Citigroup wohin? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.034.923 von Dantyren am 21.11.08 16:36:01

kommt er jetzt ?

könnte wieder von 3 auf 4 Euro steigen

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.034.986 von i2fan am 21.11.08 16:39:55

Könnte ich mir auch gut vorstellen,hatte den Mut und habe bei 3 E nocheinmal nachgekauft ,nach dem Motto: Friß oder stirb.

[ahnungslos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.204 von ribey1308 am 21.11.08 16:53:16

Also mal sehen was am Montag ist, gibt es die Bank dann noch? Wenn ja, wird am Wochenende bestimmt etwas gemacht, dass es am Montag wieder alles steigt, aber was ist wenn sie heute die Zerschlagung verkünden?

Ich habe gerade ein bericht gehört, bei dem gesagt würde es wird ganz offen über eine Zerschlagung bzw. verkauf geredet.

Aber haben die Amis nicht ein Hilfepaket geschürt, wo die Banken Geld bekommen?

hmm Fragen über Fragen, ich hoffe nur Citi überlebt, aber es sieht ja sehr schlecht aus .

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.299 von ahnungslos2 am 21.11.08 16:59:39

tja.... die nachrichten kommen vielleicht nach börsen schluß...

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.404 von fuxa am 21.11.08 17:07:54

und dann hopp oder topp

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.488 von i2fan am 21.11.08 17:14:51

..... tja was ist deine Meinung..???

[frischling1000]

mir fällt ein, dass das hier der größte Verlust in meiner 25-jährigen Tätigkeit als Aktionär ist.

bei 2 USD gibt es meine letzten Zuckungen

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.604 von fuxa am 21.11.08 17:22:00

die Amis können sich nicht noch eine Pleite wie Lehman leisten, deshalb wird hier was passieren.
Wenn nicht, dann gibts nächste Woche ein weiteres Blutbad an der Börse und zwar durchweg bei allen Aktien.

[paterbraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.204 von ribey1308 am 21.11.08 16:53:16

...hatte ich bei Lehmen auch gedacht...ätsch aus und vorbei meine Kohle war dann weg...shit!

Tja guter Rat ist teuer...ein Blick in die Zukunft...schwierig

Gruß
pb

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.659 von i2fan am 21.11.08 17:25:17

verstaatlicht?....

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.761 von paterbraun am 21.11.08 17:32:14

gib´ uns deinen Segen

- sonst kann ich keinen Kirchenbeitrag mehr zahlen

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.867 von fuxa am 21.11.08 17:38:23

zusätzlicher Kredit, dann vielleicht mit staatlicher Kontrolle, aber nicht verstaatlicht.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.934 von i2fan am 21.11.08 17:43:20

im augebblick erinert mich des an HRE....

[underdog-ma]

tja leute, die panik macht die kurse, irgendein pusher in den usa, der muss schon eine bedeutung haben, hat eben mal ein gerücht in die welt gesetzt, so hat man es auch mit den autowerten getan - aber auch ihr müsst doch euch eins fragen, wer kauft im hintergrund diese aktien?

irgendeiner, der weiß was er tut - und er geht aufs ganze, entweder er geht flops oder er bekommt von euch die aktien billig zurück!

wenn das unternehmen teilweise verkauft wird, so bleibt die citigroup weiterhin ein mächtiges finanzinstrument, dass mehr wert ist.

wer jetzt eier in der hose hat der kauft, deswegen jetzt strong buy!

immer dan kaufen, wenn alle denken, die welt geht unter. denn wenn sie unter geht dann braucht man auch kein geld mehr. man kann also nur als gewinner raus gehen.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.151 von underdog-ma am 21.11.08 17:59:18

gecovert?

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.151 von underdog-ma am 21.11.08 17:59:18

[underdog-ma]

das problem bei vielen hier ist, dass es richtige hosenscheißer sind

[Dantyren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.430 von underdog-ma am 21.11.08 18:19:33

Mut zur Dummheit?

[underdog-ma]

schon in 2 wochen wird jeder sagen, hätte ich damals nur gekauft....

aber dann gehört man eben zu den zuschauern...

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.488 von underdog-ma am 21.11.08 18:23:21

du mußt ja ganz schön in den miesen sitzen

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.778 von wasistnochfrei am 21.11.08 18:45:46

war auch mein erster gedanke

lg speku

[ahnungslos2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.488 von underdog-ma am 21.11.08 18:23:21

Also ich hoffe, dass dieses Wochenende noch irgentetwas geschürt wird, sodass Citi am Montag wieder hoch rennt.

