Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 369)

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.820 von hangseng62 am 17.10.14 14:36:38

Zitat von hangseng62:

Zitat von TheSolid: ...

Und die Begründung wäre?

Rendite braucht Kosten.

Und diese entstehen ausschließlich durch (elektrische) Energie?

"Energie für Lau" würde den Markt extrem umwälzen, und zwar mehr als wir uns das vorstellen können. aAer ein Ende des gesamten Kapitalismus wäre das noch lange nicht.

[Mietzi543]

Wir werden immer reicher:

Geldvermögen der Deutschen gewachsen

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.825 von Mietzi543 am 17.10.14 16:10:51

Zitat von Mietzi543: Wir werden immer reicher

Dir wurde schon mehrmals erklärt, dass
1. diese Gesamtvermögenssteigerungen nicht auf die normale Bevölkerung, sondern fast ausschließlich auf die oberen wenigen Prozent der ohnehin schon reichsten Deutschen zurückzuführen ist (Geld und Geld gesellt sich gern)
2. einem Vermögen immer die gleiche Höhe in Form von Schulden gegenübersteht.

Trotzdem postest du so einen Quatsch immer wieder.
So viel zum Thema "Lernresistenz".

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.960 von TheSolid am 17.10.14 16:24:58

Zitat von TheSolid:

Zitat von Mietzi543: Wir werden immer reicher

Dir wurde schon mehrmals erklärt, dass
1. diese Gesamtvermögenssteigerungen nicht auf die normale Bevölkerung, sondern fast ausschließlich auf die oberen wenigen Prozent der ohnehin schon reichsten Deutschen zurückzuführen ist (Geld und Geld gesellt sich gern)
2. einem Vermögen immer die gleiche Höhe in Form von Schulden gegenübersteht.

Trotzdem postest du so einen Quatsch immer wieder.
So viel zum Thema "Lernresistenz".

Mietze, Greeanke und meine Wenigkeit gehören nicht zu deiner "normalen Bevölkerung". Merke dir das bitte.

Wir ernähren uns von Kobe-Rind, Cappuccino und Louis XIII. Dar normale Deutsche lebt von Ravioli (bis zum Untergang).

[VaJo]

Ist es passiert?

http://www.rosenheim24.de/rosenheim/lk-rosenheim/lk-rosenhei…

Klingt alles sehr konstruiert. Lest mal die Kommentare

Das gibt wieder Futter für Verschwörungen.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.717 von TheSolid am 17.10.14 16:02:10

Zitat von TheSolid:

Zitat von hangseng62: ...

Rendite braucht Kosten.

Und diese entstehen ausschließlich durch (elektrische) Energie?

"Energie für Lau" würde den Markt extrem umwälzen, und zwar mehr als wir uns das vorstellen können. aAer ein Ende des gesamten Kapitalismus wäre das noch lange nicht.

Energie per se war und ist kostenlos.

Im Kapitalismus wurde Energie wie auch die menschliche Arbeit und Geld und Boden zu einer Ware. Nur Güter (Waren) können wiederum Rendite abwerfen, da zu deren Herstellung menschliche Arbeit zwingend notwendig ist.

Menschliche Arbeit könnte jedoch ebenfalls weitgehend überflüssig, also kostenlos werden. Damit wäre der Kapitalismus am Ende.

Manche (z.B. Rifkin) meinen, dem sei nicht so. Wir werden nicht erleben, wer Recht behält.

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.122 von VaJo am 17.10.14 16:38:14

Zitat von VaJo: Ist es passiert?

http://www.rosenheim24.de/rosenheim/lk-rosenheim/lk-rosenhei…

Klingt alles sehr konstruiert. Lest mal die Kommentare

Das gibt wieder Futter für Verschwörungen.

Dazu noch der Kommentar weiter unten:

theobald17.10.2014, 15:20

Soll da etwa etwas vertuscht werden?

So ganz Astrein scheint das alles nicht zu sein.
laut Wikipedia..
Wenn der Patient Fieber über 38,5 °C hat oder eine erhöhte Temperatur aufweist mit Begleitsymptomen wie Durchfall, Übelkeit, Erbrechen, Hämorrhagien (Blutungen)

Dann waren das doch Ebola Symptome. Und dann müssten doch auch die im Fernsehen gezeigten Maßnahmen getroffen werden. Und wie geht das so schnell mit dem Testen? In anderen Ländern dauern die Test mehrere Tage? Kann man das in Rosenheim testen? Ich dachte das geht nur in Speziallaboren?
Fragen über Fragen.


Das BRD-System ist überhaupt nicht in der Lage ( mit ihren 7 Spezialkliniken könnten ganze 50 Ebola-Patienten versorgt werden ) eine EBOLA-Epidemie einzudämmen. Es ist geradezu verantwortungslos (oder kriminell ? ) wie das Regime das Leben von Millionen Deutschen riskiert damit weiterhin Flüchtlinge ins Land strömen können. Jede vernünftige Regierung würde die Grenzen nach Süden und für Afrikaner dicht machen. Es ist ja nicht nur Ebola, es gibt neben AIDS auch noch zig andere Seuchen die hier eingeschleppt werden.
Sollte sich Ebola in Europa oder den USA einnisten dürfte sich die nächste Talfahrt der Börsen ankündigen.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.206 von hangseng62 am 17.10.14 16:43:11

Zitat von hangseng62: Menschliche Arbeit könnte jedoch ebenfalls weitgehend überflüssig, also kostenlos werden. Damit wäre der Kapitalismus am Ende.

Das wäre aber auch aus einem anderen Grund sehr schlimm:
Es könnten nämlich keine Werte mehr geschaffen werden.

Denn:
"Nur menschliche Arbeit schafft Werte!"
(Quelle: Hangman)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.960 von TheSolid am 17.10.14 16:24:58

Zitat von TheSolid: Dir wurde schon mehrmals erklärt, dass
1. diese Gesamtvermögenssteigerungen nicht auf die normale Bevölkerung, sondern fast ausschließlich auf die oberen wenigen Prozent der ohnehin schon reichsten Deutschen zurückzuführen ist (Geld und Geld gesellt sich gern)
2. einem Vermögen immer die gleiche Höhe in Form von Schulden gegenübersteht.

Nee...so richtig erklärt wurde mir das noch nicht. Das bedeutet, dass den Besitzern dieses Vermögens in der gleichen Summe auch Verbindlichkeiten gegenüber stehen?

[Birkenfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.122 von VaJo am 17.10.14 16:38:14

Zitat von VaJo: Ist es passiert?

http://www.rosenheim24.de/rosenheim/lk-rosenheim/lk-rosenhei…

Klingt alles sehr konstruiert. Lest mal die Kommentare

Das gibt wieder Futter für Verschwörungen.

Schnelltest jetzt auf einmal vorhanden?

[Mietzi543]

GE ist immer ein sehr guter Indikator, wie weit wir vom dem Doddalreset stehen:

Volle Auftragsbücher bei General Electric

"Der US-Industriekonzern General Electric (GE) trotzt der Furcht vor einer Konjunkturschwäche. Vor allem die prall gefüllten Auftragsbücher sorgen bei den Amerikanern für Entspannung. Im abgelaufenen Quartal stieg das Volumen der Neubestellungen binnen Jahresfrist um 22 Prozent, wie der Siemens -Rivale am Freitag mitteilte. Der Orderbestand umfasse nun 250 Milliarden Dollar."

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/industrier…

"Zudem hängt GE den europäischen Konkurrenten in Sachen Rendite immer weiter ab. Binnen Jahresfrist legte die operative Marge im Industriegeschäft um fast einen Prozentpunkt auf 16,3 Prozent zu. Der Umsatz kletterte um ein Prozent auf 36,2 Milliarden Dollar. Der Gewinn aus fortgeführtem Geschäft stieg um sechs Prozent auf 3,5 Milliarden Dollar."

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.825 von Mietzi543 am 17.10.14 16:10:51

Zitat von Mietzi543: Wir werden immer reicher:

Geldvermögen der Deutschen gewachsen

In dem Artikel wird dargelegt, dass der Zuwachs auf (fortgesetzte) Einzahlungen auf Bank- (+23 Mrd) und Versicherungskonten (+18 Mrd) gründet.
Dieses Geld muss erst mal rentieren, bevor man 'reicher' ist,

Bleiben 16 Mrd = 0,3 % tatsächlicher Vermögenszuwachs = weniger als 1 peanut,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.298 von investival am 17.10.14 18:20:00

> Bleiben 16 Mrd = 0,3 % tatsächlicher Vermögenszuwachs = weniger als 1 peanut <
– @Mietzi: Dabei sein ist alles; natürlich,

Und dabei sein könn(t)en ja nicht nur die 'Reichen' – wie in dem Artikel auch bedeutet wird.

[Birkenfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.223 von Birkenfreund am 17.10.14 18:13:25

Anscheinend gibt es Schnelltest...einfach googeln

[tischer88]

Was ist der Grund für den heutigen Kursanstieg im DAX von über 3% ?

Angebliche gute Wirtschaftsdaten aus USA, die sich auf ein höheres Verbrauchervertrauen reduzieren ich zitiere aus der Nchricht von wo:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7091566-aktien-wie… :
Neben überraschend starken September-Daten zu Baubeginnen und -genehmigungen kletterte das von der Universität Michigan erhobene Verbrauchervertrauen im Oktober auf seinen Höchststand seit sieben Jahren. Zudem riefen die jüngst klaren Verluste an den Aktienmärkten laut Marktteilnehmern Schnäppchenjäger auf den Plan..

und hier ( http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-10/31722685… ) liest man :
Die Hoffnung auf stärkere Konjunkturhilfen der großen Notenbanken hat Europas Börsen am Freitag eine Erholungsrally beschert.


Wenn das alles an harten Fakten ist muß ich hinterfragen wer da wohl im Aktienmarkt eingekauft hat. An der kritischen Gesamtlage hat sich nichts verbessert. Man nehme viel Propaganda und viel Geld der Notenbanken, kaufe an einigen Leitbörsen einige Titel hoch und schon springen Investitionsschafe ohne Nachdenken hinterher. Daytrader, Hobbyinvestoren ( Schnäppchenjäger ), Spekulanten alle wollen sie wieder beim Hype dabeisein.
Wieviel diese Umfrage und Hoffnung auf die EZB wert ist, werden wir im November sehen. mit weiter fallenden Ölpreisen wird nicht nur Rußland getroffen ( wie in den Systempostillen so freudig berichtet ) sondern auch die USA. Das meiste vom dortigen "Boom" wird über Fracking geleistet. Ab Ölpreisen unter 80$ wirds dort für viele Unternehmen kritisch. Das BIP wird daher schon bald auch in den USA einbrechen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.640 von tischer88 am 17.10.14 18:45:20

typische bear market rally, gehört halt dazu.

Bruch der 200er GD beim DOW soll als Fehlsignal interpretiert werden, so einfach will man das den shorties nicht machen.....

Ob das hier jetzt ein Paradigmenwechsel oder das bekannte Strickmuster eines Salamicrashes ist, wird sich noch zeigen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.241 von Mietzi543 am 17.10.14 18:14:18

> Zudem hängt GE den europäischen Konkurrenten in Sachen Rendite immer weiter ab. Binnen Jahresfrist legte die operative Marge im Industriegeschäft um fast einen Prozentpunkt auf 16,3 Prozent zu <
Naja, 'immer weiter' ... GE's operative Margen erodieren infolge stg. Umsatzkosten seit 3 Jahren recht deutlich um roundabout ¼; da macht eine Schwalbe noch keinen Sommer. Ob die Aufträge nunmehr ohne weitere Renditekompromisse herein genommen werden konnten, bleibt abzuwarten.

– Siemens hat auch Margenprobleme und die sogar auf deutlich niedrigerem Niveau, sieht tendenziell bis zuletzt aber eher "besser" als GE aus. Das dürfte mit der EU-Knieschusspolitik und der EUR-provozierten Wirtschaftskrise in EU ad acta kommen.
Siemens bleibt chronisch unter seinen Möglichkeiten und leistet(e) sich eine teure anorganische Expansion in B-US-Unternehmen, wobei das aber auch dem dank hiesiger Anlagekultur dominanten angelsächsischen Einfluss geschuldet sein kann, dem das Hemd (GE) schon mal näher als die Hose (GE) ist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.895 von investival am 17.10.14 19:14:06

> dem das Hemd (GE) schon mal näher als die Hose (GE) ist. <
– Ich brauch' Urlaub, ... Die Hose der Angelsachsen ist Siemens.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.069.640 von tischer88 am 17.10.14 18:45:20

Zitat von tischer88: Wenn das alles an harten Fakten ist muß ich hinterfragen wer da wohl im Aktienmarkt eingekauft hat.

Na wer wohl, das Yellen hat wieder gebrüllt und per Maus Scheingeld erschaffen.

Aber immerhin haben die Aktienschafe dadurch eine gute Gelegenheit, ihren Papierkram etwas schmerzfreier zu entsorgen.

Die Goldpreisdrückung ist denen aber heute scheinbar böse danebengegangen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.070.000 von wuscheler am 17.10.14 19:24:23

"Na wer wohl, das Yellen hat wieder gebrüllt und per Maus Scheingeld erschaffen."

ob man den ebola fear factor auch einfach mit Liqui zuscheis.en kann?

Oel drücken, Gold drücken, Währungskrieg, ebola.....zu viele Hunde sind des Hasen Tod.

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.070.288 von Cashlover am 17.10.14 20:00:46

Zitat von Cashlover: "Na wer wohl, das Yellen hat wieder gebrüllt und per Maus Scheingeld erschaffen."

ob man den ebola fear factor auch einfach mit Liqui zuscheis.en kann?

Oel drücken, Gold drücken, Währungskrieg, ebola.....zu viele Hunde sind des Hasen Tod.

Wieso, im Zweifelsfall kauft die Zentralbank eben ALLES.

Mit Geldscheinen gab's wenigstens noch die Wälder als limitierenden Faktor.
Die Bits und Bytes, die man heute "Geld" nennt, sind endlos beliebig vermehrbar.
Jeder Mausklick hängt 15 Nullen an die Dollar, wenn man es will. Oder mehr.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Ist unseren "Qualitäts"-Medien schon aufgefallen, dass der Weidmann gar nicht gegen das ABS-Programm als solches ist, sondern (korrekt) das Problem des angemessenen Anleihekaufpreises thematisiert?

-> Möglicherweise spielen bei der EZB etliche Leute mit der Inkompetenz gewisser "Wirtschafts"-Journalisten...

Ich würde als Kaufpreis eben jenen Preis ansetzen, welcher bei normalen Tendern genutzt wird. Dann würde jenes Kaufprogramm wie ein Tender wirken, welcher als Anschlusstender der "dicken Berta" zwar das Ziel hat, die für die Kreditvergabe an Unternehmen nötige Liquidität zu liefern, jedoch zugleich dem Bankensystem Liquidität für spekulative Positionen entziehen. U.A. auch deshalb, weil aus jenem Programm resultierende Zinsüberschüsse via Zentralbankgewinnen den Staatshaushalten wieder zufließen würden, welche diese benötigen dürften weil die EZB nicht so einfach Staatsanleihen kaufen darf, die bisherigen Tender aber sicherlich Staatsanleihen bei der EZB hinterlegt haben dürften und das Ende jenes Tenders via höherer Zinsen die Staatshaushalte belasten dürfte.

Ist nur so ein Gedanke...

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.043.213 von investival am 15.10.14 14:53:32

Zitat von investival: >> wäre dir aufgefallen, dass ich mich auf diejenigen bezogen habe, die finanziell gar nicht in der Lage sind, überhaupt irgendwelche nennenswerten Ersparnisse aufzubauen. <<
Nicht 'wäre' – das ist mir aufgefallen; und das habe ich reflektiert.

– Mir geht es erst mal darum, dass es nicht immer mehr werden.
Und da liegt eben auch im 'Sparen' der Pfeffer im Hase.
[Ich behaupte sogar, die Sparquote in Dtld. ist deshalb übergebührlich hoch]

Denn: Werden es immer mehr, bedeutet das immer weniger Leistungsbereitschaft ergo immer weniger Steuereinnahmen zum Umverteilen ergo eine Armutsspirale.

Und da beziehe ich mich beileibe nicht nur auf die Aktienbesteuerung, sondern auch auf die chronische 'kalte Progression' und den widerrechtlich chronifizierten 'Soli'.
Und ich beziehe es auch nicht nur auf Steuern

Du darfst bei deiner Argumentation aber nicht ignoriern, dass gespartes Geld eben nicht "der Wirtschaft zur Verfügung gestellt" wird, denn Sparguthaben sind die Folge einer vorherigen Kredtvergabe und ein Anwachsen der Sparguthaben belastet somit die Rentabilität der ursprünglichen Investitionen.

Zitat von investival: >> Aber denen, die gut betucht sind, fehlt meistens das Vorstellungsvermögen für solche Schicksale, aber das habe ich bereits erwähnt. <<
Das Vorstellungsvermögen haben die sicher, nur sind sie dazu nicht motiviert.
Die Frage ist, warum nicht ...

Die einen haben es dank Persilschein a la EGWMG nicht nötig.

Erlaube, dass ich dich jetzt "Wuschelkopf 2" nenne: Ich habe da keinen Persilschein ausgestellt, sondern darauf verwiesen, dass Politiker oft fachfremd sind und damit von Beratern abhängig sind, die gerne auch ihr eigenes Süppchen kochen, bzw. talibanhaft an wirtschaftlichen Glaubenskirchen festhalten.

Zitat von investival: Die anderen ... bewegst gewiss nicht dazu, in dem Du ihnen bspw. die Substanz besteuerst (das passiert ziemlich exklusiv in Dtld. seit 2009 bei Aktien), oder Zusatzsteuern a la EGWMG oktroyierst.

Auch hier lügst du, denn der von mir beschriebene Ansatz ist keine Substanzsteuer:

Zitat von investival: – Warum geht der Fiskus nicht her und macht eine faire, inflations- und doppelbesteuerungsfreie Kapitalbesteuerung, wie er sie <2009 doch, mit ja einigem Aufwand, annähernd implementiert hatte?

Vielleicht hat ja irgendwer "dem Fiskus" erzählt, Sparguthaben würden wieder der Wirtschaft für Investitionen bereit gestellt?
Erzählt das nicht dieser Gartenzwergbart laufend?

Zitat von investival: Und warum macht er denn nicht eine freiwillige solidarische Rentenumlage a la EGWMG (wobei der Staat hinsichtlich der Mittelverwendung freilich nicht dermaßen schwurbeln sollte), stellt sich nicht dem Wettbewerb mit dem Privatanleger? [Wäre sogar zuversichtlich, dass diese funktionieren würde, würde man nicht vorher, wie gesagt nicht nur auf der Kapitalebene, so unverschämt wie zzt. abgreifen]

Warum nicht?

Ganz einfach:
Wer nur halbwegs seinen Kopf gebraucht weiß, dass dein Modell "dem Markt" einen Anreiz liefert, der Mehrheit der Bürger ihre Altersvorsorge abzujagen.
Du musst (wie im Strafrecht) auch bei der Altersvorsorge jene ausschließen, welche die ihnen gewährte Freiheit zulasten einer Mehrheit zu missbrauchen versuchen.

Das ist simpler gesunder Menschenverstand, welcher aber Wirtschafts"wissenschaftlern" erschreckend oft zu fehlen scheint.

[hangseng62]

Diese Software analysiert wer mit wem oder für wen...

Hier etwas für Software Fuzzies und rational denkende Mitbürger (also keine Verschwörungstheoretiker):

http://cahoots-extension.github.io/

Diese Software analysiert wer mit wem oder für wen...

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.071.950 von hangseng62 am 18.10.14 00:42:07

Zitat von hangseng62: Hier etwas für Software Fuzzies und rational denkende Mitbürger (also keine Verschwörungstheoretiker):

http://cahoots-extension.github.io/

Diese Software analysiert wer mit wem oder für wen...

Ulfkotte wäre also unter FAZ und Kopp gelistet, vlt. auch zu Parteien und diversen anderen Organisiationen. Dasselbe wäre natürlich auch für "Zeit", "Spiegel" etc Redakteure abrufbar.

Sehr interessant. Ich hoffe, das Tool gibt es auch bald für den IE.

[N424671]

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article133386991/Mehr-…

Das Spiel geht weiter ohne Erfolgsaussichten.

[tischer88]

Während hier ein Grünling und ein HangMan oberklug daher schreiben und Anleger zu riskantem Anlageverhalten verführen, hat ein Profi den Einbruch der Börsen genau auf das 2.Halbjahr datiert. Der gestrige Aufwärts-Hype ist wie ich schon im vorigen Beitrag geschrieben habe eine klassische Bullenfalle und keine Trendumkehr. Es lohnt sich die Meinung von Stehen Jacobsen zu lesen ( http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/finan… )

„Deutschlands Wirtschaft wird im ersten Quartal 2015 schrumpfen und Frankreich wird in der Rezession stecken. Das Wachstum in der Euro-Zone wird bei Null liegen. 2014 ist ein weiteres verlorenes Jahr, was die Wirtschaft und das Ausbleiben von Reformen angeht", betonte Jacobsen. Die jüngsten Konjunkturdaten scheinen dem Finanzprofi Recht zu geben. Die deutsche Wirtschaft ist bereits im zweiten Quartal um 0,2 Prozent gegenüber dem Vorquartal geschrumpft. Jacobsen erwartet zudem, dass im vierten Quartal die Inflationserwartungen der Investoren das Tal durchschreiten werden. „Ein bedeutendes Kaufsignal für Gold, Silber und mehr noch für den Bergbausektor", schlussfolgert der Profi. Seit der DAX bei 10.000 Punkten gestanden habe seien fallende Kurse angesagt. „Ich glaube immer noch an einen Kursrückschlag von 25 bis 30 Prozent im zweiten Halbjahr, wie ich es schon das ganze Jahr über vorhergesagt habe."

Schwache US-Konjunkturdaten werden kommen

„Wir werden 2014 niedrigeres Wirtschaftswachstum und niedrige Zinsen sehen." Die US-Notenbank sei bereit das Risiko einzugehen und die Zinsen frühzeitig anzuheben. Das widerspreche aber der Vergangenheit und der Logik. Zwischen der ersten Schätzung für das Wirtschaftswachstum und der dritten Schätzung für das jeweilige Quartal werde die Schätzung um durchschnittlich 1,46 Prozentpunkte gesenkt. Und die US-Wirtschaftsdaten würden weiter enttäuschen.

Neue Rekordtiefs bei den Zinsen stehen bevor

„Meine wichtigste Prognose bleibt neue Rekordtiefs bei den Zinsen bei zehnjährigen und länger laufenden Papieren im ersten oder zweiten Quartal 2015." Die Deflation werde Investoren klarmachen, dass Europa angesichts der Untätigkeit der Politik und der ausbleibenden Reformen vor einer „Japanisierung" stehe. „Die Wahrheit ist oftmals zwar unschön, aber auch befreiend", betonte Jacobsen. „Wir sollten den kommenden Ausverkauf nicht fürchten, sondern ihn nutzen, um den Grundstein für einen wirklichen Wandel zu legen. Es wird allmählich Zeit."

[Quando]

Masters of the Universe

Gleich auf einlive 9.00 Uhr


preisgekrönter Dokumentarfilm , ein Investmentbanker packt aus,
Erschütternde Einblicke in die Handlungsweisen der Finanzbranche.
Wie Anleger betrogen, exorbitanten Boni erzielt und Staaten in die
Krise manövriert werden.

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Quando.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.071.962 von hangseng62 am 18.10.14 00:45:31

So ist halt die Journalistenwelt, der eine "schmiert" ab, andere werden "geschmiert" und wiederum andere am Ende der Fahnenstange "schmieren" als Auftragsfreelancer rum.

Eine sehr schmierige Geschichte , so wie die FED Ereignisse am Freitag.

Haarige Sache, die sich nicht beliebig lässt wiederholen...

Hang: ( "Links" wird ueberigens ebenfalls geschmiert, quasi "schmierige Linke" )

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.688 von 2VHPN am 18.10.14 09:36:57

Zitat von 2VHPN: So ist halt die Journalistenwelt, der eine "schmiert" ab, andere werden "geschmiert" und wiederum andere am Ende der Fahnenstange "schmieren" als Auftragsfreelancer rum.

Eine sehr schmierige Geschichte , so wie die FED Ereignisse am Freitag.

Haarige Sache, die sich nicht beliebig lässt wiederholen...

Hang: ( "Links" wird ueberigens ebenfalls geschmiert, quasi "schmierige Linke" )

Lieber eine schmierige Linke als eine faschistische Rechte. Was die Rechte so treibt, sieht man wieder in der Ukraine: Rechter Sektor, ASOV uns sonstige 88-Einheiten killen Frauen und Kinder. Dann doch lieber Links.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.844 von hangseng62 am 18.10.14 10:06:43

Die "schmierige christliche Rechte" gilt als deckungsgleich mit der Gleitcreme- Linken/Mitte-Fraktion. Insofern freue ich mich ueber eine sachbezogene Neu-Partei gegen "Euromißbrauch/Korruptionseuropa" wie beispielsweise die AfD. Trotz paar unangenehme Fahnenwedler...

Hinsichtlich Beurteilung Ukraine bzw.Destabilisierungsinteressen gegenueber Rußland liegen wir nicht weit auseinander. Eine sehr schmierige Sache.

[chrisyy]

Habe wieder einmal ein YouTube Video angesehen ==>

"Carl Friedrich von Weizsäcker: "Der bedrohte Frieden" 1983"

https://www.youtube.com/watch?v=Tm_X-BP7CgU

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.071.812 von EuerGeldWirdMeinGeld am 17.10.14 23:58:48

>> darfst bei deiner Argumentation aber nicht ignoriern, dass gespartes Geld eben nicht "der Wirtschaft zur Verfügung gestellt" wird <<
– tue ich nicht.
Du willst stur-borniert einfach nicht reflektieren, dass Geld in Dtld. deshalb nicht der Wirtschaft zur Verfügung steht, weil es unrentierlich angelegt ist und, deshalb, trotz hoher Sparquote weiter nach "mehr" schreit.
Ein Blick in andere Länder hilft Dir vl. auf die Sprünge – ich stelle meine Bemühung mit diesem Beitrag ein.

>> Ich habe da keinen Persilschein ausgestellt, sondern darauf verwiesen, dass Politiker oft fachfremd sind und damit von Beratern abhängig sind, die gerne auch ihr eigenes Süppchen kochen <<
Womit Du sie faktisch entschuldigst, dass sie nur auf meinungsgenehme Berater hör(t)en => Persilschein für künftige Fehlentscheidungen.
– Ist aber auch kein Wunder: Du tickst ja selbst so in Deiner polemischen Ablehnung aller, die Dein ökonomisches, eher noch praxisferneres Weltbild nur in Frage stellen (würden).

>> Auch hier lügst du, denn der von mir beschriebene Ansatz ist keine Substanzsteuer <<
– Halt' mal an Dich: Du warst da überhaupt nicht angesprochen!

Dass Du im Gegenzug zu Deiner Zwangsumlage die substanzielle Aktienbesteuerung seit 2009 auf die Zeit davor bereit bist zu ändern, hast nach meiner Insistition ja mal kurz durchblicken lassen und ich hatte das dann reflektiert.

>> Vielleicht hat ja irgendwer "dem Fiskus" erzählt, Sparguthaben würden wieder der Wirtschaft für Investitionen bereit gestellt? <<
Ah ja – deshalb hat Steinbrück die Fremdkapitalbesteuerung, wo roundabout 9/10 der dt. Sparguthaben involviert sind, damals – btw: zugunsten der 'Reichen' – steuerlich ent- und die Eigenkapitalbesteuerung belastet ...

Wer als Politiker auf solche 'Berater' hört, hat seinen Job verfehlt, taugt nicht zur Verantwortungsübernahme. Letzteres hatte Steinbrück allerdings auch schon vorher bei der WestLB unter Beweis gestellt; immerhin hatten das einige SPD-Wähler reflektiert.

> warum macht er denn nicht eine freiwillige solidarische Rentenumlage <
>> Wer nur halbwegs seinen Kopf gebraucht weiß, dass dein Modell "dem Markt" einen Anreiz liefert, der Mehrheit der Bürger ihre Altersvorsorge abzujagen <<
Das ist also Deine Antwort ... Dein altes realitätsverleugnendes Geschwurbel, der Frage ausweichend.

– Im Klartext: Du selbst hälst Deinen Ansatz nicht für geeignet, im bzw., nach Deiner Lesart, gegen den 'Markt' zu bestehen. Also lass' es besser. Du reitest Dich und v.a. andere sonst in Sch#*+'.

---
Im übrigen nur(!) interessant, dass Du 'Experten'meinungen rundweg ablehnst, die auf ähnlich statischer Mathe basieren.
– Tipp: Eigne Dir mal Marktpraxis an, damit Du gegen die mal bestehen und vl. sogar überzeugen kannst.

Ansonsten hoffe ich inständig, dass Dir Deine Altersvorsorge nicht vom Steuerzahler in den Schoß gelegt wird oder werden muss.
Und falls ja, dass Du und Deinesgleichen niemals eine politische Entscheidungsfunktion bekleiden wirst.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.925 von investival am 18.10.14 10:29:41

< die Fremdkapitalbesteuerung, wo roundabout 9/10 der dt. Sparguthaben involviert sind, damals – btw: zugunsten der 'Reichen' – steuerlich ent- und die Eigenkapitalbesteuerung belastet <
Korrektur: Fremdkapital, ... – steuerlich ent- und Eigenkapital steuerlich belastet

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.937 von investival am 18.10.14 10:35:07

Wie will denn einer bei eurem Vorlesungsgeschwurbel seine Schein machen ?

[Cemby]

Sanktionitis X+1


Interne Regierungsanalyse:
Russischer Gasboykott träfe Deutschland hart

Deutschland ist von Russlands Gaslieferungen stärker abhängig, als die Bundesregierung offiziell zugibt. Das geht aus einem internen Bericht des Wirtschaftsministeriums an die EU-Kommission hervor, der SPIEGEL ONLINE vorliegt.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gas-russland-boyko…

[Cemby]

Sanktionitis X+2

Merkel hat schlecht gepokert
Putin und Poroschenko tricksen Merkel aus:
EU soll Gas-Schulden der Ukraine zahlen

Die EU sieht sich im Gas-Streit mit Russland einer überraschenden neuen Allianz gegenüber: Wladimir Putin und Petro Poroschenko haben sich darauf geeinigt, dass die EU die offenen Rechnungen bei Gazprom übernimmt. Der vermeintliche Kampf um die Achtung des Völkerrechts dürfte die europäischen Steuerzahler zunächst 4,5 Milliarden Euro kosten.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/18/neue-a…

[mollyrachel]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spam, Werbung

[mollyrachel]

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[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.369 von mollyrachel am 18.10.14 12:05:16

Jetzt sind wir hier komplett....

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.289 von tischer88 am 18.10.14 07:23:59

Zitat von tischer88: Während hier ein Grünling und ein HangMan oberklug daher schreiben und Anleger zu riskantem Anlageverhalten verführen, hat ein Profi den Einbruch der Börsen genau auf das 2.Halbjahr datiert. Der gestrige Aufwärts-Hype ist wie ich schon im vorigen Beitrag geschrieben habe eine klassische Bullenfalle und keine Trendumkehr

Mit Verlaub...so etwas vorherzusagen ist unmöglich und ausgeschlossen und wenn die Propheten 1x richtig liegen, werden Bücher verkauft und Interviews gegeben.

Was ist mit den vielen vorherigen falschen Prognosen? Warum arbeitet Herr Jacobsen eigentlich noch und warum behält er seine Vorhersehungen nicht für sich?

Ich möchte nicht wissen, wie viele "Zittrige" am Mittwoch und Donnerstag panisch alles verkauft haben, nun Gewinne versteuern müssen und Freitag fassungslos die Erholungs-Rallye verpasst haben. Und nun?

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.858 von Mietzi543 am 18.10.14 14:25:26

Zitat von Mietzi543: ...,,..

Ich möchte nicht wissen, wie viele "Zittrige" am Mittwoch und Donnerstag panisch alles verkauft haben, nun Gewinne versteuern müssen und Freitag fassungslos die Erholungs-Rallye verpasst haben. Und nun?

Abgesehen davon dass Du es auch nie erfahren wirst, die paar kleinen Krauter
die als Privatanleger direkt in Aktien "investieren " spielen eh keine Rolle.

Man sollte sich nur mal vergegenwärtigen , dass die durchschnittliche
Haltedauer einer Aktie 2004 ?? noch bei 4 !! JAHREN lag.

HEUTZUTAGE sind es 22 SEKUNDEN.!!??

Das sind Investoren!!!



Quando

Montag Crash !?!?

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.903 von Quando am 18.10.14 14:43:06

US Hedgefonds moegen sich irren, Mietzi nie.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.903 von Quando am 18.10.14 14:43:06

Zitat von Quando: Man sollte sich nur mal vergegenwärtigen , dass die durchschnittliche
Haltedauer einer Aktie 2004 ?? noch bei 4 !! JAHREN lag.

HEUTZUTAGE sind es 22 SEKUNDEN.!!??

"Aktivität korreliert an der Börse nicht mit Erfolg" (WB)

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.014 von Mietzi543 am 18.10.14 15:33:06

Nachts ist s kälter als Draussen !

Lügen haben kurze Beine .

Schäuble fährt Rollstuhl.

Und für Dich

Alles hat ein Ende nur die Wurst hat .... na ??

DREI. !! !

Quando

Was is jetzt mit Montag ????

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.047 von Quando am 18.10.14 15:43:50

Zitat von Quando: Was is jetzt mit Montag ????

Montag bin ich ausgebucht.
Ich muss mit unserem Dicken zum Tierarzt und später meine Tante Ilse vom Flughafen abholen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.155 von Mietzi543 am 18.10.14 16:19:50

".......und später meine Tante Ilse vom Flughafen abholen."

gut, dass es nicht Tante Ebola ist.

[Cashlover]

Ein Crash wird den usa wohl grad so gar nicht in den Kram passen, haben sie doch die letzten 2 Jahre mit Anleihenkäufen, Niedrigstzinsen/direkten und indirekten Maßnahmen der FED alles getan, um den Markt zu bauschen, nicht zu vergessen der Fracking-Story mit der sie den Oelpreis nicht nur im Zaum, sondern relativ niedrig gehalten haben.

Gegen diesen Virus, der da aus den Tiefen des westafrikanischen Urwald's aufkreuzt, sind sie nun aber machtlos, da können sie nun so nichts frisieren oder manipulieren, die Folgen dieses Naturereignisses erfolgen praktisch willkürlich, quasi anarchisch und dann auch noch via digitaler Medien in globaler just-in-time-Verbreitung der entsprechenden Nachrichten.

Und das Virus kann man auch nicht einfach dem Reich des Bösen zuordnen und einfach zubomben.

Da zeigt so ein mikrobiologischer Partikel, ohne DNA und Zellkern, dem selbsternannten irdischen Hegemon seine Grenzen.

Hat schon was Philosophisches.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.260 von Cashlover am 18.10.14 17:01:12

Zitat von Cashlover: ".......und später meine Tante Ilse vom Flughafen abholen."

gut, dass es nicht Tante Ebola ist.

Nee...die andere Vorzüge

Woher soll ich auch wissen, ob Montag die Börsen steigen oder fallen - müssig, sich über so etwas Gedanken zu machen. Da wäre mir die Zeit zu schade für.

[El_Matador]

heute bekam ich post von meiner bank mit dem hinweis, dass der garantiezins fuer lebensversicherungen 2015 von derzeit 1,75% auf dann 1,25% gesenkt wird, und dass ich mich daher noch vor jahresende ueber produktangebote der bank informieren sollte. der brief war sogar von meiner vermoegensberaterin persoenlich unterschrieben. sie hat bestimmt den ganzen stapel briefe aus ihrem sekretariat ohne ruecksichtnahme auf die adressen unterschrieben, denn sie weiss genau, dass soetwas fuer mich nicht infrage kommt.

meine total-aktien schuetten eine solche rendite als dividende pro quartal aus!

ich frage mich manchmal, ob es in zehn oder zwanzig jahren einen internationalen gerichtshof geben wird, bei dem die wichtigsten notenbanker und finanzminister der westlichen welt fuer den schaden dieser niedrigzinspolitik angeklagt werden.

[Cemby]

DIHK erwartet baldige Einführung von Kurzarbeit
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 18.10.14, 14:25 | Aktualisiert: 18.10.14, 14:32

Die Konjunkturaussichten in Deutschland sind schlecht. Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag meldet, dass die Industrie schon bald Kurzarbeit einführen wird.

[2VHPN]

Jetzt rettet erst mal die EU diesen "initiierten Oligarchensalat".

Dann hält die FED die US Börsen weiter auf Trab, nicht nur bis zu den Kongresswahlen, es darf plätschern .
Die Crashsignale stehen auf alle Fäll auf "full green".

Daß wir für kriminelle milliardenschwere Oligarchen und deren Besitzstand, im Auftrag des US Rohstoffbesitzstandkapitals, Kredit-Milliarden loseisen, u.U ein destabilisiertes Rußland mit all seinen gigantischen, unübersehbaren Folgen in Kauf nehmen, darf als weiteres starkes Warnsignal einer sich unverändert mit Riesenschritten destabilisierenden Bruessel-EU gelten.

So packen wir`s auf keinen Fall. Sie tun alles um das "quagmire" zu vergrößern.
Am Ende fliegt uns der Scheiß um beide goldige Dummohren.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.050.962 von wuscheler am 16.10.14 08:26:54

Zitat von wuscheler:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Im späten 19. Jahrhundert war die Reaktionszeit auf einen bestimmten Reiz durchschnittlich 194 Millisekunden, im Jahr 2004 betrug die Spanne 275 Millisekunden.
Mit welcher millisekunden genauen Stoppuhr hat der das eigendlich im späten 19ten Jahrhundert gemessen?

Ist unbewiesen zu glauben. Die mittleweile millionen Smartphone-Zombies, die wie Heroin-Junkies durch ihr Gedaddel berauscht Gehwege und Bahnen blockieren, haben mitunter Reaktionszeiten im Mehrsekunden- bis Minutenbereich. Dass eine halbe Generation unter Drogen den Durchschnitt killt, dazu brauche ich keine Uhr.

Stimmt schon.

Aber das ändert ja nix an dem Blödsinn mit den Ende des 19ten Jahrhunderts angeblich gemessenen durchschnittlichen 194 ms.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.903 von Quando am 18.10.14 14:43:06

Zitat von Quando:

Zitat von Mietzi543: ...,,..

Ich möchte nicht wissen, wie viele "Zittrige" am Mittwoch und Donnerstag panisch alles verkauft haben, nun Gewinne versteuern müssen und Freitag fassungslos die Erholungs-Rallye verpasst haben. Und nun?

Abgesehen davon dass Du es auch nie erfahren wirst, die paar kleinen Krauter
die als Privatanleger direkt in Aktien "investieren " spielen eh keine Rolle.

Man sollte sich nur mal vergegenwärtigen , dass die durchschnittliche
Haltedauer einer Aktie 2004 ?? noch bei 4 !! JAHREN lag.

HEUTZUTAGE sind es 22 SEKUNDEN.!!??

Das sind Investoren!!!

Montag Crash !?!?

Der Crash wird streikbedingt verschoben, wie seinerzeit die Wiedereinführung der Deutschen Mark.

Übrigens beträgt die durchschnittliche Aktien Haltedauer 2 Minuten. Ist eine Zahle aus 2013, Quelle leider nicht abgespeichert, m.W. war die aber seriös.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.491 von El_Matador am 18.10.14 17:48:52

Zitat von El_Matador: heute bekam ich post von meiner bank mit dem hinweis, dass der garantiezins fuer lebensversicherungen 2015 von derzeit 1,75% auf dann 1,25% gesenkt wird, und dass ich mich daher noch vor jahresende ueber produktangebote der bank informieren sollte. der brief war sogar von meiner vermoegensberaterin persoenlich unterschrieben. sie hat bestimmt den ganzen stapel briefe aus ihrem sekretariat ohne ruecksichtnahme auf die adressen unterschrieben, denn sie weiss genau, dass soetwas fuer mich nicht infrage kommt.

meine total-aktien schuetten eine solche rendite als dividende pro quartal aus!

ich frage mich manchmal, ob es in zehn oder zwanzig jahren einen internationalen gerichtshof geben wird, bei dem die wichtigsten notenbanker und finanzminister der westlichen welt fuer den schaden dieser niedrigzinspolitik angeklagt werden.

Wir leben im Kapitalismus, d.h. einer freien Marktwirtschaft, in der Geld eine Ware ist. In einer Marktwirtschaft geht es nur um Profit und eine billige Ware Geld verhilft profitablen Unternehmen zu mehr Profit, da der Kreditaufwand sinkt.

Weniger profitable Unternehmen kommen nicht so leicht ans billige Geld und müssen sich mehr anstrengen. Leistungsförderung nennt sich das und das ist gut so.

Den Rache-Internationalen-Gerichtshof kannst du dir also schenken.

[hangseng62]

Hier geht`s bestimmt ums liebe Geld:



Gazprom Miller: "Bastard, wann werden die offenen 5 Mrd. bezahlt ??"
Poroschenko: "Äh, muss Mutti fragen"

Und hier die Reaktion von unsere Mutti:

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.075.778 von hangseng62 am 19.10.14 00:47:48

Zitat von hangseng62:

Zitat von El_Matador: heute bekam ich post von meiner bank mit dem hinweis, dass der garantiezins fuer lebensversicherungen 2015 von derzeit 1,75% auf dann 1,25% gesenkt wird, und dass ich mich daher noch vor jahresende ueber produktangebote der bank informieren sollte. der brief war sogar von meiner vermoegensberaterin persoenlich unterschrieben. sie hat bestimmt den ganzen stapel briefe aus ihrem sekretariat ohne ruecksichtnahme auf die adressen unterschrieben, denn sie weiss genau, dass soetwas fuer mich nicht infrage kommt.

meine total-aktien schuetten eine solche rendite als dividende pro quartal aus!

ich frage mich manchmal, ob es in zehn oder zwanzig jahren einen internationalen gerichtshof geben wird, bei dem die wichtigsten notenbanker und finanzminister der westlichen welt fuer den schaden dieser niedrigzinspolitik angeklagt werden.

Wir leben im Kapitalismus, d.h. einer freien Marktwirtschaft, in der Geld eine Ware ist. In einer Marktwirtschaft geht es nur um Profit und eine billige Ware Geld verhilft profitablen Unternehmen zu mehr Profit, da der Kreditaufwand sinkt.

Weniger profitable Unternehmen kommen nicht so leicht ans billige Geld und müssen sich mehr anstrengen. Leistungsförderung nennt sich das und das ist gut so.

Den Rache-Internationalen-Gerichtshof kannst du dir also schenken.

"in der Geld eine Ware ist"
toll,ein Rest Individualität scheint noch vorhanden zu sein
Geld war tatsächlich mal eine Ware,man muss auf der Zeitachse nur zurückgehen
auf andere Weise hätte es auch nicht entstehen können,da den Menschen sonst die Kaufkraft nicht bekannt gewesen wäre.

[tischer88]

Hier noch mal eine schöne Zusammenfassung warum der DAX in Kürze seine Talfahrt fortsetzen wird:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/merkel…

Die Rückkehr der Krisen wird Deutschland besonders hart treffen. In Deutschland hat sich als Exportnation in einer trügerischen Sicherheit gewogen. Statt die Kaufkraft der eigenen Bürger zu stärken, wurde weiter Lohn-Dumping betrieben. Das könnte sich nun rächen. Denn Deutschland ist heute anfälliger für einen Crash als noch vor wenigen Jahren.

Die Krise kehrt auch zurück, weil es nicht gelungen ist, die Entschuldung von Staaten, Unternehmen und privaten Haushalten voranzutreiben. Sowohl in USA wie in der Eurozone hatte sich in nur acht Jahren bis zum Scheitelpunkt der Krise das Volumen der Kredite der Banken an private Haushalte verdoppelt (Abb. 18509, 18508). Es ist seitdem kaum zurückgegangen, so daß die Verschuldung bisher nur vor sich her geschoben wird. Ein großer Teil der Schulden der Banken wurde durch die Bankenrettungen auf die Staatsverschuldung übertragen. Die Gesamtverschuldung der Welt ist seit 2007 sogar noch von etwa 175 % der Weltwirtschaftsleistung auf 212 % hochgesprungen, wobei nicht zuletzt der starke Anstieg der Schulden in China eine große Rolle gespielt hat

Die pivaten Konsumenten sind dermaßen verschuldet das kaum noch Wachstum zu erwarten ist. Kommt jetzt noch flächenmäßig Kurzarbeit hinzu, verstärkt sich der Teufelskreis. Zudem dürften dann die Steuereinnahmen auch einbrechen. Konjunkturprogramme können nur noch mit neuen Schulden angekurbelt werden. Viele Firmen leben nur noch vom Export, auch da sieht es bald düster aus. Die US-Vasallen haben mit ihren Rußland-Sanktionen der EU-Wirtschaft den Todesstoß versetzt.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.075.745 von hangseng62 am 19.10.14 00:37:58

google hilft!

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/Aktien-werden-noch-no…

obwohl für den Kleinanleger ohne Relevanz sind 22 Sekunden Haltedauer eher an der Realität.
High frequency und Dark Pools beherrschen den Markt!!

[2VHPN]

Der neue "Spiegel" stürzt sich auf die Finanzcrashgefahr....

Langsam dämmert es einigen Sparkassenabkömmlingen von Schäubles Gnaden.

[Cemby]

Finanzkrise
Merkels Illusion vom globalen Markt treibt Deutschland in die Krise

Die Rückkehr der Krisen wird Deutschland besonders hart treffen. In Deutschland hat sich als Exportnation in einer trügerischen Sicherheit gewogen. Statt die Kaufkraft der eigenen Bürger zu stärken, wurde weiter Lohn-Dumping betrieben. Das könnte sich nun rächen. Denn Deutschland ist heute anfälliger für einen Crash als noch vor wenigen Jahren.

Eigentlich hat die 2007 vor schon 7 Jahren ausgebrochene globale Krise nie aufgehört, Krise zu sein. Sie wurde nur durch einige positive Signale überschattet: China fuhr um den Preis einer stärkeren Verschuldung seine Geldversorgung hoch, ebenso die USA und Großbritannien. Deutschland schien ein stabiler Anker in der Eurozone zu sein. Griechenland und andere Krisenländer der Eurozone schienen von der EZB und den Rettungschirmen der Steuerzahler definitiv gerettet. An den Börsen ging es munter aufwärts. Doch nun entpuppen sich viele dieser Hoffnungen als Strohfeuer und damit als falsche Signale, und das alles auf einmal.
Weiterlesen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/merkel…

Sehr gute und eingängige Analyse eines ehemaligen EU-Spitzenbeamten mit zahlreichen Grafiken.

[VaJo]

!

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[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.735 von VaJo am 19.10.14 11:22:48

Chemtrails?, oder nur Dreck, oder beides.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.744 von Goldbug2000 am 19.10.14 11:24:22

Zitat von Goldbug2000: Chemtrails?, oder nur Dreck, oder beides.

Egal wie Du es nennen willst. Es ist Abgasdreck. Kerosin mit Additiven versetzt der Kondensiert und diesen Dreckschleier verursacht.

