chef voller Zuversicht. "Nächsten Montag sind die Kollegen aus Japan da. Dann werden wir weiter sehen. Ich bin überzeugt, dass die Ausschreibung sozusagen in die Luft fliegt", sagte er zum WirtschaftsBlatt.

Bekanntlich reiht ATP Siemens als Bestbieter, was Kovats und seine japanische Partner auf die Palme trieb. Sie erreichten über eine einstweilige Verfügung einen Stopp des Vergabeverfahrens. Kovats plädiert auf Offenlegung der beiden Angebot, es müsse volle Transparenz herrschen.



21.11.2007 | 19:01

[Charly56]

RTB Bor am Freitag
Mindestens so spannend wie der Kampf um Mellach ist für A-Tec-Chef Mirko Kovats die anstehende Entscheidung in Serbien. Dort ist A-Tec als einziger Bieter neben einer Firma des Oligarchen Oleg Deripaska im Finale um den Zuschlag für das Kupferkonglomerat RTB Bor.
Die Privatisierungsagentur habe die Entscheidung vorgezogen, sagt Kovats zum WirtschaftsBlatt "Am Freitag um 12 Uhr werden die Kuverts geöffnet. Das ganze wird im Fernsehen übertragen. Spätestens um 14 Uhr sollte klar sein, ob wir gewonnen haben.

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.865 von Charly56 am 21.11.07 20:54:27

Hallo charly56........:-)

Ist die Meldung für uns Aktionäre positiv oder negativ zu bewerten?..der Ausgabekurs lag ja bei 100....ebenfalls ist er bei NA mit 15% dabei.
Glaubst Du er läßt A-tec nach 12 Monaten den Bach runter gehen?
Oder verstehe ich den Zusammenhang nicht ganz...bin kein Wirtschaftsprofi...!?!

Danke für Antwort

HENNEP

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.518.096 von hennep am 21.11.07 21:47:23

Ich verstehe dich zwar nicht ganz. Aber hier steht er hat in jüngster Zeit keine A-tec zugekauft. Denkt aber darüber nach und liebäugelt sogar damit alle Aktien aufzukaufen und A-tec von der Börse zu nehmen. Was ich aber persönlich für einen blödsinn halte. Aber im Prinzip ist es positiv zu werten

[PAPAPAPA]

[PAPAPAPA]

Der Boden ist bei 80 gefunden worden. jetzt geht´s bergauf, denn wer soll denn noch verkaufen ?

Die MUST-Aktien sind für ein Jahr ab IPO gesperrt und alle anderen haben wohl schon verkauft....

[PAPAPAPA]

November 22, 2007 2:16 A.M.EST
BULLETIN
Japan, Hong Kong advance

Markets in Japan and Hong Kong erase early losses, but sentiment in the region remains mixed as U.S. equity decline, currency woes and oil prices take a toll.

[PAPAPAPA]

News - 22.11.07 08:14
Aktien Frankfurt Ausblick: Gut behauptet - Technische Reaktion nach Verlusten

FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach dem jüngsten Kursrutsch werden die deutschen Aktienindizes am Donnerstag gut behauptet erwartet. Der X-DAX, der auf Basis des DAX-Futures den außerbörslichen Stand des deutschen Leitindex zeigt, lag kurz nach 8.00 Uhr bei 7.537 Punkten. Am Vortag hatte der Leitindex 1,47 Prozent auf 7.518,42 Punkte nachgegeben. Es gebe keine neuen schlechten Nachrichten und entsprechend sollten sich die Aktien nach ihren teils sehr heftigen Abschlägen an den Vortagen in einer technischen Reaktion stabilisieren, sagte ein Händler.

Die Vorgabe ist unterdessen gemischt: Der Dow Jones Industrial hatte im späten Handel am Vorabend nochmal nach unten gedreht, im Vergleich zum Xetra-Schluss noch 65 Punkte verloren und schwach geschlossen. Für den Nikkei-225-Index ging es am Morgen um 0,34 Prozent hoch.

Hypo Real Estate (HRE) rücken in den Blick. Der Immobilienfinanzierer will seinen Überschuss bis 2010 auf 1,5 Milliarden Euro erhöhen. Das geht aus einer Präsentation hervor, die Vorstandschef Georg Funke am Mittwoch auf einer Investorenkonferenz in Zürich hielt. Im vergangenen Jahr kam die Hypo Real Estate ohne den inzwischen übernommenen Staatsfinanzierer DEPFA BANK auf ein Nachsteuerergebnis von 542 Millionen Euro. Die DEPFA erzielte im gleichen Jahr einen Überschuss von 526 Millionen Euro. 'Die Planzahlen liegen im Rahmen der Analystenprognosen', sagte ein Händler am Morgen.

Auch Papiere der Deutschen Telekom stehen im Fokus. Nachdem das Unternehmen aufgrund einer Klage von Vodafone Group nun das Apple-Handy iPhone auch ohne Vertragsbindung verkauft, räumte ein Händler ein, er habe die Bedeutung der Klage unterschätzt. 'Allerdings frage ich mich, wer 999 Euro für ein technisch wenig überzeugendes Handy ausgeben wird', fügte er hinzu.

Aktien der Norddeutschen Affinerie (NA) sollten ebenfalls Beachtung finden. Der kürzlich zurückgetretene Chef von Europas größtem Kupferkonzern Werner Marnette will laut einem Interview in der 'Financial Times Deutschland' für den Aufsichtsrat kandidieren. Es sei schwer vorstellbar, wie Marnette in den Aufsichtsrat kommen soll, nachdem sein Ausscheiden aus einem Konflikt mit dem Gremium resultiert haben soll, sagte ein Händler. Vielleicht schließe er sich aber auch mit Mirko Kovats zusammen, der mit A-TEC zwei Plätze fordert.

Auch Conergy sollten im Blick behalten werden. Medienberichten zufolge ist das Solarunternehmen einer von sechs Bietern für ein Projekt in Australien - für ein Entsalzungswerk werden 75 Windturbinen benötigt. Bislang sei nichts über das Volumen des Vertrags bekannt geworden, kommentierte Händler. Da es sich nicht um eine weitere Hiobsbotschaft zur finanziellen Lage handele und zeige, dass Conergy auch im Bereich Windkraft aktiv sei, dürfte die Nachricht den Kurs der Aktie leicht stützen. Seit Wochenbeginn verlor der Kurs bis zu 45 Prozent.

