Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 514)

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.719 von Myriamladida am 14.11.17 15:06:40

Die nehmen schon noch was mit. Solange keine Regulierung kommt, zocken die was das Zeugs hält.
Rauf und runter. Die müssen ja nicht wirklich was tun, alles auf "Autopilot". Das Geldverdienen
ist automatisiert. Je mehr sie haben, umso mehr kommt noch dazu Ich zocke auch nur noch
mit entsprechend Stopps für "Notfälle"

[N424671]

Schaut euch da einmal an bitte, wo steht Amerika nach eigenen Angaben von Trump

https://www.pressetext.com/news/20171113021

NiNa 424671 Paris

[Myriamladida]

Abwärtstrend

Im Tageschart hat sich ein stabiler Abwärtstrend etabliert, das geht heute bestimmt noch weit unter die 13.000er Marke.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.644 von WurzelBaum am 14.11.17 15:00:03

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von Albagubrath: ...

Ja das beobachte ich auch, deshalb ja auch die enormen Spannungen zwischen "alter" und neuer Sichtweise. Was am Markt abgeht interessiert mich nur noch beiläufig da ich nur noch mit "Spielgeld" investiert bin, dass meiste Vermögen liegt in Sachwerten, wobei ich daran auch nicht "hänge". Zu viel Anhaftungen verderben den Character und es wird sich in nächster Zeit noch vieles ändern, was uns unter Umständen auch zwingen wird, solche Dinge loslassen zu können.

Die letzten Jahre habe ich mehr in "Wissen" über Naturheilkunde, Gartenbau, etc. investiert da ich der Ansicht bin, dass wir das schon bald dringend brauchen werden.

Ok das mit der Naturheilkunde interessiert mich, noch habe ich zwar meine Ärztin die nicht auf Pharma geeicht würde.
Leider geht ihre Tätigkeit auch dem Ende entgegen.
Gibt's da was du empfehlen kannst...

Nun da gibt es unglaublich viel mittlerweile, ich hab diese Ausbildung hier gemacht:

http://www.paracelsus.de/ausbildung/phyto/phyto.asp#mehr

Kann man auch machen wenn man kein Heilpraktiker oder Arzt ist, Du brauchst nur genug Kohle.

Den werd ich auch noch besuchen:

http://www.paracelsus.de/a_sosemi.asp?seminaridinternet=2350…

Paracelsusschule gibt es in vielen Orten und ich hatte das Glück eine zugelassene Ärztin als Dozentin zu haben, die sich auch auf Naturheilkunde spezailister hat, so hab ich beide Welten kennenlernen dürfen.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.843 von Albagubrath am 14.11.17 18:24:57

Zitat von Albagubrath:

Zitat von WurzelBaum: ...

Ok das mit der Naturheilkunde interessiert mich, noch habe ich zwar meine Ärztin die nicht auf Pharma geeicht würde.
Leider geht ihre Tätigkeit auch dem Ende entgegen.
Gibt's da was du empfehlen kannst...

Nun da gibt es unglaublich viel mittlerweile, ich hab diese Ausbildung hier gemacht:

http://www.paracelsus.de/ausbildung/phyto/phyto.asp#mehr

Kann man auch machen wenn man kein Heilpraktiker oder Arzt ist, Du brauchst nur genug Kohle.

Den werd ich auch noch besuchen:

http://www.paracelsus.de/a_sosemi.asp?seminaridinternet=2350…

Paracelsusschule gibt es in vielen Orten und ich hatte das Glück eine zugelassene Ärztin als Dozentin zu haben, die sich auch auf Naturheilkunde spezailister hat, so hab ich beide Welten kennenlernen dürfen.

Ok, das sieht schon aus wie eine art Ausbildung.
Hatte jetzt eher ein gutes Buch zum warm werden erwartet.
Aber danke.

[WurzelBaum]

Einer der größten Fonds der Welt senkt sein Engagement in Aktien

Pensionsfond will Anleihen aufstocken um Risiko zu reduzieren, da die Aktien Hausse nun schon 9 Jahre anhält.


Naja Bonds würde ich jetzt nicht an erste stelle setzen, was Risiko minimierung angeht.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-13/calpers-c…

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.996 von WurzelBaum am 14.11.17 18:44:02

Wenn die gewaltigen Pensionsfond verkaufen, allein die Ankündigung dürfte bei BlackRock, Carmignag, Pimco usw.usw. die Alermklocken schrillen lassen!
Wer will schon der Verlierer zum Jahresende werden?

[Myriamladida]

Vor lauter Schreck Alarmglocken so was von schrill falsch geschrieben.
Gewinnmitnahmen im Aktienbereich nach 9 Jahren, kein Wunder.
Vielleicht kommen einige schon zu spät zur Verkaufsorder, die Aufträge werden bei den Fonds erst morgen realisiert!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.996 von WurzelBaum am 14.11.17 18:44:02

na doch... bonds laufen gegenläufig. die zu hohen aktienquoten müssen wieder runter. vola verkleineren. ist doch vernünftig.

man siehts ja heute: die guten wirtschaftsdaten schiessen den euro hoch und den dax runter.
auch das ist ein alarmzeichen (ein kleines)

[Myriamladida]

Es geht weiter rauf, es nützt nichts etwas an den Haaren herbeizuziehen. Es gibt keinen Grund für einen Kursrückgang im Aktienmarktbereich. Genug Geld, Wirtschaft läuft, Trump macht was er will, Hauptsache es ist gut für seine aktuelle Wirtschaft. Zukunft, interessiert wenig. Wir sumpfen nur noch so in der wabbernden Wirtschaftslobbybrühe dahin, ohne Sinn, ohne Verstand. Fazit, alles wird nur für steigende Aktienkurse getan, koste was es wolle und es geht immer weiter so, bis zum Ende! Die Banken schwimmen manipulierend auf der Fettbrühe der Gefälligkeit dahin, bis sie mit der ergaunerten Last der Gewinne ersaufen. Kein Mensch braucht das, weil es nicht glücklich, sondern krank macht.

[tradeinvest]

Rentenbeitrag runter Renten +>3%
Kindergeld +25Euro mehr
hat das Einfluß auf den DAX?

[Myriamladida]

Excloset

Es ist so weit.
DAX rastrut.
Pensionsfonds ! ?????

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.183.130 von Myriamladida am 14.11.17 20:22:17

Gestern so:

Es geht weiter rauf, es nützt nichts etwas an den Haaren herbeizuziehen. Es gibt keinen Grund für einen Kursrückgang im Aktienmarktbereich. Genug Geld, Wirtschaft läuft, Trump macht was er will, Hauptsache es ist gut für seine aktuelle Wirtschaft. Zukunft, interessiert wenig. Wir sumpfen nur noch so in der wabbernden Wirtschaftslobbybrühe dahin, ohne Sinn, ohne Verstand. Fazit, alles wird nur für steigende Aktienkurse getan, koste was es wolle und es geht immer weiter so, bis zum Ende! Die Banken schwimmen manipulierend auf der Fettbrühe der Gefälligkeit dahin, bis sie mit der ergaunerten Last der Gewinne ersaufen. Kein Mensch braucht das, weil es nicht glücklich, sondern krank macht.

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-256501-2…

Heute so:

Excloset
Es ist so weit.
DAX rastrut.
Pensionsfonds ! ?????

Das hat ja gar nichts.Für mich bist du zwar ganz nett aber völlig durchgeknallt.
Kann ich nicht ernst nehmen.
Schade.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.944 von BremerTribun am 15.11.17 09:09:40

Nichts wird so extrem passieren, die 13000 sind locker in ein paar Minuten schnell wieder möglich.
Der schnelle Profit treibt die Kurse immer wieder nach oben, wenn auch auf "niedrigeren" Niveau.
Der klassische Aktienmarkt ist doch nicht mehr vorhanden. In Bruchteilen von Sekunden, sorgen
die Futures für 150 runter und auch nach oben im Dax. Daher bin ich auch auf Aktien umgestiegen,
nicht ganz so wild und kann man auch mal abwarten

[greenanke]

Allen, die hier mitlesen und wirklich ernsthaft und seriös an den Themen Weltbörsen, Geldanlage, Vermögensaufbau, Altersvorsorge, Asset Allocation usw. interessiert sind, sei dieser Artikel empfohlen:

Geldpolitik
Warum die Inflation verschwindet

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/geldpolitik-warum-die-…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.418 von Boersenfreund75 am 15.11.17 09:52:34

Zitat von Boersenfreund75: Der klassische Aktienmarkt ist doch nicht mehr vorhanden.

Das wahrscheinlich klügste was es von dir je zu lesen gab.

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.874 von Zeitblom am 14.11.17 12:08:24

Zitat von Zeitblom:

Zitat von HeMe: ...

hmm... Die Amis wieder dick im Plus, Dax wieder 100 P höher. Jetzt weiß ich jetzt aber auch nicht mehr so recht, ob ich noch auf dich hören soll...

Jeder hat das Recht,hier seine Ansichten zu äussern. Man muss aber nicht auf jede Ansicht mit einem Beitrag reagieren.

Oh, der erhobene Zeigefinger. Liest du daraus irgendwo, dass ich ihm/ihr nicht das Recht zugestehe, ihre/seine Ansichten zu äußern? Die/der Einzige, die/der das versucht, bist du, indem du mir sagst, dass ich nicht darauf reagieren soll!

Im Übrigen war es eher ein Augenzwinkern zwischen den Zeilen, da es immer ganau in die andere Richtung geht, wenn er/sie anfängt Panik zu schieben.

Keine Ahnung, warum du hier als Kommunikationsaufpasser mit einem Beitrag "reagierst", eigentl. gehts hier um Börsenthemen. Bist du die Mama oder der Papa von Myriamladida?

[greenanke]

Value meets trend

Dividende seit über 100 Jahren plus starke Charts

Selbst an der traditionsreichen US-Börse ist die Zahl jener Unternehmen überschaubar, die seit mehr als 100 Jahren ununterbrochen Dividenden an die Anleger ausschütten. Noch kürzer wird die Liste, wenn als Qualifikationskriterium ein intakter langfristiger charttechnischer Aufwärtstrend hinzukommt.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Value-meets-t…

[unnerfrangge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.553 von HeMe am 15.11.17 10:04:55

Weder noch,eher ihr Bruder,Louis Gustavo.Schon der hat kurzzeitig, ebensolche Mengen an Sprachmüll,produziert,bevor sich die Logorrhoe wieder legte!Anfälle halt.Kommen & gehen.

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.719 von Myriamladida am 14.11.17 15:06:40

Zitat von Myriamladida: Es geht nie geradlinig nach unten, weil immer wieder neue Käufer in Calls gelockt werden müssen. Die Banken manipulieren alles, so weit es in ihrer Macht steht. Zieht natürlich die große Masse, im Aktienbereich die Reißleine und die Platzhirsche wie BlackRock, Pimco, Carmignac usw. sind gezwungen zu liquidieren, dann rauscht es nach unten.

Du hast ja grundsätzlich Recht, es kann jederzeit das Top gewesen sein, obwohl die Wirtschaftsdaten ganz gut sind im Moment. Das Ende des wirtschaftlichen Boom-Zyklus wird an der Börse auch schon vorher eingepreist. Es ging halt nur direkt 100 P nach oben nach deinen Panikmails. Wenn es echte Panik gibt, geht's Intraday wahrsch. keine 100 P mehr nach oben.

Übrigens, Blackrock, Goldman etc. sind die Schattenbanken, die mittlerweile den gesamten Finanzmarkt dirigieren. Wenn ein Crash kommt, wissen die zuerst Bescheid und liquidieren dann auch zuerst mit Hochfrequenzorders direkt am Backbone angeschlossen, schneller als alle anderen. Die sind dann schon fertig während alle anderen noch blöd gucken und deren SL-Limit überannt wird oder, wenn sie keinen haben, viel zu billig verkauft wird. Die sammeln dann ganz unten grinsend wieder ein.

PS: ich schätze Dax ca. 12300, dann gehts wieder hoch. Ich vermute, solange Trump macht, was die Goldman-Clique ihm aufgeträgt, läufts an der Börse weiter. Allerdings nicht ohne Korrekturen. Unvohersehbare Ereignisse natürlich ausgeschlossen.

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.940 von unnerfrangge am 15.11.17 10:32:27

Zitat von unnerfrangge: Weder noch,eher ihr Bruder,Louis Gustavo.Schon der hat kurzzeitig, ebensolche Mengen an Sprachmüll,produziert,bevor sich die Logorrhoe wieder legte!Anfälle halt.Kommen & gehen.

Ahh, interessant. Kannt das noch gar nicht. Wieder was gelernt. Danke!

Muss jetzt nur noch rausbekommen, wie man es ausspricht ;-)

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.421 von greenanke am 15.11.17 09:52:57

Du hast vor Wochen DAX Puts erworben - hältst du die noch?
Oder doch nun call?
Ich sehe ganz schwarz für den DAX nach Ende der Berichtssaison noch paar Hunderte runter

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.513 von tradeinvest am 15.11.17 11:17:10

Zitat von tradeinvest: Du hast vor Wochen DAX Puts erworben - hältst du die noch?
Oder doch nun call?
Ich sehe ganz schwarz für den DAX nach Ende der Berichtssaison noch paar Hunderte runter

Ich habe den Put noch - sogar eine ganze Menge davon, weil ich ständig "verbilligt" hatte. Da hat sich eine große Stückzahl angesammelt, was ich eigentlich so nicht geplant hatte. Bin da rein geschlittert.

Heute sind sie selbstverständlich erneut sehr gut im Plus, aber insgesamt noch bannig im Minus.

Weiß noch nicht, wie ich weiter verfahren soll ...

[Magictrader]

Die US Aktienmärkte haben noch nicht mal gehustet, sollten die mal etwas konsolidieren, fällt der DAX schnell auf 12500 oder noch tiefer. Technisch war der Bruch der 12950 eigentlich ein Verkaufssignal mit Ziel 12600.

[tradeinvest]

https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/antiminer-1-coin…
Damit Miner nicht illegal mithilfe Ihres PCs Bitcoins durch PC Verbund wo Sie mit dabei sind schürfen

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.906 von WurzelBaum am 14.11.17 18:32:56

Zitat von WurzelBaum:

Zitat von Albagubrath: ...

Nun da gibt es unglaublich viel mittlerweile, ich hab diese Ausbildung hier gemacht:

http://www.paracelsus.de/ausbildung/phyto/phyto.asp#mehr

Kann man auch machen wenn man kein Heilpraktiker oder Arzt ist, Du brauchst nur genug Kohle.

Den werd ich auch noch besuchen:

http://www.paracelsus.de/a_sosemi.asp?seminaridinternet=2350…

Paracelsusschule gibt es in vielen Orten und ich hatte das Glück eine zugelassene Ärztin als Dozentin zu haben, die sich auch auf Naturheilkunde spezailister hat, so hab ich beide Welten kennenlernen dürfen.

Ok, das sieht schon aus wie eine art Ausbildung.
Hatte jetzt eher ein gutes Buch zum warm werden erwartet.
Aber danke.

Ach so, nur ein Buch, da kann ich das hier empfehlen:

https://www.amazon.de/dp/383047749X/_encoding=UTF8?coliid=I2…

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.726 von greenanke am 15.11.17 11:42:45

Wie kann man in etwas hineinschliddern, denkt man denn nicht erst, macht man denn nicht einen Plan, ehe man handelt?

Ehe ich handle, entwerfe ich einen gut durchkalkulierten Plan ...

Viel Glück trotzdem!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.437 von picard03 am 15.11.17 12:52:47

Zitat von picard03: Wie kann man in etwas hineinschliddern, denkt man denn nicht erst, macht man denn nicht einen Plan, ehe man handelt?

Ehe ich handle, entwerfe ich einen gut durchkalkulierten Plan ...

Viel Glück trotzdem!

Das tue ich auch! Nur leider passiert oft das Gegenteil von dem, was ich geplant hatte.
Wäre das nicht der Fall, wäre ich reich wie Warren Buffett!

Im vorliegenden Falle ist ja noch längst nichts passiert. Fällt der Dax jetzt weiter, komme ich schon bald in die Gewinnzone. Und da ich öfter mal zugekauft hatte, hat sich eben eine größere Stückzahl angesammelt als anfangs geplant! Und entsprechend höher wird dann mein Gewinn sein. Oder der Verlust, wenn der Dax in den nächsten Monaten nicht weiter fallen sollte.

Und dann habe ich noch einen Trost: Falle ich mit dem Put auf die Nase, wird sich mein Langfristdepot (ETF MSCI World) entsprechend besser entwickeln!

Nobody is perfect!

(Was die Geldanlage anbetifft habe ich hier im gesamten Forum innerhalb der letzten Jahre nur einen einzigen annähernd perfekten Anleger kennengelernt! Und das ist ausgerechnet eine Frau! Insider, die hier regelmäßig seit mind. 2013 mitlesen, wissen, wer das ist! )

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.437 von picard03 am 15.11.17 12:52:47

Das ist vermutlich Ihr Fehler ohne gehts einfacher

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.749 von tradeinvest am 15.11.17 13:25:15

Wieso Fehler? Seit Jahren uebertreffe ich die gesetzten Ziele deutlich und bin hoechst zufrieden mit meiner Performance!

Alle Transaktionen, die ich seit 1994 durchgeführt habe, sind auf Excel festgehalten ...sodass ich stets einen Vergleich Ziel versus Ergebnis habe ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.746 von greenanke am 15.11.17 13:24:46

Ich komme nochmal auf den konkreten, vorliegenden Fall zurück. Das ist nämlich ganz interessant für alle (die ernsthaft anlegen).

Seit Monaten rechnen viele damit, dass der DAX eigentlich sein Hoch vor einer größeren Korrektur erreicht haben müsste.

Du hast beispiesweise - wenn ich mich recht erinnere - Deinen Bestand (oder Teilbestand) an Aktien verkauft, also Kasse gemacht.

Ich habe meinen ETF gehalten und stattdessen einen Put gekauft.

Und da der Dax dann weiterhin anstieg, ist mein Put gefallen. Du hast Deinen Gewinn in der Tasche; der hätte aber größer ausfallen können.

Was habe ich also gemacht? Beim Put zugekauft, da ich mir (fälschlich) gesagt hatte: "jetzt muss der Dax aber endlich fallen!" Und das ist mehrfach passiert!

Was Du in Deinem Falle machen wirst, wird interessant sein! Hast Du eventuell richtig gelegen oder laufen Dir die Kurse davon, und Du musst zu höheren Preisen zurückkaufen?

Ich wünsche Dir natürlich auch viel Glück!

Auf jeden Fall sind und bleiben die Weltbörsen mein Hobby!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.010 von greenanke am 15.11.17 13:46:35

Ich habe ca. die Hälfte meines Bestandes noch, die andere Hälfte ist cash. Da ich viel Geduld habe, kann ich einen groesseren Crash abwarten, um erst dann wieder zu kaufen. Außerdem werfen meine Werte ca. zwischen 4 und 5 % Dividende ab, so dass ich kein Jahr ohne Ertrag bin, selbst wenn ich einmal laenger warten muesste ...ich schreibe auf einer amerikanischen Tastatur, deshalb sind die Umlaute immer problematisch ...

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.418 von picard03 am 15.11.17 14:22:27

Natuerlich kalkuliere ich in meine Plaene immer die zu zahlenden Steuern mit ein, versuche die immer so niedrig, wie moeglich zu halten, im Rahmen des legal moeglichen, natuerlich!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.418 von picard03 am 15.11.17 14:22:27

Zitat von picard03: Ich habe ca. die Hälfte meines Bestandes noch, die andere Hälfte ist cash. Da ich viel Geduld habe, kann ich einen groesseren Crash abwarten, um erst dann wieder zu kaufen. Außerdem werfen meine Werte ca. zwischen 4 und 5 % Dividende ab, so dass ich kein Jahr ohne Ertrag bin, selbst wenn ich einmal laenger warten muesste ...ich schreibe auf einer amerikanischen Tastatur, deshalb sind die Umlaute immer problematisch ...

Auch 'ne gute Strategie ...!

[Myriamladida]

Ich traue keinen Daten aus den USA.

Die Vergangenheit hat gezeigt, da wird gelogen was das Zeug hält, der Präsident voran!

Lügen, manipulieren usw.usw.. Die Lehmanpleite kam aus heiterem Himmel. Der heutige Sumpf ist noch voel fauliger und stinkender. Eine Blase aus Krediten, ungedeckten Schecks und Überschuldung.

[wuscheler]

Tanzt uns Windei Musk mit seinem Tesla den EM.TV?
25% vom Top runtergerauscht ist die Aktie ja schon, jetzt gibt es auch einen medialen Shitstorm:


Analyst bemängelt nach Testfahrt "weitreichende Defizite" bei Teslas Model 3
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/schlechte-qualitaet…


Tesla sei „eine Brutstätte für rassistisches Verhalten
http://teslamag.de/news/ehemaliger-mitarbeiter-tesla-brutsta…


Vorstand wegen Sexismusvorwürfen Freigestellt
http://teslamag.de/news/nach-sexismus-vorwuerfe-steve-jurvet…


Nicht nur Entlassungswellen im eigenen Unternehmen, auch bei der Tochter Solar City:

Die Übernahme von SolarCity sieht für Tesla immer übler aus
https://www.fool.de/2017/11/04/die-uebernahme-von-solarcity-…


OK, auf Rassismus- und Sexismus-Vorwürfe kann man in den USA nix geben, die entsprechen der Nazi-Keule in Deutschland sind wohl eher etwas zwischen Rache und Lizenz zum Gelddrucken. Könnte aber geeignet sein, in der überwiegend linksökologischen Szene, die an sowas schnell glaubt, Mißgunst hervorzurufen.
Zudem, die anderen Dinge sind knallharte wirtschaftliche Alarmsignale und sollten bei jedem Aktionär die grauen Zellen auf Hochtouren bringen.

Crasht eine Ikone wie Apple oder Tesla, dann geht womöglich der ganze NASDAQ in die Knie.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.601 von Myriamladida am 15.11.17 14:40:53

Zitat von Myriamladida: Die Lehmanpleite kam aus heiterem Himmel.

Nein, das kam sie ganz und gar nicht.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.724 von wuscheler am 15.11.17 14:55:36

Was erwarten wir denn jetzt, keiner will die Blase sehen wollen!?

Ist es schon wieder zu spät, sind wir in die nächste Katastrophe gerannt?

Natürlich alles wissend und kommensehend.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.475 von picard03 am 15.11.17 14:26:48

das macht die ganze Welt so mancher schaltet eine Kanzlei ein

[Myriamladida]

Unheilsbringer sind an der Macht. Kurzsichtig, egoistisch, gierig!

Blasen wo man hinschaut, es bubblet sich alles immer weiter auf. Alles dummes Geld!

[Myriamladida]

Was wird hier betrieben?? Ist es wieder so weit?

Das ist beängstigend, das Unheil zieht herauf. Die Wahnsinnigen bringen sich in Position.

https://www.jungewelt.de/artikel/321411.nato-will-autobahnen…

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.418 von Boersenfreund75 am 15.11.17 09:52:34

Hat ja mal wieder super geklappt. Die 13000 sind wieder erobert.
Morgens laufen die Verkaufsprogramme und ab Nachmittag die Kaufprogramme.
Man muss nur abwarten, die 150 Punkte im Dax ist der Dax wesentlich schneller hoch
als runter
Mal sehen was sie noch hinbekommen nach Börsenschluss. Und morgen ein neues
Auf- und Ab

[omega5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.010 von greenanke am 15.11.17 13:46:35

Zitat von greenanke: Ich komme nochmal auf den konkreten, vorliegenden Fall zurück. Das ist nämlich ganz interessant für alle (die ernsthaft anlegen).

Seit Monaten rechnen viele damit, dass der DAX eigentlich sein Hoch vor einer größeren Korrektur erreicht haben müsste.

Du hast beispiesweise - wenn ich mich recht erinnere - Deinen Bestand (oder Teilbestand) an Aktien verkauft, also Kasse gemacht.

Ich habe meinen ETF gehalten und stattdessen einen Put gekauft.

Und da der Dax dann weiterhin anstieg, ist mein Put gefallen. Du hast Deinen Gewinn in der Tasche; der hätte aber größer ausfallen können.

Was habe ich also gemacht? Beim Put zugekauft, da ich mir (fälschlich) gesagt hatte: "jetzt muss der Dax aber endlich fallen!" Und das ist mehrfach passiert!

Was Du in Deinem Falle machen wirst, wird interessant sein! Hast Du eventuell richtig gelegen oder laufen Dir die Kurse davon, und Du musst zu höheren Preisen zurückkaufen?

Ich wünsche Dir natürlich auch viel Glück!

Auf jeden Fall sind und bleiben die Weltbörsen mein Hobby!

So ist eben das Leben eines Anlegers. Man hat genau 3 Möglichkeiten und muss sich ständig für eine entscheiden: Kaufen, Verkaufen, Halten.
Ich habe die Delle genutzt und zugekauft.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.605 von omega5 am 15.11.17 17:41:17

Zitat von omega5: So ist eben das Leben eines Anlegers. Man hat genau 3 Möglichkeiten und muss sich ständig für eine entscheiden: Kaufen, Verkaufen, Halten.
Ich habe die Delle genutzt und zugekauft.

Möglichkeit 4:
Draußen bleiben, abwarten, nichts tun.
Blinder Aktionismus, nur weil man ein Trader ist und einem ein Anlagenotstand eingeredet wird, hilft nicht wirklich weiter.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.605 von omega5 am 15.11.17 17:41:17

Zitat von omega5:

Zitat von greenanke: Ich komme nochmal auf den konkreten, vorliegenden Fall zurück. Das ist nämlich ganz interessant für alle (die ernsthaft anlegen).

Seit Monaten rechnen viele damit, dass der DAX eigentlich sein Hoch vor einer größeren Korrektur erreicht haben müsste.

Du hast beispiesweise - wenn ich mich recht erinnere - Deinen Bestand (oder Teilbestand) an Aktien verkauft, also Kasse gemacht.

Ich habe meinen ETF gehalten und stattdessen einen Put gekauft.

Und da der Dax dann weiterhin anstieg, ist mein Put gefallen. Du hast Deinen Gewinn in der Tasche; der hätte aber größer ausfallen können.

Was habe ich also gemacht? Beim Put zugekauft, da ich mir (fälschlich) gesagt hatte: "jetzt muss der Dax aber endlich fallen!" Und das ist mehrfach passiert!

Was Du in Deinem Falle machen wirst, wird interessant sein! Hast Du eventuell richtig gelegen oder laufen Dir die Kurse davon, und Du musst zu höheren Preisen zurückkaufen?

Ich wünsche Dir natürlich auch viel Glück!

Auf jeden Fall sind und bleiben die Weltbörsen mein Hobby!

So ist eben das Leben eines Anlegers. Man hat genau 3 Möglichkeiten und muss sich ständig für eine entscheiden: Kaufen, Verkaufen, Halten.
Ich habe die Delle genutzt und zugekauft.

Ich halte mich an den Ratschlag:

KAUFEN NICHT VERKAUFEN!

(Das Komma bitte selbst einfügen!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.962 von wuscheler am 15.11.17 18:10:27

Zitat von wuscheler: Möglichkeit 4:
Draußen bleiben, abwarten, nichts tun.

Den Ratschlag haben mir hier mehrere User bereits ab Mitte 2010 gegeben!

Gut dass ich nicht darauf eingegangen bin!


P.S. 2008 oder 2009 gab man mir auch den Rat, meine Lebensversicherungen sofort zu verkaufen - vor Ablauf der 12-jährigen Laufzeit. Ich habe es nicht getan und wenige Jahre später regulär einen schönen Endbetrag erhalten!

Man gab mir auch den Rat, meine Immobilie schnellstens zu verhökern, "so lange Zensus noch nicht greift"! Inzwischen ist der Wert ganz enorm gestiegen!

[abgemeldet-577022]

Lest mal das Interview von Friedrich und Weik

https://www.gold.de/artikel/interview-friedrich-weik/

[Popeye82]

ANYone can Invest and Become Rich

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.192.835 von Popeye82 am 15.11.17 19:43:10

Zitat von Popeye82: ANYone can Invest and Become Rich

ANYone can Invest and Become Poor.
Oder haftet der alte Mann für seinen platten Allgemeinplatz?

[Popeye82]

god BLESS America

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.249 von wuscheler am 15.11.17 20:27:09

sollte man den alten Knacker wegsperren??

[Zeitblom]

Auf den gemeinsamen Nenner der Jamaikaner bin ich wirklich gespannt.Vielleicht gibt`s keinen und stattdessen Neuwahlen. Ich würde natürlich wählen gehen,erwarte aber davon keine neuen Möglichkeiten,sondern wieder nur "Groko" oder "Jamaika". Die Frage ist,ob und dann wie die Börsen auf ein solches Ergebnis reagieren würden.

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.192.010 von greenanke am 15.11.17 18:13:59

Dein Put läuft doch noch oder... ? Gruß aus Ddorf

[BremerTribun]

https://www.welt.de/wirtschaft/article170651010/Riesige-Umve…

Voll gegen die Wand.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.080 von Myriamladida am 15.11.17 16:55:34

So vernuenftig in der letzten Zeit etliche Ihrer postings hier waren, moechte ich Sie doch hoeflich bitten, nicht wieder in Ihren fast prophetisch unsinnigen Untergangsmodus zurueckzukehren! Vielen Dank!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.553 von greenanke am 15.11.17 14:34:48

... und dazuhin, nach meinen Vorstellungen, auch eine recht profitable, ich setze mir ein Jahresziel von ca. 10 % und habe dieses Ziel in den letzten Jahren stets fast verdoppelt.

Natuerlich bin ich kein Zocker, wie so viele, die sich hier tuemmeln, ich halte mein Risiko gering und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis!

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.823 von BremerTribun am 16.11.17 09:06:11

Im vorbörslichen Handel ist der Dax heute morgen schon wieder bei 13070 gestanden,
daher ist es nur eine Frage der Zeit, wann sie diesen Kurs auch im Xetrahandel bestätigen.
Noch leben selbst die 13050er Puts und das kann nicht sein
Es ist und bleibt ein "berechenbares" Spiel. Wünsche einen erfolgreichen Tag.
Bitcoins haben sich innerhalb von ein paar Tagen wieder vom "Minicrash" komplett erholt.
Einfach genial, wenn einer verkauft rennen alles hinterher und sobald wieder gekauft wird
ebenso. Dafür sorgen die Algorithmen. Daher lohnt es sich eben auch, immer wieder
zu verkaufen und neu zu kaufen.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.196.414 von Boersenfreund75 am 16.11.17 09:55:03

Zitat von Boersenfreund75: Im vorbörslichen Handel ist der Dax heute morgen schon wieder bei 13070 gestanden,
daher ist es nur eine Frage der Zeit, wann sie diesen Kurs auch im Xetrahandel bestätigen.
Noch leben selbst die 13050er Puts und das kann nicht sein
Es ist und bleibt ein "berechenbares" Spiel. Wünsche einen erfolgreichen Tag.
Bitcoins haben sich innerhalb von ein paar Tagen wieder vom "Minicrash" komplett erholt.
Einfach genial, wenn einer verkauft rennen alles hinterher und sobald wieder gekauft wird
ebenso. Dafür sorgen die Algorithmen. Daher lohnt es sich eben auch, immer wieder
zu verkaufen und neu zu kaufen.

Jetzt mal im ernst.
Hinterher kann das jeder sehen!
Wo ist also die Leistung.

Gester hast du nur gesagt:
Zitat:
Mal sehen was sie noch hinbekommen nach Börsenschluss. Und morgen ein neues
Auf- und Abzitatende

Daraus kann ich nicht ableiten das du meintest es steigt oder fällt.


Zitat:
Es ist und bleibt ein "berechenbares" Spiel. Wünsche einen erfolgreichen Tag.

Echt?
Das interessiert mich, daher jetzt noch mal die Frage(Also über die Zukunft)
Worauf muss ich achten.
Also jetzt heut abend oder so.
Nach 17:30Uhr geht es dann hoch und ist das ein immer wiederkehrendes Ereignis oder warum ist es so berechenbar.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.196.624 von WurzelBaum am 16.11.17 10:17:20

https://www.cashkurs.com/aktienwelt/beitrag/dax-tagesausblic…

Solange die Unterstützungen halten, werden dort sofort die Kaufprogramme wieder aktiv. Geht es
darunter verstärkt sich der Verkaufsdruck. Ziemlich simple, daher habe ich ja gestern gesagt
Nachmittags steigt der Dax auch wieder und die 13000 werden immer wieder angesteuert. Alternative
Anlagen angesichts der Zinspolitik auch wenig vorhanden. Somit zocken wir eben die nächste Zeit
weiter.
Daimleraktien waren gestern unter 69 Euro und heute morgen schnell wieder über 70 Euro.
Vom Dax bleibe ich fern, die Vola 150 rauf und runter ist zwar verlockend, aber nichts für Kleinanleger
die noch von Hand eingeben Münchner Rück handel ich auch sehr gerne, ist sehr volatil da lohnen
sich die Derivate.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/stephen-hawking-nennt-…

Die Handelssysteme machen die Gewinne für Ihre Besitzer, da könnt ihr noch so argumentieren
es passiert das was dort "berechnet" wird.

[tradeinvest]

Zinsen in F rückläufig - Inflation EU bei mageren 1,4% trotz Wachstum ohne Energie und Lebensmittel siehts noch düster aus Also Real Assets kaufen

[IknoWmorEthaNu]

Schaut euch die Kerze von gestern an im DAX .. wer jetzt noch short geht - dem ist nimmer zu helfen ( ein DauerBär )

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.093 von IknoWmorEthaNu am 16.11.17 14:22:02

Also viel muss ja nicht machen, wenn man reich werden will. In den USA läuft das Programm
"America first" sehr erfolgreich und die Anleger nutzen die Finanzmärkte sicher mehr als
die Casinos
Risiken bestehen nicht, die Notenbanken dieser Welt haben eine Gewinnflatrade eingeführt
Augenblicklich gefällt mir die +-10 Punkte Daxfuture Orgie nicht.
Mal sehen was am Freitag passiert, bevor in Frankfurt die Börse öffnet. Hätte mir wesentlich mehr
erhofft nachdem der DOW wieder über 23400 gekauft gekauft wurde.
Depots sollte man zur Zeit eng absichern, man weiss nie wann so ein Investor mal mehr verkauft
als "normal"
Puts würde ich zur Zeit auch nicht ins Depot legen, dafür ist die Jahresendrally nach wie vor
nicht abgeschrieben

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.249 von wuscheler am 15.11.17 20:27:09

ANYone can Invest and Become Poor.
Oder haftet der alte Mann für seinen platten Allgemeinplatz?
___________________________________________


is doch nur ponzi scheme Watt der macht!!!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.093 von IknoWmorEthaNu am 16.11.17 14:22:02

Du wolltest doch schreiben: Nicht Short geht, oder??

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.093 von IknoWmorEthaNu am 16.11.17 14:22:02

Zitat von IknoWmorEthaNu: Schaut euch die Kerze von gestern an im DAX .. wer jetzt noch short geht - dem ist nimmer zu helfen ( ein DauerBär )

Sehe ich auch so, zumindest kurzfristig:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Ein wesentlicher Grund dafür, weshalb man bei der Anlage in Aktien d i v e r s i f i z i e r e n soll und muss - nicht nur in eine größere Anzahl (Qualitäts-)Unternehmen, sondern auch in unterschiedliche Branchen und Weltregionen!
Sonst kann man sein Vermögen schnell loswerden! Wer z.B. vor Jahren sein Hab und Gut in den damaligen Highflyer Nokia investiert hat, guckte nach einiger Zeit dumm aus der Wäsche!
Und niemand kann garantieren, dass Apple für alle Zeiten ein Hit bleiben wird! Ebenso z.B. Amazon, Tesla, Facebook usw.!



Nichts hält ewig.

Technologie ist ein schnelllebiges Geschäft. Wer sich nicht stetig weiterentwickelt und neu erfindet, kann im harten Konkurrenzkampf rasch in der Versenkung verschwinden.

Nur wenige Konzerngeschichten illustrieren diese Gefahr eindrücklicher als Nokia: Vor gerade einmal zehn Jahren schien nichts die marktdominierende Stellung des finnischen Mobilfunkkonzerns gefährden zu können – auch nicht Konkurrent Apple, der zu diesem Zeitpunkt zwar bereits die erste Version des iPhone vorgestellt hatte, jedoch weiterhin als Nischenanbieter galt.




https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1186/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.009 von greenanke am 16.11.17 18:50:35

Sebstverständlich ist es klar, dass man mit Einzelaktien so richtig absahnen kann - wenn man die richtige Aktie und den richtigen Zeitpunkt erwischt! Mit einem Korb von z.B. 40 Aktien oder einem Index sind diese horrenden Gewinne natürlich nicht zu erzielen!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.200.812 von Popeye82 am 16.11.17 17:08:52

Zitat von Popeye82: is doch nur ponzi scheme Watt der macht!!!

Das Fiatgeldsystem in kurzen knappen Worten volksnah erklärt.

[wuscheler]

War Siemens nicht einer der Vorbeter beim "Deutschland braucht mehr Fachkräfte"?


Siemens streicht fast 7000 Jobs und schließt Werke
https://www.welt.de/wirtschaft/article170679005/Siemens-stre…


Anscheinend doch mehr Aufschwund statt Aufschwung - zumindest bei Siemens.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.309 von wuscheler am 16.11.17 19:25:52

hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.
wollen Sie ein Kontra??

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.339 von wuscheler am 16.11.17 19:29:15

Zitat von wuscheler: War Siemens nicht einer der Vorbeter beim "Deutschland braucht mehr Fachkräfte"?


Siemens streicht fast 7000 Jobs und schließt Werke
https://www.welt.de/wirtschaft/article170679005/Siemens-stre…


Anscheinend doch mehr Aufschwund statt Aufschwung - zumindest bei Siemens.

Ich hoffe, Du hast den gesamten Artikel sehr aufmerksam gelesen und nicht nur die Überschrift!

Deine Bemerkungen zu dem Gesamtvorgang lassen daruf schließen, dass Du die Überschrift als demagogisches Mittel zur Weiterverbreitung Deines uns allen bekannten Weltbildes zu nutzen suchst!


P.S.
Deutschland braucht tatsächlich dringend mehr Fachkräfte! (Das sagt sogar Deine AfD. Sie fordert deshalb u.a. ein entsprechendes Einwanderungsgesetz!)

Die spezielle Situation im betreffenden Siemens-Geschäftsbereich hat absolut nichts mit Abschwung zu tun! Weder bei Siemens insgesamt noch für Deutschland!
Lies den Artikel doch bitte noch einmal durch!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.201.967 von Red Shoes (†) am 16.11.17 18:47:15

Wir haben uns innerhalb einer einzigen Sekunde gekreuzt

Es freut mich sehr, dass wir hier der gleichen Meinung für den Dax sind.

Schulter Kopf mit Ansatz zur Schulter.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.267 von Popeye82 am 15.11.17 20:28:46

Zitat von Popeye82: god BLESS America

Alle noch so bösen alten Menschen gehen auch den Weg allen Irdischen.


George Soros kapituliert vor der Wall Street
George Soros beendet seine Crash-Wetten gegen den US-Aktienmarkt. Die Investoren-Legende scheint sich schlichtweg verirrt zu haben und agiert mit wenig Fortune. Nun muss er sich offenbaren.
...
Es läuft schlichtweg nicht für den gebürtigen Ungarn.
...
Nach der 18-Milliarden-Dollar-Überweisung ist er auch in der Liste der Superreichen abgestürzt: Mit einem Vermögen von nun "nur" noch acht Milliarden Dollar rangiert er in der Bloomberg-Rich-List weit abgeschlagen auf Platz 194.
https://www.msn.com/de-at/finanzen/top-stories/george-soros-…


Darf die Menschheit hoffen?