Vielleicht kommt noch ein Geldgeber? wer Weiß, das würde auch shcon etwas bringen denk ich mal.

Aber auf diesem Niveau ein Ke wird alles stark verwässert. Aber was bleibt anders übrig?

[underdog-ma]

jetzt einkaufen und schon am montag mit gewinn verkaufen, so läuft das spiel

es gibt niemanden mit keinen verlusten - wenn man aber in vergangenheit da und ort seine gewinne realisiert hat und sich selbst gesagt, dass das alles zu teuer ist, der konnte dann den untergang erkennen - und nochmal - es wird noch viel schlimmer kommen

das hier ist erst der anfang - aber erst mal kurz luft holen

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.074 von ahnungslos2 am 21.11.08 19:07:51

das Trauerspiel mit citigroup geht weiter.

Es wäre längst an der Zeit, chapter 11 zu beantragen und das gesamte Management in die Wüste zu jagen.

Hier geht es doch nur noch um die Absicherung von Pfründen, einigermaßen selbst heil aus diesem Schrottladen herauszukommen.

Offensichtlich will auch die Regierung hier noch ein Exempel statuieren.

Jetzt wird nur noch gepokert, wie man den Schrottladen eingermaßen sozialverträglich abwickelt.

Was hier wirklich nottut, die gesamte Führungsmannschaft, die für das Chaos verantwortlich ist, hinter Schloss und Riegel zu befördern.

Nutzt zwar der citi nichts mehr, aber könnte für die Zukunft abschreckend wirken.

[Topwert]

Guten Abend,

erinnert sich noch jemand an mein Post von gestern Abend?

Vorsicht, Freunde. -21% am Mittwoch, -26% am Donnerstag, -20% bislang heute.




Schaut Euch einmal die CDS Spreads auf Citi an. Die haben einen historischen Höchstwert erreicht.

Ich möchte mich wiederholen. Der Markt spekuliert ganz klar auf einen Bankrott dieses Elefanten hier.

Heute hat das Management im Conference Call erklärt, die Bank nicht splitten zu wollen. Die Reaktion sieht man jetzt.

Das Prägnante ist jedoch, dass die CDS Spreads auf Citi nicht steigen, weil man eine Zerschlagung antizipiert, sondern weil der Markt etwas anderes spielt:

Bei einer Zerschlagung würden die Profittreiber Smith Barney und das Global Geschäft abgetrennt.

Und was ist dann mit dem Rest dieses Kolosses? Woher sollen die Gewinne der Zukunft kommen zu den zusätzlich anstehenden horrenden Abschreibungen in Q4/08 und Q1/09???

Hanky Panky - was machst Du jetzt. Einen 350 Milliarden Schuss hast Du noch, und dann???

Kommt das, was alle wissen, aber nicht aussprechen - muss ein Bailout Package her, dass 10 mal so groß ist, wie das 700 Mrd Peanuts Paket, das Hank durch den Kongress gebracht hat.

Es stellt sich dann nur die Frage, was schneller kommt - der Bankrott von Citi oder die Einläutung der amerikanischen Revolution, Part II.

Es darf darüber spekuliert werden.....

[Eladan]

ich finde interessant, dass sie jemanden suchen, der sie aufkauft und man bisher noch nichts von irgendjemanden gehoert hat, der sich damit beschaeftigt. anscheinend haben alle angst davor, dass da noch sachen in den buechern stehen, von denen noch keiner was weiss ausser den chefs und die sichern sich sicher ab und verlassen noch rechtzeitig das sinkende schiff.

na immerhin hat es citigroup wieder zur aktie des tages bei www.boersenfrust.de geschafft. wenigstens ein kleiner trost. waren es ja gestern auch schon

[neonstreif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.036.151 von underdog-ma am 21.11.08 17:59:18

Schon mal die RBS-Story angeschaut?

[Eladan]

was ist damit?