ARQUES Industries rücken mit Zahlen in den Fokus der Anleger. Die Beteiligungsgesellschaft hat im dritten Quartal nach Einschätzung von Analysten dank verstärkter Übernahmen und Firmenverkäufe bei Umsatz und Gewinn kräftig zugelegt. Im Schnitt rechnen die drei von dpa-AFX befragten Analysten für Juli bis September mit einem Umsatzplus von 68 Prozent auf 298 (177,2) Millionen Euro. Der Überschuss nach Anteilen Dritter dürfte sich von 26,7 auf 64 Millionen Euro mehr als verdoppelt haben./gl/gr

Quelle: dpa-AFX

[PAPAPAPA]

Das könnte helfen (ich meine nicht dem Wortberg..)

News - 21.11.07 19:24
Werner Marnette will in den Aufsichtsrat der Norddeutschen Affinerie

HAMBURG (dpa-AFX) - Der kürzlich zurückgetretene Chef der Norddeutschen Affinerie (NA) Werner Marnette will für den Aufsichtsrat des größten europäischen Kupferkonzerns kandidieren. 'Es wäre für mich die höchste Ehre, diesem Gremium anzugehören', sagte Marnette der 'Financial Times Deutschland' (FTD/Donnerstagsausgabe). Er könne sich deshalb gut vorstellen, bei der Hauptversammlung im Frühjahr 2008 „meinen Hut in den Ring zu werfen“. Er fühle sich dem Unternehmen und den Beschäftigten weiterhin eng verbunden.

Marnettes Einzug in das Gremium wäre ein überraschendes Comeback, nachdem Differenzen mit wichtigen Aufsichtsrats- und Vorstandsmitgliedern vor zwei Wochen zu einer „Trennung in beiderseitigem Einvernehmen“ geführt hatten. Allerdings hatte Marnette auch gesagt, dass er weiter „meinen Rat und meine Erfahrung“ einbringen wolle – vor allem bei der von ihm angeschobenen Übernahme des belgischen Konkurrenten Cumerio für knapp 800 Millionen. Euro.

Marnett hatte mehr als 13 Jahre an der Spitze der Norddeutschen Affinerie gestanden. Der als impulsiv bekannte Manager fiel in den vergangenen Jahren unter anderem mit seiner harschen Kritik an den hohen Energiepreisen in Deutschland auf, als er von 'vier Besatzungszonen' sprach, in die die Energiekonzerne E.ON , RWE , Vattenfall und EnBW Deutschland aufgeteilt hätten./das/zb

Quelle: dpa-AFX

[PAPAPAPA]

21.11.2007 20:56
APA ots news: Mitsubishi/A-TEC Industries fordern transparente...
APA ots news: Mitsubishi/A-TEC Industries (Nachrichten) fordern transparente Neuausschreibung für Gas-Kombikraftwerk Mellach seitens ATP Austrian Thermal Power/Verbund Konzern

Wien (APA-ots) - Ein abgekartetes Spiel im Angebotspoker um das Kraftwerk Mellach ist für Mitsubishi/A-TEC Industries die gestern verkündete Ausscheidung des Angebots durch den Ausschreiber ATP, mit der eine Fortführung der Angebotsprüfung beim Bundesvergabeamt verhindert und einer Nachprüfung der Angebotsbewertung nachträglich der Boden entzogen werden soll.

Völlig unakzeptabel und sachlich in keiner Weise begründet ist für Mitsubishi/A-TEC Industries die bereits in der Vorwoche angedrohte Entscheidung der ATP, welche Mitsubishi (Nachrichten) immerhin als Bieter über eineinhalb Jahre in Bewerbung bzw. Verhandlung und "im Rennen um Mellach" gehalten hatte und erst nach Erledigung des erforderlichen Wettbewerbs dem nicht mehr benötigten Mitbewerber nachträglich "den Laufpass geben will". Eine solche Entscheidung ist eine klar missbräuchliche Nutzung der Bieter-Ressourcen für einen Scheinwettbewerb, der sowohl vergaberechtliche Konsequenzen als auch Regressansprüche in Millionenhöhe seitens des Bieterkonsortiums nach sich ziehen kann.

Trotz Angebotsausscheidung wurde heute die Verhandlung vor dem Bundesvergabeamt fortgesetzt, da die Ausscheidensgründe und diskriminierende Vorgehensweisen der ATP mit einem Bündel von Beweisanträgen der Anwälte von Mitsubishi/A-TEC Industries im laufenden Verfahren aufklärungsrelevant geworden sind. Die Verhandlung vor dem Bundesvergabeamt wird am kommenden Dienstag fortgesetzt.

Mit der Angebotsauscheidung schädigt die ATP letztlich auch sich selbst, wenn sie in den Endverhandlungen nur mehr einem einzigen Bieter ausgesetzt ist und sich auch in Zukunft kein seriöser Bieter auf ein solches Vergabeverfahren einlassen wird.

Über A-TEC Industries AG:

Die an der Wiener Börse notierte A-TEC INDUSTRIES AG ist eine internationale Industriegruppe mit Sitz in Wien, die in den Bereichen Antriebstechnik, Anlagen- und Maschinenbau sowie Metall erfolgreich tätig ist. Die Gruppe beschäftigt derzeit rund 13.500 Mitarbeiter und erzielte im Geschäftsjahr 2006 einen Umsatz von EUR 1,6 Mrd.

Rückfragehinweis: DI Harald Pickl A-TEC Power Plant Systems AG Brünner Straße 52, 1210 Wien Tel: [phone]

*** OTS-ORIGINALTEXT PRESSEAUSSENDUNG UNTER AUSSCHLIESSLICHER INHALTLICHER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS - WWW.OTS.AT ***

[PAPAPAPA]

21.11.2007 18:43
Norddeutsche Affinerie AG: halten (Norddeutsche Landesbank (Nord/LB))
Hannover (aktiencheck.de AG) - Karin Meibeyer, Analystin der Nord LB, bestätigt ihre Empfehlung "halten" für die Aktie der Norddeutschen Affinerie (ISIN DE0006766504 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 676650)

Vorstandschef Dr. Marnette stelle aufgrund von Unstimmigkeiten seinen Posten ab November 2007 zur Verfügung. Dr. Marnette habe in der Vergangenheit mit dem Großaktionär Kovats Möglichkeiten diskutiert, dass Kovats zwei Sitze im Aufsichtsrat erhalten könne, wenn dieser im Gegenzug sein Cumerio-Anteilspaket von 25% an die Norddeutsche Affinerie veräußere. Der Großaktionär Kovats nutze momentan seine Beteiligung, um die von der Norddeutschen Affinerie angestrebte strategische Entwicklung zu verhindern und sich mehr Einflussmöglichkeiten bei der Norddeutschen Affinerie zu verschaffen.