Sicher ist es keine Chemikalie die versprüht wird. Trotzdem ist es Scheißdreck.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.750 von VaJo am 19.10.14 11:26:10

Sieht bei uns(Südlich von Berlin) nicht anders aus. Teilweise wird ab 22:00 extrem tief über große Wohngebiete geflogen, ich persönlich hasse diese Massenfliegerei ebenfalls. Jeder Assi kann x-mal im Jahr nach Malle fliegen, da stimmt was nicht.

[VaJo]

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[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.768 von Goldbug2000 am 19.10.14 11:31:29

Zitat von Goldbug2000: Sieht bei uns(Südlich von Berlin) nicht anders aus. Teilweise wird ab 22:00 extrem tief über große Wohngebiete geflogen, ich persönlich hasse diese Massenfliegerei ebenfalls. Jeder Assi kann x-mal im Jahr nach Malle fliegen, da stimmt was nicht.

Ich glaube ja ehrlich das diese Chemtrail Geschichte erfunden wurde um vom eigentlichen Problem abzulenken und es lächerlich zu machen.
Es braucht keine Chemtrail Verschwörung um dieses gefährliche und unverantwortliche Gefliege deutlich zu machen.

Jeder Affe muss ja für 45 EUR nach Londen oder Rom fliegen können um einen frittierten Snickers oder Chinesische Sandalen kaufen zu können.

An einem Tag wie heute wünsche ich mir auch ein paar Flugabwehrrakten. Da wäre zumindest für heute mal die Luft sauberer

[VaJo]

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[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.076.852 von VaJo am 19.10.14 11:47:04

Zitat von VaJo: Der Crash muss her damit endlich ein die Hälfte der Fluglinien bankrottieren.

Hast du nicht Mittwoch oder Donnerstag am Tief kräftig "mehrere Fluglinien-Aktien" geshortet? Sollen deshalb vielleicht die Gesellschaften in den Bankrott gehen?

Ich glaube, das die Schafe bei einem "Doddalreset" andere Probleme haben als giftige Wolken. Määhh

[Cemby]

Wenn wir uns schon um den Himmel über uns und die Luft kümmern, dann auch noch dieses:


Ostukraine: BND macht Separatisten für MH17-Absturz verantwortlich

In einem Vortrag vor den Mitgliedern des Parlamentarischen Kontrollgremiums präsentierte BND-Präsident Gerhard Schindler am 8. Oktober umfangreiche Belege, darunter eine Auswertung von Satellitenaufnahmen und verschiedenen Fotos. Demnach erbeuteten prorussische Separatisten ein russisches Buk-Luftabwehrraketensystem von einem ukrainischen Stützpunkt und feuerten damit am 17. Juli eine Rakete ab, die direkt neben der malaysischen Maschine mit 298 Menschen an Bord explodierte.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-se…

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-10/flug-m…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.077.362 von Cemby am 19.10.14 13:47:41

hui, dass ist ja ein Ding, da wird ja schon schön zurück gerudert (und im zurückrudern ist D ja auch ein wahrer Meister )

Am Ende werden die russischen Oligarchen D wohl noch wegen bestimmter Maßnahmen (Konten sperren o.ä) wirksam verklagen, dann mach ich mich aber wirklich nass.

[Cemby]

16 Reasons You Should Listen to George Orwell


1 “In a time of deceit telling the truth is a revolutionary act.”

2 “He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past.”

3 “War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.”

4 “All animals are equal, but some animals are more equal than others.”

5 “Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind. ”

6 “The most effective way to destroy people is to deny and obliterate their own understanding of their history.”

7 “If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.”

8 “Big Brother is Watching You.”

9 “Until they became conscious they will never rebel, and until after they have rebelled they cannot become conscious.”

10 “The choice for mankind lies between freedom and happiness and for the great bulk of mankind, happiness is better.”

11 “Orthodoxy means not thinking--not needing to think. Orthodoxy is unconsciousness.”

12 “Journalism is printing what someone else does not want printed: everything else is public relations.”

13 “All the war-propaganda, all the screaming and lies and hatred, comes invariably from people who are not fighting.”

14 “Freedom is the freedom to say that two plus two make four. If that is granted, all else follows.”

15 “The propagandist's purpose is to make one set of people forget that certain other sets of people are human.”

16 “Every war when it comes, or before it comes, is represented not as a war but as an act of self-defense against a homicidal maniac.”

http://www.planbeconomics.com/2013/06/16-reasons-you-should-…

[gewgaw]

War der Freitag eine Bullenfalle?
Wie verläuft die kommende Wochen eurer Meinung nach?

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.742 von gewgaw am 19.10.14 20:11:59

Zitat von gewgaw: War der Freitag eine Bullenfalle?
Wie verläuft die kommende Wochen eurer Meinung nach?

Deflation ist angesagt.
Da gibt es für alle Assetklassen eins auf die Nüsse.

Cash ist Trumpf.

Zum Überleben für nach der Krise: Edelmetalle!

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.055.288 von charliebraun am 16.10.14 14:12:52

Zitat von charliebraun: Gegen die angebliche Deflation kann Draghi mit Zinssenkung genau so wenig ausrichten wie vorher Trichet mit Zinsanhebungen gegen die Inflation.
Beide Effekte wurden/werden hauptsächlich durch spekulative Verzerrung des Ölmarkts verursacht. Die "Inflation" vor Jahren durch Peak-Oil-Hysterie unter tatkräftiger Unterstützung diverser Investmentbanken, die jetzige "Deflation" (lach) durch ein Sinken.

Na ja, du kannst ja ausrechnen, wo bei einer (gemittelten) Lohnstagnation der Leitzins liegen müsste.

Dass Draghi wenig gegen eine zu knappe Ölversorgung (und damit inflationär wirkende steigende Preise), bzw. eine durch Fracking erhöhte Ölversorgung (und damit disinflationierend wirkende fallende Preise) machen kann dürfte klar sein.

Will man durch steigende Löhne Preissteigerungen kompensieren, welche auf Rohstoffverknappung basieren, endet man in einer Lohn-/Preisspirale.
Eine ZB muss jenen inflationären Effekt ignorieren.

Mit auf Rohstoffverknappung basierender Lohnerhöhung ist die Problemursache (knappes Öl) nicht zu beheben.

Tritt nun der umgekehrte Effekt auf (fallende und damit disinflationär wirkende Ölpreise), so hat die ZB erneut die Füße still zu halten. In beiden Fällen würde sie keine reine Geldpolitik betreiben.
(Ja, das ist eine Kritik an der Politik der BuBa in den 70ern)

Die von dir korrekt angesprochenen spekulativen Verzerrungen sollten sich durch verstärkte Regulierung in den Griff bekommen lassen:
Es macht wenig Sinn, wenn spekulative Verzerrungen im Rohstoffmarkt die Realwirtschaft beeinflussen können.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.055.876 von investival am 16.10.14 14:56:45

Zitat von investival: >> Bloß weil man den Markt nicht durch die rosarote Brille sieht, sondern aufgrund möglichst rationaler Überlegungen betrachtet <<
Ersteres machst Du, letzteres eben nicht: Da verweigerst einfach eine Medaillenseite zu betrachten.

Nö.
Ich verweise aber darauf, dass du für die Masse der Bürger das Marktrisiko potenzieren möchtest.

Zitat von investival: >> Dass zu viel Umverteilung nicht gut ist, ist mir auch bekannt. <<
Dann würde ich eingedenk des diesbzgl. Ist-Zustands doch mal in mich gehen,

Begrenzter Planet: Schreitet die Umverteilung Arm->Reich weiter fort, erfolgt nun einmal zu wenig Umverteilung.
Ich weiß, für "Ökonomen" ist das zu komplex, da Kopfgebrauch zum Verständnis nötig ist.

Volksmund:
- wer nichts wird wird Wirt.
- wer kein Wirt wird, wird Betriebswirt.
- und ist ihm sonst nicht viel gelungen, versucht er's mit Versicherungen !
- wer auch das nicht wird, wird Gast beim Wirt und fällt dem Wirt zur Last.
- wer nichts ist und auch nichts kann, geht zu Post und Bundesbahn.
Gelle Herr Pofaller

Zitat von investival: >> Wobei ich einen durch eine blasenhaft hohe Kreditvergabe bedingte hohe Guthabenverzinsung auch als BGE betrachten muss. <<
Wieso 'muss'? – Ergo hole die Altersvorsorge wenigstens zum Teil da 'raus.

Mache ich ja:
Mein Ansatz entspricht einer Aktie, welche von der kompletten Volkswirtschaft ausgeben wird und eine nicht übertragbare, nicht pfändbare lebenslange Dividende auszahlt und über die komplette Volkswirtschaft diversifiziert ist, da sie alle Arten von Einkommen umfasst.

Weil jene Aktie infolge ihrer hohen Diversifikation und ihres stark diversifizierten Risikomanagements niedervolatil ist, wird ihr Erwerb limitiert.
Ob man dieses Limit nun beim zweifachen oder beim vierfachen Medianeinkommen setzt, ist Sache der Politik.

Verwaltungsvergütung jener "Aktie" in 2013:
3,6/2.099,939*100=0,17%
Außerdem ist jene "Dividende" weitgehend steuerfrei

Zitat von investival: >> aber es ist auch klar, dass bei der Altersvorsorge ein zusätzliches Marktelement das Gesamtrisiko nun einmal potenziert. <<
Nö – vice versa wird ein Schuh daraus: Diversifikation ist ein probates Mittel zur Risikoreduktion; mach' Dich Mathematiker ggf. mal mit der Portfolio-Theorie vertraut, wo sie von der Praxis bestätigt wird.
Dazu geht es um Diversifikation in ein historisch bestrentierendes 'Marktelement'.

Quackfrosch.
Umgesetzte Portfoliotheorien können doch für "alle" nicht das Marktrisiko beseitigen.
Wie soll das denn funktionieren, wenn "der Markt" nun einmal aus eben jenen Marktteilnehmern besteht, deren Marktrisiken du beseitigen möchtest.

Jo, jetzt kommt wieder dein "Argument", ich dürfe nicht das Totschlagargument "alle" benutzen, wenn es um eine Altersvorsorge für "alle" geht.

Zitat von investival: >> Das ist wieder nix für "alle"... <<

Ah!
Da ist jenes "Argument" wieder.

Zitat von investival: >> Ein blindes Huhn findet auch ein Korn. <<
Wieso 'auch'? – Du suchst gar keins, sondern willst Dich füttern lassen.

Quackfrosch: Es ging darum dass ein paar "Hohepriester der Wirtschaft" sich von den Bürgern dafür bezahlen lassen, dass sie Geld dafür bekommen, dass sie eine moderne Form dessen präsentieren, was man gemeinhin als Kaffeesatzlesen/Wahrsagerei bezeichnet.
Meine Aussage zu deren Zufallstreffern: Ein blindes Huhn findet auch ein Korn.

Zitat von investival: >> Wer sich mehr leisten kann, soll ruhig oben drauf aufsatteln. <<
– Du willst die Grenze zum Sichmehrleistenkönnen für alle ohne explizite Gegenleistungsgarantie anheben.

Jene Leute haben aber die Volkswirtschaft voran gebracht, d.h. bereits eine Gegenleistung geliefert.
Es geht also primär darum, wie viele Anteile jener "Aktie auf die Volkswirtschaft" jemand pro Jahr maximal erwerben darf.

Zitat von investival: >> Der "goldene Fallschirm" ist in der Wirtschaft wohl ähnlich gefragt <<
Nochmal: Der Dreck in einem anderen Stall ist kein Grund, den eigenen nicht auszumisten.

Stimmt, aber wer den Dreck im Schweinestall der Politik anprangert sollte auch nicht wie du versuchen, den Dreck im Saustall der Privatwirtschaft zu verheimlichen.
Ich habe den Dreck beider Sauställe erwähnt, du hast den Dreck des dir genehmen Saustalls verheimlicht.

Zitat von investival: >> Es gibt schon Gründe, warum "diktatorische" Gesetze auf demokratischer Basis beschlossen werden sollen. <<
Zur Altersvorsorge bringst Du trotz Deines exponentiellen Beitragswachstums keine stichhaltigen bei.

Nun, mein Ansatz vermeidet für die Masse der Bürger die Potenzierung des Marktrisikos und beteiligt sie (wie dein Ansatz) ebenfalls an den Erträgen der Produktionsmittel. Zusätzlich wirkt mein Ansatz ähnlich wie eine gesenkte MwSt, erhöht somit die Kaufkraft und stärkt den Binnenmarkt. Verlierer sind nach meinem Ansatz nur jene, welche nicht fähig sind, selbstverantwortlich rentabel in neue Produktionsgüter zu investieren.

Hinsichtlich es Bevölkerungswachstums:
Da hilft wohl nur eine immer stärker auf Nachhaltigkeit ausgerichtete Wirtschaft, welche ihre eigenen Lösungen jenen Staaten anbietet, welche bislang nicht nachhaltig wirtschaften.

In einigen Fällen wirst du aber korrektiv eingreifen müssen:

Oder hältst du es wirklich für sinnvoll, das AfD-Motto in Sachen GR auch auf Staaten wie Liberia in Sachen Ebola anzuwenden?

Würde man Liberia ähnlich wie von der AfD in Sachen GR gefordert keine "Abschirmung" (und damit "starke Staaten" schwächende sozalistische Umverteilung in Sachen Mediziner) liefern, dürfte sich jene Infektion wohl (ähnlich wie im Falle GR) ungehindert weiter ausbreiten.
Nun kann man zwar wie im Falle der AfD-Frau Petra Federau argumentieren, man solle jene Staaten abriegeln, damit dort die Leute an Ebola verrecken, aber hältst du eine solche auf Egozentrik limitierte Sichtweise wirklich für angebracht?

Lieber ein "Ende mit Schrecken" (Tot durch Ebola), als "Schrecken ohne Ende" (Leben in einem Staat ohne funktionierendem Gesundheitssystem).
Übertrage ich obigen AfD-Spruch auf Ebola-Staaten, so sagte er aus, dass via Ebola eine "Marktbereinigung" jener Bürger jener Staaten erfolgen muss, welche kein funktionierendes Gesundheitssystem schaffen konnten.
Mein Ansatz ist hingegen, dort interventionistisch für ein Ebola eingrenzendes teilweises Gesundheitssystem zu sorgen.
Selbst dann, wenn dies "hier" tenporär unsere Gesundheitssysteme zeitweilig schwächen sollte.
Plague Inc. ist dir kein Begriff, oder?

Zitat von investival: >> Was aber auch an diesem komischen Länderfinanzausgleich liegt... <<
Womit wir wieder nahe beim EUR wären ... oder besser nicht, ? – Besser nicht.

Gerade beim Länderfinanzausgleich gibt es wesentlich bessere Ansätze, welche jene Regionen belohnen, welche eine stark diversifizierte und wenig korruptionsanfällige Wirtschaft vorzuweisen haben.

Jener Ansatz funktioniert auch problemlos im Euroraum, weil es ein rekursiver Ansatz ist.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.055.918 von investival am 16.10.14 15:01:36

Zitat von investival: >> In einem effizienten Markt müsste dann ja der von den Anleihekäufern verlangte Zins das Risiko korrekt ausdrücken. <<
Der Markt ist nicht effizient; mach' Dich endlich mal von fixen Theorien frei.

– Du hast für jeden, und jeden noch so dreckigen, Pott 'nen Deckel, der nicht passt,

Das mache ich ja.
Nur kommst du dann laufend mit Ansätzen aus deinem Ökonomenloch gekrochen, welche eines perfekten Marktes bedürfen.

Jenen UNsinn kritisiere ich dann freilich.
Man kann solch einen Blödsinn schließlich nicht unwiedersprochen stehen lassen.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.591 von EuerGeldWirdMeinGeld am 20.10.14 00:39:36

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld:

Zitat von investival: >> In einem effizienten Markt müsste dann ja der von den Anleihekäufern verlangte Zins das Risiko korrekt ausdrücken. <<
Der Markt ist nicht effizient; mach' Dich endlich mal von fixen Theorien frei.

– Du hast für jeden, und jeden noch so dreckigen, Pott 'nen Deckel, der nicht passt,

Das mache ich ja.
Nur kommst du dann laufend mit Ansätzen aus deinem Ökonomenloch gekrochen, welche eines perfekten Marktes bedürfen.

Jenen UNsinn kritisiere ich dann freilich.
Man kann solch einen Blödsinn schließlich nicht unwiedersprochen stehen lassen.

Der aktuelle Nobelpreisgewinner hat doch nachgewiesen, dass Märkte nicht effizient sind. Zu dieser Erkenntnis reicht außerdem schon der gesunde Menschenverstand oder 1 Monat selbständiges Unternehmertum.

Dass der Freie Markt ein ideales Selbstregelungsinstrument ist, zum Wohle der Menschheit, ist Kappes. In der Menschheitsgeschichte gab es auch nie Tauschgesellschaften. Erst der Kapitalismus hat den "Markt" zu einer gesellschaftlichen Über-Norm gemacht, mit der Folge der Versklavung weiter Teile der Menschheit.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.913 von DieKlucke am 19.10.14 20:49:53

Zitat von DieKlucke:

Zitat von gewgaw: War der Freitag eine Bullenfalle?
Wie verläuft die kommende Wochen eurer Meinung nach?

Deflation ist angesagt.
Da gibt es für alle Assetklassen eins auf die Nüsse.

Cash ist Trumpf.

Zum Überleben für nach der Krise: Edelmetalle!

Kein so guter Tipp. Nach der Krise brauch kein Schwanz deine komischen Metalle. Ist so wertlos wie die Bibel oder das Kommunistische Manifest.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.100 von Cemby am 19.10.14 17:30:31

Zitat von Cemby: 16 Reasons You Should Listen to George Orwell


http://www.planbeconomics.com/2013/06/16-reasons-you-should-…

Orwell war ein Anhänger des demokratischen Sozialismus und hat die spanischen Sozialisten im Kampf gegen die Franco Faschisten unterstützt.

Ein sehr kluger und ehrenwerter Mann.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.624 von hangseng62 am 20.10.14 01:00:05

Guten Morgen.... Selbsthilfegruppe

....und jetzt bekämpfen "EU Faschisten" ur alten sozialistische strong holds spanischer Unabhängigkeitsbewegungen in Katalonien/Baskaenland , wer deren Buergerkrieg in Spanien kennt, erkennt die EU schon im Ansatz wieder.

Ja Hang, da fällt dir jetzt die Pfeife und Baskenmuetze vom tauben Haupt.

no pasaran.

[BremerTribun]

Sollte man gelesen haben.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7087672-meinung-ge…

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.649 von Cemby am 17.10.14 14:23:31

der Post war ja eh ironisch gemeint. Zumal bei ca 1 Mio Neuwagenverkäufen pro Monat in der EU, selbst diese auf den Fotos zu sehenden Ansammlungen eher mickrig erscheinen. Schätze bsp. das auf dem Foto von Valencia ca 10000 Fahrzeuge zu sehen sind. Also 1% der EU Verkaufsmenge.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.615 von hangseng62 am 20.10.14 00:53:05

Nach/in der Krise brauchst aber die Gun zur Selbstverteidgung, Baust die in Sherwood Forest selber aus dümmlich wirkenden Sprüchlein ?

Mit den Barren kauf ich eine ganze Selbstverteidigungstruppe gegen Entgelt.
Marschier wie die Ostgosten gen Roma.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.615 von hangseng62 am 20.10.14 00:53:05

Zitat von hangseng62:

Zitat von DieKlucke: Zum Überleben für nach der Krise: Edelmetalle!

Kein so guter Tipp. Nach der Krise brauch kein Schwanz deine komischen Metalle. Ist so wertlos wie die Bibel oder das Kommunistische Manifest.

Hangman,
was bei Dir alles so wertlos ist!
Da musst Du tüchtig aufpassen, dass man Dich nicht als völlig wertlos einstuft.
Bei soviel hirnlosem Quatsch, den Du hier schreibst, besteht hier in dieser Richtung eine akute Gefahr...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.080.014 von BremerTribun am 20.10.14 08:11:04

Zitat von BremerTribun: Sollte man gelesen haben.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7087672-meinung-ge…

Ein Topp-Artikel, zu 99% auf den Punkt und ein MUST READ.

Der geschmierte Pleitegeier

Die repräsentativen Demokratien vertreten nicht mehr die Interessen ihrer Völker. Das hat übrigens auch eine aktuelle Studie der Princeton University für die USA festgestellt. Ihr politischer Apparat entfaltet eine Eigendynamik, bei der die Bevölkerung nur noch als Anzapfquelle taugt.
...
Dabei geschieht in allen entwickelten repräsentativen Demokratien und auf allen Ebenen stets dasselbe: Im Verlauf vieler Jahrzehnte verfestigt sich die Herrschaft der politischen Kaste. Sie entwickelt dabei zunehmend eigene Interessen, die sie immer weiter von der Gesamtbevölkerung entfernen. Und es entsteht ein Geflecht von Seilschaften und Beziehungen mit der lokalen Wirtschaft – bis zu dem Punkt, an dem das System "kippt" und sich gegen die Gesamtbevölkerung richtet. Und am Ende ist der Bürger nur noch der Staatsfeind Nummer eins.

Nur bei der Schuldfrage muss ich zum Teil wiedersprechen. Die Hauptschuld trägt nicht irgendein gieriger/dummer/volksentfremdeter Politiker und schon gar nicht die Demokratie selbst, sondern im Wesentlichen der Bürger selbst.

Wer die selben und allesamt bekannten (!) Korruptis immer wieder wählt oder durch Wahlverweigerung sein völliges Desinteresse bekundet, der bekommt eben genau das, was er verdient. Und bei Zeiten auch die dazugehörige Rechnung.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.022 von wuscheler am 20.10.14 09:59:39

Wuschi, geh mit Dir völllig Condomo...

Schau doch hiesige Dummköpfe mal näher an...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.624 von hangseng62 am 20.10.14 01:00:05

Zitat von hangseng62:

Zitat von Cemby: 16 Reasons You Should Listen to George Orwell

http://www.planbeconomics.com/2013/06/16-reasons-you-should-…

Orwell war ein Anhänger des demokratischen Sozialismus und hat die spanischen Sozialisten im Kampf gegen die Franco Faschisten unterstützt.

Ein sehr kluger und ehrenwerter Mann.

Ich kenne den Internationalen Sozialismus (die bringen die eigenen Leute um) und den Nationalen Sozialismus (die bringen die anderen Leute um).

WTF ist "Demokratischer Sozialismus"?
Wenn zwei Wölfe und ein Schaf demokratisch darüber abstimmen, was es zum Abendessen gibt?

[Cemby]

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[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.481 von Cemby am 20.10.14 10:46:22

Selbstfahrende Autos?

Das dürfte für die freien und total selbstbestimmten Tischers und Wuschls dieser Welt ja dem Selbstmord gleichkommen.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.517 von hangseng62 am 20.10.14 10:49:03

Doch shitegal, wir brauch so oder so Panjegäule zur Ernte...

[hangseng62]

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[hangseng62]

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[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.172 von wuscheler am 20.10.14 10:15:09

Zitat von wuscheler: WTF ist "Demokratischer Sozialismus"?
Wenn zwei Wölfe und ein Schaf demokratisch darüber abstimmen, was es zum Abendessen gibt?

Treffender kann man das kaum auf den Punkt bringen.

Das ist das neue Prinzip:
Zwei stimmen darüber ab, dass der Dritte zahlt.
Überall und allerorten.
Alle in Europa überstimmen Deutschland und bestimmen, dass Deutschland zahlen muss. Allen voran die Griechen. Dafür gibt's dann im Gegenzug noch schöne Nazibilder in den griechische Tageszeitungen und ein paar Anfeindungen der Superlative.



Wir retten die ganze Welt (auch außerhalb der EU) mit deutschem Steuergeld! Niemand soll frieren:
Putin und Poroschenko tricksen Merkel aus: EU soll Gas-Schulden der Ukraine zahlen
Die EU sieht sich im Gas-Streit mit Russland einer überraschenden neuen Allianz gegenüber: Wladimir Putin und Petro Poroschenko haben sich darauf geeinigt, dass die EU die offenen Rechnungen bei Gazprom übernimmt. Der vermeintliche Kampf um die Achtung des Völkerrechts dürfte die europäischen Steuerzahler zunächst 4,5 Milliarden Euro kosten.
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 18. Oktober 2014, 02:14 Uhr
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/18/neue-a…

Auch beim grössten "Rettungsschrott" wurden wir überstimmt. Bei zukünftigen Abstimmungen sind wir gar nicht erst dabei. Besser ist das... :
EZB schließt Bundesbank für zwei Abstimmungen über Währungspolitik aus
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 18.09.14, 16:58
Die Bundesbank darf im kommenden Jahr an zwei Abstimmungen des EZB-Rats nicht teilnehmen. Es handelt sich dabei nicht um ein Sperre wegen eines Vergehens wie im Fußball, sondern um die Umsetzung eines höchst fragwürdigen Rotations-Prinzips bei der EZB. Ein schwacher Trost: Bei der vergangenen Sitzung der EZB war die Bundesbank bei der Entscheidung über den Ankauf von Schrottpapieren zwar anwesend, wurde aber überstimmt und kann die Übertragung von neuen Risiken auf die deutschen Steuerzahler nicht mehr verhindern.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/18/ezb-sc…




Über den Länderfinanzausgleich streitet man vor dem Verfassungsgericht.
Das ist ja noch gar nichts und völliger peanuts.
Wir subventieren ja sogar mit der Ukraine ein Drittland, um dort den völlig unvermeidbaren Staatsbankrott zu verzögern. Nur um unsere Banken noch ein paar Tage länger künstlich am Leben zu erhalten...

Das ist völlig irre!
Das ist eine Stufe über Kamikaze!

[Cemby]

Cui bono - wem nützt es?

Neue Desinformationen
Dünne Suppe: BND präsentiert „Plausibilitäten“ statt Beweise zu MH17

Der Bundesnachrichtendienst (BND) tappt bei der Aufklärung des Abschusses von Flug MH17 im Dunklen: Dem parlamentarischen Kontrollgremium wurden keine handfesten Beweise, sondern nur „Plausibilitäten“ vorgelegt. Die Bundesregierung hat die geheimen Erkenntnisse offenbar gezielt jetzt geleakt: Die Steuerzahler sollen von den enormen Kosten abgelenkt werden, die im Zuge der Rettung der bankrotten Ukraine auf sie zukommen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/duenne…

... natürlich der Bundesregierung

[daxhasser]

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[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.661 von Cemby am 20.10.14 11:00:22

Zitat von Cemby: Die Steuerzahler sollen von den enormen Kosten abgelenkt werden, die im Zuge der Rettung der bankrotten Ukraine auf sie zukommen.

Es gibt keine "Rettung" der bankrotten Ukraine. Die ist nicht rettbar.
Es gibt nur die Insolvenzverzögerung der anstehenden Staatspleite durch viel neugedrucktes EU-Geld (Hauptzahler Deutschland).


So sieht es aus: ein Fass ohne Boden

[daxhasser]

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[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.077.233 von Mietzi543 am 19.10.14 13:16:54

Zitat von Mietzi543:

Zitat von VaJo: Der Crash muss her damit endlich ein die Hälfte der Fluglinien bankrottieren.

Hast du nicht Mittwoch oder Donnerstag am Tief kräftig "mehrere Fluglinien-Aktien" geshortet? Sollen deshalb vielleicht die Gesellschaften in den Bankrott gehen?

Ich glaube, das die Schafe bei einem "Doddalreset" andere Probleme haben als giftige Wolken. Määhh

Määääh...

[androidplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.661 von Cemby am 20.10.14 11:00:22

Zitat von Cemby:

Cui bono - wem nützt es?

Neue Desinformationen
Dünne Suppe: BND präsentiert „Plausibilitäten“ statt Beweise zu MH17

Der Bundesnachrichtendienst (BND) tappt bei der Aufklärung des Abschusses von Flug MH17 im Dunklen: Dem parlamentarischen Kontrollgremium wurden keine handfesten Beweise, sondern nur „Plausibilitäten“ vorgelegt. Die Bundesregierung hat die geheimen Erkenntnisse offenbar gezielt jetzt geleakt: Die Steuerzahler sollen von den enormen Kosten abgelenkt werden, die im Zuge der Rettung der bankrotten Ukraine auf sie zukommen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/duenne…

... natürlich der Bundesregierung

die Ukraine will in die EU, Merkel will dabei helfen und unsere Pappheinis tun alles um die Ukraine gut da stehen zu lassen. Der Russe muss also der Schurke sein.................. da wird dann auch mal den Ukrainern zu liebe gelogen.

[androidplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.763 von androidplayer am 20.10.14 11:08:57

und von Merkel soll ja auch mal mehr übrig bleiben als eine typische Handbewegung

[hangseng62]

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[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.517 von hangseng62 am 20.10.14 10:49:03

Zitat von hangseng62: Selbstfahrende Autos?

Das dürfte für die freien und total selbstbestimmten Tischers und Wuschls dieser Welt ja dem Selbstmord gleichkommen.

Sorry, versehentlich 'nen Daumen geklickt. Denk ihn dir weg.

Selbstmord ist das wohl eher für die Automobilindustrie. Denn der Psych des Auto als "die große Freiheit" ist dann wohl weg. Nächste logische Konsequenz wäre dann Carsharing. Dann würden maximal noch 20% aller Autos benötigt.

Und bevor Google in Zusammenarbeit mit NSA mich durch die Gegend kutschiert, nehme ich lieber Fahrrad oder Bus.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.172 von wuscheler am 20.10.14 10:15:09

Zitat von wuscheler:

Zitat von hangseng62: ...
Orwell war ein Anhänger des demokratischen Sozialismus und hat die spanischen Sozialisten im Kampf gegen die Franco Faschisten unterstützt.

Ein sehr kluger und ehrenwerter Mann.

Ich kenne den Internationalen Sozialismus (die bringen die eigenen Leute um) und den Nationalen Sozialismus (die bringen die anderen Leute um).

WTF ist "Demokratischer Sozialismus"?
Wenn zwei Wölfe und ein Schaf demokratisch darüber abstimmen, was es zum Abendessen gibt?

Die Leichenberge die der freie Markt so generiert hat, der Handel mit Sklaven und Enteignung ganzer Kontinente sind dir wohl nicht bekannt? Bachsitzen, 6-.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.763 von androidplayer am 20.10.14 11:08:57

Zitat von androidplayer: die Ukraine will in die EU...

Wer alles in die EU will?!! Das ist der neue, ganz grosse "Bankrott-Club".

Die Ukraine will in die EU...
(aber bitte vor der grossen Staatspleite) Shitegal, an die 3%-Defizitklausel hält sich sowieso ja - unbestreitbar - niemand...
Da sind dann 30% Defizit auch zu verkraften.

Venezuela, Bolivien und Argentinien wollen auch in die EU. Die arbeiten noch am "geografischen" Problem.

Die Türkei will auch in die EU. Allerdings erst nachdem sie gemeinsam mit der IS die Kurden ausgerottet haben.
Vorher bestehe sie auf Waffenlieferungen aus der EU.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.790 von androidplayer am 20.10.14 11:12:30

Zitat von androidplayer: und von Merkel soll ja auch mal mehr übrig bleiben als eine typische Handbewegung

Wünschen wir uns das wirklich?
Der ESM als Ermächtigungsgesetz war ja auch die "negative Kür". 1933 hatte so etwas nur einer zuvor geschafft.
Schon nach zwei Jahren - nach ihrem Umzug nach Paraguay - werden die Leute fragen: Wer war Angela Merkel?

Andere Politiker hatten auch ihre Handbewegungen: Das sollte man nicht überbewerten.

[57-er]

Für die Betongold-Fetischisten:

Detroiter Hausverkauf gegen 700 US-Dollar
Von einem, der auszog, ein Haus in Detroit zu kaufen
Der US-Immobilienmarkt zieht Investoren aus aller Welt an. So auch den Steirer Niki Gindelhuber. Für ihn wurde der Hauskauf jedoch zum Albtraum. Am Ende war er bereit, das Haus gegen ein neues iPhone zu tauschen.
18.10.2014 | 18:03 | von Jakob Zirm (Die Presse)
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/3893694/V…


Immo in Detroit, Angebotspreis 27.157,- EURO
http://www.holprop.de/s/verkaufsobjekte~id~US10926441.htm

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.790 von androidplayer am 20.10.14 11:12:30

Zitat von androidplayer: und von Merkel soll ja auch mal mehr übrig bleiben als eine typische Handbewegung

Es scheint, die jetzigen Politiker reissen sich noch geradezu darum, in dieser Endphase des Schuldgeldsystems eine chaotische "Löcherstopfaktion" hinter die nächste zu setzen, etwas "Unrettbares" retten zu wollen, uns hier immer neuen Blödsinn zu erzählen und die Menschen in eine trügerische Ruhe zu lullen.

Wie sauer werden die Menschen erst sein, wenn sie merken, dass sie betrogen wurden. Ob Frau Merkel hier wirklich schuldig ist, weiß ich nicht. Glaube ich auch nicht (bis auf den ESM). Sie hat das Schuldgeldsystem nicht erfunden. Aber eines weiß ich mit Gewißheit: Der MOB wird sie für die ganz grosse Enteignung zur "Schuldigen" erklären.

[coldplay66]

Ich denke der Mann hat gar nicht so Unrecht!

Obama sagte die 3 größten Bedrohungen der Welt wären Ebola Russland und die Isis. Wo er sich selbst sieht hat er nicht erwähnt.

Medwedew: Obama ist geistig verwirrt

Russlands Ministerpräsident Dmitri Medwedew sagte in einem Interview, dass US-Präsident Obama aufgrund seiner Ausführungen vor den Vereinten Nationen über Ebola, Russland und ISIS möglicherweise geistig verwirrt ist.
http://www.gegenfrage.com/medwedew-obama-ist-geistig-verwirr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.gegenfrage.com/medwedew-obama-ist-geistig-verwirr…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.865 von hangseng62 am 20.10.14 11:20:59

Zitat von hangseng62:

Zitat von wuscheler: Ich kenne den Internationalen Sozialismus (die bringen die eigenen Leute um) und den Nationalen Sozialismus (die bringen die anderen Leute um).

WTF ist "Demokratischer Sozialismus"?
Wenn zwei Wölfe und ein Schaf demokratisch darüber abstimmen, was es zum Abendessen gibt?

Die Leichenberge die der freie Markt so generiert hat, der Handel mit Sklaven und Enteignung ganzer Kontinente sind dir wohl nicht bekannt?

Mir deucht, du weißt gar nicht, was freie Marktwirtschaft überhaupt ist.
Was mich jetzt überhaupt nicht wirklich wundert.

Deine Beispiele sind Lehrbeispiele für den Merkantilismus:

Merkantilismus ... ist ... ein stark durch staatliche Eingriffe geprägtes Wirtschaftsmodell zur Zeit des Absolutismus. ... Durch das Merkmal der "uneingeschränkten staatlichen Regulierung" unterscheidet sich dieses Modell von den modernen Vorstellungen des Freien Marktes.

http://de.wikipedia.org/wiki/Merkantilismus


Also auch wieder ein Musterbeispiel für eine Art Sozialismus. Dass Märkte auch ohne Staatsgängelei funktionieren könnten, möglicherweise dann überhaupt erst richtig, scheint dir völlig fremd zu sein.

Zitat von hangseng62: Bachsitzen

Eine Kneippkur würde ich eher dir mal empfehlen.
Aber nicht mit Kneipentour verwechseln.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.255 von 57-er am 20.10.14 11:58:10

Zitat von 57-er: Für die Betongold-Fetischisten:

Da hast Du Dir aber wieder mal ein Paradebeispiel rausgesucht ...

Die Mehrzahl unserer Bevölkerung wohnt glücklich und zufrieden in den eigenen vier Wänden. Und (fast) alle Haus- und Wohnungsbesitzer, die ich kenne, haben geringere Belastungen für ihre Hypothek als sie für eine vergleichbare Miete hätten.

[greenanke]

Achtung! Wer aus Angst vor einem Crash an den Weltbörsen seine Wertpapiere und sein Spargeld in Edelmetalle tauschen will, möge sich diesen Chart verinnerlichen:

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.081.865 von hangseng62 am 20.10.14 11:20:59

Zitat von hangseng62:

Zitat von wuscheler: ...

Ich kenne den Internationalen Sozialismus (die bringen die eigenen Leute um) und den Nationalen Sozialismus (die bringen die anderen Leute um).

WTF ist "Demokratischer Sozialismus"?
Wenn zwei Wölfe und ein Schaf demokratisch darüber abstimmen, was es zum Abendessen gibt?

Die Leichenberge die der freie Markt so generiert hat, der Handel mit Sklaven und Enteignung ganzer Kontinente sind dir wohl nicht bekannt? Bachsitzen, 6-.

das stimmt
deshalb ruht das Freiheitsgebäude auf Rechtsstaatlichkeit,Demokratie und marktwirtschaftliche Ordnung
an dem planwirtschaftlichen Ansatz in Europa ist ja schon die Sowjetunion gescheitert.
Freiheit wirft nicht die Frage auf:wer soll regieren?
sondern:wie kann Regierungsmacht am besten beschränkt und kontrolliert werden
"sozialistische Demokratie" oder "demokratischer Sozialismus" sind Säulen aus dem Reich der Träume.(auch der 3.Weg,wie das in Deutschland genannt wird)
Auf ihnen können die Polit-Gaukler und Märchenonkel der Neuzeit Traumschlöser erbaen,aber niemals ein Haus,in dem Menschen aus Fleisch und Blut leben können.
Aber es gibt ja noch Hoffnung:nach der Definition Mietzies existiert Marktwirtschaft,solange ihre Dividenen steigen.

[greenanke]

Eine größere Korrektur an den Weltbörsen ist nicht auszuschließen. Bisher wurden die Kurseinbrüche jedoch immer wieder mehr oder weniger schnell wettgemacht. Einen großen Schutz bieten diversifizierte Wertpapierdepots mit Qualitäts-, Dividenden- und/oder Substanzwerten!!!

Hier zwei exzellente Beispiele:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-5791-5800…

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-6401-6410…

[coldplay66]

Draghis Bluff fliegt auf

Der Wind hat gedreht. Die Finanzmärkte bewerten die Aussichten für die Weltwirtschaft neu, das Vertrauen in die Allmacht der EZB schwindet. Die nächste Systemkrise geht von Europa aus.

Naiver Glauben an beherrschbare Schulden
Zwei Jahre lang haben die Investoren die europäischen Politiker in ihrem Glauben bestärkt, dass die Eurokrise vorbei oder zumindest beherrschbar sei. Das war naiv. Italien und Frankreich stecken trotz historisch tiefer Zinsen in der Schuldenfalle und Griechenland war noch nie so pleite wie heute. Das reflektieren seit einigen Tagen auch wieder die Renditen. Innerhalb von drei Handelstagen zogen etwa die Renditen für zehnjährige griechische Staatsanleihen zwischenzeitlich von 6,6 auf rund 9,0 Prozent an. Die Renditeaufschläge gegenüber deutschen Staatsanleihen, das Krisenbarometer für die Eurozone, weiten sich wieder flächendeckend aus.

http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/boerse-draghis-bluff-flie…


Wielange noch........? das ist die einzige Frage die ich mir heute noch stelle.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.069 von 57-er am 20.10.14 11:42:57

Zitat von 57-er: Andere Politiker hatten auch ihre Handbewegungen: Das sollte man nicht überbewerten.

Der Mann muss einen untrüglichen Riecher gehabt haben, den rechtzeitigen Abgang zu schaffen, um nicht später die Verantwortung für den Systemcrash und die Vollenteignung der Bürger aufgebürdet zu bekommen.
Und sei es nur die Mitschuld, einer Frau M. in einer Koalition das Durchregieren ermöglicht zu haben.
Er darf in den Nürnberger Prozessen 2.0 als Zeuge statt als Angeklagter auftreten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.255 von 57-er am 20.10.14 11:58:10

Zitat von 57-er: Für die Betongold-Fetischisten:
...
Am Ende war er bereit, das Haus gegen ein neues iPhone zu tauschen.

Das ist ja nicht einmal 1 Unze

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.585 von greenanke am 20.10.14 12:35:26

Zitat von greenanke: Und (fast) alle Haus- und Wohnungsbesitzer, die ich kenne, haben geringere Belastungen für ihre Hypothek als sie für eine vergleichbare Miete hätten.

Kann ja durchaus sein. Nur schade, dass die Hypothek bei Weitem nicht die einzige monatliche Belastung eines Betongoldbugs ist.

Übernehmen Papa und Mama bei dir die restlichen Kosten wie Steuern, Gebühren, Rückstellungen, Hausgeld, Reparaturen & Sanierung, Vandalismus, Mietnomaden usw. usf.???
Oder wieso unterschlägst du diese ständig?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.717 von greenanke am 20.10.14 12:49:28

Zitat von greenanke: Eine größere Korrektur an den Weltbörsen ist nicht auszuschließen.

Wirklich hilfreich, dass du sowas wieder hinterher feststellst.

Wo war deine Warnung im Juni/Juli, als der DAX 15% höher stand?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.921 von wuscheler am 20.10.14 13:13:43

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Eine größere Korrektur an den Weltbörsen ist nicht auszuschließen.

Wirklich hilfreich, dass du sowas wieder hinterher feststellst.

Wo war deine Warnung im Juni/Juli, als der DAX 15% höher stand?

Bereits Anfang 2014 hatte ich diese beiden Artikel hier eingestellt!

«Korrektur wird mindestens 25% betragen»
http://www.fuw.ch/article/korrektur-wird-mindestens-25-betra…

«Diese Korrektur ist ein erster Warnschuss»
http://www.fuw.ch/article/diese-korrektur-ist-ein-erster-war…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.762 von wuscheler am 20.10.14 12:56:56

Zitat von wuscheler: Er darf in den Nürnberger Prozessen 2.0 als Zeuge statt als Angeklagter auftreten.

Ich denke, dass es hierzu nicht kommen wird. Sämtliche "Eliten" und "verborgene Eliten" werden vorher Ihre Fluchtburgen in Paraguay beziehen.

Der Mob der betrogenen Sparer wird sich andere Sündenböcke suchen müssen. Wahrscheinlich werden wir Silber- und Goldinvestoren dann zur Zielscheibe der "neuen Wutbürger". Das ist sehr wahrscheinlich.

[57-er]

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[57-er]

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[greenanke]

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[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.083.542 von greenanke am 20.10.14 14:05:54

Zitat von greenanke: Diversifikation bedeutet übrigens nicht nur, dass man seinen Aktienbestand diversifiziert! Diese diversifiziert (noch einmal dieses schöne Wort, weil viele es so gern mögen ) man nach Branchen, Staaten, Erdteilen ...

Und das hat/hätte 2000 und 2008 genau was gebracht?

[Mietzi543]

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[Mietzi543]

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[2VHPN]

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[coldplay66]

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[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.083.674 von TheSolid am 20.10.14 14:19:57

Zitat von TheSolid:

Zitat von greenanke: Diversifikation bedeutet übrigens nicht nur, dass man seinen Aktienbestand diversifiziert! Diese diversifiziert (noch einmal dieses schöne Wort, weil viele es so gern mögen ) man nach Branchen, Staaten, Erdteilen ...

Und das hat/hätte 2000 und 2008 genau was gebracht?

Ich versuche es mal anders.

Die „New York Times“ skizzierte dieses Gedankenspiel anschaulich anhand eines Rentner-Ehepaares. Autorin Tara Siegel Bernard ging der Frage nach, was wäre passiert, wenn die Rentner gewusst hätten, was für ein Finanzdesaster auf sie seinerzeit zurollt.

Geduld an der Börse zahlt sich halt aus...und Geld

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.585 von EuerGeldWirdMeinGeld am 20.10.14 00:37:05

>> Mein Ansatz entspricht einer Aktie, welche von der kompletten Volkswirtschaft ausgeben wird und eine nicht übertragbare, nicht pfändbare lebenslange Dividende auszahlt und über die komplette Volkswirtschaft diversifiziert ist, da sie alle Arten von Einkommen umfasst. <<
– Eine Aktie wird bislang niemandem zum Kauf aufgezwungen. Und das sollte man schon so lassen.

>> Ich habe den Dreck beider Sauställe erwähnt, du hast den Dreck des dir genehmen Saustalls verheimlicht. <<
Vice versa wird ein unverdrehter Schuh daraus.
Im übrigen potenzierst Du jeden Dreck via Persilschein.

>> mein Ansatz vermeidet für die Masse der Bürger die Potenzierung des Marktrisikos und beteiligt sie (wie dein Ansatz) ebenfalls an den Erträgen der Produktionsmittel. <<
Deine Beiträge indizieren anderes: Du willst mit fadenscheinigem Argument und Dummhalten von gebotener Eigenverantwortung noch weiter entbinden und eine zusätzliche Massenverantwortung denjenigen zuschustern, die ihrer jetzigen Verantwortung schon nicht (mehr) genügen.

>> Verlierer sind nach meinem Ansatz nur jene, welche nicht fähig sind, selbstverantwortlich rentabel in neue Produktionsgüter zu investieren. <<
Bei oktroyierter verweigerter Eigenverantwortung werden das wie lang+breit genug dargelegt weit mehr als aktuell sein.
Deine eierlegende Wollmilchsau würde weder Eier noch Wolle geschweige denn Milch geben. Sie würde nur Frischfleisch für staatliche Mittelver(sch)wendung in Zeiten Fuß fassender Knieschusspolitik liefern. Und darüber elend krepieren.

>> Gerade beim Länderfinanzausgleich gibt es wesentlich bessere Ansätze, welche jene Regionen belohnen, welche eine stark diversifizierte und wenig korruptionsanfällige Wirtschaft vorzuweisen haben.
Jener Ansatz funktioniert auch problemlos im Euroraum <<
Ja? Wo?

– Sogar Dein Daumenheber hat nun (erstmal) kapituliert,

Und damit endlich eine Chance hast, Deine Zeit in realiter sinnvoller zu nutzen als unreflektiert wiederholend in die virtuelle Welt zu schwurbeln: Ich werde Dir nun nicht mehr antworten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.084.292 von Mietzi543 am 20.10.14 15:21:42

Zitat von Mietzi543:

Zitat von TheSolid: ...
Und das hat/hätte 2000 und 2008 genau was gebracht?

Ich versuche es mal anders.

Die „New York Times“ skizzierte dieses Gedankenspiel anschaulich anhand eines Rentner-Ehepaares. Autorin Tara Siegel Bernard ging der Frage nach, was wäre passiert, wenn die Rentner gewusst hätten, was für ein Finanzdesaster auf sie seinerzeit zurollt.

Geduld an der Börse zahlt sich halt aus...und Geld

Was für ein strunzdummer Artikel von Schafen für Schafe geschrieben. Die tun glatt so, als wäre am "stock market" seit 2000 viel zu verdienen gewesen. Das Wort "Gold" kommt in dem Artikel unglücklicherweise gar nicht vor.

Wer jemals die Chance bekäme, ins Jahr 2000 zurückzureisen, dem kann man doch nur eines raten: Haus und Hof verkaufen, Aktien erst recht und dann ALL-IN ins Bling-Bling. Faktor 4 nur für's Geldliegenlassen ohne Spekulationsgezocke - wo sonst hat es das gegeben?

Ich weiß jetzt schon was für ein greengemietze wieder kommt:
aber meine Aktie X hat aber Faktor 10 gemacht und dann noch Dividende abgeworfen, belegt durch ein halbes Dutzend Smileys.

Aber wer sowas vorher sicher weiß, der müsste eigentlich schon Multi-Milliardär sein. Seid ihr das, greenmietz?

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.474 von wuscheler am 20.10.14 12:23:31

Zitat von wuscheler: Dass Märkte auch ohne Staatsgängelei funktionieren könnten, möglicherweise dann überhaupt erst richtig, scheint dir völlig fremd zu sein.