[underdog-ma]

warte nächste woche erst ab!

so ist es in einem casino - entweder du hast die nerven und das geld oder eben nicht - man wird aber meistens entlohnt!!!!

es kommt natürlich immer drauf an auf was du setzt - entweder rot oder schwarz! die chancen sind 50 / 50

ich brauche dringend am montag neue 245 winterschlappen 20" - die sollten heute drin sein

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.038.678 von underdog-ma am 21.11.08 21:17:31

na dann kaufst du wohl nur 135

[underdog-ma]

schade, die citi macht wieder plus, da werden es wohl doch nur 225 sein

[underdog-ma]

klick und eingelöst!

so jetzt mal ruhe bis montag genießen - jungs am montag sieht die welt wiedr anders aus, viel besser, denn die amsi machen jetzt einen aufschwung, damit die deutschen wieder am montag zukaufen

[jongen-scheibe]

Die Börse hat immer recht.
Dachte bei der HRE, der Markt spinnt.
Dasselbe bei der RBS, die nun in Staatsbesitz ist und bei 50 Cent rumdümpelt.
Aktuell kann es sich Amerika nicht leisten, diese Bank pleite gehen zu lassen, aber schlicht und ergreifend kann diese Bank mit ihren Müll den Staat ruinieren.
Geld drucken ist einfach, aber was kommt danach ?

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.038.678 von underdog-ma am 21.11.08 21:17:31

die Chancen im Casino stehen 50 : 50 ?

so sieht dein 1x1 aus?

Man vergißt gerne die 0 wenn man selbst eine ist

[underdog-ma]

!

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[BoerseVZ]

am montag vormittag verkaufe ich die aktien um 4 euro!!

wenn nicht mehr,einstieg bei 2,94 2000 k

schöne we

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.121 von jongen-scheibe am 21.11.08 21:49:30

bei der hre habe ich vor 1 woche vorhergesagt, dass bei 2 euronen wieder stark einzusteigen ist- die hre wird bis ca. 3 laufen um dann auf den boden zu fallen - das ist das börsen 1x1

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.257 von BoerseVZ am 21.11.08 21:58:43

genauso läuft die schose - aber du kannst geld verdienen in beiden richtungne und im schlimmsten fall gehst du auf null aus!

bei diesen volatilitäten lässt sich mehr verdienen als bei normalen tagen - ich liebe krisen

[mustard]

!

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[underdog-ma]

!

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[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.407 von underdog-ma am 21.11.08 22:07:44

Alter,
hab bereits wieder eingekauft bei 1,12.
Ich kann nicht ohne Ford
Und die Welt auch nicht

[frischling1000]

!

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[underdog-ma]

da gefällst du mir schon besser, ich bin voll in ford und wir werden belohnt - das hat du gestern sehen können, vielleicst siehst du das nicht wie ich aber als gestern die ford von 0,90 auf 1,90 innerhalb minuten gesprungen ist, da dachte ich zuerst an einen fehler im system u d habe mal auf die schnelle paar fordis eingelöst um zu schauen dass das auch stimmt - imnachhinein dachte ich, hätte ich alle zerschossen und dann wieder um die 1 bis 1,20 zu kaufen

das was du gestern gesehen oder gehört hast war genau das gleiche wie bei der vw

wenn die leerverkäufer alles verkauft haben und können eine aktie nicht mehr nach unten drücken, weil sie eben keine mehr haben und auf einmal ein paar mil gekauft werden und dann der ticker mit der rettung, dann müssen die kaufen um jeden preis, wenn die nachricht gehalten hätte, dann wären wir gestern auch locker bis 5 dollar gelaufen - schade, hätte mich für alle fordianer gefreut

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.563 von underdog-ma am 21.11.08 22:18:13

Wenn Ford bei 5 $ ist laden wir die "Brennmeisterin" mal zu einem flotten Dreier ein.

[BoerseVZ]

am we gibts entweder einen kredit vom staat,oder einer der anderen banken steigt ein..


den sooo günstig besser ein schnäppcheen



den pleite gehen lassen kostet den staat das doppelte

schlussglocke bei bloomberg wurde das erwähnt


also am mo auf die 4 - 5 euro bitte

[underdog-ma]

!