Nach Einschätzung der Analysten würde ein Rücktritt seitens der Norddeutschen Affinerie von einer Cumerio-Übernahme hohe Verluste nach sich ziehen, da das Unternehmen bereits über 200 Mio. EUR in die Beteiligung investiert habe. Eine genaue Prognose der weiteren Entwicklung sei derzeit kaum möglich. Auf Seiten der Analysten erwarte man für 2007 ein EPS von 2,42 EUR (KGV: 9,4) und für 2008 ein EPS von 2,12 EUR (KGV: 10,8). Das Kursziel reduziere man von 31,00 EUR auf 22,00 EUR.
Aufgrund dieser Fakten lautet das Rating der Börsenanalysten der Nord LB für das Wertpapier der Norddeutschen Affinerie weiterhin "halten". (Analyse vom 21.11.07) (21.11.2007/ac/a/d)
Analyse-Datum: 21.11.2007

[pota8]

Hallo Leute,

es gibt immer noch Leute die verkaufen und das unter dem Ausgabekurs. Wenn wieder Käufer gibt geht es schnell nach oben.

[pota8]

Hallo Leute,
so wie sich die Analysten vorher geirrt haben, glaube ich ihnen jetzt auch nicht, die wollen nur billig einkaufen.

[MrVienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.701 von pota8 am 22.11.07 10:40:22

Das kannst du sowieso vergessen...den Analysten zu glauben. Wenn die ein Erfolgshonorar für ihre Prognosen beziehen würden, wären vermutlich schon alle verhungert.

[PAPAPAPA]

PE aktuell bereits deutlich unter 7. Die PEs der PEER Group liegen mittlerweile beim Doppelten bis Dreifachen.

[PAPAPAPA]

Ab 1. Dezember 2007 ist die MUST und die Loidold Stiftung berechtigt, Aktien zu verkaufen. Ich glaube nicht daran, daß hier viel auf den Markt kommt.

[marhah]

eine kleine Rechnung die mich fasziniert:

kurs momentan A-Tec 74,74*2,59=all time high
kurs momentan MEL 8.03*2,65= all time high

A-Tec wurde also ähnlich abgestraft wie MEL. mit welcher Begründung

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.625 von marhah am 22.11.07 11:39:24

Hallo marhah:

Ich suche seit dem Beginn des Kursverfalles nach Gründen für denselben und finde immer nur das eine Wort: irrational.

Das gibt mir Hoffnung.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.667 von PAPAPAPA am 22.11.07 11:42:51

Das könnte man aber bei fast jedem zweiten Nebenwert sagen und schreiben. Wobei es hier bei a-tec besonders extrem ist wenn ich bedenke von knapp 170 auf fast 70 innerhalb kürzester Zeit.

Das ist schon krass.

Ärgerlich für alle die noch investiert sind.

[PAPAPAPA]

Die können an Ihre Tür in der Wächtergasse ein Schildchen hinhänge: Industriekonglomerat jetzt zum Schnäppchenpreis.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.789 von PAPAPAPA am 22.11.07 11:51:46

Man kann nur eines sagen.
Man sollte am besten seit einigen Wochen keinen Maschinenbauer im Depot haben. Egal ob österreichischen oder deutschen. Die haben alle im Regelfall zwischen 25 und 65 Prozent verloren.

[marhah]

ja die hat es leider erwischt. und ich hab nochdazu zwei im depot. aber andererseits seh ich das ganze insofern in entspannter, da meiner meinung bei beiden die strategie stimmt. da muss man halt durch und das die börse alles andere als rational ist, weiß ohnehin jeder. (böhler ist heute unter 70 gefallen, aber es sollte doch ein jeder wissen zu welchen preis die voest einsammelt)
aber ich frag mich nur was passiert, sollte mirko verurteilt werden... sperren wir a-tec dann zu?
was ich auch nicht verstehe geld ist mehr als genug vorhanden, warum tummeln sich finanzinvestoren nicht und übernehmen im moment einfach solide firmen zu einem schnäppchenpreis?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.112 von marhah am 22.11.07 12:11:40

naja. Emerson Electric gehört auch zur PEER-Group und die gehen unablässig rauf.

[AlaskaBear]

ach was,das hat doch m.m. nach nichts im detail mit der a-tec oder hr. k. zu tun.
jetzt seht mal nicht sooo schwarz-wennst die letzten tage die wirtschaftsmeldungen so gelesen hast,da bin ja ich noch zeitweise in der optimistenliga zu rechnen.
ich schau mich heute wieder um,was seh ich: allianz,hanover,münchner,porsche,Pro7/Sat1,....überall plötzlich kursziele gesenkt.das ist nichts als eine momentaufnahme der wachstumsaussichten für 2008.ev. 2009.ist halt derzeit nicht so toll.thats it.
kommen aber auch wieder andere zeiten.
im moment hat der markt die hohe verschuldung,die unsicherheit daraus und die neg. presse bezüglich hr. k. mal eingepreist.
ist schon o.k. so.
wennst dir das so durchliest,speziell im autosektor,der ja auch jeden erwischen kann-ford oder gm verdienen in diesen finazierungssektoren wirklich gute kohle.wenns da den konsumenten strudelt,mal solopp gesagt,ist das nicht so toll für den jeweiligen konzern,und die schlittern dann noch tiefer rein.
in anderen threats streitens gerade rum,obs jetzt auf eine rezession rausläuft oder ob die hyperinlationären tendenzen bei den rohstoffen weiterlaufen-in wirklichkeit weis das keiner.

desweiteren möchte ich höflichst darauf verweisen,das in wien der markt gut gelaufen ist-zum teil auch durch amerikanische investoren jeder colour-amiland macht jetzt kasse.die habens raufgezockt,die konsolidieren auch.ist ja auch o.k.-vom "buchgewinn ist noch keiner reich geworden.

die finanzinvestoren tummeln sich deswegen nicht,weil die das auch mal finanzieren müssen.das kostet ja auch geld.
derzeit scheint schulden machen "pfui" zu sein.mal bildlich gesprochen.bin mal gespannt,ob der cerberus überhaupt die kohle für chrysler springen lassen kann,oder ob die nur großartig geredet haben.
wennst in amiland durch manche bezirke in detroit (wirtschaftliche heimat des autoclusters ford/GM/chrysler fährst,glaubst,du bist in einer geisterstadt gelandet oder in der bronx der 80er.

das wird halt eingepreist.
je mehr schulden und oder risiko,desto höher die risikoprämie derzeit.
so sehe ich das im moment.
wie gesagt-kommen sicherlich irgendwann auch andere zeiten wieder-auch wenns heute halt kein großer trost ist.

lg

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.088 von AlaskaBear am 22.11.07 13:23:19

Kursziele gesenkt... und der DAX geht rauf ?