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.628 von wuscheler am 17.11.17 00:18:49

Vielleicht wäre es besser er vertraut mehr der Technik. Er denkt zu viel, wie fast alle die an der
Börse keinen Erfolg haben. Heute muss man umdenken, die Münchner Rück heute morgen gleich
mal wieder hochgerumpelt, weil HSBC sie hochgestuft hat. Da der Dax gestern nach Börsenschluss
noch bei knapp 13100 stand, sollten Sie den Xetradax irgendwie dann ebenfalls wieder hochpumpen.
Rein und raus ist nach wie vor das lukrativste, auch Daimler heute wieder kurz unter 69 Euro und
nun wieder in Richtung 70 Euro unterwegs. Von mir aus können Sie immer um die 13000 Punkte
rumeiern

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.583 von N424671 am 17.11.17 00:06:37

Sehr gut, daher lohnt es sich zur Zeit auch kurzfristig immer wieder einzusteigen. Allerdings
niemals ohne entsprechende Absicherung. Wenn irgendwas "unvorhergesehenes" passiert, verkaufen
die vollautomatischen Handelssysteme in einer Rekordgeschwindigkeit. Es kommt ja in beiden Richtungen
nur auf die schnelligkeit der Orderaufgabe an, man muss stets einfach schnell auf den Zug aufspringen.
Wie erwartet steigt der Dax und Aktien, nach der Korrektur. Vielleicht doch noch die Jahresendrallye
auf 14000. Viele wurden bei 12850 sicher ausgestoppt. Man darf gespannt sein, was die USA heute
zaubert, die 23500 sind ja schon einmal ein Anfang. Der Dax sollte jetzt die 13100 endlich nehmen,
nach wie vor haben wir das gestrige Tageshoch noch nicht bestätigt auf Xetra.

[abgemeldet-577022]

Bitcoin heute auf 8000 Dollar. Und alle die Bitcoins halten kriegen die gleiche Anzahl von den neuen Bitcoingold ins Wallet gebucht. Schöner Freitag heute

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.606 von greenanke am 16.11.17 19:55:43

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-16/bond-trad…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-16/bond-trad…

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.243 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:50:43

Tulpenmanie

[faultcode]

Probleme für deutsche Unternehmen in China nehmen zu

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/probleme-fuer-deuts…

=>
Das Geschäftsbedingungen für deutsche Unternehmen in China haben sich weiter verschlechtert.

Langsames und beschränktes Internet, unzureichende Rechtssicherheit, fehlende Fachkräfte und steigender Wettbewerb gehörten zu den unternehmerischen Hürden, wie aus der jährlichen Umfrage der deutschen Handelskammer (AHK) in China hervorgeht, die am Freitag in Peking vorgestellt wurde.

Zwar sind deutsche Firmen optimistisch, dass die zweitgrößte Volkswirtschaft wieder stärker wächst, doch wird es nach Einschätzung von Kammerpräsident Lothar Herrmann schwieriger, am Wachstum teilzuhaben. Mit weiteren Investitionen hielten sie sich daher zurück.

=> ich behaupte ja: die Wahrheit in China ist düsterer als die Berichte.

[zz_marcello [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.212.383 von drogenfahnder am 17.11.17 19:44:54

Zitat von drogenfahnder: Tulpenmanie

Sag ich doch:
http://freiheitsmaschine.com/2017/10/24/bitcoin-altcoin-coin…

freiheitsmaschine.com

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.085 von zz_marcello am 17.11.17 21:20:01

Beim Thema Bitcoin gibt es nur zwei Weisheiten.

Diejenigen die welche haben zweifeln den Wert nicht an.
Diejenigen die keine haben zweifeln den Wert an (weil sie hoffen doch noch irgendwie etwas vom Kuchen ab zu bekommen).

Alles Menschlich.

Zur der Tulpenblase die immer herangezogen wird. Diese bestand nur in der Sicht von Leuten die nicht beteiligt waren. Im Grunde gab es keine Tulpenblase weil Tulpenzwiebeln auf Terminkontrakten gehandelt wurden. Es war eine frühe Form der Call und Puts der heutigen Zeit. Betroffen war nur eine ganz kleine Gruppe der Bevölkerung (ca. 300 Personen) der Stadt Haarlam in den Niederlande und stammten allesamt aus sehr wohlhabenden Familien.
Es wurden keine realen Tulpenzwiebeln gehandelt sondern Optionen auf eine zukünftige nach einem bestimmten Muster blühende Tulpe. Es war eine Wette auf eine zukünftiges Ereignis. Dazu muss man wissen das die Ziewbel der Tulpe erst bezahlt werden mußte wenn sie ausgegraben wurde. Somit wurde in dem Winter in dem diese Preise aufgerufen wurden weder eine Tulpenzwiebel noch Geld gewechselt. Alles fand auf dem Papier statt.

Bitte befasst euch näher mit dem Thema denn egal wo, immer wenn man eine Blase vermutet wird die Tulpenmanie herangezogen als Metapher für grenzenlose Gier. Die Blase bei Bitcoin besteht nur in den Köpfen derer die zuschauen.

1 Bitcoin ist genauso irrational wie die Buchung auf einem Konto. Erst wenn ich etwas physisches in Händen halte kann man einen Preis bestimmen.

[faultcode]

Fresenius heute -5.4% (XETRA) => mitten in einer breiten Korrektur?

Heute Bottom3 im Prime All Share. Nur 2 Nebenwerte sind schwächer.

=> Fresenius wird aller Wahrscheinlichkeit nach 2017 das erste Jahr seit 2009(!) mit negativer Performance abschliessen!
Da hilft auch keine Minidividende.

=> das ist epochial mMn. Gut, Pharma- und Biotech liefen zuletzt nicht gut - oder besser gesagt rückwärts.

=> aber hier wird richtig und nachhaltig Geld vom Tisch genommen (bei MK EUR35Mrd). Trotz Mini- bzw. Negativzinsen seitens der EZB. Fresenius eignete sich hervorragend zu jeder Depotstabilisierung - v.a. von grossen Aktien-Portfolios, wie sie institutionelle Investoren führen. Kein grosses Auf und Ab. Immer nur nach oben seit 2009.

Und eine Fresenius ist nicht mal fundamental betrachtet ein teurer Hot/High Tech Stock. Einfach normal halt.


Daher: Korrektur, wie 2015/16 ?? (nicht Crash, Kirche im Dorf lassen...)

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.265 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 21:51:20

naja der Bitcoin ist letztlich auch nicht real... es gibt ihn nicht, nur in den köpfen der anleiger die wertlose datensätze für geld halten.

die bewertung ist willkürlich. die richtig große chance besteht später bei puts auf cryptos.
ähnlich wie beim neuen markt damals.

mir tun nur diejenigen leid die sich überreden lassen und im bitcoin bleiben auf lange sicht.
zum zocken ist das genial wegen der vola. aber da kann ich auch nen gehebelten apple-call nehmen. apple läuft auch nur nach oben seit jahrzehnten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.265 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 21:51:20

Zitat von Fidor: immer wenn man eine Blase vermutet wird die Tulpenmanie herangezogen als Metapher für grenzenlose Gier.

Wird auch zukünftig so bleiben, egal was da wirklich gelaufen ist, dafür ist das Symbol der Tulpe einfach zu griffig, auch für jeden Neuling.

Unter anderen Blasen wie Subprime-Immos, Nemax und EM.TV kann sich doch nur der etwas vorstellen, der dabei gewesen ist.

Bitcoin ist insofern eine Blase, als dass da rein gar nichts hinter steckt. Kein Sachwert, keine allgemeine Akzeptanz, kein regulierter Handel, keinerlei Haftung. Da ist sogar das Fiatgeld noch um Potenzen überlegen. Jeder Bitcoin-Besitzer vertraut darauf, dass der Programmierer ein Altruist war. Wenn dem aber nicht so ist, oder ein Virus mal den Code angreift und irgendwann nur noch ein großer LOL-Smiley auf dem Bildschirm erscheint, dann ist das eben so und Ende.

Natürlich finde ich es schade, dass ich zu Beginn von Bitcoin nicht statt einer Kiste Kölsch ein paar Bitcoin gekauft habe. Gekostet hätte es mich fast nichts, meiner Leber hätte es gut getan und ich wäre heute Multimillionär. Hat aber nicht sollen sein und war es augenscheinlich bei fast keinem hier bei WO. So wie bei vielen Pennystockraketen, die ich auch verpasst habe.
Und heute stellt sich die Frage, ob ich mit dem Gegenwert einer Kiste Bier noch einmal mit Bitcoins Millionär werden kann. Und da lautet meine Antwort nein, ich werde wiederum lieber das Bier trinken.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.200 von drogenfahnder am 11.11.17 12:38:43

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 90,6/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.214.606 von wuscheler am 18.11.17 10:26:54

watt denkesedenn Wieviel-"wenns" soweit ist-die Weltbörsen crashen werden?

10%?
20?
40?
97,94?????

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.419 von Popeye82 am 18.11.17 13:51:31

Der Crash der Weltbörsen wird allenfalls ein Kollateralschaden sein.
Die Nummer ist mittlerweile weit größer.
Vielleicht crashen die Börsen ja auch gar nicht, werden im Gegenteil nominal immer weiter hochgepimpt - aber dann wegen der gecrashten Währung letztendlich wertlos.

Wer mit offenen Augen durchs Leben geht, kann die Veränderungen sehen:



https://www.theburningplatform.com/2017/11/14/the-unbearable…


Kann bei uns niemals passieren?
Na denn, träum weiter.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.518 von wuscheler am 18.11.17 14:14:37

Zitat von wuscheler: Der Crash der Weltbörsen wird allenfalls ein Kollateralschaden sein.
Die Nummer ist mittlerweile weit größer.
Vielleicht crashen die Börsen ja auch gar nicht, werden im Gegenteil nominal immer weiter hochgepimpt - aber dann wegen der gecrashten Währung letztendlich wertlos.

Wer mit offenen Augen durchs Leben geht, kann die Veränderungen sehen:



https://www.theburningplatform.com/2017/11/14/the-unbearable…


Kann bei uns niemals passieren?
Na denn, träum weiter.

Und ...? Was willst Du uns damit sagen?

Oder willst Du lediglich Deine Lebens- und Existenzängste auf andere übertragen und denen ebenfalls die Lebensfreude nehmen?!

Seit vielen Jahren hinterläßt Du hier jedenfalls keinen glücklichen und zufriedenen Eindruck!

Na gut ... ist schließlich Deine Sache!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.518 von wuscheler am 18.11.17 14:14:37

Guck Dir mal an, wie Deutschland 1945 aussah! Und dann überlege mal, wie schnell daraus das moderne Deutschland entstanden ist!

Positiv denken!!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.473.475 von Mietzi543 am 25.05.16 12:46:35

Zitat von Mietzi543:

Zitat von tischer88: Wenn Soros anfängt Gold zu horten und Aktien zu verkaufen weiß man das der Crash nicht mehr weit ist.

2010: George Soros Speech
http://moslereconomics.com/2010/06/21/george-soros-speech/

2011: CRASH 2: GURUS LINE UP TO WARN WORLD
https://hat4uk.wordpress.com/2011/10/03/crash-2-gurus-line-u…

2012: George Soros Are Betting That Financial Disaster Is Coming
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/jacob-rothschild…

2013: George Soros wettet auf den großen Aktien-Crash
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/15/george…

2014: George Soros setzt Milliarden auf den Crash
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/gross…

2015: Soros wettet gegen die USA
http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

Zitat von tischer88: Doch Soros und Rogers stehen mit ihren düsteren Prognosen bei weitem nicht alleine da, auch Carl Icahn und weitere Experten haben zuletzt ähnliche Erwartungen geäußert.

Onkel Carl braucht auch einen schnellen finanziellen Erfolg:

S&P stuft Carl Icahn auf Ramsch
http://www.n-tv.de/wirtschaft/S-P-stuft-Carl-Icahn-auf-Ramsc…


Die wissen auch nix !!!

Milliardär George Soros verzockt sich an der Börse
http://www.heute.at/welt/news/story/Milliardaer-George-Soros…

Der Star-Investor George Soros hat sich gehörig verspekuliert. Er prophezeite der US-Börse einen Crash nach der Wahl von Donald Trump. Das Gegenteil trat ein.

Der Höhenflug an der Wall Street zwingt die Investoren-Legende zur Kapitulation. Soros hat seine Wetten gegen den S&P 500 – den wichtigsten amerikanischen Aktienindex – stillschweigend liquidiert. Das geht aus einer Pflichtmitteilung an die amerikanische Börsenaufsicht SEC hervor.

Demnach reduzierte der 87-Jährige die Zahl der Put-Optionen, mit denen man auf fallende Kurse spekulieren kann, von knapp 1,8 Millionen zum Ende des ersten Halbjahrs auf aktuell 200.000 Papiere. Da er jedoch gleichzeitig mit 200.000 Scheinen auf einen steigenden S&P 500 wettet, ist auch der verbliebene Rest neutralisiert.

Ebenso verfuhr er mit seinen Technologie-Wetten. Hatte er vor drei Monaten noch mit 7,3 Millionen Scheinen auf einen Crash der Nasdaq gesetzt, wurde auch diese Position abgestoßen. Diese klammheimliche Liquidierung ist eine Blamage für Soros. Wie so viele in der Branche hatte der Hedgefond-Manager mit einem Chaos an den Finanzmärkten gerechnet und dabei vor allem gegen Industriewerte, Schwellenländer oder Ölförderer gesetzt.

Soros hat auch mit anderen Positionen kein glückliches Händchen. So kaufte er 10.300 Aktien des Industriekonglomerats GE. Seit Juni hat die frühere Wall-Street-Ikone ein Drittel ihres Wertes verloren. Dafür veräußerte Soros die Aktien von Apple aus dem Depot. Zwölf Prozent haben die Aktien des iPhone-Herstellers in den vergangenen Monaten gewonnen.

----------------

....und der weiss erst recht nix !!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.736 von faultcode am 18.11.17 00:13:33

Zitat von faultcode: Heute Bottom3 im Prime All Share. Nur 2 Nebenwerte sind schwächer.

=> Fresenius wird aller Wahrscheinlichkeit nach 2017 das erste Jahr seit 2009(!) mit negativer Performance abschliessen!
Da hilft auch keine Minidividende.

=> das ist epochial mMn. Gut, Pharma- und Biotech liefen zuletzt nicht gut - oder besser gesagt rückwärts.

=> aber hier wird richtig und nachhaltig Geld vom Tisch genommen (bei MK EUR35Mrd). Trotz Mini- bzw. Negativzinsen seitens der EZB. Fresenius eignete sich hervorragend zu jeder Depotstabilisierung - v.a. von grossen Aktien-Portfolios, wie sie institutionelle Investoren führen. Kein grosses Auf und Ab. Immer nur nach oben seit 2009.

Und eine Fresenius ist nicht mal fundamental betrachtet ein teurer Hot/High Tech Stock. Einfach normal halt.


Daher: Korrektur, wie 2015/16 ?? (nicht Crash, Kirche im Dorf lassen...)

aber hier wird richtig und nachhaltig Geld vom Tisch genommen - und das auch zurecht. Langfristaktionäre werden ob dem aktuellen negativem Newsflow (Abwertung durch eine Analyse der UBS, Probleme bei dem kürzlich übernommenen Generikahersteller Akorn und erhöhter Konkurrenzdruck für den Infusionsspezialisten "Kabi", einer Tochter des Dax-Konzerns) sicherlich nur die Schultern zucken, aber der Wert könnte weiter unter Druck bleiben (und den Seitenlinienaktionären vielleicht eine Chance bieten).

Allerdings dürfte der Schaden für den DAX hierdurch äußert begrenzt bleiben: Fresenius ist im Index mit nicht mal 3% gewichtet.....


Bildquelle: http://www.ariva.de/fresenius-aktie/chart - Chart ohne Dividenden

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.192.721 von abgemeldet-577022 am 15.11.17 19:27:28

Zitat von Fidor: Lest mal das Interview von Friedrich und Weik

https://www.gold.de/artikel/interview-friedrich-weik/

Die Jungs sind übrigens auch als Fondsmanager unterwegs, um Ihre Theorien und Prognosen in die Praxis umzusetzen.


Bildquelle: http://www.ariva.de/friedrich_%26_weik_wertefonds_r-fonds

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.726 von greenanke am 15.11.17 11:42:45

Zitat von greenanke:

Zitat von tradeinvest: Du hast vor Wochen DAX Puts erworben - hältst du die noch?
Oder doch nun call?
Ich sehe ganz schwarz für den DAX nach Ende der Berichtssaison noch paar Hunderte runter

Ich habe den Put noch - sogar eine ganze Menge davon, weil ich ständig "verbilligt" hatte. Da hat sich eine große Stückzahl angesammelt, was ich eigentlich so nicht geplant hatte. Bin da rein geschlittert.

Heute sind sie selbstverständlich erneut sehr gut im Plus, aber insgesamt noch bannig im Minus.

Weiß noch nicht, wie ich weiter verfahren soll ...

Gut erholt - aufgrund viel frischer Meeresluft, vielen Büchern, einem Depot-Allzeithoch und einem Rekord-Liquiditätsbestand - muss ich natürlich auch noch meinen Senf dazu geben

Ich halte eine temporäre Absicherung auch weiter für sinnvoll. Da du ja mit deinen Langfristpositionen auf sehr hohen Buchgewinnen sitzt, wäre eine Alternative ja nur der Verkauf und einer damit verbundenen Versteuerung der Buchgewinne. Auch nicht gerade prickelnd.

Selbst wenn es dir dann erneut gelingen sollte, z.B. stets zehn Monate vor einem Hoch alles zu verkaufen und zehn Monate nach einem Tief wieder einzusteigen – was als ziemlich gut bezeichnet werden darf –, hätte ein Anleger wesentlich schlechter abgeschnitten, als wenn er dauerhaft investiert gewesen wäre. Trotz einem relativ guten Näschen hätte man seit 1936 nämlich auf einen Fünftel der Rendite verzichten müssen. Aus: https://www.nzz.ch/finanzen/selbst-gutes-timing-hilft-anlege…

Das Timing sollten wir "den Wissenden" überlassen !!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.746 von greenanke am 15.11.17 13:24:46

Zitat von greenanke: (Was die Geldanlage anbetifft habe ich hier im gesamten Forum innerhalb der letzten Jahre nur einen einzigen annähernd perfekten Anleger kennengelernt! Und das ist ausgerechnet eine Frau! Insider, die hier regelmäßig seit mind. 2013 mitlesen, wissen, wer das ist! )

Ich muß doch sehr bitten!

Ich bin ein Mann.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.061 von Mietzi543 am 18.11.17 16:25:55

Lese ich...

..ganz anders.

(a)
Es ist zwar so, dass US Generika momentan an den Weltbörsen Dioxin sind; und vom Kleinen (FRE) auf das Grosse (DAX) zu schliessen hat - natürlich - Grenzen, aber hier liegt für mich der Klassiker vor:

Die Kurse machen die News.

Siehe Rekordjahr-Bestätigung erst am 2.11. durch den Chef, ich unterstelle auch beim EBIT (op.Ergebnis):
2.11.:
Beide Unternehmen erfüllten zwar in den Monaten Juli bis September in etwa die Erwartungen von Analysten und bekräftigten auch die Ziele für 2017. An der Börse reichte das aber nicht aus: FMC verloren 0,7 Prozent und Fresenius büßten sogar 1,4 Prozent ein.

=> d.h., der grossflächige Abverkauf, der erste seit 2009, geht hier schon länger ins Land; verständlich bei dem zu verkaufenden Volumen.

FRE hatte im besagten Zeitraum 2013 auch bereits einen operativen Durchhänger - den sie ja aktuell eben nicht haben, bei dem das EBIT nur um ca. +0.2%(!) ggü. 2012 gesteigert werden konnte, mit bekanntem Ergebnis:

Aktie +18.6% für 2013

(b)
mir hat bislang noch niemand sagen können, wohin - bei unterstellter Sektor-Rotation - das aus dem Pharma- und Biotech herausgenommene Gross-Geld nun hinfliesst: in welchen Sektor bitte?

Meine vorläufige Arbeits-Hypothese: Liquidität fliesst z.Z. klammheimlich ab, z.B. Margins auflösen etc. Also liquiditätsgetrieben, nicht informationsgetrieben.
(ja es gibt Ausnahmen, wie z.B. JNJ, aber die gibt es immer: 2008 stiegen z.B. McDonalds und Walmart)

=> hinterher wissen es dann immer alle. Dann ist es aber zu spät.


(c) unabhängig von (a) und (b), kann man FRE-Aktien eigentlich nur zum Kauf empfehlen - aus fundamentaler Sicht; auch, wenn mein bewusst sehr konversativer Total Fair Value bei z.Z. EUR50.50 liegt, und UBS nun EUR57 (17.11.) ausgab, was auch schon ungewöhnlich konversativ ist. Da muss quasi schon ein Akorn-Komplettausfall eingeplant sein - also Null- oder leicht negativer Ergebnisbeitrag.

=> die Börse sieht es aber anders (ich kann die albernen Short-Verschwörungen nicht mehr lesen... in den USA wird jedes anständige SP500-Unternehmen geshortet, vermutlich jedes... AAPL z.B. 0.77% - bei mir würde die erste Alarmglocke klingeln, wenn so ein Unternehmen nicht geshortet würde, denn würde es nicht einmal zu "neutral" reichen...)

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.358 von Red Shoes (†) am 18.11.17 17:40:38

ich weiss noch die frauen aus dem jahr 2000 die einige jahre investiert waren und ich dachte die sind unschlagbar.... tja... dann kam eben der märz 2000 und wie das so ist hielten sie fest und fester und tschüsss... mit aktien reich zu werden ist nicht so schwierig wie damit reich zu bleiben

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.983 von Mietzi543 am 18.11.17 16:10:41

das hat Tradition bei George Soros

Nachzulesen in dem sehr lesenswerten, aber anspruchsvollen Buch:


https://www.amazon.de/More-Money-Than-God-Relations/dp/01431…

Er verdient(e) sein Geld mit "Macro" (vulgo Währungen) - und versenkt es in Aktien.

Was schon 1998/2000 so.

Sein damaliger Partner Druckenmiller (https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Druckenmiller) schmiess noch im Jahr 2000 hin.

=> übertrieben formuliert: George Soros eignet sich so als halber Kontra-Indikator bzgl. Aktien.


Insgesamt bleibt es mir ein Rätsel, wie man so reich werden konnte wie George Soros bei dieser sehr gemischten Antizipationsfähigkeit: Gebühren? (20% + 2%).

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.490 von Boersiback am 18.11.17 18:07:28

Zitat von Boersiback: ich weiss noch die frauen aus dem jahr 2000 die einige jahre investiert waren und ich dachte die sind unschlagbar.... tja... dann kam eben der märz 2000 und wie das so ist hielten sie fest und fester und tschüsss... mit aktien reich zu werden ist nicht so schwierig wie damit reich zu bleiben

Vor allem, wenn die einzige "Strategie" aus kaufen-kaufen-kaufen und der gekonnten Vorhersage der Vergangenheit besteht.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.265 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 21:51:20

Zitat von Fidor: Beim Thema Bitcoin gibt es nur zwei Weisheiten.

Diejenigen die welche haben zweifeln den Wert nicht an.
Diejenigen die keine haben zweifeln den Wert an (weil sie hoffen doch noch irgendwie etwas vom Kuchen ab zu bekommen).

Alles Menschlich.

Zur der Tulpenblase die immer herangezogen wird. Diese bestand nur in der Sicht von Leuten die nicht beteiligt waren. Im Grunde gab es keine Tulpenblase weil Tulpenzwiebeln auf Terminkontrakten gehandelt wurden. Es war eine frühe Form der Call und Puts der heutigen Zeit. Betroffen war nur eine ganz kleine Gruppe der Bevölkerung (ca. 300 Personen) der Stadt Haarlam in den Niederlande und stammten allesamt aus sehr wohlhabenden Familien.
Es wurden keine realen Tulpenzwiebeln gehandelt sondern Optionen auf eine zukünftige nach einem bestimmten Muster blühende Tulpe. Es war eine Wette auf eine zukünftiges Ereignis. Dazu muss man wissen das die Ziewbel der Tulpe erst bezahlt werden mußte wenn sie ausgegraben wurde. Somit wurde in dem Winter in dem diese Preise aufgerufen wurden weder eine Tulpenzwiebel noch Geld gewechselt. Alles fand auf dem Papier statt.

Bitte befasst euch näher mit dem Thema denn egal wo, immer wenn man eine Blase vermutet wird die Tulpenmanie herangezogen als Metapher für grenzenlose Gier. Die Blase bei Bitcoin besteht nur in den Köpfen derer die zuschauen.

1 Bitcoin ist genauso irrational wie die Buchung auf einem Konto. Erst wenn ich etwas physisches in Händen halte kann man einen Preis bestimmen.

Bitcoins waren mir immer recht suspekt und ich habe nie welche gekauft.Zu recht - oder zu unrecht,wir werden sehen.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.076 von Mietzi543 am 18.11.17 16:32:10

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Fidor: Lest mal das Interview von Friedrich und Weik

https://www.gold.de/artikel/interview-friedrich-weik/

Die Jungs sind übrigens auch als Fondsmanager unterwegs, um Ihre Theorien und Prognosen in die Praxis umzusetzen.


Bildquelle: http://www.ariva.de/friedrich_%26_weik_wertefonds_r-fonds

Ich halte es generell für keine gute Idee die Korrektheit einiger Aussagen/Kritiken anhand ihrer Wertefonds Performance
zu messen. Das hat den gleichen Beigeschmack wie die ganze Umweltdebatte in der das E-Auto(mit Batterie)
der Retter sein soll.

[greenanke]

Flachere US-Zinskurve signalisiert noch keine Rezession

Viele Anleger machen sich Sorgen, dass die immer flachere amerikanische Zinskurve, abzulesen etwa am stetigen Rückgang der Renditedifferenz zwischen zehn- und zweijährigen Treasuries, ein Frühindikator für eine Rezession sein könnte. Sollte es dazu kommen, wäre die gesamte Weltwirtschaft betroffen, weil immer noch rund ein Viertel des globalen Outputs, bewertet mit aktuellen Wechselkursen, auf die USA entfällt und die USA darüber hinaus eine führende Rolle im internationalen Handel mit Waren und Dienstleistungen sowie im Kapitalverkehr haben. Ginge eine US-Rezession einher mit einem Einbruch der inzwischen sehr teuren Aktien- und Rentenmärkte, wäre eine tiefe Rezession nicht auszuschließen. Auch die deutschen Wachstumshoffnungen müssten begraben werden.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://blog.zeit.de/herdentrieb/files/2017/11/Renditespreads_und_Rezessionen_USA.gif

[/url]

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2017/11/17/flachere-us-zinsk…

[greenanke]

Aber Anlegern, die keine Erfahrung im Markt haben und bis jetzt gezögert haben in den Markt einzusteigen, die sollten es jetzt wirklich sein lassen. Es gab viele bessere Punkte um die erste Aktie zu kaufen und der Markt ist ja auch objektiv unter der Decke verzerrt und daher inhärent riskant. Unerfahrene Anleger werden bei der nächsten unvermeidlichen 10-20% Korrektur nur in Panik geraten und ihr kurzes Gastspiel mit Verlust abschliessen.

https://www.mr-market.de/





So ist auch die Vorhersage des bevorstehende „Crashs“ so ein wunderbares Objekt der eigenen Selbstüberschätzung. Wenn man aktuell außerhalb des engen Kreises echter Börsenexperten die Chance (nicht Sicherheit, nur Chance) auf weitere Gewinne an den Aktienmärkten in Aussicht stellt, ergießt sich über einen ein Schwall skeptischer Stimmen, die einem als „Neuigkeit“ erklären wollen, dass diese Märkte ja „aufgeblasen“, „krank“, „überdehnt“, „ein notenbankinduziertes Kasino“ und was auch immer wären.

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/mr-market/zu-frueh-is…

[Cemby]

Besser als Batterie-Antriebe!

Warum Toyota auf Wasserstoff umschwenkt

Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-der-glaube-an-…

Toyota Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"

SPIEGEL: Toyota hat mit dem Hybridantrieb die Tür aufgestoßen zur massenhaften Elektrifizierung der Antriebe, zögert aber mit dem reinen Batterieauto. Hat Sie der Mut verlassen?

Uchiyamada: Nein. Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge.
...
Sagt der ehemalige Entwickler des Hybridantriebs und heutige AR-Vorsitzende von Toyota.

http://www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsratschef-ueber…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.490 von Boersiback am 18.11.17 18:07:28

Zitat von Boersiback: ich weiss noch die frauen aus dem jahr 2000 die einige jahre investiert waren und ich dachte die sind unschlagbar.... tja... dann kam eben der märz 2000 und wie das so ist hielten sie fest und fester und tschüsss... mit aktien reich zu werden ist nicht so schwierig wie damit reich zu bleiben

Das hat sich aber heute nicht großartig geändert, Boersiback.

Setz dich mal an einem Samstagmorgen in ein Cafe, in ein Friseursalon oder Nagelstudio. Neben den Waden von Mats Hummels, einer möglichen Fortsetzung von "Fifty Shades Of Grey: Gefährliche Liebe", gibt es auch heute nur ein überragendes Thema: Aktien, Zeichnungsgewinne, Cashburn-Raten und neue Kursziele von Einzeltiteln (Dausend).

[WurzelBaum]

Die meisten hier

investieren ja auch überhaupt gar nicht mehr, sondern spekulieren einfach nur noch darauf das es eben höher geht.
Was ja auch ok ist...




Quelle: https://www.cnbc.com/2017/10/16/bad-news-for-the-bulls-there…

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.020 von Cemby am 19.11.17 09:43:48

Auch gut......

https://www.welt.de/wirtschaft/article170729036/Schadstoff-M…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.020 von Cemby am 19.11.17 09:43:48

Zitat von Cemby:

Warum Toyota auf Wasserstoff umschwenkt

Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-der-glaube-an-…

Toyota Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"

SPIEGEL: Toyota hat mit dem Hybridantrieb die Tür aufgestoßen zur massenhaften Elektrifizierung der Antriebe, zögert aber mit dem reinen Batterieauto. Hat Sie der Mut verlassen?

Uchiyamada: Nein. Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge.
...
Sagt der ehemalige Entwickler des Hybridantriebs und heutige AR-Vorsitzende von Toyota.

http://www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsratschef-ueber…

Recht haben sie, die Japaner.
Die Japaner gehen solche Themen eben mit dem Kopf an und nicht mit rotgrünem Aktionismus.
Methan oder gar Methanol wären zwar noch besser als Wasserstoff, aber das kommt auch noch, spätestens nach der ersten Explosion eines Wasserstoffautos.

Das sind die Investments der Zukunft, im nächsten Kondratieff:

Erfindung macht Erdöl überflüssig
https://www.nnn.de/lokales/rostock/erfindung-macht-erdoel-ue…

http://willpower-energy.eu/index.php/de/

... leider noch nicht börsennotiert.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.425 von BremerTribun am 19.11.17 11:28:20

Zitat von BremerTribun: Auch gut......

https://www.welt.de/wirtschaft/article170729036/Schadstoff-M…

Der zweite wichtige Punkt, der niemals in der Öffentlichkeit diskutiert wird, ist die Expositionszeit. Niemand hält sich an diesen Hauptstraßen / Kreuzungen länger als ein paar Minuten am Tag auf. Wie es im Artikel schon steht: da wohnt keiner.

Am Arbeitsplatz sind die zulässigen NOx-Konzentrationen weit höher - und da dürfen die Menschen 8-10 Stunden am Tag, 200 Tage im Jahr in der "Giftbrühe" sitzen - es juckt niemanden.

Kranke Hirne, die sich so eine Hexenjagd ausdenken - man mag mutmaßen nur um ideologieverbrämt der deutschen Automobilindustrie zu schaden.

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.702 von greenanke am 19.11.17 08:10:14

Moin Greenie...guter Post. ... NOCH alles ok....ich hoffe Dein Put läuft.. Ab der Inversen Zinskurve wirds erst kritisch... Ende 2018 vielleicht.... Schaun mer mal...

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.659 von Mineral-deposits666 am 19.11.17 12:27:22

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-16/bond-trad…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-16/bond-trad…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.020 von Cemby am 19.11.17 09:43:48

Zitat von Cemby:

Warum Toyota auf Wasserstoff umschwenkt

Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-der-glaube-an-…

Toyota Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"

SPIEGEL: Toyota hat mit dem Hybridantrieb die Tür aufgestoßen zur massenhaften Elektrifizierung der Antriebe, zögert aber mit dem reinen Batterieauto. Hat Sie der Mut verlassen?

Uchiyamada: Nein. Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge.
...
Sagt der ehemalige Entwickler des Hybridantriebs und heutige AR-Vorsitzende von Toyota.

http://www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsratschef-ueber…

Toyota kündigt E-Auto mit Feststoff-Batterie und hoher Reichweite an

http://winfuture.de/news,98760.html

ja as jetzt ?????
du findest 100 neue artikel zum thema und jeden tag gibts den megadurchbruch bei den batterien und gleichzeitg die wiedergeburt der brennstoffzelle in ungefähr 5.000 artikeln in einer woche.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.978 von Boersiback am 19.11.17 13:34:24

achso ja Toshiba hat auch grad ne neue batterie erfunden anode auf titan und niob basierend... problem nur dass titan und niob sehr schwer und teuer sind hehe... aber darüber redet man nicht so gerne, lieberüber die stärken..

der sektor ist echt ein extremes haifischbecken. viele artikel sind die reinste sensation und wertlos. ist schon seit ein paar jahren so.
die brennstoffzelle hat ihre vorteile bei bussen und staplern... und wird weiterhin genutzt werden.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.978 von Boersiback am 19.11.17 13:34:24

Zitat von Boersiback:

Zitat von Cemby:

Warum Toyota auf Wasserstoff umschwenkt

Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-der-glaube-an-…

Toyota Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"

SPIEGEL: Toyota hat mit dem Hybridantrieb die Tür aufgestoßen zur massenhaften Elektrifizierung der Antriebe, zögert aber mit dem reinen Batterieauto. Hat Sie der Mut verlassen?

Uchiyamada: Nein. Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge.
...
Sagt der ehemalige Entwickler des Hybridantriebs und heutige AR-Vorsitzende von Toyota.

http://www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsratschef-ueber…

Toyota kündigt E-Auto mit Feststoff-Batterie und hoher Reichweite an

http://winfuture.de/news,98760.html

ja as jetzt ?????
du findest 100 neue artikel zum thema und jeden tag gibts den megadurchbruch bei den batterien und gleichzeitg die wiedergeburt der brennstoffzelle in ungefähr 5.000 artikeln in einer woche.

ok gelesen... nix neues... geht auch da um busse und stapler und viell. noch sehr große pkw`s
deswegen passt das schon zusammen.
von daher NIX NEUES. hauptsache reisserisch... man muss echt im thema bleiben und sich auskennen. als neuling wird man quasi völlig zerrissen von solchen aufmachartikeln.

tipp: hauptsächlich englsiche artikel lesen von seriösen quellen. die deutschen medien sind eine reine katastrophe geworden !!! ein lob an die us-medien die da meistens viel viel seriöser auftreten (in allem)

[IQ4U]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.201.967 von Red Shoes (†) am 16.11.17 18:47:15

Respekt vor Ihrer Arbeit!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.008 von Boersiback am 19.11.17 13:42:58

Du scheinst ja wirklich ne Menge Ahnung von der Materie zu haben, die hier außer Dir sonst keiner vorzuweisen hat.
Reschpekt.

Nachdem die Experten Deinem väterlichen Rat gefolgt sind und genügend seriöse Quellen in englischer Sprache studiert haben, haben sich die SPIEGEL-Redakteure entschlossen, den dummen deutschen Lesern endlich mal ein paar Artikel in deutscher Sprache zuzumuten, damit die endlich mal merken, daß der Tesla-Hype in die falsche Richtung zeigt und daß die Doppelstrategie von Firmen wie Daimler und Toyota die bessere Lösung für eine emissionsärmere Mobilität darstellt.

Wie sagte doch gleich der AR-Vorsitzende von Toyota, ein Herr, dem ich hohe Kompetenz zubillige?

"Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge."

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.552 von Cemby am 19.11.17 16:16:57

achso, sorry... wollte deinen wasserstoffaktien nicht zu nahe treten...
zu viel $$$ in den augen ???

dagegen hilft LESEN und zwar nicht nur das was man will !!!!

Toyota Motor Corp is working on an electric car powered by a new type of battery that significantly increases driving range and reduces charging time, aiming to begin sales in 2022

https://www.reuters.com/article/us-toyota-electric-cars/toyo…

dass wasserstoff für buss eingesetzt wird ist heute schon ALLTAG.
bei uns gibts fast nur noch hybridbusse.
stapler auch... ist mir jetzt zu mühsam... lies einfach mal vor- und nachteile.
dein artikel betrifft eben busse und stapler... ließ deinen artikel halt mal selber zuende.

da ist nix neues drin, nur die headline ... reisserische aufmachung.
spar dir die headline und lies den inhalt
toyota schwenkt nicht um, es ist die ganze zeit schon so.

man man man...

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.681 von Boersiback am 19.11.17 16:40:59

btw:
neuester stand ist dass bzgl verbindung anode-kathode glas besser geeignet sein soll als flüssige elektrolyte. behauptet zumindest erfinder Goodenough.
bei toyoate gibts aber keine details wie die batterie aussehen soll.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.212 von IQ4U am 19.11.17 14:41:35

Herzlichen Dank!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[coldplay66]

Das wahre Gesicht der EU

Ein kommen und gehen bei den Goldmännern. Ob Deutsche Italiener oder US Amerikaner die Verquickung der Politik mit dieser Bank ist mehr als offensichtlich.

Mr. Dax über Barroso/Goldmann Sachs: Diese Verfilzung ist das Kernproblem der EU

Der frühere Chef der EU-Kommission José Manuel Barroso wechselt zu Goldmann Sachs. Dirk Müller von Cashkurs.com kommentiert: "Genau diese Verfilzung zwischen EU-Politikern und Großkonzernen/Finanzkonzernen ist das Kernproblem der EU. Wen wundert es, dass viele EU-Politiker ihre Politik zu Gunsten der Konzerne statt zu Gunsten der Bürger machen. Jede ihrer Entscheidungen ist ein Bewerbungsschreiben für einen gut bezahlten Job "danach"."
http://www.epochtimes.de/politik/welt/dr-dax-zu-barrosogoldm…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.epochtimes.de/politik/welt/dr-dax-zu-barrosogoldm…

[coldplay66]

Nach über einem Jahr veröffentlich nun die Polizei ein Bild von Schlägern aus der U Bahn-
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/berlin-neukoell…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/berlin-neukoell…

Was für eine Farce ist denn das????? Warum werden diese Bilder nicht sofort veröffentlicht???

Und die Grünen wollen in der Jamaika Koalition dann die Familien dieser Herren noch nachholen. In was für einem Zustand ist die BRD?

Unfassbar.

Gottseidank sind einige Politiker noch bei klarem Verstand.

„Würde massiv schaden“: Lindner stellt sich bei Familiennachzug gegen die Grünen.
https://www.merkur.de/politik/familiennachzug-lindner-stellt…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.merkur.de/politik/familiennachzug-lindner-stellt…

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.808 von coldplay66 am 20.11.17 02:00:51

Glücklicherweise ist diese unselige Runde der sogenannten Jamaika-Gespräche vorerst geplatzt ; man kann über Lindner denken und sagen, was man will, aber da hat er Eier gezeigt, und das wird der FDP wahrscheinlich nicht nicht schaden.