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[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.686 von underdog-ma am 21.11.08 22:27:00

und einen Besen wollte die doch auch fressen wenn Ford nicht Pleite geht.
Den Besen kann sie mitbringen.Dann wirds eben ein flotter Vierer.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.710 von mustard am 21.11.08 22:29:41

So,schluß jetzt,letztes mal als ich sowas gepostet habe gabs ne Abmahnung vom mod!
Nacht

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.666 von BoerseVZ am 21.11.08 22:25:19

dann konnte ich heute in beiden richtugnengeld verdienen, dann gibt es, wenn am montag die 5 rreicht werden noch schöne sommerschlappen - ach ich liebe krisen vor weihnachten

ende - am montag geht die schose weiter

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.788 von underdog-ma am 21.11.08 22:36:47

5 am 19.12. reichen völlig
eigentlich reichen auch 2,50 - wäre mir am liebsten
Aber übers WE schön short, damit nix passiert sollte die Bank am Montag Citigroup Federal Bank heißen

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.557 von frischling1000 am 21.11.08 22:17:48

hahahhahahhah

kindergarten hier??... mann was seit ihr für looser...?

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.891 von big_mac am 21.11.08 22:46:10

auch einer der in beide Richtungen verdient

was mach´ ich nur falsch?

jut´ - ich könnte ins Casino gehen und gleichzeitig rot und schwarz setzten - den Nuller gibts ja nicht.

die 5 sind gut, die 2,5 sind besser - hmmm; da wirst du ja mehr auf schwarz gesetzt haben

aber ausgehen wird es sich natürlich immer

Helden leben nicht lange (zumindest an der Börse).

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.955 von fuxa am 21.11.08 22:51:57

um glaubwürdig zu sein wäre es jut ein Invest vorher anzukündigen -was bei diesem Wert nicht kursrelevant sein dürfte. Anschließend kannst du sagen, dass du im Recht oder im Unrecht warst.

Alles andere ist unglaubwürdig.

Ein Posting reinzustellen "mann was seit ihr für looser" beeindruckt schon sehr

- so gute Nacht - hätte zwar heute Zeit aber dieses Geplänkel nervt.

[Topwert]

Was wird dieser Elefant den US-Steuerzahler kosten? - Das Share fällt wie ein Stein, weil der Markt eine Verstaatlichung erwartet. Nach Fannie, Freddie, AIG nun dieses Dickschiff und Fass ohne Boden. Ich wäre sehr vorsichtig. Wenn der Staat den Elefant übernimmt, schaut mal auf die Charts von Fannie, Freddie oder AIG. Also 5 Euro sind da nicht drin, eher 50 Cent:

Citigroup May Get Government Rescue, Investors Say (Update1)

By Christine Harper and Bradley Keoun

Nov. 21 (Bloomberg) -- Citigroup Inc. will probably get rescued by the U.S. government after a crisis in confidence erased half its stock-market value in three days, investors and analysts said.

Citigroup has more than $2 trillion of assets, dwarfing companies such as American International Group Inc. that got U.S. support this year. Treasury Secretary Henry Paulson and Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke may favor a rescue to avoid the chaotic aftermath of Lehman Brothers Holdings Inc.’s bankruptcy in September.

“There is no question that Citi is in the category of ‘too big to fail,’” said Michael Holland, chairman and founder of Holland & Co. in New York, which oversees $4 billion. “There is a commitment from this administration and the next to do what it takes to save Citi.”

While Citigroup executives say the company has adequate capital and liquidity to ride out the crisis, its tumbling share price may shake the confidence of creditors, clients and rating agencies. A similar scenario played out at Lehman, when Chief Executive Officer Richard Fuld declared the firm was “on the right track” five days before the firm went bankrupt.

“The market may be implying some sort of regulatory intervention,” Jason Goldberg, a former Lehman analyst who now works at Barclays Capital in New York, wrote in a note to clients today. “In situations where the government has stepped in, the equity holders have not fared well.”

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.955 von fuxa am 21.11.08 22:51:57

o jaaaaaaaaa ich habe gepostet das ich denke das es keine jahresendrally gibt.... muss meine meinung aber ändern.....


ABGELTUNSSTEUER!!!!!!!!!!!!!

Da habe ich nicht dran gedacht... am montag ein par sachen nachkaufen muss mir gedanken machen was genau..

Meinung??

zum Thema Kindergarten

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.040.420 von frischling1000 am 21.11.08 23:43:29

frischling?(baby schwein) ihr sollt eure beiträge lesen wie ihr euch gegenseitg fertig macht.. und natürlich du bist der anführer....

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.035.652 von frischling1000 am 21.11.08 17:25:03

ich verstehe dich...frust, aussichtslos...du hast viel Geld verloren... Tut mir leid wenn ich dir zu na getreten bin,aber schreib dich nicht ab

Keks?? freund

[2bing]

wohin?