Aha, also nur "möglicherweise". Und ein Beispiel hast du sicher auch parat.

[hangseng62]

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[hangseng62]

Wobei ich wie Wuschi auch wünschen würde, er hätte Recht und wir könnten ohne Staat wirtschaften.

Aber eine solche Gesellschaftsform ist längst untergegangen und kann nie wiederkehren.

In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

[Mietzi543]

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[hangseng62]

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[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.405 von hangseng62 am 20.10.14 17:19:08

In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

Gottseidank nicht alle!!!

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.660 von coldplay66 am 20.10.14 17:41:37

Zitat von coldplay66: In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

Gottseidank nicht alle!!!

Coldplay, das ist halt der Traum der Bolschewiken, eine kleine Politkaste die eine Masse an Einheitsmenschen kontrolliert und ausbeutet. Hangmän glaubt natürlich wer wäre bei der Politkaste dabei.
Kann aber auch sein das Hangmän die kommunistische Propaganda so verinnerlicht hat, das er auch als kommunistischer Sklave glücklich ist ( siehe George Orwells 1984 ).
Trotzki hat auch auf die "nützlichen Idioten" gesetzt, die scheinen nicht auszusterben.

[schlaupy]

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[greenanke]

Selbstverständlich kann auch die beste Diversifikation eines Depots nicht verhindern, dass man von einem Crash an den Weltbörsen empfindlich getroffen wird. Aber ein vorzüglich strukturiertes Depot kann die Folgen eines (weltweiten) Börsencrashs enorm mindern! Erstens sind sicherlich nicht alle Aktien das Depots in gleichem Maße betroffen. Zweitens werden Aktien von Weltmarktführern in kürzester Zeit die Verluste wieder wettmachen. Drittens werden mit annähernder Sicherheit nicht gleichzeitig Aktien und Anleihen betroffen sein! Und Cash kaum! Und auch Immobilien werden nicht gleichzeitig mit Aktien und Anleihen leiden! Und wer in der eigenen Immobilie wohnt, den interessieren Bewertungsminderungen überhaupt nicht, naja, vielleicht am Rande!
Im übrigen verkündet man seit Jahren den Staatsbankrott, den Systemzusammenbruch und die Währungsreform. Bisher warten die Betreffenden völlig vergebens!

[Cemby]

Sanktionitis X+3

Türkei exportiert anstatt der EU Lebensmittel nach Russland

Die Türkei füllt Russlands Versorgungs-Lücke bei den Lebensmitteln. In den ersten neun Monaten des aktuellen Jahres haben türkische Produzenten 53 Prozent ihres Gemüses nach Russland exportiert. Die Türkei setzt sich damit über die Vorgaben der EU hinweg. Zuvor hatte Brüssel alle Schwellenländer vor Obst- und Gemüse-Exporten nach Russland gewarnt. Doch die Türkei fühlt sich wegen der Syrien-Krise stark genug, um sich über die Vorschriften von Brüssel hinwegzusetzen.
...
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2014/10/6745…

[Cemby]

Während SPON immer noch über das angeblich feindliche U-Boot vor Schweden rätselt ...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u-boot-vor-schweden-er…

... hat Rußland längst gemeldet, daß es ein holländisches U-Boot ist.
DWN hat das bereits vor 8 Stunden gemeldet.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/20/russla…

Das ist peinlich hoch 3.
> Die NATO weiß nicht, was ihre Mitglieder tun. ...aber die Russen!

> Der SPIEGEL hats noch immer nicht gemerkt. Sollte vielleicht mal DWN lesen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.040 von Cemby am 20.10.14 20:05:34

Zitat von Cemby: Während SPON immer noch über das angeblich feindliche U-Boot vor Schweden rätselt ...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u-boot-vor-schweden-er…

... hat Rußland längst gemeldet, daß es ein holländisches U-Boot ist.
DWN hat das bereits vor 8 Stunden gemeldet.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/20/russla…

Das ist peinlich hoch 3.
> Die NATO weiß nicht, was ihre Mitglieder tun. ...aber die Russen!

> Der SPIEGEL hats noch immer nicht gemerkt. Sollte vielleicht mal DWN lesen.

Ein Crash an den Weltbörsen wird durch diese Vorgänge sicherlich nicht wahrscheinlicher ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.088 von greenanke am 20.10.14 20:10:06

Im Übrigen willst Du offensichtlich rüberbringen:

Spiegel doof
Nato doof

Russen schlau
Deutsche-Wirtschafts-Nachrichten schlau

Vielleicht erklärst Du uns auch den Grund für Deine Aktion ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.352 von greenanke am 20.10.14 20:41:07

Will @Cemby nicht vorgreifen, aber der Grund ist offensichtlich: Wider der unerträglichen, ja widerlichen medialen Desinformation!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.529 von investival am 20.10.14 20:58:58

Zitat von investival: Will @Cemby nicht vorgreifen, aber der Grund ist offensichtlich: Wider der unerträglichen, ja widerlichen medialen Desinformation!

Na gut, wenn's denn der Wahrheitsfindung im Sinne des Threadthemas dient ... ("Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?")

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.571 von greenanke am 20.10.14 21:03:50

Mutierst jetzt auch noch zum Medienberateranalyst ?

Gilt doch gute Beiträge von schlechten zu trennen, angedeutete Wahrheit von geschickter Desinformation. Frißt und glaubst jeden Artikel in gänze ?

Trink ein Helles... zur Auflockerung...

Schland halt...

[wuscheler]

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[EuerGeldWirdMeinGeld]

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[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.082.414 von coldplay66 am 20.10.14 12:18:34

Zitat von coldplay66: Ich denke der Mann hat gar nicht so Unrecht!

Obama sagte die 3 größten Bedrohungen der Welt wären Ebola Russland und die Isis. Wo er sich selbst sieht hat er nicht erwähnt.

Medwedew: Obama ist geistig verwirrt

Russlands Ministerpräsident Dmitri Medwedew sagte in einem Interview, dass US-Präsident Obama aufgrund seiner Ausführungen vor den Vereinten Nationen über Ebola, Russland und ISIS möglicherweise geistig verwirrt ist.
http://www.gegenfrage.com/medwedew-obama-ist-geistig-verwirr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.gegenfrage.com/medwedew-obama-ist-geistig-verwirr…

Dazu erstaunlichen Klartext von Oskar Lafontaine:





Und das wohl nur, um die eigene desolate wirtschaftliche Lage zu verschleiern und dem Schuldgeld namens Dollar noch eine Ehrenrunde zu ermöglichen ...

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.068.995 von Cemby am 17.10.14 17:51:15

Zitat von Cemby:

Zitat von hangseng62: Menschliche Arbeit könnte jedoch ebenfalls weitgehend überflüssig, also kostenlos werden. Damit wäre der Kapitalismus am Ende.

Das wäre aber auch aus einem anderen Grund sehr schlimm:
Es könnten nämlich keine Werte mehr geschaffen werden.

Denn:
"Nur menschliche Arbeit schafft Werte!"
(Quelle: Hangman)

Maschinen hebeln die menschliche Arbeit. Star-Trek liefert diesbezüglich eine interessante Utopie.
Für "0" benötigt man einen unendlichen Hebel.
Mal schauen, was sich aus den 3D-Druckern so entwickelt.
Blöde wird es, wenn jene Maschinen den Job der Hebelung nicht mehr unwidersprochen machen wollen:

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.405 von hangseng62 am 20.10.14 17:19:08

Zitat von hangseng62: Wobei ich wie Wuschi auch wünschen würde, er hätte Recht und wir könnten ohne Staat wirtschaften.

Aber eine solche Gesellschaftsform ist längst untergegangen und kann nie wiederkehren.

In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

Hallo Hangseng!Einen grünen Daumen von mir!!!,auf den Punkt so kommt,s...Ps..."Schöne Neue Welt!!..wir könnten auch sagen NWO!!!...und das war mal eine Verschwörungstheorie!

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.088.708 von daxhasser am 20.10.14 23:23:13

Hangseng hatte heut nicht seinen besten Schreiber-Einsatz.

"La Passionara" siegte heut früh grandios ueber seine "EU Brussels-Falangisten" , somit ist zumindest die Börsensach wieder in trockenen Tüchern. US Santa Fee eiert immer noch , schaun wir mal wie lang.

Sie tuerkten Beschäftigungsstatistiken , sagt heut Financeyahoo so einfach.

[greenanke]

Also ... das sieht ja nun wahrlich nicht nach Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform aus: Apple erneut mit einem Riesengewinn! Über 8 Mrd. Dollar GEWINN (!nicht Umsatz!) in einem Vierteljahr!

Die Weltbörsen mögen ja tatsächlich etwas in die Knie gehen, aber von langer Dauer würde das nicht sein!

iPhone 6 treibt Apple zum nächsten Milliardengewinn

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Dank-starker-Nachfr…

Hatte hier nicht sogar jemand geschrieben, Apple würde in Schulden versinken?!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.088.420 von wuscheler am 20.10.14 22:35:47

Da versucht sich ein verbitterter und abgehalfterter Politiker zu rächen ... Der würde sich übrigens auch diebisch freuen - wie alle Versager -, wenn die Weltbörsen zusammenbrächen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.571 von greenanke am 20.10.14 21:03:50

>> wenn's denn der Wahrheitsfindung im Sinne des Threadthemas dient ... <<
Tut's, wenn Leitmedien fortgesetzt desinformieren statt informieren ergo als '4. Gewalt' = Korrektiv politischen + ökonomischen Unsinns ausfallen.

Das ist in Dtld. seit dem MH17-Desaster und der unmittelbar in diesem Kontext lancierten Knieschusspolitik unbestreitbar der – beklagenswerte, keinesfalls zu verharmlosende – Fall.

Desinformation erzeugt
=> Fragen nach der Wahrheit und nach der politischen Motivation
=> Antwortspekulationen in alle Richtungen
=> allgemeine Zunahme an Unsicherheit
=> höhere Wahrscheinlichkeit von Investitions- + Nachfragezurückhaltung
=> zumal bei einer seit geraumer Zeit nahezu ausschließlich monetär bedingten Höherbewertung ein höheres 'Crash'-Risiko.

[Cemby]

Wir kaufen die Ukraine dem Ostblock ab ...
... und verkaufen dafür unserer Oma ihr klein Häuschen ...

Merkel: EU-Steuerzahler sollen Schulden der Ukraine finanzieren

Bundeskanzlerin Angela Merkel hat zugestimmt, dass die EU-Steuerzahler für die Schulden der Ukraine bei Gazprom aufkommen dürfen. Dies soll zunächst durch einen Übergangskredit geschehen. Wie hoch dieser ist und wann die bankrotte Ukraine den Kredit zurückzahlen wird, soll am Dienstag in Brüssel beraten werden.
...
Putin und Poroschenko hatten sich vergangene Woche darauf geeinigt, dass die EU eigentlich am besten geeignet sei, die ukrainischen Schulden bei Gazprom zu bezahlen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/merkel…

... aber hat sich schon mal jemand gefragt, ob wir die Ukraine in der EU wirklich brauchen?

[androidplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.097 von Cemby am 21.10.14 09:16:46

Diese Nachricht ist eine kleine Randnotiz, wird also gar nicht so gern hochgekocht.................wieder mal ein Beweis wie hörig die Journalie ist.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.097 von Cemby am 21.10.14 09:16:46

Gold marschiert klammheimlich , Marke 1250...

Mal sehen wir pumpt...

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.405 von hangseng62 am 20.10.14 17:19:08

Zitat von hangseng62: In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

Freiheit durch Kontrolle, alles klar. George Orwell lässt grüßen.

Wenn die Menschen in den letzten 500 Jahren* alle so gedacht hätten wie du, würden wir heute immer noch Frondienst leisten.

*also ungefähr der Zeitraum, in dem sich die Menschheit in Europa ihre Rechte blutig erkämpfen musste. Die würden sich im Grabe umdrehen, wenn sie wüssten, dass offensichtlich ein Großteil auf diese Rechte sch...t.

[VaJo]

Crash?

Was passiert in Russland? Der Total Chef stirbt bei einem seltsamen Unfall mit einer Schneefräße auf dem Rollfeld des Moskauer Flughafen?

Putin soll indes 2009 Tusk vorgeschlagen haben die Ukraine aufzuteilen?

Gold klettert weiter nach oben und der BIZ Chefökonom spricht von einer Blase an den Aktienmärkten.

[androidplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.643 von VaJo am 21.10.14 10:05:01

Zitat von VaJo: Putin soll indes 2009 Tusk vorgeschlagen haben die Ukraine aufzuteilen?

Also wenn schon ohne Quelle dann richtig Junge :

Russlands Präsident Wladimir Putin hat Polen nach Angaben des ehemaligen polnischen Außenministers Radosław Sikorski schon im Jahr 2008 eine Aufteilung der Ukraine vorgeschlagen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-10/aufteilung-ukrain…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.086.764 von greenanke am 20.10.14 19:35:53

Zitat von greenanke: ... ein vorzüglich strukturiertes Depot kann die Folgen eines (weltweiten) Börsencrashs enorm mindern! ... Bisher warten die Betreffenden völlig vergebens!

Worauf die Betreffenden seit Monaten vergebens warten, ist deine angebliche Diversifikationsstrategie, Depotstrukturierung, oder wie auch immer du die Nullnummer nennen willst.

Also bitte mal Butter bei die Fische und her mit deiner Empfehlung:

___ % nicht voll investiert (Cash)
___ % Immobilien
___ % Rohstoffe
___ % Gold
___ % Aktien
___ % Anleihen vom Staat
___ % Anleihen von Unternehmen
___ % Derivate & Hebelprodukte.

Und abschließend:

___ % davon kreditfinanziert.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.643 von VaJo am 21.10.14 10:05:01

Zitat von VaJo: Was passiert in Russland? Der Total Chef stirbt bei einem seltsamen Unfall mit einer Schneefräße auf dem Rollfeld des Moskauer Flughafen?

Was er wohl mit anderen Böslingen wie Saddam & Ghaddafi teilt ...

There is no reason to pay for oil in dollars," he said. He said the fact that oil prices are quoted in dollars per barrel
did not mean that payments actually had to be made in that currency.

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-05/ceo-one-worlds-larg…


Es gibt seiner Meinung nach also keinen Grund seine Öl-Importe per US Dollar zu begleichen.
Auf die Abkehr vom Petrodollar scheint die Todesstrafe zu stehen.
Sei es durch militärische Gewalt oder einen "dummen Zufall".

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.361 von TheSolid am 21.10.14 09:36:05

Zitat von TheSolid:

Zitat von hangseng62: In Zukunft werden wir total vernetzt sein, Geld wird es nicht mehr geben und jedermann wird sich freier fühlen, weil alles kontrolliert wird... So funktioniert halt der Mensch.

Freiheit durch Kontrolle, alles klar. George Orwell lässt grüßen.

Wenn die Menschen in den letzten 500 Jahren* alle so gedacht hätten wie du, würden wir heute immer noch Frondienst leisten.

*also ungefähr der Zeitraum, in dem sich die Menschheit in Europa ihre Rechte blutig erkämpfen musste. Die würden sich im Grabe umdrehen, wenn sie wüssten, dass offensichtlich ein Großteil auf diese Rechte sch...t.

Hi!Dann würden einige von hier noch in Höhlen wohnen oder auf Bäumen herum tanzen!!,Der real existierende EZB-Sozialismus ,http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7097215-finanzmark…,... Was derzeit passiert, bringt der ehemalige Chefvolkswirt der Deutschen Bank, Thomas Mayer, auf den Punkt: “Im Unterschied zum real existierenden Sozialismus früherer Jahre steuern nun aber die staatlichen Planer nicht mehr die Realwirtschaft, sondern den Finanzsektor”. Genau das ist der Unterschied: in der DDR etwa wurde die Realwirtschaft gesteuert, im ach so siegreichen Kapitalismus sind wir jetzt an dem Punkt, dass man die Privatwirtschaft (ausser Banken) weitgehend in Ruhe lässt, dafür aber die Finanzmärkte steuert. Pech für die DDR, dass ihre Lenker damals nicht auf diese Idee gekommen sind: denn die Finanzmärkte sind die Staatsfinanzierer schlechthin. Hätte die DDR also vermeintlich freie Finanzmärkte zugelassen, die sie dann mit ihrem real existenten Sozialismus hätte beglücken können, wären ihre Finanzmittel wohl nicht so schnell versiegt – hätte es auch keine “Wende” gegeben.

Der Westen also ist nach seinem glorreichen Sieg im Kalten Krieg endlich im real existierenden Finanz-Sozialismus angekommen. Das heilige Prinzip lautet jetzt: Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren. Auch eine Form des Sozialismus. Und die Tatsache, dass der real existierende Sozialismus im Endeffekt dann doch den Kalten Krieg gewonnen hat, verdanken wir nicht zuletzt Mario Draghi und seiner EZB!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.091.477 von wuscheler am 21.10.14 11:32:50

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: ... ein vorzüglich strukturiertes Depot kann die Folgen eines (weltweiten) Börsencrashs enorm mindern! ... Bisher warten die Betreffenden völlig vergebens!

Worauf die Betreffenden seit Monaten vergebens warten, ist deine angebliche Diversifikationsstrategie, Depotstrukturierung, oder wie auch immer du die Nullnummer nennen willst.

Also bitte mal Butter bei die Fische und her mit deiner Empfehlung:

_12__ % nicht voll investiert (Cash)
_12__ % Immobilien
_12__ % Rohstoffe
_12__ % Gold
_12__ % Aktien
_12__ % Anleihen vom Staat
_12__ % Anleihen von Unternehmen
_12__ % Derivate & Hebelprodukte.

Und abschließend:

_100__ % davon kreditfinanziert.

[2VHPN]

Und mit dieser Fucking Finanzwirtschaft und deren koksgeklonten Entscheidern landen wir auf unseren fett-feisten Hintern.

Wohl der , der ueber Kissen verfügt, so zum kuscheln.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.092.551 von greenanke am 21.10.14 13:15:33

Zitat von greenanke: Und abschließend:

_100__ % davon kreditfinanziert.

Genauso habe ich das auch bei Dir eingeschätzt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.092.551 von greenanke am 21.10.14 13:15:33

Zitat von greenanke: _12__ % Immobilien

Glaubwürdigkeit 0%. Den Multimillionär nimmt dir niemand ab, selbst den auf Pump nicht.

Zitat von greenanke: _100__ % davon kreditfinanziert.

Glaubwürdigkeit 100%, keine Zweifel.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.925 von investival am 18.10.14 10:29:41

Zitat von investival: >> darfst bei deiner Argumentation aber nicht ignoriern, dass gespartes Geld eben nicht "der Wirtschaft zur Verfügung gestellt" wird <<
– tue ich nicht.
Du willst stur-borniert einfach nicht reflektieren, dass Geld in Dtld. deshalb nicht der Wirtschaft zur Verfügung steht, weil es unrentierlich angelegt ist und, deshalb, trotz hoher Sparquote weiter nach "mehr" schreit.

Welches sind denn deine "rentierlichen Anlagen"?
Etwa die Wette darauf, dass einem jemand anderes die eigenen Aktien teurer abkauft (und somit ein höheres Verlustrisiko eingeht)?
Oder dass jemand mit Geld dieses in ein neues Unternehmen investiert, obwohl durch die vorherige Kreditblase die rentabelsten neuen Investitionen schon abgegrast worden sein dürften?
Apple fält ja auch nicht mehr ein, als eigene Aktien zurück zu kaufen.
Auch die wissen wohl nicht mehr, wohin mit ihrer Kohle.

Zitat von investival: >> Ich habe da keinen Persilschein ausgestellt, sondern darauf verwiesen, dass Politiker oft fachfremd sind und damit von Beratern abhängig sind, die gerne auch ihr eigenes Süppchen kochen <<
Womit Du sie faktisch entschuldigst, dass sie nur auf meinungsgenehme Berater hör(t)en => Persilschein für künftige Fehlentscheidungen.

Es ist nun einmal so, dass sich in Parlamenten bevorzugt jene finden lassen, welche gut reden können. Ein Lehrer/Jurist hat nun einmal gelernt zu reden, oder wurde Lehrer/Jurist, weil er gut reden kann.
Damit verlagert sich die Kompetenz zwangsläufig auf die Berater und wenn diese nix weiter können, als aus der Bibel ihre Wirtschaftskirche zu zitieren, dann geht das halt schief.
Du machst das ja auch nicht anders, weil du das hohe Lied vom Markt singst und dabei übersiehst, dass die Interessen des Marktes nicht mit jenen der Bevölkerungsmehrheit übereinstimmen müssen.
Trifft ein Markt auf ein limitiertes Umfeld, führt dies zur Marktverdrängung.
Du möchtest aus der Altersvorsorge einen Markt machen, was bedeutet, dass es bezüglich der Altersvorsorge jener Leute zur Marktverdrängung kommt.

Das ist nicht sonderlich klug.
Deshalb bin ich so "stur", denn es stört mich, dass du jenen Zusammenhang fortwährend ignorierst, ja sogar verneinst.

Zitat von investival: – Ist aber auch kein Wunder: Du tickst ja selbst so in Deiner polemischen Ablehnung aller, die Dein ökonomisches, eher noch praxisferneres Weltbild nur in Frage stellen (würden).

Na, na..
Ich schaue mir jene Argumentation an, aber wenn mir dabei Dinge auffallen, welche unlogisch sind, dann kritisiere ich diese natürlich auch:

Reine Angebotsorientierung führt nun einmal zu einer Deflationsspirale.
Reine Nachfrageorientierung führt nun einmal zu einer Inflationsspirale.
Also muss man mischen.

Mit ein wenig Kopfgebrauch (oder Hinzuziehung eines Beraters in Form eines Informatikers) lässt sich dies leicht nachvollziehen.

So schwierig ist das doch wirklich nicht zu verstehen.

Zitat von investival: >> Auch hier lügst du, denn der von mir beschriebene Ansatz ist keine Substanzsteuer <<
– Halt' mal an Dich: Du warst da überhaupt nicht angesprochen!

So ist das nun einmal in öffentlichen Foren und mit dem Recht auf freie Meinungsäußerung.

Zitat von investival: Dass Du im Gegenzug zu Deiner Zwangsumlage die substanzielle Aktienbesteuerung seit 2009 auf die Zeit davor bereit bist zu ändern, hast nach meiner Insistition ja mal kurz durchblicken lassen und ich hatte das dann reflektiert.

Kapitalerträge müssen wie alle anderen Erträge mit dem persönlichen Steuersatz versteuert werden.

Zitat von investival: >> Vielleicht hat ja irgendwer "dem Fiskus" erzählt, Sparguthaben würden wieder der Wirtschaft für Investitionen bereit gestellt? <<
Ah ja – deshalb hat Steinbrück die Fremdkapitalbesteuerung, wo roundabout 9/10 der dt. Sparguthaben involviert sind, damals – btw: zugunsten der 'Reichen' – steuerlich ent- und die Eigenkapitalbesteuerung belastet ...

Wer als Politiker auf solche 'Berater' hört, hat seinen Job verfehlt, taugt nicht zur Verantwortungsübernahme. Letzteres hatte Steinbrück allerdings auch schon vorher bei der WestLB unter Beweis gestellt; immerhin hatten das einige SPD-Wähler reflektiert.

Im Gegensatz zu vielen anderen Politikern ist Steinbrück in Sachen Wirtschaft aber nicht fachfremd. Immerhin ist er Diplom-Volkswirt.

Zitat von investival: > warum macht er denn nicht eine freiwillige solidarische Rentenumlage <
>> Wer nur halbwegs seinen Kopf gebraucht weiß, dass dein Modell "dem Markt" einen Anreiz liefert, der Mehrheit der Bürger ihre Altersvorsorge abzujagen <<
Das ist also Deine Antwort ... Dein altes realitätsverleugnendes Geschwurbel, der Frage ausweichend.

Es ist halt nun einmal so, dass der Markt gerne Gewinne privatisiert und Kosten sozialisiert.
Dies ist nun einmal der reale Markt und nicht das realitätsfremde idealisierte Markt eines Gläubigen jener Wirtschaftskirche.
Dem trägt mein Ansatz Rechnung.

Zitat von investival: Im übrigen nur(!) interessant, dass Du 'Experten'meinungen rundweg ablehnst, die auf ähnlich statischer Mathe basieren.

Ich versuche halt, deren Ansätze nachzuvollziehen. Oft lande ich dabei dann bei dem Problem, dass deren Ansätze von irgend welchen idealisierten Vorgaben ausgehen. Dazu gehört auch die Annahme des ewigen Wachstums auf einem endlichen Planeten.
Bedingt einer jener "Experten"-Ansätze ein solches unendliches Wachstum, macht es wenig Sinn, diesen noch Ernst zu nehmen.
Zum Beispiel entnehme ich deinen Aussagen, dass dir völlig unbegreiflich ist, wie jemand das Problem haben kann, überhaupt "fürs Alter" vorsorgen zu können:
Jemand mit niedrigem Einkommen wird bei sinkenden Realeinkommen und der von dir geforderten freiwilligen Altersvorsorge natürlich viel leichter gezwungen, seine freiwiligen Zahlungen zur Altersvorsorge zugunsten aktuellere Probleme (wie eine defekte Waschmaschine) einstellen zu müssen als jemand, dem jeden Monat tausende Euros übrig bleiben.

Zitat von investival: – Tipp: Eigne Dir mal Marktpraxis an, damit Du gegen die mal bestehen und vl. sogar überzeugen kannst.

Ich denke, Marktpraxis habe ich genug. Deshalb warne ich ja so vor idealisierten Darstellungen, wie jenen, welchen du anhängst.

Denke doch nur an obiges Beispiel: Altersvorsorge oder Waschmaschine?
Die Mehrheit der Menschen wird die Waschmaschine reparieren lassen/austauschen. Im nächsten Monat gibt es dann -welche Überraschung- ein neues Kostenproblem.
Eigne dir erst einmal das Wissen darüber an, wie die Menschen den Markt erleben.
Dies habe ich selbst ebenfalls erst lernen müssen. Früher dachte ich nämlich fast genauso wie du.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.072.937 von investival am 18.10.14 10:35:07

Zitat von investival: < die Fremdkapitalbesteuerung, wo roundabout 9/10 der dt. Sparguthaben involviert sind, damals – btw: zugunsten der 'Reichen' – steuerlich ent- und die Eigenkapitalbesteuerung belastet <
Korrektur: Fremdkapital, ... – steuerlich ent- und Eigenkapital steuerlich belastet

Macht ja auch Sinn, wenn man denkt, dass man aus Geld weiteres Geld machen kann und dieses sich via "Trickle-Down" so verteilt, wie Wärme sich von einem "Hotspot" aus verteilt.

Irgendwann wurde dann entdeckt, dass es neben jenen wärmespendenden Hotspots/Sonnen auch renditehungrige Schwarze Löcher gibt, welche immer mehr jener Hotspots/Sonnen verschlingen.

Aber das war jetzt wieder eine meiner von dir so gehassten "Abschweifungen".

[TheSolid]

Ein weiterer Sargnagel für den Euro:
"Zentralbank bereitet Kauf von Firmen-Anleihen vor"
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/verzweifelter-kampf-ge…

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.063 von investival am 20.10.14 16:43:03

Zitat von investival: >> Mein Ansatz entspricht einer Aktie, welche von der kompletten Volkswirtschaft ausgeben wird und eine nicht übertragbare, nicht pfändbare lebenslange Dividende auszahlt und über die komplette Volkswirtschaft diversifiziert ist, da sie alle Arten von Einkommen umfasst. <<
– Eine Aktie wird bislang niemandem zum Kauf aufgezwungen. Und das sollte man schon so lassen.

Kann es sein, dass du die Funktionsweise einer Umlagerente selbst dann nicht verstehst, wenn man zu ihrer Erläuterung Worte (wie "Aktie" oder "Dividende") beispielhaft nutzt, welche dir eher geläufig sind?

Zitat von investival: >> mein Ansatz vermeidet für die Masse der Bürger die Potenzierung des Marktrisikos und beteiligt sie (wie dein Ansatz) ebenfalls an den Erträgen der Produktionsmittel. <<
Deine Beiträge indizieren anderes: Du willst mit fadenscheinigem Argument und Dummhalten von gebotener Eigenverantwortung noch weiter entbinden und eine zusätzliche Massenverantwortung denjenigen zuschustern, die ihrer jetzigen Verantwortung schon nicht (mehr) genügen.

Hui... Jetzt wirkst du wie jemand, der sich in die Enge getrieben fühlt.
Klar wäre es schön, wenn eine Welt auch ohne staatliche Eingriffe und staatlicher Umverteilung funktionieren würde, aber in einer solchen idealen Welt der Ökonomen leben wir nun einmal nicht:
Resourcen sind begrenzt, was zu Verdrängungseffekten führt, welche wiederum eine Umverteilung zur Sicherstellung einer Basisversorgung nötig machen.

Zitat von investival: >> Verlierer sind nach meinem Ansatz nur jene, welche nicht fähig sind, selbstverantwortlich rentabel in neue Produktionsgüter zu investieren. <<
Bei oktroyierter verweigerter Eigenverantwortung werden das wie lang+breit genug dargelegt weit mehr als aktuell sein.
Deine eierlegende Wollmilchsau würde weder Eier noch Wolle geschweige denn Milch geben. Sie würde nur Frischfleisch für staatliche Mittelver(sch)wendung in Zeiten Fuß fassender Knieschusspolitik liefern. Und darüber elend krepieren.

Warum sollte sich ein alter Mensch darüber Sorgen machen müssen, ob der Markt ihm seine bisherige Altersvorsorge belassen würde?

Zitat von investival: Und damit endlich eine Chance hast, Deine Zeit in realiter sinnvoller zu nutzen als unreflektiert wiederholend in die virtuelle Welt zu schwurbeln: Ich werde Dir nun nicht mehr antworten.

Die BILD titelt: Marktradikaler durch Softwarefuzzi argumentativ bezwungen.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.093.427 von TheSolid am 21.10.14 14:51:23

Wen interessiert das noch ???

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.093.427 von TheSolid am 21.10.14 14:51:23

Zitat von TheSolid: "Zentralbank bereitet Kauf von Firmen-Anleihen vor"

Jo, aber nur die von Firmen der Illuminierten.

Frittenbuden und Fliesenleger kann der Teufel holen, die dürfen allenfalls ihr Dispo zu 15% Zins p.a. ausschöpfen.

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.093.970 von wuscheler am 21.10.14 15:43:40

Zitat von wuscheler: Jo, aber nur die von Firmen der Illuminierten.

Dem Artikel nach kaufen sie den Banken bereits laufende Anleihen ab. Also entweder sprechen sich die illuminierten Unternehmen gleich mit der EZB ab, sodass diese die entsprechenden Banken zum Kauf der Anleihen auffordern kann (die danach von der EZB abgekauft werden), oder aber die illuminierten Firmen gehen leider leer aus ^^.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.057 von TheSolid am 21.10.14 15:50:53

Zitat von TheSolid: Dem Artikel nach kaufen sie den Banken bereits laufende Anleihen ab. Also entweder sprechen sich die illuminierten Unternehmen gleich mit der EZB ab, sodass diese die entsprechenden Banken zum Kauf der Anleihen auffordern kann (die danach von der EZB abgekauft werden), oder aber die illuminierten Firmen gehen leider leer aus ^^.

Also geht's nur mal wieder um die Rettung der illumierten Banksterkumpel.
Haben die schon wieder versagt, den Stresstest nicht bestanden?
Warum sonst schon wieder eine Rettung durch die Hintertür?
Naja, wen wundert's ... ausgetauscht wurde ja kaum einer der Nieten in Nadelstreifen. Die machen weiter wie schon 2007, wenn nicht schlimmer.

Und wenn man sich so umhört, dann brennt allerorten der Busch:

Draghi plant den großen Coup ...

... plant Mario Draghi tatsächlich den großen Coup? Hinter den Kulissen rumort es gewaltig. Die EZB soll den Aufkauf von Unternehmensanleihen vorbereiten, heißt es. Ein Sprecher der EZB dementiert umgehend, doch der Druck steigt und die EZB erhöht ihr Tempo unter anderem durch den Aufkauf von Pfandbriefen.

http://www.boerse-express.com/pages/1493568/fullstory


Alte Fahrräder würde ich Draghi noch ans Herz legen. Habe noch eines im Keller, für 'ne Milliarde ließe ich mit mir reden.
Hatten uns die Zentralbankster und die Greenmietzen nicht bis heute Morgen noch die heile Finanzwelt vorgebetet?

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.093.427 von TheSolid am 21.10.14 14:51:23

Zitat von TheSolid: Ein weiterer Sargnagel für den Euro:
"Zentralbank bereitet Kauf von Firmen-Anleihen vor"
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/verzweifelter-kampf-ge…

Wie interpretierst du jene Vorgehensweise in Anbetracht der zum Jahresanfang fälligen Tender der EZB?

Longer Term Refinancing Op.-Allotments:

Tot Amount Allotted: 489190.75 mn, Maturity Date: 29/01/2015
Tot Amount Allotted: 529530.81 mn, Maturity Date: 26/02/2015

Zusammen macht das rund eine Billion Euro an Liquidität, welche in jener Zeit fällig werden.

TLTRO und Anleihenkaufprogramme stellen ja in ungefähr dem gleichen Umfang Liquidität bereit, verlagern allerdings Risiken und Zinserträge auf die EZB und damit auf die Staatshaushalte, was aber (je nach Kaufpreisen der Wertpapiere) durchaus zu deutlich höheren Zentralbankgewinnen (und damit Überweisungen an die Staatshaushalte) führen kann.

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.243 von wuscheler am 21.10.14 16:09:10

Zitat von wuscheler: Hatten uns die Zentralbankster und die Greenmietzen nicht bis heute Morgen noch die heile Finanzwelt vorgebetet?

Ist sie doch auch. Denn Apple hatte einen unerwartet hohen Gewinn, wie Mietze heute schlagfertig gekontert hat.
Dh: Alles (!!!) ist gut.

[greenanke]

Zur Verdeutlichung mal einen Chart(vergleich), der zeigt, wie vorsichtig man mit Absicherungen umgehen sollte, wenn man sich vor einem Crash an den Weltbörsen wappnen möchte!

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.828 von EuerGeldWirdMeinGeld am 21.10.14 16:59:55

Zitat von greenanke: Zur Verdeutlichung mal einen Chart(vergleich), der zeigt, wie vorsichtig man mit Absicherungen umgehen sollte, wenn man sich vor einem Crash an den Weltbörsen wappnen möchte!

Und das kannst du sogar schon sagen, obwohl der zukünftige Crash (und der korrespondierende Verlauf des Silberpreises) in deinem Chart noch nicht mal eingezeichnet ist. Das ist wirklich erstaunlich!

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Wie interpretierst du jene Vorgehensweise in Anbetracht der zum Jahresanfang fälligen Tender der EZB?

Da muss ich passen. Ich habe mich noch nie ernsthaft mit den EZB Bilanzen auseinandergesetzt. Aber wir werden in Anbetracht der Höhe dieser Summen in den kommenden Monaten noch einiges in den Nachrichten hören .

[greenanke]

Seit Monaten träume ich jetzt schon von einer Einstiegschance à la März 2009. Langsam gebe ich die Hoffnung auf. Kaum fallen die Aktienkurse mal vielversprechend ( ), schon steigen sie wieder ...

[Angie07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.080 von TheSolid am 21.10.14 17:17:00

Aber wir werden in Anbetracht der Höhe dieser Summen in den kommenden Monaten noch einiges in den Nachrichten hören.


Aber ganz bestimmt nicht die Wahrheit!

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.080 von TheSolid am 21.10.14 17:17:00

Zitat von TheSolid:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Wie interpretierst du jene Vorgehensweise in Anbetracht der zum Jahresanfang fälligen Tender der EZB?

Da muss ich passen. Ich habe mich noch nie ernsthaft mit den EZB Bilanzen auseinandergesetzt. Aber wir werden in Anbetracht der Höhe dieser Summen in den kommenden Monaten noch einiges in den Nachrichten hören .

Es ist ja ziemlich offensichtlich, dass ein Anschlussprogrammm für jene beiden auslaufenden LTROs nötig ist:
Ohne Anschlussprogramm schießen die als Folge deutlich anziehenden Zinsen nicht nur die Eurozone in eine Deflationsspirale.

An den bisherigen LTROs wurde kritisiert, dass jene Liquidiät (sowie daraus abgeleitete Zinserträge) zu leicht für Spekulation verwendet werden konnte.

Mit den TLTROs schließt die EZB jene Lücke und die Anleihekäufe kompensieren die durch die Fälligkeit der alten LTROs entfallene Liquidität:

Statt dass die EZB also dem Bankensystem 1 Billion via LTRO zur freien Verfügung bereit stellt (und das Bankensystem damit Staatsanleihen, Unternehmensanleihen, Pfandbriefe und ABS kauft), nimmt die EZB jene Wertpapiere nun in ihre eigene Bilanz, nennt aber das avisierte Volumen nicht.
(Vermutlich wissen sie es selbst noch nicht)

Was macht jetzt "der Markt" mit der bereit gestellten Liquidität?
Die Käufe der EZB haben dann ja das Angebot an Wertpapieren guter Bonität verknappt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.185 von greenanke am 21.10.14 17:23:22

... und wenn ich über diesen Chart so meditiere, dann wird mir irgenwie ganz blümerant zumute ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.446 von greenanke am 21.10.14 17:42:52

http://www.finanzen.net/index/DAX/Seit1959

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.446 von greenanke am 21.10.14 17:42:52

Adolf Tegtmeier würde sagen:
Also ääährlich, Leute, unsa Omma würde saagen, "willste Dich da nich mal 'n Put zulejen ...?!"

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.599 von greenanke am 21.10.14 17:53:36

https://www.youtube.com/watch?v=wtUOmX1bruc

[websin]

TV Tipp:

Mexiko: Die Macht der Kartelle
Heute | ARTE | 20:15 - 21:45 Uhr | Dokumentarfilm

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.096.025 von websin am 21.10.14 18:25:47

Es existieren weitere Mafiastaaten, selbst in Europa... Sogar innnerhalb der EU, geduldet, hofiert, gepampert. Neuester Friend : Ukraine.

So ganz unbehelligt ist das amerikanische Wirtchaftssystem mit all den Drogenmilliarden nicht.

[websin]

Na klar.
Solange verdient wird...lass laufen...

Und die grösste Mafia: Wall Street in den USA!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.843 von TheSolid am 21.10.14 17:01:14

Zitat von TheSolid:

Zitat von wuscheler: Hatten uns die Zentralbankster und die Greenmietzen nicht bis heute Morgen noch die heile Finanzwelt vorgebetet?

Ist sie doch auch. Denn Apple hatte einen unerwartet hohen Gewinn, wie Mietze heute schlagfertig gekontert hat.
Dh: Alles (!!!) ist gut.

Apple? Die polnische Apfelernte soll phänomenal gewesen sein.
Trotzdem bleiben die Bauern drauf sitzen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.080 von TheSolid am 21.10.14 17:17:00

Zitat von TheSolid:

Zitat von greenanke: Zur Verdeutlichung mal einen Chart(vergleich), der zeigt, wie vorsichtig man mit Absicherungen umgehen sollte, wenn man sich vor einem Crash an den Weltbörsen wappnen möchte!

Und das kannst du sogar schon sagen, obwohl der zukünftige Crash (und der korrespondierende Verlauf des Silberpreises) in deinem Chart noch nicht mal eingezeichnet ist. Das ist wirklich erstaunlich!

Hey, nicht so lästern.
Greenakne kann immerhin besser die Vergangenheit vorhersagen als jeder andere hier im Thread!

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.243 von wuscheler am 21.10.14 16:09:10

Ich hab deren fünf!!
Ich bin reich, ich bin reeeeiiiich!!

[wuscheler]

Lügen haben kurze Beine ...


... die Quittung für jahrelange Wirtschafts- und Politpropaganda wird gerade gereicht:






Nicht mal für umme!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.097.498 von wuscheler am 21.10.14 20:47:45

Die Leser sind umgestiegen auf Hartgeld, MMnews, Propagandafront, KOPP, Deutsche-Wirtschafts-Nachrichten

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.097.558 von greenanke am 21.10.14 20:57:57

Und dabei dachte ich immer, du und Miezi seid die einzigen hier, die Hartgeld lesen.

Ich halte das immer noch für ein Satiremagazin. Wie der Postillon, nur trauriger.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.097 von Cemby am 21.10.14 09:16:46

Zitat von Cemby: Wir kaufen die Ukraine dem Ostblock ab ...
... und verkaufen dafür unserer Oma ihr klein Häuschen ...

Merkel: EU-Steuerzahler sollen Schulden der Ukraine finanzieren

Bundeskanzlerin Angela Merkel hat zugestimmt, dass die EU-Steuerzahler für die Schulden der Ukraine bei Gazprom aufkommen dürfen. Dies soll zunächst durch einen Übergangskredit geschehen. Wie hoch dieser ist und wann die bankrotte Ukraine den Kredit zurückzahlen wird, soll am Dienstag in Brüssel beraten werden.
...
Putin und Poroschenko hatten sich vergangene Woche darauf geeinigt, dass die EU eigentlich am besten geeignet sei, die ukrainischen Schulden bei Gazprom zu bezahlen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/merkel…

... aber hat sich schon mal jemand gefragt, ob wir die Ukraine in der EU wirklich brauchen?

Ukraine bittet EU-Kommission um weitere zwei Milliarden Euro

BRüSSEL (AFP) -- Die von der Pleite bedrohte Ukraine hat die EU-Kommission um weitere Finanzhilfen in Höhe von zwei Milliarden Euro gebeten. Das bestätigte ein EU-Kommissionssprecher am Dienstag in Brüssel, während der ukrainische Energieminister Juri Prodan mit seinem russischen Gegenpart Alexander Nowak und EU-Energiekommissar Günther Oettinger über eine Beilegung des Gasstreits beriet. Die Ukraine braucht Geld, um Russland offene Gasrechnungen in Milliardenhöhe zu bezahlen.
Google Anzeigen

"Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", teilte der Sprecher mit. "Das wird nun bewertet in Gesprächen mit dem Internationalen Währungsfonds und der ukrainischen Regierung." Die EU-Kommission wolle die Ukraine weiter unterstützen. Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.
....
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Ukraine-bittet-EU-K…

Wie mans auch dreht und wendet - es reicht nicht.
Lauter Fässer ohne Boden.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.097.498 von wuscheler am 21.10.14 20:47:45

Zitat von wuscheler: Lügen haben kurze Beine ...


... die Quittung für jahrelange Wirtschafts- und Politpropaganda wird gerade gereicht:






Nicht mal für umme!

Ich möchte einmal bezweifeln, dass diese Entwicklung ursächlich an einer schwer bestreitbar minderqualitativen Berichterstattung liegt.
Wesentlich stärker dürften hier die Auswirkungen des Wandels in der Nutzung diverser Medien wirken.
Es gibt einfach wesentlich mehr Alternativen zu jenen Papiermedien.

Papiermedien sind wesentlich weniger aktuell als Onlinemedien.
Wollen sie also gegen die Vielzahl der Onlinemedien bestehen, müssen sie entsprechenden Mehrwert liefern. Das machen sie aber nicht, wie man an der Vielzahl der Medienhypes erkennen kann. Wulffs Bobbycar ist da nur ein unrühmliches Beispiel:
Geschrieben wurde, was möglichst billig möglichst viele Klicks generierte.
@Investival: So funktioniert der Markt real und nicht so idealisiert, wie du dir das vorstellst!

Onlinemedien wie SPON, Tagesschau.de unterscheiden sich qualitativ nun nicht gerade sonderlich von dem, was man via sozialen Medien zu lesen bekommt: Man denke nur an die Berichterstattung in Sachen Ukraine.
Oft sind Foren sogar informativer als jener "redaktionelle Beitrag", welcher in ihnen diskutiert werden soll.
Allerdings nur so lange, wie die Moderatoren von SPON und Tagesschau.de nicht ihre Leser als Feinde betrachten und ihre freie Meinungsäußerung unterdrücken.

Jedenfalls dürften ReutersMeldungReformulierungsJournalismusPraktikanten keine sonderliche Zukunft haben: Das Nachplappern plausibel wirkender Texte Anderer übernehmen schon die Sozialen Medien und diese kosten nur Daten, welche sich fälschen lassen.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.680 von EuerGeldWirdMeinGeld am 21.10.14 23:12:44

Ist doch gewollt... Keine real Info, leichter manipulierbar...führbar...

knechtbar... und dann die Foren mit all den toppgunnners.....

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.079.609 von hangseng62 am 20.10.14 00:48:32

Zitat von hangseng62:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: ...Das mache ich ja.
Nur kommst du dann laufend mit Ansätzen aus deinem Ökonomenloch gekrochen, welche eines perfekten Marktes bedürfen.

Jenen UNsinn kritisiere ich dann freilich.
Man kann solch einen Blödsinn schließlich nicht unwidersprochen stehen lassen.

Der aktuelle Nobelpreisgewinner hat doch nachgewiesen, dass Märkte nicht effizient sind. Zu dieser Erkenntnis reicht außerdem schon der gesunde Menschenverstand oder 1 Monat selbständiges Unternehmertum.

Dass der Freie Markt ein ideales Selbstregelungsinstrument ist, zum Wohle der Menschheit, ist Kappes. In der Menschheitsgeschichte gab es auch nie Tauschgesellschaften. Erst der Kapitalismus hat den "Markt" zu einer gesellschaftlichen Über-Norm gemacht, mit der Folge der Versklavung weiter Teile der Menschheit.

Was mich halt so stört ist, dass "investival" zwar schreibt dass er gelernt hat, dass Märkte nicht effizient sind; sein Ansatz der aktienbasierten Altersvorsorge (für "alle") aber nun einmal auf jener widerlegten These basiert.
Er hat also ein Faktum gelernt, ohne es zu verstehen:

Klar kann man "überflüssige Einkünfte" in Assets investieren; aber wie bitte soll jener marktbasierte Ansatz ohne Verlierer auskommen?

Was ist denn das für eine blödsinnige Argumentation:
Da hat jemand Jahrzehnte seines Lebens (die Volkswirtschaft stützend) gearbeitet und dann soll "der Markt" seine Altersvorsorge zu seinen Lasten als "Renditeobjekt" nutzen können?

Erfolgt eine solche Argumentation auf Basis des Verständnisses der Wirkweise des Marktes auf die Bevölkerungsmehrheit, zwingt mich dies zu der Schlussfolgerung, dass eine solche Argumentation asoziale Ziele umzusetzen versucht.
Gehe ich jedoch von Unkenntnis als Ursache jener Argumentation aus, suche ich (wie in jenem Forum) die öffentliche Diskussion.

Umgesetzte Demokratie halt.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.755 von 2VHPN am 21.10.14 23:33:40

Zitat von 2VHPN: Ist doch gewollt... Keine real Info, leichter manipulierbar...führbar...

knechtbar... und dann die Foren mit all den toppgunnners.....

So funktioniert halt der von "investival" favorisierte Markt.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.096.298 von websin am 21.10.14 18:50:50

Zitat von websin: Na klar.
Solange verdient wird...lass laufen...

Und die grösste Mafia: Wall Street in den USA!

Das ist halt der von "investival" favorisierte "freie Markt".
Realität vs. "Ökonomen".

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.095.446 von greenanke am 21.10.14 17:42:52

Zitat von greenanke: ... und wenn ich über diesen Chart so meditiere, dann wird mir irgenwie ganz blümerant zumute ...

Das hängt ja von der für die Spekulation verfügbaren Liquidität ab:
Steigt oder sinkt diese?