[PAPAPAPA]

Mirko Kovats lacht sich beim Kampf um Mellach ins Fäustchen - und denkt über Aktienkäufe nach

von Leo Himmelbauer
So schnell gibt sich Mirko Kovats nicht geschlagen: Vor dem Bundesvergabeamt wird weiter um das Kraftwerk Mellach gestritten. Massive Aktienankäufe könnten ein Thema werden, wenn der Absturz anhält, sagt er.

RTB Bor am Freitag
Mindestens so spannend wie der Kampf um Mellach ist für A-Tec-Chef Mirko Kovats die anstehende Entscheidung in Serbien. Dort ist A-Tec als einziger Bieter neben einer Firma des Oligarchen Oleg Deripaska im Finale um den Zuschlag für das Kupferkonglomerat RTB Bor.
Die Privatisierungsagentur habe die Entscheidung vorgezogen, sagt Kovats zum WirtschaftsBlatt "Am Freitag um 12 Uhr werden die Kuverts geöffnet. Das ganze wird im Fernsehen übertragen. Spätestens um 14 Uhr sollte klar sein, ob wir gewonnen haben.

194,31 € kostete die A-Tec-Aktie am 22. Juni. Am Mittwoch ging das Papier mit dürftigen 79 € aus dem Handel. Der Tagesverlust von 12,22 Prozent ist dabei sogar noch halbwegs bescheiden, weil zwischenzeitlich ein Absacken auf 72,80 € zu verschmerzen war. "Ich äussere mich nicht zur Aktie. Da müssen Sie die Käufer und Verkäufer fragen", sagte A-Tec-Mirko Kovats am Mittwoch abend zum WirtschaftsBlatt.

Freilich folgte dann eine Anmerkung, die als man als kleine Bombe werten kann. "Bei einem derart niedrigen Kurs muss man anfangen, über Aktienkäufe nachzudenken", so Kovats: "Und wenn, dann gleich über massive Ankäufe. Denken Sie an KTM und Strabag, die notieren auch schon zum zweiten Mal an der Börse." Das kann als Überlegungen für einen Börserückzug der A-Tec gedeutet werden. Konkrete Hinweise darauf machte Kovats im WirtschaftsBlatt-Gespräch allerdings nicht.

A-Tec ist aktuell an der Börse knapp mehr als 521 Millionen € wert. 55,2 Prozent hält Kovats über sein MUST Privatstiftung. 6,8 Prozent liegen bei der J.E. Loidold Privatstiftung seines Vorstandskollegen Christian Schmidt. Beide Stiftungen haben seit dem Börsegang vor knapp einem Jahr eine Lock-up-Verpflichtung für zwölf Monate. Die Behaltefrist läuft Anfang Dezember aus. Derzeit kaufe er keine Aktien, sagte Kovats.

Mellach geht in die nächste Runde
Der Kampf um Mellach, in den Kovats verwickelt ist, scheint aus Sicht der Verbund-Tochter ATP klar: Mitsubishi Heavy Industries (und damit auch Konsortialpartner A-Tec Industries) sei vom Vergabeverfahren für den Zuschlag um das 500 Millionen € teure Gas-und Dampfkraftwerk Mellach ausgeschlossen - weil sich im Zuge der Beweisaufnahme vor dem Bundesvergabeamt herausgestellt hätte, dass Teile des Angebotes nicht dem Bundesvergabegesetz 2006 entsprechen und in wesentlichen Punkten von den Ausschreibungsunterlagen abweichen. So hiess es zumindest am Dienstag.

Nach der vierten Verhandlungsrunde vor dem Bundesvergabeamt, die am Mittwoch entgegen aller Erwartung nicht abgesagt wurde, sondern von 9.30 bis 13 Uhr dauerte, fühlt sich der A-Tec-Chef voller Zuversicht. Anwälte des Konsortiums brachten ein Bündel von Beweisanträgen ein, um sich, wie es heisst, gegen die diskriminierende Vorgehensweise der ATP zu wehren. "Nächsten Dienstag sind die Kollegen aus Japan da. Dann werden wir weiter sehen. Ich bin überzeugt, dass die Ausschreibung sozusagen in die Luft fliegt", sagte er zum WirtschaftsBlatt.

Bekanntlich reiht ATP Siemens als Bestbieter, was Kovats und seine japanische Partner auf die Palme trieb. Sie erreichten über eine einstweilige Verfügung einen Stopp des Vergabeverfahrens. Kovats plädiert auf Offenlegung der beiden Angebot, es müsse volle Transparenz herrschen.

"Ein abgekartertes Spiel"
Völlig unakzeptabel und sachlich in keiner Weise begründet, so sei nach Mitsubishi und A-Tec laut gemeinsamer Erklärung die in der Vorwoche androhte Entscheidung der ATP, Mitsubishi den Laufpass geben zu wollen. Die Ausscheidung des Angebots sei ein abgekartertes Spiel, mit dem sich die ATP selbst schädige, da sich in Endverhandlungennur mehr einem einzigen Partner aussetze.

21.11.2007 | 19:01

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.502 von PAPAPAPA am 22.11.07 13:54:38

http://www.godmode-trader.de/

guckst du unter der rubrik "analysteneinschätzungen".
da werden seit tagen kursziele reduziert,auf sell gesetzt oder eben einfach angepasst.

hier mal ein beispiel der gesamteinschätzung:

UniCredit: Market Outlook
Datum 22.11.2007 - Uhrzeit 13:54 (© BörseGo AG 2007, Autor: Heid Tobias, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 965814 | ISIN: EU0009658145 | Intradaykurs:


Die Dauer und das Ausmaß der Kreditkrise erhöht nach Ansicht der UniCredit die Wahrscheinlichkeit negativer Rückwirkungen auf die Konjunkturentwicklung und damit auf den mittelfristigen Gesamtmarktausblick. In den vergangenen Wochen sei das Bild von einer negativen Kursentwicklung bei den Finanzwerten und einer vergleichsweise positiven Entwicklung bei den Nichtfinanz-Unternehmen geprägt gewesen. Eine mögliche Erklärung liege im Wirkungsmechanismus der Krise: Während sich die Kreditkrise naturgemäß unmittelbar negativ in der Ergebnisentwicklung des Finanzsektors niederschlage, würden beim News Flow der Nichtfinanz-Unternehmendie solide Auftragslage und Gewinnentwicklung (der Vergangenheit) dominieren. Mögliche realwirtschaftliche Auswirkungen der Kreditkrise [red](z.B. über eine eingeschränkte Verfügbarkeit von Krediten, Belastung des US-Konsumenten) würden hingegen erst mit großer Zeitverzögerung sichtbar werden.[/red]