[tradeinvest]

Trotz Wähler Votum dass rechts gewonnen hat, wollten die Grünen trotzdem die Neuauflage der linken Regierung mit Politik vor allem für Ausländer - das ist an FDP gescheitert, die verstand, dass da etwas faul ist. Nun vermutlich Neu Wahlen, ob der Wähler diesmal seinen Willen stärker zu betonen weiß - sollte es die Ablehnung der offenen Grenzen sein, müssten die Grünen unter 5% rutschen

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.889 von tradeinvest am 20.11.17 05:36:01

Das ich die FDP mal lieben würdeman lernt nie aus,danke Lindner

[tradeinvest]

CDU CSU FDP und AfD hätte sofort geklappt - wer ist hier in D so borniert dass Chancen für die Zukunft verpasst werden

[tradeinvest]

Politische Ökonomen wie Lucio Baccaro beschreiben die gegenwärtigen Volkswirtschaften als höchst instabil. Keynes und Erhard hatten einst ganz anderes erwartet.

=> Zum Artikel:
https://www.xing.com/m/KB_45ONqgZ0qjdQGwlWogP

[Albagubrath]

wozu Neuwahlen? Der Weg für Bahama mit CDU/CSU, FDP + AFD ist nun frei. Ein konservatives Bündnis mirt weit über 50 % der Stimmen.

Voraussetzung dafür ist natürlich das Merkel und der Drehhorstel endlich das Feld räumen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.393 von Albagubrath am 20.11.17 08:32:23

Zitat von Albagubrath: wozu Neuwahlen? Der Weg für Bahama mit CDU/CSU, FDP + AFD ist nun frei. Ein konservatives Bündnis mirt weit über 50 % der Stimmen.

Voraussetzung dafür ist natürlich das Merkel und der Drehhorstel endlich das Feld räumen.

Vermutlich wird es anders laufen. Die CDU/CSU wird an Merkel festhalten und als Kandidatin der stärksten Franktion im derzeitigen Bundestag wird die CDU/CSU dem Bundespräsidenten Frau Merkel als Kandidatin vorschlagen - und dieser wird sie dem Bundestag als Kanzlerkandidatin zur Abstimmung vorschlagen.Dann wird es wohl drei Wahlgänge geben - im ersten und zweiten Wahlgang ist die absolute Mehrheit notwendig,im dritten Wahlgang gelten die meisten Stimmen. Dann hat der Bundespräsident die Wahl,sie zur Kanzlerin zu ernennen,oder den Bundestag aufzulösen.Ich vermute,er wird sie ernennen als Kanzlerin einer Minderheitsregierung,wenn sie denn eine solche Regierung leiten will.Sie hat dann alle Möglichkeiten,ihr Kabinett zu bilden. Über Gesetzesvorlagen dieser Regierung wird es dann allerdings Zufallsmehrheiten geben.

[Zeitblom]

Die Frage ist jetzt,wie sich das Jamaika-aus auf die dt. Börsen auswirkt.Ich vermute,eine kurzfristige Belastung.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.393 von Albagubrath am 20.11.17 08:32:23

Daumen

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.900 von Zeitblom am 20.11.17 09:18:17

Zitat von Zeitblom:

Zitat von Albagubrath: wozu Neuwahlen? Der Weg für Bahama mit CDU/CSU, FDP + AFD ist nun frei. Ein konservatives Bündnis mirt weit über 50 % der Stimmen.

Voraussetzung dafür ist natürlich das Merkel und der Drehhorstel endlich das Feld räumen.

Vermutlich wird es anders laufen. Die CDU/CSU wird an Merkel festhalten und als Kandidatin der stärksten Franktion im derzeitigen Bundestag wird die CDU/CSU dem Bundespräsidenten Frau Merkel als Kandidatin vorschlagen - und dieser wird sie dem Bundestag als Kanzlerkandidatin zur Abstimmung vorschlagen.Dann wird es wohl drei Wahlgänge geben - im ersten und zweiten Wahlgang ist die absolute Mehrheit notwendig,im dritten Wahlgang gelten die meisten Stimmen. Dann hat der Bundespräsident die Wahl,sie zur Kanzlerin zu ernennen,oder den Bundestag aufzulösen.Ich vermute,er wird sie ernennen als Kanzlerin einer Minderheitsregierung,wenn sie denn eine solche Regierung leiten will.Sie hat dann alle Möglichkeiten,ihr Kabinett zu bilden. Über Gesetzesvorlagen dieser Regierung wird es dann allerdings Zufallsmehrheiten geben.

wir werden sehen, aber nach diesem Debakel würde wohl nur die FDP und AFD gestärkt aus Neuwahlen hervorgehen, deswegen werden die "etablierten Parteien" versuchen Neuwahlen um jeden Preis zu verhindern.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.681 von Boersiback am 19.11.17 16:40:59

Zitat von Boersiback: achso, sorry... wollte deinen wasserstoffaktien nicht zu nahe treten...
zu viel $$$ in den augen ???

dagegen hilft LESEN und zwar nicht nur das was man will !!!!

Toyota Motor Corp is working on an electric car powered by a new type of battery that significantly increases driving range and reduces charging time, aiming to begin sales in 2022

https://www.reuters.com/article/us-toyota-electric-cars/toyo…

dass wasserstoff für buss eingesetzt wird ist heute schon ALLTAG.
bei uns gibts fast nur noch hybridbusse.
stapler auch... ist mir jetzt zu mühsam... lies einfach mal vor- und nachteile.
dein artikel betrifft eben busse und stapler... ließ deinen artikel halt mal selber zuende.

da ist nix neues drin, nur die headline ... reisserische aufmachung.
spar dir die headline und lies den inhalt
toyota schwenkt nicht um, es ist die ganze zeit schon so.

man man man...

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.683 von Cemby am 20.11.17 10:38:32

Zitat von Cemby:

Zitat von Boersiback: achso, sorry... wollte deinen wasserstoffaktien nicht zu nahe treten...
zu viel $$$ in den augen ???

dagegen hilft LESEN und zwar nicht nur das was man will !!!!

Toyota Motor Corp is working on an electric car powered by a new type of battery that significantly increases driving range and reduces charging time, aiming to begin sales in 2022

https://www.reuters.com/article/us-toyota-electric-cars/toyo…

dass wasserstoff für buss eingesetzt wird ist heute schon ALLTAG.
bei uns gibts fast nur noch hybridbusse.
stapler auch... ist mir jetzt zu mühsam... lies einfach mal vor- und nachteile.
dein artikel betrifft eben busse und stapler... ließ deinen artikel halt mal selber zuende.

da ist nix neues drin, nur die headline ... reisserische aufmachung.
spar dir die headline und lies den inhalt
toyota schwenkt nicht um, es ist die ganze zeit schon so.

man man man...

Es hilft vielleicht der Stärkung Deines Selbstwertgefühls, wenn Du englische Artikel hier postest, deren Inhalte auf deutsch längst bekannt sind. In der Sache hilft das aber auch nicht weiter.

Du solltest einfach mal nachdenken. Dann würdest Du erkennen, daß Firmen, die eine Doppelstrategie verfolgen, wie z.B. Toyota und Daimler, für die Zukunft weit besser aufgestellt sind, als Firmen, die auf lediglich eine Strategie setzen, wie z.B. Tesla.
Teslas Batterien könnten bald als veraltet gelten, wenn die Entwicklungen von Toyota (und anderen) erfolgreich sind.
Es wird künftig keine binäre Entscheidung "hopp oder top", "Batterie oder Brennstoffzelle" geben. Dazu sind die Dinge noch zu sehr im Fluß. Es wird eine Entscheidung des "sowohl als auch".

Und das ist der Kern der Erkenntnis, die Dir bisher offensichtlich verschlossen blieb - und das ist auch der Kern die Strategie von Toyota (und Daimler):

"Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge."


Es könnte sich künftig herausstellen, daß viele Steuergelder verschwendet und in den Sand gesetzt wurden durch Förderung einer falschen Technologie, weil Politiker allzu schnell und einseitig den Versprechungen falscher Propheten folgten.

[Boersenfreund75]

Einen wunderschönen guten Morgen. Dax steht wieder über 13000. Wie üblich kurz nach 8 Uhr
wurde er durch die Stopploss Orders auf unter 12860 getrieben. Die meisten Calls sind dabei
ausgestoppt wurden und die X-Derivate sind gar wertlos verfallen. Im Xetrahandel werden diese
Kurse nicht erreicht, da die Aktien dieses ausserbörslichen Kurse nicht erreichen. Es werden somit
Derivate die auf den Xetradax berechnet werden, abgerechnet obwohl es diese Kurse nie gab.
Daran erkennt man wohl deutlich, hier kann man "manipulieren" und keiner merkt es

[Boersenbommel]

Erstaunlich, der DAX steigt obwohl wir in nächster Zeit keine Regierung haben !!!


Selbst diese Tatsache interessiert die Boerse nicht !


Was dann ???

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.490 von Boersenbommel am 20.11.17 12:06:34

Nun wir wissen Dank Börsenfreund das es doch eh Algorithmen sind die die Börsen hochkaufen.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.490 von Boersenbommel am 20.11.17 12:06:34

Weihnachtsgeld kommt langsam zur Auszahlung - wohin damit wenn man schon alles hat an die Börse lasst es vermehren

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.490 von Boersenbommel am 20.11.17 12:06:34

Zitat von Boersenbommel: Erstaunlich, der DAX steigt obwohl wir in nächster Zeit keine Regierung haben !!!


Selbst diese Tatsache interessiert die Boerse nicht ! Was dann ???

Für die Börse ist "politischer Stillstand" eher positiv. Selbst eine Minderheitsregierung wäre nicht weiter schlimm. Hinzu kommt, dass der Anteil der DACHS-Unternehmen an den Weltbörsen nur mickrige 3,85% beträgt. Die 30 Unternehmen spielen im MSCI (Weltbörse) quasi keine Rolle.

In den USA konnte man das übrigens sehr gut in den Jahren des Kenianers, mit der Blockade durch die Republikaner beobachten. Die Börse lief in der Zeit wie am Schnürchen und politisch tat sich nur sehr wenig.

[Boersenbommel]

Wenn die CDU/CSU Smackes hätten, dann wurden sie eine Miderheitsregierung noch heute bilden. Mag sein, jetzt nur mit den Grünen !!!!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.149 von Albagubrath am 20.11.17 09:43:42

Wie das Ergebnis von Neuwahlen aussähe, ist derzeit nur Spekulation - meiner Vermutung nach würde sich nicht viel verändern und die Situation für eine Bildung einer Regierungskoalition sich nicht deutlich verbessern. Aber die Alternative Minderheitsregierung mit Kanzlerin Merkel ist auch nicht begeisternd.

[Mietzi543]

Weltweit gezahlte Dividenden so hoch wie noch nie
http://www.dasinvestment.com/analyse-janus-henderson-investo…

Die weltweit gezahlten Dividenden kletterten im dritten Quartal dieses Jahres um 14,5 Prozent auf enorme 328,1 Milliarden Dollar (278,2 Milliarden Euro). Das geht aus dem aktuellen Janus Henderson Global Dividend Index hervor. Es ist mit Abstand der höchste Wert, der je in einem dritten Quartal registriert wurde.

„Nach den Rekordergebnissen des zweiten und dritten Quartals deutet alles darauf hin, dass die weltweiten börsennotierten Unternehmen in diesem Jahr so hohe Dividendenzahlungen leisten werden wie noch nie zuvor. Das zugrunde liegende Wachstum ist ungefähr doppelt so hoch wie von uns zu Beginn des Jahres erwartet”, so Lofthouse. Dazu habe insbesondere das breit angelegte, synchron verlaufende globale Wirtschaftswachstum beigetragen.

----------------


Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/analyse-janus-henderson-investo…

[tradeinvest]

Bei Neuwahlen rechne ich mit weniger bei SPD und mehr bei AfD und FDP Für die Zukunft des Landes ist es allerdings entscheidend welche Migranten Politik sich durchsetzt, ob wir uns Millionen als Familien Nachzug erlauben können

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.197 von tradeinvest am 20.11.17 14:56:38

Entscheidend wird sein,ob es für eine Zwei-Fraktionen-Koalition aus CDU/CSU und FDP reichen wird. Mit der AfD wird auch von der CDU/CSU nicht koaliert werden und von der FDP vermutlich auch nicht.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.278 von Zeitblom am 20.11.17 15:05:44

Bei der Migrantenpolitik müssen allerdings die Bestimmungen des Grundgesetzes eingehalten werden.Die "Deutschen Werte",es gibt nur zwei - Machtausübung und Kapitalismus - zählen dabei nicht.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.338 von Zeitblom am 20.11.17 15:11:30

Man muss in Zukunft darauf hin arbeiten das Grundgesetz den neuen Realitäten anzupassen - wir sind nicht mehr im Jahr 49 - vor allem muss es wie in der Schweiz möglich sein, das Asylgesetz für bestimmte Zeit auszusetzen

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.490 von Boersenbommel am 20.11.17 12:06:34

Erstaunlich, der DAX steigt obwohl wir in nächster Zeit keine Regierung haben !!!

Bommel du hast es also noch nicht begriffen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.278 von Zeitblom am 20.11.17 15:05:44

Mit der AfD wird auch von der CDU/CSU nicht koaliert werden und von der FDP vermutlich auch nicht.

Obwohl die alle das gleiche wollen bei der Migrantenfrage. Höchst sonderbar.

[Myriamladida]

EZB -Chef Draghi meint, Die Inflationsdaten deuten noch nicht auf einen selbsttragenden Aufwärtstrend hin.

Welch Wahnwitzige Argumentation, um des ungebremste "Gelddrucken" zu rechtfertigen.
Den ökonomische Unsinn, zur Rettung von Italien und anderer Schuldenstaaten, auf gesamt Europa zu beziehen, lässt an dessen Sachkompetenz zweifeln. Nachweislich bringt es nichts weiter als eine Insolvenzverschleppung.

[2015-06]

Ohne Regierung?



Wir sind ohne (gewählte) Regierung. Anderswo – in den Niederlanden, in Belgien, in Nordirland oder im Libanon ist das ganz normal. In Deutschland haben wir nun Gelegenheit zu beobachten, ob und wo uns die Regierung wirklich fehlt.

Wenn die Chefs nicht in der Firma sind, stellen sich die Kolleginnen und Kollegen auch diese Frage: Wofür brauchen wir diese Chefs überhaupt?

Jedenfalls wird unser Leben viel stärker durch unsere unmittelbaren Chefs bestimmt als von einer Bundesregierung. Der Zar ist für jeden von uns weit weg. Äußere Verhältnisse bestimmen unser Leben stärker als ein Zar oder eine Merkel:

- ob wir in einem armen Haushalt aufwachsen oder nicht;

- ob wir Lehrer haben, die uns respektieren oder nicht;

- ob wir Arbeit finden oder nicht;

- ob wir Chefs haben, die uns respektieren oder nicht;

- ob wir Arbeit in einem Großbetrieb finden oder in einer Klitsche;

- ob wir in einer Wachstumsbranche arbeiten oder in einer Krisenbranche;

Auf all das hat die Regierung keinen Einfluss.

Welchen Einfluss eine Regierung hat, lässt sich auch in Prozenten ausdrücken. 2017 verfügte die Bundesregierung über Einnahmen von 330 Milliarden Euro. Für 2018 soll es einen Überschuss von 30 Milliarden geben. Diese 30 Milliarden Euro waren der Spielraum, über den in „Jamaika“ – vergeblich - verhandelt wurde. Über 90 Prozent des Bundeshaushaltes sind langfristig festgelegt. Der Gestaltungsraum der Regierung beträgt bestenfalls 10 Prozent.


http://marx-forum.de/Forum/index.php?thread/745-ohne-regieru…

[Cemby]

Eine seit langem erhoffte Meldung

Roche-Aktionäre feiern den Forschungsfortschritt
...
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/krebsmedik…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.338 von Zeitblom am 20.11.17 15:11:30

Zitat von Zeitblom: Bei der Migrantenpolitik müssen allerdings die Bestimmungen des Grundgesetzes eingehalten werden.

Richtig. Die Rechtslage ist eindeutig, ca. 1,5 Millionen Migranten sind ad hoc auszuweisen, weil nicht asylberechtigt gemäß GG§16a (2).

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.994 von tradeinvest am 20.11.17 07:18:59

Zitat von tradeinvest: CDU CSU FDP und AfD hätte sofort geklappt - wer ist hier in D so borniert dass Chancen für die Zukunft verpasst werden

Ich höre immer vom Wählerwillen und der Demokratie.

Aber nur wenn es den Damen und Herren paßt.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.490 von Boersenbommel am 20.11.17 12:06:34

Zitat von Boersenbommel: Erstaunlich, der DAX steigt obwohl wir in nächster Zeit keine Regierung haben !!!


Selbst diese Tatsache interessiert die Boerse nicht !


Was dann ???

D I E

D R U C K E R P R E S S E

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.851 von wuscheler am 20.11.17 16:03:12

Zitat von wuscheler:

Zitat von Zeitblom: Bei der Migrantenpolitik müssen allerdings die Bestimmungen des Grundgesetzes eingehalten werden.

Richtig. Die Rechtslage ist eindeutig, ca. 1,5 Millionen Migranten sind ad hoc auszuweisen, weil nicht asylberechtigt gemäß GG§16a (2).

Du musst ein Gesetzt komplett lesen, sonst gilt es nicht.

(5) Die Absätze 1 bis 4 stehen völkerrechtlichen Verträgen von Mitgliedstaaten der Europäischen Gemeinschaften untereinander und mit dritten Staaten nicht entgegen, die unter Beachtung der Verpflichtungen aus dem Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten, deren Anwendung in den Vertragsstaaten sichergestellt sein muß, Zuständigkeitsregelungen für die Prüfung von Asylbegehren einschließlich der gegenseitigen Anerkennung von Asylentscheidungen treffen.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.228.864 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 19:10:31

die erste Pflicht des Kanzlers ist es, den Schaden vom deutschen Volk abzuwenden - nur dass sich seit Jahren keiner mehr daran hält

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.228.864 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 19:10:31

Zitat von Fidor:

Zitat von wuscheler: ...Richtig. Die Rechtslage ist eindeutig, ca. 1,5 Millionen Migranten sind ad hoc auszuweisen, weil nicht asylberechtigt gemäß GG§16a (2).

Du musst ein Gesetzt komplett lesen, sonst gilt es nicht.

(5) Die Absätze 1 bis 4 stehen völkerrechtlichen Verträgen von Mitgliedstaaten der Europäischen Gemeinschaften untereinander und mit dritten Staaten nicht entgegen, die unter Beachtung der Verpflichtungen aus dem Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten, deren Anwendung in den Vertragsstaaten sichergestellt sein muß, Zuständigkeitsregelungen für die Prüfung von Asylbegehren einschließlich der gegenseitigen Anerkennung von Asylentscheidungen treffen.

Richtig.
Und dann stellt man fest, dass in Dublin II und der Genfer Konvention fast exakt das Selbe drinsteht, wie im Grundgesetz.
Gute Reise, jetzt nach Kriegsende braucht Assad ganz viele Fachkräfte für den Wiederaufbau - und die Familien warten daheim sehnsüchtig auf ein Wiedersehen.

Alles andere bedeutet den Crash unseres Sozialsystemes - mindestens.

[tradeinvest]

SPD würde Minderheits Regierung tolerieren - ich dachte wir sind erst mal die Grünkommunisten los - dann kommt doch die große Familienfeier über 8 Mio Ausländer rein über Abbschiebungen redet wieder mal keiner

[greenanke]

Goldene Zeiten für die deutsche Wirtschaft - und für die Börse

...

Geht es nach den Unternehmensanalysten werden im kommenden Jahr zwölf der 30 Dax-Unternehmen ihre Gewinne prozentual zweistellig steigern können. Vor allem die Münchener Rück, aber auch die Commerzbank und ThyssenKrupp sollen die stärkste Gewinndynamik aufweisen. Auf Indexebene wird ein Ertragsplus von erneut 10 Prozent erwartet. Der aggregierte Gewinn je Aktie der Dax-Unternehmen würde 2018 auf 980 Punkte und 2019 auf mehr als 1060 Punkte ansteigen. Multipliziert man diesen Wert mit dem derzeitigen KGV errechnet sich ein Kursziel für den Dax von 14.500 Punkten. Geht man davon aus, dass deutsche Blue Chips im nächsten Jahr nur etwas teurer werden, wäre sogar ein Kursziel von 15.000 Punkten erreichbar.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/goldene-zeiten…

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.231.912 von tradeinvest am 21.11.17 08:35:19

Zitat von tradeinvest: SPD würde Minderheits Regierung tolerieren - ich dachte wir sind erst mal die Grünkommunisten los - dann kommt doch die große Familienfeier über 8 Mio Ausländer rein über Abbschiebungen redet wieder mal keiner

Die Amsterdamer Zeitung "De Volkskrant" schrieb gestern, dass der Grund Lindners für das Scheiternlassen der Jamaikaverhandlung wohl die Sorge gewesen sei,nach vier Jahren Jamaikakoalition würde die FDP wieder,wie 2013 wieder aus dem Bundestag fliegen.Das erschien mir recht einleuchtend,heisst aber wohl auch,dass die FDP keine wirklich staatstragende Partei ist. Die FDP war auch in Niedersachsen nicht bereit,mit der SPD und den Grünen zu koalieren. Die dortige SPD hat sich dann entschieden,mit der CDU zu koalieren. Das ist auch richtig,denn schliesslich ist die SPD im Gegensatz zur FDP eine "Staatstragende Partei" - in ihrer Geschichte immer gewesen. Ich hoffe,dass Bundespräsident Steinmeier es hinbekommt,die SPD zu überzeugen,dass angesichts der Situation in Europa und der Welt noch einmal eine "Grosse Koalition" zu bilden ist. Im Dezember ist SPD-Parteitag,dort wird ein neuer Parteivorstand zu wählen sein.Ich hoffe,dass man sich entschliesst, Sigmar Gabriel oder Olaf Scholz zum 1.Vorsitzenden der SPD zu wählen

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.050 von Mietzi543 am 19.11.17 09:51:41

Anleger gibt es in diesem Forum eh fast Keine.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.671 von Popeye82 am 21.11.17 09:59:14

Wenn ich nicht Anleger wäre, würde mich dieses Forum nicht interessieren!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.419 von Zeitblom am 21.11.17 09:30:39

SPD ist noch schlimmer Schröder hat den Sozial Staat komplett kaputt gemacht Mittelstand 20 Jahre auf dem Buckel alles muss verkauft werden Haus zu groß max 40 qm pro Person 110 qm Haus 4 Personen müssen es schon sein sonst verkaufen um dann HartzIV beantragen zu dürfen Leute die nie eingezahlt haben und nicht können auch kassieren Billionen
Der fleißige Bürger kann natürlich auch Moslem etc sein wird verarscht - alles SPD Kurs und CDU FDP Grüne bis heute - nur wer nix hat dem wird geholfen

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.231.912 von tradeinvest am 21.11.17 08:35:19

Zitat von tradeinvest: SPD würde Minderheits Regierung tolerieren - ich dachte wir sind erst mal die Grünkommunisten los - dann kommt doch die große Familienfeier über 8 Mio Ausländer rein über Abbschiebungen redet wieder mal keiner

Versteh ich jetzt aber nicht, der Krieg in Syrien ist doch so gut wie vorbei:

Putin kündigt Einsatzende an - Iran sieht IS in Syrien besiegt

http://www.n-tv.de/politik/Iran-sieht-IS-in-Syrien-besiegt-a…

Nun können die "Flüchtlinge" doch alle voller Freude wieder nach Hause beim Wiederaufbau helfen oder?

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.646 von Albagubrath am 21.11.17 11:20:55

Die 70% die nicht als Kriegsbeschädigte anerkannt wurden - die haben nur Duldung dürfen 3 Jahre lang bleiben dann wenn Friede zurück - nur wer setzt das um wenn denen nicht über Streichung der Gelder auf die Sprünge geholfen wird

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.679 von tradeinvest am 21.11.17 11:24:47

Zitat von tradeinvest: Die 70% die nicht als Kriegsbeschädigte anerkannt wurden - die haben nur Duldung dürfen 3 Jahre lang bleiben dann wenn Friede zurück - nur wer setzt das um wenn denen nicht über Streichung der Gelder auf die Sprünge geholfen wird

Aber es hierß doch die ganze Zeit das die alle wieder zurückgehen wenn Frieden herrscht.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.727 von Albagubrath am 21.11.17 11:29:05

ich denke kein Bock bei denen und bei Behörden auch nicht

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.787 von tradeinvest am 21.11.17 11:34:21

Zitat von tradeinvest: ich denke kein Bock bei denen und bei Behörden auch nicht

kann ich zwar nachvollziehen, "keine Bock" kennt der Rechtsstaat aber nicht.

Aber vermutlich ist das in D mittlerweile egal, da sich ja von den etbalierten Parteien eh keiner mehr an Gesetze hält.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.165 von Albagubrath am 21.11.17 12:10:55

wird auch sehr oft sozialisiert auch in der Uckermark

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.462 von tradeinvest am 21.11.17 12:50:26

Solch einen Artikel hätte ich der oft verlogenen NTV nicht zugetraut; Herr Weimer trifft den Punkt, möglicherweise ist Herr Lindner langfristig auf dem Weg zum Kanzler, das Zeug dazu hätte er allemal deutlicher als diese unsägliche Merkel...

[Boersenbommel]

Jahresendrally ??? Läuft alles gut mit Ansage !!!

[greenanke]

Interessant für die hier verbliebene Handvoll echter Anlegerinnen und Anleger!

Weniger interessant für Untergangspropheten, Verschwörungstheoretiker, Zocker, Islam"experten", Politik"experten", Systemkritiker, Flüchtlings- und Asyl"experten".



„Die Ruhe macht mir Angst“

Joachim Fels, Chefökonom der Fondsgesellschaft Pimco, über die Gefahr eines Börsencrashs, das Zaudern der Notenbanken und die Suche nach dem verlorenen Zins.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/pimco-chefoe…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.786 von Boersenbommel am 21.11.17 13:21:36

Zitat von Boersenbommel: Jahresendrally ??? Läuft alles gut mit Ansage !!!

Na also.
Nächster Stopp 15k DAX?

[greenanke]

115.000 Prozent Plus in ca. 5 Jahren ...

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.800 von greenanke am 21.11.17 14:56:39

Zitat von greenanke: 115.000 Prozent Plus in ca. 5 Jahren ...

Und wo stehen wir 2018?

[tradeinvest]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10080680-glint-bi…
Das britische Fin-Tech Unternehmen Glint hat eine App lanciert, mit der Nutzer zukünftig Waren und Dienstleistungen in Gold bezahlen können. Vor dem Hintergrund des undurchschaubaren Bitcoin-Booms und der Politik der Zentralbanken, ist eine stabile Währung gefragter denn je, so Jason Cozens der Gründer von Glint.

Glint: Bitcoin war gestern, diese Gold-App hat Potential | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10080680-glint-bi…

[tradeinvest]

Bild von der gold app:
https://techcrunch.com/2017/11/19/glint-in-my-wallet/

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.962 von WurzelBaum am 21.11.17 15:10:45

Zitat von WurzelBaum: Und wo stehen wir 2018?

Das brauchst du keinen zu fragen, dessen/deren Herzblut die Vorhersage der Vergangenheit ist.

Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen.

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.800 von greenanke am 21.11.17 14:56:39

http://m.fondsprofessionell.de/newssingle.php?uid=138852" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://m.fondsprofessionell.de/newssingle.php?uid=138852

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.037 von Mineral-deposits666 am 21.11.17 19:43:30

Entwicklung im Auge behalten....

[dreissigOrangen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.233.679 von tradeinvest am 21.11.17 11:24:47

Zitat von tradeinvest: Die 70% die nicht als Kriegsbeschädigte anerkannt wurden - die haben nur Duldung dürfen 3 Jahre lang bleiben dann wenn Friede zurück - nur wer setzt das um wenn denen nicht über Streichung der Gelder auf die Sprünge geholfen wird

Umsetzen muß es der Bund, die Abschiebung bezahlen die Länder, für Unterkunft etc. sind die Kommunen zuständig. Frage ist letzten Endes: wer bezahlt die Abschiebungen? Bund und Länder werden hart pokern. Und das wird dauern

[dreissigOrangen]

Hätt ich fast vergessen:

Happy Thanksgiving - die Kurse steigen

[dreissigOrangen]

Gestern gab es noch Probleme mit der "Scheinwährung"

21.11.2017 09:31:38

Bitcoin unter Druck - Diebstahl bei Konkurrenz-Kryptowährung

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Digitalwährung Bitcoin ist am Dienstag von einem Diebstahl bei einem Anbieter einer konkurrierenden Kryptowährung belastet worden. In der Nacht auf Dienstag fiel der Bitcoin-Kurs zeitweise um rund fünf Prozent auf knapp 7800 US-Dollar. Auslöser war eine Mitteilung des Anbieters der Digitalwährung "Tether", wonach infolge eines Hackerangriffs 31 Millionen US-Dollar aus dem System entwendet worden seien.

Bis Dienstagvormittag erholte sich der Bitcoin etwas und notierte zuletzt wieder über der Marke von 8000 Dollar. Starke Kursschwankungen von fünf Prozent oder mehr an einem Tag sind bei Digitalwährungen eher die Regel als die Ausnahme. Dies ist auch einer der Hauptkritikpunkte, die Gegner von Kryptowährungen anführen. Sie argumentieren, als Währung seien die Digitaldevisen wegen der starken Kursschwankungen nicht zu betrachten, vielmehr als Spekulationsobjekt.

Ein weiterer Kritikpunkt lautet, dass Digitalwährungen unsicher seien. Diebstähle wie der bei Tether, die immer wieder vorkommen, bestärken diese Sichtweise.

Die Digitaldevise Tether verwendet ein etwas anderes Konzept als die bekannteste Kryptowährung Bitcoin. Tether ist eins zu eins an den amerikanischen Dollar gebunden. Laut der Internetseite Coinmarketcap.com, die die Marktkapitalisierung und damit die Relevanz von Digitalwährungen berechnet, steht Tether derzeit an neunzehnter Position aller Kryptowährungen. Von diesen soll es mittlerweile mehr als 1000 geben.

URL zum Artikel: http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=5&dpasubm=mar&ansi…

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.553 von dreissigOrangen am 21.11.17 20:41:10

alles was mit codes und computer zu tun hat ist grundsätzlich unsicher - kabel und bunker sind sicherer - wer weiss was schon alles entwickelt wurde in der welt der geheimdienste und böser zeitgenossen

[Myriamladida]

Ob die Weltbörsen vor einem Crash stehen, oder einen erleben, ist "Wurscht"

Von mir aus können alle Börsen dieser Welt zur Hölle fahren, das ist die Rettung der Welt!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.240.207 von Myriamladida am 21.11.17 21:59:51

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.058 von Cemby am 20.11.17 11:22:48

Die falsche Technologie gefördert

Zitat von Cemby:

Zitat von Cemby: ...

Es hilft vielleicht der Stärkung Deines Selbstwertgefühls, wenn Du englische Artikel hier postest, deren Inhalte auf deutsch längst bekannt sind. In der Sache hilft das aber auch nicht weiter.

Du solltest einfach mal nachdenken. Dann würdest Du erkennen, daß Firmen, die eine Doppelstrategie verfolgen, wie z.B. Toyota und Daimler, für die Zukunft weit besser aufgestellt sind, als Firmen, die auf lediglich eine Strategie setzen, wie z.B. Tesla.
Teslas Batterien könnten bald als veraltet gelten, wenn die Entwicklungen von Toyota (und anderen) erfolgreich sind.
Es wird künftig keine binäre Entscheidung "hopp oder top", "Batterie oder Brennstoffzelle" geben. Dazu sind die Dinge noch zu sehr im Fluß. Es wird eine Entscheidung des "sowohl als auch".

Und das ist der Kern der Erkenntnis, die Dir bisher offensichtlich verschlossen blieb - und das ist auch der Kern die Strategie von Toyota (und Daimler):

"Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge."


Es könnte sich künftig herausstellen, daß viele Steuergelder verschwendet und in den Sand gesetzt wurden durch Förderung einer falschen Technologie, weil Politiker allzu schnell und einseitig den Versprechungen falscher Propheten folgten.

Das kündigt sich bereits in China an


Trotz Subventionen: E-Autos setzen sich in China nicht durch
...
https://www.produktion.de/nachrichten/unternehmen-maerkte/tr…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.564 von Bollodotz am 21.11.17 13:01:20

Zitat von Bollodotz: Solch einen Artikel hätte ich der oft verlogenen NTV nicht zugetraut; Herr Weimer trifft den Punkt, möglicherweise ist Herr Lindner langfristig auf dem Weg zum Kanzler, das Zeug dazu hätte er allemal deutlicher als diese unsägliche Merkel...

d`accord



Man könnte sie wieder wählen!!!! Der Lindner wird immer sympathischer

Obwohl laut einer Umfrage die FDP bei einer Neuwahl verlieren würde.

FDP würde bei Neuwahlen verlieren

Käme es jedoch zu Neuwahlen, würde die FDP weniger Wähler erreichen als bei der Bundestagswahl, wie eine Forsa-Umfrage für RTL und n-tv am Montag ergab. Die FDP würde demnach mit 10 Prozent gegenüber 10,7 bei der Bundestagswahl verlieren. Auch CDU/CSU kämen nur auf 31 Prozent (bei der Wahl: 32,9). Die SPD würde 21 Prozent erreichen (20,5). Das größte Plus erzielten die Grünen (12 Prozent, Wahl: 8,9). Die Linke käme auf 9 Prozent (9,2) und die AfD auf 12 Prozent (12,6).
https://www.welt.de/politik/deutschland/article170794483/41-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.welt.de/politik/deutschland/article170794483/41-…

[coldplay66]

Wenn es nach den Grünen geht holen wir alle ins EU Paradies

Nach Jahrzehnten des Stillstands und zahlloser unerfüllter Versprechen sitzt Afrika dieser Tage auf gepackten Koffern. Fast die Hälfte der heute bereits mehr als eine Milliarde Menschen im Süden der Sahara würde dem Migrationsexperten Paul Collier zufolge gerne im reichen Teil der Erde leben.

Insofern sind die Zehntausende, die gegenwärtig nach Norden ziehen, womöglich nur der Anfang einer viel dramatischeren Entwicklung.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/fluechtlin…

[coldplay66]

Bei der Randale durch Schwarzafrikanern derzeit in Paris bei unseren Bezahlmedien kein Wort.

Paßt eben nicht in unser Weltbild.
https://www.wochenblick.at/medien-schweigen-afrikaner-randal…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wochenblick.at/medien-schweigen-afrikaner-randal…

[coldplay66]

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.380 von coldplay66 am 22.11.17 04:47:41

Jetzt kommt ein wenig Schwung in die Bude

Neue Toene im Bundestag.

Die Herren Abnicker sehen sich ploetzlich mit unbequemen Tatsachen konfrontiert.

[coldplay66]

Das Monster EU braucht viel mehr Geld


Supernova-Steuer für die EU


http://www.achgut.com/artikel/supernova-steuer_fuer_die_eu" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.achgut.com/artikel/supernova-steuer_fuer_die_eu

[coldplay66]

Morning briefing Handelsblatt


Merkel und Jamaika

Die Problematik beginnt schon damit, dass Merkel Mühe hat, das Wahlergebnis zu lesen


http://morningbriefing.handelsblatt.com/newsletter/wackelkon…

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.341 von coldplay66 am 22.11.17 03:02:16

Bei Neuwahlen wären für mich drei Parteien unwählbar: Afd,FDP,Die Linke.
Als langjähriges Mitglied der SPD war der Eintritt in die SPD ohnehin eine Entscheidung fürs Leben und bei Wahlen daher immer die Stimmabgabe für die SPD. Koalitionen der SPD sind derzeit für mich nicht denkbar mit der Afd und der FDP und der Linken.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.551 von Zeitblom am 22.11.17 07:12:45

Man sollte nach Vernunft und danach was das beste für das Land wählen, so sind schon länger linke Parteien in D nicht wählbar weil sie das Land kaputt machen - dazu gehört auch die CDU - bleiben nur FDP und AfD. Das uneingeschränkte ja der Linken zu Migration, Chaos, ausufernde Staatsfinanzen, gleichzeitig Zerstörung des Sozialstaats durch SPD und des Rentensystems sind KO Kriterien für die Genossen - wohl gemerkt war ich sowohl Parteimitglied der SPD wie auch treuer Stammwähler bis ich aufwachte wie damals die Bürger der DDR - wir sind das Volk riefen sie

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.968 von wuscheler am 21.11.17 19:38:17

Zitat von wuscheler:

Zitat von WurzelBaum: Und wo stehen wir 2018?

Prognosen sind äußerst schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen.

Ja, aber genau das ist beim Bitcoin ja unmöglich. Gut vielleicht besitze ich nicht die richtigen Mitel, dass mag schon sein.
Aber einen Preis für den Bitcoin zu bestimmen, ist mir nahezu unmöglich.
Wie ich schon in einem anderen Thread schrieb, wird man von wirklichen Experten keinen Preis hören.
Irgendwelche Napfsülzen die irgend einen sche..s von 500k blubbern, gibts in allen Investments.
Gibt es auch bei Gold und Silber...worauf ich hinaus will.
Ich erkenne keinen anderen Grund warum Bitcoin steigt, als das sich ein steigender Trend mit neueren Hochs, selbst bestätigt. Und ich bin nicht so blöd um irgendwo einzusteigen nur weil es steigt.

Kann Bitcoin auf 500.000€ steigen: Ja natürlich kann es das
Kann Bitcoin auf 0 fallen: Ja möglich
Was ist dir Bitcoin wert wenn es keinen Hype mehr gibt: Keine Ahnung

Die Technologie finde ich ganz bemerkenswert. Könnte mir vorstellen das Aktien von Unternehmen z.B. in Zukunft eine Art Bitcoins sind, die Menge kann ja angepasst werden. Dann kann ich mir meine Aktien auf mein Wallet laden und ich brauch auch dafür keine Bank mehr. So oder so ähnlich.
Bitcoin bzw. die Technologie ist nur das Pferd, der Reiter kann alles mögliche sein.

PS: Bin hier der letzte der Bitcoin Investoren ein Disaster wünscht, denkt auch mal dran Gewinne mitzunehmen.

[WurzelBaum]

Uber verschwieg Diebstahl von Kundendaten

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1131140-256691-2…

Sich überall mit seinen persönlichen Daten/Gewohnheiten zu registrieren und sein Leben via digitalen Kopie im Netz zu hinterlassen, sehe ich persönlich als Problematisch an.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.242.031 von WurzelBaum am 22.11.17 08:23:30

die Geschäftswelt macht doch gemeinsame Sache mit der Politik was Bürgerrechte hier Datenschutz angeht - wir sind längst verraten und verkauft

[tradeinvest]

SPD Hessen : Geschäftsführende Regierung kein Schaden für die Demokratie
Ja wozu noch wählen Honecker Breznew waren ihr ganzes Amtsleben geschäftsführend
Lasst die Merkel weiter machen

[tradeinvest]

Bum Bum Becker wird heute 50 - die besten Wünsche - keiner ist fehlerfrei

[coldplay66]

Merkel hat einen Scherbenhaufen hinterlassen

Sie beluegt das Volk schamlos.

Sehenswert der Broder

[Albagubrath]

Junge Union fordert „sofortigen Rücktritt“ von Kanzlerin Merkel

http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/junge-union-for…

Wieso diese Forderung? Merkel sagt doch selbst immer sie hat nichts falsch gemacht, basta.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.864 von Albagubrath am 22.11.17 15:44:55

die CDU sollte den Finanzminister aufstellen - er war im Jan 2016 kurz vor Verteilung der Flüchtlinge auf ganz Europa - kein Thema war er der Meinung

[Myriamladida]

Achtung, Crash!!

Der Crash hat soeben begonnen, Regierungskrise in Deutschland lässt DAX abstürzen!!

Die extrem hohe Fallhöhe lässt viel Spiel nach unten, jetzt springen alle ab.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.247.527 von Myriamladida am 22.11.17 16:35:20

Als Erster Schäuble;-)

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.247.665 von tradeinvest am 22.11.17 16:45:43

DAX 12.733 bis Ladenschluss, in erster Panikattake und morgen dann unter 12.000
Das wäre mal eine normale und längst überfällige Korrektur.