Jene Frage habe ich mehrfach gestellt. Bisherige Antworten waren eher ausweichend.

Interpretiert der Markt die Anleihenkäufe der EZB als Liquiditätsausweitung, obwohl Anfang 2015 LTROs fällig werden, läge der Markt falsch, was eine Shortposition stützen würde.
Refinanziert die EZB aber die bisherigen LTROs, läge der Markt richtig.

Dazwischen steckt dann das, was sich als "Geldpolitische Maßnahme" interpretieren lässt.
Ich selbst habe beispielsweise arge Zweifel daran, ob ein EZB-Kaufpreis oberhalb dessen, das im Rahmen der bisherige LTROs gängig war, noch als Geldpolitik zu bewerten ist:
Würde die EZB hier Marktpreise antizipieren, würde sie Blaseneffekte ignorieren., d.h. den widerlegten Ansatz eines perfekten Marktes nutzen.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.893 von EuerGeldWirdMeinGeld am 22.10.14 00:43:30

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld:

Zitat von websin: Na klar.
Solange verdient wird...lass laufen...

Und die grösste Mafia: Wall Street in den USA!

Das ist halt der von "investival" favorisierte "freie Markt".
Realität vs. "Ökonomen".

Ändern können wir Kleinanleger und Nichtgrößen der Politik IM GROßEN daran nichts. M M n ist es jedoch wichtig zu verstehen wie es läuft, um IM KLEINEN für sich individuell zu handeln.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.062 von Cemby am 21.10.14 21:48:57

Zitat von Cemby: ..."Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", ... Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.

Bei uns sponsort man den "Kampf gegen Rechts", dort sponsort man bekennende Nazis bei der militärischen Bekämpfung ihrer Minderheiten im Land.

Hier fällt Kritik am Islam unter "Hate-Crime" und man öffnet die Flüchtlingsschleusen, dort wirft man der ISIS Bomben auf den Kopf.

Kann mir das mal jemand erklären?
Ist das Chaos gar gewollt, Stichwort "Ordo ab Chao"?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.391 von websin am 22.10.14 08:02:56

Zitat von websin: Ändern können wir Kleinanleger und Nichtgrößen der Politik IM GROßEN daran nichts. M M n ist es jedoch wichtig zu verstehen wie es läuft, um IM KLEINEN für sich individuell zu handeln.

Das Große setzt sich aus dem Kleinen zusammen.

Arxxx hoch und Zähne auseinander - wenn das die Kleinen beherzigen täten, würde sich das Große danach richten (müssen).

Das derzeitige Duckmäusertum und der Kadavergehorsam bestätigen den Mächtigen die scheinbare Richtigkeit ihres Tuns.

Was der Kleinanleger tun kan ist "preppern", also sich auf das Unausweichliche vorbereiten. Empfehlungen dazu gibt's zur Genüge im Netz und hier im Thread.

Die meiste Bewegung bekommt der Kleine (ohne selbst extrem aktiv zu werden) in das Große, wenn er

a) sein Kreuzchen außerhalb der Blockflöte CDUCSUSPDFDPGRÜNE macht und

b) sich entschuldet und weitmöglichst aus den Konsumterror-, Banken- und Fiatgeldklauen befreit.

[greenanke]

Wall Street

Amerikanische Börsen auf Erholungskurs

Ein Technologiewert beflügelt mit positiven Quartalszahlen die ganze Branche.


War da was? Die Unwägbarkeiten und Sorgen um die globale Konjunktur, die die Aktienkurse an der Wall Street in den vergangenen zwei Wochen stark belastet hatten, scheinen schon wieder vergessen. Der Standardwerteindex S&P 500 und der technologielastige Nasdaq-Aktienindex sind am Dienstag deutlich gestiegen – bereits der vierte Handelstag in Folge mit Kursgewinnen für die beiden Marktbarometer. Der S&P 500 legte um 2 Prozent auf 1941 Punkte zu. Der Nasdaq Composite verbesserte sich gar um 2,4 Prozent auf 4419 Zähler.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/wall-street-amerikanisch…

Na bitte ...!

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.680 von EuerGeldWirdMeinGeld am 21.10.14 23:12:44

>> @Investival: So funktioniert der Markt real <<


– Reg' Dich nun ab und hör' mal auf, ausgerechnet mir was vom 'Markt' unterschwurbeln zu wollen; wird langsam peinlich.

Und komm' mal zu Geld, anstatt bzw. ohne es anderen unter Zwang weg nehmen zu wollen und dafür Deine Zeit zu verplempern; betreibe mal für Dich selbst Vorsorge.

Dann wirst, wenn auch vl. erst später als früher, klar haben, dass der Markt neben Risiken auch Chancen offeriert, unterschiedliche Chance/Risiko-Relationen anbietet, und Risiken bei Eintritt den Markt auch bereinigen. [– Was im Fall der willfährigen Medien dringend geboten ist, und nun hoffentlich passiert]

Und dann könntest mit mir mal weiter diskutieren wollen.

>> Wesentlich stärker dürften hier die Auswirkungen des Wandels in der Nutzung diverser Medien wirken. Es gibt einfach wesentlich mehr Alternativen zu jenen Papiermedien. <<
– Wie dem auch sei: Bemerkenswert jedenfalls die exklusive Stabilität des 'Handelsblatt', dessen Chefredakteur seine Zunft mit Bezug auf die Ukraine-Berichterstattung vor einiger Zeit in einem Essay mit Klartext (vergeblich) zur Räson rief. Und das HB ist nicht weniger "online" als die Wettbewerber.

Aber das HB ist nur besonders böse und klaut seinen Wettbewerbern ihre repressierten Sporen,

[MisterGoodwill]

Wieder einmal Marktmanipulation par excellence. Auch weiterhin werde ich keine Käufe tätigen, solange die Fundamentaldaten so fragwürdig sind.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.568 von greenanke am 22.10.14 08:26:09

DOW, Nasdaq, S&P noch klar < GD100, Au zumindest > GD50, da ist noch nichts entschieden.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.085.066 von wuscheler am 20.10.14 16:43:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: ...Ich versuche es mal anders.

Die „New York Times“ skizzierte dieses Gedankenspiel anschaulich anhand eines Rentner-Ehepaares. Autorin Tara Siegel Bernard ging der Frage nach, was wäre passiert, wenn die Rentner gewusst hätten, was für ein Finanzdesaster auf sie seinerzeit zurollt.

Geduld an der Börse zahlt sich halt aus...und Geld

Was für ein strunzdummer Artikel von Schafen für Schafe geschrieben. Die tun glatt so, als wäre am "stock market" seit 2000 viel zu verdienen gewesen. Das Wort "Gold" kommt in dem Artikel unglücklicherweise gar nicht vor.

Wer jemals die Chance bekäme, ins Jahr 2000 zurückzureisen, dem kann man doch nur eines raten: Haus und Hof verkaufen, Aktien erst recht und dann ALL-IN ins Bling-Bling. Faktor 4 nur für's Geldliegenlassen ohne Spekulationsgezocke - wo sonst hat es das gegeben?

Ich weiß jetzt schon was für ein greengemietze wieder kommt:
aber meine Aktie X hat aber Faktor 10 gemacht und dann noch Dividende abgeworfen, belegt durch ein halbes Dutzend Smileys.

Aber wer sowas vorher sicher weiß, der müsste eigentlich schon Multi-Milliardär sein. Seid ihr das, greenmietz?

Mietzi hat ihre Aktien nicht bei 10.000 DAX-Punkten verkauft. Sie hält es mit Kostolany, der von "Aktien kaufen und sich dann schlafen legen" gefaselt hat. Sie glaubt, dass ihren Aktien niemand etwas anhaben kann. Und dass sich Aktien auch nach neuen Tiefs immer wieder zu Höchstkursen hochschwingen.

An eine grosse Währungsreform glaubt Mietzi nicht. Selbst wenn.., ihren Aktien kann dies nichts anhaben, schließlich hat sie weltweit diversifziert.

Diese Mietze-Meinung vertreten unglaublich viele Leute. Es gibt sogar richtige Strategien (z.B. Börse Aktuell - Stuttgarter Aktienclub), die in dieser Weise agieren.

Die akuten Gefahren, die letztlich ja auch für uns alle neu sind, werden gar nicht gesehen und ignoriert. Wollen nicht gesehen werden. Man muss dazu sagen: In der Vergangenheit der letzten 50 Jahre gab es diese Gefahren nicht. Die Menschen, die 1923 erlebten bzw. 1948 sind längst verstorben. Was geblieben ist, sind ein paar Uralt-Dokumente und ein wenig Hörensagen von alten Leuten. Dabei steht ein Crash ins Haus, der jede geschichtlichtliche Phase um Längen in den Schatten stellt!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.568 von greenanke am 22.10.14 08:26:09

Zitat von greenanke: Wall Street

Amerikanische Börsen auf Erholungskurs

Ein Technologiewert beflügelt mit positiven Quartalszahlen die ganze Branche.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/wall-street-amerikanisch…

Na bitte ...!

Schön für alle, die Apple im Depot haben. Glückwunsch.

Aber:

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer
und
Ein Apfel macht noch keinen Most.


Wir werden sehen.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.854 von EuerGeldWirdMeinGeld am 22.10.14 00:15:34

... meinst das ist so einer ?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.098.062 von Cemby am 21.10.14 21:48:57

Zitat von Cemby:

Zitat von Cemby: Wir kaufen die Ukraine dem Ostblock ab ...
... und verkaufen dafür unserer Oma ihr klein Häuschen ...

Merkel: EU-Steuerzahler sollen Schulden der Ukraine finanzieren

Bundeskanzlerin Angela Merkel hat zugestimmt, dass die EU-Steuerzahler für die Schulden der Ukraine bei Gazprom aufkommen dürfen. Dies soll zunächst durch einen Übergangskredit geschehen. Wie hoch dieser ist und wann die bankrotte Ukraine den Kredit zurückzahlen wird, soll am Dienstag in Brüssel beraten werden.
...
Putin und Poroschenko hatten sich vergangene Woche darauf geeinigt, dass die EU eigentlich am besten geeignet sei, die ukrainischen Schulden bei Gazprom zu bezahlen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/merkel…

... aber hat sich schon mal jemand gefragt, ob wir die Ukraine in der EU wirklich brauchen?

Ukraine bittet EU-Kommission um weitere zwei Milliarden Euro

BRüSSEL (AFP) -- Die von der Pleite bedrohte Ukraine hat die EU-Kommission um weitere Finanzhilfen in Höhe von zwei Milliarden Euro gebeten. Das bestätigte ein EU-Kommissionssprecher am Dienstag in Brüssel, während der ukrainische Energieminister Juri Prodan mit seinem russischen Gegenpart Alexander Nowak und EU-Energiekommissar Günther Oettinger über eine Beilegung des Gasstreits beriet. Die Ukraine braucht Geld, um Russland offene Gasrechnungen in Milliardenhöhe zu bezahlen.
Google Anzeigen

"Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", teilte der Sprecher mit. "Das wird nun bewertet in Gesprächen mit dem Internationalen Währungsfonds und der ukrainischen Regierung." Die EU-Kommission wolle die Ukraine weiter unterstützen. Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.
....
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Ukraine-bittet-EU-K…

Wie mans auch dreht und wendet - es reicht nicht.
Lauter Fässer ohne Boden.

Solange populistische Zwangsumverteilungsideologen sich unredlich mit einem abstrakten Feindbild reinwaschen wollend beim gutmenschlich kriegsschuldbewehrten deutschen Michel Beifall erheischen können ...
Weil dieser dumm gehaltene Michel nur meint, so seine finanzielle Repression ausgeglichen zu bekommen ...
... finanzieren sich auch bodenlose Kriegsfässer doch noch locker.

Und Putin lacht sich einmal mehr einen Bauchmuskelkater ...
– inzwischen sicher heilfroh, so einem Masochistenverein wie dieser EU nicht mehr nahe stehen zu dürfen, dafür aber seine offenen Forderungen vs. Dritten von diesem Verein nun beglichen zu bekommen.

---
– Ja, @EGWMG: Ich kann auch Psychospielchen überall spielen ... Lasse Dich auch damit aber nun allein.
Carpe tempora,

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.094.828 von EuerGeldWirdMeinGeld am 21.10.14 16:59:55

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld:

Zitat von TheSolid: Ein weiterer Sargnagel für den Euro:
"Zentralbank bereitet Kauf von Firmen-Anleihen vor"
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/verzweifelter-kampf-ge…

Wie interpretierst du jene Vorgehensweise in Anbetracht der zum Jahresanfang fälligen Tender der EZB?

Longer Term Refinancing Op.-Allotments:

Tot Amount Allotted: 489190.75 mn, Maturity Date: 29/01/2015
Tot Amount Allotted: 529530.81 mn, Maturity Date: 26/02/2015

Zusammen macht das rund eine Billion Euro an Liquidität, welche in jener Zeit fällig werden.

Nonsens und Halbwissen: Die 3-Jährigen LTRO-Tender sind nach einer vorgeschriebenen Haltefrist von einem Jahr nach Ausgabe weitesgehend zurückbezahlt (Tranche 1: zu 98% und Tranche 2: zu 40%) und stehen somit dem Markt nicht mehr zur Verfügung. Daher jetzt die neue Finanzspritze TLTRO mit ca. 400 Milliarden, die zudem restriktiver in die Realwirtschaft fließen soll, und nicht in Aktien, Anleihen oder Immobilien gepumpt werden sollen.

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: TLTRO und Anleihenkaufprogramme stellen ja in ungefähr dem gleichen Umfang Liquidität bereit, verlagern allerdings Risiken und Zinserträge auf die EZB und damit auf die Staatshaushalte, was aber (je nach Kaufpreisen der Wertpapiere) durchaus zu deutlich höheren Zentralbankgewinnen (und damit Überweisungen an die Staatshaushalte) führen kann.

Mit den ABS und Covered Bonds in Verbindung mit TLTRO wird die Fiat-Geldblase um insgesamt 1,4 Bill. € aufgebläht, sollte das Ankaufvolumen erreicht werden.

Die Annahme, dass jenes Hochpampern der Realwirtschaft zu mehr Investition und Produktivität führt und gleichzeitig versucht, angebliche Deflation zu bekämpfen, ist wie den sprichwörtlichen „Toten Gaul“ zu satteln.

[bernieschach]

die EZB sollte lieber den Menschen direkt Geld auf das Konto buchen,damit diese ihre Schulden bezahlen können.
Das Grundproblem,das EGWMG noch nie verstanden hat,ist,dass nach einer Schuldenblase basierend auf einer durch Fiat Money Moneyrrten Wahrnehmung der Realität eine grundlegende Neustrukturierung angesagt ist,was Beseitigung des Schuldenüberhangs(ca.3-5 Bill. Euro) und Umschichtungen in der Realwirtschaft benötigt.
Die Zentralbanken verhalten sich asozial,da sie diese Umschichtungen behindern,warum auch immer.
Das Fatale an der Politik ist,dass diese versuchen den status quo zu erhalten und den Schaden damit vergrössern.
die Fallhöhe steigt und steigt.


Gruss

[bernieschach]

verzerrten Wahrnehmung,soll das heissen

[Cemby]

Ich habe den Eindruck, daß immer mehr Mainstream-Medien uns Bürger auf einen kommenden Crash vorbereiten.
Jüngste Beispiele:

> Die Titelgeschichte im neuen SPIEGEL:
"Das schöne Geld!
Wie der Kapitalismus unser Vermögen gefährdet"

> Die Sendungen in 3SAT am Mo. 20.10.14 20:15:
"Der große Crash"
und anschliesend
"Banken außer Kontrolle"

Aber auch immer mehr ehemalige Banker und Wirtschaftsfachleute kritisieren die derzeitige Politik.
Jüngste Beispiele:


> Daniel Stelter, ehemals Boston Consulting Group
> Joachim Jahnke, ehemals u.a. Ministerialdirigent im BMWI und später Vorstand bei der Europäischen Bank für Wiederaufbau
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/19/merkel…
> Thomas Mayer, ehemaliger Chef-Volkswirt der Deutschen Bank

Ex-Deutsche Banker:
Entweder Griechenland oder Deutschland müssen aus dem Euro

Der ehemalige Chefvolkswirt der Deutschen Bank, Thomas Mayer, erwartet eine Zunahme des Zentralismus und der Planwirtschaft in Europa. Einen Kurswechsel der Geldpolitik werde es erst geben, wenn der Bürger dies politisch erzwingt oder eine neue Krisenwelle das System endgültig zerstört.

Thomas Mayer: "Die Architekten und Protagonisten der heutigen Geldordnung haben zu viel Arbeit und Ansehen in dieses System investiert, um es freiwillig aufzugeben. Eine neue Geldordnung und einen Kurswechsel der Geldpolitik wird es nur geben, wenn der Bürger dies politisch erzwingt oder eine neue Krisenwelle das System endgültig zerstört."
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/21/ex-deu…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.533 von Cemby am 22.10.14 11:22:55

Focus-Money trommelt seit geraumer Zeit....

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.128 von 57-er am 22.10.14 10:44:23

Zitat von 57-er: Man muss dazu sagen: In der Vergangenheit der letzten 50 Jahre gab es diese Gefahren nicht. Die Menschen, die 1923 erlebten bzw. 1948 sind längst verstorben. Was geblieben ist, sind ein paar Uralt-Dokumente und ein wenig Hörensagen von alten Leuten. Dabei steht ein Crash ins Haus, der jede geschichtlichtliche Phase um Längen in den Schatten stellt!

Ganz so stimmt das ja nicht. Eine ganze Reihe Staaten in Europa hat den Crash ganz frisch erlebt bzw. befindet sich mitten drin. Dies sollte auch hier in Schland kein Geheimnis sein. Dazu hatte ich gestern im Parallelthread schon was geschrieben:

Zitat von wuscheler: Wie der Crash in der Praxis ablaufen wird, weiß keiner.
Vielleicht wird er auch gar kein singuläres Ereignis sein, sondern eher ein graduelles Abrutschen in den Abgrund, Salamitaktik ohne absehbares Ende. Im Prinzip genau das, was wir seit 2007 gesehen haben.
Solange die tumbe Bevölkerung alles stille erduldet und den Schuldigen weiter als den Heilsbringern zujubelt, wird es den "Eliten" gelingen, alles einfach wegzuquaken und zu -drucken. Und den Bürger wird immer mehr eingeheizt, wie dem berühmten Frosch im Kochtopf.

Beste Beispiele hierzu haben wir hier in Europa:

1. Ukraine.
Dieses Land ist seit der Loslösung von der UdSSR eigentlich ein "Failed State". Die leben seitdem in einer permanenten Hyperinflation mit jährlichen Inflationsraten bis 500% und seit diesem Jahr mit EU-sanktioniertem Naziterror inklusive Bürgerkrieg.

2. Griechenland - stellvertretend für alle PIGS in mehr oder weniger starker Ausprägung.
Die sind den deflationären Weg gegangen:
- je nach Lage bis 80% Immocrash
- 80% Aktiencrash vom Peak
- je nach Bereich bis 60% Arbeitslosigkeit
- Zusammenbruch der sozialen Infrastruktur
- Schuldenschnitte
- Stadtflucht
- Selbstmord als eine der Haupttodesursachen
- usw. usf.

Ob da nun auch noch eine Währungsreform hinzukommt oder nicht, dürfte den Bürgern der betroffenen Länder Jacke wie Hose sein.

Wer glaubt, dass Schland sich diesen Entwicklungen als einziges Land in Europa entziehen kann, der sollte sich vorsehen. Mollath weiß: einmal unter ärztlicher Obhut kommt man nur schwer wieder raus.

"Wollen nicht gesehen werden" trifft es daher am ehesten, denn Schland ist wohl das einzige Land Europas, in dem der seit 2007 sich ausweitende Dauersalamicrash noch nicht nachhaltig gewütet hat:



Bildquelle: http://www.querschuesse.de/eurozone-industrieproduktion-august-2014/


Die USA stehen diesbezüglich zwar ähnlich gut da wie Schland, aber vom Immobiliencrash haben sie sich trotzdem bis heute nicht erholt.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.533 von Cemby am 22.10.14 11:22:55

nicht zu vergessen Hans-Olaf Henkel, sein Kontrapart, Kampeter, hatte ja direkt gekniffen

https://www.youtube.com/watch?v=tTD3dbpzYA0

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.272 von investival am 22.10.14 10:58:34

Zitat von investival:

Zitat von Cemby: ...
Ukraine bittet EU-Kommission um weitere zwei Milliarden Euro

BRüSSEL (AFP) -- Die von der Pleite bedrohte Ukraine hat die EU-Kommission um weitere Finanzhilfen in Höhe von zwei Milliarden Euro gebeten. Das bestätigte ein EU-Kommissionssprecher am Dienstag in Brüssel, während der ukrainische Energieminister Juri Prodan mit seinem russischen Gegenpart Alexander Nowak und EU-Energiekommissar Günther Oettinger über eine Beilegung des Gasstreits beriet. Die Ukraine braucht Geld, um Russland offene Gasrechnungen in Milliardenhöhe zu bezahlen.
Google Anzeigen

"Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", teilte der Sprecher mit. "Das wird nun bewertet in Gesprächen mit dem Internationalen Währungsfonds und der ukrainischen Regierung." Die EU-Kommission wolle die Ukraine weiter unterstützen. Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.
....
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Ukraine-bittet-EU-K…

Wie mans auch dreht und wendet - es reicht nicht.
Lauter Fässer ohne Boden.

Solange populistische Zwangsumverteilungsideologen sich unredlich mit einem abstrakten Feindbild reinwaschen wollend beim gutmenschlich kriegsschuldbewehrten deutschen Michel Beifall erheischen können ...
Weil dieser dumm gehaltene Michel nur meint, so seine finanzielle Repression ausgeglichen zu bekommen ...
... finanzieren sich auch bodenlose Kriegsfässer doch noch locker.

Und Putin lacht sich einmal mehr einen Bauchmuskelkater ...
– inzwischen sicher heilfroh, so einem Masochistenverein wie dieser EU nicht mehr nahe stehen zu dürfen, dafür aber seine offenen Forderungen vs. Dritten von diesem Verein nun beglichen zu bekommen.

Carpe tempora,

Das Fass ohne Boden steht auch noch auf Treibsand.

Anscheinend interessiert es auch keinen EU-Kommissar, dass die Kiew´er Regierung geächtete Streubomben in der Ostukraine eingesetzt und somit definitiv Kriegsverbrechen begangen haben.


Die EU-Kommission stehe dazu, “die Ukraine weiter zu unterstützen”, ergänzte der Sprecher des amtierenden EU-Wirtschaftskommissars Jyrki Katainen.
Ob die Ukraine die neuen Finanzmittel von europäischen Steuerzahler wirklich nur für die Energielieferungen verwendet, dürfte schwer zu kontrollieren sein. Am Dienstag unterzeichnete Präsident Poroschenko ein Dekret, demzufolge die Ukraine Präzisionswaffen und Marschflugkörper kaufen wolle.
(Quelle: DWN)

Die rechtsradikale Miliz „Bataillons Asow“ muß schließlich auch entlohnt werden.

Das Bataillon Asow ist eine rechtsradikale Miliz. „Die historische Mission unserer Nation in diesem kritischen Moment ist, die weißen Rassen der Welt in einen finalen Kreuzzug für ihr Überleben zu führen“, sagte der Kommandeur Andrij Bilezki der britischen Zeitung „Telegraph“.


p.s.
Die internationale Konvention zum Verbot von Streubomben von 2008 wurde von 113 Staaten unterzeichnet – nicht jedoch von der Ukraine und von den USA. Nach UN-Angaben wurden im umkämpften Osten der Ukraine bereits rund 3700 Menschen getötet.
(Quelle: DIE WELT)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.533 von Cemby am 22.10.14 11:22:55

Zitat von Cemby: Ich habe den Eindruck, daß immer mehr Mainstream-Medien uns Bürger auf einen kommenden Crash vorbereiten.
Jüngste Beispiele:

> Die Titelgeschichte im neuen SPIEGEL:
"Das schöne Geld!
Wie der Kapitalismus unser Vermögen gefährdet"

Ob die uns wirklich auf irgendwas vorbereiten wollen?

Eher sehe ich Angst um den eigenen Job. Verkaufszahlen der Papierausgaben und Klickraten der Online-Versionen fallen kontinuierlich und massiv bei den Massenmedien. Leserkommentare müssen durchgehend zensiert oder die Kommentarfunktion gleich ganz gesperrt werden, weil der Journaille dort fast nur noch Widerstand und Abneigung begegnet.

Was ist da naheliegender, als bei der erfolgreichen Blogger-Konkurrenz abzuschreiben? Zudem man sich dann noch eigene Recherche spart?

Und überhaupt, wenn ich lese, der böse "Kapitalismus" sei mal wieder an allem schuld, dann brauche ich den restlichen Artikel gar nicht zu lesen. Dafür zu bezahlen schon gar nicht.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.812 von Mac2013 am 22.10.14 11:48:38

Zitat von Mac2013: Das Bataillon Asow ist eine rechtsradikale Miliz. „Die historische Mission unserer Nation in diesem kritischen Moment ist, die weißen Rassen der Welt in einen finalen Kreuzzug für ihr Überleben zu führen“, sagte der Kommandeur Andrij Bilezki der britischen Zeitung „Telegraph“.

Was die EU da finanziert, kann man hier guckeln:

https://www.google.com/search?q=Bataillon+Asow+Wolfsangel&tb…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.812 von Mac2013 am 22.10.14 11:48:38

Bezüglich Ukraine Asow und Donez bin ich der festen Auffassung:

es handelt sich um die selbe Mischpoge, kriminell, undemokratisch, auf der paylist eines Mukitmilliardärs stehen , gesichert von kriminellen Wirtschaftsstrukturen. Solche Drecksbanden sollten keine Unterstützung erfahren.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.466 von wuscheler am 22.10.14 08:15:40

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby: ..."Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", ... Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.

Bei uns sponsort man den "Kampf gegen Rechts", dort sponsort man bekennende Nazis bei der militärischen Bekämpfung ihrer Minderheiten im Land.

Hier fällt Kritik am Islam unter "Hate-Crime" und man öffnet die Flüchtlingsschleusen, dort wirft man der ISIS Bomben auf den Kopf.

Kann mir das mal jemand erklären?
Ist das Chaos gar gewollt, Stichwort "Ordo ab Chao"?

Hi!Aus Angst und Chaos ensteht immer etwas Neues!Aber meistens nix Gutes von der Hochfinanz!!...Der Bericht von Iron Mountain ist vor 45 Jahren erschienen, geschrieben von einer Expertengruppe der amerikanischen Regierung, die sich das erste Mal in einem Atombunker namens “Iron Mountain” im Jahre 1963 getroffen haben soll. Ein Mitglied dieser 15-köpfigen Expertengruppe hat den Bericht dann unter dem Pseudonym John Doe an Leonard Lewin weitergeleitet, der ihn vom Dial Press Verlag abdrucken ließ. Während er natürlich sofort als Hoax abgetan wurde und noch immer wird, hat doch der Offizier des Order of Canada John Kenneth Galbraith, Mitglied im Council on Foreign Relations, entlarfende Worte der Autentizität geäußert....http://viefag.wordpress.com/2012/11/26/der-bericht-von-iron-…,...,!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.620 von wuscheler am 22.10.14 11:32:27

Zitat von wuscheler: Ganz so stimmt das ja nicht. Eine ganze Reihe Staaten in Europa hat den Crash ganz frisch erlebt bzw. befindet sich mitten drin. Dies sollte auch hier in Schland kein Geheimnis sein. Dazu hatte ich gestern im Parallelthread schon was geschrieben: ...

Mit Crash meine ich den Totalzusammenbruch, den wir sehen werden.
Die heruntergefahrenen Industrieproduktionen und die riesigen Arbeitslosenquoten kündigen diesen anstehenden Totalzusammenbruch, der mit einem anschließenden Systemreset + neuen Währungen einher gehen wird, m.E. nur an.
Die Forderung nach grossen Strohhalmen wird ja bereits immer grösser:
Die Franzosen fordern bereits, dass die Deutschen "mal eben" 50 Mrd. Euro in die Hand nehmen, um sie zu retten...
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5581506/der-mini…

Die Fallhöhe wird beim Crash in den Südländern nur deutlich niedriger sein als bei uns. Wer hier nicht vorsorgt und über den Tellerrand schaut, den kann eine "Keule" erwischen.

Auf 3SAT lief am Montag, den 20.10.2014 der Film "Broken Dreams".
Sehr empfehlenswert!
Broken Dreams
Material: ARD/ WDR / Amerikas Mittelschicht kämpft ums Überleben: Seit vier Monaten lebt Amber mit ihren beiden kleinen Mädchen in San Diego im Auto, während ihr Mann als Tagelöhner im fernen Kentucky arbeitet... Die Dokumentation von Philippe Levasseur begleitet mehrere Familien aus Amerikas Mittelschicht, die inzwischen ums Überleben kämpfen müssen.

LINK zum Film: http://www.3sat.de/mediathek/index.php?mode=play&obj=46956

Wer sich desillusionieren und wissen will, was auch wahrscheinlich auf uns zukommt, sollte sich das unbedingt ansehen.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.466 von wuscheler am 22.10.14 08:15:40

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby: ..."Die EU-Kommission hat eine Anfrage der ukrainischen Regierung für einen zusätzlichen Kredit über zwei Milliarden Euro erhalten", ... Ein bereits beschlossenes EU-Hilfspaket umfasst eine Reihe von Maßnahmen, die sich auf etwa elf Milliarden Euro summieren.

Bei uns sponsort man den "Kampf gegen Rechts", dort sponsort man bekennende Nazis bei der militärischen Bekämpfung ihrer Minderheiten im Land.

Hier fällt Kritik am Islam unter "Hate-Crime" und man öffnet die Flüchtlingsschleusen, dort wirft man der ISIS Bomben auf den Kopf.

Kann mir das mal jemand erklären?
Ist das Chaos gar gewollt, Stichwort "Ordo ab Chao"?

Kann ich Dir und mir leider auch nicht erklären.

Aber im Fernsehen wird erklärt und gezeigt, wie deutsche Handgranaten in die Hände des IS geraten sind.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.101.128 von 57-er am 22.10.14 10:44:23

Zitat von 57-er: Mietzi hat ihre Aktien nicht bei 10.000 DAX-Punkten verkauft. Sie hält es mit Kostolany, der von "Aktien kaufen und sich dann schlafen legen" gefaselt hat. Sie glaubt, dass ihren Aktien niemand etwas anhaben kann. Und dass sich Aktien auch nach neuen Tiefs immer wieder zu Höchstkursen hochschwingen.

An eine grosse Währungsreform glaubt Mietzi nicht. Selbst wenn.., ihren Aktien kann dies nichts anhaben, schließlich hat sie weltweit diversifziert.

Diese Mietze-Meinung vertreten unglaublich viele Leute. Es gibt sogar richtige Strategien (z.B. Börse Aktuell - Stuttgarter Aktienclub), die in dieser Weise agieren.

Die akuten Gefahren, die letztlich ja auch für uns alle neu sind, werden gar nicht gesehen und ignoriert. Wollen nicht gesehen werden. Man muss dazu sagen: In der Vergangenheit der letzten 50 Jahre gab es diese Gefahren nicht. Die Menschen, die 1923 erlebten bzw. 1948 sind längst verstorben. Was geblieben ist, sind ein paar Uralt-Dokumente und ein wenig Hörensagen von alten Leuten. Dabei steht ein Crash ins Haus, der jede geschichtlichtliche Phase um Längen in den Schatten stellt!

Du meinst also nach wie vor: "All-in Gold und Silber ..."

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.102.679 von greenanke am 22.10.14 13:13:15

Zitat von greenanke: Du meinst also nach wie vor: "All-in Gold und Silber ..."

Genau das meine ich. Zukünftige Liquidität ist Trumpf.



Die Liquiditäts-Pyramide von John Exter
http://www.gold-silber-kontor.de/shop/media/images/Investmen…

Aus dieser Liquiditätspyramide solltest Du mal alles schuldrechtliche Papier (also: auch kurze Staatsanleihen, Cash (Papiergeld), Bankkonten, Sparbücher, Firmenanleihen, lange Staatsanleihen) und auch Aktien komplett rausstreichen, dann wirst Du staunen, was übrigbleibt...

... und wie sich dies auf die zukünftige Liquidität auswirken wird.

Welche Dimension das Platzen der grossen Papier-Liquiditätsblase haben wird, sollte sich dies auf der Grundlage dieses Schaubildes vorstellen.



Die Welt wird sich verändern.
Und das Platzen der grossen Derivateblase (BIZ: 710 Billionen USD) ist bereits einprogrammiert.

[minister.grasser]

Wenn schon, dann ist Schrumpfen gefährlich, Platzen wird nix, denn diese Blase ist beliebig aufblasbar....das haben die Zentralbanken hinlänglich klar gemacht.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.057 von minister.grasser am 22.10.14 13:50:16

Ist die Blase beliebig aufblasbar?
Und was haben uns die Zentralbanken klargemacht?

Das Schuldgeldsystem setzt voraus, dass dem Geldsystem immer grössere Kreditsummen zugeführt werden, damit man die exponentiell wachsenden Zinsen und Zinseszinsen bedienen kann.

Mathematisch gesehen hat diese Exponentialfunktion einen Endpunkt, und zwar dann wenn es auf der Zeitachse X nicht mehr weitergeht, d.h. wenn die Anschlusskredite schrumpfen. In dieser letzten Phase springen jetzt die Zentralbanken ein.



Unbegrenzte Ausweitung von Geld, meinst Du. Milliarden, Billionen, Billiarden.

Kommt mir bekannt vor:

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.102.679 von greenanke am 22.10.14 13:13:15

Zitat von greenanke: Du meinst also nach wie vor: "All-in Gold und Silber ..."

Ich empfehle ALL-IN in Hirn und eigenständiges Denken zu gehen.

Der Rest ergibt sich dann von alleine.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.057 von minister.grasser am 22.10.14 13:50:16

Zitat von minister.grasser: Wenn schon, dann ist Schrumpfen gefährlich, Platzen wird nix, denn diese Blase ist beliebig aufblasbar....das haben die Zentralbanken hinlänglich klar gemacht.

Wenn es alles so einfach wäre, warum gehen wir überhaupt noch arbeiten?
Soll doch die Zentralbank drucken! Dann ist doch alles paletti!
Wohlstand für Alle! Alle fahren Porsche. Und auf den Autobahnen kein Tempolimit mehr unter 200 km/h.

Ich bin voll dafür!


Leider ist es aber wie im Restaurant: Die Rechnung kommt zum Schluss.
Und Herr Draghi, Frau Merkel und die EU-Schranzen haben bestimmt, dass der Michel die Hauptrechnung bezahlen soll.
Und hier bei uns schreien alle bereits:... "hier hier, zu mir"

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.321 von wuscheler am 22.10.14 14:11:18

Zitat von wuscheler: Ich empfehle ALL-IN in Hirn und eigenständiges Denken zu gehen.

Der Rest ergibt sich dann von alleine.

An der Börse hat's gekracht,
Da hab ich aus meinen Aktien den Kindern Drachen gemacht.
Ich zog mit ihnen zu Felde wo sanft die Lüfte wehen,
Dort konnt' ich meine Aktien noch einmal steigen sehen.

unbekannter Autor

[VaJo]

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

bei uns gibt es Neuigkeiten, die wir mit Ihnen teilen möchten. Unser Unternehmen, das Sie bisher als Cortal Consors mit der Muttergesellschaft BNP Paribas kennen, wird zukünftig auch rechtlich gesehen eine Einheit bilden. Die beiden Banken verschmelzen zu einem Unternehmen mit dem Namen BNP Paribas S.A. Niederlassung Deutschland.
Das bedeutet für Sie als Kunde, dass Ihre Bankgeschäfte wie gehabt weiterlaufen und Sie ab dem 1. November 2014 offiziell Vertragspartner der BNP Paribas S.A. Niederlassung Deutschland sind. Denn sie tritt als Gesamtrechtsnachfolgerin in alle bisherigen Rechtspositionen der Cortal Consors S.A. Zweigniederlassung Deutschland ein.
Eine positive Neuerung für Sie:
Ihre Einlagen werden im Rahmen der Mitgliedschaft der deutschen Niederlassung der BNP Paribas S.A. im Einlagensicherungsfonds des Bundesverbandes deutscher Banken e.V. sogar noch besser abgesichert sein als bisher. Die Sicherungsgrenze von derzeit 30% des haftenden Eigenkapitals beträgt statt bisher 45 Millionen Euro ab November 81 Millionen Euro pro Kunde.


Damit wird Consors zu einer reinen Franzosenbank. Mein Vertrauen hat gerade um -50% abgenommen.

[Cemby]

Wenige Tage vor der Veröffentlichung des EZB-Bankenstresstests nimmt die Nervosität der Anleger zu.
Unter Druck geriet am Mittwoch vor allem der Euro, der knapp unter die Marke von 1,27 Dollar rutschte.

Für Unruhe sorgte ein Bericht der spanischen Nachrichtenagentur EFE, wonach mindestens elf Banken aus sechs Euro-Ländern den seit Monaten laufenden Fitnesscheck der Aufseher nicht bestanden haben. Der Dax rutschte mit 8861 Zählern zeitweise 0,3 Prozent ins Minus, der Bankenindex für die Euro-Zone gab 0,7 Prozent nach. Der EuroStoxx verlor 0,2 Prozent.

EFE zufolge dürften drei griechische, drei italienische, zwei österreichische, eine zyprische, eine portugiesische und womöglich eine belgische Bank den Test nicht erfolgreich absolviert haben. Insgesamt wurden 130 Institute geprüft, darunter 24 aus Deutschland. Die Ergebnisse sollen am Sonntag bekannt gegeben werden.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/22/elf-ba…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.321 von wuscheler am 22.10.14 14:11:18

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Du meinst also nach wie vor: "All-in Gold und Silber ..."

Ich empfehle ALL-IN in Hirn und eigenständiges Denken zu gehen.

Der Rest ergibt sich dann von alleine.

Und Du meinst also auch nach wie vor, dass ein Metallwürfel von rund 20 m Kantenlänge (theoretisches Gesamtvolumen) die Menschheit des 21. Jahrthunderts vorm wirtschaftlich-finanziellen Zusammenbruch mit allen schrecklichen Folgen bewahren kann ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.861 von greenanke am 22.10.14 14:58:28

Jahrthunderts

@Mac2013: Schreibfehler!!! ... ein "t" zuviel!!! ... bitte wieder ahnden!

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.547 von wuscheler am 22.10.14 08:24:55

Zitat von wuscheler:

Zitat von websin: Ändern können wir Kleinanleger und Nichtgrößen der Politik IM GROßEN daran nichts. M M n ist es jedoch wichtig zu verstehen wie es läuft, um IM KLEINEN für sich individuell zu handeln.

b) sich entschuldet und weitmöglichst aus den Konsumterror-, Banken- und Fiatgeldklauen befreit.

Hi Wuscheler!
Warum b) sich entschuldet?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.684 von VaJo am 22.10.14 14:44:04

Zitat von VaJo: Damit wird Consors zu einer reinen Franzosenbank. Mein Vertrauen hat gerade um -50% abgenommen.

Also ich hätte damit kein Problem.
Mein Vertrauen in welche Bank auch immer ist unerschüttert und nimmt dadurch keinen Deut ab.

Da ist nämlich kein Vertrauen in die Banken, welches noch abnehmen könnte.

[minister.grasser]

Angesichts der wachsenden Liquidität ist der Anteil der Arbeitseinkommen tatsächlich abnehmend.

Na gut, ich bin ja auch nach den Wahnsinnsfantasien der Sozialromantiker ein ganz "Armer" :http://orf.at/stories/2250648/2250654/

Schwellenwert für die Armutsgefährdung gemäß dem Medianeinkommen war hierzulande 2013 ein Betrag von 1.104 Euro pro Monat für Alleinlebende plus 331 pro Monat für jedes Kind unter 14 Jahre und 545 Euro für jeden zusätzlichen Erwachsenen.
(ähem, das wären bei meiner Familie 2650 Euro netto - sprich ca 50 000 brutto, frage mich, wieviele das allerdings verdienen )

Das einzige Interessante an dem ganzen Statistikmüll ist die Tatsache, dass das Medianeinkommen sinkt, sprich, der Mittelstand vernichtet wird.

Dass die Sozialstaaten oder die Zentralbanken jemals wieder versuchen oder wagen werden, ihre Bilanzen ausgeglichen zu gestalten, glaubt wohl ohnhin niemand mehr.

Natürlich wird bei dem Spielchen auch, wie 57er ja geschrieben hat, der Porsche entsprechend teurer.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.798 von Cemby am 22.10.14 14:52:51

Zitat von Cemby: EFE zufolge dürften drei griechische, drei italienische, zwei österreichische, eine zyprische, eine portugiesische und womöglich eine belgische Bank den Test nicht erfolgreich absolviert haben.

Ja nee is klar.
Deutsche Bank und Commerzbank sind selbstverständlich kerngesund.

[greenanke]

Wiederholte Regelverstöße

Wall Street von Zerschlagung bedroht

Die New Yorker Notenbank Fed beklagt, dass sich nach der Wirtschaftskrise nichts am Verhalten der Banken geändert habe.

Die Bank erwarte, dass nicht nur die Regulierer, sondern auch die Gesetzgeber mit harten Maßnahmen reagieren würden, wenn sich an der Wall Street nichts ändere.

Bei Gesetzesverstößen könnten Manager in Zukunft mit dem eigenen Gehalt haften.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wiederholte-regelverst…

Peu à peu werden die systemischen Fehler ausgemerzt! Die Gefahren sind erkannt! Es wird weiter aufwärtsgehen! ... auf dem Weg in eine noch positivere Zukunft! ... für uns alle!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.103.861 von greenanke am 22.10.14 14:58:28

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: Ich empfehle ALL-IN in Hirn und eigenständiges Denken zu gehen.

Der Rest ergibt sich dann von alleine.

Und Du meinst also auch nach wie vor, dass ein Metallwürfel von rund 20 m Kantenlänge (theoretisches Gesamtvolumen) die Menschheit des 21. Jahrthunderts vorm wirtschaftlich-finanziellen Zusammenbruch mit allen schrecklichen Folgen bewahren kann ...

Ich meine, dein Riestersparvertrag und deine Überkopf-Immoverschuldung werden dich jedenfalls nicht davor bewahren.

[Camelita]

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.128 von greenanke am 22.10.14 15:21:06

..seltsame Interpretation , hat Mr. Green the lovely Mietz die Schlußfolgerung verinnerlicht...?? ....Pers. Meinung, nicht FED Konklavenentscheidung....
...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.077 von minister.grasser am 22.10.14 15:16:31

Die Reichen werden immer reicher, der Mittelstand verschwindet und wird arm und die Armen saufen ab.



Und Du meinst, dies ließe sich ewig fortführen...?

Dann solltest Du Dich mal mit dem Schuldgeldsystem befassen.

Geld ist Schuld, da Geld nur durch Kreditaufnahme entsteht. Das heißt Schuldenabbau = Kapitalvernichtung. Dieser Prozess steht immer am Ende eines Schuldgeldsystems. In Griechenland der Schuldenschnitt und in Spanien die Spar-Steuer. Das heißt Vernichtung von Guthaben, anders ist es nicht möglich. In den 20er Jahren die Währungsreform, die Inflation und weitere Mittel. Denn nur so lassen sich Schulden entfernen und so geht auch Kapital verloren. Jetzt sollte auch klar sein, warum eine niedrige Inflationrate katastrophal für ein Schuldgeldsystem ist. Am Ende muss immer eine Kapitalvernichtung stehen, egal ob der Weg des Schuldenschnitts oder der Inflation und damit der Währungsreform gewählt wird. Das heißt ein solches Finanzsystem hat ein klares Ende definiert. Früher, hatten solche Resets in Finanzsystemen nicht dieselbe Auswirkungen wie sie es heute haben. Ein solcher “Schuldenabbau” also Geldvernichtung betrifft durch die Globalisierung (fast) die ganze Weltwirtschaft. Dass ein Reset kommt ist klar, nur wann ist die Frage.
http://www.neopresse.com/finanzsystem/das-kranke-schuldgelds…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.128 von greenanke am 22.10.14 15:21:06

Zitat von greenanke: Wiederholte Regelverstöße


Peu à peu werden die systemischen Fehler ausgemerzt! Die Gefahren sind erkannt! Es wird weiter aufwärtsgehen! ... auf dem Weg in eine noch positivere Zukunft! ... für uns alle!

Seit 2008 werden systemische Fehler ausgemerzt - in den Erklärungen der Politiker (siehe G8 &Co.).
Passiert ist leider wenig - zu wenig!

Der Mensch ist, wie er ist. Gesteuert von Trägheit, Gier und Angst.
Gehörst Du plötzlich zu den sog. "Gutmenschen", die an das Gute im Menschen glauben,
(das zweifellos auch vorhanden ist, leider aber nur in Spurenelemententen)
und nur das Positive sehen?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.068 von websin am 22.10.14 15:16:09

Zitat von websin:

Zitat von wuscheler: ...
b) sich entschuldet und weitmöglichst aus den Konsumterror-, Banken- und Fiatgeldklauen befreit.

Hi Wuscheler!
Warum b) sich entschuldet?

Weil Schulden zum einen Sklavenketten sind, die einen an der freien Gestaltung des Lebens hindern. Du kannst z.B. deinem Chef/Auftraggeber/etc. nicht mehr die Meinung geigen, wenn du auf dein Gehalt zur Zahlung deiner Schulden zwingend angewiesen bist. Da bleibt nur noch wurmisches Duckmäusern.

Zum anderen sind im Fiatgeldsystem die Schulden der zwingende Gegenpol zu den Guthaben. Ein Vermögenszuwachs ist ohne einen gleichgroßen Zuwachs der Verschuldung nicht möglich. Das treibt die vielen Habenichtse immer mehr in die Armut und die wenigen Habenden immer mehr in den Reichtum - die berühmte auseinandergehende Schere. Mit Schulden entscheidest du dich vorsätzlich für den "armen" Teil der Schere. Das Fiatgeld-Ponzispiel findet erst dann sein Ende, wenn die Verschuldung allgemein abgebaut wird, sei es über Inflation (Entwertung der Schulden und Guthaben, bis hin zu Hyperinflation oder Währungsreform) oder Deflation (Ausfall der Schulden und Guthaben).

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.533 von wuscheler am 22.10.14 15:55:39

Zitat von wuscheler:

Zitat von websin: ...

Hi Wuscheler!
Warum b) sich entschuldet?

Weil Schulden zum einen Sklavenketten sind, die einen an der freien Gestaltung des Lebens hindern....

Zum anderen sind im Fiatgeldsystem die Schulden der zwingende Gegenpol zu den Guthaben. Ein Vermögenszuwachs ist ohne einen gleichgroßen Zuwachs der Verschuldung nicht möglich. Das treibt die vielen Habenichtse immer mehr in die Armut und die wenigen Habenden immer mehr in den Reichtum - die berühmte auseinandergehende Schere. Mit Schulden entscheidest du dich vorsätzlich für den "armen" Teil der Schere. Das Fiatgeld-Ponzispiel findet erst dann sein Ende, wenn die Verschuldung allgemein abgebaut wird, sei es über Inflation (Entwertung der Schulden und Guthaben, bis hin zu Hyperinflation oder Währungsreform) oder Deflation (Ausfall der Schulden und Guthaben).

Den Sklaven verstehe ich.