In den kommenden Wochen dürfte sich der Fokus nach Einschätzung der UniCredit wieder stärker auf Makrodaten richten. Im Mittelpunkt des Interesses stünden dabei Daten, die Aufschluss über den US-Konsumenten gäben. "Per Saldo verschlechtert sich derzeit das Umfeld für die Aktienmärkte nicht zuletzt wegen der steigenden Gefahr einer deutlicheren globalen Wachstumsabschwächung", heißt es von Seiten der UniCredit. Für den Euroland-Aktienmarkt kämen zusätzliche Risiken durch einen weiter schwachen US-Dollar hinzu. Eine technische Gegenreaktion sei zwar jederzeit möglich, Auslöser für eine nachhaltige Aufwärtsbewegung seien jedoch derzeit nicht in Sicht


jetzt dämmert es halt den burschen mal wirklich,was eine hyperinflation bei rohstoffen wirklich heißt.
ihr nennt es hier in D "rohstoffsuperzyklus".
im endeffekt wird zuerst das verarbeitende gewerbe gegen die wand gedrückt-die steigerungen kannst sowieso als betrieb in dem ausmas nicht weitergeben-mal nachgedacht,was da alles vom alu,stahl,kupfer und co. alles teurer geworden ist?dann erwischt es den konsumenten mit steigenden enrgiekosten fürs heizen und essen wird auch teurer.und zudem tendenziell steigenden fianzierungskosten-man will ja schließlich den neuesten audi fahren,aber bitteschen auf pump-leasing nämlich.
irgendwann kann ich das dann nicht mehr abzahlen oder will es mir einfach nicht mehr leisten,weil zuwenig geld im börserl überbleibt-wir reden ja nicht um einen i-pod kauf um 199,--.dann kriegst den bummerang nämlich retour-weil sich auch zwischenzeitlich autokonzerne aufs krdeit-u. leasinggeschäft verlassen haben.
wie gesagt-so sehe ich das halt-ein normaler vorgang-laienhaft betrachtet.

von einem 68jährigen rentner kannst jetzt icht verlangen: bitte sitz das jetzt mal 3-5 jahre aus,der weis doch nicht mal,ob er das noch erlebt,pardon-stimmt aber.und die fonds,geldmaschinen,können immer schwerer neue schulden machen....ist halt schwerer derzeit.
wie gesagt-eine momentaufnahme des marktes.

lg
bis morgen

[informer_04]

A-Tec auf Kauf

Die Unsicherheit an den Märkten ist in den letzten Tagen wohl deutlich grösser geworden - wir hatten mit dem genauen Gegenteil gerechnet. Jedenfalls gibt es wohl eines, das derzeit kein Investor haben möchte: Hohe Verschuldung bei einem mittelmässigen Rating. Das birgt in der Tat die Gefahr, dass die Fremdkapitalkosten in den kommenden Jahren deutlich zunehmen und die EPS-Prognosen daher die Erwartungen deutlich verfehlen.

Eine Gesellschaft, auf die das Kriterium „keiner will sie haben“ im Moment sehr gut zutrifft, ist A-Tec Industries. Die Gesellschaft des Industriellen Mirko Kovats wird belastet durch eine hohe Verschuldung, aber auch durch eine - sagen wir einmal undurchsichtige - Strategie im Kupfersegment und letztlich auch durch den laufenden Prozess gegen Mirko Kovats. Die Aktie ist auf Talfahrt und mittlerweile zu Kursen von nahezu zwanzig Prozent unter dem IPO-Preis zu haben. Soweit so schlecht. Wir sind aber im Sinne eines antizyklischen Ansatzes der Meinung, dass Aktien gerade dann interessant sind, wenn keiner sie haben will.

Ein Blick auf die EPS-Prognosen reicht um zu sehen, dass das Kursniveau ohnehin schon längst nicht mehr einpreist, dass dieses Analystenmaterial erzielbar wäre. So schätzt zum Beispiel Goldman Sachs den 2008er Gewinn der A-Tec-Aktie auf 16,03 Euro und für 2009 werden 17,66 Euro erwartet. Die Deutsche Bank erwartet gar bereits für 2008 einen Gewinn je Aktie in der Höhe von 17,62 Euro und für 2009 dann einen Anstieg auf 17,68 Euro.

Minerva-Fazit
Es erscheint realistisch, dass von den Analystenerwartungen noch Abschläge vorzunehmen sein werden, doch zumindest ein EPS von 15 für 2008 und 16 für 2009 sollte drinnen sein. Das heisst aber, dass A-Tec derzeit zu einem 2008er KGV von weniger als 6 (!) an der Börse gehandelt wird. Wir sehen daher einen interessanten Zeitpunkt für Investoren, die sich von kurzfristigen Schwankungen nicht abhalten lassen, und stufen A-Tec auf Kaufen mit Kursziel von 120 Euro auf Sicht zwölf Monate. Sollte es in der Kupfer-Causa zu einer Einigung kommen und diese Unsicherheit aus dem Markt verschwinden, sind höhere Kursziele absolut vorstellbar. Nach unten sehen wir auf dem aktuellen Bewertungsniveau allerdings keine allzugrossen Risken mehr.

http://www.be24.at/blog/entry/11532/a-tec-auf-kauf

Das A-TEC so einbricht hätte ich nicht gedacht. Mal sehen ob CEO Kovats wirklich bald Aktien im großen Stil kauft...

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.667 von PAPAPAPA am 22.11.07 11:42:51

so ist es auch wieder nicht das es gar keine gründe gibt

lies mal das, Seite 1 Kupfer fällt.....

http://www.mytoday.at/servlets/servlet/newspaper.showNewspap…

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.293 von heob am 22.11.07 15:02:23

http://www.mytoday.at/servlets/servlet/newspaper.showNewspap…

[heob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.293 von heob am 22.11.07 15:02:23

Entschuldigung steht auf Seite 3

[PAPAPAPA]

Es besteht die Möglichkeit, daß A-TEC heute erstmals seit Tagen wieder im Plus schließt. Ist nicht besonders schwierig, aber auf alle Fälle wäre es gut.

Gratulation an jene, die unter 80 gekauft haben. Hut ab !

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.739 von PAPAPAPA am 22.11.07 15:39:09

Aber vielleicht auch nur weil die amis neute nicht aktiv sind.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.773 von 1erhart am 22.11.07 15:41:31

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.940 von PAPAPAPA am 22.11.07 15:53:11

Oder glaubst du wenn der Dow und Co wieder so abschmieren würden wenn die amis handeln dass a-tec dann heute grün wäre, ich nicht.

Ich warte immer noch ab mit meinem Wiedereinstieg.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.027 von 1erhart am 22.11.07 15:59:00

Das ist Deine Entscheidung. Ich glaube die Aktie ist derzeit dabei, Ihre Irrationale Bewertung zu reduzieren. Die geht jetzt rascher als Du glauben magst auf 100. Wir reden Ende nächster Woche weiter. Gruß

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.242 von PAPAPAPA am 22.11.07 16:12:32

Ich hatte das in den letzten Tagen und Wochen von mehreren deutschen und österreichischen Maschinenbauern angenommen dass es billiger nicht mehr geht.