PLEITE oder CHAPTER 11



http://www.youtube.com/watch?v=Mlo8uvlwQeQ&eurl=http://econo…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.040.720 von 2bing am 22.11.08 00:38:21

das angebliche Genie Pandit kann es ja offensichtlich auch nicht
lösen, das Problem, was der Verbrecher Prince verursacht hat.

Es wird auf das gleiche Schicksal hinauslaufen, wie bei AIG.

Wer wird heute ncoh bei Citigroup sein Geld anlegen, bei einem solchen Rumgeeiere, wie es die Herren gierigen Vorstände vollziehen.

Jeder möchte sein Pöstchen behalten, möglichst mit viel Boni.

die 25 Milliarden an Bonuszahlungen wären doch schon eine Hilfe, wenn man sie streichen würde.

Mehr ist die ganze citi nicht mehr wert.

Aber es wird was passieren, nächste Woche wissen wir mehr.

[Brennmeisterin]

Ich sehe das so:
Wenn das Vertrauen weg ist, ist die Bank am Ende.
Ich z.B. habe von der Dresdner Bank (=CoBk.)
zut Deutschen Bank gewechselt.
Wenn DIE insolvent wird, ist sowieso alles vorbei.
Und überigens:
Wie kommt Ihr an euer Geld/Aktien im Falle einer Bankeninsolvenz?
Muß man da nicht Anträge schreiben und wochenlang warten ?
Oder wie geht das ? UAWG

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.042.940 von Schürger am 22.11.08 07:07:51

P(B)andit


Der Name sagt doch alles oder?

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.042.940 von Schürger am 22.11.08 07:07:51

wieso gleicher schicksal?? wie bei der AIG....klär mich mal auf vielleicht habe ich etwas verpasst....bei der AIG

[underdog-ma]

usa kann sich keine weiter pleite in form des weltweiten finanzkonzerns citigroup! die folgen wären verherrend - das würde nicht nur die usa in die knie zwingen, sondern dass wäre schlimmer als 1932 - wenn citigroup pleite gehen würde, dann können die amis noch die komplette industrie gegen die wand fahren lassen, dann haben sie nämlch nichts mehr - da und dort einen straßengangster - das wars aber auch schon

nach usa braucht man dann nicht mher reisen, denn usa wird zu einem riesigen gefängnis umgebaut - denn nämlich jeder 2. ist dann ohne job und wird zum gangster

citigroup ist wirklich zu groß um pleite zu geehen - ich verstehe auch gar nicht wo die gerüchte herkommen- citigroup verkauft teile seines konzernes und hat laut aussage genügend cash und kann ja noch im schlimmsten fall an den topf von den 700mrld usd - also wieso dieser ausverkauf?

will jemand billig an das unternehmen? ich denke JA - das sind historische möglichkeiten billig einzusteigen und in 10 jahren die verzehnfachung oder mehr zu enrten

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.238 von underdog-ma am 22.11.08 18:06:53

USA zum Gefängnis umbauen
wie in dem Film die Klapperschlange

[Finanzriese]

Despite one-day rally, investors remain wary after being burned in 'slow-motion crash'


NEW YORK (AP) -- Since the Nov. 4 election, investors have been abandoning stocks in a kind of slow-motion crash that experts say underlines just how anxious they are about what is likely to be a long and deep recession.
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Even after a late-day rally on Friday, the benchmark Standard & Poor's 500 index has plunged 20 percent since the election. That more than wiped out the index's 18 percent gain in the six trading days ahead of the balloting as optimism grew that Barack Obama would be elected president.

Analysts aren't blaming Obama specifically for the postelection hangover. Rather, they peg it to growing fears that the Bush Administration and Congress are fumbling the $700 billion bailout plan and the weakened economy's impact on financial stocks -- highlighted by the plunge in shares of Citigroup Inc. to below $4 a share.

"You can almost hear people yelling, 'Get me out at any price,' " said Al Goodman, chief market strategist at Wachovia Securities. "It's the highest level of fear and depression in my 45 years as a student of the market."

Market experts define a crash as a decline of 20 percent over a single day or several days. During an eight-day period that ended Oct. 22, the Dow lost 22 percent.

This month, the S&P 500 skidded more than 25 percent in the 12 trading days after the election before a bounceback on Friday narrowed the loss to 20 percent.

All told, stocks have lost a stunning $2.6 trillion since Nov. 4, as measured by the Dow Jones Wilshire 5000 index, which reflects the value of nearly all U.S. stocks.