"Ein Vermögenszuwachs ist ohne einen gleichgroßen Zuwachs der Verschuldung nicht möglich."
Diesen ertsen Teil im Absatz versteh ich nicht.
Für welche Klientel nimmst Du das Beispiel?
Das Folgende ist mir absolut einleuchtend.

Momentan haben wir auf jeden Fall eine kalte Progression und dmait eine eiskalte Verringerung des Realeinkommens.

[57-er]

Stresstest-Ergebnisse: 11 europäische Banken haben nicht bestanden.
(erste Bekanntgabe ca. 10 Uhr)



Auch hier ging es um 10 Uhr zur Sache:

Silber


...nicht, dass hier noch jemand eine "Rettungstür" sieht.

[tischer88]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.692 von websin am 22.10.14 16:06:36

Zitat von websin: "Ein Vermögenszuwachs ist ohne einen gleichgroßen Zuwachs der Verschuldung nicht möglich."
Diesen ertsen Teil im Absatz versteh ich nicht.
Für welche Klientel nimmst Du das Beispiel?
Das Folgende ist mir absolut einleuchtend.

Momentan haben wir auf jeden Fall eine kalte Progression und dmait eine eiskalte Verringerung des Realeinkommens.

Dieser Artikel ist einer der besten mir bekannten zur Erläuterung der Problematik unseres Schuldgeldsystemes:


Steuerboykott

http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/steuerboykott.pdf


In diesem System ist die Erhöhung der Steuerlast zwingend für die Bedienung der zunehmenden Zinslasten. Das wird, wenn nichts unsere "Eliten" stoppt, zu weiteren Leistungskürzungen in der sozialen Infrastruktur, zu weiteren Belastungen bis hin zu regelrechten Enteignungen der Bürger führen.

[websin]

Geldmenge bedeutet jedoch nicht gleichfalls Vermögen, daher habe ich Dich nicht verstanden.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.533 von wuscheler am 22.10.14 15:55:39

Zitat von wuscheler:

Zitat von websin: ...

Hi Wuscheler!
Warum b) sich entschuldet?

Weil Schulden zum einen Sklavenketten sind, die einen an der freien Gestaltung des Lebens hindern. Du kannst z.B. deinem Chef/Auftraggeber/etc. nicht mehr die Meinung geigen, wenn du auf dein Gehalt zur Zahlung deiner Schulden zwingend angewiesen bist. Da bleibt nur noch wurmisches Duckmäusern.

Zum anderen sind im Fiatgeldsystem die Schulden der zwingende Gegenpol zu den Guthaben. Ein Vermögenszuwachs ist ohne einen gleichgroßen Zuwachs der Verschuldung nicht möglich. Das treibt die vielen Habenichtse immer mehr in die Armut und die wenigen Habenden immer mehr in den Reichtum - die berühmte auseinandergehende Schere. Mit Schulden entscheidest du dich vorsätzlich für den "armen" Teil der Schere. Das Fiatgeld-Ponzispiel findet erst dann sein Ende, wenn die Verschuldung allgemein abgebaut wird, sei es über Inflation (Entwertung der Schulden und Guthaben, bis hin zu Hyperinflation oder Währungsreform) oder Deflation (Ausfall der Schulden und Guthaben).

Verstehe ich nicht ...
Nehmen wir doch mal Deinen Spezi 57-er - als Beispiel:

Der hat vor Jahren Schulden gemacht, um sich ein Häuschen zu bauen. Das hat er inzwischen längst abgezahlt und ist schuldenfrei! Oder sehe ich da was verkehrt?

[Cemby]

«Gold ist die älteste Investment-Idee»

«Tiefe Zinsen mögen Wallstreet erfreuen. Sie tragen aber nicht zu einer gesunden Wirtschaft bei», sagt Fed-Kritiker Jim Grant.

Fragen zur lockeren Geldpolitik, zur Stabilität der Finanzmärkte und zur Zukunft des Währungssystems sind aktueller denn je. Das zeigt eine hochkarätige Investorenkonferenz in New York.
...
Simon Mikhailovich, Mitbegründer der Anlagegesellschaft Eidesis Capital, sieht in einem solchen Szenario Gold als besten Schutz. «Die Kaufkraft von Gold ist gemessen am Ölpreis seit dem Zweiten Weltkrieg nahezu konstant geblieben. Im Vergleich dazu hat der Dollar 98% an Wert verloren», sagte er während seines Referats im Konferenzsaal des Hotel Plaza.

China und Russland häufen Gold an

In der vormaligen Sowjetunion aufgewachsen, macht Mikhailovich zudem ein immer grösseres Konfliktpotenzial zwischen Ost und West aus. So hält er es durchaus für denkbar, dass ein Hackerangriff auf die Grossbank J.P. Morgan Chase eine Antwort Russlands auf die Sanktionen im Zusammenhang mit der Ukrainekrise war. Um die globale Vorherrschaft des Dollars zu brechen, würden Russland und China zudem massive Goldreserven anhäufen.
...
«Gold ist die älteste Investment-Idee, es ist jetzt wieder Zeit dafür», schloss er.
...
http://www.fuw.ch/article/gold-ist-die-alteste-investment-id…

[websin]

@tischer88: So ist es leider.

Und ergänzend kann man sagen dass die, die meinen Ihr Eigentum (Häusle, RHH, ETW) ist sicher, sich sicher auch irren werden.

Man ist das hier ein cooler "ich sag mal wirklich was ich denke" -Thread.
ich glaube ich rufe mal Andreas Popp an und frage mal ob auswandern und in welches Land seiner M n momentan das beste wäre (Kanada wird er sagen).

Ich sage mal Mongolei? Ach ne da verschmutzen die Chiensen schon das Land... hmm...

So, nun mal Geld in die Staatskasse spülen...Samstag Lottoschein ausfüllen

[coldplay66]

Weltenbrand: Deutschland funktioniert wie am Schnürchen

Man hätte tatsächlich denken können, die Lage „Westen vs. Russland“ hat sich ein bißchen beruhigt. Schön wäre es gewesen, wenn diese Bundesregierung auf die klare Meinung der deutschen Bevölkerung eingegangen wäre, sich nicht in einen Konflikt mit Russland reinziehen zu lassen. Aber was ist schon die Meinung der deutschen Bevölkerung wert?

Die Welt ist in Geiselhaft genommen worden von nur einem Land. Dies wäre nicht möglich, wenn es nicht Vasallen geben würde, die dieses Land mit allen möglichen Kräften unterstützen. Diese Vasallen haben sich zu Huren der US-amerikanischen Regierung gemacht und sind scheinbar bereit, alles zu machen, auch ohne Gummi.


http://buergerstimme.com/Design2/2014-10/weltenbrand-deutsch…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://buergerstimme.com/Design2/2014-10/weltenbrand-deutsch…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.115 von greenanke am 22.10.14 16:38:34

Zitat von greenanke: Verstehe ich nicht ...
Nehmen wir doch mal Deinen Spezi 57-er - als Beispiel:

Der hat vor Jahren Schulden gemacht, um sich ein Häuschen zu bauen. Das hat er inzwischen längst abgezahlt und ist schuldenfrei! Oder sehe ich da was verkehrt?

Ich bin jetzt der "Spezi" von Wuscheler?
Hab ich vor Jahren Schulden gemacht?
Und dann soll ich auch noch selber gebaut haben.
So entstehen Gerüchte.

Du musst die Berechnung im Gesamtsystem sehen:
Du zahlst Deinen Kredit + Zinsen für Deine Immo ab.
Mit der Kreditvergabe beginnt der Akt der Geldschöpfung durch die Bank: Es entsteht neues Geld. Was aber bei dieser Geldschöpfung nicht mit entsteht, ist das Geld für die Zinsen. Dieses Geld fehlt im Geldsystem von Anfang an.

Dies bedeutet, dass es einen Wettlauf um das Rückzahlung gibt, weil nicht alles Kreditgeld + Zinsen von allen zurückgezahlt werden kann. Es müssen wieder neue Kredite aufgenommen werden, um die Zinsen zurückzuzahlen. Und irgendwann ist der Zinseszinseffekt exponentiell so gross, dass man nicht mehr genügend neue Kredite einstellen kann, um die Zinsen abzudecken.

Diesen Zeitpunkt hat ein vormaliger Bundesbanker wie folgt beschrieben:

Der Bruchpunkt ist erreicht,
wenn der Staat auch die Zinszahlung und Kreditabtragung mit neu
aufgenommenem Kredit finanzieren muss.

Kritik zu 14. aus Ein ehemaliger Bundesbanker erklärt die Geldentstehung
http://www.geldsystem-verstehen.de/wp-content/uploads/2012/0…

Und diesen Zeitpunkt sehen wir gerade.
Zur Zeit jonglieren die Zentralbanken mit diesem Bruchpunkt, können ihn allenfalls ein wenig verzögern, aber nicht verhindern.

[minister.grasser]

Die Zinslast nimmt momentan nicht zu sondern in weiten Teilen der Welt ab.

Ich sehe das so, dass die EZB und auch die FED willens sind, wenn es sein müsste, mehrere Milliarden Euro / Dollar auf ihr Balance Sheet zu nehmen.

Viele Banken wandeln nach wie vor am Rande des Abgrunds, wo die Boni und das Risiko am höchsten sind in dem Wissen, dass die Allgemeinheit im Fall des Falles einspringt. Ein zweites Lehman wirds nicht geben. Die Hoffnung, dass irgendwelche Regulatorien der Obama Administration da viel bringen, habe ich eigentlich nicht - die Bilanzen sind derartig unüberschaubar....

Ich halte es eher für sinnvoll, zu den niedrigen Zinsen Schulden zu machen und irgendwie sinnvoll zu investieren.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.104.098 von wuscheler am 22.10.14 15:18:45

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby: EFE zufolge dürften drei griechische, drei italienische, zwei österreichische, eine zyprische, eine portugiesische und womöglich eine belgische Bank den Test nicht erfolgreich absolviert haben.

Ja nee is klar.
Deutsche Bank und Commerzbank sind selbstverständlich kerngesund.

http://www.cash.ch/news/front/elf_banken_in_stresstest_wohl_…

[minister.grasser]

Manchmal werden Kredite eben nicht zurückgezahlt, dann passt die Kurve wieder

Allerdings hat die moderne Politik den interessanten Ansatz entwickelt, dass die Staatspleite abgeschafft wird und stattdessen die Notenbank diese Schrottanleihen mit frisch geschaffenem Geld aufkauft. Für gewöhnlich sollte das zu Inflation führen und einer Geldentwertung........mal sehen....Europa hat ohnehin Probleme über Probleme

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.121 von Cemby am 22.10.14 16:39:00

Zitat von Cemby:
«Gold ist die älteste Investment-Idee»

«Tiefe Zinsen mögen Wallstreet erfreuen. Sie tragen aber nicht zu einer gesunden Wirtschaft bei», sagt Fed-Kritiker Jim Grant.

Fragen zur lockeren Geldpolitik, zur Stabilität der Finanzmärkte und zur Zukunft des Währungssystems sind aktueller denn je. Das zeigt eine hochkarätige Investorenkonferenz in New York.
...
Simon Mikhailovich, Mitbegründer der Anlagegesellschaft Eidesis Capital, sieht in einem solchen Szenario Gold als besten Schutz. «Die Kaufkraft von Gold ist gemessen am Ölpreis seit dem Zweiten Weltkrieg nahezu konstant geblieben. Im Vergleich dazu hat der Dollar 98% an Wert verloren», sagte er während seines Referats im Konferenzsaal des Hotel Plaza.

China und Russland häufen Gold an

In der vormaligen Sowjetunion aufgewachsen, macht Mikhailovich zudem ein immer grösseres Konfliktpotenzial zwischen Ost und West aus. So hält er es durchaus für denkbar, dass ein Hackerangriff auf die Grossbank J.P. Morgan Chase eine Antwort Russlands auf die Sanktionen im Zusammenhang mit der Ukrainekrise war. Um die globale Vorherrschaft des Dollars zu brechen, würden Russland und China zudem massive Goldreserven anhäufen.
...
«Gold ist die älteste Investment-Idee, es ist jetzt wieder Zeit dafür», schloss er.
...
http://www.fuw.ch/article/gold-ist-die-alteste-investment-id…

Indizien für ein Gold-Come-Back
...
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/anleger-suchen-sicher…

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.457 von 57-er am 22.10.14 17:08:41

Zitat von 57-er: Dies bedeutet, dass es einen Wettlauf um das Rückzahlung gibt, weil nicht alles Kreditgeld + Zinsen von allen zurückgezahlt werden kann. Es müssen wieder neue Kredite aufgenommen werden, um die Zinsen zurückzuzahlen. Und irgendwann ist der Zinseszinseffekt exponentiell so gross, dass man nicht mehr genügend neue Kredite einstellen kann, um die Zinsen abzudecken.

KritischerLeser wollte mir vor einigen Monaten wutendbrannt erklären, dass das falsch sei. So wirklich überzeugend und logisch waren seine Ausführungen aber nicht .


---

In Kanada geht es gerade richtig zur Sache. Terroranschlag?
http://www.focus.de/politik/ausland/terroranschlag-in-kanada…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.487 von minister.grasser am 22.10.14 17:11:03

Hier sind die Profiteure:
Die Familie Porsche hat ihr Vermögen im Jahr 2013 von 3 um 100% auf 6 Mrd. Euro gesteigert.
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/das-vermoegen-de…

Die Zinslast sinkt nicht wirklich. Der Exponentialfunktion aus dem Zinseszinseffekt wirkt sich in der Endphase immer extrem aus.

Die jetzigen niedrigen Zinssätze schwächen den Anstieg der Schulden nur minimal ab. Heißt nichts anderes als: Die Finanzkrise wird sich nicht abschwächen sondern weiter zunehmen.


aktueller Schuldenstand: 17,931 Billionen USD
http://www.haushaltssteuerung.de/schuldenuhr-staatsverschuld…

Ob es klug ist, jetzt Schulden zu machen, muß jeder selbst entscheiden.
Die finanzierten Sachwerte (insbesondere Immos) werden von den Banken als Kreditsicherheit genommen. Ganz klar. Darüber hinaus haftet man persönlich.

Wenn diese Immos im Wert "wegsacken", die Zinsen im nächsten Zinszeitraum erhöht werden oder man arbeitslos wird, tritt in jedem Einzelfall "der Gau" ein. Und diese Gefahren sind derzeit gross. Vor allem, wenn das Finanzsystem umkippen sollte.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.457 von 57-er am 22.10.14 17:08:41

Ich bin jetzt der "Spezi" von Wuscheler?
Hab ich vor Jahren Schulden gemacht?
Und dann soll ich auch noch selber gebaut haben.
So entstehen Gerüchte.


Bitte nicht ablenken! Wuscheler mag nicht Dein Spezi sein. Das spricht ja nicht gegen Dich! Ein freistehendes Einfamilienhaus mit mehr oder weniger großem Grundstück - schuldenfrei - besitzt Du lt. eigener Angaben. Ob Du das nun hast bauen lassen oder fertig gekauft hast, ist im Prinzip egal. Solltest Du das Ganze geerbt haben, dann haben Deine Eltern (oder wer auch immer) eben Schulden gemacht - vorübergehend. (Und wenn Du es geerbt haben solltest, solltest Du nicht immmer so angeben wie eine Tüte Mücken! )

... und das mit der Geldschöpfung solltest Du nochmal anhand seriöserer Quellen recherchieren. (Wie und wo findest Du nur immer Deine obskuren Quellen ...?)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.703 von TheSolid am 22.10.14 17:33:07

Zitat von TheSolid:

Zitat von 57-er: Dies bedeutet, dass es einen Wettlauf um das Rückzahlung gibt, weil nicht alles Kreditgeld + Zinsen von allen zurückgezahlt werden kann. Es müssen wieder neue Kredite aufgenommen werden, um die Zinsen zurückzuzahlen. Und irgendwann ist der Zinseszinseffekt exponentiell so gross, dass man nicht mehr genügend neue Kredite einstellen kann, um die Zinsen abzudecken.

KritischerLeser wollte mir vor einigen Monaten wutendbrannt erklären, dass das falsch sei. So wirklich überzeugend und logisch waren seine Ausführungen aber nicht .

Diese Fakten zum Geldschöpfungsprozess lassen sich heutzutage über das Internet leicht prüfen und recherchieren.

Unser Schuldgeldsystem und der Zinseszinseffekt bilden die wesentliche Ursache für die jetzige Finanzkrise. Das Geld kippt um. Und zwar weltweit.
Es hat eben halt nur eine begrenzte "Lebensdauer", die durch den exponentiellen Zinseszinseffekt begrenzt ist.

Dies ist alles klar ersichtlich.
Und natürlich sagt man den Leuten nicht die Wahrheit, sondern nur irgendeinen Mumpitz. Hier werden "Nebelbomben" ohne Ende geschmissen. Wichtig ist, zum Zeitpunkt dieses Währungscrashes nicht in "Papiervermögen" investiert zu sein, denn dann ist die Kohle eben halt weg. Und die Risiken der Kredite sind zu diesem Zeitpunkt sehr hoch.

Die bittere Wahrheit ist: Die Rettungsinseln für den Vermögenstransfer sind sehr rar.

[greenanke]

Der Geldregen aus dem Hubschrauber

Aus Furcht vor einer Deflation empfehlen einige Ökonomen eine radikale Geldschwemme: Die Zentralbank sollte jedem Bürger mehrere tausend Euro schenken! Ein genialer Trick zur Ankurbelung der Wirtschaft – oder eine Schnapsidee?

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/geldpolitik-der-geldrege…



Mein Vertrauen in die "Experten" (div. Professoren, Volkswirtschaftler, Finanzjournalisten ... ) schwindet ...

[Cemby]

Das läßt nichts Gutes erwarten

Rechter Politiker Ljaschko: Der Mann, der die Ukraine aufhetzt

Oleh Ljaschko will Separatisten in der Ostukraine hinrichten und sein Land nuklear aufrüsten. Der Rechtspopulist kommt an: Vor den Parlamentswahlen liegt seine "Radikale Partei" auf Rang zwei.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-oleh-ljaschko-…

[websin]

Die Einschläge kommen übrigens näher: Niederlande

Warum sollte Deutschland verschont werden?
Warum?
und wie lange noch?

http://www.deutschlandfunk.de/immobilienmarkt-niederlande-vo…

http://www.affidata.de/sh/immobilien-kaufen/immobilienmarkt-…

Preise in GER steigen...
21. Oktober 2014
Europace Hauspreis-Index EPX: Immobilienpreise steigen wieder an

http://www.europace.de/presse/

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.772 von greenanke am 22.10.14 17:40:32

Zitat von greenanke: ... und das mit der Geldschöpfung solltest Du nochmal anhand seriöserer Quellen recherchieren. (Wie und wo findest Du nur immer Deine obskuren Quellen ...?)

Leider ist der Geldschöpfungsprozess in den wenigen Medien, die Du liest, nicht dargestellt. Bzw. ich finde es müßig, irgendetwas herauszusuchen, damit Du dann postest, dass Du Deine Brille, Dein Hirn oder sonstwas verlegt hat oder dergleichen.
So wirst Dich dann wohl weiterhin mit "Hubschraubertheorien" beschäftigen. Vielleicht solltest Du von Düsseldorf "hier hier" rufen, damit die Hubschrauber auch die richtige Geld-Abwurfstelle finden.

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.772 von greenanke am 22.10.14 17:40:32

Zitat von greenanke: ... und das mit der Geldschöpfung solltest Du nochmal anhand seriöserer Quellen recherchieren. (Wie und wo findest Du nur immer Deine obskuren Quellen ...?)

Zeig mal eine "seriöse" Quelle, die diese Erklärung der Geldschöpfung plausibel widerlegt.
Die einzigen konträren Quellen, die ich bisher gelesen habe, die das Gegenteil beweisen wollten, haben lediglich alle Kritiker als ahnungslos oder als Verschwörungstheoretiker denunziert, ohne irgendwelche Fakten darzulegen.
Nach dem Motto: "Wer das nicht versteht ist doof!"

Wenn du mir etwas anderes zeigen kannst, gebe ich dir ganz viele Daumen (und das, obwohl sich mir bei dem Gedanken daran schon die Fußnägel hochkräuseln ).

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.106.372 von TheSolid am 22.10.14 18:33:57

Wenn du mir etwas anderes zeigen kannst, gebe ich dir ganz viele Daumen (und das, obwohl sich mir bei dem Gedanken daran schon die Fußnägel hochkräuseln ).


Da fällt mir auf ...

Aktivste Mitglieder in diesem Forum
...
Mitglieder mit den besten Beiträgen (24h)
...



... und ich dachte immer, ganz Deutschland bejubelt meine Beiträge ...

... eine niederschmetternde Bilanz ...

(... und ich erzähle überall im Bekanntenkreis, dass man in Internetforen an meinen Lippen hängt ... )

Vielleicht sollte ich aufgeben

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.107.230 von greenanke am 22.10.14 19:51:41

Danke, Freunde, für die zig BMs!
Trotzdem: NEIN, ich lasse mich nicht umstimmen!

[2VHPN]

Bleib locker Alter, hast grad einen Daumen zu verbuchen...

Man gönnt sich ja sonst nichts....

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.421 von coldplay66 am 22.10.14 17:05:46

Zitat von coldplay66: Weltenbrand: Deutschland funktioniert wie am Schnürchen

Man hätte tatsächlich denken können, die Lage „Westen vs. Russland“ hat sich ein bißchen beruhigt. Schön wäre es gewesen, wenn diese Bundesregierung auf die klare Meinung der deutschen Bevölkerung eingegangen wäre, sich nicht in einen Konflikt mit Russland reinziehen zu lassen. Aber was ist schon die Meinung der deutschen Bevölkerung wert?

Die Welt ist in Geiselhaft genommen worden von nur einem Land. Dies wäre nicht möglich, wenn es nicht Vasallen geben würde, die dieses Land mit allen möglichen Kräften unterstützen. Diese Vasallen haben sich zu Huren der US-amerikanischen Regierung gemacht und sind scheinbar bereit, alles zu machen, auch ohne Gummi.


http://buergerstimme.com/Design2/2014-10/weltenbrand-deutsch…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://buergerstimme.com/Design2/2014-10/weltenbrand-deutsch…

Genau so ist das. Wer den Hosenanzug wählt, wählt den Krieg.

Damals hatte der Wähler das noch begriffen und mit Schröder verhindert, dass
Deutschland mit den USA das irakische Volk ins Mittelalter zurückbombt ...



Bildquelle: http://reaganpluscats.com/current-event-cat-angela-merkel/


Heute liest der politikgewordene erklärte Wille des deutschen Wählers einem "Friedens"nobelpreisträger von den Lippen ab, der sich selbst stolz damit brüstet, Menschen zu töten:


Obama: „Ich bin echt gut darin, Menschen zu töten“
http://www.focus.de/politik/ausland/usa/us-praesident-stolz-…


Die militärische Seite ist nur eine Seite der Medaille, die andere Seite ist die Geiselhaft durch das US-Finanzsystem.

[websin]

...so mal den wichtigen Dingen zuwenden und den Aktienkursverlauf live miterleben

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.703 von TheSolid am 22.10.14 17:33:07

Zitat von TheSolid: In Kanada geht es gerade richtig zur Sache. Terroranschlag?
http://www.focus.de/politik/ausland/terroranschlag-in-kanada…

Auf jeden Fall sicher Anlass, Restriktionen und Beschnüffelung der normalen Bürger auf ein neues Level zu heben. Jede Wette.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.107.605 von websin am 22.10.14 20:22:42

..Wünsch der Kopptruppe ein glueckliches Händchen heut, die Bayern spielten ja gestern ausserirdisch..

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.105.772 von greenanke am 22.10.14 17:40:32

... und das mit der Geldschöpfung solltest Du nochmal anhand seriöserer Quellen recherchieren. (Wie und wo findest Du nur immer Deine obskuren Quellen ...?)

Sag mal Greenee läufst du eigentlich mit Scheuklappen durch die Welt?

Wie die Geldschöpfung funktioniert solltest doch auch du mittlerweile begriffen haben.

Info gibt es doch wirklich überall. Sogar im Staatsfernsehen gibt es dementsprechende Info.

Die Schulden die auf der anderen Seite stehen müssen auf jeden Fall irgendwann zurückbezahlt werden. Die Frage heute ist nur... von wem und wann?

Geht das rein ins Köpfchen?

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.107.581 von wuscheler am 22.10.14 20:21:34

Die militärische Seite ist nur eine Seite der Medaille, die andere Seite ist die Geiselhaft durch das US-Finanzsystem.

Es gibt noch eine Seite die man unbedingt sehen muss.

Wie kann es sein das die Wirtschaftsmacht und Militärmacht Nr. 1 auf dieser Welt zuläßt, daß 20 % seiner Kinder und somit die Zukunftsträger dieser Nation in bitterer Armut ohne Unterstützung leben

Wer glaubt dieser " Elite " eigentlich nur ein Wort, welche so mit seinen Bürgern umgeht? Andererseits aber jedem auf dieser Welt sein Erfolgsmodell zu erklären versucht.

[BremerTribun]

Lest euch das mal durch

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1201075-1-10/demo…

[TheSolid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.107.356 von greenanke am 22.10.14 20:00:35

Zitat von greenanke: Trotzdem: NEIN, ich lasse mich nicht umstimmen!

Nicht schlimm. Den meisten fällt es schwer, Irrtümer offen einzugestehen.

Es passt auf jeden Fall wie die Faust aufs Auge, dass du nach wie vor keine Fakten, sondern nur Gelächter in Form von
"" oder Überheblichkeit in Form von "" liefern kannst. Auf deine Erklärung, wie die Geldschöpfung denn nun wirklich funktioniert, dürfen wir wahrscheinlich warten, bis wir grau werden.

[greenanke]

Mein Goldminen-ETF (ETF091) enttäuscht weiterhin ... Ist als Absicherung gegen einen Crash an den Weltbörsen offensichtlich nicht geeignet! (Schon wieder Geld in den Sand gesetzt ... )

NYSE ARCA GOLD BUGS INDEX (^HUI)

https://de.finance.yahoo.com/q/cp?s=^HUI

[57-er]

Die Propaganda-Kriegstreiber-Medien laufen zur Höchstform auf:

Über der Ostsee
Nato-Kampfjets fangen russisches Aufklärungsflugzeug ab
Aktualisiert am Mittwoch, 22.10.2014, 21:54
Kalter Krieg über der Ostsee: Kampfjets der Nato haben ein russisches Aufklärungsflugzeug abgefangen. Die Maschine vom Typ II-20 war ohne Erlaubnis in den Nato-Luftraum eingedrungen. Hängt der Vorfall mit der Suche der schwedischen Marine nach einem vermeintlich russischen U-Boot zusammen?

Auszug:
Das russische Flugzeug sei in Richtung Dänemark unterwegs gewesen und rund 600 Meter weit in den Nato-Luftraum eingedrungen, hieß es. Neben den portugiesischen Jets waren auch belgische F-16 sowie Flugzeuge des Kooperationspartners Schweden an der Abfangmission beteiligt. Die russische II-20 soll rund eine Minute lang über Nato-Gebiet geflogen sein.
http://www.focus.de/politik/ausland/ueber-der-ostsee-nato-ka…

[greenanke]

Altersvorsorge: Viele Deutsche können sich das Sparen nicht mehr leisten

Die Deutschen sorgen immer weniger fürs Alter vor. Laut einer Studie kümmert sich jeder Dritte nicht um seine finanzielle Zukunft. Viele können es sich einfach nicht leisten, Geld zurückzulegen.



http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/altersvorsorge-viel…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.596 von greenanke am 23.10.14 09:10:47

Zitat von greenanke: Mein Goldminen-ETF (ETF091) enttäuscht weiterhin ...

Die Enttäuschung wird sich fortsetzen in Deiner Welt der Schuldscheine.
Wer Goldminen-Aktien haben will, kauft diese Aktien direkt, aber doch keinen ETF...

Auch bei Lehman-Zertifikaten waren alle Anleger bis zum Knall von der Werthaltigkeit ihres Invests überzeugt.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.596 von greenanke am 23.10.14 09:10:47

Zitat von greenanke: Mein Goldminen-ETF (ETF091) enttäuscht weiterhin ... Ist als Absicherung gegen einen Crash an den Weltbörsen offensichtlich nicht geeignet! (Schon wieder Geld in den Sand gesetzt ... :

@Greenanke
Als Absicherung gegen einen Crash der Weltbörsen, ist dieses Segment völlig ungeeignet. Oft wurden Edelmetallbeständen ja nicht nur große Miner beigemischt, sondern auf kleine Klitschen bzw. angebliche Tenbagger gesetzt. Das Ergebnis sind dann "horrende und schwere Verluste". Der "Market Vectors Junior Gold Miner" ist wahrlich der Brüller:


http://www.ariva.de/market_vectors_junior_gold_miners_etf-fo…

[Mietzi543]

Was leider sehr häufig vergessen wird:

Bei Verlusten von 50%, muss der Basiswert um 100% steigen, damit der Verlust nur ausgeglichen wird. Bei EM´s und Minen muss man das noch weiterrechen:

60% Verlust benötigt einen Anstieg von 150%
70% Verlust benötigt einen Anstieg von 233%
80% Verlust benötigt einen Anstieg von 400%
90% Verlust benötigt einen Anstieg von 900%

Denk an den Silber-Jubelschein

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.109.642 von BremerTribun am 23.10.14 04:29:33

Zitat von BremerTribun: Lest euch das mal durch

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1201075-1-10/demo…

Guter Tip, Danke!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.905 von 57-er am 23.10.14 09:40:01

Wer Goldminen-Aktien haben will, kauft diese Aktien direkt, aber doch keinen ETF...

Dann schau Dir mal die Einzelwerte genau an ...

Da sehen viele noch viel gerupfter aus!!!

https://de.finance.yahoo.com/q/cp?s=^HUI

Du bist mir ein Experte ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.111.172 von Mietzi543 am 23.10.14 09:58:56

Denk an den Silber-Jubelschein



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

... von 75 EUR auf 57 Cent

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.111.677 von greenanke am 23.10.14 11:01:50

Zitat von greenanke: Du bist mir ein Experte ...

Du bist doch der "ETF-Experte". Wer schreibt denn hier über diesen Müll?
Ich habe bislang noch keine Aktien gekauft.
Dies habe ich mehr als deutlich gepostet.
Ich habe allerdings seit einiger Zeit mit Silver Standard geliebäugelt und es ist durchaus denkbar, dass ich im November 2014 eine erste Position aufbaue.
Ich bin da noch nicht ganz entschlossen. Sobald hier bei Silber noch eine grössere Drückung und ein weiterer Kursrutsch stattfindet, bin ich wieder Aktionär.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.111.821 von 57-er am 23.10.14 11:14:58

Sobald hier bei Silber noch eine grössere Drückung und ein weiterer Kursrutsch stattfindet

Ei, wer drückt denn da ...?!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.596 von greenanke am 23.10.14 09:10:47

Zitat von greenanke: Mein Goldminen-ETF (ETF091) enttäuscht weiterhin ... Ist als Absicherung gegen einen Crash an den Weltbörsen offensichtlich nicht geeignet! (Schon wieder Geld in den Sand gesetzt ...

Kann mich gar nicht daran erinnern, dass irgendwer den Kram mal als Absicherung empfohlen hatte. Du vielleicht selbst? Wundern würde mich das allerdings nicht, da wie immer falsch.

Du liest doch täglich Eichelburg, da solltest du auch mal auf ihn hören. Der warnt schon seit Anbeginn vor dem Papierkram.

[Mac2013]

Blackrock lässt grüßen – da wurden wohl einige ETF´s „hochge-swapt“




Quelle: comdirect)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.689 von 57-er am 23.10.14 09:18:28

Zitat von 57-er: Die Propaganda-Kriegstreiber-Medien laufen zur Höchstform auf:

Über der Ostsee
Nato-Kampfjets fangen russisches Aufklärungsflugzeug ab
Aktualisiert am Mittwoch, 22.10.2014, 21:54
Kalter Krieg über der Ostsee: Kampfjets der Nato haben ein russisches Aufklärungsflugzeug abgefangen. Die Maschine vom Typ II-20 war ohne Erlaubnis in den Nato-Luftraum eingedrungen. Hängt der Vorfall mit der Suche der schwedischen Marine nach einem vermeintlich russischen U-Boot zusammen?

Auszug:
Das russische Flugzeug sei in Richtung Dänemark unterwegs gewesen und rund 600 Meter weit in den Nato-Luftraum eingedrungen, hieß es. Neben den portugiesischen Jets waren auch belgische F-16 sowie Flugzeuge des Kooperationspartners Schweden an der Abfangmission beteiligt. Die russische II-20 soll rund eine Minute lang über Nato-Gebiet geflogen sein.
http://www.focus.de/politik/ausland/ueber-der-ostsee-nato-ka…

Was für ein UNSINN.

600m "eingedrungen" auf vermutlich 10 km Flughöhe? Und in 1 Minute sind gleich 3 Jets verschiedener Nationen aufgestiegen und haben den "abgefangen"?

Zu dem Schreiberling fällt mir da nur ein:

Entweder haben Mama und Papa dem nie die Uhr erklärt, auch hatte er wohl weder Physik noch Mathematik in der Schule und gedient hat er auch nicht, schon gar nicht in der Luftwaffe.
Oder er ist ein Presstituierter, ein gekaufter Journaillist, der gezielt aufhetzende Kriegspropaganda betreibt - möglicherweise zum Verschleiern der desolaten finanziellen Verhältnisse des Westens.

[Mietzi543]

Anlagestrategie

Qualitätsaktien: Die Dividendenkönige

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.046 von wuscheler am 23.10.14 11:36:38

Mein Reden. Was für eine Blödsinns-Berichterstattung! Was für üble Schlagzeilen!
Wenn das keine Kriegshetzepropaganda ist, dann weiß ich auch nicht.

Diesen Schreiberling gleich mal als Berichterstatter in den IRAK schicken, dami er sich Krieg vor Ort und hautnah ansehen kann!
Man kann es augenscheinlich von Seiten des FOCUS kaum noch abwarten, mit Russland in den Krieg einzutreten, scheint mir.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.088 von Mietzi543 am 23.10.14 11:40:37

Zitat von Mietzi543: Anlagestrategie

Qualitätsaktien: Die Dividendenkönige

Die kleine Bärenmarktrallye bekommt Dir ja gut.
Schon wieder ein bißchen im Oberwasser?

Am 4. November 2014 gibt's in den USA Kongresswahlen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlen_in_den_Vereinigten_Staat…
Daher ist "Kurspushen" der grossen Fed und des PPT bis zum Dienstag den 04.11.2014 wahrscheinlich.

Interessant wird es danach...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.842 von greenanke am 23.10.14 09:34:31

Zitat von greenanke: Altersvorsorge: Viele Deutsche können sich das Sparen nicht mehr leisten

Die Deutschen sorgen immer weniger fürs Alter vor. Laut einer Studie kümmert sich jeder Dritte nicht um seine finanzielle Zukunft. Viele können es sich einfach nicht leisten, Geld zurückzulegen.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/altersvorsorge-viel…

1. Kein Wunder, hatte ich ja gestern schon (zum wiederholten Mal) gepostet:

...
Was wir heute als sogenannte Finanzkrise erleben, ist vergleichbar mit dem Ende eines Monopoly-Spiels, in dem schon alle Straßen, Häuser, Bahnhöfe, das Elektrizitätswerk und das Wasserwerk vergeben sind. Wer nichts davon besitzt, soll nun im Kreis laufen, also arbeiten. Doch das Geld, das man dafür bei Erreichen von Los bekommt, das Einkommen, reicht nicht mehr aus, um über die Runden zu kommen – das Spiel ist aus! Beim Monopoly würde man jetzt neu beginnen. Aber die Nutznießer in der realen Welt wollen nicht aufhören. Viel lieber bieten sie den Verlierern zusätzliche Kredite an und lassen die Unterdrückungsapparate ausbauen. Doch das Blatt kann und wird sich ohne einen Neustart nie und nimmer mehr wenden.
...

http://www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/steuerboykott.pdf


2. Von denen, die noch könnten, wer will schon in ein sterbendes System investieren, wo die diversen Sparverträge nach Abzug von Inflation, Provisionen und Nachbesteuerung nicht einmal im Ansatz die Kaufkraft erwirtschaften, die man einzahlen soll?


3. Altersvorsorge, die in Edelmetall erfolgt oder gar außer Landes (z.B. die Personen mit Migrationshintergrund, schlappe 20% der Bevölkerung) wird von der Statistik natürlich nicht erfasst.


Ergo: mal wieder eine Nicht-Nachricht aus der Schublade von "die Deutschen werden immer reicher".

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.842 von greenanke am 23.10.14 09:34:31

Zitat von greenanke: Altersvorsorge: Viele Deutsche können sich das Sparen nicht mehr leisten

Die Deutschen sorgen immer weniger fürs Alter vor. Laut einer Studie kümmert sich jeder Dritte nicht um seine finanzielle Zukunft. Viele können es sich einfach nicht leisten, Geld zurückzulegen.



http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/altersvorsorge-viel…

Naja ... 16 statt vor 2 Jahren 12 % ...

– Dass sich jeder 3. nicht kümmert, hätte im Aufmacher seriöserweise zu stehen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.268 von wuscheler am 23.10.14 11:56:50

„In Zeiten universeller Täuschung ist das Aussprechen von Wahrheit ein revolutionärer Akt.“
(George Orwell)

Beim Lesen dieser und ähnlicher Artikel frage ich mich gelegentlich, für wie blöde halten uns diese Propagandamedien eigentlich? Es wird Zeit, dass man diese "Qualitätsmedien" einstampft und diese Journaille nach Hause schickt.

[Mac2013]

Die Papiertiger trainieren Bankenschließungen, aha, …

… dummerweise wurden die BES und die französisch-belgische DEXIA von der Prüfung oder den relevanten Teilen derPrüfung ausgenommen.

Das Konstrukt Bankencheck lebt noch nicht richtig und ist schon mit Ausnahmen und Sonderbehandlungen gesegnet.

Mal sehen was passiert, wenn am 4.1. passiert, wenn die EZB die Oberaufsicht der Banken der Eurozone übernimmt.


Gegen Panik: USA trainieren mit EU-Kommission rasche Banken-Schließungen

Die US-Finanzbehörden haben in einem geheimen Workshop Vertretern der EU erklärt, wie man eine Bank über Nacht schließen kann, wenn diese pleite ist. Vor Bekanntgabe des EZB-Stresstests steigt die Nervosität in der EU und den Mitgliedsstaaten: Offenbar sind mehrere Banken aus Sicht der EZB nicht überlebensfähig. Wenn sie nicht rasch von einem Konkurrenten übernommen werden können, drohen Bank-Runs.

Zwischen Vertretern der EU und dem US-amerikanischen Einlagensicherungsfonds Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) werden geheime Bankschließungen über Nacht eingeübt. Dabei lernen die Vertreter aus Brüssel von der US-Einlagensicherung, wie Banken abgewickelt werden. Die USA hatten während der Finanzkrise mehr als 500 Banken abgewickelt. Eine marode Bank zu schließen bedeutet quasi eine „Nacht- und Nebelaktion“, da diese innerhalb kürzester Zeit durchgeführt werden muss.

Quelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/23/panik-…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.256 von 57-er am 23.10.14 11:56:25

Zitat von 57-er:

Zitat von Mietzi543: Anlagestrategie

Qualitätsaktien: Die Dividendenkönige

Die kleine Bärenmarktrallye bekommt Dir ja gut.
Schon wieder ein bißchen im Oberwasser?

Am 4. November 2014 gibt's in den USA Kongresswahlen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlen_in_den_Vereinigten_Staat…
Daher ist "Kurspushen" der grossen Fed und des PPT bis zum Dienstag den 04.11.2014 wahrscheinlich. Interessant wird es danach...

Wie kommst du denn darauf? Ich hätte mich über eine weitere Kurs-Korrektur sehr gefreut. Vergiss nicht: Es muss laufend (jeden Monat) Kapital angelegt werden und niedrigere Einkaufspreise sind dann so schlecht nicht.

Mir bereitet allerdings der Anleihenmarkt viel größere Probleme. Wenn die EZB jetzt quasi den Corporated-Bond-Markt abschafft, dann herzlichen Glückwunsch. Kein Wunder, wenn gewinnstabile Dividendenaktien nicht weiter fallen.

Was vor/während/nach den Wahlen passiert, weiß niemand. Denk an die BTW - Uns Sparern sollte angeblich direkt danach die bittere Wahrheit und der Systemabbruch verkündet werden. Alles heiße Luft.

Niemand weiß nix

[Mac2013]

so sollte es heißen:

...Mal sehen was passiert, wenn die EZB am 4.11. die Oberaufsicht der Banken der Eurozone übernimmt.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.592 von Mietzi543 am 23.10.14 12:19:58

Zitat von Mietzi543: Niemand weiß nix

Dass Du dies so siehst, ist mir klar. Darum lesen wir von Dir auch ständig diese copy & paste der "Qualitätspropaganda".

Ich kann jedenfalls 1 + 1 zusammenzählen.
Das weiß ich auf jeden Fall...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.592 von Mietzi543 am 23.10.14 12:19:58

>> Mir bereitet allerdings der Anleihenmarkt viel größere Probleme. Wenn die EZB jetzt quasi den Corporated-Bond-Markt abschafft, dann herzlichen Glückwunsch. <<
– Die künstliche, fortgesetzte, und nun auch noch auf Unternehmen ausgedehnte Stützung des Schuldpapiermarktes darf man als Privatanleger durchaus auch als wohlmeinenden Fingerzeig begreifen, wenn man schon den mitunter kernigen, vl. ja nur wach rütteln wollenden Äußerungen dazu in einem crash thread nichts abgewinnen kann,
[Ebenso die weitestgehende Steuerfreiheit exklusiv beim Gold (was Du in praxi ja realisierst)]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.592 von Mietzi543 am 23.10.14 12:19:58

>> wenn gewinnstabile Dividendenaktien nicht weiter fallen <<
– Wobei, will man sich nicht in die Tasche lügen, 'Gewinnstabilität' bei diesen Werten seit 2-3 Jahren zwar ein relativ dickes, aber doch zunehmend dünneres Eis ist ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.610 von Mac2013 am 23.10.14 12:21:25

Zitat von Mac2013: so sollte es heißen:

...Mal sehen was passiert, wenn die EZB am 4.11. die Oberaufsicht der Banken der Eurozone übernimmt.

Was soll schon an dem Tag passieren, an dem man den Bock zum Gärtner macht?
Ab diesem Tag gibt es dann noch nicht einmal mehr die theoretische Möglichkeit, dass irgendjemand irgendwelche neuen "Rettungskapriolen" (und Verschiebungen zu Lasten der Steuerzahler) der EZB aufdeckt oder anprangert. Wer dann aus "diesem Verein" öffentlich Kritik äußert und Insiderwissen des Establishments kundtut, fliegt dann raus...

Da fällt mir doch nur der Spruch ein "Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich's gänzlich ungeniert..."

Aber auch eine Oberaufsicht der EZB oder Stresstests werden die Banken nicht retten. Die Zinseszins-Exponentialfunktion unseres Fiatgeldes tickt unaufhaltsam weiter...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.811 von investival am 23.10.14 12:39:27

Zitat von investival: >> Mir bereitet allerdings der Anleihenmarkt viel größere Probleme. Wenn die EZB jetzt quasi den Corporated-Bond-Markt abschafft, dann herzlichen Glückwunsch. <<
– Die künstliche, fortgesetzte, und nun auch noch auf Unternehmen ausgedehnte Stützung des Schuldpapiermarktes darf man als Privatanleger durchaus auch als wohlmeinenden Fingerzeig begreifen, wenn man schon den mitunter kernigen, vl. ja nur wach rütteln wollenden Äußerungen dazu in einem crash thread nichts abgewinnen kann,
[Ebenso die weitestgehende Steuerfreiheit exklusiv beim Gold (was Du in praxi ja realisierst)]

Metro (BBB-) hat gerade aktuell den Kapitalmarkt angezapft. 500 Millionen Euro für 7 Jahre zu einem Kupon von 1,375%.
Was soll ich dazu sagen?

[57-er]

Aktien Frankfurt
Gute Stimmung in der Industrie treibt den Dax
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
23.10.2014, 12:08
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7105247-aktien-fra…



War nur 'ne kurze gute Stimmung, aber immerhin...

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.961 von 57-er am 23.10.14 12:54:00

Zitat von 57-er:

Zitat von Mac2013: so sollte es heißen:

...Mal sehen was passiert, wenn die EZB am 4.11. die Oberaufsicht der Banken der Eurozone übernimmt.

Was soll schon an dem Tag passieren, an dem man den Bock zum Gärtner macht?
Ab diesem Tag gibt es dann noch nicht einmal mehr die theoretische Möglichkeit, dass irgendjemand irgendwelche neuen "Rettungskapriolen" (und Verschiebungen zu Lasten der Steuerzahler) der EZB aufdeckt oder anprangert. Wer dann aus "diesem Verein" öffentlich Kritik äußert und Insiderwissen des Establishments kundtut, fliegt dann raus...

Da fällt mir doch nur der Spruch ein "Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich's gänzlich ungeniert..."

Aber auch eine Oberaufsicht der EZB oder Stresstests werden die Banken nicht retten. Die Zinseszins-Exponentialfunktion unseres Fiatgeldes tickt unaufhaltsam weiter...

War auch eher in Richtung … was passiert an den Börsen... gemeint, zumal am 4.11. auch die Kongress-Halbzeitwahlen für den Zitat: „ungeliebtesten US-Präsidenten“ stattfinden.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.113.039 von Mietzi543 am 23.10.14 13:00:34

Zitat von Mietzi543:

Zitat von investival: >> Mir bereitet allerdings der Anleihenmarkt viel größere Probleme. Wenn die EZB jetzt quasi den Corporated-Bond-Markt abschafft, dann herzlichen Glückwunsch. <<
– Die künstliche, fortgesetzte, und nun auch noch auf Unternehmen ausgedehnte Stützung des Schuldpapiermarktes darf man als Privatanleger durchaus auch als wohlmeinenden Fingerzeig begreifen, wenn man schon den mitunter kernigen, vl. ja nur wach rütteln wollenden Äußerungen dazu in einem crash thread nichts abgewinnen kann,
[Ebenso die weitestgehende Steuerfreiheit exklusiv beim Gold (was Du in praxi ja realisierst)]

Metro (BBB-) hat gerade aktuell den Kapitalmarkt angezapft. 500 Millionen Euro für 7 Jahre zu einem Kupon von 1,375%.
Was soll ich dazu sagen?

Nix,

– Es wird allen, also nun auch schlechten und mäßigen Unternehmen (wobei Händler ja per se mit niedrigeren Margen operieren [müssen]) helfen, sich günstiger zu refinanzieren, könnte ergo ihre Bilanzerosion verlangsamen, ihr Durchwurschteln verlängern, so freilich auch Arbeitsplätze weiter erhalten.

Ob das in praxi passiert, oder nicht einfach (weiter) mehr oder weniger größenwahnsinnig "durch"operiert wird, ist natürlich offen.

Bessere Unternehmen refinanzieren derweil so weitere Aktienrückkäufe, und generieren via ersparter höherer Ausschüttungsbeträge windfall profits (INTC ist bspw. so ein Fall), oder betreiben Vorratsfinanzierung für in näherer Zukunft avisierte Investitionen.

Bezahlen tun+werden das die bequemen und/oder unbedarften 08/15-Vorsorgenden, die wiederum später vom Staat alimentiert werden (müssen).