Gut Rutsch!!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.788 von WurzelBaum am 22.11.17 07:59:05

Zitat von WurzelBaum: Ich erkenne keinen anderen Grund warum Bitcoin steigt, als das sich ein steigender Trend mit neueren Hochs, selbst bestätigt. Und ich bin nicht so blöd um irgendwo einzusteigen nur weil es steigt.
Kann Bitcoin auf 500.000€ steigen: Ja natürlich kann es das
Kann Bitcoin auf 0 fallen: Ja möglich
Was ist dir Bitcoin wert wenn es keinen Hype mehr gibt: Keine Ahnung

So isses. Ich kann jedem nur dringend raten ausschließlich Investments zu kaufen, die man versteht und von denen man eine logisch ableitbare Idee hat, wie sie sich zukünftig entwickeln könnten. Das kann dann zwar immer noch daneben gehen, aber alles andere ist fast eine Garantie, dass es ganz bestimmt daneben geht.

Zitat von WurzelBaum: PS: Bin hier der letzte der Bitcoin Investoren ein Disaster wünscht, denkt auch mal dran Gewinne mitzunehmen.

Vor allem im Hinblick darauf, dass es mittlerweile hunderte verschiedener Kryptowährungen gibt. Von wegen nicht inflationierbar.

[Myriamladida]

Bullenfalle schnappt zu, Salamicrash!

Die BULLENFALLE ist zugeschnappt, jetzt folgt die nächste Absturzstufe im Salamicrash, gleich stürzt er um weitere 150 Punkte ab!

[Myriamladida]

Folgt jetzt ein weltweiter Börsenkrach?

Ein weltweiter Börsenkrach, wegen der extremen Überbewertung und der sich verschärfenden Unsicherheitslage. Jetzt knallt alles gewaltig in den Keller!

[Myriamladida]

DA>X im "Freien Fall"

Krach, jetzt bricht er unter die 13.000 durch, dann Freier Fall für den DAX, ungebremst unter 10.000

[Terry_Teflon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.064 von Myriamladida am 22.11.17 17:20:59

Zitat von Myriamladida: Ein weltweiter Börsenkrach, wegen der extremen Überbewertung und der sich verschärfenden Unsicherheitslage. Jetzt knallt alles gewaltig in den Keller!

Hast du schon einen Short eingeloggt? :-)

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.367 von Terry_Teflon am 22.11.17 17:40:02

TURBO CLASSIC ZERTIFIKAT WKN: CE185K

[Terry_Teflon]

Wo liegt dein SL und wo liegt dein Ziel?

Wenn ich wetten müsste, würde ich jetzt nicht short gehen. Trotzdem viel Glück!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.380 von coldplay66 am 22.11.17 04:47:41

_____________________________________________________



sind Sie in Die verknallt??

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.469 von Terry_Teflon am 22.11.17 17:46:53

SL 13.050 Ziel 12.925

[tradeinvest]

Achtung: wir sehen wieder bald Einstiegskurse ;-)

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.864 von Albagubrath am 22.11.17 15:44:55

Und wen sollte die CDU/CSU statt Merkel als Kanzlerkandidaten aufstellen? Im Gegensatz zu Frankreich brauchen wir in Deutschland politische Parteien zur Bildung einer Regierung und keine "Bewegungen" wie etwa Macrons "en marche". Wie zumindest die meisten älteren Deutschen wissen, haben wir in unserer Geschichte mit einer "Bewegung" mit der Bezeichnung NSDAP denkbar schlechte Erfahrungen gemacht.Wir brauchen jetzt aus aussenpolitischen Gründen eine handlungsfähige Koalitionsregierung und keine "geschäftsführende Regierung" und keineswegs Neuwahlen so oft und solange,bis uns das Wahlergebnis passt Wenn es denn bei der gegenwärtigen Zusammensetzung des Bundestages keine andere denkbare Koalitionsregierung ausser einer CDU/CSU/SPD-Regierung unter der Kanzlerschaft von Frau Merkel gibt,dann muss diese eben gebildet werden. Es gibt,wenn man darüber nachdenkt, sicherlich in unserer Vorstellung bessere Regierungschefs in Deutschland und auch in Europa als Frau Merkel,aber sicherlich auch denkbar viele Möchtegern-Kanzler in Deutschland,die für unser Land wesentlich schlechter wären. Ich jedenfalls möchte hier keine Regierung,die sich als "Bewegung" versteht - auch nicht unter der Bezeichnung "Alternative für unser Land".

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.865 von tradeinvest am 22.11.17 18:11:27

Zitat von tradeinvest: Achtung: wir sehen wieder bald Einstiegskurse ;-)

Das geht jetzt zwar immer schneller nach unten, meine Zilmarke wird heute noch fallen, dann sehe ich jedoch erst Kaufkurse, wnn der DAX die ATHs des letzten Zyklus getestet hat um die 8.000

[Myriamladida]

Trump-Blase in USA platzt ebenfalls.

Erst wenn die Fehleinschätzungs-Trumpblase geplatzt ist un der DOW bei 13.000 steht, haben wir wieder Kaufkurse.

[Myriamladida]

30 bis 40 % Korrekturbedarf

Ich sehe an den Weltmärkten, nach dieser extremsten Blasenbildung aller Zeiten, ein Korrekturpotential von 30 bis 40 %

Dat fallt jetzt steil ab.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.886 von Zeitblom am 22.11.17 18:12:20

Die Hauptstadt der genannten deutschen Bewegung lag übrigens in Bayern,wie wir alle wissen. Vielleicht sollte sich Herr Seehofer daran mal erinnern - und auch die Anhänger der "Bewegung" in Österreich,die ja früher so gerne von Deutschland als dem "Altreich" sprachen. Aber in Österreich hält man ja ohnehin Hitler gerne für einen Deutschen - dafür Beethoven, der in Bonn geboren wurde,für einen Österreicher.

[Myriamladida]

Ich sehe die nächste Unterstützung für den DAX erst beit 10.500 Punkten, Stand Dezember 2016

[tradeinvest]

Langsam bröckelt die Macht - hätte man keine Fehler gemacht, wäre man heute noch so aufgestellt wie gestern
Dumm gelaufen
Nun also doch SPD aber ohne Minister Posten

[Myriamladida]

Den DAX trifft es am härtesten!

Der DAX fällt um fast dem Fünffachen des DOW-Verlustes. Die Regierungskrise wirft ihre Schatten voraus.😭

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.249.402 von Myriamladida am 22.11.17 18:58:07

so zu sagen DAX Erektion

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.249.441 von tradeinvest am 22.11.17 18:59:20

Zitat von tradeinvest: so zu sagen DAX Erektion

Kleine Verwechslung!

Erschlaffung, trifft dal eher zu.

[Myriamladida]

Die Jahresendrallye mutiert zum Jahresend-Salami-Crash!

Dieses Jahr sehen wir eine Jahresendrallye, mal anders, als Salami-Crash!

Der Sturzflug des DAX hat begonnen und befindet sich in Beschleunigung!

[Myriamladida]

Auf Grund der deutschen Regierungskriese, können morgen die Börsen weltweit um 5 bis 7 % einbrechen.

Der mächtigsten Frau der gesamten Welt, läuft immer mehr aus dem Ruder.

[Myriamladida]

Ziel nicht ganz erreich, doch raus, weil Gier kein guter Berater ist.

Verkauft und flat. Heute bewegt sich hier nichts mehr.

Wünsche allen noch einen schönen Aben!

[carrincha]

Der Krisenherd Italien!!
Trotz Nullzinspolitik Schulden ohne Ende!!
Der Dolce Vita wird getragen..... na von ... der arbeitenden Bevölkerung. Woanders halt. Echte Solidarität!!

https://www.welt.de/finanzen/article170865704/Jetzt-ist-Ital…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.886 von Zeitblom am 22.11.17 18:12:20

Zitat von Zeitblom: Und wen sollte die CDU/CSU statt Merkel als Kanzlerkandidaten aufstellen?

Frau Weidel.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.251.712 von wuscheler am 22.11.17 23:04:07

Wuschel schock doch nicht den Zeitblom,der bekommt heute Nacht Albträume

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.251.766 von nullcheck am 22.11.17 23:14:12

Erste Handlung von Weidel,die Hasenscharte entsorgen

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.248.886 von Zeitblom am 22.11.17 18:12:20

Zitat von Zeitblom: Und wen sollte die CDU/CSU statt Merkel als Kanzlerkandidaten aufstellen?

Nun da rächt sich jetzt das Verhalten des Machtmenschen Merkel.

Merkel hat alles um sich herum was ihr gefährlich hätte werden können eliminiert und durch nichtssagende und speichel leckende Lakaien ersetzt. Die Basis und auch viele CDU.Politiker haben sich viel zu lange im "Erfolg" der Kanzlerin gesonnt, nun hat die CDU das Problem, dass niemand da ist der Merkel wirklich ersetzen könnte.

Das Gleiche bei den vermeindlichen Koalitionspartnern SPD und FDP. Merkel hat Beide bis auf's Mark für Ihre Zwecke ausgelutscht und zum Zwecke Ihres Machterhalts mißbraucht, was sich in den Wahlergebnissen niedergeschlagen hat. Die FDP hat sich erst wieder erholt, nachdem sie politisch nahezu vernichtet wurde und sich von Merkel zwangsweise gelöst hat.

BEIDE Parteien wissen daher wie es ist, mit "Mutti" ins Bett zu steigen und ich kann die absolut verstehen, dass die keine Lust mehr darauf haben sich mit dieser Frau einzulassen. Wer jetzt mit Merkel koaliert ist vermutlich auf ewige Zeiten politisch tot.

Die Einzigen, die richtig "geil" drauf sind an die Töpfe der Macht zu kommen sind die Grünen, die Aussicht auf Dienstwägen und gut dotierte Pöstchen wird denen zum Verhängnis werden. Allerdings stört es mich persöbnlich nicht wenn die Grünen nach den 4 Jahren total in der Versenkung verschwinden weil deren Themen von Merkel vollständig assimiliert worden sind.

Wir werden sehen was kommt, aber ich denke die Zeit der "stabilen Regierungen" sind dank Merkel erst einmal vorbei.

[Myriamladida]

DAX-CRASH!!!!

DAX-CRASH!!!!

Der Absturz wird gewaltig, heute unter 12.000 sind möglich, alle ziehen die Reißleine. Land unter

[Myriamladida]

Rette sein Vermögen, wer noch kann, die Gewinne der letzten 9 Jahre werden heute verdampft!!!:O

[tradeinvest]

Siemens-Mitarbeiter machen Krawall

Mit so viel Widerstand gegen die neuesten Kürzungspläne dürfte das Management von Siemens kaum gerechnet haben. Während die Führung an die Kompromissbereitschaft appelliert, machen die Beschäftigten ihrem Zorn Luft.
Auch ostdeutsche Standorte wie Görlitz sind betroffen komplett leistungsfähig - die nächste Stufe des Kapitalismus nach der Wende wegen mangelnder Wetbewerbsfähigkeit nun weil Geiz geil ist der Käser will noch mehr Kohle raushauen - eines Tages bleibt nur er am Ruder und die Aktien

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.011 von Myriamladida am 23.11.17 08:45:33

Er hat wieder angefangen: geifernder Schwachsinn ohne Ende, leider!

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.551 von picard03 am 23.11.17 09:29:13

Da hast Du wirklich recht, diese Postings sollte man nicht ernst nehmen.

Der Bullenmarkt läuft, getrieben von einem weltweit anziehenden Konjunkturaufschwung und weiter lockerer Geldpolitik der Zentralbanken.

[greenanke]

Weiterhin sind die seit vielen Jahren tagtäglich als unmittelbar bevorstehend angekündigten Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform und Crash an den Weltbörsen nicht in Sicht!

Wer seit ca. 7/8 Jahren nicht auf Untergangspropheten, Verschwörungstheoretiker und Systemfeinde gehört hat, hat schöne Kursgewinne und Dividenden eingefahren!




„Kein wirtschaftlicher Grund für eine Krise“

„Volle Kraft voraus“ lautet das Motto der Deutschen Bank mit Blick auf die Aussichten der Weltwirtschaft im kommenden Jahr. Das gilt auch für die Eurozone. „Das Wachstum ist hier überraschend positiv“, sagte Stefan Schneider, der Chefvolkswirt für Deutschland, auf dem jährlichen Kapitalmarktausblick der Bank. „Die Stimmungsindikatoren sind noch besser als die Daten.“
...
An den Aktienmärkten sieht Stephan derzeit keine Blase. „Die Bewertungen sind gestiegen, sie passen jedoch zum Wachstums- und Zinsumfeld“, sagte er. „Das solide globale Wirtschaftswachstum unterstützt die Börsen.“ Die Unternehmensgewinne je Aktie könnten im kommenden Jahr um rund 10 Prozent zulegen und damit den Kursgewinnen ein Fundament verleihen: „Nach Jahren einer expansiven Geldpolitik und niedrigen Wirtschaftswachstums sind jetzt die Unternehmensgewinne die fundamentalen Kurstreiber.“ In den Vereinigten Staaten würden zunehmend die Investitionen der Unternehmen anstelle von Aktienrückkaufprogrammen eine wichtige Quelle steigender Gewinne je Aktie sein, was positiv zu werten sei.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/deutsche-ban…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.428 von wuscheler am 19.11.17 11:28:56

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby:

Warum Toyota auf Wasserstoff umschwenkt

Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.
...
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-der-glaube-an-…

Toyota Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"

SPIEGEL: Toyota hat mit dem Hybridantrieb die Tür aufgestoßen zur massenhaften Elektrifizierung der Antriebe, zögert aber mit dem reinen Batterieauto. Hat Sie der Mut verlassen?


Uchiyamada: Nein. Wir sind nur nicht davon überzeugt, dass das Elektroauto zwingend ein reines Batterieauto sein muss. Und auch andere Hersteller und Regierungen teilen unsere Skepsis. Wenn Gesetzgeber, wie in Kalifornien und China, solche Autos fordern, sind wir vorbereitet und können sie auch herstellen. Wir weisen aber darauf hin, dass ein in China betriebenes Elektroauto wegen des hohen Kohlestromanteils das Klima mehr schädigt als unsere sparsamen Hybridfahrzeuge.
...
Sagt der ehemalige Entwickler des Hybridantriebs und heutige AR-Vorsitzende von Toyota.

http://www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsratschef-ueber…

Recht haben sie, die Japaner.
Die Japaner gehen solche Themen eben mit dem Kopf an und nicht mit rotgrünem Aktionismus.
Methan oder gar Methanol wären zwar noch besser als Wasserstoff, aber das kommt auch noch, spätestens nach der ersten Explosion eines Wasserstoffautos.

Das sind die Investments der Zukunft, im nächsten Kondratieff:

Erfindung macht Erdöl überflüssig
https://www.nnn.de/lokales/rostock/erfindung-macht-erdoel-ue…

http://willpower-energy.eu/index.php/de/

... leider noch nicht börsennotiert.

ZF-Chef: Synthetische Kraftstoffe besser als Elektroautos

Um Fahrzeugemissionen zu senken müsse man sich nach ZF-Chef Stefan Sommer entscheiden: Entweder Elektroautos oder synthetische Kraftstoffe – beides geht dem ZF-Chef nach nicht. Daher fordert Sommer von der Politik eine klare Entscheidung.
...
Eine Entscheidung für synthetische Kraftstoffe könnte Deutschland die Technologieführerschaft bei Benzin- und Dieselmotoren gegenüber China behaupten. „China investiert ja in die E-Mobilität, um sich zur führenden Technologiemacht im Autosegment zu entwickeln“, erklärt Sommer. „Bei Diesel- und Benzinmotoren ist der Know-how-Vorsprung der westlichen, speziell der deutschen Autohersteller zu groß. Deshalb werden sie auf die Diskussion um synthetische Kraftstoffe nicht aufspringen.“

https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/zf…

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.984 von Myriamladida am 23.11.17 08:43:45

Was soll das? Hast du Frust?
Wir spielen unser tägliches Spiel, vor Xetra gibt es Kurse im Dax die man ab 9 Uhr nicht
mehr bekommt. Die Derivate wurde bei 12905 gehandelt und die Aktien entsprechend
auch taxiert. Irgendwelche Algorithmen bringen den Dax vor Handelsstart sehr oft auf
"Schnäppchenkurse" Seit 9 Uhr ist dann wieder alles anders und der Dax im
Plus, man will ja schliesslich Rendite machen. So ist das "Programm", daher vielleicht
besser einmal was anderes schreiben, als Crash

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.251.712 von wuscheler am 22.11.17 23:04:07

Zitat von wuscheler:

Zitat von Zeitblom: Und wen sollte die CDU/CSU statt Merkel als Kanzlerkandidaten aufstellen?

Frau Weidel.

Das könnte den Neonazis so gefallen.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.255.897 von Boersenfreund75 am 23.11.17 12:27:07

DAX steigt

Kein Frust, jetzt positioniere ich mich gleich wieder, denke der DAX schließt heute bei 13.000

[Myriamladida]

Banker alle Banken manipulieren DAX gemeinsam

Habe mich jetzt mit Put eingedeckt, der DAX wird manipuliert!

[Myriamladida]

Schizophrene Spekulation

Jetzt DAX-Call gekauft. Damit der DAX fällt und meine Put steigen. Der Börsen Schizophrenie wurde genüge getan!

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.256.188 von Zeitblom am 23.11.17 12:51:15

Muss raus, du bist ein A...l...

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.256.704 von nullcheck am 23.11.17 13:35:44

nur 1000 Punkte! sicher 12000 oder sicher 13000?

[tradeinvest]

https://news.guidants.com//#!Artikel?id=5623680
ZEW-Konjunkturerwartungen für China trüben sich stark ein
Der CEP-Frühindikator, der die Konjunkturerwartungen internationaler Finanzmarktexperten für China auf Sicht von zwölf Monaten wiedergibt, ist im November deutlich gesunken.

Mannheim/ Shanghai (Godmode-Trader.de) - Die ZEW-Konjunkturerwartungen für China haben sich im November eingetrübt. Der CEP-Frühindikator, der die Konjunkturerwartungen internationaler Finanzmarktexperten für China auf Sicht von zwölf Monaten wiedergibt, ist um 9,7 Punkte auf einen neuen Wert von 7,6 Punkten gesunken, wie das Zentrum für Wirtschaftsforschung in Mannheim mitteilte. „Der CEP-Indikator liegt damit weiterhin oberhalb des langfristigen Durchschnitts von 5,4 Punkten und zeigt eine vergleichsweise positive Stimmung zum Wirtschaftswachstum in China an“, so die ZEW-Ökonomen.

Die Einschätzung der konjunkturellen Lage hat sich mit 25,8 Punkten zum Wert des Vormonats, der bei 26,9 Punkten lag, kaum verändert. Die Konjunktursituation wird somit weiterhin positiv bewertet. Bei den Einschätzungen der Sektoren fällt laut ZEW-Institut auf, dass der Bausektor deutlich schlechter eingeschätzt wird als im Vormonat. Ebenso zeigt sich bei der Einschätzung der Immobilienpreisentwicklung für die nächsten zwölf Monate eine teilweise sehr deutliche Reduktion der Werte.

Längerfristig betrachtet, stellt sich die Entwicklung allerdings etwas anders dar. Der Höhepunkt bei den Einschätzungen zur Immobilienpreisentwicklung lag ungefähr zur Jahreswende 2015/2016. „Es bleibt abzuwarten, ob sich hier schon die Rückentwicklung einer Preisblase am chinesischen Immobilienmarkt andeutet“, sagt Michael Schröder, Senior Researcher im ZEW-Forschungsbereich „Internationale Finanzmärkte und Finanzmanagement“ und Projektleiter der CEP-Erhebung. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[Myriamladida]

Druck von den US-Börsen lässt DAX fallen.

Der heute sehr schwacher Handel in den USA , lässt den DAX in die Knie gehen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.256.899 von Myriamladida am 23.11.17 13:54:03

Der heute sehr schwacher Handel in den USA , lässt den DAX in die Knie gehen.

So so...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.662 von Datteljongleur am 23.11.17 18:06:27

Zitat von Datteljongleur: Der heute sehr schwacher Handel in den USA , lässt den DAX in die Knie gehen.

So so...

ja, speziell für diesen Thread wurde gnadenlos sogar Thanksgiving verschoben

[tradeinvest]

Gesetzesinitiativen geplant AfD, FDP und CDU einig bei Familiennachzug

Einigkeit scheint im bürgerlich-konservativen Lager des Bundestags beim Thema Familiennachzug für Flüchtlinge zu herrschen. AfD, FDP und CDU wollen diesen weiter aussetzen lassen. Gleichzeitig versuchen Union und Liberale, sich von der AfD abzugrenzen.
Wechselnde Mehrheiten?

[faultcode]

sehr ungesunde Schieflage bei der Verteilung der Gewinne von US-Börsenunternehmen

...wird bei uns nicht viel anders sein

[Majestro87]

Einer mit den, in meinen Augen, besten Beiträgen hier auf WO hat vor einigen Wochen mal geschrieben, er würde nach unbegründeten starken Abverkaufen bei den Indizes ausschau halten und dann würden die Alarmglocken los gehen. Die unbebgründeten Abverkäufe häufen sich in letzter Zeit.
Dieser Irrsinn an den Märkten wird (hoffentlich) bald ein Ende haben und der Crash bald einsetzen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.256.188 von Zeitblom am 23.11.17 12:51:15

Zitat von Zeitblom: Das könnte den Neonazis so gefallen.

Muss ja nicht jeder Stalin, Mao, Ho Chi Minh und Pol Pot hinterhertrauern, Zeitblom.

[Albagubrath]

Guter Artikel:

Den Reichen geht es an den Kragen

Die Geschichte ist voller Beispiele der Sanierung klammer Staaten durch die (partielle) Enteignung der Gläubiger und Vermögenden. Getrost dürfen wir davon ausgehen, dass es auch bei uns nur eine Frage der Zeit ist, bevor Maßnahmen in diese Richtung ergriffen werden.

Aus Sicht der Betroffenen gibt es außer der konsequenten Wohnsitzverlagerung keine Möglichkeit, dem staatlichen Zugriff zu entgehen. Für Immobilienbesitzer ist dieser Ausweg ohnehin versperrt. Umso wichtiger, dass wir auf das drängen, was wirklich wichtig ist: eine Abkehr von der Droge billigen Geldes und der Illusion von Vermögen auf Kredit.

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/stelter-strategisch-d…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.256.188 von Zeitblom am 23.11.17 12:51:15

Zitat von Zeitblom:

Zitat von wuscheler: ...
Frau Weidel.

Das könnte den Neonazis so gefallen.

Was reden Sie da für einen unsäglichen und unverschämten Unsinn?

Für mich sind Sie damit als ernst zu nehmender Gesprächspartner raus.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.149 von wuscheler am 23.11.17 22:45:27

Ich weiss zwar nicht,wen Du mit Jeder meinst und ich glaube nicht,dass in den west- und mitteleuropäischen Staaten irgendjemand den genannten Herren nachtrauert. Was allerdings die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa anbelangt,glaube ich allerdings,dass sie eine zeitgemässe Variante der Nürnberger Gesetze von 1935 anstreben. !935 wurde darin ja bekanntlich bestimmt,dass nur Arier und Angehörige "artverwandten" Blutes deutsche Staatsbürger sein konnten. Juden waren keine Arier sondern Semiten und gehörten somit nicht zu den Deutschen. Die Folgen sind allgemein bekannt.
Zu den Semiten gehören neben den Juden bekanntlich u.a. auch die Araber. Somit gehören die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa zu einer derzeitigen Variante des Faschismus,wie er in Europa zwischen den beiden Weltkriegen bs 1945 bestand.

[Cemby]

Zu klein, um BMW i3 zu fahren

Es ist eine der skurrilsten Rückrufaktionen der vergangenen Jahre: BMW muss in den USA alle Einheiten des Elektroautos i3 zurückrufen. Zusätzlich wird der Verkauf des Modells gestoppt. Der Grund: Frauen aus New Hamsphire, die 1,52 Meter groß sind und 50 Kilo wiegen.
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/zu…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.793 von Zeitblom am 24.11.17 09:33:00

Zitat von Zeitblom: Ich weiss zwar nicht,wen Du mit Jeder meinst und ich glaube nicht,dass in den west- und mitteleuropäischen Staaten irgendjemand den genannten Herren nachtrauert. Was allerdings die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa anbelangt,glaube ich allerdings,dass sie eine zeitgemässe Variante der Nürnberger Gesetze von 1935 anstreben. !935 wurde darin ja bekanntlich bestimmt,dass nur Arier und Angehörige "artverwandten" Blutes deutsche Staatsbürger sein konnten. Juden waren keine Arier sondern Semiten und gehörten somit nicht zu den Deutschen. Die Folgen sind allgemein bekannt.
Zu den Semiten gehören neben den Juden bekanntlich u.a. auch die Araber. Somit gehören die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa zu einer derzeitigen Variante des Faschismus,wie er in Europa zwischen den beiden Weltkriegen bs 1945 bestand.

Was fürn ein schwubeldidurbel....und das Threadthema.

Aber hier mal ein paar Merkmale von Faschismus:

Faschistische Systeme waren meist Diktaturen.
Anhänger meist gegen Demokratie.
Menge der Parteien meist 1.
Terror und Gewalt gegen anders denkende.
Keine Meinungsfreiheit.
Keine freie Presse.
Politische Gegner werden verfolgt oder eingesperrt, ja sogar ermordet oder gefoltert.



Und jetzt bitte das Thema beachten.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.793 von Zeitblom am 24.11.17 09:33:00

Unsinn
Man sollte eher beachten dass wir in EU und vor allem in D immer mehr Kommunisten haben: Linke, Grüne, SPD und neuerdings auch die CDU - das gesamte Staatsfernsehen durch Zwangsgebühren finanziert ist kommunistisch

[Myriamladida]

DAX ist letzer, überteuerter, manipulierter Schrott! Totalverkauf!!

Ich habe soeben alle DAX-Werte ETF und Fonds mit DAX-Werten, verkauft. Der DAX ist ca 70 % überbewertet und so überkauft wie noch nie.

Dieser manipulierte Aktienmüll stürzt jetzt ab.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.565 von Majestro87 am 23.11.17 19:25:19

Hier warten alle immer nur auf Crash? Wie blöd muss man eigentlich sein. Man kann hier wirklich
täglich sein Geld so einfach vermehren, dass es selbst mich langsam unheimlich wird. Ich Handel
seit Wochen 3 Aktien mehr braucht es nicht. Wie üblich z.B. meine Lieblingsaktie die MüRü, 1 Euro billiger heute morgen gewesen Daimler, ist zwar langweilig aber mit Derivaten darauf auch nicht
übel.
Deutsche Wirtschaft boomt: Industrie treibt Ifo-Geschäftsklima-Index auf Rekordhoch.
Und ihr wartet auf Crash, statt hier die Renditen einzufahren.

[Myriamladida]

BLACK FIDAY!!! Alle ziehen die Reißleine, der DAX stürzt ins Bodenlose!

In wenigen Minuten verkaufen alle, der DAX erlebt heute seinen historisch größten Tagesverlust.

Die jahrelange aufs extremste aufgeblasene Manipulationsblase der kranken Banken, platzt!:O

[greenanke]

Diese Nachricht wird hier wieder einigen aus mir unerklärlichen Gründen den Wutgeifer an den Mundwinkeln runtersabbern lassen! Sie würden bereits seit 7/8 Jahren viel lieber lesen, dass Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform und der Crash an den Weltbörsen unmittelbar bervorstünden. Seit 7/8 Jahren durchstöbern sie tagtäglich die "investigativen" ( ) Internetseiten nach entsprechenden Horrormeldungen, um sich darin zu suhlen!



Politik lahmt, Wirtschaft boomt

Die Stimmung in der deutschen Wirtschaft ist so gut wie nie. Trotz der politischen Hängepartie steigt der Ifo-Index auf einen Rekordwert.

Die Stimmung im Management deutscher Firmen ist trotz des Hickhacks um eine Regierungsbildung so gut wie noch nie. Der Geschäftsklimaindex stieg im November überraschend auf den Rekordwert von 117,5 Zählern nach 116,8 Punkten im Vormonat, wie das Münchner Ifo-Institut am Freitag zu seiner Umfrage unter 7000 Managern mitteilte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ifo-index-polit…


Seit März 2009 haben sie viel versäumt! Das Einzige, was ihnen bleibt, ist der Trost: "Abgerechnet wird zum Schluss!", "Wer zuletzt lacht, lacht am besten!", "Die Fallhöhe wird täglich größer!"

[Myriamladida]

Gleich kracht es. Die größte Bank der Welt gewinnt, reist alle anderen Abzockerbanken in den Abgrund.

Der größte Manipulierer der Welt wird alle Banken per Zertifikateüberbauabzock, zum Crash bringen.

Der stärkste gewinnt die Wette. Den DAX zerfetzt es dabei.

[greenanke]

Untergangspropheten, Verschwörungstheoretiker, Wutbürger: Tut mir leid!







Boomender Arbeitsmarkt

Dax-Konzerne schaffen mehr als 100.000 neue Stellen

Die Konzerne, die mit ihren Papieren im Aktienindex Dax vertreten sind, haben im dritten Quartal die Zahl ihrer Mitarbeiter abermals um 3,4 Prozent aufgestockt. Im Verlauf des vergangenen Jahres haben die Dax-Konzerne damit knapp 124.000 neue Stellen geschaffen. Der Stellenaufbau geschieht vor dem Hintergrund eines nach wie vor brummenden Geschäfts: Denn die Unternehmen konnten ihren Umsatz im dritten Quartal um 4Prozent auf 329 Milliarden Euro steigern. Das ist ein neuer Rekordwert.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/dax-unternehmen-schaff…

[greenanke]

Warum der Boom der deutschen Wirtschaft seine Börsen-Tücken hat

...

Für den Anleger

Ich möchte nicht zu viel Wasser in den Wein der guten Stimmung an den derzeitigen Aktienmärkten gießen. Es wird diesmal nicht so schlimm kommen wie in früheren Phasen der Überhitzung. Es gibt keinen Crash. Ich möchte aber doch vor zu großem Optimismus warnen. Es ist nicht alles "Goldilocks", wo "Goldilocks" drauf steht. Es gibt auch jetzt Probleme. Vielleicht erklärt dies auch das mulmige Gefühl, dass viele Anleger derzeit auf den Kapitalmärkten haben.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Martin-Hue…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.894 von greenanke am 24.11.17 11:20:43

Erzähl das nicht wuscheler, paßt nicht zu seinem Aufschwund-Wortspiel.
Ifo-Index inflationiert auch vor sich hin. Die Reaktion des DAX darauf ist ungefähr so enttäuschend wie das Ende der wohninvest-Werbung ("Nicht mit uns!").
Aber Myladygaga ist ja der Meinung der DAX müßte auf einem Durchschnitts-KGV von 4 stehen (-70%).

[Myriamladida]

Nostradamus und ich sagen, am 24.11.2017 platzt die Aktienblase!

Nostradamus und ich sagen, am 24.11.2017 genau 12:00 Uhr platzt die Aktienblase! historischer DAX-CRASH

[tradeinvest]

Freitag, 24. November 2017
Sehr geehrte Damen und Herren,
die Sondierungsgespräche zur Bildung einer Jamaika-Koalition sind gescheitert – diese Nachricht dominierte in dieser Woche die deutschen Medien. Während sich die Wirtschaftsverbände zutiefst beunruhigt zeigten und sogar von einem "verantwortungslosen Verhalten" der Verhandlungsführer sprachen, zeigten sich der deutsche Aktienmarkt oder der Kurs des Euro ziemlich unbeeindruckt.
Zu Recht, denn durch eine komplizierte und langwierige Regierungsbildung wird die Bundesrepublik definitiv nicht zu einer Bananenrepublik. Gelassenheit ist deshalb angesagt.
Gestern veröffentlichte das Statistische Bundesamt die ausführlichen Ergebnisse zur gesamtwirtschaftlichen Leistung im dritten Quartal. Danach stieg das Bruttoinlandsprodukt in Deutschland in den Monaten Juli bis September um 0,9 Prozent gegenüber dem Vorquartal. Der wichtigste Treiber war der Außenhandel. Unter Berücksichtigung der positiven Vorgabe aus dem vergangenen Jahr, dem sogenannten statistischen Überhang, in Höhe von 0,5 Prozent liegt damit das Bruttoinlandsprodukt der ersten neun Monate dieses Jahres bereits um deutlich mehr als zwei Prozent über der Gesamtleistung von 2016.
Im Hinblick auf die Ereignisse des letzten Wochenendes setze ich mich in meiner Analyse "Große Koalitionen sind viel besser als ihr Ruf" mit der Frage auseinander, ob ein neuerliches Bündnis aus CDU/CSU und SPD wünschenswert wäre. Bislang gab es in der Bundesrepublik drei jeweils von der Union geführte Große Koalitionen: In den Jahren 1966 bis 1967, 2005 bis 2009 und eben 2013 bis 2017. All diese Regierungsbündnisse haben gute, ja zum Teil sehr gute Arbeit geleistet und Deutschland deutlich vorangebracht.
Zudem ist die Aussage von Martin Schulz, dem Vorsitzenden und Spitzenkandidaten der SPD, falsch, wenn er behauptet, dass die Wähler am 24. September einer vierten "Groko" eine Absage erteilt hätten. Dies würde nämlich bedeuten, dass die Person des SPD-Kandidaten und die von ihm gesetzten Themen nichts mit dem Wahldesaster seiner Partei zu tun hatten.
Fakt ist, dass das Regierungshandeln und insbesondere die Gesetzgebung der vergangenen vier Jahre deutlich mehr von der SPD als von der Union geprägt waren. Der entscheidende Fehler der SPD war allerdings, dass sie keine kritische Position gegenüber Angela Merkels Flüchtlingspolitik eingenommen hat.
Klüger als Neuwahlen im Frühjahr, deren Ausgang eher die AfD als die SPD stärken würden, wäre daher für die SPD die Zusammenarbeit mit der Union zu verlängern – idealerweise mit einer unverbrauchten Persönlichkeit an der Spitze.
"Sehnsucht nach mehr Staat" – dies ist der Titel eines am Mittwoch im Handelsblatt erschienenen Artikels. Die in Berlin arbeitenden Korrespondenten der Zeitung Donata Riedel und Frank Specht beschäftigen sich dort mit den Problemen der Unterpersonalisierung des öffentlichen Dienstes als Folge des jahrelangen Personalabbaus.
Fast überall in der Republik fehlen Polizisten, Lehrer, Richter, Bauplaner oder Bürgeramtsmitarbeiter. Bekannt sind diese Probleme seit Längerem, offenkundig geworden sind sie spätestens durch den Höhepunkt der Flüchtlingskrise vor zwei Jahren. Zwar haben die Politiker aller Parteien dieses Problem zwischenzeitlich erkannt, und Bund, Länder und Kommunen bemühen sich seit einiger Zeit um eine personalpolitische Kurswende. Allerdings finden sie angesichts der guten Beschäftigungsentwicklung in der Vergangenheit zu den derzeitigen Tarifen des öffentlichen Dienstes nicht genügend qualifizierte Bewerberinnen und Bewerber. Hinzu kommt, dass im öffentlichen Dienst zunächst meist nur befristet eingestellt wird – und zwar deutlich häufiger als in der dafür viel kritisierten Privatwirtschaft. Und eine gern verdrängte Tatsache ist, dass die bald anrollende Pensionierungswelle der zahlreichen älteren Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes die bestehenden Probleme noch verschärfen wird. Ein baldiger Ausweg aus der Misere ist also nicht in Sicht.
Ich bedanke mich für Ihr treues Interesse und bin mit den besten – vorwinterlichen – Grüßen
Ihr
Professor Dr. Bert Rürup
Präsident HRI & Chefökonom des Handelsblatt

Also des status quo willen wieder Groko aber ohne Schulz - leicht zu durchschauen, nicht wahr, man will nur in aller Ruhe Geschäften nachgehen - bloß keine Veränderungen

[Myriamladida]

10 Minuten noch!

Meine Erwartung: 1.300 Punkte runter in wenigen Minuten!

[Myriamladida]

DAX Rutsch bis 10.000???????????????????

DAX könnte bei 10.000 Punkten erste schwache Unterstützung finden, ich bezweife, das sie hält.

[Myriamladida]

Der DAX wird von der 13.500 nach unten abprallen!!!

[Myriamladida]

Manipulation! Banken treiben DAX vor Absturz noch mal hoch!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.012 von WurzelBaum am 24.11.17 09:53:08

Zitat: Faschistische Systeme waren meist Diktaturen

Faschistische Parteien gab es,bevor sie "die Macht ergriffen" auch in den Demokratien, siehe Weimarer Republik.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.266.007 von Myriamladida am 24.11.17 12:58:45

Der Dax hat 100 Punkte zugelegt, ich habe es euch vorhin gesagt. Wer morgens kauft, hat bis
abends fette Rendite gemacht. Es ist einfacher als ihr es euch vorstellen könnt

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.171 von tradeinvest am 24.11.17 10:08:04

Der Unsinn in diesem Thread scheint mir aber nicht bei den "Kommunisten" zu liegen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.265.149 von Myriamladida am 24.11.17 11:41:37

Myriamladia ist aber leider nicht die Frau von Nostradamus.

[Mineral-deposits666]

https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article170918859…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article170918859…

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.270 von Mineral-deposits666 am 24.11.17 20:19:06

Ich weiß manchmal nicht was grauenvoller ist....dieser Thread hier oder ein inverse Zinskurve....ich geh davon aus das ca 95 % der User hier keine Ahnung von Börse und Zinskurven haben. Warum ich hier trotzdem poste ??!! Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf....

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.793 von Zeitblom am 24.11.17 09:33:00

Zitat von Zeitblom: Ich weiss zwar nicht,wen Du mit Jeder meinst und ich glaube nicht,dass in den west- und mitteleuropäischen Staaten irgendjemand den genannten Herren nachtrauert. Was allerdings die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa anbelangt,glaube ich allerdings,dass sie eine zeitgemässe Variante der Nürnberger Gesetze von 1935 anstreben. !935 wurde darin ja bekanntlich bestimmt,dass nur Arier und Angehörige "artverwandten" Blutes deutsche Staatsbürger sein konnten. Juden waren keine Arier sondern Semiten und gehörten somit nicht zu den Deutschen. Die Folgen sind allgemein bekannt.
Zu den Semiten gehören neben den Juden bekanntlich u.a. auch die Araber. Somit gehören die Afd und ihre verwandten Bewegungen in Europa zu einer derzeitigen Variante des Faschismus,wie er in Europa zwischen den beiden Weltkriegen bs 1945 bestand.

Selten so einen rassistischen Unsinn gelesen. Wenn irgendwo Faschisten aufmarschieren, siehst du die wohl beim Blick in den Spiegel:
Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: ‹Ich bin der Faschismus›. Nein, er wird sagen: ‹Ich bin der Antifaschismus›
Zitat Silone zugeschrieben

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.291 von Mineral-deposits666 am 24.11.17 20:22:22

Greenie und Mietzi zähl ich übrigens zu den 5 anderen Prozent...bevors hier Mißverständnisse gibt....

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.465 von Mineral-deposits666 am 24.11.17 20:44:30

es wurde ein experiment durchgeführt ahnungslose wählten aktien aus und schnitten basser ab als profis
was sagt es uns? inverse zinskurve ist egal börse ist glücksspiel viel mehr als man es uns glauben lassen will

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.510 von tradeinvest am 24.11.17 20:49:09

Ja Du hast recht, und ich bin ein Amateur.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.321 von wuscheler am 24.11.17 20:25:51

na dann HOFFEN Wir mal dass Merkel das REmatch gewinnt.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.510 von tradeinvest am 24.11.17 20:49:09

sollte ich Jetzt darauf beSTEHEN dass mein Vermögensberater ahnungslos ist?????