The Friday afternoon news that Obama is likely to choose Timothy Geithner, the president of the New York Federal Reserve, to be the next Treasury secretary helped spark a rally that sent the Dow Jones industrial average surging almost 500 points.

Geithner has worked closely with Treasury Secretary Henry Paulson and Federal Reserve Chairman Ben Bernanke this year as the government seized control of mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac and insurer American International Group Inc.

But analysts say it would be a mistake to say Friday's market reversal marks an end to the carnage that has wiped out 45.8 percent of the value of the S&P 500 index since the start of the year.

"I don't think anyone can say we've reached the bottom yet," said Chuck Gabriel, managing director of Capital Alpha Partners in Washington. "It's going to be a very gloomy Christmas."

Kim Caughey, equity research analyst at Fort Pitt Capital Group in Pittsburgh, said that "for investors to get more confidence, we need to know details" of the new administration's plans to handle the crisis.

"There's been a vacuum of leadership" she added, "and when that happens, you get fear and rumors, and then people sell."

The state of the economy also isn't helping. The government reported last week that new claims for jobless benefits rose to a 16-year high. And while the price for gasoline and other consumer goods are falling, that's raising fears that a deflationary environment would further zap spending and corporate profits.

The market's inability to turn around also has fed criticism of the government's handling of the crisis.

Since being rolled out a month ago, the Treasury Department-administered bailout has undergone two major revisions. One was its abandonment of the original plan to buy banks' toxic assets. The second was its decision to let the Obama administration decide how to spend the second half of the $700 billion.

"It doesn't instill confidence; it erodes it," Joe Battipaglia, market strategist at Stifel Nicolaus, said of the shift in course.

"The perception on Wall Street is that Washington is rudderless," he added. "There's no leadership on the pressing issues of the day ... and time is running out."

Anxiety about the rescue plan has punished shares of the nation's biggest banks, which received $125 billion in government capital injections under the rescue plan. Shares of financial service companies on the S&P 500 have fallen 41 percent since the election and 23 percent in the past week.

None have suffered like Citigroup. The global banking titan's shares slid a combined 55 percent Thursday and Friday and ended the week at $3.77 on fears that it will have to take even bigger charges for loan losses.

Citigroup's fall despite taking billions in bailout dollars "has really scared the market," said John Lynch, chief market analyst at Evergreen Investments. "The government is throwing everything at (the crisis), and yet Citi is still under $5. That's an alarm."

Also rattling investors have been troubled congressional talks on whether the government should bail out the Detroit automakers. The failure to get a deal done upset markets earlier in the week and could further threaten the stock market if left dangling.

"The market wants this stuff resolved," said Jack A. Ablin, chief investment officer at Harris Private Bank in Chicago.

Some investors have seized on the auto industry tumult as a sign of the perils facing the economy -- prompting them to pull money out of the market.

"Individual investors have remained pretty cool throughout most of this downturn .... but I am starting to hear from clients saying basically, 'We're already down this much. Should we throw in the towel" and sell everything?

"Most of them are in good shape, but the erosion of dollars and cents does impact their psychology," he said.


ich denke, morgen ist ein guter tag um entscheidungen zu treffen. so spannend war der sonntag noch nie. entweder mit citi und gm untergehen oder ein riesen comeback feiern??!!

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.238 von underdog-ma am 22.11.08 18:06:53

erstens heißt es: verheerend.

zweitens sagte der CEO von WaMu ebenfalls, dass sie noch genug cash in der kasse haben um durch die krise zu kommen. ein paar wochen später war das gequatsche nichts mehr wert.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.042.940 von Schürger am 22.11.08 07:07:51

bevor Paulson ganz vom Fenster weg ist, schafft er diese Bank auch noch in die Pleite rein zu bringen

[ribey1308]

Am Markt herrscht weiterhin die Sorge um den Zustand der Finanzbranche und über den riesigen Zusammenbruch bei den Banken vor", sagte Fred Dickson von D.A. Davidson & Co. Auch Joe Saluzzi von Themis Trading sieht die Citigroup als zentral für Wohl und Wehe der Wall Street in der kommenden Woche. Wenn es gute Nachrichten gebe - ein Verkauf, ein Konzernumbau oder ein neues Management - könne sich die Rally am Montagmorgen möglicherweise fortsetzen. "Wenn wir von Citigroup nichts bekommen, haben wir am Montagmorgen ein kleines Problem."