Und das ist der casus cnactus, wo bzw. dass sich die allermeisten darauf verlassen.
Nicht nur meine Bereitschaft, so quasi heutiges Missmanagement und, nicht unwesentlich politisch promovierten, Systemmissbrauch später mal zu alimentieren, tendiert jedenfalls gegen 0.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.113.093 von 57-er am 23.10.14 13:04:12

Zitat von 57-er: Aktien Frankfurt
Gute Stimmung in der Industrie treibt den Dax
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
23.10.2014, 12:08
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7105247-aktien-fra…



War nur 'ne kurze gute Stimmung, aber immerhin...

Nix Stimmung, wenn du dir den Flash um 10:0x ansiehst: glasklares pushen! Klar, ist genau nach Verkündung der eher lächerlichen Zahlen „Einkaufsmanager-Index“, aber gleich solche Ausschläge?! Eher ein weiterer Beweis, wie verunsichert der Markt ist.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.113.435 von Mac2013 am 23.10.14 13:38:31

Könnte aber auch ein 'Beweis' sein, dass der 'Markt' zunehmend sicherer ist, dass er in einem zunehmend unsicheren Umfeld zu teuer ist ...
– Solche 'Flashs' sind mitunter schon mal antagonistisch stimmungsvoll provoziert; auch, um reaktionsfreudige Milchmädchen nicht gleich preisverderbend auf die andere Seite zu ziehen.

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.111.917 von wuscheler am 23.10.14 11:24:24

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Mein Goldminen-ETF (ETF091) enttäuscht weiterhin ... Ist als Absicherung gegen einen Crash an den Weltbörsen offensichtlich nicht geeignet! (Schon wieder Geld in den Sand gesetzt ...

Kann mich gar nicht daran erinnern, dass irgendwer den Kram mal als Absicherung empfohlen hatte. Du vielleicht selbst? Wundern würde mich das allerdings nicht, da wie immer falsch.

Du liest doch täglich Eichelburg, da solltest du auch mal auf ihn hören. Der warnt schon seit Anbeginn vor dem Papierkram.

Ich hatte mir gedacht, wenn Gold erstmal auf 10.000, 50.000 oder 200.000 $/oz steigt, werden die Goldminen schon mitziehen ... Vielleicht sogar als Hebel wirken!

Bei Deinem Wiener Guru lese ich lediglich zur Ergötzung mit ...! Bin bisher noch keinen Tag enttäuscht worden! Weder von ihm selbst, noch von seinen Lesern! Die Leserbriefe schlagen jede Satire-Zeitschrift! Aber auch seine Kommentare sind Spitzenklasse!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.089.482 von greenanke am 21.10.14 08:14:35

Zitat von greenanke: Also ... das sieht ja nun wahrlich nicht nach Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform aus: Apple erneut mit einem Riesengewinn! Über 8 Mrd. Dollar GEWINN (!nicht Umsatz!) in einem Vierteljahr!

Die Weltbörsen mögen ja tatsächlich etwas in die Knie gehen, aber von langer Dauer würde das nicht sein! Hatte hier nicht sogar jemand geschrieben, Apple würde in Schulden versinken?!

Korrekt. Hier wurde mehrfach geschrieben, dass Apple über jeweils 35 Mrd. Dollar Barvermögen und Schulden verfügt und spätestens bei einem nächsten Flop in die Pleite geht und den Crash der Weltbörsen auslöst

Auszug:
Die Finanzreserven sanken wegen der Auszahlungen an Anteilseigner um 9,3 Milliarden Dollar auf 155,2 Milliarden. Im gesamten Geschäftsjahr verdiente Apple 39,5 Milliarden Dollar bei einem Umsatz von knapp 183 Milliarden Dollar.

[Mietzi543]

Anleger flüchten aus dem größten Gold-Fonds der Welt

Die Goldbestände im größten mit Gold unterlegten börsengehandelten Produkt, dem SPDR Gold Trust, sind am Montag so stark zurückgegangen wie seit zwölf Monaten nicht mehr. Die Investoren ziehen Mittel ab, obwohl der Goldpreis sich vom niedrigsten in diesem Jahr erreichten Niveau erholt hat.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Die Bestände sind am Montag um 1,2 Prozent auf 751,96 Tonnen abgeschmolzen, wie Daten auf der Webseite des Fonds zeigen. Das ist der niedrigste Stand seit November 2008. Die Bestände im Fonds liegen mittlerweile 5,8 Prozent unter dem Stand zu Jahresbeginn. Im Jahr 2013 gingen sie um 41 Prozent zurück.

Goldman bekräftigte diesen Monat die Prognose, wonach der Preis für die Unze Gold in zwölf Monaten bei 1050 Dollar liegen wird. SocGen erwartet einen Preis von „deutlich unterhalb von 1200 Dollar“. Derzeit notiert das Edelmetall bei etwa 1250 Dollar.


Ich denke, dass wir "Nachunzer" auch mit einem Goldpreis von 1050 US$ gut leben könnten

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.114.983 von Mietzi543 am 23.10.14 16:00:42

Zitat von Mietzi543: Anleger flüchten aus dem größten Gold-Fonds der Welt
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Wird Zeit, dass die Leute aus dem Handelsblabla "flüchten". Anti-Artikel gegen Gold haben hier eine lange "Tradition".

Raus aus dem Gold
14.08.2014, 13:54 Uhr
Ist der Goldrausch vorbei? Das Interesse am Edelmetall bricht ein, vor allem in Asien. Weltweit fällt die Nachfrage nach Münzen und Barren um mehr als 50 Prozent. Eine Überraschung ist das nicht – es gibt gute Gründe.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Nach dem Handelsblatt hat "Papier" schon längst gewonnen.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.115.391 von 57-er am 23.10.14 16:30:52

.. ein besorgniserregender Bericht, was wird aus den geplanten Goldhandelsbörsen in Asien ? Alles Fehlkalkulation und die investieren kurzfristig lieber in griechische See-/Luft-Wasser-Staatsanleihen ?
hilft uns Verunsicherten auch nicht weiter.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.112.592 von Mietzi543 am 23.10.14 12:19:58

Wie kommst du denn darauf? Ich hätte mich über eine weitere Kurs-Korrektur sehr gefreut.

Ich mich auch! Da sitzt man jetzt dumm rum mit seinem Cash aus Gewinnmitnahmen! Ob es tatsächlich noch so weit kommt, dass man in die gleichen Werte wieder einsteigen muß - zu höheren Preisen ...?!

Jetzt liegen wir beim DAX schon wieder über 9000!

[2VHPN]

Zahl doch deine Bude ab....

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.239 von 2VHPN am 23.10.14 18:57:35

Zitat von 2VHPN: Zahl doch deine Bude ab....

Der Vorschlag entbehrt nicht einer gewissen Logik! Nicht schlecht!
Das würde ich auch sofort tun, wenn die Restschuld und die monatliche Hypothekenbelastung höher wären als sie es jetzt noch sind. Außerdem ist der Hypothekenzins momentan bekanntlich extrem günstig.
Wenn man mit spitzem Bleistift genau nachrechnen würde, wäre "Deine" Lösung wahrscheinlich trotzdem günstiger. Aber - und das ist der Hauptgrund für mich, nicht komplett zu tilgen -: mein Leben wäre fürcherlich langweilig ... so ohne Aktien.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.170 von greenanke am 23.10.14 18:47:06

Zitat von greenanke: Wie kommst du denn darauf? Ich hätte mich über eine weitere Kurs-Korrektur sehr gefreut.

Ich mich auch! Da sitzt man jetzt dumm rum mit seinem Cash aus Gewinnmitnahmen! Ob es tatsächlich noch so weit kommt, dass man in die gleichen Werte wieder einsteigen muß - zu höheren Preisen ...?!

Jetzt liegen wir beim DAX schon wieder über 9000!

Jepp. Meine Cash-Quote durch die letzten Abgaben und ausgelaufenen Anleihen, war im Anlagedepot noch nie so hoch wie zur Zeit.

Heute gab es in den USA sehr starke Unternehmenszahlen von konjunktur-sensiblen Unternehmen, wie Caterpillar und Minnesota Mining and Manufacturing.

Wollte mich schon mit dem einen oder anderen DAX-Wert beschäftigen, aber die Aktien-Drückung scheint schon wieder vorbei zu sein?!?!?!

Was tun? 57-er´s Silber-Jubelschein DX6XAG scheint mit 0,58 Cent auch immer noch zu teuer zu sein und sonst? Irgendwelche Ideen? Eventuell stocke ich Procter & Gamble auf, wenn die Zahlen enttäuschen sollten.

[greenanke]

Achtung: Keine Satire! Der meint das ernst!

Was passieren wird bei einem Crash an den Weltbörsen:

[17:00] Leserzuschrift-DE: Schutz in der Krise:

Also wie kann man sich denn nun vor Migrantenbanden schützen, die ständig an der Türe nach Essen und ein bisschen mehr anklopfen? Soviele kann man gar nicht erschießen, irgendwann werden sie dann einen besiegen. Wert sorgt dann überhaupt für die Sicherheit auf der Straße? Die Polizei? Das Militär?

Eichelburg dazu höchstpersönlich:

Wie weit Polizei und Militär dann noch funktionieren, wird sich zeigen. Die Kriminalität wird besonders in den Städten explodieren. Eine abgelegene FLuchtburg am Land ist empfehlenswert. Dort sollte man dann einen Wachdienst organisieren.

PS: ich habe heute versucht, den Nachbarn neben meiner Fluchtburg vorsichtig einzuweihen, in das was kommt. Die haben alle keine Ahnung davon. Wahrscheinlich kann man sich dann dort einen Status als Heiligem verpassen, sobald es losgeht. Denn man weiss ja ungefähr was kommt. Das schützt auch, denn man liefert wichtige Information in einer Welt mit totaler Angst und Verwirrung.WE.

http://www.hartgeld.com/sicherheit.html



Nicht zu fassen, oder?!

[Mietzi543]

Anlagestrategie

Dieses "Problem" haben sicherlich einige hier im Thread:

Die Lebensversicherung wird fällig - wohin mit dem Geld?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.533 von greenanke am 23.10.14 19:28:02

Wenn die Weltbörsen crashen, wird also einiges an Silber schon einmal für "Wachdienst Schmidt" draufgehen. Vielen Dank

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.752 von Mietzi543 am 23.10.14 19:52:08

... ich kauf mich beim örtlichen Metzger ein....

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.542 von Mietzi543 am 23.10.14 19:29:25

Die DB bietet 1% für 1/2 jahrdas lohnt sich doch schon(ps wenigstens besteht kein crash risiko)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.114.983 von Mietzi543 am 23.10.14 16:00:42

Zitat von Mietzi543: Anleger flüchten aus dem größten Gold-Fonds der Welt

Die Goldbestände im größten mit Gold unterlegten börsengehandelten Produkt, dem SPDR Gold Trust, sind am Montag so stark zurückgegangen wie seit zwölf Monaten nicht mehr. Die Investoren ziehen Mittel ab, obwohl der Goldpreis sich vom niedrigsten in diesem Jahr erreichten Niveau erholt hat.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Die Bestände sind am Montag um 1,2 Prozent auf 751,96 Tonnen abgeschmolzen, wie Daten auf der Webseite des Fonds zeigen. Das ist der niedrigste Stand seit November 2008. Die Bestände im Fonds liegen mittlerweile 5,8 Prozent unter dem Stand zu Jahresbeginn. Im Jahr 2013 gingen sie um 41 Prozent zurück.

Goldman bekräftigte diesen Monat die Prognose, wonach der Preis für die Unze Gold in zwölf Monaten bei 1050 Dollar liegen wird. SocGen erwartet einen Preis von „deutlich unterhalb von 1200 Dollar“. Derzeit notiert das Edelmetall bei etwa 1250 Dollar.


Ich denke, dass wir "Nachunzer" auch mit einem Goldpreis von 1050 US$ gut leben könnten

Strunzdummer Copy&Paste-Agentur-Artikel in bewährter Handelsblabla-"Qualität".

Falls der SPDR überhaupt jemals physisches Gold besessen und nicht nur Schuldscheine hin- und hergeschoben hat: haben die das Gold wohl ins Meer gekippt? Oder in Fukushima entsorgt? An Brot für die Welt gespendet? Der ISIS geschenkt?

Falls nicht: wer hat es dann wohl gekauft?

Denn anscheinend war die Nachfrage nach diesem armen ausgestoßenen Gold wohl so hoch, dass dadurch dessen Preis gestiegen ist ...


PS: wen juckt eigentlich der Goldpreis in Trollar?

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.082 von 2VHPN am 23.10.14 20:31:17

Watt willste bei dem? Schlachten kann der nicht mehr.Dann direkt beim bauern da klappt es dann auch mal schwarz

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.542 von Mietzi543 am 23.10.14 19:29:25

Die Lebensversicherung wird fällig - wohin mit dem Geld?

https://www.aldi-sued.de/de/angebote/angebote-ab-montag-27-o…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.aldi-sued.de/de/angebote/angebote-ab-montag-27-o…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.514 von nullcheck am 23.10.14 21:15:46

bei meinem schon, der schlachtet immer...

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.099.391 von websin am 22.10.14 08:02:56

Zitat von websin:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: ...Das ist halt der von "investival" favorisierte "freie Markt".
Realität vs. "Ökonomen".

Ändern können wir Kleinanleger und Nichtgrößen der Politik IM GROßEN daran nichts. M M n ist es jedoch wichtig zu verstehen wie es läuft, um IM KLEINEN für sich individuell zu handeln.

Leider bringt das nix, weil jene welche "IM GROßEN" handeln bessere Informationen haben als die von dir genannten Mitläufer. Damit sind jene Mitläufer infolge ihrer resultierend geringeren Effizienz Verlierer. Zwar nicht sofort, aber ab wann sie Verlierer sein werden, können sie nun einmal aus mathematischen Gründen nicht erkennen.
-> Das ist halt ein Zock, wo der Gegner fast immer gewinnen würde:

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.119.681 von EuerGeldWirdMeinGeld am 23.10.14 23:54:10

Höhere Effizienz = Höherer Mehrwert. Das ist aber ein spezifisches Problem der kapitalistisch organisierter Marktwirtschaft, also gesellschaftlich bedingt.

Die Natur selbst kennt aufgrund der Energieerhaltung keine "Effizienz", sondern nur optimale Anpassung.

Da der Mensch nur ein Teil der Natur ist (vergisst man halt manchmal ) wird die Illusion des "Mehrwertes durch Effizienz" als nicht anpassbar verschwinden. Hoffentlich der Mensch nicht gleich mit...

[sonax84]

naja. Evolution, so wie du sie darstellst, ist mMn nicht mehr DAS Regulativ schlecht hin.

Man kann das aber durchaus kaugummi-mäßig so lange hin und her ziehen, bis es auch zu dieser Theorie passt...

[57-er]

Nach dem Islam-Terror in Ottawa nun der nächste "Islamistenanschlag" in New York.

Cops schiessen Mann nieder
Axt-Attacke in New York
Mit einer Axt hat ein Mann in New York zwei Polizisten attackiert und schwer verletzt. Der Angreifer wurde nach dem Vorfall von anderen Polizisten erschossen.

Auszug:
Der Mann soll erst kürzlich zum Islam konvertiert sein.
http://www.blick.ch/news/ausland/cops-schiessen-mann-nieder-…

Die Botschaft: Terror=Islam wird wieder einmal durch alle "Qualitätsmedien" publiziert.

Sehen wir jetzt die "grosse Einstimmung" auf einen grösseren Terroranschlag?
Diese Frage stellt sich wirklich.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.650 von 57-er am 24.10.14 08:49:18

Sehen wir jetzt die "grosse Einstimmung" auf einen grösseren Terroranschlag?

Neueste Verschwörungstheorie ...?

(Wer stimmt ein? Walter und seine Freunde? Die verborgenen Eliten? ...)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.650 von 57-er am 24.10.14 08:49:18

Zitat von 57-er: Sehen wir jetzt die "grosse Einstimmung" auf einen grösseren Terroranschlag? Diese Frage stellt sich wirklich.

Ich denke schon, dass man jetzt den Crash einführen könnte. Wenn, dann sollte man es aber jetzt im November und Dezember machen. Wenn es draußen kalt ist, bleiben die Menschen zu Hause und gehen nicht auf die Straße um die Schuldigen zu suchen.

Das hatten wir auch schon im letzten Jahr besprochen. Bei der nächsten Kaltfront könnte es soweit sein. In Paraguay ist es dagegen schön warm.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.707 von greenanke am 24.10.14 08:56:33

Zitat von greenanke: Sehen wir jetzt die "grosse Einstimmung" auf einen grösseren Terroranschlag?

Neueste Verschwörungstheorie ...?

(Wer stimmt ein? Walter und seine Freunde? Die verborgenen Eliten? ...)

Sagen wir mal so, Du wirst selbst den anstehenden grossen Finanzcrash auch dann für eine "Verschwörungstheorie" halten, wenn er gerade passieren würde...

Die erste Phase waren diese Videos mit den "Kopfabschneideaktionen" der Islamisten. Nun 2 Tage hintereinander "Islamisten-Attentate". Kann natürlich alles auch riesiger Zufall sein.
Man muß es natürlich auch in Relation zu der grossen Anzahl anderer "normaler" Morde und anderer Verbrechen sehen, die zweifelsohne auf dieser Welt jeden Tag passieren. Da gebe ich Dir natürlich recht.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.812 von Mietzi543 am 24.10.14 09:06:13

Zitat von Mietzi543: Ich denke schon, dass man jetzt den Crash einführen könnte. Wenn, dann sollte man es aber jetzt im November und Dezember machen. Wenn es draußen kalt ist, bleiben die Menschen zu Hause und gehen nicht auf die Straße um die Schuldigen zu suchen.

Das hatten wir auch schon im letzten Jahr besprochen. Bei der nächsten Kaltfront könnte es soweit sein.

Ist das jetzt die Mietzi'sche Pseudologik "Nachts ist es kälter als draussen"?
Ist das alles wirklich so witzig?
Ich kann der Sache gar nicht so viel Witz abgewinnen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.938 von 57-er am 24.10.14 09:18:10

Einem weltweiten Finanz- und Wirtschaftscrash wird wohl niemand viel Witz abgewinnen. Aber den wirren, absurden Verschwörungstheorien, die darum ranken ...!!!

[Mietzi543]

Deutsche in Kauflaune

GfK-Konsumklima gewinnt überraschend alte Stärke

Die Nachfrage der privaten Haushalte bleibt weiter eine Stütze der deutschen Wirtschaft. Beim Konsumklima ist ein von Experten befürchteter Abwärtstrend nicht eingetreten.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Deutsche-in-Kauflau…

Als Triebfeder für die Kauflaune machte das GfK-Forschungsinstitut eine gestiegene Einkommenserwartung und eine bessere Anschaffungsneigung aus. Aber nicht zuletzt sorgt der weiter robuste Arbeitsmarkt für ein starkes Konsumklima in Deutschland. "Stabile Beschäftigungsverhältnisse reduzieren die Angst vor einem Arbeitsplatzverlust und fördern damit die Planungssicherheit, die vor allem für größere Anschaffungen wichtig ist", so GfK-Forscher Bürkl.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.121.001 von greenanke am 24.10.14 09:23:19

Greeni, mir ist das hier schon Witz genug....

Daß aber mit dem "Heiligen Islamischen Krieg"/ US Währungskrieg was in Bewegung gerät, würd ich jetzt nicht in eine Teutonen-Satirekiste verschieben...

Da läuft was aus dem Ruder.... Langsam. Es tröpfelt....

Bleib deshalb unser Steuermann... "Führer, wir folgen Dir".

"Da kennen sich die Deutschen gut aus" ( Satire, bevor ich als Che-Amigo in die rechte AfD-Ecke komme )

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.229 von curacanne am 23.10.14 20:49:54

Zitat von curacanne: Die DB bietet 1% für 1/2 jahrdas lohnt sich doch schon(ps wenigstens besteht kein crash risiko)

1% - Heureka! Hast du meine ConEd-Aktie noch?

[57-er]

Im Qualitätsmedium Focus kann man gerade nachlesen, wie sich die Schulden der europäischen Staaten bis 2025 abbauen (sollen). Der Wunsch ist natürlich wieder mal der Vater des Gedankens.

Schuldenkrise flammt wieder auf
Wirtschaftseinbruch wirft Europa beim Schuldenabbau um Jahre zurück
Freitag, 24.10.2014, 06:26

Auszug:
Das Fazit der Experten fällt ernüchternd aus: „Unter den untersuchten Ländern gelingt es nur Deutschland im Basisszenario – und das erst ab 2020 – den Schuldenstand unter die Marke von 60 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) zu senken. Griechenland und Italien sitzen auch noch im Jahr 2025 auf einem Schuldenberg von über 100 Prozent des BIP.“


http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/schulde…

Na, da sind ja wieder "Experten" zugange...
Der Schuldenabbau geht natürlich viel schneller: Durch Staatsbankrotte mit Währungsreformen.
Und die darstellten Kurven verlaufen auch nicht nach unten (wie dargestellt), sondern entsprechend einer Exponentialfunktion weiter nach oben. Bis sie dann irgendwann abrupt abbrechen.
Warum sollten die "Staatsverschuldungen" - so wie vom Focus dargestellt - aktuell abnehmen?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.121.112 von Mietzi543 am 24.10.14 09:29:52

Zitat von Mietzi543: Deutsche in Kauflaune

GfK-Konsumklima gewinnt überraschend alte Stärke

Als Triebfeder für die Kauflaune machte das GfK-Forschungsinstitut eine gestiegene Einkommenserwartung und eine bessere Anschaffungsneigung aus.

Juchu, alles wird gut. Und so überraschend.
So jedenfalls MietzMietz mit Kauflaune-Artikeln von "GfK-Tiefsehforschern". Ist das nicht toll?

Wenn Du denkst, es geht nicht mehr, kommt Mietze schon wieder mit so 'nem Artikel daher...

[57-er]

Nordbank besteht Stresstest knapp
Mit einem Bein im Bankrott
Stresstest der Europäischen Zentralbank angeblich bestanden. Damit droht den Ländern Hamburg und Schleswig-Holstein wohl doch nicht die Staatspleite.
http://www.taz.de/Nordbank-besteht-Stresstest-knapp/!148203/

Wer hätte gedacht, dass die Sache so gut ausgeht.
Wer hat dies schon zu hoffen gewagt?!! Ein Wunder ist geschehen. Sozusagen die "Wunderheilung über Nacht".
Wir können uns jetzt alle wieder zurücklehnen. Denn ist alles in Ordnung.
Es geht eben halt nichts über eine gute objektive Prüfung.

[greenanke]

Zitat von investival: >> Thema Öl: Shell, Total, Statoil, Chevron ???
Thema Versorger: Xcel, National Grid, Southern Co. ???
Thema Software: MSFT, Oracle, IBM ???
Thema Mischkonzerne: GE, Siemens, United Technologies, ABB (darf ich hier auch 3M hinzufügen sonst werden zuviele Themen ???)
Thema Gas/Wasser: Linde, Air Liquide, Praxair, American Water Works <<
Da hier nun auch einige weniger Anlageerfahrene mitlesen und -machen (wollen), mal (auch) von mir etwas mehr zu

Öl:

In meinem Tableau*) stehen da "nur" XOM und CVX; peer leader in Sachen Fundamentalität und Bonität/Rating. Beide sind zzt. immer noch, auch branchenübergreifend, günstig; die Branchensperspektive infolge tendenziell immer höherer Investitionserfordernisse und u.U. dräuender Preisregulierungsrisiken aber eher mau.
– Ich bevorzuge CVX und habe eine größere Position, habe am jüngsten Tief aber XOM gekauft.
*) So nenne ich meine nach mehr oder weniger reiflicher fundamentaler Überlegung kreierten branchensortierten Aktien-Pools, aus denen ich jedes Quartal eine Kaufagenda generiere bzw. update

Versorger:

Habe da kein Tableau, da mir die Branche weniger als andere zusagt (Regulierungsrisiken, eher kapitalintensiv, nicht zuletzt infolge Größenwahns weitgehend mäßige-schlechte und damit dividendengefährdende Fundamentals, fehlender Wachstumsappeal).
Regionale Versorger könnten aber im Einzelfall nicht uninteressant sein (früher hatte ich mit einigen solcher recht sicher+befriedigend verdient).

Software:

MSFT ist als fundamental herausragender core peer mit starker b2b-Verwurzelung m.E. immer noch eine Kaufüberlegung wert, aber nicht mehr günstig. Cloud und die Versuche, im Mobil-Sektor Marktanteile zu gewinnen, dürften die Margen (weiter) "strapazieren".
– Ich habe MSFT seit langem und in der Kursdurststrecke bis Anf.2012 mehrfach zugekauft; wegen der erreichten Positionsgröße keine Kaufambition.

Für ORCL (+SAP) gilt bis auf das hier weitestgehend entfallende Mobil-Thema gleiches. Beide korrigieren zzt. "einladend", wobei SAP mich zuletzt aber nicht überzeugte (sehr teure Cloud-Expansionsstrategie), bei ORCL sich nun der Gründer zurück zieht (was SAP hinter sich hat, und grundsätzlich kursbremsend ist).
ORCL begann im Krisentief mit der Div.zahlung, was ich per se als positiv erachte, und erhöht seither jährlich (aber mickerige Div.rendite). SAP hingegen senkte seinerzeit und erhöhte auch im Folgejahr nicht; das war 02/03 noch anders.
SAP lieferte hernach wiederum mit 'HANA' einen "Bringer" und überzeugt(e) so erneut mit Technologiekompetenz (von Welju in seinem thread seinerzeit mal ausführlich dargelegt).
– Ich habe zzt. beide nicht und bei beiden keine Kaufpriorität, was aber auch an als besser erachteten Alternativen (wie zuletzt hier ja eingeführt) liegt.

IBM ist mit den 3en wie schon gesagt nicht direkt vgl.bar, da eher "nur" ein IT-Serviceprovider. Allerdings einer vom anerkannten top IT-Rezensor Gartner (btw: schöner moat, der leider extrem teuer ist) in diversen Disziplinen vs. der Konkurrenz mehrfach geadelter. Und immerhin einer von Buffet's Gnaden.
Deren Niedrigbewertung hat neben offenbar verbreiteten wie hartnäckigen Verständnisschwierigkeiten deren Geschäftspolitik bzw. Bilanz betreffend *) aber noch bis zuletzt auch spezielle operative Gründe.
– IBM ist nach dem sellout nach bereits vorheriger längerer Konsolidierung aktuell durchaus eine Kaufüberlegung wert, die ich selbst nun positiv beschied.
*) @provinzler hatte dazu im IBM-thread lobenswerterweise mal einiges klar gestellt und auch einen blog dazu verlinkt

Mischkonzerne:

Laufen bei mir unter industrials, sind bis auf 1 (erkannte) Ausnahme aber weder Fisch noch Fleisch. [Industrials im übrigen grundsätzlich eher nur was für taufrische Haussen]
– Die Aunahme und von den Genannten einziger Tableau-Wert ist MMM mit ihrer 56-jährigen Div.erhöhungsreihe und einem breit adressierten breiten Produktportfolio, dazu branchenunüblich solider Bilanz mit entsprechend herausragendem Rating (Moody's: Aa2).

Gas, Wasser:

AWK zählt zu den Versorgern (s.o.). Gasehersteller = Basisindustrie bzw. -chemie, wobei diese relativ(!) weniger zyklisch und als Kleinoligopol mit sehr hoher Eintrittsbarriere konsolidiert sind.
– Die Gasehersteller sind bei mir trotz (infolge hoher capex) eher durchschnittlicher Finanzfundamentals alle Tableau-Werte, wobei ich Linde als auch klassischen Anlagenbauer eine besondere Technologiekompetenz zuschreibe, ohne aber bisher unbedingtes "Habenwill"-Gefühl entwickelt zu haben; nun geht der erfolgreiche Macher der letzten Jahre von Bord (der Neue kommt immerhin von einer ähnlich erfolgreichen BASF). Air Liquide, PX und auch die kleinere kursvolatilere ARG im Gegenzug mit bislang überzeugenderen Div.historien.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.144 von greenanke am 24.10.14 10:57:47

Oh, Pardon ... verkehrter Thread ... Wollte was dazu schreiben ... mache ich später ... Bis dann!

[Cemby]

Saxo Bank: Mitte November kommt der nächste Börsen-Schock

Der Chef-Ökonom der Saxo Bank erwartet für Mitte November einen Schock an den Aktienmärkten. Der Grund: Es gibt keine Lösung für die weltweite Schulden-Krise.
Saxo Bank-Chefvolkswirt Steen Jakobsen rechnet innerhalb weniger Wochen mit einem weiteren Schock an den Börsen. Die niedrige Euro-Inflation in Verbindung mit den überschuldeten Staaten sorgen für eine angespannte Markt-Atmosphäre.
Der Grund: Es gäbe keine Lösung für die Schulden-Krise. Weder Staatspleiten, noch Inflation oder Wachstum seien derzeit möglich. Deshalb müsse es zu deutlichen Rückschlägen an den Börsen kommen, weil die Bewertungen unrealistisch seien.

Mitte November werde es zu Einbrüchen auf den Aktienmärkten kommen, so Jakobsen auf Saxo TV. Nach einer kurzen Erholung werde im zweiten Quartal des Jahren 2015 die USA in eine Rezession rutschen, weshalb Jakobsen dringend von riskanten Investment abrät und empfiehlt, mehr in Cash und Fixed Income zu halten.

Den Dax sieht Jakobsen mittelfristig auf 8.000 bis 7.8oo Punkten.

Im vergangenen Jahr hatte Saxo Bank-Chef Lars Christensen den wirtschaftlich schwächeren Ländern einen Austritt aus dem Euro empfohlen. Denn die wirtschaftliche Integration Europas habe faktisch niemals stattgefunden. Ein Kollaps der Euro-Zone sei unausweichlich.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/23/saxo-b…

[Cemby]

Schöne neue Welt
Schöne erweiterte EU

Die Ukraine gehört in die EU
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-wahl-das-land-…
Wirklich?

Merkel: EU-Steuerzahler sollen Gas-Schulden der Ukraine finanzieren

Die EU-Steuerzahler befinden sich nach Auffassung von Bundeskanzlerin Angela Merkel in einer „Solidaitärsgemeinschaft“ mit der Ukraine. Weil Russland „aus guten Gründen“ die Bezahlung seiner Rechnungen erwarte, müsse die EU eine „Brückenfinanzierung“ übernehmen. Später könne der IWF die Rechnungen übernehmen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel…
Wirklich?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.168 von greenanke am 24.10.14 11:00:44

Zitat von greenanke: Oh, Pardon ... verkehrter Thread ... Wollte was dazu schreiben ... mache ich später ... Bis dann!

Apropos Microsoft: starke Zahlen - die Börse jubelt

Irgendjemand hat hier auch Microsoft als Auslöser für einen Crash der Weltbörsen erkannt. Grund: Windows ist doof

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.378 von Mietzi543 am 24.10.14 11:17:50

Hi Mietzi, mal eine Frage:

Stell Dir vor, Du würdest heute damit beginnen, in Einzelaktien zu investieren und darfst monatlich einen Wert kaufen. Welche Aktie würdest Du diesen Monat kaufen? (Soll/muß später nicht unbedingt über Dividendenausschüttungen zur "2. Rente" beitragen. Wobei ich natürlich nichts gegen Dividenden habe!)

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.378 von Mietzi543 am 24.10.14 11:17:50

Tesla ist auch doof...

[Cemby]

Renzi droht mit Offenlegung von Kosten der EU-Institutionen

BRüSSEL (AFP)--Im Streit mit der EU-Kommission um die italienischen Haushaltspläne hat Italiens Ministerpräsident Matteo Renzi gedroht, die Kosten der EU-Institutionen offenzulegen. "Wir werden Daten zu allem veröffentlichen, was von diesen Palästen ausgegeben wird. Wir werden einigen Spaß haben", sagte Renzi am Donnerstag
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Renzi-droht-mit-Off…

Hoffentlich tut ers und droht nicht nur.
Ob ich da Spaß haben würde?
Sehr fraglich!
Ich fürchte eher, mir kämen die Tränen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.582 von greenanke am 24.10.14 11:33:20

Zitat von greenanke: Hi Mietzi, mal eine Frage:

Stell Dir vor, Du würdest heute damit beginnen, in Einzelaktien zu investieren und darfst monatlich einen Wert kaufen. Welche Aktie würdest Du diesen Monat kaufen? (Soll/muß später nicht unbedingt über Dividendenausschüttungen zur "2. Rente" beitragen. Wobei ich natürlich nichts gegen Dividenden habe!)

Es dürfen sich natürlich auch andere User melden ... (Die Beteiligung wird aber gering sein, da Endzeitthemen und Verschwörungstheorien in diesem Thread inzwischen auf mehr Interesse stoßen ... )

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.171 von Cemby am 24.10.14 11:00:57

Zitat von Cemby: Saxo Bank: Mitte November kommt der nächste Börsen-Schock

Der Chef-Ökonom der Saxo Bank erwartet für Mitte November einen Schock an den Aktienmärkten. Der Grund: Es gibt keine Lösung für die weltweite Schulden-Krise.
Saxo Bank-Chefvolkswirt Steen Jakobsen rechnet innerhalb weniger Wochen mit einem weiteren Schock an den Börsen. Die niedrige Euro-Inflation in Verbindung mit den überschuldeten Staaten sorgen für eine angespannte Markt-Atmosphäre.

Cemby...möglich ist alles. Lies mal, was der gute Mann im Jahr 2013 für 2014 "vorhergesagt" hat.

Und lies mal, was die Experten dieser CFD-Bank im Jahr 2012 für 2013 "vorhergesagt" hat.

Wie viele Fehlprognosen darf man(n) sich leisten?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.624 von Cemby am 24.10.14 11:37:36

Zitat von Cemby: Renzi droht mit Offenlegung von Kosten der EU-Institutionen

BRüSSEL (AFP)--Im Streit mit der EU-Kommission um die italienischen Haushaltspläne hat Italiens Ministerpräsident Matteo Renzi gedroht, die Kosten der EU-Institutionen offenzulegen. "Wir werden Daten zu allem veröffentlichen, was von diesen Palästen ausgegeben wird. Wir werden einigen Spaß haben", sagte Renzi am Donnerstag
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Renzi-droht-mit-Off…

Hoffentlich tut ers und droht nicht nur.
Ob ich da Spaß haben würde?
Sehr fraglich!
Ich fürchte eher, mir kämen die Tränen.

Wer sagt´s denn: Eurozonen-Zerfalls-Erscheinungen, je eher desto besser!

Renzi: siehe oben

Valls
über das Drei-Prozent-Defizit : "Frankreich entscheidet allein"."Ich werde mich nicht bei der Kanzlerin entschuldigen, dass wir schon wieder das Drei-Prozent-Defizit-Ziel nicht erreichen werden. „

Cameron:
EU verlangt satte Nachzahlung von Großbritannien: Ein Sprecher der britischen Regierung bezeichnete die Forderung als nicht hinnehmbar.

Wer braucht denn noch 52000-Köpfigen Überbau an Steuerverschwendung, außer der Ukraine?

[Cemby]

Entspannungssignale an der politischen Front und bei Wirtschaftsindikatoren
Folker Hellmeyer - Chefanalyst der Bremer Landesbank

Folker Hellmeyer
Chefanalyst der Bremer Landesbank

Woran erkennt man, dass "westliche Politik", zumindest aber europäische Verantwortliche, in der Ukraine-Politik zurückrudern?
Anzeige

Die europäische Presse wird auffallend leise nach zuvor eher martialischer Darstellung, die sich maßgeblich auf unbelegte Anschuldigungen fokussierte. Damit wird der mediale Weg in eine Deeskalation geebnet.

Wir begrüßen diese Entwicklung außerordentlich und freuen uns in diesem Zusammenhang über die Spitzenvertreter einiger DAX-Konzerne, die in der laufenden Woche den Weg nach Moskau nicht scheuten.

Diese zarten Blüten der Deeskalation spielen eine wesentliche Rolle in der leicht positiven Tendenz der aktuell veröffentlichten Wirtschaftsindikatoren, die ihre Spuren insbesondere am Aktienmarkt hinterlassen.
...
http://www.godmode-trader.de/artikel/entspannungssignale-an-…

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.837 von greenanke am 24.10.14 11:56:21

Academi, (ehem. Blackwater) – Aktien.

… schon alleine, weil Ösi-Fluchtburgen geschützt werden müssen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.873 von Mietzi543 am 24.10.14 11:59:32

Wie viele Fehlprognosen darf man(n) sich leisten?


Unendlich viele ...! Sollen wir mal wieder Eichelburgs oder Professor Bockers Voraussagen (oder von den vielen anderen üblichen Verdächtigen ...) der letzten 7 oder 8 Jahre raussuchen ...?!

[Mac2013]

Methusalem Soros hat auch noch ein paar Tips:

Billionaire hedge-fund titan and philanthropist George Soros has long made clear he thinks the German-led push for unrelenting austerity across the eurozone endangers the survival of the European Union. Now he’s warning that Europe “is facing a challenge from Russia to its very existence.”

But he fears European leaders and citizens aren’t fully aware of the Russian threat that he says extends beyond Ukraine, in part because the EU and the 18-member eurozone “lost their way” in the wake of the 2008 financial crisis.

http://www.marketwatch.com/story/george-soros-russia-threate…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.837 von greenanke am 24.10.14 11:56:21

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: Hi Mietzi, mal eine Frage:

Stell Dir vor, Du würdest heute damit beginnen, in Einzelaktien zu investieren und darfst monatlich einen Wert kaufen. Welche Aktie würdest Du diesen Monat kaufen? (Soll/muß später nicht unbedingt über Dividendenausschüttungen zur "2. Rente" beitragen. Wobei ich natürlich nichts gegen Dividenden habe!)

Es dürfen sich natürlich auch andere User melden ... (Die Beteiligung wird aber gering sein, da Endzeitthemen und Verschwörungstheorien in diesem Thread inzwischen auf mehr Interesse stoßen ... )

Ups...in meinem vorherigen Posting muss es in Absatz 2 natürlich heißen: "vorhergesagt" haben.

@Greenanke
Meinst, dass sich niemand zu dem Thema meldet? Wir sind doch in einem Börsen-Forum

Konkret ist das immer so ein bisschen schwierig, ohne ein Mehr an Informationen. Ich "würde" allerdings ganz klar bei Hausfrauen-Aktien beginnen wollen (Lebensmittel, Tabak, Getränke, Kosmetik, Immobilien, Pharma, Ölwerte vielleicht, auch Luxus-Aktien gehören ins Depot)

Spannend finde ich weiterhin den Sektor "Medizintechnik/Medizinausrüster". Konkret habe ich auf dem Kaufzettel: Patterson Companies, William Demant und St. Jude Medical.

Wenn ich jetzt 3 Titel kaufen müsste, dann wären das: Kimberly-Clark, Johnson & Johnson und wohl die Deutsche Euroshop (ist meine älteste und größte Position mit ca. 10% p.a. Rendite in den letzten 10 Jahren) - als Alternative wäre hier auch die französische Unibail-Rodamco denkbar.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.121.232 von Mietzi543 am 24.10.14 09:37:44

Hast du meine ConEd-Aktie noch
nöh, schon mit gewinn verhökert

ich warte begierig auf Deine weiteren Anlagetips, auch anleihen etc

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.294 von Cemby am 24.10.14 11:10:42

Brückenfinanzierunghätte ich auch gerne , ohne vorher über Leichen zu gehen

[Mac2013]

Hat hier nicht ein(e) Top-Investor(inn) vor gar nicht langer Zeit Bilfinger als Anlage-Tip „verkauft“!?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.123.632 von Mac2013 am 24.10.14 13:08:38

Zitat von Mac2013: Hat hier nicht ein(e) Top-Investor(inn) vor gar nicht langer Zeit Bilfinger als Anlage-Tip „verkauft“!?

Mit ein paar Klicks findest du diese Aussage von mir zu Bilfinger. Sieht so eine Kaufempfehlung aus? Unterlass bitte diesen Blödsinn. Danke

Zitat von Greenanke am 06.08.2014: @Mietzi
Da Du Aktien sachlich, emotionslos und sachkundig zu analysseieren pflegst - die Frage an Dich: Diese beiden Werte auf die Watchlist? Oder sind sie out? (Mich juckt's immer in den Fingern, wenn langfristig "gute" Werte dermaßen in die Knie gehen!)

Zitat von Mietzi543 am 06.08.2014: Zu Südzucker kann ich überhaupt nichts beitragen, aber zu Bilfinger schon.

Auch wenn unserer Experte und Superinvestor Bilfinger eine "Baubude" nennt....ihm ist wahrscheinlich entgangen, dass der Riese sich seit Jahren schon zu einem Dienstleister wandelt.

Die Bau-Sparte "Construction" trägt inzwischen nicht mal mehr 11% zum Konzernumsatz bei. Wer also Bilfinger als "Baubude" bezeichnet, hat entweder überhaupt keinen Plan oder versteht das Geschäftsmodell nicht mal ansatzweise.

Im Moment ist die Aktie schwer angeschlagen und wer im Mai die Jahresprognosen bestätigt und 4 Wochen später drastisch senkt, der wird vom Markt brutal und zurecht abgestraft.

Auch ich hätte jetzt massive Verluste zu verzeichnen, hätte ich die Aktie nicht bei 85€ wieder geschmissen.

Ich mag keine gefallenen Engel. Ich kann mich noch gut an die Jubelkäufe der Russland-Fans und EM-Bugs erinnern, als die Gazprom-Aktie wie ein Stein gefallen ist.

Das Vertrauen in Bilfinger ist jetzt erst mal für sehr lange Zeit weg und daher würde ich hier, wenn überhaupt nur eine 1. Position aufbauen, wenn die Aktie noch viel weiter durchgereicht wird.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-177881-17…

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.123.995 von Mietzi543 am 24.10.14 13:42:28

Kennst du die Bedeutung von Fragezeichen? Aber anscheinend fühlst du dich schon angesprochen.

p.s. Was ich unterlasse oder auch nicht, werde ich mir sicherlich nicht von dir vorgeben lassen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.124.358 von Mac2013 am 24.10.14 14:18:20

Zitat von Mac2013: Kennst du die Bedeutung von Fragezeichen? Aber anscheinend fühlst du dich schon angesprochen.

p.s. Was ich unterlasse oder auch nicht, werde ich mir sicherlich nicht von dir vorgeben lassen.

Achso...ich war gar nicht gemeint...hmmm...wer hat dann hier Bilfinger empfohlen?

[ratlos75]

Mit ein bisschen Sitzfleisch und guten Nerven:
JINKOSOLAR
Ich hab sie zumindest immer im Depot

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.121.001 von greenanke am 24.10.14 09:23:19

Zitat von greenanke: Einem weltweiten Finanz- und Wirtschaftscrash wird wohl niemand viel Witz abgewinnen. Aber den wirren, absurden Verschwörungstheorien, die darum ranken ...!!!

Kannst du uns mal kurz erklären, was an der Finanzkrise im Allgemeinen, dem Verschwinden eines Flugzeuges, dem Abschuss eines weiteren Flugzeuges, dem IS-Terror, Ebola, den aktuellen Anschlägen THEORIE ist, die auch noch mit albernen Smileys garniert werden muss?

Deine und Mietzes Schreibe ist eines Erwachsenen wirklich nicht würdig.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.117.500 von Mietzi543 am 23.10.14 19:25:03

Zitat von Mietzi543: Wollte mich schon mit dem einen oder anderen DAX-Wert beschäftigen, aber die Aktien-Drückung scheint schon wieder vorbei zu sein?!?!?!

Was tun? 57-er´s Silber-Jubelschein DX6XAG scheint mit 0,58 Cent auch immer noch zu teuer zu sein und sonst? Irgendwelche Ideen? Eventuell stocke ich Procter & Gamble auf, wenn die Zahlen enttäuschen sollten.

War wohl nix
P&G will die Duracell-Sparte abspalten. Die Börse jubelt



http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?ID_NOTA…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.121.112 von Mietzi543 am 24.10.14 09:29:52

Zitat von Mietzi543: Deutsche in Kauflaune

GfK-Konsumklima gewinnt überraschend alte Stärke

Die Nachfrage der privaten Haushalte bleibt weiter eine Stütze der deutschen Wirtschaft. Beim Konsumklima ist ein von Experten befürchteter Abwärtstrend nicht eingetreten.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Deutsche-in-Kauflau…

Als Triebfeder für die Kauflaune machte das GfK-Forschungsinstitut eine gestiegene Einkommenserwartung und eine bessere Anschaffungsneigung aus. Aber nicht zuletzt sorgt der weiter robuste Arbeitsmarkt für ein starkes Konsumklima in Deutschland. "Stabile Beschäftigungsverhältnisse reduzieren die Angst vor einem Arbeitsplatzverlust und fördern damit die Planungssicherheit, die vor allem für größere Anschaffungen wichtig ist", so GfK-Forscher Bürkl.

Blanker Unsinn.
Was dein Schreiberlinmg da an "Klima" fühlt, schlägt sich leider nicht in der harten Realität nieder:



Bildquelle: http://www.querschuesse.de/deutschland-reale-einzelhandelsum…


Oder willst du uns jetzt die alljährliche Weihnachtseuphorie als Aufschwung verkaufen?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.125.879 von wuscheler am 24.10.14 16:43:36

dem Verschwinden eines Flugzeuges, dem Abschuss eines weiteren Flugzeuges, dem IS-Terror, Ebola, den aktuellen Anschlägen THEORIE ist, die auch noch mit albernen Smileys garniert werden muss?

Du meinst also auch (wie z.B. der irre Wiener), dass das alles nur von den "verborgenen Eliten" ( ) inszeniert wird, um den Systemcrash vorzubereiten ...?! (Ich möchte eigentlich noch viel mehr Smileys daruntersetzen! Herrlich, diese Verschwörungstheorien ... )

Wer koordiniert wohl bloß diese ganzen Vorgänge ...?

[crackz]

Ich geh wohl besser Einkaufen, dann seh ich meine Shorts nicht ins Verderben laufen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.588 von 2VHPN am 24.10.14 11:33:44

Zitat von 2VHPN: Tesla ist auch doof...

Das sieht zumindest Dickschiff Daimler so.

Oder mussten die nur ihre Bilanz schönen, wenn es denn durch Autoverkäufe nicht mehr geht?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.125.906 von Mietzi543 am 24.10.14 16:46:58

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Mietzi543: Wollte mich schon mit dem einen oder anderen DAX-Wert beschäftigen, aber die Aktien-Drückung scheint schon wieder vorbei zu sein?!?!?!

Was tun? 57-er´s Silber-Jubelschein DX6XAG scheint mit 0,58 Cent auch immer noch zu teuer zu sein und sonst? Irgendwelche Ideen? Eventuell stocke ich Procter & Gamble auf, wenn die Zahlen enttäuschen sollten.

War wohl nix
P&G will die Duracell-Sparte abspalten. Die Börse jubelt



http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?ID_NOTA…

Sehe ich das richtig: zu den schönen Kursgewinnen muß man doch noch die Dividenden hinzurechnen, oder? Wenn dem so ist, dann ist Procter&Gamble mal wieder ein schönes Beispiel für die Überlegenheit von Aktien bei der Geldanlage!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.149 von wuscheler am 24.10.14 17:07:27

Zitat von wuscheler:

Zitat von 2VHPN: Tesla ist auch doof...

Das sieht zumindest Dickschiff Daimler so.

Oder mussten die nur ihre Bilanz schönen, wenn es denn durch Autoverkäufe nicht mehr geht?

Was stört Dich eigentlich so sehr daran, wenn es deutschen (bzw. westlichen) Firmen gut geht?