Wie würde unser Kaiser Franz sagen: schaun mer mal

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.383 von 1erhart am 22.11.07 16:22:45

DU meinst Franz Josef.

War ja ein netter Kerl, aber der hat bekanntermaßen den Trend der Zeit nicht erkannt.

Wenn ich mich nicht irre (Hadschi Halef Omar Ben Hadschi Abul Abbas Ibn Hadschi Dawuhd al Gossarah)

[Storchenstubn]

So jetzt entsteht hier endlich wieder Kaufdruck.

Durch die extreme Volatilität sind die Calls noch nicht verloren.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.476 von Storchenstubn am 22.11.07 16:30:09

Sono d´accordo

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.466 von PAPAPAPA am 22.11.07 16:29:32

Nein ich meinte Franz Beckenbauer

[PAPAPAPA]

ATEC STRONG BUY

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.483 von 1erhart am 22.11.07 16:30:57

Der glaubt zwar selber er sei der Größte, hat in seinem Leben auch schon die eine oder andere Chance verpaßt

[Storchenstubn]

erwartetes EPS 2008 = 18.

Wenn es Anfang des Jahres eine Kupfereinigung gibt, dann sinkt auch wieder die Zinsbelastung.

KGV 08 = 4,75

Hallo!

zurück am Weg zu normalen Kursen. Morgen 100

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.564 von Storchenstubn am 22.11.07 16:36:28

Genau

[hennep]

So lieb ich mir das.....up....up.....!
Was sich die leute ärgern die gestern bei 72 verkauft haben..und kommt noch ein Vertrag mit dem kraftwerk zustande,bekommt a-tec wieder flügel like RED Bull kommt ja auch aus Austria

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.662 von hennep am 22.11.07 16:45:09

bene, bene, molto bene.

[Storchenstubn]

Ich habe gerade in meine Glaskugel geschaut und folgendes gesehen:

Disco: Freispruch oder bedingt (also nix)

Mellach: wird nix

Voitsberg: wird etwas

Dubai-Fonds: Ente

Briten-Fonds: Ente

Türkei-Kraftwerk: wird etwas

Kupfer: Cumerio-Anteile werden in Q1 2008 zu 30 Euro an die NA verkauft, Manette zieht für A-Tec in den Aufsichtsrat ein (letzteres war nur verschwommen zu sehen)

Prognose 2007 EBIT 100 Mio hält

Kreditkrise führt zu Abkühlung in den USA, jedoch nicht zur Rezession, die Weltwirtschaft bleibt robust, auf Kosten von Mutter Erde

China und die Highflyer 2007 erholen sich 2008 auf alte Stände, der Nikkei und der Dow Jones nicht

Ich werde meine Calls doch noch zu einem akzeptablen Preis los und lasse in Zukunft die Finger davon und höre auf Alaskabear

Die Verlockung von Hebelprodukten ist 2008 doch wieder sehr groß, ich verkaufe meine Glaskugel, und investiere das Geld in A-Tec-Ca..., nein, in A-Tec-Aktien

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.840 von Storchenstubn am 22.11.07 16:58:37

Mir scheint, Deine Glaskugel taugt etwas. Wieviel willst Du dafür haben ?

(Viel habe ich nicht mehr, aber das Wenige nimmt zu)

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.872 von PAPAPAPA am 22.11.07 17:01:32

Ich hoffe sie hält, was sie verspricht. Dann ist sie wieder mehr Wert und du hast mehr Geld für den Kauf

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.776 von PAPAPAPA am 22.11.07 16:54:16

Hallo papapapa......:-)

Lese deine ausführlichen Kommentare und Analysen sehr gerne und da kann man wirklich was von lernen...weiter so......
Frage: Hast Du die Story von E-trade im Ammiland mitbekommen,bin dort gestern eingestiegen und hoffe,daß´sich die Gerüchte nicht bewahrheiten....Wie beurteilst Du die Sache...vorgestern 103 Millionen Stück gehandelt ,gestern,83 Millionen und die Tage zuvor auch nicht viel weniger...Über eure meinungen wäre ich sehr dankbar............Danke

Grüße aus dem schönen Wanne-Eickel unbekannterweise

HENNEP

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.914 von Storchenstubn am 22.11.07 17:05:08

Eine sogenannte Win-Win. Klingt gut.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.916 von hennep am 22.11.07 17:05:11

Ich möchte mich zu Finanzinstituten derzeit nicht äußern und kenne mich zuwenig aus. Nur soviel: Äußerste Vorsicht !

Ich hatte gestern ein Gespräch mit einem amerikanischen Wirtschaftsprüfer und der meinte, daß die Banken kaum Transparenz über Ihre Risiken hätten und mit den Nachbewertungen kaum nachkämen, weil die zugrunde liegenden Parameter auch ein "moving target" sind. Klingt alles sehr gefährlich.

[Storchenstubn]

Die Peer-Group und der Markt steigen nicht mit. Ist das schon Mirkos Privatstiftung oder nur die Korrektur irrationaler Kurse?

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.527.246 von Storchenstubn am 22.11.07 17:30:40

SK 86,30

Na gut, 2-stellig ist der Zuwachs noch nicht geworden, aber immerhin ein schöner Rebound. Am Schluss hat da jemand eine Riesenwand im Ask aufgestellt.

Der Kurs ist ja immer noch unglaublich - der Markt hat immer Recht, so ein Schwachsinn...

[PAPAPAPA]

Bei L&S mittlerweile über 87..

Ich habe seit dem gestrigen Tiefstand knapp 40 Tsd Buchverlust abgebaut. Kein schlechter Tag. Ich schätze auch Mirko kann heute wieder gut schlafen

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.527.310 von Storchenstubn am 22.11.07 17:36:14

Der Kurs ist ja immer noch unglaublich - der Markt hat immer Recht, so ein Schwachsinn...

Sieh´s einfach so: An manchen Tagen hat diese Regel Auszeit. Heute hatte er jedenfalls Recht.

[depotcheck]

Als ich den Thread vor nem halben Jahr eröffnet hab, hätt ich nicht geglaubt, dass sich der Wert binnen 6 Monaten weit mehr als halbiert.

Vom Chart her müsste man eigentlich jetzt alles bis 100 Euro kaufen.

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.531.637 von depotcheck am 22.11.07 22:38:03

Genau.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.847 von PAPAPAPA am 23.11.07 08:23:38

Ich kann mir vorstellen, dass das heute passiert.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.869 von Storchenstubn am 23.11.07 08:29:23

Hui das Orderbuch schaut fett aus. Da kauft einer die ganze Wand von gestern mit einer Marketorder weg...