[Popeye82]

global growth stocks
http://www.livewiremarkets.com/wires/buy-hold-sell-5-global-…

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.570 von Mineral-deposits666 am 24.11.17 20:55:23

unter 30% rendte pro jahr jedes jahr ist man amateur

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.960 von tradeinvest am 24.11.17 21:47:56

Wenn mir jemand schreibt , dass Zinskurven an der Börse egal sind, ist für mich das "Gespräch" an dieser Stelle beendet... 30 % - 100 % haben meine Uranminen in den letzten 3 Wochen gemacht....ich hatte die Minen hier als absolut antizyklisches Investment genannt. Aber wie gerade geschrieben...Gespräch beendet und viel Erfolg an der Börse.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.654 von Popeye82 am 24.11.17 21:06:22

Zitat von Popeye82: na dann HOFFEN Wir mal dass Merkel das REmatch gewinnt.

Diese Frau ist tot.
Sie hat nur noch nicht gemerkt.
Und keiner traut sich es ihr zu sagen, alle laufen nur noch weg.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.020 von Mineral-deposits666 am 24.11.17 21:57:24

reines Glück wie viel Investments Tipps

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.960 von tradeinvest am 24.11.17 21:47:56

unter 30% rendte pro jahr jedes jahr ist man amateur
_________________________________________



Wer SOLCHE KOMMENTARE macht ist Amateur.

Sie Profi.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.323 von Popeye82 am 24.11.17 22:50:39

bei Deutsche Bank KO Kriterium bei der Suche nach Profi Tradern

[dreissigOrangen]

Der Baltic Dry Index befindet sich seit dem 16.11. wieder auf einem höheren Pfad. Es geht wieder up

https://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND

Anmerkung: dieser Index ist ein Frühindikator der Weltwirtschaft

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.512 von dreissigOrangen am 25.11.17 00:17:59

ein Kilo Hack, Bitte.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.960 von tradeinvest am 24.11.17 21:47:56

Die Ziele jedes Einzelnen sind unterschiedlich: wenn ich z.B. im Jahr kontinuierlich netto + 10 % Wertzuwachs erreiche, bin ich zufrieden! Was sich Andere als Ziel setzen, oder wie Andere agieren, interessiert mich sehr wenig! Ich tue das, was ich für sinnvoll halte! ... und damit bin ich nun viele Jahre gut gefahren!

Denn Eines muss klar sein: Je höher das angestrebte Ziel, desto höher auch das eingegangene Risiko!

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.272 von wuscheler am 24.11.17 22:39:10

Zitat von wuscheler:

Zitat von Popeye82: na dann HOFFEN Wir mal dass Merkel das REmatch gewinnt.

Diese Frau ist tot.
Sie hat nur noch nicht gemerkt.
Und keiner traut sich es ihr zu sagen, alle laufen nur noch weg.

Vielleicht sollte der Bundespräsdent - der ja derzeit kein Parteimitglied ist,weil er,wie alle Bundespräsidenten vor ihm,während seiner Amtszeit die Parteimitgliedschaft ruhen lässt,Herrn Lindner als Kanzlerkandidat dem Bundestag vorschlagen. Dann erfolgt der erste Wahlgang,in der er die absolute Mehrheit braucht.Erhält er sie nicht,erfolgt zwei Wochen später ein neuer Wahlgang, zu dem dann auch weitere Kandidaten antreten können. Erhält keiner der Kandidaten eine absolute Mehrheit,erfolgt ein weiterer Wahlgang,in dem einer der Kandidaten die meisten Stimmen erhält und dann vom Bundespräsidenten entweder als Kanzler einer Minderheitsregierung ernannt wird - oder der Bundespräsident löst den Bundestag auf und setzt Neuwahlen an.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.095 von drogenfahnder am 18.11.17 12:40:03

Dopamin-Index spiegelt die Stimmung an den Börsen weltweit wider:

< 91,1/100 >

Der Markt ist bei:
90-100 – manisch
80-90 – euphorisch
70-80 – normal
60-70 – ängstlich
50-60 – paranoid
40-50 – depressiv

Der Index wird einmal pro Woche veröffentlicht.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.512 von dreissigOrangen am 25.11.17 00:17:59

Geschichte der Börse

Eine Börse ist ursprünglich ein Markt, auf dem sogenannte vertretbare Sachen in organisierter Form nach ganz bestimmten Regeln angeboten und nachgefragt werden. So gibt es eine Börse nicht nur für Wertpapiere wie Aktien und Anleihen, sondern auch für Devisen und Rohstoffe.

Das Aufeinandertreffen von Angebot und Nachfrage an der Börse wird während fest vorgegebener Zeiten von sogenannten Maklern organisiert. Angebot und Nachfrage gleichen sich aneinander an durch die Festlegung der Kauf- und Verkaufspreises, auch Kurs genannt. Gerade an einer Wertpapierbörse erklären sich mit den kontinuierlichen Änderungen von Angebot und Nachfrage auch die ständigen Schwankungen der Kurse. Letztlich erfolgt dabei eine beaufsichtigte Bildung des Preises, was zu einer besseren Markttransparenz und zu einem höheren Schutz vor Manipulation führen soll. Zu den weltweit bedeutenden Börsen zählen die New York Stock Exchange und die NASDAQ in New York, die London Stock Exchange in London, die Tokyo Stock Exchange in Tokio und auch die Frankfurter Wertpapierbörse.

Im Jahr 1531 wurde das erste offizielle Börsengebäude erbaut, die entsprechende Börse dazu gibt es sogar schon seit dem Jahr 1409. Allerdings war dies nicht eine der heute so bedeutsamen Börsenplätze, sondern die Börse Brügge in Belgien. Bereits im Jahr 1460 kam die Börse Antwerpen in Belgien hinzu. Etwa zu Mitte des 16. Jahrhunderts um das Jahr 1540 erhielt Frankreich seine erste Börse in Lyon.
Ebenfalls im Jahr 1540 folgten die ersten Börsen in Deutschland, allerdings nicht am heute weltweit sehr umsatzstarken Standort Frankfurt sondern in Augsburg und in Nürnberg. Die Kölner Börse kam im Jahr 1553 und die Hamburger Börse fünf Jahre später. Im Jahr 1571 schließlich formierte sich die London Stock Exchange in Großbritannien, und auch die Börse Frankfurt folgte endlich im Jahr 1585.

Die Berliner Börse wurde 1731 gegründet, im selben Jahr in dem auch Russland auf die Börse in St. Petersburg zurück blickt, und seit den 1830er Jahren kann sich sogar Kalkutta in Indien rühmen, mit der Calcutta Stock Exchange eine eigene Börse zu haben. Im Jahr 1845 schließlich folgte Brasilien mit der Rio de Janeiro Stock Exchange.
Im Lauf der Jahre kamen weltweit eine ganze Reihe weiterer Börsen von mehr oder minder großer Bedeutung hinzu. Die gewichtige Börse in Tokyo wurde am 01. April 1949 gegründet, und die berühmte New Yorker NASDAQ besteht seit dem 08. Februar 1971.
Selbst die aufstrebende Wirtschaftsmacht China darf sich seit dem 26. November 1990 rühmen, mit der Shanghai Stock Exchange eine Börse ihr Eigen zu nennen. Eine der neuesten Börsenplätze ist auch in Zypern zu finden, wo die Cyprus Stock Exchange am 29. März 1996 eröffnete.
Traurige Berühmtheit erlangten in der bewegten Geschichte der Börse einzelne „schwarze“ Tage – Tage, an denen die Kurse von Unternehmen unterschiedlichster Branchen in den Keller stürzten und viele Anleger um ihr Vermögen brachen. Der 28. Oktober 1929 ist an der Wall Street in New York als „Black Monday“ berühmt, an diesem Tag stürzte der Dow Jones fast ins Bodenlose.
Auch im September 2008 führte die damalige Finanz- und Bankenkrise durch mehrere Bankenpleiten zu Kursverlusten in einem großen Umfang. Einige Börsen mussten den weltweiten Handel damals zeitweise sogar ganz aussetzen.

[Popeye82]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: ohne Bezug, unverständlich, Spam

[tradeinvest]

Wie lange geht das noch gut? Wall Street steht vor Kurskorrektur

Der Rekordlauf an den US-Börsen scheint ungebrochen. Dennoch sind etliche Investoren ziemlich nervös - und ihre Sorgen sind mehr als berechtigt.
https://www.teleboerse.de/aktien/Wall-Street-steht-vor-Kursk…

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.339 von tradeinvest am 25.11.17 13:59:29

Ich sehe mit aller Vorsicht keinen Crash kommen.

Die Börse hat den Oktober überstanden und die Indexe sind nicht negativ.

Nur wenn etwas ganz besonderes passiert auf dieser Welt kommt ein Crash auf dieser Welt auch zu uns.

-Atomeinschlag in New York z.B.

-Auswechseln von wichtigen Führungsfiguren, wäre ev. besser

-Giftanschläge in Moskau, geht gar nicht

-China erklärt Japan den Krieg und will Nordkorea und Südkorea vereinen und sich einverleiben. Geht, aber wie sollten die das mit einem Herrn Trump machen?

- usw. NiNa 424671 müsste vermitteln

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.999.806 von faultcode am 22.10.17 00:52:56

1 Year Treasury Rate - die Manschetten werden weiter angezogen (a)

..und zwar im strammen Tempo:




=> immer beachten: so was hat seine Latenzzeit oder Totzeit. Braucht also bis es seine bullenmarkt-schädliche Wirkung entfalten kann.


=> es bleibt aber der Fakt: neue US-Wertpapier-Kredite sind nun nicht mehr in Tendenz nachgeschmissenes Geld, sondern welches, was erst verdient werden muss.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.777 von faultcode am 25.11.17 15:59:08

1 Year Treasury Rate (b) -- Mythos &quot;flattening yield curve&quot;

Why a so-called bad omen for stocks is nothing more than ‘fake news,’ says technician
aus: https://www.cnbc.com/2017/11/15/yield-curve-bad-for-stocks-n…

=>
In an interview Tuesday on CNBC's "Trading Nation," Wald said equities have never done better when considering where the level and the direction of the yield curve stands currently.

"In fact, how we measure it, the S&P 500 has averaged a 16.5 percent gain over the next 12 months based on the current level and direction going back 40 years of history. So to say that a flat curve is bad for stocks, … it's fake news," Wald said.




=> ich wäre mit solchen Einschätzungen sehr vorsichtig. Daher oben auch meinerseits nur kurzfristige und relevante Marktzinsen im Chart - ohne Deutungs-Gedöns.

Ari Wald's/Oppenheimer & Co. Inc. Analyse ist schliesslich von der "Sell Side", nämlich einer US Investment boutique. Eine "Note" ist noch keine neutrale und profunde Analyse.
Als Managing Direktor ist es schliesslich seine vornehmste Pflicht den Leuten Dinge anzudrehen, die diesen mitunter mittel- und langfrsitig nicht gut tun werden:
=> deine möglichen Handelsverluste wird Dir dieser Mann nicht ersetzen.

Schon in 2017-02 argumentierte er:
...Wald says such a flattening of the curve is consistent with a Fed tightening cycle when bull markets typically shift from a liquidity-driven advance to an earnings-driven one.
aus: http://www.technicalanalyst.co.uk/2017/02/us-yield-curve-to-…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.855 von faultcode am 25.11.17 16:17:54

1 Year Treasury Rate (c) -- earnings-driven advance ?!!

Bei "earnings-driven advance" musste ich husten

=> wirklich??


aus: https://tradingeconomics.com/united-states/corporate-profits

=> ich seh's seit 2015 wie Obelix zur Schweiz: "flach!" (*)

=> auch bei (weiter) steigender Industrie-Produktion und Konsum können Aktienkurse in Summe und Tendenz fallen.


=> nichts mache ich z.Z. am Aktienmarkt lieber, wie bestimmte Titel in entwickelten und reifen Märkten (teil-) zu verkaufen

(*) aus "Asterix bei den Schweizern"

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.654 von N424671 am 25.11.17 15:26:24

Es gab schon crashs ohne Grund wie aus heiterem Himmel
Was sagen Sie dazu?

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.274.347 von tradeinvest am 25.11.17 17:51:30

Es gibt immer einen Grund

Dazu eine Bemerkung:

Es gibt immer einen Grund. Alle Anleger müssen hart daran arbeiten, um heraus zu finden, wo , was passiert ist. Anschliessend sofort entscheiden, wie mit dieser neusten Situation umzugehen ist.

Die Aufgabe aller Anleger ist die Information aus allen möglichen Quellen täglich zu finden.

Alles andere passt nicht zu einer möglichen Anlage an der Börse. NiNa 424671

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.339 von tradeinvest am 25.11.17 13:59:29

Sag mir nur einen Tag, an dem die Investoren nicht nervös sind?
Stehen die Börsen zu hoch?
Ja, das denke ich auch.
Trotzdem wird die Party weitergehen!
Die Zentralbanken drucken immer noch das Geld wie verrückt.
Und 90-95% landen direkt in den Märkten.

Bis zum Sommer können wir ruhig schlafen und sehen wie die Börsen immer höher steigen.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.275.121 von drogenfahnder am 25.11.17 20:51:39

ja, ist das gleiche wie mit dem bitcoin...
da werden spitzen gesetzt für ganze dekaden

so hoch bewertet waren us-werte selten. so viel aktien auf pump wurden noch gar nie gekauft.
euphorie auf höchststand in der wirtschaft (ifo-index)
alle zuaten für einen gigacrash sind gegeben und deswegen müssen die börsen weitersteigen, so wie sie es 1998 auch taten und zwar so steil dass jeedm hören und sehen vergeht.
danach kommt dann ein 80%-crash minimum.
frei getippt sag ich DAX knapp unter 30.000 auf 5.000 runter.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.275.178 von Boersiback am 25.11.17 21:05:45

Ich tippe beim Dax nur 7.500.

Sorry!

[PrimaryDealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.777 von faultcode am 25.11.17 15:59:08

Zitat von faultcode: ..und zwar im strammen Tempo:




=> immer beachten: so was hat seine Latenzzeit oder Totzeit. Braucht also bis es seine bullenmarkt-schädliche Wirkung entfalten kann.


=> es bleibt aber der Fakt: neue US-Wertpapier-Kredite sind nun nicht mehr in Tendenz nachgeschmissenes Geld, sondern welches, was erst verdient werden muss.

Ich finde die Dollar Zinskurve in den letzten Monaten äußerst interessant. Eine weitere Abflachung erscheint möglich, die Chancen sind finde ich allerdings in Spekulationen auf eine steilere Zinskurve.
Mögliche Treiber sind das anstehende FED-unwind, erheblicher Finanzierungsbedarf der USA und steigende Zinsen. Die Zweijährigen lassen sich nach meiner Erfahrung sehr schön gegen die Bonds traden. ICS derzeit etwa 6ZT gegen 1ZB. Gegebenenfalls lässt sich auch Kreditrisiko im Geldmarkt und das Dollar Zinsniveau hinzunehmen; persönlich bevorzuge ich die Flexibilität, den USD-LIBOR nicht mittels der direkten USD-LIBOR Instrumente (Eurodollars im wesentlichen) hinzuzunehmen, sondern ihn durch Finanzierungskosten in Edelmetallen einzuführen. Die Gold-Spreads bieten leicht dosierbare 120Tsd. $ Zinsexposure zu gerade einmal um die 100$ Maint. Margin. Damit lassen sich TED-Spread und Zinskurve gleichzeitig nach Bedarf spielen.

[Popeye82]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10091216-christia…

[faultcode]

früher war mehr los..

..z.B. 1998:



=>
- Zinsen flach
- Öl kollabiert
- EURO (bzw. DM) werten um 8% auf

=> und der DAX macht am Ende +18.5%


2017:
- DAX-Vola (ann.) < 11%
- DAX 2017 (bislang): ca. +13.8%

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.275.298 von PrimaryDealer am 25.11.17 21:35:44

Zitat von PrimaryDealer:

Zitat von faultcode: ..und zwar im strammen Tempo:




=> immer beachten: so was hat seine Latenzzeit oder Totzeit. Braucht also bis es seine bullenmarkt-schädliche Wirkung entfalten kann.


=> es bleibt aber der Fakt: neue US-Wertpapier-Kredite sind nun nicht mehr in Tendenz nachgeschmissenes Geld, sondern welches, was erst verdient werden muss.

Ich finde die Dollar Zinskurve in den letzten Monaten äußerst interessant. Eine weitere Abflachung erscheint möglich, die Chancen sind finde ich allerdings in Spekulationen auf eine steilere Zinskurve.
Mögliche Treiber sind das anstehende FED-unwind, erheblicher Finanzierungsbedarf der USA und steigende Zinsen. Die Zweijährigen lassen sich nach meiner Erfahrung sehr schön gegen die Bonds traden. ICS derzeit etwa 6ZT gegen 1ZB. Gegebenenfalls lässt sich auch Kreditrisiko im Geldmarkt und das Dollar Zinsniveau hinzunehmen; persönlich bevorzuge ich die Flexibilität, den USD-LIBOR nicht mittels der direkten USD-LIBOR Instrumente (Eurodollars im wesentlichen) hinzuzunehmen, sondern ihn durch Finanzierungskosten in Edelmetallen einzuführen. Die Gold-Spreads bieten leicht dosierbare 120Tsd. $ Zinsexposure zu gerade einmal um die 100$ Maint. Margin. Damit lassen sich TED-Spread und Zinskurve gleichzeitig nach Bedarf spielen.

Hier wird so getan, als gäbe es noch so etwas wie freie Märkte.
Als wäre der Zins ein Marktprodukt aus Angebot, Risiko und Nachfrage.
Ist aber seit 2007 beginnend und ab 2009 rein gar nicht mehr der Fall.
So lange die Notenbanken die Notenpresse glühen lassen und die Zinsen künstlich herstellen, kann man die alten Zusammenhänge gelinde gesagt in die Tonne treten.

Massiv steigende Zinsen können die völlig verschuldeten Länder des Westens nicht überleben.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.240 von wuscheler am 26.11.17 09:47:16

Zitat von wuscheler: Hier wird so getan, als gäbe es noch so etwas wie freie Märkte.
Als wäre der Zins ein Marktprodukt aus Angebot, Risiko und Nachfrage.
Ist aber seit 2007 beginnend und ab 2009 rein gar nicht mehr der Fall.
So lange die Notenbanken die Notenpresse glühen lassen und die Zinsen künstlich herstellen, kann man die alten Zusammenhänge gelinde gesagt in die Tonne treten.

Massiv steigende Zinsen können die völlig verschuldeten Länder des Westens nicht überleben.

Welch eine Genugtuung und Grund zur Freude für alle Untergangspropheten, Systemfeinde, Wutbürger und Verschwörungstheoretiker ...

... und für die All-In-Gold-und-Silber-Bugs!

Aber zunächst einmal bleiben die westlichen Industriestaaten ganz, ganz weit vorne ...

... und US-Dollar und Euro sind und bleiben die stärksten Währungen der Welt!

[tradeinvest]

Euro und Dollar stehen für größte Volkswirtschaften der Welt aber angeschlagen um sich vor Pleite zu retten hat man Anleihen und Aktien aufgekauft zu beliebigen Preisen dadurch ging Italien nicht bankrott wenn nun die FED Zinsen erhöht und QE um 8% wie angekündigt reduziert wird sich die Verschuldung verschlechtern mit negativen Folgen für die Weltwirtschaft weil auch Schwellenländer darunter leiden wenn Dollar zu teuer wird
Ich erwarte massive Problem wenn Wachstum nachlässt die Aktien werden stürzen Gold hingegen explodieren - nur noch der Schweizer Franken ist stabil allerdings auch schon von negativen Zinsen betroffen - in der Schweiz werden deshalb immer mehr Tresor Bunker gebaut

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.272.211 von picard03 am 25.11.17 09:48:47

Zitat von picard03: Die Ziele jedes Einzelnen sind unterschiedlich: wenn ich z.B. im Jahr kontinuierlich netto + 10 % Wertzuwachs erreiche, bin ich zufrieden! Was sich Andere als Ziel setzen, oder wie Andere agieren, interessiert mich sehr wenig! Ich tue das, was ich für sinnvoll halte! ... und damit bin ich nun viele Jahre gut gefahren!

Die Aktienmärkte haben uns in der Vergangenheit und im langen Schnitt 7-9% geboten - 10% netto über Dekaden, mit dem gesamten Depot, wäre eine außergewöhnliche Leistung.

Die Einschätzung von Risiko und Ertrag ist an den Kapitalmärkten eine wichtige, aber äußerst schwierige Aufgabe. Als Anleger sollte man sich bezgl. der eigenen Risikoeinstellung im Klaren sein. Wenn man den grundlegenden Zusammenhang zwischen höherer erwarteter Rendite und höherem erwarteten Risiko verstanden hat, seinen persönlichen Risiko-Präferenzen entsprechend anlegt und sich letztlich noch einigen psychologischen Fallstricke bei der Geldanlage vor Augen führt, sollte eigentlich nicht mehr viel schiefgehen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.981 von Mietzi543 am 26.11.17 12:09:53

Nun ich habe in den Anfangsjahren auch etwas Lehrgeld zahlen müssen, ehe ich - für mich - das Chancen/Risiko Verhältnis optimiert habe. Das Ziel , ca. 10 % /Jahr plus zu erreichen, läuft für mich sehr gut seit etwa 11 bis 12 Jahren. ... und dabei bleibe ich auch zukünftig!

[WurzelBaum]

Unternehmen die eine Stütze brauchten,

weil es ohne warscheinlich nicht mehr ging.


Aus dem Dax:

Allianz
BASF
Bayer
BMW
Commerzbank
Continental
Daimler
Deutsche Bank
Deutsche Boerse
Deutsche Post
Deutsche Telekom
E.ON
HeidelbergCement
Henkel
Infineon
Linde
Merck
RWE
SAP
Siemens
Volkswagen
Vonovia


Quelle:https://www.ecb.europa.eu/paym/coll/assets/html/dla/ea_MID/e…

Angaben ohne Gewähr.
DYOR

[greenanke]

@ wuscheler und tradeinvest

Wie muss man sich das eigentlich vorstellen, wenn die hochverschuldeten Staaten USA, Deutschland, Italien, Frankreich, Großbritannien, Spanien, China, Japan und andere pleite gehen?

Und wenn der US-Dollar und der Euro zusammenbrechen?

Beschreibt das Szenario doch bitte kurz mal in Stichworten!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.272.574 von Zeitblom am 25.11.17 10:58:25

Zitat von Zeitblom:

Zitat von wuscheler: ...

Diese Frau ist tot.
Sie hat nur noch nicht gemerkt.
Und keiner traut sich es ihr zu sagen, alle laufen nur noch weg.

Vielleicht sollte der Bundespräsdent - der ja derzeit kein Parteimitglied ist,weil er,wie alle Bundespräsidenten vor ihm,während seiner Amtszeit die Parteimitgliedschaft ruhen lässt,Herrn Lindner als Kanzlerkandidat dem Bundestag vorschlagen. Dann erfolgt der erste Wahlgang,in der er die absolute Mehrheit braucht.Erhält er sie nicht,erfolgt zwei Wochen später ein neuer Wahlgang, zu dem dann auch weitere Kandidaten antreten können. Erhält keiner der Kandidaten eine absolute Mehrheit,erfolgt ein weiterer Wahlgang,in dem einer der Kandidaten die meisten Stimmen erhält und dann vom Bundespräsidenten entweder als Kanzler einer Minderheitsregierung ernannt wird - oder der Bundespräsident löst den Bundestag auf und setzt Neuwahlen an.

Die Stärke Deutschlands und damit der wesentliche Grund für unsere ökonomische Stellung innerhalb der EU - sind die äußerst erfolgreichen, oft mittelständischen Unternehmen. Der Aufschwung der letzten Jahre hat wohl nicht wegen, sondern trotz der Politik stattgefunden

Die aktuelle politische Situation verursacht keinen Handlungsbedarf. An den Aussichten der Unternehmen hat sich durch das Scheitern der Sondierungsgespräche nichts geändert.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.512 von dreissigOrangen am 25.11.17 00:17:59

Zitat von dreissigOrangen: Der Baltic Dry Index befindet sich seit dem 16.11. wieder auf einem höheren Pfad. Es geht wieder up

https://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND

Anmerkung: dieser Index ist ein Frühindikator der Weltwirtschaft

Lt. unserem 57-er ist dieser Index der Börsenindikator schlechthin (natürlich nur wenn er fällt )

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.993 von picard03 am 26.11.17 12:14:19

Zitat von picard03: Nun ich habe in den Anfangsjahren auch etwas Lehrgeld zahlen müssen, ehe ich - für mich - das Chancen/Risiko Verhältnis optimiert habe. Das Ziel , ca. 10 % /Jahr plus zu erreichen, läuft für mich sehr gut seit etwa 11 bis 12 Jahren. ... und dabei bleibe ich auch zukünftig!

Das ist sehr gut. Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.981 von Mietzi543 am 26.11.17 12:09:53

Zitat von Mietzi543: Die Aktienmärkte haben uns in der Vergangenheit und im langen Schnitt 7-9% geboten

Hat Gold auch geschafft, nix denken, nix traden, einfach BlingBling kaufen und unters Kissen legen.
Dürfte der realen Inflationsrate entsprechen, nichts mehr und nichts weniger.
Realgewinne fangen erst darüber an.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.277.311 von wuscheler am 26.11.17 13:18:19

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Die Aktienmärkte haben uns in der Vergangenheit und im langen Schnitt 7-9% geboten

Hat Gold auch geschafft, nix denken, nix traden, einfach BlingBling kaufen und unters Kissen legen.
Dürfte der realen Inflationsrate entsprechen, nichts mehr und nichts weniger.
Realgewinne fangen erst darüber an.

Aber nicht, wenn man wie Du und viele andere, die ich kenne, ihr Gold (und Silber) zwischen 2008 und 2011 gekauft haben ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.277.953 von greenanke am 26.11.17 15:34:37

Schauen wir uns die Entwicklung allein in den letzten 6 Jahren an:




Und nicht vergessen: Wer in Dividendenwerten investiert hat, hat Jahr für Jahr seine Dividenden kassiert!

Und dann erinnern wir uns an die Worte von Warren Buffett:

"Gold ist faul"
Wieso Warren Buffett eine derartige Abneigung gegen Gold als Investment zeigt, machte der 85-jährige in den vergangenen Jahren immer wieder klar: "Gold ist faul", so der Startinvestor. In einem Aktionärsbrief aus dem Jahr 2011 nannte er Gold eine "unproduktive Wertanlage" und hatte auch gleich den passenden bildlichen Vergleich im Gepäck. Würde man das gesamte Gold der Welt einschmelzen, ergäbe dies einen Würfel mit einer Seitenlänge von 20,4 Meter. Dieser Würfel sei beim damaligen Goldpreis von 1.127 Dollar pro Feinunze rund 9.600 Milliarden Dollar wert. Für diesen Betrag ließe sich das gesamte Ackerland der USA erwerben und man hätte immer noch genug Geld übrig, um 16 mal ExxonMobil zu kaufen - das Unternehmen, das Buffett für das profitabelste der Welt hält. Sowohl das Ackerland, als auch ExxonMobil würden dann Output liefern [!!!! Jahr für Jahr!!!] und der Investor erhielte dann einen Teil seiner Investitionen zurück. Gold hingegen verhalte sich im Vergleich faul und schafft keine Werte. "Sie können Ihren Goldwürfel streicheln, doch er wird dies nie erwidern", fasst der Starinvestor zusammen. Er hingegen bevorzuge Anlagen, die konstant Werte schaffen und damit weitere Investitionen sichern. Dies halte er für deutlich vernünftiger, als in ein Stück Metall zu investieren, das faul und zu nichts zu gebrauchen sei.

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/34-faules-edelme…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.277.011 von greenanke am 26.11.17 12:18:17

Zitat von greenanke: @ wuscheler und tradeinvest

Wie muss man sich das eigentlich vorstellen, wenn die hochverschuldeten Staaten USA, Deutschland, Italien, Frankreich, Großbritannien, Spanien, China, Japan und andere pleite gehen?

Und wenn der US-Dollar und der Euro zusammenbrechen?

Beschreibt das Szenario doch bitte kurz mal in Stichworten!

Während Ihr Euch verzweifelt mit der Antwort abmüht, noch ein kleiner Hinweis:

Wenn ein Staat pleite macht, dann ist da nicht zu vergleichen mit einem Unternehmen oder gar einer Privatperson ...!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.136 von greenanke am 26.11.17 16:01:09

bin gerade von einer Party zurück deshalb keine Zeit bis jetzt
Wenn es so weit ist, werden vereinbarte Prozesse der Staaten ablaufen: Währungsreform, Kontosperre etc. Vermutlich wird man entweder Währungsreform durchführen oder versuchen zunächst weiter zu machen - das bedeutet aber für die Fans der Rohstoffe auch Gold dass diese explodieren werden, bei Aktien zunächst Absturz und dann wie immer nach einer Krise Nachholbedarf in Form des Anstiegs IWF soll bereits vorbereitet sein die Lagard soll sich entsprechend geäußert haben in der Vergangenheit dass alles auf Reset hinausläuft

[WurzelBaum]

Texas Ratio

Was soll das sein?
Texas Ratio = (NPL + REO) /(TCE + Loan Loss Reserve)

NPL: Non-Performing Loans (Notleidende Kredite)
REO: Real Estate Owned (Immobilienbesitz)
TCE: Tangible common equity (Stammkapital ohne immatrielle Vermögenswerte)



Grob gesagt werden die Notleidende Kredite und der Besitz durch ihr matrielles Eigenkapital und Kreditverlustreserven geteilt.


Für eine Bank gilt, je höher die Quote ist, umso unsicherer die Lage.
Um es mit den Worten von Steve Eismann zu sagen "if the Texas Ratio hits 100%, a bank is done"

Wollen wir doch mal sehen wie viele Banken in Italien bereits tot sind.Wie dieser Artikel hier zeigt, viele.
https://wolfstreet.com/2017/03/30/how-many-italian-banks-are…

Dieser kram hat das Potential die Euro-Zone zu zerlegen.
114 Banken von 500 Banken in Italien haben einen Wert über 100%.
24 sogar über 200%
Monte dei Paschi di Siena TR von 269%
Veneto Bance TR von 239%
Banco Popolare TR 217%
UBI Banca TR 117%
Banca Nazionale del Lavoro TR 113%
Banco Popolare Dell Emilia Romagna 140%
Banca Carige TR 165%
Unipol Banca 380%
.
.
.



Dem ein oder fällt doch da bestimmt Blackwater ein, die ja eigentlich ausslieslich gegen Italien wetten.Nun wissen wir eventuell warum.
Deswegen muss das viele Geld gedruckt werden und deswegen wird eine 0 Zinspolitik gefahren.

Wird von der Politik des billigen Geldes Abstand genommen, fliegt die Euro Zone mit einem schlag auseinander und beginnen wird es in Italien. Insolvenzverschleppung ist also Systemrelevant!



Jeder darf die Fakten gerne selbst überprüfen...

Hoffentlich wird uns die inverse Zinskurve frühzeitig warnen, ich denke das wäre für uns das angenehmste.

[omega5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.496 von WurzelBaum am 26.11.17 17:08:03

Zitat von WurzelBaum: Was soll das sein?
Texas Ratio = (NPL + REO) /(TCE + Loan Loss Reserve)

NPL: Non-Performing Loans (Notleidende Kredite)
REO: Real Estate Owned (Immobilienbesitz)
TCE: Tangible common equity (Stammkapital ohne immatrielle Vermögenswerte)



Grob gesagt werden die Notleidende Kredite und der Besitz durch ihr matrielles Eigenkapital und Kreditverlustreserven geteilt.


Für eine Bank gilt, je höher die Quote ist, umso unsicherer die Lage.
Um es mit den Worten von Steve Eismann zu sagen "if the Texas Ratio hits 100%, a bank is done"

Wollen wir doch mal sehen wie viele Banken in Italien bereits tot sind.Wie dieser Artikel hier zeigt, viele.
https://wolfstreet.com/2017/03/30/how-many-italian-banks-are…

Dieser kram hat das Potential die Euro-Zone zu zerlegen.
114 Banken von 500 Banken in Italien haben einen Wert über 100%.
24 sogar über 200%
Monte dei Paschi di Siena TR von 269%
Veneto Bance TR von 239%
Banco Popolare TR 217%
UBI Banca TR 117%
Banca Nazionale del Lavoro TR 113%
Banco Popolare Dell Emilia Romagna 140%
Banca Carige TR 165%
Unipol Banca 380%
.
.
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Dem ein oder fällt doch da bestimmt Blackwater ein, die ja eigentlich ausslieslich gegen Italien wetten.Nun wissen wir eventuell warum.
Deswegen muss das viele Geld gedruckt werden und deswegen wird eine 0 Zinspolitik gefahren.

Wird von der Politik des billigen Geldes Abstand genommen, fliegt die Euro Zone mit einem schlag auseinander und beginnen wird es in Italien. Insolvenzverschleppung ist also Systemrelevant!



Jeder darf die Fakten gerne selbst überprüfen...

Hoffentlich wird uns die inverse Zinskurve frühzeitig warnen, ich denke das wäre für uns das angenehmste.

Sicher ist Italien ein Problem, schließlich wird dort im nächsten Frühjahr gewählt und die Populisten schüren kräftig gegen den €. Und woran liegt es: Ach du seien Verwandter über 20 Ecken, natürlich bekommst du Kredit auch ohne ausreichende Sicherheit.
Aber ehrlich gesagt bin ich kein Italienkenner und weiß nur wenig über die italienische Wirtschaft (außer Vino rosso und Pizza). Ich habe mal gehört, dass die Italiener oft an ihren Banken stark selbst beteiligt sind und das Sozialsystem langfristig sehr gesund dasteht, also einiges an Besonderheiten.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.658 von omega5 am 26.11.17 17:34:23

Ich habe mal gehört, dass die Italiener oft an ihren Banken stark selbst beteiligt sind und das Sozialsystem langfristig sehr gesund dasteht, also einiges an Besonderheiten.


Habe mal gehört das dies Blödsinn ist.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.496 von WurzelBaum am 26.11.17 17:08:03

Zitat von WurzelBaum: Was soll das sein?
Texas Ratio = (NPL + REO) /(TCE + Loan Loss Reserve)

NPL: Non-Performing Loans (Notleidende Kredite)
REO: Real Estate Owned (Immobilienbesitz)
TCE: Tangible common equity (Stammkapital ohne immatrielle Vermögenswerte)



Grob gesagt werden die Notleidende Kredite und der Besitz durch ihr matrielles Eigenkapital und Kreditverlustreserven geteilt.


Für eine Bank gilt, je höher die Quote ist, umso unsicherer die Lage.
Um es mit den Worten von Steve Eismann zu sagen "if the Texas Ratio hits 100%, a bank is done"

Wollen wir doch mal sehen wie viele Banken in Italien bereits tot sind.Wie dieser Artikel hier zeigt, viele.
https://wolfstreet.com/2017/03/30/how-many-italian-banks-are…

Dieser kram hat das Potential die Euro-Zone zu zerlegen.
114 Banken von 500 Banken in Italien haben einen Wert über 100%.
24 sogar über 200%
Monte dei Paschi di Siena TR von 269%
Veneto Bance TR von 239%
Banco Popolare TR 217%
UBI Banca TR 117%
Banca Nazionale del Lavoro TR 113%
Banco Popolare Dell Emilia Romagna 140%
Banca Carige TR 165%
Unipol Banca 380%
.
.
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Dem ein oder fällt doch da bestimmt Blackwater ein, die ja eigentlich ausslieslich gegen Italien wetten.Nun wissen wir eventuell warum.
Deswegen muss das viele Geld gedruckt werden und deswegen wird eine 0 Zinspolitik gefahren.

Wird von der Politik des billigen Geldes Abstand genommen, fliegt die Euro Zone mit einem schlag auseinander und beginnen wird es in Italien. Insolvenzverschleppung ist also Systemrelevant!



Jeder darf die Fakten gerne selbst überprüfen...

Hoffentlich wird uns die inverse Zinskurve frühzeitig warnen, ich denke das wäre für uns das angenehmste.

Auf Deutsch findet man den entsprechenden Artikel in der berühmt-berüchtigten Inselpresse!!!
http://1nselpresse.blogspot.de/2017/04/warum-wir-nichts-mehr…

Da es sich um einen äußerst komplizierten Sachverhalt handelt, den man als Laie so gut wie gar nicht durchschaut, sollte man sich bei der Meinungsbildung keinesfalls auf die "Inselpresse" allein verlassen! (Die haben schon ganz andere Klopse von sich gegeben! )

Ich empfehle zu googeln unter "italienische Bankenkrise". Da gibt es jede Menge guter Artikel zum Thema aus seriösen Quellen!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.981 von Mietzi543 am 26.11.17 12:09:53

Zitat von Mietzi543: Die Aktienmärkte haben uns in der Vergangenheit und im langen Schnitt 7-9% geboten

Zitat von Mietzi543: Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

So langsam eitert die Wahrheit heraus.

Also die Aktienmärkte machen deinen Angaben nach im Durchschnitt 7-9% (was nach meinen Recherchen ungefähr stimmt) - und die glorreiche vielgehypte Anlegerin Mietzi setzt sich eine Zielrendite von 4-5% und erreicht dann 7-7,5% - also unter dem Durchschnitt von einem dartpfeilewerfenden Affen gekaufter Aktien?

Hmmm. Warum kaufste dir dann nicht einfach irgendeinen Durchschnittsfonds und machst dann besser einfach ... nichts? Oder kaufst Gold und legst dich damit einfach bis zur Rente schlafen?

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.820 von greenanke am 26.11.17 17:58:46

Zitat von greenanke:

Zitat von WurzelBaum: Was soll das sein?
Texas Ratio = (NPL + REO) /(TCE + Loan Loss Reserve)

NPL: Non-Performing Loans (Notleidende Kredite)
REO: Real Estate Owned (Immobilienbesitz)
TCE: Tangible common equity (Stammkapital ohne immatrielle Vermögenswerte)



Grob gesagt werden die Notleidende Kredite und der Besitz durch ihr matrielles Eigenkapital und Kreditverlustreserven geteilt.


Für eine Bank gilt, je höher die Quote ist, umso unsicherer die Lage.
Um es mit den Worten von Steve Eismann zu sagen "if the Texas Ratio hits 100%, a bank is done"

Wollen wir doch mal sehen wie viele Banken in Italien bereits tot sind.Wie dieser Artikel hier zeigt, viele.
https://wolfstreet.com/2017/03/30/how-many-italian-banks-are…

Dieser kram hat das Potential die Euro-Zone zu zerlegen.
114 Banken von 500 Banken in Italien haben einen Wert über 100%.
24 sogar über 200%
Monte dei Paschi di Siena TR von 269%
Veneto Bance TR von 239%
Banco Popolare TR 217%
UBI Banca TR 117%
Banca Nazionale del Lavoro TR 113%
Banco Popolare Dell Emilia Romagna 140%
Banca Carige TR 165%
Unipol Banca 380%
.
.
.



Dem ein oder fällt doch da bestimmt Blackwater ein, die ja eigentlich ausslieslich gegen Italien wetten.Nun wissen wir eventuell warum.
Deswegen muss das viele Geld gedruckt werden und deswegen wird eine 0 Zinspolitik gefahren.

Wird von der Politik des billigen Geldes Abstand genommen, fliegt die Euro Zone mit einem schlag auseinander und beginnen wird es in Italien. Insolvenzverschleppung ist also Systemrelevant!



Jeder darf die Fakten gerne selbst überprüfen...

Hoffentlich wird uns die inverse Zinskurve frühzeitig warnen, ich denke das wäre für uns das angenehmste.