Das läßt tief blicken! Sehr tief sogar!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.191 von greenanke am 24.10.14 17:10:26

Zitat von greenanke: Sehe ich das richtig: zu den schönen Kursgewinnen muß man doch noch die Dividenden hinzurechnen, oder? Wenn dem so ist, dann ist Procter&Gamble mal wieder ein schönes Beispiel für die Überlegenheit von Aktien bei der Geldanlage!!

Jepp. P&G zahlt seit 1890 in jedem Jahr/Quartal eine Dividende und erhöht diese zudem noch seit 58 Jahren in jedem Jahr....bis zum Reset (Josephspfennig)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.120.938 von 57-er am 24.10.14 09:18:10

Zitat von 57-er:

Zitat von Mietzi543: Ich denke schon, dass man jetzt den Crash einführen könnte. Wenn, dann sollte man es aber jetzt im November und Dezember machen. Wenn es draußen kalt ist, bleiben die Menschen zu Hause und gehen nicht auf die Straße um die Schuldigen zu suchen.

Das hatten wir auch schon im letzten Jahr besprochen. Bei der nächsten Kaltfront könnte es soweit sein.

Ist das jetzt die Mietzi'sche Pseudologik "Nachts ist es kälter als draussen"?
Ist das alles wirklich so witzig?
Ich kann der Sache gar nicht so viel Witz abgewinnen.

Eichelburg von heute.....meine Worte, nix Witz:

[16:20] Ich habe gerade neue Insider-Infos bekommen. Ja, im November soll der Crash kommen (das ist wahrscheinlich, aber nicht sicher). Man möchte es in der kalten Jahreszeit machen, da dann die Menschen wegen der Kälte weniger mobil zum Demonstrieren sind.WE.

PS: ebenso soll die Terror-Aktivität jetzt massiv hochgedreht werden. Das mit 11/9 für den Grossterror könnte passen.


http://www.hartgeld.com/systemkrise.html

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.092 von greenanke am 24.10.14 17:02:45

Zitat von greenanke: dem Verschwinden eines Flugzeuges, dem Abschuss eines weiteren Flugzeuges, dem IS-Terror, Ebola, den aktuellen Anschlägen THEORIE ist, die auch noch mit albernen Smileys garniert werden muss?

Du meinst also auch (wie z.B. der irre Wiener), dass das alles nur von den "verborgenen Eliten" ( ) inszeniert wird, um den Systemcrash vorzubereiten ...?! (Ich möchte eigentlich noch viel mehr Smileys daruntersetzen! Herrlich, diese Verschwörungstheorien ... )

Wer koordiniert wohl bloß diese ganzen Vorgänge ...?

Sag du Schlaumeier es uns doch, unser System und unser Rechtswesen schafft es ja nicht, hierfür eine plausible Erklärung zu liefern, welche nicht das eigene Nest beschmutzt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.368 von greenanke am 24.10.14 17:25:48

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...
Das sieht zumindest Dickschiff Daimler so.

Oder mussten die nur ihre Bilanz schönen, wenn es denn durch Autoverkäufe nicht mehr geht?

Was stört Dich eigentlich so sehr daran, wenn es deutschen (bzw. westlichen) Firmen gut geht?

Das läßt tief blicken! Sehr tief sogar!

Mich stört daran, dass es bestimmten Firmen (wenn überhaupt, q.e.d.) nicht mehr aufgrund ehrlicher Arbeit (Produktion, Dienstleistung) "gut" geht, sondern ausschließlich deshalb, weil sie mit Finanzzockereien ihr Geld zusammenspekulieren. Und das auch nur dank einer Sonderrolle bei Besteuerung und Kreditlinien, die normalen Bürgen und Unternehmern vorenthalten wird. Eben alles auf Kosten der Allgemeinheit.

Dass du sowas toll findest, lässt bei dir tief blicken, ist aber inzwischen nichts Neues mehr.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.899 von wuscheler am 24.10.14 18:28:23

Mich stört daran, dass es bestimmten Firmen (wenn überhaupt, q.e.d.) nicht mehr aufgrund ehrlicher Arbeit (Produktion, Dienstleistung) "gut" geht, sondern ausschließlich deshalb, weil sie mit Finanzzockereien ihr Geld zusammenspekulieren.

Dann nenne uns doch bitte einige Beispiele. Bei den vielen Unternehmen in DAX, MDAX, SDAX und TecDAX sollte Dir das leicht gelingen!

Oder hast Du da wieder mal nur Stammtischparolen von Dir gegeben?!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.127.004 von greenanke am 24.10.14 18:42:06

Zitat von greenanke: Mich stört daran, dass es bestimmten Firmen (wenn überhaupt, q.e.d.) nicht mehr aufgrund ehrlicher Arbeit (Produktion, Dienstleistung) "gut" geht, sondern ausschließlich deshalb, weil sie mit Finanzzockereien ihr Geld zusammenspekulieren.

Dann nenne uns doch bitte einige Beispiele. Bei den vielen Unternehmen in DAX, MDAX, SDAX und TecDAX sollte Dir das leicht gelingen!

Oder hast Du da wieder mal nur Stammtischparolen von Dir gegeben?!

Kommst du über Schlagzeilen gar nicht mehr raus, ist es dir schon zu viel, ein Posting ganz durchzulesen?

Und da du trotz vielfacher Aufforderungen bis heute deine Anlagestrategie (Stichwort Diversifikation) nicht gebracht hast und auch sonst NIE irgendwas außer mit 'nem Kübel voll Smileys belegst, warum sollte ich dir mehr Beispiele liefern? Zu faul selbst zu recherchieren?

[Oldieman]

Guten Abend, heute mal wieder ein paar Worte von Marc Faber alias Dr. Doom :

Wenn Sie Geld für zehn Jahre anlegen müssten und es nicht umschichten dürften, wohin würden Sie es packen?
Große Gewinne sind nicht drin, es geht darum, das Geld zu erhalten. Ich würde es streuen, in etwa gleichgewichtet in Gold, Immobilien, Aktien und Unternehmensanleihen. Auf jeden Fall einen Teil in Aktien. Bargeld ist riskant, weil es in zehn Jahren weniger wert sein wird als heute. Staatsanleihen werden nur mit wertlosem Papiergeld zurückbezahlt. Die Deutschen wissen das aus der Zeit nach dem Ersten Weltkrieg. Aktien von Siemens, BASF oder Daimler waren vielleicht keine gute Anlage, aber es blieb noch etwas. Deshalb werden die Börsen nicht ins Bodenlose fallen. Heutzutage ist es eher ein Risiko, keine Aktien zu halten.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/marc-…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.368 von greenanke am 24.10.14 17:25:48

...und wenn mal bei einem Premiumhersteller ein Autrag über paar tausend Luxuswagen fuer einen Markt von heut auf morgen weg bricht ?

Kein Grund zur Sorge, ...

Schlaumeier...( vor und nach dem Herrn ).

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.128.120 von 2VHPN am 24.10.14 21:27:11

...und wenn mal bei einem Premiumhersteller ein Autrag über paar tausend Luxuswagen fuer einen Markt von heut auf morgen weg bricht ?

Dann ist Kacke angesagt für den, der Premiumautogedöns im Depot liegen hat. Crash, flupps.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.128.606 von Choleriker am 24.10.14 22:43:52

Zitat von Choleriker: ...und wenn mal bei einem Premiumhersteller ein Autrag über paar tausend Luxuswagen fuer einen Markt von heut auf morgen weg bricht ?

Dann ist Kacke angesagt für den, der Premiumautogedöns im Depot liegen hat. Crash, flupps.

läuft gerade so ab.... Auftrag und so..

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.127.004 von greenanke am 24.10.14 18:42:06

Zitat von greenanke: Mich stört daran, dass es bestimmten Firmen (wenn überhaupt, q.e.d.) nicht mehr aufgrund ehrlicher Arbeit (Produktion, Dienstleistung) "gut" geht, sondern ausschließlich deshalb, weil sie mit Finanzzockereien ihr Geld zusammenspekulieren.

Dann nenne uns doch bitte einige Beispiele. Bei den vielen Unternehmen in DAX, MDAX, SDAX und TecDAX sollte Dir das leicht gelingen!

Oder hast Du da wieder mal nur Stammtischparolen von Dir gegeben?!

Finanzdienstleitungen sind, wie das Wort schon sagt, Dienstleistungen. Warum sollen die unehrlich sein? Alle "Wert"schöpfung beruht einzig auf menschlicher Arbeit. Wenn der Arbeiter sich ein Auto kauft und dafür einen Kredit aufnimmt, hat er ein Auto im Haushalt und weniger Geld in der Haushaltskasse. Der Finanzdienstleister hat mehr in seiner Kasse. Beide arbeiten ehrlich. Geld hat keinen Wert, da sich Schuld und Forderung gegenseitig aufheben. Irgendwann sind Auto-Forderung als auch Schuld-Kredit gegenseitig genullt. Die einzige Basis für alles ist menschliche Arbeit. Eine Maschine braucht weder Auto noch Kredit. So ist es nun mal....

Wenn`s ums Geld geht, kann man auch in die große Politik reinschnuppern:

Putin zeigte sich erstaunt darüber, dass die EU eine Partnerschaft mit der Ukraine eingehe, aber in heikler Lage nun keine Finanzierung anbiete. "Wir haben in Russland und in der Ukraine eine Mentalität - aber in der Europa scheinbar eine andere. Wenn bei uns ein Mann ein Mädchen ins Restaurant einlädt, zahlt er. Aber bei Ihnen läuft alles wie bei einer Hamburger-Rechnung: Jeder zahlt für sich selbst", sagte Putin an seine westlichen Gäste gerichtet./mau/DP/jha

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.126.149 von wuscheler am 24.10.14 17:07:27

Zitat von wuscheler:

Zitat von 2VHPN: Tesla ist auch doof...

Das sieht zumindest Dickschiff Daimler so.

Oder mussten die nur ihre Bilanz schönen, wenn es denn durch Autoverkäufe nicht mehr geht?

Beides ist mit einem klaren Nein zu beantworten.

Das sieht nicht nur Daimler so sondern auch Toyota, aber nicht weil sie Tesla doof finden sondern aus sachlichen Gründen. Beide haben sich an Tesla beteiligt, Tesla als Start Up gefördert und die Batterietechnologie entwickeln lassen, während sie den eigenen Entwicklungsschwerpunkt stärker auf den Brennstoffzellenantrieb legten. Diese Fahrzeuge kommen ab nächstem Jahr auf den Markt in Konkurrenz zum Batterieantrieb und dürften mittelfristig die besseren Chancen haben.
Was sie an Technik von Tesla brauchten, haben sie inzwischen.
Der Kurs von Tesla ist noch o.k., könnte aber bald abstürzen. Also ist es klug, sich das Geld jetzt zu holen, solange der Kurs noch hoch ist.
Gute Strategie von Daimler und Toyota.

[greenanke]

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Die-neue-Euro…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.296 von greenanke am 25.10.14 08:43:21

Zitat von greenanke:



http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Die-neue-Euro…

... und was ist mit dem Josephspfennig?

[Mietzi543]

Goldminenaktien brechen ein; HUI/Gold-Verhältnis fällt auf 14-Jahrestief

"Wenn Sie sich das aktuelle Niveau des HUI anschauen, dann befindet sich der Index aktuell auf dem Weg, den tiefsten Monatsschlusskurs seit Mai 2005 auszubilden! Das war vor 9 Jahren! Aktuell notiert der Index auf Niveaus, die zuletzt vor 6 Jahren inmitten der Kreditkrise zu sehen waren.

Der Grund, warum die Charts so schlecht aussehen, ist einfach: Die Edelmetallminenaktien neigen dazu, dem Goldpreis vorauszueilen. Das war während der Goldbullenmarktphase der Fall und das taten sie auch im Verlauf des aktuellen Goldbärenmarkts."

http://www.propagandafront.de/1231950/goldminenaktien-breche…

"Goldbullen brauchen sich natürlich keine Sorgen zu machen – denn uns ist ja versichert worden, dass das Gold „abgezogen“ wird, um damit die explodierende asiatische Nachfrage zu befriedigen.

Diese neue Theorie können wir der langen Liste an bullischen Theorien hinzufügen, die von den Perma-Goldbullen verbreitet werden. Um Ihre Erinnerung noch einmal aufzufrischen, finden Sie im Folgenden einige dieser Theorien:

1. Backwardation – bullisch für den Goldpreis.
2. Negative GOFO-Rates (Gold Forward Offered Rate) – bullisch für den Goldpreis.
3. JP Morgan will die Long-Positionen einkesseln – bullisch für den Goldpreis.
4. Die chinesischen Lagerbestände verdoppeln sich – bullisch für den Goldpreis.
5. Die Short-Positionen der großen Hedge Fonds – bullisch für den Goldpreis.
6. Fingierte Straffungsmaßnahmen; die US-Notenbank kauft US-Staatsanleihen über Belgien – bullisch für den Goldpreis.
7. Massive Goldkäufe außerhalb der offiziellen Märkte, gemeldet von „Gold-Insidern“ – bullisch für den Goldpreis.
8. Die physischen GLD-Bestände werden abgezogen, um die asiatische Nachfrage zu befriedigen – bullisch für den Goldpreis.

Hier ist meine Antwort darauf – eine Antwort, mit der übrigens jeder Investor und Anleger auf derartige Geschichten reagieren sollte: Gähn!"

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.302 von greenanke am 25.10.14 08:45:04

Zitat von greenanke: ... und was ist mit dem Josephspfennig?

Das ist nur ein Targetsaldo und keine Zinseszins-Schulden-Exponentialfunktion.
Ich gehe mal davon aus, dass Dir der Unterschied nicht klar ist.

[57-er]

Am 4. November sind in den USA Kongresswahlen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlen_in_den_Vereinigten_Staat…

Bis dahin wird sich das PPT massiv betätigen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.335 von Mietzi543 am 25.10.14 08:54:13

Zitat von Mietzi543: Hier ist meine Antwort darauf – eine Antwort, mit der übrigens jeder Investor und Anleger auf derartige Geschichten reagieren sollte: Gähn!"

Deine wirkliche Antwort ist MÄÄÄH. Das wissen wir doch.

Es bestehen extrem günstige Einstiegskurse.
Warum immer nach dem "Mietze Prinzip" (Nur was teuer ist, ist gut) kaufen?

Ich habe - wie gesagt - Silver Standard im Fokus und werde mir wahrscheinlich im November die erste Postion holen.

Silver Standard

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.356 von 57-er am 25.10.14 08:58:03

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: ... und was ist mit dem Josephspfennig?

Das ist nur ein Targetsaldo und keine Zinseszins-Schulden-Exponentialfunktion.
Ich gehe mal davon aus, dass Dir der Unterschied nicht klar ist.

Ich habe keine Lust das rauszusuchen: Aber seinerzeit wurde beim Stand von 700 Mrd. € die Kurve in diesem und in anderen Foren keck nach oben in die Zukunft gestrichelt fortgeführt! Und am Schluß wurde dann - wie üblich - der Crash-Blitz eingezeichnet!

Weißt Du doch!!! Du hast es doch so mit Exponentialkurven! Selten hat jemand so oft wie Du Exponentialkurven im Internet verbreitet ... Bei jeder Kurve, die entspechend nach oben (oder unten - wie die Comex-Gold-Bestände ) führt, gerätst Du doch in Verzückung ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.482 von 57-er am 25.10.14 09:23:10

Ich habe - wie gesagt - Silver Standard im Fokus und werde mir wahrscheinlich im November die erste Postion holen.


Tu das! Kannst ja notfalls später "verbilligen", wie Du das beim DX6XAG bereits mehrfach genial praktiziert hast!

[Mietzi543]

Eichelburg: Marktkommentar

Die Terrorwelle beginnt

Wozu die ISIS-Terroristen in Syrien schon vor Wochen aufgerufen haben, dass alle Moslems im Westen „Ungläubige“ ermorden sollen, beginnt jetzt. Es gibt einige Fälle in Kanada und den USA. Das wird sich jetzt massiv steigern und in Grossterror mit Flugzeugen mit Massen-Todesfällen münden...

...Eine meiner Quellen aus den “verborgenen Eliten“ sagte bereits vor einem Jahr, dass die „miesesten Tricks der Massenpsychologie“ angewendet werden. Das hier ist so einer. Dieser Plan ist sicher mindestens 15 Jahre alt. Diese Eliten wechseln gerade ihr politischen Pferde: statt Präsidenten und Parlamenten kommen dann wieder absolutistisch regierende Kaiser und Könige.

http://www.mmnews.de/index.php/politik/24783-die-terrorwelle…

Denn die Präsidenten und Parlamente verstehen nur davon etwas: Steuern eintreiben, Schulden machen, Geld verprassen. Es soll keine Möglichkeit geben, dass die derzeitigen Regimes sich an der Macht halten können, oder bald wieder an die Macht zurückkommen können. Dazu kommen noch bald Aufdeckungen über die Schweinereien der Politik. Die Politik wird gerade von allen Seiten diskreditert, ohne etwas zu bemerken und dagegen etwas zu tun.

Man will die „Transformation“ im Winter machen, denn da ist es kalt und das hemmt die Mobilität. Der November 2014 ist realistisch für den Start.

[2VHPN]

Mietzi-H-Kappe muellt wieder rum, so ist das Leben ausserhalb fester Favelas....

[hangseng62]

Goldman bekräftigte diesen Monat die Prognose, wonach der Preis für die Unze Gold in zwölf Monaten bei 1050 Dollar liegen wird. SocGen erwartet einen Preis von "deutlich unterhalb 1200 Dollar". Derzeit notiert das Edelmetall bei etwa 1250 Dollar.

(Bloomberg)

Echte, also wertschöpfende Sachwerte wie Aktien werden wohl weiter steigen. Das hört sich doch gut an. Schön, dass ich das früh genug erkannt habe.

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.542 von greenanke am 25.10.14 09:35:21

Zitat von greenanke: Ich habe - wie gesagt - Silver Standard im Fokus und werde mir wahrscheinlich im November die erste Postion holen.


Tu das! Kannst ja notfalls später "verbilligen", wie Du das beim DX6XAG bereits mehrfach genial praktiziert hast!

Ich kaufe EM immer dann nach, wenn es fast umsonst ist.

[hangseng62]

Übrigens wird in der Schweiz (glaub` im November) per Referendum entschieden, ob Gold mindestens 20% der Währungsreserven ausmachen soll.

Wenn das durchkommt, kann einem die Schweizer ZB nur leid tun. Wie will die mit diesen Unsinn dann umgehen? 20% der Aktiva wären dann ein nur noch Spekulationsobjekt, da würde jeder Firmenchef das Handtuch werfen...

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.122.873 von Mietzi543 am 24.10.14 11:59:32

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: Saxo Bank: Mitte November kommt der nächste Börsen-Schock

Der Chef-Ökonom der Saxo Bank erwartet für Mitte November einen Schock an den Aktienmärkten. Der Grund: Es gibt keine Lösung für die weltweite Schulden-Krise.
Saxo Bank-Chefvolkswirt Steen Jakobsen rechnet innerhalb weniger Wochen mit einem weiteren Schock an den Börsen. Die niedrige Euro-Inflation in Verbindung mit den überschuldeten Staaten sorgen für eine angespannte Markt-Atmosphäre.

Cemby...möglich ist alles. Lies mal, was der gute Mann im Jahr 2013 für 2014 "vorhergesagt" hat.

Und lies mal, was die Experten dieser CFD-Bank im Jahr 2012 für 2013 "vorhergesagt" hat.

Wie viele Fehlprognosen darf man(n) sich leisten?

Theoretisch:
Unendlich viele, denn kein menschliches Wesen, sei es auch ein(e) ausgemachte(r) Wirtschafts- und BörsenexpertIn, kann die Zukunft voraussagen.
Prognosen sind deshalb nur denkbare bzw. mögliche Szenarien.
Trotzdem lese ich die Ergüsse gerade der Saxo-Bank immer wieder gerne, weil sie immer wieder überraschen und vermeintlich "Undenkbares" aussprechen.

Danke auch für die Links.
Sie haben mir ermöglicht ohne Suchaufwand die Prognose für dieses Jahr nochmal nachzulesen.... Und ich bin überrascht: Manches/Vieles ist eingetreten bzw. nahe dran, einzutreten. Das Jahr ist ja noch nicht zu Ende.
Schau'n mer also mal

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.527 von greenanke am 25.10.14 09:31:50

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: ...

Das ist nur ein Targetsaldo und keine Zinseszins-Schulden-Exponentialfunktion.
Ich gehe mal davon aus, dass Dir der Unterschied nicht klar ist.

Ich habe keine Lust das rauszusuchen: Aber seinerzeit wurde beim Stand von 700 Mrd. € die Kurve in diesem und in anderen Foren keck nach oben in die Zukunft gestrichelt fortgeführt! Und am Schluß wurde dann - wie üblich - der Crash-Blitz eingezeichnet!

Weißt Du doch!!! Du hast es doch so mit Exponentialkurven! Selten hat jemand so oft wie Du Exponentialkurven im Internet verbreitet ... Bei jeder Kurve, die entspechend nach oben (oder unten - wie die Comex-Gold-Bestände ) führt, gerätst Du doch in Verzückung ...

Man muß die immer höheren Schuldenstände nicht zwingend über Target-Salden laufen lassen.
Die EZB trickst da extrem.
Die Ankäufe von Junk-Bonds von Banken gegen z.B. die Möglichkeit, diese Bonds zum vollen Nennwert bei der EZB als Kreditsicherheit einzustellen. Dies entlastet auch die Target-Salden. Das Ergebnis ist das Gleiche. Am Ende trägt der Steuerzahler das Ausfallrisiko.

Target-System: http://de.wikipedia.org/wiki/TARGET2

Aber Dir etwas zu erklären, kommt mir mittlerweile so vor, als würde man Integral-Differenzial-Rechnungen jemanden erklären wollen, der noch mit dem grossen Einmaleins noch seine Schwierigkeiten hat.
Daher lasse ich das mal.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.296 von greenanke am 25.10.14 08:43:21

Zitat von greenanke:



http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Die-neue-Euro…

Dass Draghi den PIGS die Außenstände gedrughi hat ist ja nun wirklich kein Geheimnis, stand sogar schon im Handelsblabla. Aber um dein Lall zu benutzen: Ich habe keine Lust das rauszusuchen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.923 von hangseng62 am 25.10.14 11:13:24

Zitat von hangseng62: Goldman bekräftigte diesen Monat die Prognose, wonach der Preis für die Unze Gold in zwölf Monaten bei 1050 Dollar liegen wird. SocGen erwartet einen Preis von "deutlich unterhalb 1200 Dollar". Derzeit notiert das Edelmetall bei etwa 1250 Dollar.
(Bloomberg)

Quem jucket, dann dürften sich Chinesen und Schweizer über günstige Entsorgungskosten für ihren grünen Papiermüll freuen.
Erstere, weil sie ja dank Referendum ggf. umschichten müssen, letzter weil sie sich inzwischen vor ihren $-Devisenreserven ekeln.
Und Euro-Goldbugs, die auf Goldman Sucks vertrauen, dürfen sich sowieso über satte Gewinne freuen:


Goldman prognostiziert Euro-Dollar-Parität


Also -10% aus Preisverlust in $ und +26% Währungskursgewinn.
Kannste ja mal die Summe bilden und gegen die zu erwartenden Dividenden abzüglich der Aktienkursverluste aufrechnen.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.302 von greenanke am 25.10.14 08:45:04

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke:



http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Die-neue-Euro…

... und was ist mit dem Josephspfennig?

greenanke, du stellst ein Chart ein und weißt nicht im geringsten, was sich hinter Targetsaldo verbirgt und warum die Kurve herunter gehen muss und auch geht, und bringst zum Überfluss noch den Zinseszins ins „Spiel“, der hat überhaupt nichts damit zu tun. Unfassbar!!!

[Cemby]

Aufpassen:
Am 06.11.14 der nächste Skandal - und wieder zulasten des Steuerzahlers.

ESM
Schäuble verteilt um: Banken-Rettung in Europa mit deutschem Steuergeld

Von der Öffentlichkeit unbemerkt, schickt sich die Bundesregierung an, den ESM zur direkten Bankenrettung umzuwidmen. Danach stehen dem Finanz-Vehikel 60 Milliarden Euro an europäischen Steuergeldern zur freien Verfügung, um marode Banken zu retten. Das ist ein glatter Wortbruch: Noch vor zwei Jahren hatten Schäuble und die CDU versprochen, der ESM werde niemals zur Banken-Rettung herangezogen.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/25/schaeu…

Wie soll man da unseren Politikern noch vertrauen können?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.253 von Cemby am 25.10.14 12:18:54

Was erwartest du von einer Regierung, die den G&S-Deutschlandchef als (Chef-)Berater verpflichtet hat?

[hangseng62]

Die hohen Targetsalden konnten ja nur entstehen, weil Deutschland extrem hohe Exportüberschüsse angehäuft hat. D.h. die anderen Nationen haben für Deutschland gearbeitet.

Wenn die Targetsalden bei Null liegen würden, hätten wir in Deutschland eine Arbeitslosigkeit von 25%, weil DE halt keine Überschüsse angesammelt hätte...

Aber die Untergängler wollen vlt. 25% Arbeitslosigkeit, koste es, was es wolle...

[Cemby]

Die Folgen von falscher EU-Osterweiterungspolitik und Sanktionitis:

Kalter Krieg
Merkel nervös: Ukraine-Streit bedroht Gas-Lieferung nach Deutschland

Angela Merkel räumt erstmals ein, dass die Energieversorgung im Winter in der EU gefährdet sein könnte. Wenn die Ukraine nicht bald eine Lösung mit Russland im Gasstreit findet, will Merkel keine Rücksicht mehr auf Kiew nehmen. Es dürfte ihr nämlich schwerfallen, den Deutschen zu erklären, warum sie im Winter in kalten Wohnungen sitzen müssen. Der Streit wird nun immer teurer - für die Steuerzahler in Europa.

Das deutsche Vabanque-Spiel mit den Russen scheint Bundeskanzlerin Angela Merkel nun doch etwas über den Kopf zu wachsen: Bisher war die Kanzlerin dem US-Kurs gefolgt und hatte auf strikte Konfrontation mit Russland gesetzt.
Doch die Politik der Ukraine scheint den EU-Strategen zunehmend zu entgleiten. Damit steigt das Risiko, dass Russland seine Gaslieferungen nach Europa drosselt, und Haushalte und Unternehmen tatsächlich die Folgen eines geopolitischen Konfliktes am eigenen Leib zu spüren bekommen.

Am Freitag fand Merkel daher erstmals harte Worte für die Ukraine: Sie sagte, so Bloomberg, zu Reportern: „Wenn Europa selbst leiden sollte, weil es keinen Vertrag zwischen Russland und der Ukraine gibt, dann würden wir kein Gas mehr in die Ukraine umleiten – weil dann Europa natürlich alles Gas selbst brauchen würde“.

Das ist ein bemerkenswertes Eingeständnis: Denn Merkel räumt damit ein, dass die „Verhandlungen“ zwischen der von der EU gestützten Regierung der Ukraine und Russland wenige Wochen vor Wintereinbruch in einer Sackgasse stecken. Und dass, wenn sich nicht bald etwas bewegt, das bisher Undenkbare möglich wird – dass nämlich sogar die Deutschen eine Drosselung der Gaslieferungen aus Russland zu spüren bekommen könnten.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel…

[Cemby]

Kursschwankungen
Drei Tipps für die Schaukelbörse

Aktien sind nicht mehr attraktiv. Sie sind nicht einmal alternativlos. Die starken Kursschwankungen zeigen: Kurse werden derzeit stärker von Gerüchten als von Gewinnen der Firmen getrieben. Drei Strategien für die Schaukelbörse.

Rauf, runter, rauf. Wie ein Gummiball tanzt der Dax auf der großen Welle, die an jedem Handelstag von der New Yorker Wall Street zu uns herüberrollt. Überwiegt in New York die Kauflaune, springt der Dax wie am vergangenen Dienstag und Donnerstag nach oben. Werden Anleger in den USA nervös, taucht der deutsche Leitindex ab: Der Dax hängt am Gängelband der Wall Street.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/wie-anleger-a…

[Mietzi543]

Es wir immer enger:

Drohende Abstufung schickt den Rubel auf neue Allzeittiefs

"Die Talfahrt des Rubel setzt sich am Freitag ungebremst fort. Zu US-Dollar und Euro sank die russische Währung auf neue Allzeittiefs. Waren es bislang der konjunkturelle Abschwung, der Ölpreisverfall und die westlichen Sanktionen, die am Rubel nagten, gesellt sich nun auch die bange Frage nach der Kreditwürdigkeit Russlands dazu. Anleger warten gespannt auf den nächsten Bericht der Ratingagentur Standard and Poor’s zur russischen Bonität, der im weiteren Tagesverlauf ansteht.

Der Ausblick von S&P für die ohnehin mäßige Kreditwürdigkeit Russlands ist „negativ“. Jede weitere Abstufung durch die Kreditwächter drückte die Bonität russischer Staatsanleihen endgültig auf „Ramschniveau“."

http://www.wsj.de/nachrichten/SB1248038688133541479570458023…

"Der ohnehin schon im laufenden Monat geschundene Rubel verliert weitere 0,7 Prozent auf 42,0065 zum US-Dollar. Aktuell kostet der Greenback 41,94 Rubel. Seit Jahresbeginn hat der Rubel damit um 21 Prozent abgewertet. Auch zum Euro markiert die russische Währung bei 53,11 ein neues Rekordtief. Zum Euro-/Dollar-Devisenkorb ermäßigte sich der Rubel in Moskau um 0,6 Prozent auf das Allzeittief von 46,98.

Der Verfall des Rubel dürfte sich fortsetzen, prognostiziert Renaissance Capital. Die Analysten schätzen, dass Ende des Jahres für einen Dollar 43 Rubel gezahlt werden."

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.112 von 57-er am 25.10.14 11:51:36

Aber Dir etwas zu erklären, kommt mir mittlerweile so vor, als würde man Integral-Differenzial-Rechnungen jemanden erklären wollen, der noch mit dem grossen Einmaleins noch seine Schwierigkeiten hat.
Daher lasse ich das mal.

Wat is dat denn ...???

[Nednett]

wirtschaftsblatt.at | Nachrichten | International | Artikel DruckenArtikel drucken

Automarkt in China legt Vollbremsung hin

25.10.2014 | 12:44 | Reuters/ekh (wirtschaftsblatt.at)
Die Konjunkturabkühlung in China wird in diesem Jahr auch die Autoindustrie deutlich ausbremsen. Wachstum soll sich halbieren.
Shanghai. Das Wachstum des wichtigsten Absatzmarktes der Welt dürfte 2014 geringer ausfallen als erwartet, wie der Generalsekretär des chinesischen Branchenverbandes CAAM, Dong Yang, am Samstag signalisierte. Er rechne nur noch mit einem Anstieg von sieben Prozent nach 13,9 Prozent im vergangenen Jahr.
Dong wollte seine Schätzung aber nicht als neue offizielle Prognose für 2014 verstanden wissen. Die aktuelle des Verbandes liegt bei einem branchenweiten Auslieferungsplus von 8,3 Prozent. Nach CAAM-Angaben belief sich das Wachstum in den ersten neun Monaten auf sieben Prozent.
"Die Wirtschaft verliert an Fahrt", erläuterte Dong am Rande einer Branchenkonferenz in Shanghai. Chinas Bruttoinlandsprodukt stieg im dritten Quartal nur noch um 7,3 Prozent und damit so langsam wie seit Anfang 2009 nicht mehr. Zu den langfristigen Aussichten für Chinas Automarkt äußerte sich der Chef von Renault und Nissan, Carlos Ghosn, allerdings "sehr optimistisch". Der Trend zeige weiter nach oben. "Darauf sollten die Autohersteller vorbereitet sein", sagte Ghosn.
© wirtschaftsblatt.at

Gruß und viel Glück


Nednett

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.482 von 57-er am 25.10.14 09:23:10

Zitat von 57-er: Deine wirkliche Antwort ist MÄÄÄH. Das wissen wir doch. Es bestehen extrem günstige Einstiegskurse. Warum immer nach dem "Mietze Prinzip" (Nur was teuer ist, ist gut) kaufen?

Ich habe - wie gesagt - Silver Standard im Fokus und werde mir wahrscheinlich im November die erste Postion holen.

Also wenn jemand aktuell nicht in Minen- oder Explorerklitschen einsteigt, dann ist er ein Schaf

Die fundamentalen Daten sehen schon sehr merkwürdig aus. Wie analysierst du so ein Unternehmen. Weil der Kurs optisch günstig ist?

Warum hat sich eigentlich die Anzahl der Aktien in den letzten Jahren fast verdoppelt?

[Cemby]

Putin attackiert Westen in der Sprache des Kalten Krieges

Laura (Reuters) - In der Ukraine-Krise verschärft der russische Präsident Wladimir Putin den Ton gegenüber dem Westen.

Die USA wollten die Weltordnung gemäß ihren eigenen Interessen neu gestalten und erhöhten damit das Risiko internationaler Konflikte, sagte Putin am Freitag ... Russland werde sich nicht erniedrigen, um eine Aufhebung der "falschen Sanktionen" des Westens zu erreichen, fügte Putin hinzu.
...
PUTIN: FÜHRUNG IN KIEW SETZT ALLEIN AUF GEWALT

Die Aggression im Osten der Ukraine gehe von der Regierung in Kiew aus, kritisierte Putin. Sie lasse kein Interesse an einer politischen Lösung erkennen, sondern setze allein auf Gewalt. Russland aber werde nicht betteln, um die Sanktionen des Westens wieder loszuwerden. "Russland ist autark", sagte Putin. Gegen die Sanktionen legten beiden größten Banken Russlands Klagen beim Europäischen Gerichtshof ein.
...
http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEKCN0ID1QX2014102…

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.373 von hangseng62 am 25.10.14 12:42:01

Zitat von hangseng62: Die hohen Targetsalden konnten ja nur entstehen, weil Deutschland extrem hohe Exportüberschüsse angehäuft hat. D.h. die anderen Nationen haben für Deutschland gearbeitet.

Wenn die Targetsalden bei Null liegen würden, hätten wir in Deutschland eine Arbeitslosigkeit von 25%, weil DE halt keine Überschüsse angesammelt hätte...

Aber die Untergängler wollen vlt. 25% Arbeitslosigkeit, koste es, was es wolle...

Um es mit anderen Worten auszudrücken, Deutschland hat sich seine Exportüberschüsse letztlich mit dem Geld seiner Steuerzahler erkauft! Wirklich geniale Idee. Um auf sowas zu kommen, muss man anscheinend wirklich Politiker sein

Ich frage mich nur, wie Deutschland eigentlich in der Zeit vor dem Euro zurechtgekommen ist. Scheinbar waren die Deutschen von Kriegsende bis zur Einführung des Euro nahezu alle arbeitslos, lebten in Wellblechhütten und ernährten sich von Kartoffelschalen und Abfällen oder wie?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.373 von hangseng62 am 25.10.14 12:42:01

Zitat von hangseng62: Die hohen Targetsalden konnten ja nur entstehen, weil Deutschland extrem hohe Exportüberschüsse angehäuft hat. D.h. die anderen Nationen haben für Deutschland gearbeitet.

Wenn die Targetsalden bei Null liegen würden, hätten wir in Deutschland eine Arbeitslosigkeit von 25%, weil DE halt keine Überschüsse angesammelt hätte...

Aber die Untergängler wollen vlt. 25% Arbeitslosigkeit, koste es, was es wolle...

Wirst du wahrscheinlich nie begreifen, das positive Salden Auslandsvermögen (Leistungsbilanzdefizit plus Kapitalexport) darstellen, leider z.T als Kredite, die nicht genutzt werden können. Klar Exportüberschuss, aber leider für Erdnüsse. Träum weiter und lies in deiner Exportüberschuss- und AlgI-Fibel.



Das Chart zeigt deutlich, das z.B. Luxenburg mit nahezu ausgeglichenen Salden 25% Arbeitslose hat ...

[Cemby]

Kremlchef Putin fordert von EU Zahlung ukrainischer Gasschulden

SOTSCHI (dpa-AFX) - Kremlchef Wladimir Putin hat die EU aufgefordert, mit einem Kredit die Gasschulden der Ukraine bei Russland zu begleichen. Es sollten wenigstens 3,5 Milliarden US-Dollar (2,8 Mrd Euro) der insgesamt 5,3 Milliarden Dollar bezahlt werden, sagte Putin am Freitag auf einem Expertenforum in Sotschi am Schwarzen Meer. Er warb um Verständnis dafür, auf den Staatskonzern Gazprom (Gazprom (Spons ADRs)) Druck ausgeübt zu haben, die Schuldenlast für die Ukraine zunächst zu senken.
...
Putin zeigte sich erstaunt darüber, dass die EU eine Partnerschaft mit der Ukraine eingehe, aber in heikler Lage nun keine Finanzierung anbiete. "Wir haben in Russland und in der Ukraine eine Mentalität - aber in der Europa scheinbar eine andere. Wenn bei uns ein Mann ein Mädchen ins Restaurant einlädt, zahlt er. Aber bei Ihnen läuft alles wie bei einer Hamburger-Rechnung: Jeder zahlt für sich selbst", sagte Putin
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Kremlchef-Putin-for…

Tja, so ist das eben, wenn man ein Mädchen einlädt.
Hinterher stellt man fest, es ist eine alte verarmte noch dazu kriminelle Frau und man hat vorher nicht ins eigene Portemonaie geguckt, obs Geld noch reicht. Wir müssen ja auch der schönen Griechin noch Alimente zahlen - unter anderen.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.676 von Mietzi543 am 25.10.14 14:04:20

Zitat von Mietzi543: Warum hat sich eigentlich die Anzahl der Aktien in den letzten Jahren fast verdoppelt?

Aha, die Aktienanzahl hat sich in den letzten Jahren verdoppelt. Welche? Durch Splits, durch Kapitalerhöhungen? Durch Neuemissionen? Wegen der enormen Wirtschaftsleistung im Euroraum, in der USA, in den BRIGS?
Quelle?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.400 von Cemby am 25.10.14 12:46:19

Zitat von Cemby: Die Folgen von falscher EU-Osterweiterungspolitik und Sanktionitis:

Kalter Krieg
Merkel nervös: Ukraine-Streit bedroht Gas-Lieferung nach Deutschland

Angela Merkel räumt erstmals ein, dass die Energieversorgung im Winter in der EU gefährdet sein könnte. Wenn die Ukraine nicht bald eine Lösung mit Russland im Gasstreit findet, will Merkel keine Rücksicht mehr auf Kiew nehmen. Es dürfte ihr nämlich schwerfallen, den Deutschen zu erklären, warum sie im Winter in kalten Wohnungen sitzen müssen. Der Streit wird nun immer teurer - für die Steuerzahler in Europa.

Das deutsche Vabanque-Spiel mit den Russen scheint Bundeskanzlerin Angela Merkel nun doch etwas über den Kopf zu wachsen: Bisher war die Kanzlerin dem US-Kurs gefolgt und hatte auf strikte Konfrontation mit Russland gesetzt.
Doch die Politik der Ukraine scheint den EU-Strategen zunehmend zu entgleiten. Damit steigt das Risiko, dass Russland seine Gaslieferungen nach Europa drosselt, und Haushalte und Unternehmen tatsächlich die Folgen eines geopolitischen Konfliktes am eigenen Leib zu spüren bekommen.

Am Freitag fand Merkel daher erstmals harte Worte für die Ukraine: Sie sagte, so Bloomberg, zu Reportern: „Wenn Europa selbst leiden sollte, weil es keinen Vertrag zwischen Russland und der Ukraine gibt, dann würden wir kein Gas mehr in die Ukraine umleiten – weil dann Europa natürlich alles Gas selbst brauchen würde“.

Das ist ein bemerkenswertes Eingeständnis: Denn Merkel räumt damit ein, dass die „Verhandlungen“ zwischen der von der EU gestützten Regierung der Ukraine und Russland wenige Wochen vor Wintereinbruch in einer Sackgasse stecken. Und dass, wenn sich nicht bald etwas bewegt, das bisher Undenkbare möglich wird – dass nämlich sogar die Deutschen eine Drosselung der Gaslieferungen aus Russland zu spüren bekommen könnten.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel…

Es bleibt nur zu hoffen das genau so kommt, dann haben die US-Hörigen und EUDSSR-Schwachmaten Gelegenheit, über Ursache und Wirkung von Sanktionen (und Gegensanktionen) nachzudenken.

[greenanke]

Hier, Jungs ... was für Euch ... Da läßt sich was draus machen ...!



USA: Top-Jurist der Deutschen Bank tot aufgefunden

In New York wurde ein hochrangiger Anwalt der Deutschen Bank tot aufgefunden. Der 41-Jährige soll mit diversen Rechtsstreitigkeiten betraut gewesen sein, unter anderem im Zinsskandal. Laut einem Zeitungsbericht deutet alles auf Suizid hin.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bank-a…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.910 von greenanke am 25.10.14 15:12:23

Greeeni, die Koksqualitaet wird immer besser... Mach keine Welle..

Bei Dir im Vorhof bieten sie schlechteren Stoff an, wie zu sehen...

[Mac2013]

Weitere Zerfallserscheinungen, von wegen Kommissar befiehl, ...

Testosteronpolitik à la Matteo Renzi
Zum EU-Gipfel in Brüssel war Italiens sozialdemokratischer Premier Matteo Renzi leicht verspätet erschienen. Er unterließ ein öffentliches Statement. Lieber ließ Renzi Taten sprechen. Seine Regierung veröffentlichte ein Schreiben der EU-Kommission. Er wolle wissen, warum Italien vorhabe, sich im kommenden Jahr nicht an den Stabilitäts- und Wachstumspakt der EU zu halten, hatte EU-Währungskommissar Jyrki Katainen in dem Brief wissen wollen. Der reagierte umgehend und machte das Schreiben im Internet publik.
Die Verletzung des Briefgeheimnisses ist mehr als eine Posse. Sie ist der vorläufige Höhepunkt im Streit der EU-Kommission mit Italien und Frankreich, welche die Etatkriterien der EU nicht erfüllen. In der Krise hatten sich die EU-Staaten strenge Etatregeln verpasst. Die besagen auch: Bis zum 15. Oktober eines jeden Jahres müssen die Eurostaaten ihren Etatentwurf vorlegen. Italien reichte in Brüssel mehr eine lose Blattsammlung ein. Die EU-Kommission hatte daher Nachfragen.

http://www.fr-online.de/politik/matteo-renzi-testosteronpoli…


Massendemonstrationen gegen Renzi
In Rom demonstrieren Zehntausende gegen die Arbeitsmarktreformen von Ministerpräsident Renzi. Der allerdings denkt gar nicht daran, dem Druck nachzugeben. Stein des Anstoßes: Renzi plant, die Schutzklauseln für Arbeitnehmer in ihren ersten Beschäftigungsjahren zu lockern.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/streik-rom-101.html

[Mac2013]

… und nicht das ´was ohne mich crashed, ich muss zum Oktoberfest!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.859 von Mac2013 am 25.10.14 15:01:58

Zitat von Mac2013: Aha, die Aktienanzahl hat sich in den letzten Jahren verdoppelt. Welche? Durch Splits, durch Kapitalerhöhungen? Durch Neuemissionen? Wegen der enormen Wirtschaftsleistung im Euroraum, in der USA, in den BRIGS?
Quelle?

Häää?? Habe dich ja eigentlich auf IGNORE, aber warum wiederholst du meine Frage an den 57-er?

Wie bewertet man so eine Klitsche und warum hat sich die Anzahl der Aktien in den letzten 10 Jahren fast verdoppelt. Wobei mich 57-er´s Bewertungsverfahren interessiert und nicht deine Meinung.

Diese Fragen muss ich als künftiger Aktionär doch beantworten können, wenn ich hier einen Kauf-Kandidaten in den Schrääd werfe und andere Investoren als Schafe (Määhh) verspotte, die nicht in Minen- oder Explorerklitschen investieren

[Cemby]

DIW-Chef: 'Schwarze Null ist fatales Signal'

BERLIN (dpa-AFX) - Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) hat den Sparkurs der Bundesregierung infrage gestellt. "Die "schwarze Null" ist ein fatales Signal für die deutschen Unternehmen und die europäischen Nachbarn", kritisierte DIW-Präsident Marcel Fratzscher in der "Wirtschaftswoche". Er sagte weiter: "Wir produzieren weniger, als eigentlich möglich wäre, und wir haben eine Investitionslücke. Das ist genau die Situation, in der der Staat einspringen müsste." So seien staatliche Investitionen beispielsweise in Verkehrsprojekte notwendig. "Die Bundesregierung könnte hier 15 bis 20 Milliarden Euro ausgeben, ohne die Schuldenbremse zu verletzen."
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DIW-Chef-Schwarze-N…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.910 von greenanke am 25.10.14 15:12:23

Zitat von greenanke: Hier, Jungs ... was für Euch ... Da läßt sich was draus machen ...!
...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bank-a…

Do it yourself
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Enorme-Rueckstellun…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.889 von Mac2013 am 25.10.14 15:09:12

Zitat von Mac2013:

Zitat von Cemby: Die Folgen von falscher EU-Osterweiterungspolitik und Sanktionitis:

Kalter Krieg
Merkel nervös: Ukraine-Streit bedroht Gas-Lieferung nach Deutschland
...
Das ist ein bemerkenswertes Eingeständnis: Denn Merkel räumt damit ein, dass die „Verhandlungen“ zwischen der von der EU gestützten Regierung der Ukraine und Russland wenige Wochen vor Wintereinbruch in einer Sackgasse stecken. Und dass, wenn sich nicht bald etwas bewegt, das bisher Undenkbare möglich wird – dass nämlich sogar die Deutschen eine Drosselung der Gaslieferungen aus Russland zu spüren bekommen könnten.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel…

Es bleibt nur zu hoffen das genau so kommt, dann haben die US-Hörigen und EUDSSR-Schwachmaten Gelegenheit, über Ursache und Wirkung von Sanktionen (und Gegensanktionen) nachzudenken.

Bist Du so optimistisch zu glauben, daß sie auch etwas daraus lernen und die richtigen Schlüsse daraus ziehen?

[Mietzi543]

MUST READ

Gold lockt nicht mehr

"Kaum ein Anlageobjekt spaltet die Anleger so sehr wie Gold. Die einen glauben daran, dass die Stabilität von Euro, Dollar und Co bedroht sei und in Zukunft nur Goldbestände das Vermögen retten könnten. Die anderen sehen dagegen im Gold nur ein Metall, das keinerlei laufende Renditen abwirft und daher bestenfalls zum Vermögenserhalt, nicht aber zur Vermögensbildung beitragen kann.

Seit August 2011 bestätigt der Goldpreis die Skeptiker: Notierte Gold damals auf dem Allzeithoch von 1950 Dollar je Feinunze, so fiel der Goldpreis seither um knapp 40 Prozent bis auf 1186 Dollar. Bis Mittwoch erholte sich das Metall wieder leicht auf rund 1230 Dollar."

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/edelmetall-verliert-an…

"Während die Goldbullen nun darauf setzen, dass ein Ende des Abwärtstaumels erreicht sein könnte, bleiben die meisten Profis eher skeptisch. So hat die französische BNP Paribas ihr Kursziel bis Ende 2015 gerade von 1000 auf 960 Dollar gesenkt. Goldman Sachs glaubt an 1050 Dollar. Auch die Commerzbank, Barclays und die Dekabank der Sparkassen lassen ihre Daumen gesenkt.