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.533.869 von Storchenstubn am 23.11.07 08:29:23

Glaube ich auch.

Ich denke ganz einfach, die A-TEC-Aktie ist ein grundsolides Investment, das darüberhinaus gehend durch folgende Eigenschaften charakterisiert ist:

Viel öffentliche Diskussion die in Abhängigkeit vom jeweiligen Berichtsstand Auslöser größerer Schwankungen sind.

Diese Diskussion betrifft folgende, für die weitere Unternehmensentwicklung nicht unwesentlichen Themenkreise, deren Ausgang sich teilweise einer klareren Einschätzbarkeit entziehen

- Kridaverfahren (eher gehaltlos)
- Britenklage (eher absurd)
- Kupferkrieg (hier spielen die Buchverluste sicherlich eine Rolle)
- Mellach (Kovats legt sich mit Siemens an)
- Voitsberg (Hohe Chancen)
- Serbien (eher nicht)

Es ist schon einigermaßen absurd, daß die offensichtlich haltlose Klage eines britischen Fonds hunderte Millionen an Börsenwert innerhalb weniger Tage vernichten kann. Vor dem obigen Hintergrund jedoch irgendwo nachvollziehbar und es steckt dahinter m. M. sowieso reine Absicht. Die Briten werden heute weiterkaufen.

Just my opinion.

[PAPAPAPA]

L&S 91,33

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.343 von PAPAPAPA am 23.11.07 09:25:58

Ich glaube nicht, dass der Einbruch auf den Briten-Klage-Schmäh zurückzuführen ist, sondern dass einige über Q3 enttäuscht waren, weil sie nichts über Q3 2006 wussten. Und die allgemeine Marktschwäche hat auch ihres dazu beigetragen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.357 von PAPAPAPA am 23.11.07 09:27:01

Muss ehrlich sagen das hätte ich nicht erwartet den Rebound gestern und auch heute.

Hätte vorgestern nur noch die TAN eingeben brauchen. Wären schöne 20 Prozent die ersten 2 Tage gewesen.

So ist Börse

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.683 von 1erhart am 23.11.07 09:52:25

geht mir ähnlich, hab sogar den tan eingegeben nur keinen call mehr kriegt...
(da der bär sicher wieder wo lauert ) aber finger weg von zocker instrumenten!

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.774 von marhah am 23.11.07 09:59:42

Auch ich bin Leidensgenosse: den Call um einen Zehntel Cent nicht mehr bekommen. Preis war 7,1 statt 7 Cent

Aber ich hab ja noch genug von den Dingern. Break-Even durch hohe Volatilität bei 120, so weit ist das gar nicht weg. Nach all den schlechten Nachrichten würde ich 120 im Moment als fairen Kurs ansehen, bevor uns gute Nachrichten auf alte Niveaus bringen.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.683 von 1erhart am 23.11.07 09:52:25

Ich hatte auch Angst, aber eigentlich war es klar, dass ein Rebound kommt. Die Aktie war dermaßen ausgebombt, so etwas habe ich seit Jahren nicht gesehen.

Noch dazu wenn ein Grund sich als haltlos herausgestellt hat (Britenfonds), und das eigentlich offensichtlich war.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.274 von Storchenstubn am 23.11.07 10:30:39

Habe euch mal einen Tag allein gelassen. Geht Ja!
Ist das mit dem britischen Fonds geklärt?
Welchen Call hast du verpasst? Bitte WKN?
Danke!
Psst! Dass bloß der Bär nichts mitkriegt!

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.344 von PizPalue am 23.11.07 10:34:50

Pssst! DE000SDL2CE4

Ich würd den aber nicht mehr kaufen, der Spread ist viel zu hoch, man kann nur mehr über die EUWAX gehen (Sal. Oppenheim schafft es nicht mehr, ein Angebot zu machen). Ich würde jetzt nur mehr einen nehmen, der mindestens bis Ende 2009 geht.

Mit dem britischen Fonds ist nichts geklärt, aber niemand kennt ihn und bis dato wurde keine Klage kommuniziert.

[PAPAPAPA]

Hab beim aktuellen Stand weitere 20 Tsd Buchverlust abgebaut und nähere mich mit Riesenschritten der Gewinnzone.

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.344 von PizPalue am 23.11.07 10:34:50

den hab ich versucht an land zu ziehen:
AT0000A06AM7

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.774 von marhah am 23.11.07 09:59:42

danke.
die warnung tut meiner selle gut.

der erhard kann dir sicherlich genauestens auskunft geben,wie super die zockerriege bei klöckner (stahl) mit den optis in den abgrund gefahren ist.
vom top bei 65 runter auf knappe 25.der otto-normalo wurde da rein abgezockt,da die leute nicht im minutentackt auf den bildschirm schauen können.

lg
und danke,wenns zumindest eine warnung dazugebt-nur für profis oder so.
AlaskaBear

[AlaskaBear]

sollte seele heißen...

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.821 von AlaskaBear am 23.11.07 11:06:18

Wenn sie baumelt, kann schon einmal auch was verrutschen..

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.813 von AlaskaBear am 23.11.07 11:05:54

Das lustige bei Klöckner ist vorgestern hat der grösste Verfechter von Klöckner (boersenexplosion) seine Klöcknerposition komplett verkauft.
Er hat sie seit August immer hochgeschrieben bis zum geht nicht mehr.

Hatte dann geschrieben dieses müsste ein Kontraindikator sein, seitdem steigt Klöckner wieder. Nur zu dem Thema Klöckner.

Vielleicht war ich deshalb bei A-tec der Kontraindikator. Habe den Niedergang ja nur auf meiner Watchliste beobachtet. Und als ich dann zu posten anfing kam gestern der Rebound.

Wünsche wirklich allen viel Glück mit A-tec

Bin momentan leider (noch) nicht investiert

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.536.083 von 1erhart am 23.11.07 11:23:15

super.
da hat er ja den tiefsstand erwischt.gratulation,wenn er die prognosen bei godmode.de verfolgt hätte,dann hätte er gewußt,das bei 25 unterer wendepunkt ist....
und wieder wurde einer abgezockt.

lg

[Charly56]

Mein Call liegt heute mit 1300% im plus. cool gelle

Übrigens heute könnte es noch einmal spannend werden. Veröffentlichung der Entscheidung über die serbische Kupfermine

[hennep]

ja ist den schon Weihnachten würde Kaiser Franz sagen...unglaublich
unsere A-Tec....Schade daß man nicht ganz so viel auf der Hohen kannte hat zb.vorgestern bei Tiefstand 72.000€ ....das wär ein fest geworden.........man ist halt Kleinanleger und bin froh in dem Wert investiert zu sein,und die Nerven noch so gut sind das man hat sich nicht mitschütteln lassen...Gott sei Dank...unsere A-Tec hat doch wieder RED BULL gekriegt....ich sehe der Zukunft mit Optimismus entgegen.....bleib so oder so erstmal in dem Wert für längere Zeit investiert....................Hoffe daß meine E trade heute auch wieder zulegen und die Shorties im Ammiland nicht wieder alles kaputt machenVolumen vorgestern 83 Millionen Stücke.