Auf Deutsch findet man den entsprechenden Artikel in der berühmt-berüchtigten Inselpresse!!!
http://1nselpresse.blogspot.de/2017/04/warum-wir-nichts-mehr…

Da es sich um einen äußerst komplizierten Sachverhalt handelt, den man als Laie so gut wie gar nicht durchschaut, sollte man sich bei der Meinungsbildung keinesfalls auf die "Inselpresse" allein verlassen! (Die haben schon ganz andere Klopse von sich gegeben! )

Ich empfehle zu googeln unter "italienische Bankenkrise". Da gibt es jede Menge guter Artikel zum Thema aus seriösen Quellen!

Dann nenn mal eine seriöse Quelle.

Ich nenn gleich mal eine.


Hier hab sogar schon an die richtige stelle gespult
https://youtu.be/NJodqhzqPKQ?t=6m45s

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.847 von wuscheler am 26.11.17 18:03:00

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Die Aktienmärkte haben uns in der Vergangenheit und im langen Schnitt 7-9% geboten

Zitat von Mietzi543: Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

So langsam eitert die Wahrheit heraus.

Also die Aktienmärkte machen deinen Angaben nach im Durchschnitt 7-9% (was nach meinen Recherchen ungefähr stimmt) - und die glorreiche vielgehypte Anlegerin Mietzi setzt sich eine Zielrendite von 4-5% und erreicht dann 7-7,5% - also unter dem Durchschnitt von einem dartpfeilewerfenden Affen gekaufter Aktien?

Hmmm. Warum kaufste dir dann nicht einfach irgendeinen Durchschnittsfonds und machst dann besser einfach ... nichts? Oder kaufst Gold und legst dich damit einfach bis zur Rente schlafen?

Hast Du tatsächlich mehr Rendite in den letzten Jahren erzielt und dazu noch monatlich einen 4-stelligen Betrag aus Deinem Einkommen für die Altersvorsorge in Aktien, Anleihen und andere Assets investiert?!

Toll!!!



(Hol mal Deine jährlichen Depotauszüge - vielleicht seit ca. 2008 - hervor und prüfe es nach! Es schaut ja keiner zu: ran! )

[greenanke]

Europäisches Beschäftigungswunder

Am europäischen Arbeitsmarkt findet, fast unbemerkt von den Medien, ein Mini-Boom statt. Er hatte Mitte 2013 begonnen und gewinnt zusehends an Kraft. Im Durchschnitt ist die Beschäftigung in diesen vier Jahren mit einer Rate von 1,1 Prozent gestiegen – im vergangenen Jahr waren es sogar rund 1,5 Prozent. Die deutschen Zahlen unterscheiden sich nicht nennenswert von diesen Mittelwerten. Der Boom hat die gesamte Währungsunion erfasst. Nichts spricht zurzeit dagegen, dass er noch einige Jahre weitergehen wird.

Wie die folgende Grafik zeigt, gibt es ... ... ...

bitte Link anklicken:

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://blog.zeit.de/herdentrieb/files/2017/11/Entwicklung_der_Beschaeftigung_Euroraum_USA_seit_1995.gif

[/url]

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2017/11/22/europaeisches-bes…


Bevor jetzt gleich wieder die hämischen Kommentare folgen: Selbstverständlich könnte es noch besser sein! Aber wenn man bedenkt, dass wir 2008 am Abgrund standen, und dass seitdem Tag für Tag von den Untergangangspropheten der jeweils unmittelbar bevorstehende Crash der westlichen Welt vorausgesagt wurde ... ...!

[coldplay66]

Die Stunde der Wahrheit


Angela Merkel ist immer noch abgewählt. Doch sie hat es nie begriffen und nie akzeptiert.

Merkel wurde faktisch abgewählt – doch sie hat dieses Ergebnis innerlich nie begriffen, geschweige denn akzeptiert. Hätte sie etwas politischen Anstand, wäre sie längst gegangen. Denn Tatsache ist: Ihre technokratische, im Zweifelsfall linke, oft erfolglose, immer teure Politik wurde vom Wähler zurückgewiesen. Deshalb hat ihre CDU Stimmen verloren wie fast nie zuvor.


https://bazonline.ch/ausland/europa/die-stunde-der-wahrheit/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://bazonline.ch/ausland/europa/die-stunde-der-wahrheit/…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.015 von greenanke am 26.11.17 18:32:51

Naja...mit der reinen absoluten Rendite ist es nicht getan, für Anleger ist die risikoadjustierte Rendite viel wichtiger, sprich welches Risiko muss ich ertragen um die durchschnittliche Aktienmarktrendite zu erzielen.

Beispiel: Der DAX hat ein langfristiges Risiko im Schnitt von ca. 20-25% (gemessen in jährlicher Volatilität). Möchte ein DAX-Anleger diese DAX-ähnlichen Renditen verdienen, die historisch bei ca. 7-8 % p.a. lagen, dann muss er langfristig dieses Durchschnittsrisiko in seinem Depot tragen. Es gibt auch immer wieder mal Phasen, in denen das DAX-Risiko deutlich über diesem Durchschnittsrisiko liegt, z.B. während der Finanzkrise 2007-2009, als die Volatilität auf 50-70% anstieg.

Depotschwankungen von 20%, 25% und in Krisenphasen 50-70% sind auch aufgrund des hohen Depotvolumens meine Sache nicht. Durch die Beimischung von Edelmetallen (die ich gar nicht in die Berechnung miteinbezogen habe), Immobilienfonds, Anleihen und einer dauerhaften Cashquote von mind. 10-15% (aktuell sind es sogar 22%) schwankt mein Depot im Schnitt auch nur um 4-5% jährlich und jede größere Marktkorrektur oder Krise konnte ich bisher gut aussitzen. Ich bin daher mit einer bisherigen Depot-Nettorendite von ca. 7-7,5% p.a. total zufrieden - zumal das Depot eine Säule meiner Altersvorsorge darstellt.

[WurzelBaum]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10091285-marktana…

Bis September 2018 wird die EZB 2.250 Mrd. Euro neues Geld gedruckt haben. Der österreichische Zentralbankchef Ewald Nowotny, der im EZB-Rat sitzt, sagte „die EZB werde nicht vor 2019 die Zinsen anheben

Ja wer hätte das gedacht.
Bis es 2019 ist, wird es sicherlich noch genügend Gründe geben die Zinserhöhung weiter aufzuschieben.

Die europäische Wirtschaft ist schwächer als geglaubt und die Probleme größer, als Politik und Medien diese einräumen. Der Euro wird unter der gegenwärtigen Politik weiter abwerten, während die Risiken für die Eurozone seit Jahren weiter zunehmen. Ein Zerbrechen dieser politischen Union und ein Ende des Euros werden täglich wahrscheinlicher, weshalb man Edelmetalle besitzen sollte, um einem Bankrott zu entgehen.

Klingt wie ein Verschwörungstheoretiker

Und last but not least

Die Europäische Zentralbank hat nun in dieser Woche angekündigt, die Einlagensicherung abschaffen zu wollen, weshalb das Geld auf den Konten nicht mehr sicher ist

[WurzelBaum]

Und es geht weiter.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42333727…
Deutschland ist auch 2016 wieder der mit Abstand größte Nettozahler der EU gewesen.

Als wäre das alles noch nicht genug, legt Deutschland auch noch 13Mrd oben drauf.
Frankreich 8Mrd
Großbritannien 5,2Mrd(Naja bald nichtmehr)



Die 13Mrd wären im Schulsystem besser aufgehoben. Das ist schliesslich unsere Zukunft.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.173 von WurzelBaum am 26.11.17 21:13:35

allerdings solange die anderen künstlich am Leben gehalten werden, ist D dicke im Geschäft die Idee der Verteilung sichert Export Arbeitsplätze Eines Tages aber ist sense

[PrimaryDealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.240 von wuscheler am 26.11.17 09:47:16

Zitat von wuscheler:

Zitat von PrimaryDealer: ...

Ich finde die Dollar Zinskurve in den letzten Monaten äußerst interessant. Eine weitere Abflachung erscheint möglich, die Chancen sind finde ich allerdings in Spekulationen auf eine steilere Zinskurve.
Mögliche Treiber sind das anstehende FED-unwind, erheblicher Finanzierungsbedarf der USA und steigende Zinsen. Die Zweijährigen lassen sich nach meiner Erfahrung sehr schön gegen die Bonds traden. ICS derzeit etwa 6ZT gegen 1ZB. Gegebenenfalls lässt sich auch Kreditrisiko im Geldmarkt und das Dollar Zinsniveau hinzunehmen; persönlich bevorzuge ich die Flexibilität, den USD-LIBOR nicht mittels der direkten USD-LIBOR Instrumente (Eurodollars im wesentlichen) hinzuzunehmen, sondern ihn durch Finanzierungskosten in Edelmetallen einzuführen. Die Gold-Spreads bieten leicht dosierbare 120Tsd. $ Zinsexposure zu gerade einmal um die 100$ Maint. Margin. Damit lassen sich TED-Spread und Zinskurve gleichzeitig nach Bedarf spielen.

Hier wird so getan, als gäbe es noch so etwas wie freie Märkte.
Als wäre der Zins ein Marktprodukt aus Angebot, Risiko und Nachfrage.
Ist aber seit 2007 beginnend und ab 2009 rein gar nicht mehr der Fall.
So lange die Notenbanken die Notenpresse glühen lassen und die Zinsen künstlich herstellen, kann man die alten Zusammenhänge gelinde gesagt in die Tonne treten.

Massiv steigende Zinsen können die völlig verschuldeten Länder des Westens nicht überleben.

Die Federal Reserve ist seit Ende 2014 nicht mehr signifikant im US-Treasury Markt aktiv. Damit hält die Federal Reserve etwa 13% des gesamten US-Treasury Markts. Es erscheint mir ein wenig weit hergeholt, davon das Ende der freien Märkte abzuleiten. Die Treasury Spreads haben sich seit 2009 unabhängig von den Fed-Maßnahmen um einige hundert Basispunkte bewegt. Das gleiche gilt für den TED Spread.
Es ist doch gerade ein Sinn dieser Spreads, kein direktes Zinsexposure zu haben, insofern verstehe ich auch deine Argumentation nicht.

Massiv steigende Zinsen sind auch nicht notwendig. Bereits überschaubare Positionen von einigen hundert Spreads reichen aus, um an volatilen Tagen ansehnliche Summen zu verdienen.

Ferner sehe ich nicht, warum die USA höhere Zinsen jemals nicht überleben kann. Dazu müsste eine Situation eintreten, in der die Primary Dealer nicht mehr genug Anleihen am Primärmarkt abnehmen, um den Finanzierungsbedarf der USA zu decken. Sollten die Primary Dealer entgegen ihrer rationalen Interessen nicht mehr bereit sein, den nötigen Finanzierungsbedarf zu decken und würde es als Folge zum Zahlungsausfall kommen, wären damit wohl auch alle Primary Dealer und das globale Finanzsystem insgesamt am Ende.

[Boersenfreund75]

Guten Morgen liebe Crashgemeinde, auch heute wieder schnelle 100 Punkte die der Dax gemacht
hat und natürlich auch die Aktien mitgezogen hat. Hoffe, ihr habt nicht wieder auf Crash gewettet

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.395 von Boersenfreund75 am 27.11.17 11:11:10

Zitat von Boersenfreund75: Guten Morgen liebe Crashgemeinde, auch heute wieder schnelle 100 Punkte die der Dax gemacht
hat und natürlich auch die Aktien mitgezogen hat. Hoffe, ihr habt nicht wieder auf Crash gewettet

Hier wettet niemand auf Crash, da die Wahrscheinlichkeit den richtigen Zeitpunkt zu treffen eher 0 ist.
Deine hinterher Ankündigungen musst du vorher machen.
Hinter kann ich dir das auch erzählen.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.173 von WurzelBaum am 26.11.17 21:13:35

Da Deutschland nach der Einwohnerzahl das grösste Land der EU ist,ist es doch klar,dass D auch der grösste Nettozahler ist.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.284.262 von Zeitblom am 27.11.17 12:35:35

Es geht nach pro Kopf Einkommen und Einwohnerzahl Je mehr man hat um so mehr muss man abgeben

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.279.909 von WurzelBaum am 26.11.17 20:30:47

Was meinst Du mit "gedruckt" ? Neue Banknoten - oder auch das Buchgeld?
Ich hörte in letzter Zeit doch immer davon,dass die Zentralbanken die Banknoten eigentlich abschaffen wollen. Dabei besitzen die Deutschen doch immer noch erhebliche Mengen an Deutsche Mark "unter dem Kopfkissen",die sie noch nicht in Euro getauscht haben.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.284.442 von Zeitblom am 27.11.17 12:50:51

Zitat von Zeitblom: Was meinst Du mit "gedruckt" ? Neue Banknoten - oder auch das Buchgeld?

Ist das dein ernst?

Ausweitung der Geldmenge M

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.278.136 von greenanke am 26.11.17 16:01:09

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: @ wuscheler und tradeinvest

Wie muss man sich das eigentlich vorstellen, wenn die hochverschuldeten Staaten USA, Deutschland, Italien, Frankreich, Großbritannien, Spanien, China, Japan und andere pleite gehen?

Und wenn der US-Dollar und der Euro zusammenbrechen?

Beschreibt das Szenario doch bitte kurz mal in Stichworten!

Während Ihr Euch verzweifelt mit der Antwort abmüht, noch ein kleiner Hinweis:

Wenn ein Staat pleite macht, dann ist da nicht zu vergleichen mit einem Unternehmen oder gar einer Privatperson ...!

dann muessen die Glaeubiger plechen.

Im Zweifelsfall die Buerger weil wie der Name schon sagt ..... sie buergen

[Albagubrath]

Initiative "Neue Seidenstraße" Peking investiert Milliarden in Osteuropa

Rund drei Milliarden Dollar Finanzierungshilfen sagt die chinesische Regierung osteuropäischen Staaten zu. Ungarns Außenminister Szijjarto begrüßt "Chinas Hauptrolle in der Weltordnung" als Chance, während Bundesminister Gabriel vor einer Spaltung Europas warnt.

Und was machen unsere EU-Pflaumen?

Auszug aus dem Artikel:

EU hat nichts entgegenzusetzen

Die Bahnverbindung ist nur ein gemeinsames Projekt der Kooperation zwischen 16 europäischen Ländern und China unter dem sperrigen Namen "Cooperation between China and Central and Eastern European Countries" (CEEC) - im Fachjargon als 16 plus 1 bekannt. Diese ist wiederum Teil von Chinas internationaler Investitionsstrategie "Neue Seidenstraße": Sie knüpft an die wichtigste Handelsverbindung zwischen China und Europa in der Antike und dem Frühmittelalter an. Es sollen neue Straßen und Schienenverbindungen für den Handel zwischen Europa und Asien entstehen.

Bundesaußenminister Sigmar Gabriel sieht die Kooperation Chinas mit den Osteuropäern allerdings kritisch und hat bereits im Sommer vor einer Spaltung Europas gewarnt. Auch hinter der Initiative "Neue Seidenstraße" stecke eine große geopolitische, kulturelle, ökonomische und am Ende im Zweifel auch militärische Strategie, der die EU bislang nichts entgegenzusetzen habe.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Peking-investiert-Milliarden-…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.849 von coldplay66 am 27.11.17 14:55:27

Zitat von coldplay66:

Zitat von greenanke: ...

Während Ihr Euch verzweifelt mit der Antwort abmüht, noch ein kleiner Hinweis:

Wenn ein Staat pleite macht, dann ist da nicht zu vergleichen mit einem Unternehmen oder gar einer Privatperson ...!

dann muessen die Glaeubiger plechen.

Im Zweifelsfall die Buerger weil wie der Name schon sagt ..... sie buergen

So einfach ist das? Also so, wie wenn ich eine Hypothek aufnehme und jemand bürgt für mich ... Wenn ich dann nicht zahlen kann, bin ich meine Immobilie los ... und mein Bürge löhnt an die Bank ...

Ich hatte mir das im Falle der Staatsverschuldungen in meiner Naivität etwas komplizierter vorgestellt. Da so gut wie alle Industriestaaten verschuldet sind, fast jeder bei jedem, und (fast) jeder gleichzeitig Gläubiger ist, und weil andere Staaten noch wesentlich höher verschuldet sind als Deutschland, und wenn dann plötzlich alle verschuldeten Staaten gleichzeitig pleite machen, und dann die Bevölkerung der ganzen Erde bürgen müssen (jedenfalls ein sehr hoher Prozentsatz), wem gegenüber? usw. usw. Fragen über Fragen über Fragen ...

... Wer klamüsert das alles auseinander?


P.S. Ich gehe davon aus, dass man sich zu gegebener Zeit weltweit zusammensetzen wird und eine Lösung - wie auch immer - ausarbeiten wird! Das wird aber wohl noch sehr lange dauern. Da wir alle das nicht mehr erleben werden, mache ich mit meiner Vermögensbildung und Altersvorsorge erst mal so weiter wie bisher!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.930 von Albagubrath am 27.11.17 15:03:46

wenn nur noch um Geld geht, gehen unsere Werte verloren - eines Tages wird auch Europa einen Trump hervorbringen

[Frankishsoul]

Interessantes zum Handel mit Bitcoin, welches bisher nicht die notwendige Beachtung fand.
Ich habe mich bisher mit dieser Thematik nicht sonderlich befasst, auch weil ich das Ganze für eine gigantische "Blase" halte, aber, auf Grund nachfolgenden Artikels scheint der Handel mit Bitcoin bald an natürlichen Grenzen angelangt zu sein.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/11/26/bitco…

Auszug:
BITCOIN-MINING FÜHRT ZU ENORMEM STROMBEDARF

Allein im vergangenen Monat soll der mit Bitcoin zusammen hängende Stromverbrauch um fast 30% gestiegen sein. Würde diese Wachstumsrate beibehalten, wäre im Februar 2020 die gesamte Stromproduktion der Welt für die Generierung von Bitcoin nötig.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.286.887 von Frankishsoul am 27.11.17 16:12:53

Verbrauch größer als der IrlandsStartup will Bitcoins Stromproblem lösen

Von Max Borowski

Bezahlen mit Bitcoin soll bald Alltag werden. Doch jede Transaktion benötigt so viel Strom, wie ein Haushalt in Wochen verbraucht. Ein Startup in Österreich präsentiert nun einen Weg, seine Krypto-Minen günstig und CO2-neutral zu betreiben.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Startup-will-Bitcoins-Strompr…

[Videomat]

"Betäubte Risikosorgen auf den Finanzmärkten"

26.11.2017 | Prof. Dr. Thorsten Polleit

http://www.goldseiten.de/artikel/355299--Betaeubte-Risikosor…

[abgemeldet-577022]

Wer ein Asset sucht was noch absolut nicht seit 2011 abgehoben ist sollte sich mal den Markt für japanische Schwerter anschauen. Von den Höchstpreisen vor 2008 sind nur noch Bruchteile übriggeblieben. Irgendwann wird auch dieser Markt wiederentdeckt.

http://www.juwelier-strebel.de/asien-kunst/japan/katana.html

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.301 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 16:43:54

wurde schon 2015 gab es etliche Vorfälle mit Schwerten in D - Polizei fragen

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.367 von tradeinvest am 27.11.17 16:49:04

Zwischen Assis die sich eine China Schwert für 250 EUR kaufen und ernsthaften Anlegern ist da aber schon ein Unterschied. Glaube kaum das jemand mit einem Schwert für 10.000 EUR Amok läuft

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.406 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 16:51:06

der Zoll weiß einiges zu berichten

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.930 von Albagubrath am 27.11.17 15:03:46

Auf das es so weiter geht wie bis anhin. Ungarn ist nicht Leistungsfähig. Wenn die Chinesen eine Bahnlinie finanzieren ist das doch gut.

Die Schweizer finanzieren auch auf eigene Rechnung und Gefahr mit dem Geld aus dem Ausland.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.930 von Albagubrath am 27.11.17 15:03:46

Und was machen unsere EU-Pflaumen?

Und was machte die Oberpflaume ?
Der geniale "Dealmaker" wie sich Trump gerne nennt hat sich in der großen Region Asien selbst aus dem Rennen genommen, indem er sich von der transpazifischen Freihandelszone TTP verabschiedete. Die von seinem Vorgänger Obama ausgehandelte Partnerschaft zwischen 12 Ländern aber ohne chineschische Beteiligung sollte ein Gegengewicht zum dominanten China bilden. Eine Ausweitung dieser Handelszone auf die EU hätte China zum Einlenken auf einen offenen, gleichberechtigten Handel gezwungen. Ein Alptraum für Peking. Doch Trump sei Dank, das ist nun vom Tisch.Nun kann sich die chinesische Regierung wieder Zeit lassen und selber bestimmen, ob, wann und wie es zu bilateralen Handelsvereinbarungen kommen soll.
Tja Häuser bauen und Politik sind halt zwei gänzlich unterschiedliche Dinge.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.289.548 von Oldieman am 27.11.17 19:34:08

Zitat von Oldieman: Und was machen unsere EU-Pflaumen?

Und was machte die Oberpflaume ?
Der geniale "Dealmaker" wie sich Trump gerne nennt hat sich in der großen Region Asien selbst aus dem Rennen genommen, indem er sich von der transpazifischen Freihandelszone TTP verabschiedete. Die von seinem Vorgänger Obama ausgehandelte Partnerschaft zwischen 12 Ländern aber ohne chineschische Beteiligung sollte ein Gegengewicht zum dominanten China bilden. Eine Ausweitung dieser Handelszone auf die EU hätte China zum Einlenken auf einen offenen, gleichberechtigten Handel gezwungen. Ein Alptraum für Peking. Doch Trump sei Dank, das ist nun vom Tisch.Nun kann sich die chinesische Regierung wieder Zeit lassen und selber bestimmen, ob, wann und wie es zu bilateralen Handelsvereinbarungen kommen soll.
Tja Häuser bauen und Politik sind halt zwei gänzlich unterschiedliche Dinge.

Eurasien wird kommen, die Amerikaner haben das ja lange genug verhindert und da die EU sich speichelleckend von den USA abhängig gemacht hat, wird sie nun dumm aus der Wäsche schauen, zumindest der Teil Europas der sich immer noch weigert die neuen Realitäten anzuerkenen.

Eine kluge Politik wäre es gewesen mit den USA, Russland und China gleichermaßen gute Beziehungen zu pflegen, aber man muss ja unbedingt Russland als "Dauerfeind" betrachten und millionenfach tolle "Fachkräfte" importieren die nichts als Geld kosten. Nun ja, jetzt hat man den Salat und braucht sich nicht wundern wenn man bald nur noch in der 4. Liga spielt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.391 von Albagubrath am 27.11.17 20:48:44

Zitat von Albagubrath: Nun ja, jetzt hat man den Salat und braucht sich nicht wundern wenn man bald nur noch in der 4. Liga spielt.

Gaaaanz ruhig! Noch spielen wir mit den USA, China und Japan in der 1. Liga. Welche Staaten sollten uns in die 4. Liga drängen?! Oder auch nur in die 3. Liga ...?! Oder gar in die 2. ...?! Wer sollte uns überholen?

Man sollte Deutschland nicht immer unterschätzen und runtermachen!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.781 von greenanke am 27.11.17 21:25:34

da stimme ich Dir ausnahmweise voll zu D ist ein Gewinner der Globalisierung EU wird aber darunter zu leiden haben mitspielen in der ersten Liga sollten nur jene nämlich die gleiche EU Standards haben das ist aber in Osteuropa und Asien überhaupt nicht der Fall

[PrimaryDealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.286.614 von greenanke am 27.11.17 15:51:09

Zitat von greenanke:

Zitat von coldplay66: ...



dann muessen die Glaeubiger plechen.

Im Zweifelsfall die Buerger weil wie der Name schon sagt ..... sie buergen

So einfach ist das? Also so, wie wenn ich eine Hypothek aufnehme und jemand bürgt für mich ... Wenn ich dann nicht zahlen kann, bin ich meine Immobilie los ... und mein Bürge löhnt an die Bank ...

Ich hatte mir das im Falle der Staatsverschuldungen in meiner Naivität etwas komplizierter vorgestellt. Da so gut wie alle Industriestaaten verschuldet sind, fast jeder bei jedem, und (fast) jeder gleichzeitig Gläubiger ist, und weil andere Staaten noch wesentlich höher verschuldet sind als Deutschland, und wenn dann plötzlich alle verschuldeten Staaten gleichzeitig pleite machen, und dann die Bevölkerung der ganzen Erde bürgen müssen (jedenfalls ein sehr hoher Prozentsatz), wem gegenüber? usw. usw. Fragen über Fragen über Fragen ...

... Wer klamüsert das alles auseinander?


P.S. Ich gehe davon aus, dass man sich zu gegebener Zeit weltweit zusammensetzen wird und eine Lösung - wie auch immer - ausarbeiten wird! Das wird aber wohl noch sehr lange dauern. Da wir alle das nicht mehr erleben werden, mache ich mit meiner Vermögensbildung und Altersvorsorge erst mal so weiter wie bisher!

Die Staatsschulden sind Nebenprodukt der Geldproduktion, die wachsende Wirtschaften mit Geld versorgt. Kommt es jedoch zu Fehlallokationen von Kredit/Geld (z.B. zur Finanzierung von Immobilienblasen oder anderen Konsumformen) oder systematischen Fehlkonstruktionen(Euro und EU), bilden sich im wirtschaftlichen Rückgang ein Ungleichgewicht von zuviel Geld, was teilweise zu krebsartigen Befall/Kontaminierung von Bilanzen (Warum wird ständig über non performing loans geredet, statt sie schlicht und einfach anzustoßen und Verluste zu realisieren?) führt, sodass tatsächlich nötige Abschreibungen, über das Eigenkapital hinaus gehen würden, also Passiva in Form von Einlagen,"Geld" vernichten.

Da man das Fußvolk weiter daran glauben lassen will, dass es "Vermögen" in Bankguthaben, Lebensversicherungen und anderen Kreditrisiken hat, hat sich die EZB diesem Problem angenommen, indem sie erstens die Geldproduktion durch niedrige Zinsen eindämmt und ein selbsternanntes Inflationsziel, damit das überschüssige Geld in realer Kaufkraft vernichtet wird, verfolgt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.284.442 von Zeitblom am 27.11.17 12:50:51

Zitat von Zeitblom: Was meinst Du mit "gedruckt" ? Neue Banknoten - oder auch das Buchgeld?
Ich hörte in letzter Zeit doch immer davon,dass die Zentralbanken die Banknoten eigentlich abschaffen wollen. Dabei besitzen die Deutschen doch immer noch erhebliche Mengen an Deutsche Mark "unter dem Kopfkissen",die sie noch nicht in Euro getauscht haben.

Heute muss kein Wald mehr sterben für die Eskapaden der Notenbankster, das geht per Mausklick noch viel einfacher als seinerzeit in Weimar. Ist dir dieser Graph wirklich immer noch nicht bekannt?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.930 von Albagubrath am 27.11.17 15:03:46

Zitat von Albagubrath: Initiative "Neue Seidenstraße" Peking investiert Milliarden in Osteuropa
Rund drei Milliarden Dollar Finanzierungshilfen sagt die chinesische Regierung osteuropäischen Staaten zu. Ungarns Außenminister Szijjarto begrüßt "Chinas Hauptrolle in der Weltordnung" als Chance, während Bundesminister Gabriel vor einer Spaltung Europas warnt.

Die Seidenstraße 2.0 war schon seit 2009 Thema des Users solar-rente hier im Thread, als das hier im Westen noch gar nicht bekannt war.
Gut, wer das als Investmentchance wahrgenommen hat.
Schade, dass Europa sich hier ohne Not einfach verweigert und immer noch das Lied vom Obama pfeift und sein totes Pferd reitet.

Zitat von Albagubrath: Bundesaußenminister Sigmar Gabriel sieht die Kooperation Chinas mit den Osteuropäern allerdings kritisch und hat bereits im Sommer vor einer Spaltung Europas gewarnt. Auch hinter der Initiative "Neue Seidenstraße" stecke eine große geopolitische, kulturelle, ökonomische und am Ende im Zweifel auch militärische Strategie, der die EU bislang nichts entgegenzusetzen habe.

Was dieser Typ so alles "kritisch sieht":
- Autoindustrie
- Kohleindustrie
- Atomindustrie
- Frieden mit Russland
- Grenzkontrollen
- Flüchtlingsrückführung
- Rentenhöhe- und Rentenbeginn wie in Frankreich
- ...

Er ist doch derjenige, der anstatt mitzumachen oder sich auch nur gemeinsam an einen Tisch zu setzen die Spaltung Europas (dazu gehört auch Russland) maßgeblich mit verursacht hat und weiter betreibt!!!
Man nennt ihn in Fachkreisen auch den großen Neinsager oder auch Demolition Man.
Hat der produktiv eigentlich schon einmal etwas geleistet, ich meine außer beim Essen? Die Chinesen haben ihn damals gar nicht erst empfangen, mit nachvollziehbarem Grund.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.289.548 von Oldieman am 27.11.17 19:34:08

Zitat von Oldieman: Und was machen unsere EU-Pflaumen?

Und was machte die Oberpflaume ?
Der geniale "Dealmaker" wie sich Trump gerne nennt hat sich in der großen Region Asien selbst aus dem Rennen genommen, indem er sich von der transpazifischen Freihandelszone TTP verabschiedete. Die von seinem Vorgänger Obama ausgehandelte Partnerschaft zwischen 12 Ländern aber ohne chineschische Beteiligung sollte ein Gegengewicht zum dominanten China bilden. Eine Ausweitung dieser Handelszone auf die EU hätte China zum Einlenken auf einen offenen, gleichberechtigten Handel gezwungen. Ein Alptraum für Peking. Doch Trump sei Dank, das ist nun vom Tisch.Nun kann sich die chinesische Regierung wieder Zeit lassen und selber bestimmen, ob, wann und wie es zu bilateralen Handelsvereinbarungen kommen soll.
Tja Häuser bauen und Politik sind halt zwei gänzlich unterschiedliche Dinge.

Also ich persönlich bin Trump sehr dankbar, dass er die kleptokratischen und antidemokratischen Konstrukte wie TTIP, TTP und wie sie alle heißen beerdigt hat. Eine seiner großen Leistungen, die auch für uns direkt relevant sind.

Freihandel kann man auch so betreiben, da braucht man keine Macht der Konzerne über die Parlamente für. Und für ein bilaterales Abkommen muss auch niemand China fragen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.234 von tradeinvest am 27.11.17 21:58:43

Zitat von tradeinvest: da stimme ich Dir ausnahmweise voll zu D ist ein Gewinner der Globalisierung EU wird aber darunter zu leiden haben mitspielen in der ersten Liga sollten nur jene nämlich die gleiche EU Standards haben das ist aber in Osteuropa und Asien überhaupt nicht der Fall

Wo ist denn Deutschland der "Gewinner" der Globalisierung?
OK, Deutschland hat es als einziges Land der EU geschafft, nach dem Lehman-Crash nominal den Stand von 2007 wieder zu erreichen. Das war's dann aber auch.
Tolle Leistung bringt aber nichts, wenn man es nicht schafft, daraus auch einen Mehrwert für sich selbst zu generieren.
Ein Blick auf die Target-Salden oder die Schuldenuhr Deutschlands erklärt, was ich meine.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.781 von greenanke am 27.11.17 21:25:34

Zitat von greenanke:

Zitat von Albagubrath: Nun ja, jetzt hat man den Salat und braucht sich nicht wundern wenn man bald nur noch in der 4. Liga spielt.

Gaaaanz ruhig! Noch spielen wir mit den USA, China und Japan in der 1. Liga. Welche Staaten sollten uns in die 4. Liga drängen?! Oder auch nur in die 3. Liga ...?! Oder gar in die 2. ...?! Wer sollte uns überholen?

Man sollte Deutschland nicht immer unterschätzen und runtermachen!

Ich redete von der EU als solches, nicht von Deutschland, mal abgesehen von den ganzen Industriehassern SPD, Linke und Grüne.

Der deutsche Mittelstand war schon immer stark und das wird er auch bleiben, allerdings leben viele Unternehmen von Ihrer Substanz und dank Mutti hat es der Staat in den letzten 12 Jahren verpennt, wichtige und grundlegende Entscheidungen zu treffen und ordentliche Rahmenbedingungen zu schaffen. Die Themen wie Digitalisierung, etc. sind ja bekannt, brauche ich nicht extra aufführen.

Ich rede immer von einer mittel bis langfristigen Zukunft, nicht vom heute, ich bin kein "Quartalszahlendenker", sondern ich denke langfristig in allen meinen Entscheidungen, was man von der Politik leider nicht behaupten kann.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.097 von wuscheler am 28.11.17 08:15:17

Als Volkswirtschaft ist D der Gewinner Verschuldung von über 80 auf 68% BIP zurück gefahren wo alle anderen EU West bei über 100% liegen Tendenz steigend
Die Zukunft D als Wirtschaft ist verglichen mit anderen besser, die Menschen aber sind natürlich nicht so begeistert es gibt viel zu viele Verlierer der Arbeitsplatz nicht mehr so sicher vor allem der Stress hat sich dramatisch gesteigert gegenüber den 90ern wohl um den Faktor 5

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.892 von tradeinvest am 28.11.17 09:11:53

Zitat von tradeinvest: Als Volkswirtschaft ist D der Gewinner Verschuldung von über 80 auf 68% BIP zurück gefahren wo alle anderen EU West bei über 100% liegen Tendenz steigend
Die Zukunft D als Wirtschaft ist verglichen mit anderen besser, die Menschen aber sind natürlich nicht so begeistert es gibt viel zu viele Verlierer der Arbeitsplatz nicht mehr so sicher vor allem der Stress hat sich dramatisch gesteigert gegenüber den 90ern wohl um den Faktor 5

Genau und deshalb ist die "Menschenpresserei" an Ihren Grenze angelangt, die massive Zunahme von psychischen Erkrankungen spricht Bände und wird sich erst in ein paar Jahren auf die Unternehmen und Sozialsysteme verstärkt auswirken.

[Inderhals]

Crashgefahr????

https://www.teleboerse.de/private_finanzen/Boersencrash-Sign…

[Cemby]

Heute geht es um Fahrverbote und elektrische Busse

Beim zweiten Dieselgipfel


Dieselgipfel im Kanzleramt? Das gab es vor knapp drei Monaten schon mal. Nun strömen Deutschlands Bürgermeister wieder zur Kanzlerin - es geht auch darum, das für sie Schlimmste zu verhindern: Fahrverbote.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/dieselgipfel-es-ge…

Es zeichnet sich ab, daß Brennstoffzellen-Antriebe für den innerstädtischen Bus- und Lieferverkehr die bessere, wenn auch nicht ganz billige Lösung sind. Das hat sogar die Post schon längst erkannt. (Siehe unterster Link).

Das hat man auch in China erkannt und will die Förderung entsprechend umstellen.


China überarbeitet Subventionen für E-Autos

Die chinesische Regierung definiert die Kriterien für ihre Subventionierung von Elektroautos neu und will schon „sehr bald“ einen frischen Plan vorlegen. Dieser sieht offenbar vor, die Zuschüsse stärker als bisher von der Batteriekapazität bzw. der Reichweite abhängig zu machen.

Auf Elektroautos mit einer Reichweite von unter 150 Kilometern könnte es demnach schon ab 2018 gar keine Subventionen der Zentralregierung mehr geben. Weniger als bisher würden E-Autos erhalten, die weniger als 300 Kilometer weit fahren können. Für Stromer, die zwischen 300 und 350 Kilometer schaffen, würden mit 45.000 Yuan (ca. 6.800 Dollar) bezuschusst. Elektroautos, die sogar über 350 Kilometer Reichweite bieten, sollen vom Staat einen Zuschuss von 50.000 Yuan (über 7.500 Dollar) erhalten.

https://www.electrive.net/2017/11/27/china-ueberarbeitet-sub…

Und das geht mit Unterstützung des Staates auch in Deutschland, wie dieses Beispiel zeigt:

Für die Beschaffung von 30 Brennstoffzellen-Hybridbussen und zwei Wasserstoff-Tankstellen erhält die Regionalverkehr Köln GmbH (RVK) im Rahmen des Nationalen Innovationsprogramms Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie eine Förderung von 7,4 Mio. Euro durch das Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur (BMVI). Die Umsetzung der Förderrichtlinie wird durch die NOW Nationale Organisation Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie koordiniert. Eine weitere Zusage über eine Förderung in Höhe von 5,6 Mio. Euro im Zuge des EU-Projektes JIVE liegt ebenfalls vor.
Die Fahrzeuge heute

Das Teilprojekt Wasserstoff bildet den Auftakt für die Umsetzung dies RVK-Gesamtprojekts „Null Emission“. In 2011 wurden zwei Busse des Typs Phileas und im Mai 2014 zwei Busse des Typs Van Hool A330 FC in den Fahrzeugbestand der RVK aufgenommen.

http://www.rvk.de/das-unternehmen/innovationsfuehrer-rvk/pro…

Interessant auch:

https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/100-prozent-gruene…

Die Werte von Fcell-Herstellern haben sich bereits vorsichtig auf den Weg nach Norden gemacht.
Die Fcell-Welle rollt langsam an.
Hersteller von Fcell-Bussen und Fcell- LKW werden diesem Trend mittel- und langfristig folgen.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.295.824 von Cemby am 28.11.17 11:29:24

Zitat von Cemby: Die Fcell-Welle rollt langsam an.
Hersteller von Fcell-Bussen und Fcell- LKW werden diesem Trend mittel- und langfristig folgen.

Alles andere wäre auch völliger Blödsinn gewesen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.028 von wuscheler am 28.11.17 08:07:58

Also ich persönlich bin Trump sehr dankbar,
Jo, ich gehe davon aus daß du ihm das auch mitteilst, am besten zu Weihnachten dann kann er sich damit brüsten was für wunderbare Anhänger er in D hat.
wie TTIP, TTP
es geht hier um TTP, TTIP ist meines wissens noch in der Schwebe, wobei ich in der vorliegenden Form auch dagegen bin.

[tradeinvest]

Dauerhafte Adresse des Dokuments: https://archiv.wiwo.de/document/WW__483F7489-22B8-429B-8062-…
https://archiv.wiwo.de/document/WW__483F7489-22B8-429B-8062…

WirtschaftsWoche print: NR. 048 vom 17.11.2017 Seite 008 / Standpunkte

Lieber in den Schrank als auf die Bank

Aufseher wollen bei einer Bankenkrise allen Gläubigern den Zugriff auf ihr Geld verweigern. Auf den Plan müssen Anleger reagieren.

Es war eine Randnotiz im Nachrichtenstrom der vergangenen Tage. Dabei wäre die Aussage jede Schlagzeile wert gewesen: Elke König, Chefin der europäischen Abwicklungsbehörde für Banken, will Behörden zur Verhinderung eines Ansturms auf Banken im Krisenfall nicht nur Guthaben einfrieren lassen - sondern möglichst alle Verbindlichkeiten eines Instituts. Damit wären neben Giro-, Tagesgeld und Sparkonten beispielsweise auch Anleihen dem Zugriff der Gläubiger entzogen. Und dann könnten, so Königs Kalkül, die Behörden eine Bank in Not wesentlich leichter retten oder abwickeln.

Frau König steht mit dieser Forderung keineswegs allein. Auch Sabine Lautenschläger, stellvertretende Chefin der europäischen Bankenaufsicht, ist für diese Änderung - ebenso wie Andrea Enria, Leiter der Bankenregulierungsbehörde EBA. Königs Plan sieht vor, in Schieflage geratene Banken für "zwei bis sieben Tage, idealerweise wahrscheinlich fünf Tage" vor dem Zugriff ihrer Gläubiger zu schützen.

Während dieser Zeit könnten Abwickler die Banken in einen "guten" - sprich überlebensfähigen - Teil und in eine "Bad Bank" aufspalten, die nicht mehr zu retten ist. Sie könnten auch den Notverkauf an eine andere Bank einleiten, ohne dass Kunden Einlagen abziehen und Gläubiger Anleihen abstoßen dürften.