Zahlen des World Gold Council geben bisher den Skeptikern recht: Die drei größten Nachfrager – die Schmuckindustrie, die Käufer von physischem Gold und von Goldpapieren – lassen Gold von Quartal zu Quartal stärker links liegen. Im zweiten Vierteljahr 2014 kauften sie insgesamt 745 Tonnen, 206 Tonnen weniger als ein Jahr zuvor und 120 Tonnen weniger als in den ersten drei Monaten des Jahres.

Besonders deutlich schrumpfte dabei die Nachfrage nach Barren (minus 57 Prozent) und Münzen (minus 50 Prozent) . Die Notenbanken hingegen stehen seit einigen Jahren auf der Käuferseite und legen sich traditionell alle drei Monate zwischen 90 und 150 Tonnen zusätzlich in die Keller. Unter dem Strich jedoch sinkt die Goldnachfrage, während das Angebot steigt."

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.213 von Mietzi543 am 25.10.14 16:30:52

u.a. steht da auch:


Im Vergleich zu Aktien sinkt der Gold-Wert langfristig

Langfristig sprechen die Fakten gegen Gold. So kamen das Schweizer Bankhaus Vontobel und die Deutsche Bank zu dem Ergebnis, dass Gold langfristig nicht als Inflationsausgleich taugt. In puncto Wertsteigerung sehen Vergleiche noch problematischer aus: Während man heute für eine Feinunze Gold (in Euro gerechnet) etwa 14 BASF-Aktien bekommt, waren es vor 20 Jahren, Aktiensplits eingerechnet, 37 BASF-Titel. Die Unze ist also, im Sachwert Aktie gerechnet, im Wert geschrumpft. Noch deutlicher wird dies, wenn man die Papiere von Berkshire Hathaway betrachtet, der Aktie von Multimilliardär Warren Buffett, der in Coca-Cola, Energieversorger oder Infrastruktur investiert. War eine Berkshire-Aktie 1977 weniger wert als eine Feinunze (damals 160 Dollar), kostet ein einziges Papier heute 206 000 Dollar, also 168 Unzen.



http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/edelmetall-verliert-an…

[greenanke]

Buffetts Investmentstil

Die Stunde der Value-Investoren

Viele Anleger haben nur auf die Korrektur gewartet, um zuzukaufen – darunter auch die Liebhaber von Substanzwerten. Wo Christoph Bruns, Gottfried Heller, Hendrik Leber oder Frank Lingohr jetzt Chancen sehen.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…



(Der gibt gerade ganz schön an!)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.282 von greenanke am 25.10.14 16:47:26

Zitat von greenanke: u.a. steht da auch:


Im Vergleich zu Aktien sinkt der Gold-Wert langfristig

Langfristig sprechen die Fakten gegen Gold. So kamen das Schweizer Bankhaus Vontobel und die Deutsche Bank zu dem Ergebnis, dass Gold langfristig nicht als Inflationsausgleich taugt. In puncto Wertsteigerung sehen Vergleiche noch problematischer aus: Während man heute für eine Feinunze Gold (in Euro gerechnet) etwa 14 BASF-Aktien bekommt, waren es vor 20 Jahren, Aktiensplits eingerechnet, 37 BASF-Titel. Die Unze ist also, im Sachwert Aktie gerechnet, im Wert geschrumpft. Noch deutlicher wird dies, wenn man die Papiere von Berkshire Hathaway betrachtet, der Aktie von Multimilliardär Warren Buffett, der in Coca-Cola, Energieversorger oder Infrastruktur investiert. War eine Berkshire-Aktie 1977 weniger wert als eine Feinunze (damals 160 Dollar), kostet ein einziges Papier heute 206 000 Dollar, also 168 Unzen.

Ja, sehr interessante Rechnung.

Ich rechne ja ähnlich: Pro Jahr schütten meine Positionen so und so viel Silber und Gold aus. Ich stelle trotz der depressiven Goldbug-Stimmung trotzdem gerade eine neue Bestellung, finanziert aus Dividenden und Kupon´s zusammen....allerdings wohl nur Goldmünzen, denn bei Silber bekomme ich, genauso wie Wuschel, inzwischen ein Platzproblem. Ist halt so, wenn man privat Rohstoffe lagert

Die "Permanachunzerei" hat allerdings schon einmal mehr Spass gemacht, dass muss ich zugeben. Gut, das ein kräftiger Ausgleich da ist....bin mit dem laufenden Bond- und Aktien-Jahr wieder sehr zufrieden. Im Oktober hat das Hausfrauendepot bisher gerade mal 1,0% nachgegeben. Die Mischung macht´s

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.357 von greenanke am 25.10.14 17:04:32

Zitat von greenanke: Buffetts Investmentstil

Die Stunde der Value-Investoren

Viele Anleger haben nur auf die Korrektur gewartet, um zuzukaufen – darunter auch die Liebhaber von Substanzwerten. Wo Christoph Bruns, Gottfried Heller, Hendrik Leber oder Frank Lingohr jetzt Chancen sehen.

(Der gibt gerade ganz schön an!)

Eventell darf Herr Leber das aber auch. Vergleiche mal seinen Flaggschiff-Fonds "Acatis Aktien Global Fonds" mit dem Flaggschiff-Fonds "M & W Privat", der Jubelmanager von Mack & Weise (Gold, Silber, Bundesanleihen und Minenaktien)

Vorsichtshalber : schwarz = Acatis / blau = M&W Privat


http://www.comdirect.de/inf/fonds/detail/chart_kd.html?ID_NO…

[tischer88]

Die US-Märkte werden zusammenbrechen, weil die US-Bevölkerungsmassen verarmen. Es wird kein weiteres Wachstum mehr stattfinden, außer die FED macht jetzt endlich den Bernanke und wirft Geld mit dem Hubschrauber über den Städten ab.
Die Maßnahmen der FED und der EZB sind völlig wirkungslos auch wenn die Propagandamedien lügen das sich die Balken biegen.
Ohne Wirtschaftswachstum können die verschuldeten Unternehmen ihre Kredite und Zinsen nicht mehr bedienen. Der Zusammenbruch rückt näher. Meine Prognose DAX <= 7500 bis 31.12.2014 gilt nach wie vor.
Siehe http://www.gegenfrage.com/90-aller-us-amerikaner-sind-heute-…


Ein Großteil der Amerikaner büßt immer mehr an Wohlstand ein. Laut neuen Daten des National Bureau of Economic Research (NBER) sind heute 90 Prozent aller US-Amerikaner ärmer als im Jahr 1987.

“Die neue, harte Realität ist, dass die unteren 90 Prozent aller Haushalte heute ärmer sind, als im Jahr 1987″, schreibt der Washington Post Wonkblog. “Es waren verlorene 25 Jahre für die unteren 90 Prozent, aber auch verlorene 15 Jahre für weitere neun Prozent.” Dies ist korrekt: Insgesamt sind die unteren 99 Prozent ärmer als im Jahr 1998.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.735 von tischer88 am 25.10.14 18:28:56

Ich halte dagegen. Der Dax wird nicht mehr tiefer als 8200 Tagesschluß fallen.

[Cemby]

Folgewirkungen ...

Autobranche warnt vor Dauerstreiks

BERLIN/OSNABRÜCK (dpa-AFX) - Die Automobilindustrie hat vor Dauerstreiks der Lokführer und Piloten gewarnt. Der Chef des Branchenverbands VDA, Matthias Wissmann, forderte in der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Samstag) die Lokführer-Gewerkschaft GDL und die Pilotenvereinigung Cockpit auf, ihre "Schlüsselposition" nicht zu missbrauchen. Für die Automobilhersteller spiele die Bahn eine wichtige Rolle bei der Materialanlieferung. Außerdem werde jeder zweite Neuwagen über die Schiene transportiert.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Autobranche-warnt-v…

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.954 von Cemby am 25.10.14 19:27:17

Andere wiederum finden die Streiks der GDL richtig Klasse und wünschen sich mehr.

https://www.facebook.com/sixt.autovermietung/photos/a.416611…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.373 von hangseng62 am 25.10.14 12:42:01

Zitat von hangseng62: Die hohen Targetsalden konnten ja nur entstehen, weil Deutschland extrem hohe Exportüberschüsse angehäuft hat. D.h. die anderen Nationen haben für Deutschland gearbeitet.

Völliger UNSINN:


1. haben die PIGS nicht genug bzw. nicht richtig gearbeitet, denn sonst hätten sie ja etwas geschaffen, was ihnen einen Ausgleich an Exporten oder gar eigene Exportüberschüsse erwirtschaftet hätte.

2. die PIGS haben weit über ihre Verhältnisse gelebt und Sachen bestellt, die sie nie und nimmer bezahlen können.

3. nicht die die anderen Nationen haben für Deutschland gearbeitet, sondern der dumme deutsche Michel hat für die anderen gearbeitet: Überstunden gemacht um Überschüsse zu produzieren und ohne Gegenleistung zu verschenken.

[Cemby]

Blüten der entfachten Kriegshysterie...

Schwedische U-Boot-Jäger blamiert: Es war Ove, der Fischer

Die Suche nach einem russischen U-Boot vor Stockholm erweist sich im Nachhinein als eine Farce: Ein russischer Spezialkämpfer wurde enttarnt - es handelte sich um einen harmlosen Fischer namens Ove. Eine bewaffnete Einheit flog auf - es war ein Reporter-Team der Zeitung Dagens Nyheter. Trotzdem hat der angebliche russische Überfall dazu geführt, dass die schwedische Armee mehr Geld bekommt. Offenbar, um sich auch gegen Phantome schützen zu können.
...
Jedenfalls war die U-Boot-Jagd der schwedischen Marine die größte Militär-Aktion des Landes seit dem Ende des Kalten Kriegs. Die fast zweitägige PR-Aktion für einen höheren Verteidigungshaushalt hat die schwedischen Steuerzahler 2,2 Millionen Euro gekostet.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/25/schwed…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.213 von Mietzi543 am 25.10.14 16:30:52

Zitat von Mietzi543: Gold lockt nicht mehr

Dann schreib auch nicht mehr drüber.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.026 von wuscheler am 25.10.14 19:46:51

Gold - keine Aussicht auf einen Wiederanstieg des Preises

Ich bin der festen Überzeugung, dass sich der Goldpreis in den kommenden Jahren auch nicht wieder an die alten Höchststände herantasten kann. Schlussendlich fehlt dafür einfach das Interesse an Gold. Gold wird zu mehr als 2/3 in der Schmuckindustrie verwendet. Der Bedarf dort kann durch die jährlichen Förderungen in Höhe von rund 2700 Tonnen ausreichend gedeckt werden.

Der fulminante Anstieg in den Jahren nach der Finanzkrise wurde hauptsächlich durch die steigende Nachfrage im Investmentbereich hervorgerufen. Doch da sehe ich in den kommenden Jahren keine Nachfragepotenziale, denn sichere Häfen werden in Zeiten einer wirtschaftlich hervorragend laufenden Konjunktur nicht benötigt.

Auch eine leicht steigende Nachfrage aus der Industrie wird diesen Effekt nicht ausgleichen können. Anleger sollten sich stattdessen auf Anlagen konzentrieren, die von einem hohen Weltwirtschaftswachstum profitieren: Aktien.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/coca-cola-dax-…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.282 von greenanke am 25.10.14 16:47:26

Zitat von greenanke: u.a. steht da auch:


Im Vergleich zu Aktien sinkt der Gold-Wert langfristig

Langfristig sprechen die Fakten gegen Gold. So kamen das Schweizer Bankhaus Vontobel und die Deutsche Bank zu dem Ergebnis, dass Gold langfristig nicht als Inflationsausgleich taugt. In puncto Wertsteigerung sehen Vergleiche noch problematischer aus: Während man heute für eine Feinunze Gold (in Euro gerechnet) etwa 14 BASF-Aktien bekommt, waren es vor 20 Jahren, Aktiensplits eingerechnet, 37 BASF-Titel. Die Unze ist also, im Sachwert Aktie gerechnet, im Wert geschrumpft. Noch deutlicher wird dies, wenn man die Papiere von Berkshire Hathaway betrachtet, der Aktie von Multimilliardär Warren Buffett, der in Coca-Cola, Energieversorger oder Infrastruktur investiert. War eine Berkshire-Aktie 1977 weniger wert als eine Feinunze (damals 160 Dollar), kostet ein einziges Papier heute 206 000 Dollar, also 168 Unzen.



http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/edelmetall-verliert-an…

Tja, nur leider gilt das eben nicht für alle Aktien - und welche das in der Zukunft noch einmal bringen, dafür garantieren weder Vontobel noch Deutsche Krank.

2007 bekam man für eine Unze Gold ca. 10 Solarworld-Aktien. Heute bekommt man für eine Unze Gold (Reverse-Split zurückgerechnet) ca. 2000 Solarworld-Aktien. Macht Faktor 200 oder 20.000%. Kann dir noch hunderte gleichgelagerter Fälle aus der Aktienwelt bringen.

Soviel zum Thema "Sachwert" Aktie und dem albernen Gelaber der Aktiengurus.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.954 von Cemby am 25.10.14 19:27:17

Zitat von Cemby: Folgewirkungen ...

Autobranche warnt vor Dauerstreiks

BERLIN/OSNABRÜCK (dpa-AFX) - Die Automobilindustrie hat vor Dauerstreiks der Lokführer und Piloten gewarnt. Der Chef des Branchenverbands VDA, Matthias Wissmann, forderte in der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (Samstag) die Lokführer-Gewerkschaft GDL und die Pilotenvereinigung Cockpit auf, ihre "Schlüsselposition" nicht zu missbrauchen. Für die Automobilhersteller spiele die Bahn eine wichtige Rolle bei der Materialanlieferung. Außerdem werde jeder zweite Neuwagen über die Schiene transportiert.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Autobranche-warnt-v…

Den Abgeordneten wurden als Inflationsausgleich die "Diäten" um 8% erhöht.

Gleiches Recht für alle - und die Streiks wären Geschichte. Gerade unsere raffgierige Politeska sollte sich dafür einsetzen, wäre sie nur ansatzweise auf Glaubwürdigkeit bedacht.

[Quando]

Schöne Eaffen für Athen ...

Also so völliger Unsinn ist das nicht ...

Google mal Deutsche U-Boote für Griechenland, da kommt einiges Zusammen.

Die Deutsche Waffenindustrie war bestimmt nicht traurig über diese
Aufträge und hat kräftig geschmiert.
Wer zahlt - der brave Michel , so oder so ...

http://www.zeit.de/2012/02/Ruestung-Griechenland


Quando

usw. usw.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.400 von Cemby am 25.10.14 12:46:19

Zitat von Cemby: Die Folgen von falscher EU-Osterweiterungspolitik und Sanktionitis:

Kalter Krieg
Merkel nervös: Ukraine-Streit bedroht Gas-Lieferung nach Deutschland

Angela Merkel räumt erstmals ein, dass die Energieversorgung im Winter in der EU gefährdet sein könnte. Wenn die Ukraine nicht bald eine Lösung mit Russland im Gasstreit findet, will Merkel keine Rücksicht mehr auf Kiew nehmen. Es dürfte ihr nämlich schwerfallen, den Deutschen zu erklären, warum sie im Winter in kalten Wohnungen sitzen müssen. Der Streit wird nun immer teurer - für die Steuerzahler in Europa.

Das deutsche Vabanque-Spiel mit den Russen scheint Bundeskanzlerin Angela Merkel nun doch etwas über den Kopf zu wachsen: Bisher war die Kanzlerin dem US-Kurs gefolgt und hatte auf strikte Konfrontation mit Russland gesetzt.
Doch die Politik der Ukraine scheint den EU-Strategen zunehmend zu entgleiten. Damit steigt das Risiko, dass Russland seine Gaslieferungen nach Europa drosselt, und Haushalte und Unternehmen tatsächlich die Folgen eines geopolitischen Konfliktes am eigenen Leib zu spüren bekommen.

Am Freitag fand Merkel daher erstmals harte Worte für die Ukraine: Sie sagte, so Bloomberg, zu Reportern: „Wenn Europa selbst leiden sollte, weil es keinen Vertrag zwischen Russland und der Ukraine gibt, dann würden wir kein Gas mehr in die Ukraine umleiten – weil dann Europa natürlich alles Gas selbst brauchen würde“.

Das ist ein bemerkenswertes Eingeständnis: Denn Merkel räumt damit ein, dass die „Verhandlungen“ zwischen der von der EU gestützten Regierung der Ukraine und Russland wenige Wochen vor Wintereinbruch in einer Sackgasse stecken. Und dass, wenn sich nicht bald etwas bewegt, das bisher Undenkbare möglich wird – dass nämlich sogar die Deutschen eine Drosselung der Gaslieferungen aus Russland zu spüren bekommen könnten.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/24/merkel…

Merkel bleibt hart
http://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-kr…

Wenn das so bleibt, könnte es sein, daß wir im Winter frieren müssen.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.098 von Quando am 25.10.14 20:06:09

schöne WAFFEN...

Sollte es natürlich heißen....

Quando


sone touchpad Tastatur ist umständlich und dann noch die dämliche
Rechtschreibprüfung...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.059 von wuscheler am 25.10.14 19:57:27

Zitat von wuscheler: Tja, nur leider gilt das eben nicht für alle Aktien - und welche das in der Zukunft noch einmal bringen, dafür garantieren weder Vontobel noch Deutsche Krank.

2007 bekam man für eine Unze Gold ca. 10 Solarworld-Aktien. Heute bekommt man für eine Unze Gold (Reverse-Split zurückgerechnet) ca. 2000 Solarworld-Aktien. Macht Faktor 200 oder 20.000%. Kann dir noch hunderte gleichgelagerter Fälle aus der Aktienwelt bringen.

Hui....Solarworld mit BASF und Berkshire Hathaway zu vergleichen, erfordert seeeeeehr viel gleichgelagerte Fantasie.
In den letzten Jahren sind so einige "Solar-Renten-Träume" geplatzt

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.200 von Mietzi543 am 25.10.14 20:30:30

Zitat von Mietzi543:

Zitat von wuscheler: Tja, nur leider gilt das eben nicht für alle Aktien - und welche das in der Zukunft noch einmal bringen, dafür garantieren weder Vontobel noch Deutsche Krank.

2007 bekam man für eine Unze Gold ca. 10 Solarworld-Aktien. Heute bekommt man für eine Unze Gold (Reverse-Split zurückgerechnet) ca. 2000 Solarworld-Aktien. Macht Faktor 200 oder 20.000%. Kann dir noch hunderte gleichgelagerter Fälle aus der Aktienwelt bringen.

Hui....Solarworld mit BASF und Berkshire Hathaway zu vergleichen, erfordert seeeeeehr viel gleichgelagerte Fantasie.
In den letzten Jahren sind so einige "Solar-Renten-Träume" geplatzt

Dann nimm halt ein paar DAX-Dickschiffe. Die Deutsche-Krank-Aktienjubler müssten für den von ihnen angeführten 20-Jahres-Zeitraum nur mal auf ihren eigenen Kurs schauen, dann würden sie merken, was sie für einen UNSINN erzählen:





Oder gar die Commerzkrank:





Dagegen das von denen belästerte Gold:





Und falls du deinen eigenen Artikel selbst nicht verstanden haben solltest: Vontobel und Deutsche Bank haben ja nicht gesagt, Gold habe nur gegen Berkshire oder BASF schlecht performed, sondern allgemein gegen Aktien.

Und dass ist, wie man an meinen (und hunderten anderen) Beispielen sieht, eine LÜGE.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.131.735 von tischer88 am 25.10.14 18:28:56

Zitat von tischer88: Die US-Märkte werden zusammenbrechen, weil die US-Bevölkerungsmassen verarmen. Es wird kein weiteres Wachstum mehr stattfinden, außer die FED macht jetzt endlich den Bernanke und wirft Geld mit dem Hubschrauber über den Städten ab.
Die Maßnahmen der FED und der EZB sind völlig wirkungslos auch wenn die Propagandamedien lügen das sich die Balken biegen.
Ohne Wirtschaftswachstum können die verschuldeten Unternehmen ihre Kredite und Zinsen nicht mehr bedienen. Der Zusammenbruch rückt näher. Meine Prognose DAX <= 7500 bis 31.12.2014 gilt nach wie vor.
Siehe http://www.gegenfrage.com/90-aller-us-amerikaner-sind-heute-…


Ein Großteil der Amerikaner büßt immer mehr an Wohlstand ein. Laut neuen Daten des National Bureau of Economic Research (NBER) sind heute 90 Prozent aller US-Amerikaner ärmer als im Jahr 1987.

“Die neue, harte Realität ist, dass die unteren 90 Prozent aller Haushalte heute ärmer sind, als im Jahr 1987″, schreibt der Washington Post Wonkblog. “Es waren verlorene 25 Jahre für die unteren 90 Prozent, aber auch verlorene 15 Jahre für weitere neun Prozent.” Dies ist korrekt: Insgesamt sind die unteren 99 Prozent ärmer als im Jahr 1998.

Klasse dein Beitrag!
Das trifft es auf dem Punkt 75oo für den Dax realistisch ob nun Ende 2o14 ist noch nicht das letzte Wort gefallen.Könnte auch etwas später oder etwas früher sein.Die genauen Termine stehen nicht fest.Fest steht der Termin von 1o.ooo runter auf 9ooo.Die Wahrscheinlichkeit ist aber sehr hoch das es noch mal 1oo oder 2oo mehr wird, u danach der abwärtstrend weiter nach unten dewidiert wird.
Nur m.m.
Lbg
GM.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.923 von geldmanager am 26.10.14 01:41:03

devidier du mal weiterman glaubt es kaum

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.028 von nullcheck am 26.10.14 06:29:56

Auch noch ein w drin

[wuscheler]

Frankreich auf dem Weg in den Abgrund:

Die Lage in Europa ist explosiv
Frankreich muss sparen, sonst zündet die Finanz-Atombombe in der Eurozone

Börsen-Crash und Konjunktur-Delle: Die Angst ist zurück in Europa. Schon ein oberflächlicher Blick auf alle Euro-Krisenländer reicht, um die explosive Lage zu verstehen. Und zu allem Überfluss schickt sich auch Frankreich an, endgültig zum Krisenland zu werden.
...
Aus den PIGS werden die PFIGs
...

http://www.focus.de/politik/experten/chatzimarkakis/aus-pigs-wird-pfigs-die-eurozone-ist-noch-lange-nicht-ueberm-berg_id_4225544.html


Kann keinen wirklich wundern, denn Frankreich hat sich von 2009 nie wirklich erholt:



Bildquelle: http://www.querschuesse.de/eurozone-industrieproduktion-augu…

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.082 von wuscheler am 26.10.14 07:32:20

Auf diesem Weg - in den Abgrund- sind wir doch alle!!
Hier mal ein Vergleich der Renten für Frankreich und Deutschland! Erklärt vieles und trägt devinitiv zum Sozialneid bei!

Berechnung:
F-
- Berechnung auf Grundlage des
Jahresdurchschnittsverdienstes der besten
25 Verdienstjahre

D-
- Berechnung auf Grundlage von
Entgeltpunkten*
Renteneintrittsalter:

F-
- Volle Rentenzahlung nach 41 ½ Jahren
ab 60 Jahre

D-
- Volle Rentenzahlung nach 45 Jahren
Beitragszahlung
ab 63 Jahre

F-
- Bei 40-jähriger Berufstätigkeit lagen die
Bruttorenten bei 66,2% (2006)

D-
Bruttorenten bei 43% (2006

http://www.ambafrance-de.org/IMG/pdf/rentenvergleich_2013.pd…

Sollte jeder mal darüber nachdenken wenns demnächst wieder ans Retten geht!!

[greenanke]

Chronik einer angekündigten Schwäche

Die globalen Aktienmärkte werden dieser Tage von heftigen Verkaufswellen durchgeschüttelt.

Haben die Turbulenzen bald ein Ende? Wir wissen es nicht. Und ehrlich gesagt: Wenn immer Ihnen jemand weismachen will, er (ja, meistens sind's Männer) wisse, wie sich die Börsen über die nächsten drei oder sechs Monate entwickeln werden, dann haben Sie es mit einer Person zu tun, die unter akuter Selbstüberschätzung leidet.

Aufschlussreich für alle, die sich für das Geschehen an den Finanzmärkten interessieren, sind jedoch historische Muster, die sich wiederholen. Ein wunderschönes derartiges Muster liess sich just in den vergangenen Wochen in den USA beobachten.



...
...

http://blog.fuw.ch/nevermindthemarkets/index.php/35833/chron…

[greenanke]

Für die Blue Chips wird der Ausblick düster

Es gibt einen Ansatz an der Börse, der als lange erprobt und schwer zu übertreffen galt: Stecke dein Geld in erstklassige Standardwerte alt eingesessener Unternehmen, die stets verlässlich alle Höhen und Tiefen gemeistert haben.

Doch plötzlich scheinen die etablierten Bollwerke in die Jahre gekommen zu sein. Ihr Alter ist ihnen deutlich anzusehen. Die Tugend der Beständigkeit hat sich in Stagnation verwandelt. Die Unternehmen, die einst zu den belastbarsten Stützen des Marktes zählten, enttäuschen jetzt von einem traurigen Quartal zum nächsten mit miserablen Zuwachszahlen.

Die Liste der einstigen Höhenflieger, die nach und nach ins Trudeln geraten, ist bemerkenswert: AT&T T +0,62% hat am Mittwoch die Umsatzprognose zurückgenommen. Coca-Cola KO +0,42% trat beim Umsatz auf der Stelle. IBM IBM -0,06% kippte die Gewinneinschätzung. Bei Wal-Mart WMT +0,17% ist der Umsatz auf vergleichbarer Ladenfläche in den USA bereits seit 2012 nicht mehr gestiegen. Und der Aktienkurs von General Electric GE +0,79% ist seit der Finanzkrise nicht mehr über das Niveau von 30 US-Dollar hinausgekommen.

Ein Drittel der Unternehmen, aus denen sich das Börsenleitbarometer Dow Jones Industrial Average zusammensetzt, hat für die vergangenen zwölf Monate schrumpfende oder stagnierende Umsätze gemeldet, wie aus Daten von S&P Capital IQ hervorgeht. Bei fast der Hälfte der Industriewerte konnte das Einnahmewachstum die US-Teuerungsrate von 1,7 Prozent nicht überflügeln.

Jedes dieser Unternehmen hat mit ganz eigenen Problemen zu kämpfen. Coca-Cola etwa sieht sich mit dem veränderten Geschmack der Verbraucher konfrontiert. IBM setzen Verlagerungen in der Technologiebranche zu.

...

http://www.wsj.de/nachrichten/SB1248766821264981412000458023…

Es wird schwerer, die "richtigen" Aktien fürs Depot zu finden ...! Nur "Blue Chip" reicht nicht mehr!

[greenanke]

Vor digitaler Revolution

Nullzeit

Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. In vielen Ländern scheint die Wirtschaft zu erstarren. Doch gleichzeitig kündigt sich machtvoll eine umwälzende industrielle Revolution an. Es kann unruhig werden.

Geschichte wiederholt sich nicht, aber zumindest hin und wieder reimt sie sich. Das gilt auch für die in Gang gekommene digitale Revolution. Im Jahre 1902 veröffentlichte der deutsche Ökonom Werner Sombart sein Werk „Der moderne Kapitalismus“. Darin beschreibt Sombart den tiefgreifenden Wandel, den die Industrialisierung in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts für die Menschen bedeutet hatte. Sombart erwähnt den Niedergang der traditionellen Landwirtschaft, des Handwerks und der Hausarbeit zugunsten der Industrie mit ihren großen Maschinen und Fabriken. Kein anderes Ereignis hatte die Lebenswelt bis dahin stärker verändert als die Industrialisierung des 19. Jahrhunderts, die wie eine Urgewalt die Menschen erreichte.

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vor-digitaler-revoluti…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.259 von greenanke am 26.10.14 08:50:48

Zitat von greenanke:
http://blog.fuw.ch/nevermindthemarkets/index.php/35833/chron…

Guter aussagekräftiger Chart, grüni.
Leider fehlt die richtige Schlussfolgerung dazu:

Meiner Meinung nach kann man sehr gut erkennen, wie der "freie Markt" 2009 gestorben ist, so wie damals von Obama angekündigt (hier im Thread von EGWMG beschrieben).
Seitdem sind die Aktienmärkte im Wesentlichen durch die wachsende Geldmenge getrieben, gemeinhin auch als "Notenpresse" tituliert, auch wenn das Gelddrucken heutzutage nur noch elektronisch und über Dritte verläuft ...

[greenanke]

... wir stehen also vor großen Problemen und Umwälzungen! Es wird nicht damit getan sein, sich ein paar Gold- und Silberklümpchen im Keller zu verstecken!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.382 von wuscheler am 26.10.14 09:20:21

Es fehlt die "richtige Schlussfolgerung". Was ist das für ein neue Art von bissigem Humor!
"Böse Zungen" behaupten zu Recht, Grüni haben nichts, aber auch gar nichts verstanden.

Zitat von greenanke: Aufschlussreich für alle, die sich für das Geschehen an den Finanzmärkten interessieren, sind jedoch historische Muster, die sich wiederholen. Ein wunderschönes derartiges Muster liess sich just in den vergangenen Wochen in den USA beobachten.

Der Chart zeigt die Federal reserve holdings of securities und S&P 500

Möge dies doch jemand für Grüni übersetzen.

[greenanke]

... es ist auch nicht damit getan, wie ein Rohrspatz in Internetforen rumzuschimpfen und den Untergang der westlichen Welt herbeizusehnen.


... und 2008 mußten übrigens Maßnahmen ergriffen werden, um den durch systemische Fehlentwicklungen drohenden "Untergang" mit all seinen schrecklichen Folgen für alle Menschen zu verhindern! (Es ging und geht nicht darum, ein paar Banken/Banker zu retten!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.433 von 57-er am 26.10.14 09:31:45

Denk Du lieber daran, Dein Silber-Faktorzertifikat DX6XAG weiter zu verbilligen ...!

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.472 von greenanke am 26.10.14 09:42:38

... systemische Fehlentwicklungen....

"anhaltend systemisch" mein Goodster, schon bist wieder voll im Bild...

[Lilromeo237]

um es auf den Punkt zu bringen.

Wir stehen ein Schritt vor dem Abgund. Morgen sind wir ein Schritt weiter......

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.412 von greenanke am 26.10.14 09:26:40

Zitat von greenanke: ... wir stehen also vor großen Problemen und Umwälzungen! Es wird nicht damit getan sein, sich ein paar Gold- und Silberklümpchen im Keller zu verstecken!

Doch.
Das Problem: Du hast nichts, aber auch absolut gar nichts verstanden. Es droht die Feldarbeit

Im Ernst: Lass uns Gold- und Silber-Investorinnen doch unseren Spass mit der Nachunzerei.
Wohin sonst mit dem vielen Geld - Außerdem unterstützen wir beim Silber den Staat und mit den Spreads den Verdienst der Händler. Wir tun also auch Gutes

[Mietzi543]

Dividende ist der neue Kupon: Wer zahlt, gewinnt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.382 von wuscheler am 26.10.14 09:20:21

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke:
http://blog.fuw.ch/nevermindthemarkets/index.php/35833/chron…

Guter aussagekräftiger Chart, grüni.
Leider fehlt die richtige Schlussfolgerung dazu:

Meiner Meinung nach kann man sehr gut erkennen, wie der "freie Markt" 2009 gestorben ist, so wie damals von Obama angekündigt (hier im Thread von EGWMG beschrieben).
Seitdem sind die Aktienmärkte im Wesentlichen durch die wachsende Geldmenge getrieben, gemeinhin auch als "Notenpresse" tituliert, auch wenn das Gelddrucken heutzutage nur noch elektronisch und über Dritte verläuft ...

Wie ungerecht diese Welt doch ist: Da können einige Kluge genau erklären, warum die Aktien gestiegen sind - sie haben allerdings nichts davon, brotlose Kunst! -, und dann gibt es die Dummen, die die Aktien gekauft und damit ihr Kapital verdoppelt haben - und gar nicht wissen warum ...!

(Und dann gibt es noch die wirklich ganz Klugen: Die haben vorausgesehen, dass Aktien aufgrund der Maßnahmen steigen werden ... und haben ganz schnell gekauft!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.706 von greenanke am 26.10.14 10:31:08

... wobei ich mich fairerweise nicht zu den ganz Klugen zählen darf, leider nicht!

So, jetzt geht's zum Cappuccino schlürfen ...

[Crowels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.706 von greenanke am 26.10.14 10:31:08

ODER

Die haben vorausgesehen, dass Aktien aufgrund der Maßnahmen steigen werden ...

aber sich für Gold und Silber entschieden haben
(ich, egoistisch, muss sein, unbedingt)

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.472 von greenanke am 26.10.14 09:42:38

Zitat von greenanke: ... es ist auch nicht damit getan, wie ein Rohrspatz in Internetforen rumzuschimpfen und den Untergang der westlichen Welt herbeizusehnen.


... und 2008 mußten übrigens Maßnahmen ergriffen werden, um den durch systemische Fehlentwicklungen drohenden "Untergang" mit all seinen schrecklichen Folgen für alle Menschen zu verhindern! (Es ging und geht nicht darum, ein paar Banken/Banker zu retten!)

u stolperst von einer Peinlichkeit zur nächsten:
… hier eine umfassende Dokumentation für „...durch systemische Fehlentwicklungen drohenden "Untergang" ...“

Goldmann / Sachs - Eine Bank lenkt die Welt

[Mac2013]

Fehler: u=Du

[Mietzi543]

Der Mainstream versucht wieder verstärkt, uns aus den Rettungsbooten zu treiben: Anleger kehren Gold den Rücken zu

Dieser Bug hat sich davon nicht einlullen lassen und seine Eigentumswohnung in Rettungsboote eingetauscht:
Ich hab meine ETW dieses Jahr gegen Gold verkauft

[Mac2013]

Was 2013 dem Hedgefonds-Manager John Poulson mit Hilfe, wie kann es anders sein G&S, in Griechenland gelungen ist, will Sorros jetzt in der Ukraine wiederholen:

Krieg als Geschäft: US-Spekulanten warnen vor Frieden in der Ukraine
Der Milliardär George Soros hat eine wilde Attacke gegen Wladimir Putin geritten. Er fordert, dass der IWF sofort 20 Milliarden Dollar in die Ukraine pumpen solle. Wenn sich Poroschenko und Putin nämlich nach der Wahl am Sonntag verständigen, drohen einigen US-Spekulanten bei einem Schuldenschnitt der Ukraine massive Verluste. Sie wollen, dass für ihre riskanten Wetten der IWF und die EU zahlen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/26/krieg-…

[2VHPN]

.. 5 griechisch-zypriotische Wasserbanken, 1 bulgarische Mafiabank, zwei slowenische Balkanableger.... läßt hoffen... Schaut gut aus.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.134.789 von Mac2013 am 26.10.14 14:35:03

Zitat von Mac2013: Was 2013 dem Hedgefonds-Manager John Poulson mit Hilfe, wie kann es anders sein G&S, in Griechenland gelungen ist, will Sorros jetzt in der Ukraine wiederholen:

Krieg als Geschäft: US-Spekulanten warnen vor Frieden in der Ukraine
Der Milliardär George Soros hat eine wilde Attacke gegen Wladimir Putin geritten. Er fordert, dass der IWF sofort 20 Milliarden Dollar in die Ukraine pumpen solle. Wenn sich Poroschenko und Putin nämlich nach der Wahl am Sonntag verständigen, drohen einigen US-Spekulanten bei einem Schuldenschnitt der Ukraine massive Verluste. Sie wollen, dass für ihre riskanten Wetten der IWF und die EU zahlen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/26/krieg-…

Also scheint Putin da ja recht zu haben:

Die USA wollen der Welt ihre Ordnung "einseitig aufdiktieren"

Der russische Präsident Wladimir Putin hat den USA vorgeworfen, der Welt ihre Ordnungsvorstellung zu diktieren und damit die Stabilität zu untergraben. Die so genannten Sieger des Kalten Krieges erschütterten die Weltordnung, nur um ihren eigenen Willen und ihre Raffgier durchzusetzen, sagte der Kremlchef in einer Rede vor Politikexperten in der Stadt Sotschi am Schwarzen Meer. Für die EU hatte er einen wenig schmeichelhaften Vergleich parat.

...


http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71532098/puti…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.134.933 von wuscheler am 26.10.14 15:43:19

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mac2013: Was 2013 dem Hedgefonds-Manager John Poulson mit Hilfe, wie kann es anders sein G&S, in Griechenland gelungen ist, will Sorros jetzt in der Ukraine wiederholen:

Krieg als Geschäft: US-Spekulanten warnen vor Frieden in der Ukraine
Der Milliardär George Soros hat eine wilde Attacke gegen Wladimir Putin geritten. Er fordert, dass der IWF sofort 20 Milliarden Dollar in die Ukraine pumpen solle. Wenn sich Poroschenko und Putin nämlich nach der Wahl am Sonntag verständigen, drohen einigen US-Spekulanten bei einem Schuldenschnitt der Ukraine massive Verluste. Sie wollen, dass für ihre riskanten Wetten der IWF und die EU zahlen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/26/krieg-…

Also scheint Putin da ja recht zu haben:

Die USA wollen der Welt ihre Ordnung "einseitig aufdiktieren"

Der russische Präsident Wladimir Putin hat den USA vorgeworfen, der Welt ihre Ordnungsvorstellung zu diktieren und damit die Stabilität zu untergraben. Die so genannten Sieger des Kalten Krieges erschütterten die Weltordnung, nur um ihren eigenen Willen und ihre Raffgier durchzusetzen, sagte der Kremlchef in einer Rede vor Politikexperten in der Stadt Sotschi am Schwarzen Meer. Für die EU hatte er einen wenig schmeichelhaften Vergleich parat.

...


http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_71532098/puti…

Der Soros ist doch bekannt dass er seine Finger bei Regimewechseln immer wieder drinnen hatte.
Das war bei Solidarnosc in Polen so und nicht zu vergessen bei Milosovic wo er den Umsturz finanzierte.

In Georgien hatte er ebenfalls die Finger drinn.

Bei Expansionsgelüsten der USA da waren die Herren Rockefeller und Soros immer vorne mit dabei. Bei den Umstürzen gab es ja immer was zu verdienen.

[coldplay66]

Die Meinungsumfrage wundert mich nicht.

Wer glaubt denn unseren Medien heute noch. Wenn alle gleich wie in einer Diktatur auf allen Kanälen und Sendern das gleiche predigen und versuchen den Bürgern das Denken abzugewöhnen dann erkennt man die Lügen schnell.

Ob das der Klimawandel die Eurorettung oder all die anderen Dinge sind. Es wird uns von den Qualitätsmedien das Denken vorgegeben.

Die Quittung bekommen diese Lohnschreiberlinge derzeit allerdings massiv. Auflagen werden immer kleiner und wenn es so weiter geht werden noch einige mehr ( Gottseidank) über den Jordan springen.

Niemand trauert dieser verlogenen Medienwelt mit Ihren Begriffsverdrehungen eine Träne nach.

[greenanke]

EZB-Stresstest: So stehen die deutschen Banken da

http://www.spiegel.de/fotostrecke/stresstest-so-haben-die-de…

Na, das ist doch alles sehr beruhigend! Da kann man sich ja gleich ganz entspannt Mönchengladbach - Bayern anschauen.

Freu' mich schon auf morgen, wenn endlich die Börsen wieder geöffnet sind!

Einen Crash an den Weltbörsen schließe ich mal aus! Was passieren könnte, wäre eine größere Korrektur. Aber daran könnte man dann schön verdienen.

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.182 von coldplay66 am 26.10.14 16:43:32

Leider gibt es immer noch viel zu viele die mit Zeitungsabos und falschem Wahlverhalten die Lügenmafia am Leben erhalten. Man denke nur an Norbert Blüms großmäulige Phrase "Die Rente ist sicher". In welcher Höhe sie aber ausgezahlt werden wird und was sie dann noch an Geldwert hat ist was anderes.
Die Regierungen kommen in Kürze in starke Bedrängnis wenn die Inflation nicht anzieht.Sinkende Steuereinnahmen , gleichzeitig steigende Ausgaben für kriminelle Asylanten und Wirtschaftsflüchtlinge, und dann noch diese lästigen Renten der ungeliebten Malocher.
Deshalb pumpt man riesige Geldmengen ins Finanzsystem allerdings steigt die Inflation nicht über die Löhne da das Geld nie bei den Konsumenten ankommt sondern nur 1% der Reichen noch reicher macht.
Wenn man zu dumm ist eine geordnete Inflation durchzuführen sollte CDU/CSU/SPD/Grüne/Linke lieber abtreten, denn nur mit Dummen und Korrupten kann man ein Volk ganz demokratisch ausbeuten. Und offenbar zahlt sich auch das Dummhalten der Bevölkerung aus, den sie wählen ihre Peiniger immer wieder neu. Und genau da hilft die linke Journaille mit in Zusammenarbeit mit dem Propaganda-Rundfunk.
Die jetzigen Renten-Beitragszahler jedenfalls werden bestraft werden, das meint Anatal Fekete ( http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/25023-banken-in-wa… ):

Ich stelle lediglich fest, dass die Bevölkerung bewusst in Unkenntnis gelassen wird und dass die Meisten nicht ahnen, in welch prekärer Situation sich das internationale Finanzsystem befindet und dass es von einem Tag zum anderen zusammenbrechen könnte. Deshalb sind die Menschen nicht darauf vorbereitet. Die Altersvorsorge ist am meisten bedroht. Viele ältere Menschen, die kurz vor dem Ruhestand stehen, zählen natürlich auf ihre Rente – auf die Ersparnisse ihres ganzen Lebens.

Sie vertrauen blindlings den beruhigenden Worten der Regierungen und Banken, dass ihre Renten sicher seien. Tatsache ist aber, dass es um die Pensionskassen noch schlechter bestellt ist als um die Banken. Sobald sich eine immer grössere Anzahl von Rentnern aus diesem Topf bedienen will, wird dies klar zu Tage treten. Sobald das Unvorstellbare Realität wird, bricht Panik aus, denn Ersparnisse ausserhalb des Bankensystems gibt es keine – alle Ersparnisse befinden sich in den Händen der Planwirtschaftler und der Zentralbanken. Planwirtschaftler und Zentralbanken jedoch waren schon immer schlechte Hüter der Ersparnisse der Menschen und diese Ersparnisse sind heute schlicht nicht mehr da. Wird die Auszahlung verlangt, erweisen sich die Kassen als leer.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.284 von tischer88 am 26.10.14 17:15:02

Nun mal man nicht den Teufel an die Wand! Du wirst erleben: Es wird schon alles gutgehen! Sorge Dich nicht, lebe! (So heißt ein empfehlenswertes Buch. Von Dale Carnegie.)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.263 von greenanke am 26.10.14 17:10:35

Zitat von greenanke: EZB-Stresstest: So stehen die deutschen Banken da

http://www.spiegel.de/fotostrecke/stresstest-so-haben-die-de…

Na, das ist doch alles sehr beruhigend! Da kann man sich ja gleich ganz entspannt Mönchengladbach - Bayern anschauen.

Freu' mich schon auf morgen, wenn endlich die Börsen wieder geöffnet sind!

Das sind wirklich gute Nachrichten, sehr schön

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.355 von greenanke am 26.10.14 09:14:22

Zitat von greenanke: Nullzeit

Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. ...

Null graue Zellen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.629 von wuscheler am 26.10.14 18:38:46

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: Nullzeit

Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. ...

Null graue Zellen.

Was gibt es denn nun gegen diesen Artikel einzuwenden ...?!


Nullzeit

Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. In vielen Ländern scheint die Wirtschaft zu erstarren. Doch gleichzeitig kündigt sich machtvoll eine umwälzende Revolution an. Es kann unruhig werden.

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vor-digitaler-revoluti…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.725 von greenanke am 26.10.14 18:59:05

... nun gut: vielleicht dass er nicht auf Hartgeld, MMnews, Propagandafront, Kopp, Deutsche-Wirtschafts-Nachrichten erschienen ist ...?!

[mamba11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.725 von greenanke am 26.10.14 18:59:05

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...

Null graue Zellen.

Was gibt es denn nun gegen diesen Artikel einzuwenden ...?!


Nullzeit

Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. In vielen Ländern scheint die Wirtschaft zu erstarren. Doch gleichzeitig kündigt sich machtvoll eine umwälzende Revolution an. Es kann unruhig werden.

...

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vor-digitaler-revoluti…

nun lass sie doch in ihrem glauben....

wer ein grundwissen in vwl besitzt weiß doch schon lange, dass das nicht gutgehen kann....alles eine frage der zeit bzw. der dauer der schuldenfinanzierung...

dass alle die sich morgen freuen wenn die kurse steigen die dummen sein werden, die die bankenrettung, bzw. das dazu notwenidige gelddrucken mit der inflation die anrauschen wird bezahlen werden ist ihnen noch gar nicht klar....

die liquidität ist im system....sie wird nur zurück gehalten....die unternehmen bekommen sie nicht....teilweise brauchen sie sie nicht....eine arlamierende situation....aber egal....hauotsache die banken sind mit schulden gerettet....alles gut ! die banken werden schon die konjukturschwäche beheben ? achso...es gibt keine konjunkturschwäche....die behebt ja die ezb....mit gedrucktem geld....also auch kein problem !....alles locker....bis die geldschleusen aufgehen...die lösung der welt war schon immer geld drucken....und wie oft hat es den gau verhindert ? wie oft hat es die gesetzmäßigkeiten ausser kraft gesetzt ? richtig ! niemals !....es hat die gesetzmäßigkeiten nur verschoben...so wie dieses mal auch. wer die realität nicht wahrhaben will....der muß eben auch damit leben wenn ihn selbige trifft.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.845 von mamba11 am 26.10.14 19:16:27

Hast Du den Artikel gelesen ...?!

"Null Wachstum. Null Inflation. Null Zins. In vielen Ländern scheint die Wirtschaft zu erstarren."

Schön, wenn Du das anders siehst!

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.034 von nullcheck am 26.10.14 06:33:00

Zitat von nullcheck: Auch noch ein w drin

Richtig erkannt ein Fehler der fatale folgen haben kann.
Ein Fehler u die Börse steigt im Dax Markt nur noch für kurze Zeit.
Dann wenn die Berichtigungen kommen steigt Sie munter weiter.
Nur m.m.
Lbg
GM.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.434 von Mietzi543 am 26.10.14 17:52:17

Find ich auch, vor allem die Offenbarung, Ihr großartiger Mietzi-Höhepunkt ist nahe !

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.135.725 von greenanke am 26.10.14 18:59:05

Was gibt es denn nun gegen diesen Artikel [http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vor-digitaler-revoluti…] einzuwenden ...?!

Eine Menge. Der Beitrag scheint von einer Kunststudentin, 19 Jahre, geschrieben worden zu sein, die bei der sogenannten "Zeitung für Deutschland" eine Schnupperwoche absolviert. Bestes Beispiel:

"Die digitale Revolution ist dabei, die Wirtschaft und die Lebenswelten vieler Menschen dramatisch zu verändern. Sie schafft durch neue Produkte und Anwendungen Bahn für ein längeres, gesünderes und angenehmeres Leben."

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist das geistiges Niveau der DDR der 60er, 70er Jahre. (Und BRD-Durchschnitt 2014). Ich kommentiere solchen Unfug nicht näher.

Ein meilenweit intelligenterer Beitrag zum Thema "Internet-Generation" findet sich hier:

Der Siegeszug der Internet-Deflation

http://www.wellenreiter-invest.de/wochenendkolumnen/der-sieg…