[Charly56]

Die sensation, aber ich frage lieber nicht woher das geld kommen soll.

Damit ist Kovats der Sieger im Rennen um eine der grössten osteuropäischen Kupferminen: Wie die für den Verkauf der staatlichen RTB Bor zuständige Privatisierungsagentur des Öfteren betont hat, soll bei diesem RTB-Verkaufsversuch der Kaufpreis allein entscheidend sein - wiewohl der Käufer mindestens weitere 180 Millionen Dollar in die Restrukturierung und Modernisierung binnen fünf Jahren investieren muss.

Heute Freitag wurden in Belgrad die Angebotsschreiben von Kovats und Deripaska von der technischen Seite her geprüft; nachdem die Dokumentation vollständig war, wurden auch die Kuverts mit den Finanzangeboten aufgemacht. Mindestpreis für die hoch verschuldete RTB Bor betrug 340 Millionen Dollar, das Mindestinvestment in das Unternehmen wie erwähnt 180 Millionen Dollar. (tam)





23.11.2007 | 13:03

[Charly56]

hier der Anfang des Beitrags

Kovats überbietet Deripaska in Serbien

von Tamara Depolo
Mirko Kovats' A-Tec Industries und Montanwerke Brixlegg bieten für das serbische Kupferkonglomerat RTB Bor 466 Millionen Dollar, während der Mitbieter Oleg Deripaska und seine Firma SMR 370 Millionen Dollar bieten.

[marhah]

das bieten in dollar, machts aber wesentlich billiger. so profitiert a-tec doch noch vom starken euro
und die serben werden sich ärgern, dass die ausschreibung in dollar ist/war

[Charly56]

Und schon geht es wieder in den Süden. Ich glaube diese Finanzierungsfrage stellen sich viele Anleger. Übrigens Kovats hat nicht ein bißchen mehr als Deriparska geboten, sondern gleich um fast 100Mio Dollar mehr. Das sind 25 % mehr, also er wollte wirklich diese RTB haben. Diese Investition entsprechen 53% der Marktkapitalisierung von A-tec. Ich glaube jetzt wird Kovats sich wohl zunächst von Cumerio und später bei bessereb Kursen von NA trennen.

[Charly56]

Vielleicht kann er ja diese Anteile an Deriparska verkaufen. Da werden sich die Hamburger sicher freuen.

[PAPAPAPA]

ICH HÄTTE ES NIEEE GEGLAUBT. SUUUUPER !

23.11.2007

A-Tec bootet Deripaska in Serbien aus
Mit 466 Mio. Doller ist A-Tec Bestbieter um Kupferhütte RTB - Deripaska bot 370 Mio. Dollar

Im Zuge der Privatisierung des serbischen staatlichen Unternehmens RTB (Rudarsko-topionicarski kombinat Bor) hat die Tenderkommission heute die Preisangebote der beiden Bieter veröffentlicht. Als Sieger geht die A-Tec hervor. Die Industrieholding hat ein Angebot über 466 Mio. Dollar gelegt und damit die SMR (Sojuzmetalresurs/Strikeforce) des russischen Oligarchen Oleg Deripaska, die 370 Mio. Dollar dafür ausgeben wollte, ausgebootet.
(cp)

[PAPAPAPA]

NA steigt heute um mehr als 5%.

[Charly56]

A-tec hat sicher eh schon NA Calls gekauft. Jetzt kommt die große Einigung. Na- steigt zu alten Höhen und A-tec ist Schuldenfrei.

Entweder ist Kovats komplett durchgeknallt oder so genial, dass ihn noch niemand versteht. Wie nahe diese Eigenschaften oft beieinander liegen.

[Storchenstubn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.107 von PAPAPAPA am 23.11.07 13:40:43

Also ich finde das ganz und gar nicht super. 310 Mio Euro für einen schwer verschuldeten Kupferhersteller, und während der nächsten 5 Jahre noch 180 Mio investieren? Ich hoffe, er verkauft das Ding wieder, oder eben die anderen Anteile.

Wie weit will er es mit dem Gearing treiben?

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.294 von Storchenstubn am 23.11.07 13:54:13

Es ist ein wesentlicher Teil der europäischen Kupferlösung.

Nun hat er jeweils eine Mine in Serbien und Brixlegg und zwei Affinerien. Damit steht er in Europa recht fesch da.

Die Preisdifferenz ist etwas hoch.

[AlaskaBear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.294 von Storchenstubn am 23.11.07 13:54:13

soweit der markt und die aktionäre ihn lassen.soweit wird er es mit dem gearing treiben.das wären dann 490 zusätzlich.

lg

[Charly56]

Über den Daumen gerechnet benötigt diese Investiton mindestens 10 Jahre um den Kaufpreis wieder einzufahren.

[PAPAPAPA]

Die Aktie ist nach dem Serbien-Award kurzfristig gefallen.

Es gibt immer noch zittrige Hände. Hoffentlich sind die bald raus.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.428 von PAPAPAPA am 23.11.07 14:03:52

Also ich bewundere dich um deine Positeve einstellung. Wenn die im restlichen leben auch so ist must du ja immer ein Strahlendes lächeln auf den lippen haben. echt meine bewunderung

[PAPAPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.424 von Charly56 am 23.11.07 14:03:18

Auf welcher Grundlage bitte ?

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.538.464 von PAPAPAPA am 23.11.07 14:06:12

Rechne mal 466Mio Dollar + 180 Mio Dollar für investitionen. Sind 656 Mio Dollar = 442 Mio€dazu noch schulden die wir noch nicht kennen. Diese Schätze ich auf mindestens 100 Mio €, da man immer von einem hochverschuldeten Unternehmen spricht. Also 542 Mio €. Nun weiß ich nicht einmal ob dieses Ding gewinne schreibt. Aber z.B NA hat letztes Jahr 100 Mio. € Gewinn gehabt. Sagen wir die Serben mache die Hälfte sind 50Mio€..

542 MIO / 50Mio = 10,48 Jahre

Übrigens hat das Ding die Hälfte von NA gekostet und wenn Kovats geschickt wäre hätte er Cumerio auch noch dazu bekommen.