Dass über so einen Vorstoß geredet wird, zeigt zweierlei: Das europäische Bankensystem muss weiterhin als sehr wacklig gelten, weil es anders als in den USA keine echte Bereinigung gegeben hat. Zudem enthält die Diskussion über die neue Regelung aber auch die Lehre: Anleger und Sparer sollten nach wie vor nicht zu viel Geld auf Konten parken, schon gar nicht bei nur einer einzigen Bank. Das gilt auch für Guthaben unter der berühmten 100 000-Euro-Grenze, für die ja im Ernstfall die Einlagensicherung der EU greifen soll.

Denn was nützt Geld, an das Anleger nicht herankommen? Und ob es im Krisenfall bei einer Woche Moratorium der Bank bliebe, kann niemand vorhersagen. Es ist weiterhin eine schlechte Idee, von Tagesgeld mit null Prozent Zinsen in Bankschuldverschreibungen mit einem Prozent Zinsen umzuschichten. Anleger, die immer noch das Gros ihrer Gelder falsch parken, sollten langsam wechseln in klassische Kapitalmarktanlagen wie Aktien oder Anleihen und in den Krisenschutz Gold - und einen kleinen Teil ihrer Euro schlicht zu Hause behalten.

Schürmann, Christof

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.242 von tradeinvest am 28.11.17 14:37:21

Also 20 Tage Sperre für Guthaben auf jeder Bank bei einer Krise und keiner muckt auf, das ist Enteignung per Gesetz

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.242 von tradeinvest am 28.11.17 14:37:21

Es gibt bereits eine Verordnung der EU Nr. 575/2013 seit 1.10.2017 in den Geschäftsbedingungen der Banken in der Umsetzung wonach Kunden und Gläubiger vollständig enteignet werden können bevor andere Maßnahmen greifen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.293 von tradeinvest am 28.11.17 14:40:01

Zitat von tradeinvest: Also 20 Tage Sperre für Guthaben auf jeder Bank bei einer Krise und keiner muckt auf, das ist Enteignung per Gesetz

Nicht nur vorrübergehende Sperre, sondern die EZB sieht das komplette Abzypern vor:


EZB: Einlagen-Sicherung kann bei Krise ausgesetzt werden
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/11/15/ezb-e…

Kann man übrigens auch bei der Originalquelle der EZB auf Seite 8 nachlesen:
https://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/en_con_2017_47_f_sig…


Mit anderen Worten: wenn man die Einlagensicherung tatsächlich bräuchte, wird sie womöglich einfach abgeschafft.
Anscheinend ist die Euro- und Schuldenkrise alles andere als vorbei, sonst bräuchte ja gar nicht derart herumzupfuschen.
Wer jetzt immer noch nicht begreift welche Stunde geschlagen hat, dem ist nicht zu helfen.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.647 von wuscheler am 28.11.17 15:04:07

Zitat von wuscheler:

Zitat von tradeinvest: Also 20 Tage Sperre für Guthaben auf jeder Bank bei einer Krise und keiner muckt auf, das ist Enteignung per Gesetz

Nicht nur vorrübergehende Sperre, sondern die EZB sieht das komplette Abzypern vor:


EZB: Einlagen-Sicherung kann bei Krise ausgesetzt werden
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/11/15/ezb-e…

Kann man übrigens auch bei der Originalquelle der EZB auf Seite 8 nachlesen:
https://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/en_con_2017_47_f_sig…


Mit anderen Worten: wenn man die Einlagensicherung tatsächlich bräuchte, wird sie womöglich einfach abgeschafft.
Anscheinend ist die Euro- und Schuldenkrise alles andere als vorbei, sonst bräuchte ja gar nicht derart herumzupfuschen.
Wer jetzt immer noch nicht begreift welche Stunde geschlagen hat, dem ist nicht zu helfen.

Tz, tz, die Deustchen haben andere und wichtigere Probleme:

Trotz des hohen Stellenwertes, den das Weihnachtsfest für viele Deutsche hat, ärgert es die meisten der 4330 befragten Verbraucher (84 Prozent), dass schon im August und September Dominosteine, Lebkuchen und Co. in vielen Geschäften angeboten werden. Zwei Drittel (66 Prozent) wünschen sich, dass Weihnachtsartikel erst ab November verkauft werden, 13 Prozent möchten Weihnachtsgebäck erst im Dezember kaufen können. Allerdings greift etwa jeder Dritte spätestens im Oktober zu den ersten weihnachtlichen Naschereien.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Verbraucher-sind-gut…

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.647 von wuscheler am 28.11.17 15:04:07

mittlerer Tresor bei Sparda Ffm bis dato 40 Euro/Jahr neuer Preis 180 Euro/Jahr

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.259 von Albagubrath am 28.11.17 08:25:10

Alles ändert sich,nichts bleibt,wie es ist.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.184 von Zeitblom am 28.11.17 15:44:51

Zitat von Zeitblom: Alles ändert sich,nichts bleibt,wie es ist.

Natürlich, deshalb muss man auch bei einer langfristigen Denkweise so ne Art "Controlling" installieren um rechtzeitig reagieren zu können.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.226 von Albagubrath am 28.11.17 15:47:18

Warenhandelsbilanz USA 14:30 Uhr hat sich ausgeweitet -68,30B 5% mehr was macht der Trump?
der ist doch deshalb sein Amt angetreten um die Ungleichgewichte zu beenden?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.861 von Oldieman am 28.11.17 14:04:25

Zitat von Oldieman: Also ich persönlich bin Trump sehr dankbar,
Jo, ich gehe davon aus daß du ihm das auch mitteilst, am besten zu Weihnachten dann kann er sich damit brüsten was für wunderbare Anhänger er in D hat.

Diesen Monat feiern wir – wenn man es denn so ausdrücken will – das Ein-Jahr-Jubiläum von Donald Trumps Wahl zum Präsidenten der USA. In Trumps erstem Jahr ging es drunter und drüber, der Präsident liess sich auf Twitter über alles aus, von «Crooked Hillary» bis zum «Little Rocket Man», und verfügte ein Dekret nach dem anderen.

In einem Bereich aber hat sich kaum etwas getan: in Sachen bedeutender wirtschaftspolitischer Initiativen. Überraschend, bedenkt man, wie sehr Donald Trump immer wieder betonte, Amerikas Wirtschaft «wieder gross» zu machen. Nun, die Abschaffung von Obamacare ist gescheitert. Das 1-Bio.-$-Infrastrukturpaket ist nicht in Sicht. Von umwälzenden handelspolitischen Massnahmen ebenfalls keine Spur.

https://www.fuw.ch/article/der-sturm-nach-der-ruhe/

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.752 von Albagubrath am 28.11.17 15:10:39

Zitat von Albagubrath:

Zitat von wuscheler: ...

Nicht nur vorrübergehende Sperre, sondern die EZB sieht das komplette Abzypern vor:


EZB: Einlagen-Sicherung kann bei Krise ausgesetzt werden
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/11/15/ezb-e…

Kann man übrigens auch bei der Originalquelle der EZB auf Seite 8 nachlesen:
https://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/en_con_2017_47_f_sig…


Mit anderen Worten: wenn man die Einlagensicherung tatsächlich bräuchte, wird sie womöglich einfach abgeschafft.
Anscheinend ist die Euro- und Schuldenkrise alles andere als vorbei, sonst bräuchte ja gar nicht derart herumzupfuschen.
Wer jetzt immer noch nicht begreift welche Stunde geschlagen hat, dem ist nicht zu helfen.

Tz, tz, die Deustchen haben andere und wichtigere Probleme:

Trotz des hohen Stellenwertes, den das Weihnachtsfest für viele Deutsche hat, ärgert es die meisten der 4330 befragten Verbraucher (84 Prozent), dass schon im August und September Dominosteine, Lebkuchen und Co. in vielen Geschäften angeboten werden. Zwei Drittel (66 Prozent) wünschen sich, dass Weihnachtsartikel erst ab November verkauft werden, 13 Prozent möchten Weihnachtsgebäck erst im Dezember kaufen können. Allerdings greift etwa jeder Dritte spätestens im Oktober zu den ersten weihnachtlichen Naschereien.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Verbraucher-sind-gut…

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Masse der Deutschen eh nix zum Abzypern auf dem Konto hat. Die Grünmietzen hoffen eher noch darauf, dass man ihnen die Schulden streicht

Übrigens betrifft des geplante Abzypern nicht nur die Einlagen bei der Bank, sondern auch die Anleihen. Das ist schon sehr ungewöhnlich, von da bis zur Beschlagnahme auch von Aktien ist es dann nicht mehr so weit.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.291 von wuscheler am 28.11.17 16:57:55

die 90er das waren die goldenen Jahre der Republik heute ähnelt alles immer mehr einer Diktatur jeder bescheißt jeden wie ich bereits schrieb IWF weiss bescheid eines Tages geht alles von vorne los der Zähler wird auf null gesetzt Euro Dollar Gespann mit Gold Unterfütterung wird eher vor Wolhstand für alle kommen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.115 von tradeinvest am 28.11.17 15:38:56

Zitat von tradeinvest: mittlerer Tresor bei Sparda Ffm bis dato 40 Euro/Jahr neuer Preis 180 Euro/Jahr

Versichert ist es damit auch noch nicht.

[tradeinvest]

eine Regierung ohne Legitimation nie gewählt seit 24.10.2017 darf entscheiden siehe Glyphosat Entscheidung wo sind wir nun? Die sind doch nicht besser als Honecker ohne Mehrheit nach der Verfassung wo doch jeder weiss das das Betrug ist oder ist einer anderer Meinung?
Wer hat diesen Punkt der Verfassung zu verantworten ist doch Betrug wir wurden schon immer verarscht was unsere Verfassung angeht

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.483 von wuscheler am 28.11.17 17:09:32

Versicherung für Tresor kostet extra ist teuer aber besser als Betrug bei Banken wenn die neue EU Verordnung kommt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.483 von wuscheler am 28.11.17 17:09:32

Du gehst offensichtlich immer noch davon aus, dass hoffentlich ( ) eines Tages der Eichelburgsche Tag-X eintreten möge, an dem alle Aktien, Anleihen, Sparguthaben auch unter 100Tsd. Euro, Cash, Immobilien, Rentenansprüche und sogar Gold in Banktresoren annähernd wertlos sein werden!

Logischerweise gibt es da nur einen Hort der Sicherheit und Glückseligkeit: physisches Gold und Silber, versteckt hinter Fliesen oder in Plastik verschweißt an Angelschnüren in der Sickergrube hängend (Ratschlag eines Hartgeld-Lesers ).

Wer's glaubt, wird selig!"

... sagt man. Aber das trifft auf Dich nicht zu! Wie kommt's?! )

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.792 von greenanke am 28.11.17 17:35:19

nein Lehmans Pleite reicht jetzt, der Staat wird nicht mehr haften müssen 2008 sollte sich nicht wiederholen wird dadurch wahr
Nur 2008 kann jederzeit passieren das ist auch dein Problem

[WurzelBaum]

Dieses kindische Trump bashing nervt!

Dank Hillary kein Bernie Sanders.
Beweise über russische Hacker von Hillary Team gefälscht.
Ausserdem sollte Hillary ausgetauscht werden.



Bernie Sanders hätte ich als President am liebsten gesehen.

[Popeye82]

http://en.mercopress.com/2017/11/25/eu-insists-post-brexit-d…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Dow Jones: ab ca. 23.778 müßte es wieder konsolidieren.

S&P 500: ab ca. 2.623

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.621 von tradeinvest am 28.11.17 17:19:34

Zitat von tradeinvest: Versicherung für Tresor kostet extra ist teuer aber besser als Betrug bei Banken wenn die neue EU Verordnung kommt

Glaubst du etwa, du kämst an dein Schließfach, wenn die Banken zusperren?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.016 von Red Shoes (†) am 28.11.17 19:13:38

Zitat von Red Shoes: Dow Jones: ab ca. 23.778 müßte es wieder konsolidieren.

S&P 500: ab ca. 2.623

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Intraday hat das schon mal schön gepasst.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.139 von wuscheler am 28.11.17 19:25:03

Volle 5 Punkte aber auch ein Grund warum so viele verwirrt sind
Ich grabe in der Nähe des Wohnortes - dürfte klappen

[tradeinvest]

Frage an die community:
wieviel darf in D eine Bank verleihen mit nur einem Euro Eigenkapital?

[tradeinvest]

von 7,5% bis 12% Eigenkapital und 1% Reserve an EZB
richtige Antwort 10 Euro Giralschöpfung nennt sich das
Also nun weiss jeder warum als erstes im Osten Banken gegründet wurden - kinderleicht

[tradeinvest]

Sanders: Trump wurde schon gebrieft, als die nordkoreanische Rakete noch in der Luft war. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[faultcode]

Markets ‘unwilling or unable to perceive gathering threats’: SocGen

https://www.marketwatch.com/story/complacent-investors-run-r…

..Analysts at Société Générale think it is, and they’re worried that investors won’t notice until it’s too late. In a Tuesday note, they laid out their fear that investors are in danger of “reliving the parable of the boiling frog.”

That’s the dusty trope that holds that a frog in a pot of water sitting on a stove will remain content as the temperature slowly rises, not realizing its soon to be boiled alive until too late.

...

While historically low readings for the CBOE Volatility Index (VIX), a measure of expected volatility for the benchmark S&P 500 index, amid the run by U.S. equities to record after record has garnered substantial attention, the SocGen analysts note that volatility is low across several asset classes (see chart below)—something they don’t expect to last. As the Federal Reserve continues to raise interest rates, the VIX will inevitably begin to rise, “with contagion effects across asset classes,” they said:...



...

The SocGen analysts also home in on hedge-fund positioning, noting an annual exercise in which they look at net positions to identify assets with “extreme positioning.” ...

The main culprits are bets on:
- a falling VIX, a position that has delivered tremendous return since 2016
- U.S. 5-year Treasurys
- crude oil
- copper
..positioning hasn’t been so extreme since January 2007—a few months before the onset of the global financial crisis, they noted (see chart below):



...

So what’s a froggy to do? The SocGen analysts say they’re not waiting around in the pot. They’ve:
(a) further cut their equity exposure to 40% from 50% and
(b) are now overweight government bonds, with 28% exposure versus 18% last quarter.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.233 von faultcode am 28.11.17 22:23:48

bis zum ende spielte die music auf der titanic - immer das gleiche?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.329 von tradeinvest am 28.11.17 22:32:38

das ist das Schlimme daran - es ist immer das Gleiche. Nur die Form wechselt.

Frage: warum?

=> weil die Marktteilnehmer, die berufsmässig das grosse Geld verschieben bzw. verschieben sollen, was für ihre Bezahlung auch tun sollen. Werktäglich von 09:00h bis 17:00h (mindestens) - bis zur Kündigung eben.

=> man stelle sich vor, da sagt jemand mit USD5b Anlagegelder: "So, alles zu teuer, zu korreliert und zu risky - und nach Europa und in die Emerging Markets (*) will ich aus folgenden Gründen auch nicht gehen. Und Treasuries und andere Gov.Bonds mag ich auch nicht. Daher 90% Cash."

(*) siehe Asset Manager GMO oben bei Beitrag Nr. 254.415

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.764 von faultcode am 28.11.17 23:31:10

Zitat von faultcode: => man stelle sich vor, da sagt jemand mit USD5b Anlagegelder: "So, alles zu teuer, zu korreliert und zu risky - und nach Europa und in die Emerging Markets (*) will ich aus folgenden Gründen auch nicht gehen. Und Treasuries und andere Gov.Bonds mag ich auch nicht. Daher 90% Cash."

Stelle erst einmal klar, was du mit USD5b meinst. 5 Milliarden (billions) oder 5 Billionen (trillions).

Falls du mit Cash die direkte Übersetzung meinst, also Bargeld, dann wird derjenige schnell merken, dass es sein Geld gar nicht gibt. Egal ob Milliarden oder Billionen: ein weltweites Erdbeben, und wahrscheinlich game over wären die Folge. Wenn nicht sein plötzlicher Selbstmord oder ein Autounfall rechtzeitig dazwischenkommt.

Falls du mit Cash den übertragenen Sinn meinst, also den virtuellen Bilanzposten Kasse, dann passiert bei 5 Milliarden rein gar nichts. Und bei 5 Billionen, sollten die Märkte auf den Verkauf negativ reagieren, müssen die Zentralbanken halt mal wieder ein Wochenende Überstunden machen und mit der Maus frische Zahlen erklicken.

[BremerTribun]

So etwas soll uns regieren
https://www.aol.de/2017/11/28/geplante-eskalation-glyphosat-…

einfach nur widerlich verlogen.

Wo bleibt der Aufschrei der Bienen beschützer....genauso verlogen.

Null Toleranz und Null Prozent bei Neuwahlen vom Volk.

AfD wählen ist angesagt.

[Albagubrath]

Anfällig bei Überraschungen - Bundesbank warnt vor Sorglosigkeit

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundesbank-warnt-vor-Sorglosi…

[tradeinvest]

Wegen Steuerreform von Trump könnten noch die US Indizes Freudensprünge vollziehen - sagen wir mal 5% dann aber Schluss

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.307.464 von Albagubrath am 29.11.17 10:10:48

Zitat von Albagubrath: Anfällig bei Überraschungen - Bundesbank warnt vor Sorglosigkeit

Alle sind sorglos.
Dabei bestehen gerade die fettesten Blasen, wohin man auch schaut.
Und diese Blasen sind auch noch alle miteinander verwoben. Wie in virtuellen Fiat-Welten üblich.
Anleihen, Schulden, Aktien, Immobilienpreise, Derivate und nun auch noch BITCOIN und andere Kryptowährungen.

BITCOIN ist jetzt das "Ablenkungsventil" für dümpelnde Aktienmärkte. Immer neue Rekorde. Dabei gibt es auch hier nur eine "virtuelle Fiat-Welt" und keinen intrisischen Wert.
Der Unterschied ist hier nur, dass BITCOIN nicht so leicht manipuliert werden kann und es nur eine begrenzte Anzahl gibt. Trotzdem nur virtuell und kein intrisischer Wert.

Gold und Silber physisch haben einen intrisischen Wert.
Und Gold und Silber physisch sind in der Menge begrenzt. Die Preise in diesem Markt steigen aktuell nur deshalb nicht an, weil es Papiergold- und -silberspekulanten auf diesen Märkten gibt, die den Preis für physische Edelmetalle völlig überlagern. Wenn eine einzige physische Unze in der "Papierwelt" gleichzeitig 300x gehandelt wird, ist dies eine Papierwelt pur, die mit Platzen der o.g. Blasen nicht mehr existieren wird. Aus dem Preis für "Papiergold" auf den Preis für physisches Gold zu schliessen (wie es derzeit gehandhabt wird) ist eine gewaltige Täuschung für all diejenigen, die an diese ewigen Papierwelten glauben. Extreme Überbewertungen treffen in der heutigen Welt auf extreme Unterwertungen.

Es ist aktuell die Zeit und Gelegenheit, physisches Gold und Silber einzusammeln. Für die Zeit nach dem Platzen der Blasen. Meine Meinung.

[coldplay66]

Jeder souveräne Staat kontrolliert seine Besucher, bevor er sie einreisen lässt. Dies ist ein elementares Gebot der inneren Sicherheit. Bundeskanzlerin Merkel tat 2015 das Umgekehrte. Sie winkte zuerst die Einwandererströme herein und versuchte diese ihm Nachhinein zu registrieren

Wie viele nach Europa kamen, woher sie kamen und wo sie sich heute alle aufhalten, all dies ist auch über zwei Jahre später noch nicht genau bekannt, und die Regierung würde am liebsten nicht mehr darüber sprechen.

Von Kandahar ins Paradies

43 Prozent der angeblich minderjährigen unbegleiteten Migranten sind in Wahrheit Erwachsene. Diese Zahlen belegen das Versagen der deutschen Flüchtlingspolitik.


https://bazonline.ch/ausland/europa/von-kandahar-ins-paradie…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://bazonline.ch/ausland/europa/von-kandahar-ins-paradie…


390.000 Syrer haben bereits Anspruch ihre Familien nachzuholen. Jetzt sollen auch die Armutsfluechtlinge noch ihre Familien nachholen wenn es nach der SPD und den Gruenen geht.

Fuer sozialen Wohnungsbau fuer arme Deutschen ist kein Geld da. Die Deutsche Politik verstehe wer will aber Zoff wird es bald geben denn in einigen Gebieten unsere Grossstaedte wird heute schon kein Deutsch mehr gesprochen

Was glauben denn diese Weltrettungspolitiker wer das alles bezahlen soll??

Nach Ansicht unserer irren Politiker hat 90 % der Weltbevoelkerung einen Anspruch auf Einwanderung.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.550 von 57-er am 29.11.17 11:21:11

Wer einen elektonischen, sich blitzartig verflüchtigenden BitCoin für über 10.700 USD gekauft hat, muss damit rechnen, dass er binnen Sekunden um 10699 USD fällt.

Sobald aus Gier, Verkaufspanik wird, fällt das Schneeballsystem in Sekunden in sich zusammen. Die ganz oben eingestiegen sind, haben viele, welche jetzt schon verkauft haben, reich gemacht.

Dafür bekommen sie bestimmt ein Dankeschön!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.667 von coldplay66 am 29.11.17 11:31:03

Zitat von coldplay66: Was glauben denn diese Weltrettungspolitiker wer das alles bezahlen soll??

Nach Ansicht unserer irren Politiker hat 90 % der Weltbevoelkerung einen Anspruch auf Einwanderung.

Da dies niemand bei uns bezahlen kann, wird der Staat diesen Sozialbereich, mit dem das derzeit "finanziert" wird, im Schuldenbereich (zu Lasten der Steuerzahler) erhöhen.

Die Länder und Kommunen und auch der Bund werden mit ansteigenden Zinsen daran pleite gehen.
Die Zinsen ziehen in den USA bereits wieder an. Und die Langläufer-Zinsen bei den Anleihen bei uns ebenso.

Und wenn die Sozialsysteme bei uns zusammenklappen, bekommen wir einen Bürgerkrieg. Denn viele derjenigen, die dann im Sozialsystem leer ausgehen, werden sich mit Gewalt von den Anderen das nehmen, was sie zum Leben brauchen. Und dies wird mit fremden Kulturbereicherern sehr grausam ablaufen.

[Myriamladida]

Gier auf Höhepunkt!!

Die Gier und Euphorie an den extrem überhitzten Märkten hat ihren Höhepunkt erreicht.

Die Blasen sind gigantisch, am gewaltigsten ist BitCoinblase aufgepumpt worden, siet die Analysten zum Einstieg trompeten, steht fest der Crash wird unmittelbar erfolgen!

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.550 von 57-er am 29.11.17 11:21:11

Zitat von 57-er:

Zitat von Albagubrath: Anfällig bei Überraschungen - Bundesbank warnt vor Sorglosigkeit

Alle sind sorglos.
Dabei bestehen gerade die fettesten Blasen, wohin man auch schaut.
Und diese Blasen sind auch noch alle miteinander verwoben. Wie in virtuellen Fiat-Welten üblich.
Anleihen, Schulden, Aktien, Immobilienpreise, Derivate und nun auch noch BITCOIN und andere Kryptowährungen.

BITCOIN ist jetzt das "Ablenkungsventil" für dümpelnde Aktienmärkte. Immer neue Rekorde. Dabei gibt es auch hier nur eine "virtuelle Fiat-Welt" und keinen intrisischen Wert.
Der Unterschied ist hier nur, dass BITCOIN nicht so leicht manipuliert werden kann und es nur eine begrenzte Anzahl gibt. Trotzdem nur virtuell und kein intrisischer Wert.

Gold und Silber physisch haben einen intrisischen Wert.
Und Gold und Silber physisch sind in der Menge begrenzt. Die Preise in diesem Markt steigen aktuell nur deshalb nicht an, weil es Papiergold- und -silberspekulanten auf diesen Märkten gibt, die den Preis für physische Edelmetalle völlig überlagern. Wenn eine einzige physische Unze in der "Papierwelt" gleichzeitig 300x gehandelt wird, ist dies eine Papierwelt pur, die mit Platzen der o.g. Blasen nicht mehr existieren wird. Aus dem Preis für "Papiergold" auf den Preis für physisches Gold zu schliessen (wie es derzeit gehandhabt wird) ist eine gewaltige Täuschung für all diejenigen, die an diese ewigen Papierwelten glauben. Extreme Überbewertungen treffen in der heutigen Welt auf extreme Unterwertungen.

Es ist aktuell die Zeit und Gelegenheit, physisches Gold und Silber einzusammeln. Für die Zeit nach dem Platzen der Blasen. Meine Meinung.

Deshalb ja nie auf ein "Pferd" alleine setzen.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.667 von coldplay66 am 29.11.17 11:31:03

Zitat von coldplay66: Was glauben denn diese Weltrettungspolitiker wer das alles bezahlen soll??

Nach Ansicht unserer irren Politiker hat 90 % der Weltbevoelkerung einen Anspruch auf Einwanderung.

Na Du weißt doch, "WIR schaffen das."

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.913 von Myriamladida am 29.11.17 11:51:09

Zitat von Myriamladida: Sobald aus Gier, Verkaufspanik wird, fällt das Schneeballsystem in Sekunden in sich zusammen. Die ganz oben eingestiegen sind, haben viele, welche jetzt schon verkauft haben, reich gemacht.

Meine Sohn hat BITCOIN gekauft als sie noch ziemlich "unten" waren.
Nun will er nicht verkaufen, sondern abwarten.

Ich stehe mehr auf physisches Gold und nicht auf dieses Zeugs. Aber ihm geben die jetzigen Kurse recht. UNBESTRITTEN.

Unter seinem BITCOIN-Einstiegskurs landet Sohnemann wahrscheinlich nicht wieder. Schon das erntet bei mir Respekt ab.
Vielleicht geht BITCOIN auch noch auf 100.000,- € oder sogar auf 500.000,- €.
Wenn so eine Hype erstmal in Gang ist...

"Der entscheidende Punkt ist doch, daß die Gier, leider gibt es dafür kein besseres Wort, gut ist. Die Gier ist richtig, die Gier funktioniert. Die Gier klärt die Dinge, durchdringt sie und ist der Kern jedes fortschrittlichen Geistes. Gier in all ihren Formen, die Gier nach Leben, nach Geld, nach Liebe, Wissen hat die Entwicklung der Menschheit geprägt. Und die Gier bedenken Sie diese Worte wird nicht nur die Rettung sein für Teldar-Papers sondern auch für diese andere schlecht funktionierende Firma, die USA."
Michael Douglas als Gordon Gekko im Film WALLSTREET

Die GIER nach Geld stellt alle Schafe immer an die Stelle, wo die eigentlichen Akteure sie hinhaben wollen. Und diese GIER wird auch die Rettung nach dem Kollaps des Systems sein. Da bin ich sicher.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.267 von 57-er am 29.11.17 12:13:56

Zitat von 57-er: Die GIER nach Geld stellt alle Schafe immer an die Stelle, wo die eigentlichen Akteure sie hinhaben wollen. Und diese GIER wird auch die Rettung nach dem Kollaps des Systems sein. Da bin ich sicher.

Man muss nur penibel darauf achten, dass man selbst kein Mitglied der Schafherde ist.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.305.814 von wuscheler am 29.11.17 08:18:34

Kasse natürlich. (so wie im Broker statement: "Cash"; ich weiss nicht, ob man mit USD5b ein Insured Deposit Account, IDA, bekommt...)

"USD5b" steht für 5 billion U.S. Dollar (nicht "trillion" --> wäre ja USD5t -> findet man eigentlich nicht... ein bischen gross für AUM's).

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.667 von coldplay66 am 29.11.17 11:31:03

Warum sendet ihr diese Flüchtlinge nicht in die Schweiz. Kein Problem für die Schweizer, die haben Winterfeste Häuser, das Geld vom Ausland im Billionenbereich und wissen gar nicht mehr, was sie mit diesem Auslandskapital alles anstellen können. Die Berge sind fürs Militär auch ausgehöhlt und die Notverpflegung sind auch dort eingegraben. Die Soldaten sind froh, wenn diese Kriegs-Rationen endlich einmal aufgegessen werden. Die Schweiz hat nur 23 % Ausländer beheimatet und etwa gleich viel Eingebürgert. Die wissen genau, wie man mit lieben Flüchtlingen umgehen kann. In den Spitäler fehlen auch ca. 80'000 Pflegepersonal.

Also, Wegweiser zur reichen Schweiz NiNa Paris

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.312 von Albagubrath am 29.11.17 12:18:32

Zitat von Albagubrath: Man muss nur penibel darauf achten, dass man selbst kein Mitglied der Schafherde ist.

Ich meide alle Ecken, wo ein Herdenauftrieb stattfindet.
Gleichzeitig denke ich aber, dass man sich bei der anstehenden grössten Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte ein kleineres Stück vom Kuchen mit abschneiden sollte. Wenn es die Möglichkeiten hergeben. Man wäre blöd, wenn man es nicht täte.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.498 von 57-er am 29.11.17 12:32:23

Zitat von 57-er:

Zitat von Albagubrath: Man muss nur penibel darauf achten, dass man selbst kein Mitglied der Schafherde ist.

Ich meide alle Ecken, wo ein Herdenauftrieb stattfindet.
Gleichzeitig denke ich aber, dass man sich bei der anstehenden grössten Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte ein kleineres Stück vom Kuchen mit abschneiden sollte. Wenn es die Möglichkeiten hergeben. Man wäre blöd, wenn man es nicht täte.

Nun man sollte eben aus jeder Situation das Beste machen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.913 von Myriamladida am 29.11.17 11:51:09

Is nix anderes als am Anfang der 90 iger das Schneeballsystem mit "Genussscheinen"

verdient wird oben, abgeschöpft wird unten und nach dem Spiel is vor dem Spiel

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.576 von Albagubrath am 29.11.17 12:39:39

Zitat von Albagubrath: Nun man sollte eben aus jeder Situation das Beste machen.

Na klar,
aber ich finde, dass der allgemein vorherrschende Irrglaube, dass dieser manipulierte Fiatgeld-Markt immer so weiter gehen wird, die Diskussionen schwierig macht. Jeder muss daher SELBER DENKEN und die Situation einschätzen lernen. Jeder ist der Schmied seiner eigenen Vermögensvorsorge und trifft seine eigenen Entscheidungen.

Selbst meine Nachbarn haben sich zu einem (aus meiner Sicht) extrem überteuerten Preis ein weiteres Haus gekauft. Zur Altersvorsorge. Und zur Zeit seien ja die Zinsen niedrig. Die finanzieren das sogar noch zu grossen Teilen!! Ich sag dazu nichts bzw. halte die Klappe. Dies ist nicht meine Meinung. Die hiesigen Häuserpreise befinden sich in einer fetten Blase. 3 Jahre hintereinander sind im hiesigen Bereich die Immopreise um 17% gestiegen. Der Immobilienhandel ist derzeit nur gut für Verkäufer, die eine sinnvolle Planung für ihr eingenommenes Kaufpreis-Geld haben.

Und dieses Grünmietzianische Aktiengetröte zu Höchstpreisen geht mir im hiesigen thread "auf den Senkel". Auch nicht meine Meinung.

Ich mache nichts dergleichen, sondern kaufe Gold. Stück für Stück. Cost average. Weil ich 1. meine finanzielle Sicherheit und 2. meine Liquidität in der Zukunft erhalten will. Ohne ZOCKEN. Und mich absichern will, falls die o.g. BLASEN bzw. der EURO platzen. Der 1. Grundsatz der Geldanlage ist der Kapitalerhalt. Und das ist m.E. der wichtigste Grundsatz in heutigen Zeiten. Zukünftig immer liquide zu sein, hat für mich etwas....
Und eine Absicherung für EURO-lose Zeiten sowie eine Spekulation ist es auch. Was will man mehr?!!

Als BITCOIN bei 3,- USD standen, hat sich kaum einer dafür interessiert. Jetzt bei knapp 11.000,- USD haben wir dagegen eine Hype. GENAU SO ticken die Leute. Alles was günstig ist und sich nicht ersichtlich senkrecht nach oben bewegt, ist shice. Erst wenn es superteuer ist, wird es als Kaufobjekt richtig interessant. TULPEN! waren auch mal richtig teuer.

[N424671]

https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1194/

Schauen sie sich einmal diesen Chart an. Er zeigt eine genaue Geschichte an der Börse, die jeder Anleger wissen sollte.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.969 von pegasusorion am 29.11.17 13:08:03

Endlich schreibt ihr mal nicht mehr nur vom Crash.

Wer an der Börse was verdienen will, handelt das was die Computer berechnen. SO EINFACH
ist das. Bitcoin ist noch besser als damals der Neue Markt

Die Superreichen werden immer einflussreicher, die vermehren in Geld in Sekundentakt.
Übrigens wie üblich Dax hatte Tiefstkurse wie üblich ausserhalb der normalen Börsenöffnungszeiten.

https://finanzmarktwelt.de/ernst-wolff-3-68937/

Die Gier treibt die Kurse schon noch weiter. Bitcoin 11250!!! Bei Computer gibt es kein zu teuer

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.812 von N424671 am 29.11.17 14:13:54

Frage: Was soll der Nick bewirken?? was willst Du damit aussagen bzw. erreichen???

Ich finde selbigen interessant deshalb frage ich.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.311.934 von Boersenfreund75 am 29.11.17 15:34:14

Zitat von Boersenfreund75: Endlich schreibt ihr mal nicht mehr nur vom Crash.

Wer an der Börse was verdienen will, handelt das was die Computer berechnen. SO EINFACH
ist das. Bitcoin ist noch besser als damals der Neue Markt

Die Superreichen werden immer einflussreicher, die vermehren in Geld in Sekundentakt.
Übrigens wie üblich Dax hatte Tiefstkurse wie üblich ausserhalb der normalen Börsenöffnungszeiten.

https://finanzmarktwelt.de/ernst-wolff-3-68937/

Die Gier treibt die Kurse schon noch weiter. Bitcoin 11250!!! Bei Computer gibt es kein zu teuer

Das Thema ist nunmal Crash.
Aber irgendwas sagt mir das du das nicht begreifen wirst.

[Popeye82]

Sommer adééééé, scheiden tut weeeeeeeh.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.467 von 57-er am 29.11.17 13:45:20

................GENAU SO ticken die Leute. Alles was günstig ist und sich nicht ersichtlich senkrecht nach oben bewegt, ist shice. Erst wenn es superteuer ist, wird es als Kaufobjekt richtig interessant....................
__________________________________________________________________________



KORREKT

(das, berühmt-berüchtigte, "smart" money im Übrigen NICHT)

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.313.905 von pegasusorion am 29.11.17 17:33:28

savoir-vivre, es wird Zeit um Nachzudenken um alle Anlagefehler zu korrigieren.

Das soll eine Auflockerung der Schreiber bewirken, die alle Recht haben wollen. Im Sinne der Lebenskunst sollten alle Anleger hier vernünftige Handlungen machen und nicht jeden Dreck glauben, die ein Software-Mensch verbreitet. Diese Firma wurde nicht von den Gründern aufgebaut, diese Firma wird für einen ganz anderen Zweck politisch missbraucht. Die Ingenieure sind alle nicht mehr in der Firma, oder haben gar nichts mehr zu sagen, der Diktator als Verkäufer bleibt alleine.

Diese Firma kann nicht mehr lange bestehen bleiben. Also möchte ich mit diesem Bild, das von der Commerzbank verwendet wird, die Anleger zu einer Anlage-Veränderung bewegen, bevor es zu spät ist. NiNa Paris

https://www.youtube.com/watch?v=JYTyluv4Gws Kommt bald bei Tesla.

[coldplay66]

Krankenkassen

Wo das Geld der Beitragszahler hin geht.





Unglaublich

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.318.516 von coldplay66 am 30.11.17 02:40:37

Zitat von coldplay66: Krankenkassen

Wo das Geld der Beitragszahler hin geht.


https://www.youtube.com/watch?v=VsBTtioKsu8


Unglaublich

Wird dieser Thread jetzt auch endgültig zu einem AfD-Thread, einem Thread für Wutbürger ...?!

(Es gibt Threads unter der Rubrik "Innenpolitik & Parteien". Dort schimpfen alle wie die Rohrspatzen. Es ist da sehr lustig. Versucht's doch dort einmal! )

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.319.593 von greenanke am 30.11.17 08:43:42

Ja ja die AfD ist für Realitätsverweigerer wie deiner einer natürlich nichts,die Wahrheit scheint dir ja richtig unangenehm zu sein,bloß weg damit.Da kannst du aber noch so viele lustige Beiträge schreiben sie bleibt und die AfD wird sie aufdecken.

Und das ist auch gut so

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.434 von WurzelBaum am 28.11.17 18:28:13

Zitat von WurzelBaum: Dank Hillary kein Bernie Sanders.
Beweise über russische Hacker von Hillary Team gefälscht.
Ausserdem sollte Hillary ausgetauscht werden.



Bernie Sanders hätte ich als President am liebsten gesehen.

Meinst du denn das Thema "Clinton vs. Trump" ist für die Weltbörsen aktuell noch von Bedeutung? Ich denke nicht.

Wir Börsianer sollten doch mit "The Donald" insgesamt sehr zufrieden sein. Einfach den eigenen Depotstand von November 2016 mit heute vergleichen

[Mietzi543]

Siemens plant größten deutschen Börsengang seit 21 Jahren
https://www.welt.de/finanzen/article171105675/Siemens-plant-…

Der Konzern will seine hochprofitable Medizintechnik statt in den USA in Deutschland an die Börse bringen. Das soll Milliarden in die Kassen spülen. Einige Experten sehen die Siemens-Tochter bereits in der Topliga.

Nach einer Sitzung des Siemens-Aufsichtsrates ist jetzt aber klar: Die Medizintechnikaktivitäten sollen bis spätestens Mitte 2018 unter dem Namen Siemens Healthineers AG in Frankfurt notiert werden. Der Börsengang sei die Grundlage, „um unsere starke Position als führender globaler Medizintechnik-Anbieter auszubauen“, teilte der zuständige Konzernvorstand Michael Sen mit.

-----------------

sehr interessante Emission !!

[Mietzi543]

Vom Glauben, dem Weltuntergang und dem säkularen Bullenmarkt
https://www.mr-market.de/vom-glauben-dem-weltuntergang-und-d…

........Gewissheit gibt es nie. Es war einfach eine gute Wahrscheinlichkeit, die man nicht aus dem Auge verlieren sollte, während in dieser Phase permanent "Crash-Weissagungen" auf die Anleger einprasselten, von denen ich zwei einfach mal wieder kopieren will, über die ich mich damals im Premium-Bereich schon mokiert hatte:

-> Grafik des Untergangs <-

-> Lügen, dass sich die Balken biegen <-

Ich könnte endlos solche Artikel zitieren und auch aktuell haben diese wieder Hochkonjunktur. Denn das Fiese, das unsichere Seelen immer wieder in den Bann der Abkömmlinge von Nostradamus zieht, ist die Möglichkeit, dass es ja morgen doch *den* Crash geben *könnte*, denn die Zukunft ist ungewiss. Ja es *könnte*, morgen *könnte* die Welt untergehen, das ist objektiv richtig. Und nun?

Wer diese Sorge immer in sich trägt, ist eben für Einflüsterungen empfänglich und diese psychologischen Angriffspunkte werden natürlich auch von Unternehmen die etwas verkaufen wollen, gezielt zur Umsatzmehrung genutzt. Ich bin sicher, es sind einige unter Ihnen, die sich damals haben von den Crash-Propheten zu ihrem Nachteil beeinflussen lassen und es sind einige hier, die auch heute wieder fest vom unmittelbar bevorstehenden Börsen-Untergang ausgehen. Kann ja auch sein, unmöglich ist gar nichts.

Deshalb hat der Blick zurück bei Menschen die noch von diesen Ängsten getrieben werden ein weit heilsamere Wirkung, als Predigten in die Zukunft hinein. Man kann sozusagen im Nachhinein mal anschauen, wo man sich hat damals in Aufregung versetzen lassen und was dann in der Realität passiert ist. Und wenn wir vernunftbegabt sind, können wir daraus Schlüsse ziehen die uns helfen, in Zukunft nicht mehr so leicht zu beeinflussen zu sein.

-----------------

wie immer äußerst lesenswert !!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.832 von Mietzi543 am 30.11.17 10:05:01

Zitat von Mietzi543: Vom Glauben, dem Weltuntergang und dem säkularen Bullenmarkt
https://www.mr-market.de/vom-glauben-dem-weltuntergang-und-d…
...
Man kann sozusagen im Nachhinein mal anschauen, wo man sich hat damals in Aufregung versetzen lassen und was dann in der Realität passiert ist.



wie immer äußerst lesenswert !!

An alle, speziell aber nochmal an den 57-er und an wuscheler:

Lest Euch den Artikel doch bitte mal ganz aufmerksam durch!

[Boersenfreund75]

Politisch wird es jetzt auch noch hier. Liebe Leute nutzt doch lieber die Möglichkeiten euer
Geld mit ein paar Mausklicks zu vermehren. Die Computer kaufen wie jeden Tag den Dax
zu immer am Morgen wie wild nach oben. Das ist ein so schönes einfaches Spiel, das man es
fast gar nicht glauben kann. 9 Uhr und die Gier nach Rendite startet...Risiken sind ausgeschaltet,
die Wirtschaft brummt und noch mehr die Finanzmärkte. Egal ob Bitcoin oder Aktien, alles steigt
und steigt in ein paar Minuten könnt ihr euren Einsatz verdoppelnm wie im Märchen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.321.042 von greenanke am 30.11.17 10:19:06

Zitat von greenanke: An alle, speziell aber nochmal an den 57-er und an wuscheler:

Lest Euch den Artikel doch bitte mal ganz aufmerksam durch!

Auch Aktien werden für mich irgendwann wieder Kaufobjekt sein. Keine Frage.
Aber nicht jetzt und heute, sondern erst nach einer gewaltigen Korrektur, an deren Ende auch der EURO crashen wird.
Und bis zu diesem Zeitpunkt kaufe ich das, was GUT, WERTHALTIG und GÜNSTIG ist: physisches Gold und Silber.
Ich kann mit einer solchen Planung sehr gut leben. Und vor allem stressfrei.

[tradeinvest]

Prognose für Deutschland Anteil der Muslime steigt auch ohne Migration

Forscher gehen davon aus, dass der Anteil der Muslime in Deutschland bis 2050 auf elf Prozent steigt - und zwar ohne Berücksichtigung der Flüchtlinge. Das liegt vor allem daran, dass das Durchschnittsalter der hier lebenden Muslime deutlich jünger ist.

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.724 von Mietzi543 am 30.11.17 09:57:38

Zitat von Mietzi543:

Zitat von WurzelBaum: Dank Hillary kein Bernie Sanders.
Beweise über russische Hacker von Hillary Team gefälscht.
Ausserdem sollte Hillary ausgetauscht werden.



Bernie Sanders hätte ich als President am liebsten gesehen.

Meinst du denn das Thema "Clinton vs. Trump" ist für die Weltbörsen aktuell noch von Bedeutung? Ich denke nicht.

Wir Börsianer sollten doch mit "The Donald" insgesamt sehr zufrieden sein. Einfach den eigenen Depotstand von November 2016 mit heute vergleichen

90 Prozent der Börsenspieler haben keine Ideen, geschweige denn Überlegungen. Sogar Renn- und Totospieler haben Ideen und Motivation. Die Börsenspieler gehen meist nur blind mit der Masse.André Kostolany

Nö, ich denke das wird die Börsen beeinflussen.

Quellehttp://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-03-24/quelle-114-banche-che-hanno-sofferenze-e-incagli-che-superano-capitale--201607.shtml?uuid=AE6qY5s&refresh_ce=1)

Aber das hat ja auch die Inselpresse geschrieben, von daher...
...ausserdem ist das Thema hier auch unerwünscht. salü



PS: (Was Trump macht oder was er nicht macht ist total uninteressant.)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.321.651 von WurzelBaum am 30.11.17 11:01:15

Zitat von WurzelBaum: (Was Trump macht oder was er nicht macht ist total uninteressant.)

Guck mal......:

Der amerikanische Präsident bringt regelmäßig die Aktienkurse einzelner Unternehmen unter Druck.

- Die Aktie der Kaufhauskette Nordstrom hat möglicherweise als erster Titel an der Wall Street den Fluch des twitternden Trump gebrochen.

- Die Aktien des Rüstungskonzern Lockheed Martin konnten sich einem Twitter-Angriff Trumps im Dezember dagegen nicht entziehen. Trump maßregelte das Unternehmen wegen den „außer Kontrolle geratenen“ Kosten für das Kampfflugzeug F-35.

- Auch der Aktienkurs des Luftfahrtkonzerns Boeing ging im Dezember in die Knie, als Trump auf Twitter damit drohte, einen Auftrag für den Bau einer neuen Präsidentenmaschine (Air Force One) zu stornieren, weil die dafür veranschlagten Kosten nach Angaben von Trump auf mehr als 4 Milliarden Dollar gestiegen seien.

- Autohersteller, die außerhalb der Vereinigten Staaten produzieren, sind auch ein wiederholtes Angriffsziel von Trump. Im vergangenen Monat drohte Trump dem japanischen Autohersteller Toyota mit einer Einfuhrsteuer, sollte das Unternehmen an seinen Plänen festhalten, Fahrzeuge in einem neuen Werk in Mexiko zu bauen.

- Auch Pharmaaktien sind nach Angriffen von Trump wiederholt unter Druck geraten. Die Titel gehören seit der Wahl Trumps generell zu den Verlierern an der Börse, weil Trump die hohen Preise für Medikamente angeprangert hat.


aus: http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/wie-donald-trump-…

[Popeye82]

http://www.sueddeutsche.de/politik/usa-trump-legt-sich-in-vi…

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.322.635 von Mietzi543 am 30.11.17 12:19:36

Zitat von Mietzi543:

Zitat von WurzelBaum: (Was Trump macht oder was er nicht macht ist total uninteressant.)

Guck mal......:

Boieng

Ja der Dezember war schlimm für alle Anleger, ich erinne mich noch genau.
Leute stürzten sich von Hochhäusern, Geschäfte wurden geplündert.
Es war grausam.

Toyota schloss an diesem Tag um 0,6 Prozent niedriger
Toyota hat sich bis heute nicht wieder davon erholt.

Alle großen deutschen Autohersteller haben die Suppe, die sie auszulöffeln haben, auch selber eingebrockt.

Das Problem mit den Pharma-Aktien ist nicht Trump, sondern die unfaire Gestaltung die Preise für Medikamente in Ammi-Land annehmen. Teilweise echt unbezahlbar wenn du dort regelmäßig auf Medikamente angewiesen bist.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-US-Pharmafirmen-die-Preis…
Dass das US-Gesundheitssystem dringenden Reformbedarf hat, daran gibt es kaum Zweifel. Die dubiose Preismacht der Pharma-Hersteller ist dabei eine große Baustelle, da sind sich ausnahmsweise sogar die Präsidentschaftskandidaten Hillary Clinton und Donald Trump einig.

Lockhead Martin hat tatsächlich ein rückschlag erlitten, nichts der rede wert und im Bereich ganz normaler Bewegungen.


Wenn man eine Aktie auf der Watchlist hat und man dadurch einen günstigen Einstieg bekommt, ok. rate aber jeden davon ab solche Werte zu kaufen nur weil Trump gesagt bzw. irgendwas getwittert hat.

Es sei denn natürlich ihr arbeitet mit Optionen/Optionsscheinen, da kann man dann natürlich ordentlich reibach machen.

[WurzelBaum]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[WurzelBaum]

Was ist eigentlich aus Trump seinen erkenntnisen geworden.


Vor der Wahl hieß es noch, alles wäre in einer Blase.
Jetzt feiert er die ATH's an den Börsen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.323.595 von WurzelBaum am 30.11.17 13:29:45

Zitat von WurzelBaum: Was ist eigentlich aus Trump seinen erkenntnisen geworden.

Vor der Wahl hieß es noch, alles wäre in einer Blase.
Jetzt feiert er die ATH's an den Börsen.

Wenig bis gar nichts. Allerdings bekommt er jetzt vielleicht eine Steuerreform "für sich" und dem "verhassten Establishment" geregelt - was nicht ganz unwichtig ist:

Wer profitiert am meisten von der Reform? - Tatsächlich gewinnen zunächst in erster Linie große Unternehmen. Ihr Steuertarif soll von heute 35 Prozent auf 20 Prozent sinken, auch könnten sie bald Investitionen in neue Geräte schneller abschreiben. Weltkonzerne sollen mit geringeren Steuersätzen dazu ermuntert werden, Gewinne, die jetzt noch im Ausland geparkt werden, zurückzuholen - zum Beispiel aus dem Niedrigsteuerland Irland.

Neben den Unternehmen werden vor allem die Superreichen von der Reform profitieren. Trump und die Republikaner wollen unter anderem die "Estate Tax" streichen, eine Art Erbschaftsteuer auf Villen, die mehr als sechs Millionen Dollar wert sind und die an die Verwandtschaft weitergereicht werden. Zugleich soll die "Alternative Minimum Tax" (AMT) entfallen, die bislang dafür sorgt, dass Reiche, die alle möglichen (legalen) Steuertricks anwenden, um ihre Steuerlast zu senken, eine Mindeststeuer bezahlen.

Von beiden Regelungen könnten wohl auch Trump und seine Familie profitieren. Eine Untersuchung des Urban-Brookings Tax Policy Center in Washington hat ergeben, dass die Gruppe der Steuerzahler, die mehr als 700.000 Dollar im Jahr einnehmen, im Durchschnitt künftig 13 Prozent mehr netto bekommen könnten. Bei einem Einkommen von mehr als 3,7 Millionen Dollar beträgt die durchschnittliche Entlastung sogar 14 Prozent.

aus>: http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-die-steue…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.324.927 von Mietzi543 am 30.11.17 15:01:05

Wer profitiert am meisten von der Reform? - Tatsächlich gewinnen zunächst in erster Linie große Unternehmen
______________________________________________________________________



wo sind denn eigentlich die-maaaaaaaaassenweise- " "Schlau"meier" geblieben Die meinten dass D.T. der-much needed- Pflasterverteiler wäre?????


jaja, nach und nach lernt man ja doch ein bisschen Was über Die Börse(/Menschen).

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.324.927 von Mietzi543 am 30.11.17 15:01:05

Deutsches TV zeigte ein Rechnungsbeispiel 4 - köpfige US Familie spart 1000 Dollar im Monat mit Einkommen 60 Tsd $

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.760 von Mietzi543 am 30.11.17 10:00:20

Zitat von Mietzi543: Siemens plant größten deutschen Börsengang seit 21 Jahren
https://www.welt.de/finanzen/article171105675/Siemens-plant-…

Der Konzern will seine hochprofitable Medizintechnik statt in den USA in Deutschland an die Börse bringen. Das soll Milliarden in die Kassen spülen. Einige Experten sehen die Siemens-Tochter bereits in der Topliga.

Nach einer Sitzung des Siemens-Aufsichtsrates ist jetzt aber klar: Die Medizintechnikaktivitäten sollen bis spätestens Mitte 2018 unter dem Namen Siemens Healthineers AG in Frankfurt notiert werden. Der Börsengang sei die Grundlage, „um unsere starke Position als führender globaler Medizintechnik-Anbieter auszubauen“, teilte der zuständige Konzernvorstand Michael Sen mit.

-----------------

sehr interessante Emission !!

Erst Massenentlassungen, jetzt der verzweifelte Schrei nach frischem Geld via Opferung einer angeblich "hochprofitablen" Sparte ... alles im Griff auf dem sinkenden Schiff, liebe Siemensianer?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.326.631 von wuscheler am 30.11.17 16:35:16

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Siemens plant größten deutschen Börsengang seit 21 Jahren
https://www.welt.de/finanzen/article171105675/Siemens-plant-…

Der Konzern will seine hochprofitable Medizintechnik statt in den USA in Deutschland an die Börse bringen. Das soll Milliarden in die Kassen spülen. Einige Experten sehen die Siemens-Tochter bereits in der Topliga.

Nach einer Sitzung des Siemens-Aufsichtsrates ist jetzt aber klar: Die Medizintechnikaktivitäten sollen bis spätestens Mitte 2018 unter dem Namen Siemens Healthineers AG in Frankfurt notiert werden. Der Börsengang sei die Grundlage, „um unsere starke Position als führender globaler Medizintechnik-Anbieter auszubauen“, teilte der zuständige Konzernvorstand Michael Sen mit.

-----------------

sehr interessante Emission !!

Erst Massenentlassungen, jetzt der verzweifelte Schrei nach frischem Geld via Opferung einer angeblich "hochprofitablen" Sparte ... alles im Griff auf dem sinkenden Schiff, liebe Siemensianer?

Da wird nichts und niemand "geopfert" ... Siemens wird dabei ganz groß absahnen! Ich bin mir einigermaßen sicher (habe mich im Detail nicht darum gekümmert), dass Siemens die Aktienmehrheit des auszugliedernden Unternehmensteiles bzw. des neuen Unternehmens weiterhin halten wird!

Mit solchen und ähnlichen Maßnahmen macht man an der Börse Geld! Weißt Du das eigentlich nicht? Mach Dich mal schlau!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.832 von Mietzi543 am 30.11.17 10:05:01

Zitat von Mietzi543: Vom Glauben, dem Weltuntergang und dem säkularen Bullenmarkt
https://www.mr-market.de/vom-glauben-dem-weltuntergang-und-d…

........Gewissheit gibt es nie. Es war einfach eine gute Wahrscheinlichkeit, die man nicht aus dem Auge verlieren sollte, während in dieser Phase permanent "Crash-Weissagungen" auf die Anleger einprasselten, von denen ich zwei einfach mal wieder kopieren will, über die ich mich damals im Premium-Bereich schon mokiert hatte:

-> Grafik des Untergangs <-

-> Lügen, dass sich die Balken biegen <-

Ich könnte endlos solche Artikel zitieren und auch aktuell haben diese wieder Hochkonjunktur. Denn das Fiese, das unsichere Seelen immer wieder in den Bann der Abkömmlinge von Nostradamus zieht, ist die Möglichkeit, dass es ja morgen doch *den* Crash geben *könnte*, denn die Zukunft ist ungewiss. Ja es *könnte*, morgen *könnte* die Welt untergehen, das ist objektiv richtig. Und nun?

Wer diese Sorge immer in sich trägt, ist eben für Einflüsterungen empfänglich und diese psychologischen Angriffspunkte werden natürlich auch von Unternehmen die etwas verkaufen wollen, gezielt zur Umsatzmehrung genutzt. Ich bin sicher, es sind einige unter Ihnen, die sich damals haben von den Crash-Propheten zu ihrem Nachteil beeinflussen lassen und es sind einige hier, die auch heute wieder fest vom unmittelbar bevorstehenden Börsen-Untergang ausgehen. Kann ja auch sein, unmöglich ist gar nichts.

Deshalb hat der Blick zurück bei Menschen die noch von diesen Ängsten getrieben werden ein weit heilsamere Wirkung, als Predigten in die Zukunft hinein. Man kann sozusagen im Nachhinein mal anschauen, wo man sich hat damals in Aufregung versetzen lassen und was dann in der Realität passiert ist. Und wenn wir vernunftbegabt sind, können wir daraus Schlüsse ziehen die uns helfen, in Zukunft nicht mehr so leicht zu beeinflussen zu sein.

Jaja, blabla. Du hast wohl dein eigenes Posting von neulich schon wieder vergessen:

Zitat von Mietzi543: Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

Da kann ich mir auch eine Münze Gelbes Bling kaufen, mache im langjährigen Schnitt deutlich mehr als du mit Nichtstun, legal steuerfrei, brauche weder Nostradamus noch Windeln und muss auch nicht den Platitüden eines "Mister Market" nachdaddeln (der mit Sicherheit nicht haftet, wenn sich sein Sermon als Luftblase entpuppt).

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.327.240 von wuscheler am 30.11.17 17:08:39

Wenn ich mich da mal kurz einmischen dürfte:

Du kannst der Mietzi nicht das Wasser reichen ...!

(Wissen alle, die hier länger dabei sind, schon seit Jahren! )

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.586 von Red Shoes (†) am 28.11.17 20:08:23

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Dow Jones: ab ca. 23.778 müßte es wieder konsolidieren.

S&P 500: ab ca. 2.623

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Intraday hat das schon mal schön gepasst.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Achtung:
In der Vergangenheit gehörte der Dow Jones Transportation Index zu meinen indirekten Signalgebern.

Er steht im unmittelbaren Zielbereich von ca. 10.211 Punkten. Grundsätzlich ist dieses Niveau geeignet, auf kurzfristige Sicht eine mehrwöchige Zwischenkorrektur einzuleiten.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Boersenfreund75]

Wieder ein ganz normaler Börsentag, morgens hochziehen was geht. Nachmittags dann wieder
kräftiger abverkaufen um wieder günstig einsteigen zu können. Jetzt schauen wir mal was nach
Xetra noch geht. DOW über 24000 und der Dax schwächelt. Nach Börsenschluss ist wieder
der Derivatehandel mit Zombischeinen angesagt, da diese ja zwar theoretisch k.o sind, aber
ausgenockt nur nach Xetradax werden. Mal sehen was stehen bleibt um 17.35 Uhr. Casino ist dagegen
langweilig. Heute ist ja Monatsende, könnte daher noch einmal richtig hektisch werden.
Bis morgen, neue Spiel, neues Glück. In den USA ist alles super.....

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.327.231 von greenanke am 30.11.17 17:08:01

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...

Erst Massenentlassungen, jetzt der verzweifelte Schrei nach frischem Geld via Opferung einer angeblich "hochprofitablen" Sparte ... alles im Griff auf dem sinkenden Schiff, liebe Siemensianer?

Da wird nichts und niemand "geopfert" ... Siemens wird dabei ganz groß absahnen! Ich bin mir einigermaßen sicher (habe mich im Detail nicht darum gekümmert), dass Siemens die Aktienmehrheit des auszugliedernden Unternehmensteiles bzw. des neuen Unternehmens weiterhin halten wird!

Mit solchen und ähnlichen Maßnahmen macht man an der Börse Geld! Weißt Du das eigentlich nicht? Mach Dich mal schlau!

Hier nochmal ein ausführlicherer Artikel über den geplanten Börsengang.

... für Personen, die nicht nur polemisch hetzen wollen, sondern sich ernsthaft mit der Börse beschäftigen! (Also nichts für Wutbürger, Untergangspropheten und Verschwörungstheoretiker!)


Siemens bereitet seine Perle für die Börse vor

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/siemens-bere…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.325.626 von Popeye82 am 30.11.17 15:43:08

Zitat von Popeye82: Wer profitiert am meisten von der Reform? - Tatsächlich gewinnen zunächst in erster Linie große Unternehmen
______________________________________________________________________



wo sind denn eigentlich die-maaaaaaaaassenweise- " "Schlau"meier" geblieben Die meinten dass D.T. der-much needed- Pflasterverteiler wäre?????


jaja, nach und nach lernt man ja doch ein bisschen Was über Die Börse(/Menschen).

Warte mal ab....der nächste Coup dürfte nicht lange auf sich warten lassen: Donald hat seinen Wählern auch versprochen, die US-Infrastruktur mit 1 Billion USD zu sanieren

"Eine Billion Dollar werde er als Präsident in eine Grundsanierung des Landes stecken, versprach er. Millionen von Jobs würden geschaffen." http://www.zeit.de/2017/26/us-infrastruktur-donald-trump-fin…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.326.277 von tradeinvest am 30.11.17 16:14:53

Zitat von tradeinvest: Deutsches TV zeigte ein Rechnungsbeispiel 4 - köpfige US Familie spart 1000 Dollar im Monat mit Einkommen 60 Tsd $

Hmm...dann sind die Berechnungen der Schätzer ja grottenfalsch. Hast du eine Quelle für diese Berechnung ?

Für viele Mittelklassenfamilien wird die Steuerbelastung künftig sogar steigen, denn künftig entfällt die Möglichkeit, lokale Steuern wie etwa Grundsteuern mit den Bundessteuern zu verrechnen.

Es bleibt dabei: Falls es zu einem großen Wurf kommt (das ist keineswegs sicher) sind die großen Gewinner: Unternehmen, Superreiche und Reiche. Punkt.

Uns Börsianer sollte das aber auch nicht weiter stören

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.113 von greenanke am 30.11.17 18:00:13

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: ...

Da wird nichts und niemand "geopfert" ... Siemens wird dabei ganz groß absahnen! Ich bin mir einigermaßen sicher (habe mich im Detail nicht darum gekümmert), dass Siemens die Aktienmehrheit des auszugliedernden Unternehmensteiles bzw. des neuen Unternehmens weiterhin halten wird!

Mit solchen und ähnlichen Maßnahmen macht man an der Börse Geld! Weißt Du das eigentlich nicht? Mach Dich mal schlau!

Hier nochmal ein ausführlicherer Artikel über den geplanten Börsengang.

... für Personen, die nicht nur polemisch hetzen wollen, sondern sich ernsthaft mit der Börse beschäftigen! (Also nichts für Wutbürger, Untergangspropheten und Verschwörungstheoretiker!)


Siemens bereitet seine Perle für die Börse vor

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/siemens-bere…

Nee....da wird nun wirklich nichts "geopfert". Der Siemens-Konzern will künftig quasi als eine Art Holding für einzelne Unternehmensbereiche agieren und den Sparten durch die Eigenständigkeit mehr Flexibilität verpassen.

Der Wert von Siemens Healthcare wird auf rund 40 Milliarden Euro geschätzt. Laut Berichten sollen zunächst bis zu 25 Prozent der Medizintechnik-Aktien über die Frankfurter Börse verkauft werden - Ergo: ein klarer DAX-Anwärter. Ein Teil der Aktien stammt aus dem Altbesitz von Siemens, der andere Teil aus einer Kapitalerhöhung, um dem neuen Unternehmen notwendige finanzielle Mittel für die Expansion zur Verfügung zu stellen.

Dieser Börsengang dürfte dem Zitter-Dax als Index sicherlich ganz gut tun, da der Sektor "Medizintechnik" eher von defensiver Natur ist. Warten wir aber mal die erste Preisvorstellung ab.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.954.641 von greenanke am 11.06.15 11:19:52

Zitat von greenanke: „Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg“ sagte kürzlich mein Bankberater zu mir. Ich hatte zu viele Kredite angehäuft ... für mein Auto, mein Smartphone, die neuen Möbel, für den letzten Urlaub ... (neben meinem Baudarlehen!), sodass ich die monatlichen Raten nicht mehr schultern konnte.

"Nichts einfacher als das," meinte der Berater, "wir fassen die Kredite zusammen. Sie nehmen über die Gesamtsumme ein neues Darlehen auf mit wesentlich längerer Tilgungsdauer! Mit diesem Darlehen tilgen sie die laufenden Kredite und zahlen dann nur noch das neue Darlehen ab! Sie werden sehen, die monatliche Belastung ist dann spürbar geringer! Sie können dann sogar sofort den nächsten Urlaub buchen!"

Es stimmt: „Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg

Als Ratgeber scheinst Du mir eher ungeeignet





[/b]

[Mietzi543]

Wo steht der Weltbörsen-Thread-Index?

MSCI WORLD INDEX (GDTR, UHD) - also incl. Dividenden, unhedged!!

Bildquelle: https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…

[Oldieman]

Neues aus Entenhausen

ich habs kommen sehen, jetzt steht Außenminister Tillerson auf der Donald`schen Abschußliste. Vor Wochen hatte er Tillerson öffentlich wegen dessen diplomatischer Mission in Sachen Nordkorea gerügt. Und ich kann nur sagen, Rex zieh die Reissleine bevor du noch mehr Schaden nimmst, denn der Donald merkt nicht daß nicht die Tiilersons das Problem sind, sondern er.
Armes Amerika.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/berichte-u…

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.343 von Mietzi543 am 30.11.17 19:14:48

vor kurzem ARD oder ZDF

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.343 von Mietzi543 am 30.11.17 19:14:48

http://www.businessinsider.de/trump-tax-plan-family-take-hom…
Da wird weniger angegeben

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.343 von Mietzi543 am 30.11.17 19:14:48

Das Problem bei Trumps Steuerreform ist die Staatsverschuldung sie steigt um mindestens 20% auf stolze 130 mancher schreibt 160% des BIPs

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.330.219 von tradeinvest am 30.11.17 20:15:39

Zitat von tradeinvest: http://www.businessinsider.de/trump-tax-plan-family-take-hom…
Da wird weniger angegeben

Ja. Das dürfte auch hinkommen - von den 1000€/monatlich ist das aber meilenweit entfernt, denn die Ersparnis (oder sogar Mehrbelastung für sehr kleine Einkommen) wird per annum angegeben:

The estimates in the chart show how the GOP's tax plan could affect families at three different income levels.

$25,000 household income: estimated annual tax increase of $72.

$75,000 household income: estimated annual tax savings of $1,711.

$175,000 household income: estimated annual tax savings of $2,264.


Wealthy Americans, including President Donald Trump , stand to benefit handsomely from the tax plan, thanks to proposals to eliminate the estate tax, among others

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.330.471 von Mietzi543 am 30.11.17 20:36:38

was hast du von Merkel in den letzten Jahren an Steuer Ersparnis gekriegt oder sonst jemand - meldet euch hier wer was bekam - was gibts nächstes Jahr in D an Steuer Reduzierung

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.565 von Mietzi543 am 30.11.17 19:30:05

Zitat von Mietzi543: Wo steht der Weltbörsen-Thread-Index?

MSCI WORLD INDEX (GDTR, UHD) - also incl. Dividenden, unhedged!!

Bildquelle: https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…

Wo steht Mietzis Performance-Index?

Zitat von Mietzi543: Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

Ja so sind sie, unsere Expert*Innen_Xgender.

[tradeinvest]

https://compass.comdirect.de/maerkte/euroland-mit-volldampf-…
Bombenstimmung nur rein mit den Kohlen

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.229 von Mietzi543 am 30.11.17 19:06:12

ohne die Aussage "Millionen von jobs "würden" geschaffen" darf man glaube ich nicht(mehr) Mr(s). Präsident werden


(unser "System" hat da m.M. Einige "ziemlich doofe Fehler")

[tradeinvest]

Fed Mester: Steuerreform hat wahrscheinlich keinen großen Einfluss auf Wachstum. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.577 von Oldieman am 30.11.17 19:31:03

Zitat von Oldieman: Neues aus Entenhausen

ich habs kommen sehen, jetzt steht Außenminister Tillerson auf der Donald`schen Abschußliste. Vor Wochen hatte er Tillerson öffentlich wegen dessen diplomatischer Mission in Sachen Nordkorea gerügt. Und ich kann nur sagen, Rex zieh die Reissleine bevor du noch mehr Schaden nimmst, denn der Donald merkt nicht daß nicht die Tiilersons das Problem sind, sondern er.
Armes Amerika.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/berichte-u…

Tillerson hat offenbar lt US-Medien zu Trump gesagt, Trump sei ein Trottel. Sollte dies so geschehen sein, hatte Tillerson mit seiner Ansicht durchaus recht.

[WurzelBaum]

Was ist hier

jetzt auf einmal los.

https://www.griechenland.net/nachrichten/chronik/22728-handg…

Greece

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.332.277 von Zeitblom am 01.12.17 06:43:39

in der Politik nicht ungewöhnlich Trottel zu sein zumindest hatte er keine 2 Millionen Ausländer reingelassen und Grenzen für die ganze Welt aufgemacht

[greenanke]

So viel haben übrigens All-In-Gold-Anleger verdient ...

Wer z.B. Anf. 2013 ein Buchvermögen an Gold in Höhe von 100.000 € besaß, hat jetzt ein Buchvermögen von 80.000 €





Noch übler sieht's aus, wenn mann den Zeitrum ab 2011 zugrunde legt:



Wer also als Goldbesitzer 2011 meinte, ein Buchvermögen von 100.000 € zu besitzen, hat jetzt noch 70.000 €!

Grundsätzlich noch einmal: Die Weltbörsen hatten nicht nur keinen Crash zu verzeichnen, der hier Tag für Tag von einigen angekündigt wurde, sondern sie haben hervorragend performt!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.332.523 von greenanke am 01.12.17 07:40:44

seit 2000 hat Gold 300% zugelegt wer 100000 anlegte hat jetzt 400000 Euro

[tradeinvest]

die Bigplayer kontrollieren den Gold Kurs es geht nicht nach Nachfrage sondern nur nach Krisenindikation wenn überhaupt freier Handel zugelassen wird

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.332.697 von tradeinvest am 01.12.17 08:03:33

Zitat von tradeinvest: die Bigplayer kontrollieren den Gold Kurs es geht nicht nach Nachfrage sondern nur nach Krisenindikation wenn überhaupt freier Handel zugelassen wird

Ich persönlich denke mir nur, dieses ganze gedruckte Geld muss doch irgendwann mal die Pforten sprengen und seinen Weg nach unter nehmen und dann bekommen wir eine deftige Inflation.


Just my two cents

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.330.993 von wuscheler am 30.11.17 21:29:08

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Wo steht der Weltbörsen-Thread-Index?

MSCI WORLD INDEX (GDTR, UHD) - also incl. Dividenden, unhedged!!

Bildquelle: https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…

Wo steht Mietzis Performance-Index?

Zitat von Mietzi543: Mein langjähriger Schnitt beträgt geschätzte 7-7,5% nach Steuern und Kosten (Zielrendite ist 4-5%), allerdings erreicht mit einer Aktienquote von 40-60% (aktuell 45%). Mit fortführender Dauer und wachsendem Depotstand, weiß man eine niedrigere Volatilität durchaus zu schätzen.

Ja so sind sie, unsere Expert*Innen_Xgender.

Du beweist mit diesem Beitrag mal wieder eindrücklich, dass Du von der Geldanlage überhaupt keine Ahnung hast - nun gut ... sagen wir mal "so gut wie keine Ahnung hast"!

Du vergleichst in Deiner Unwissenheit (oder ist es nur Neid und Wut?) die Brutto-Performance eines Index mit der Netto-Performance eines "50% Anleihen/50% Aktien-Depot"!

Nochmal: Ist das Dummheit oder Unlauterkeit?!

Aufgrund der Risikominderung beinhaltet Mietzis Depot (wie sie hier mehrfach kundtat) 50% Anleihen! Inzwischen weiß wohl jeder Laie, dass Anleihen eine geringere Rendite aufweisen als Aktien.

Was mit "brutto" und "netto" gemeint ist, wirst Du doch wissen, oder? Muss ich das etwa auch noch erklären?!

Ich bitte alle Anleger, die hier mitlesen, mal ihre Durchschnittsrendite der letzten Jahre zu nennen! (Keine Angst, ist ja alles anonym hier!) (... die NETTO-Performance!)

Wer nachweislich besser ist als Mietzi, bekommt von mir ein ganz dickes Lob ( )! Sicherlich nicht nur von mir, sondern auch von allen professionellen Anlegern und Vermögensberatern etc., die hier mitlesen!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.332.628 von tradeinvest am 01.12.17 07:55:49

Zitat von tradeinvest: seit 2000 hat Gold 300% zugelegt wer 100000 anlegte hat jetzt 400000 Euro

Ich kenne nur leider keinen einzigen, der sein Geld einmalig Anfang der 2000-er Jahre in Gold angelegt hat!

Wir sollten auch nicht vergessen, dass wir eine ganz gewaltige Blase zwischendurch hatten! Die wird gerade seit 2011 korrigiert!




Fast wie die Tulpen-Blase oder momentan die Bitcoin-Blase!

[BremerTribun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.267 von greenanke am 01.12.17 08:53:36

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.372 von greenanke am 01.12.17 09:01:35

Blase bei Gold gabs nie Gold legte in den 70ern nach Aufgabe des Gold Standards über 2500% zu
Gold ist die Ersatzwährung

[tradeinvest]

https://hubertmoolman.files.wordpress.com/2016/08/gold-chart…

[tradeinvest]

http://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-y…
Alle Zeiten Gold Kurs

[tradeinvest]

http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis/Chart
Langfristiger Gold-Chart

Im Jahre 1786 lag der Goldpreis bei 19,50 Dollar pro Feinunze. Am 27. Juni 1834 wurde in den USA mit dem Münzgesetz "Coinage Act of 1834" ein gesetzliches Tauschverhältnis 1:16 von Gold zu Silber festgelegt und damit der "Goldstandard" eingeführt: Die Währung war durch Goldreserven gedeckt. Hierdurch sollte eine Bargeldinflation verhindert werden. Über Jahre hinweg konnte Gold zum Festpreis von 20,67 Dollar je Feinunze gekauft werden.
Der Goldpreis-Chart zeigt, dass sich der Goldpreis fast 150 Jahre lang nur unwesentlich verändert hat. Im Jahr 1934 wurde mit dem "Gold Reserve Act" der Goldpreis auf 35,00 US-Dollar angehoben. Der Dollar wurde in diesem Zuge um 49,9% abgewertet. Erst im Jahr 1971 wurde der Goldstandard für die US-Währung aufgehoben. Seitdem ist der Dollar nicht mehr durch Goldreserven gedeckt und kann theoretisch beliebig vermehrt werden. Seitdem stieg der Goldpreis stark an und erreichte im Jahr 2011 bei 1.900 US-Dollar je Feinunze sein vorläufiges Rekordhoch.
Einflussfaktoren auf die Goldpreisentwicklung
Wirtschaftskrisen

Der Verlauf des Goldcharts ist geprägt durch politische und wirtschaftliche Krisenzeiten. Gold gilt seit jeher als Garant für Wertbeständigkeit und Sicherheit. In Wirtschaftskrisen steigt die Nachfrage nach Gold regelmäßig an, so beispielsweise in der Weltwirtschaftskrise 1929 oder in der Eurokrise 2009.
Niedrige Zinsen

Niedrige Zinsen stellen in der Regel eine Stütze für den Goldpreis dar. Bei niedrigen Zinsen tendieren Anleger dazu ihr Geld im "sicheren Hafen" Gold anzulegen.
Währungseffekte

Da Gold in US-Dollar notiert, sollten europäische Anleger auch Änderungen im Euro-Dollar-Verhältnis bei ihrer Anlageentscheidung berücksichtigen.
Knappheit

Die Ressourcen von Gold sind begrenzt und neue Goldminen können kaum noch erschlossen werden. Zudem kann das Edelmetall nicht künstlich hergestellt werden. Die Nachfrage steigt stärker als das Angebot.
Inflationsängste

Bei starker Inflation steigt der Goldpreis in der Regel. Anleger greifen auf Gold als Absicherung gegen Inflationsrisiken zurück.
Goldindustrie
Die Goldindustrie beeinflusst nachhaltig die Entwicklung des Goldpreises. Etwa die Hälfte des weltweiten Goldbedarfs wird von der Schmuckindustrie nachgefragt.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.267 von greenanke am 01.12.17 08:53:36

Mein Nettoertrag war 2014= 8,18 %, 2015=25,36%, 2016= 15,29%, 2017= 14,80%
Netto heißt bei mir; nach Steuern, nach allen Kosten.
Schönes Wochenende!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.554 von picard03 am 01.12.17 10:14:45

2015 55% 2016 25% von früher weniger Einzelinvestments brachten bis 1600%

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.170 von tradeinvest am 01.12.17 09:52:42

Bitcoin ist Ersatzwährung, der jungen Generation
Im Dax mal wieder richtig krasse Bewegungen.....schauen wir mal wo der am Nachmittag wieder
steht.....

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.641 von Boersenfreund75 am 01.12.17 10:19:54

Zitat von Boersenfreund75: Bitcoin ist Ersatzwährung, der jungen Generation
Im Dax mal wieder richtig krasse Bewegungen.....schauen wir mal wo der am Nachmittag wieder
steht.....

Das wäre deine Chance, es im Vorfeld bekannt zu geben.

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.770 von Schwarzer_Peter am 01.12.17 10:25:54

ich weiss nur dass Computer Fehler machen in den 90ern und später mussten etliche OS Kurse nach Reklamation korrigiert werden - es waren manchmal erhebliche Unterschiede feststellbar

[tradeinvest]

God Ende des 18. Jahrhunderts 20$ nun 1300 65x Rendite ohne Zinseszins Effekt 28% pro Jahr etwa 3x als Inflation

[WurzelBaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.971 von tradeinvest am 01.12.17 10:41:34

Zitat von tradeinvest: God Ende des 18. Jahrhunderts 20$ nun 1300 65x Rendite ohne Zinseszins Effekt 28% pro Jahr etwa 3x als Inflation

So alt bist du nicht.
Das kannst du mir nicht erzählen

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.335.049 von WurzelBaum am 01.12.17 10:46:50

Hat mir Oma hinterlassen

[tradeinvest]

D top F ein wenig besser I noch schlechter E besser GB schlechter ich frage mich woher kommt so viel Optimismus für Europa?? Es heißt kauft Aktien von Europa

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.267 von greenanke am 01.12.17 08:53:36

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Wo steht der Weltbörsen-Thread-Index?

MSCI WORLD INDEX (GDTR, UHD) - also incl. Dividenden, unhedged!!

Bildquelle: https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…

Wo steht Mietzis Performance-Index?


...

Ja so sind sie, unsere Expert*Innen_Xgender.

Du beweist mit diesem Beitrag mal wieder eindrücklich, dass Du von der Geldanlage überhaupt keine Ahnung hast - nun gut ... sagen wir mal "so gut wie keine Ahnung hast"!

Du vergleichst in Deiner Unwissenheit (oder ist es nur Neid und Wut?) die Brutto-Performance eines Index mit der Netto-Performance eines "50% Anleihen/50% Aktien-Depot"!

Nochmal: Ist das Dummheit oder Unlauterkeit?!

Aufgrund der Risikominderung beinhaltet Mietzis Depot (wie sie hier mehrfach kundtat) 50% Anleihen! Inzwischen weiß wohl jeder Laie, dass Anleihen eine geringere Rendite aufweisen als Aktien.

Was mit "brutto" und "netto" gemeint ist, wirst Du doch wissen, oder? Muss ich das etwa auch noch erklären?!

Die Threadleitung arbeitet sich noch immer kräftig an mir ab, gell

Also...die o.a. Zeichnung des Leiters ist mathematisch in der Tat falsch, nicht gerade fair und es werden (vermutlich aus Unwissenheit) Äpfel mit Birnen verglichen. Auch ist ein Betrachtungszeitraum von 4 Jahren doch arg kurz, um eine langfristige Buy&Hold-Strategie zu diffamieren - meine Performanceangaben gelten ab dem Jahr 2000, dem Beginn des Depotaufbaus (damals noch zu 100% mit Staatstiteln)

Ich habe die Daten jetzt mal kurz abgerufen. Um einen seriösen Vergleich zu diesem Aktienindex zu vollziehen, muss man die reine Aktien-Performance von 2013-2017 brutto vornehmen und die liegt bei mir linear bei +19,68% p.a., bzw. 15,03% p.a. als durchschnittlicher Prozentsatz, incl. Netto-Dividenden.

Vielleicht korrigiert der Leiter dann nochmal die Grafik - fairerweise, denn so schlecht ist das eigentlich nicht und außerdem: durch die monatlichen Zusatzraten hat sich der Depotbestand seit 2013 sehr schön ver2,8-facht.


Allerdings!!!!: 2013 bis heuer ging es an den Märkten nur nach oben und man musste schon besonders viel falsch machen, um hier nicht eine attraktive Performance an den Märkten zu erzielen. Es kommen auch wieder andere Zeiten!!

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.716 von WurzelBaum am 01.12.17 10:22:50

Tja, dann schreibe ich mal rechtzeitig es lohnt sich noch nicht zu kaufen, da der Dax noch ein Stück
tiefer gehen "muss" Ansonsten schöne Zeit