Auf der fieberhaften Suche nach einem Ausweg aus der Finanzkrise schließt die Citigroup offenbar auch eine Fusion nicht aus. Das einst größte Geldhaus der Welt spielt Kreisen zufolge derzeit verschiedene Szenarien durch. Offenbar spricht die Citigroup mit dem US-Finanzministerium und der US-Notenbank Fed über eine Lösung. Zu den diskutierten Möglichkeiten gehöre auch die Unterstützung der Bank durch die Regierung, verlautete am Freitag aus Finanzkreisen. Die Aktien der Citigroup hatten am Freitag erneut nachgegeben und büßten damit im Wochenverlauf mehr als 50 Prozent ein.

Die Wahl Geithners könnte die Märkte etwas beruhigen, sagte Dickson weiter. Schließlich verringere sie etwas die Unsicherheit der vergangenen Wochen und vermittle den Anlegern das Gefühl von Kontinuität. Jay Mueller von Strong Capital Management warnt allerdings davor, dass eine Stützung der Märkte noch von konkreten Maßnahmen des Obama-Teams abhänge. Die Märkte wollten sich vergewissern, dass Obama wisse, wie er die Lage in den Griff bekommen könne, sagte Mueller. "Und, dass er nicht gegen die Investoren eingestellt ist." Obama kündigte am Wochenende ein umfassendes Konjunkturprogramm an.

[mustard]

Ob eine von den großen deutschen Banken wohl auch noch so abkackt ??????

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.642 von mustard am 22.11.08 20:29:19

db

[mustard]

Gestern wurden an der NYSE 1 Milliarde Aktien der Citigroup gehandelt.
Das ist ein Fünftel des gesamten Aktienbestands.
An einem Tag.
Hammer !!!!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.732 von mustard am 22.11.08 20:56:58

da hat wohl die FED feschde gekauft.

Karlos

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.732 von mustard am 22.11.08 20:56:58

Gestern wurden an der NYSE 1 Milliarde Aktien der Citigroup gehandelt.
Das ist ein Fünftel des gesamten Aktienbestands.

Sieht tatsächlich nach einem Gau aus. Ich kenne keinen Wert, der so extrem gehandelt wurde und dann nicht danach vom Ticker verschwand oder noch tiefer fiel.
Der CEO kann da sagen was er will, es gibt immer Institutionelle die auch ihre Hausaufgaben machen und zudem ihre Informanten aus der ersten Reihe haben und wissen was nun passieren wird. Gekauft haben auch hier wieder die ganzen kleinen Anleger die meinen was das für ein Schnäppchen sei. Mann braucht nur auf die gehandelten aktien in den Tickerlisten zu sehen. Selbst wenn die Bank nicht kracht, dann kommt nächste Woche eine Hiobs-Botschaft die noch tiefere Kurse rechtfertigen wird.

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.839 von dorje2000 am 22.11.08 21:48:29

da könnte ich dir sogar recht geben, aber bei der momentanen aus absicht falschinformationen, würde mich nicht wundern, dass jemeand absichtlich jemanden eine info zugesteckt hAT

MAN KENNT SOWAS AUS DEN AMI FILMEN; DA GAB ES SCHON EINIGE SPEKTAKULÄRE ÜBERNAHMEN

wenn am montag von der citi keine klarheit ausgesagt wird, so sehe ich dann sehr rot für die aktie

wenn aber die citi am montag einen ausführlichen bericht bringt was los ist, dann wird oder kann sich die aktie verdoppeln innerhalb weniger mnuten

[underdog-ma]

und wenn man den handelsvolumen der letzten 10 tage zusammenzählt, dann sind es mehr als 5mrld. aktien

am schönsten wäre, wenn eine andere bank die citibank übernehmen würde und uns den aktionären den durschnitspreis der letzten 12 monate die aktie auszahlt

[underdog-ma]

hier kommt schon die rettung:

21.16 Der Einlagensicherungsfonds (FDIC) in den USA wird mehr als drei Jahre lang für Schulden von US-Banken in Höhe von bis zu 1,4 Billionen $ (1,1 Billionen Euro) bürgen. Die Direktoren des FDIC billigten einen entsprechenden Plan am Freitag. Der Schritt ist Teil des Finanzrettungspakets der Regierung in Washington. Er soll dazu dienen, dass sich Banken untereinander wieder verstärkt Geld leihen. Der FDIC übernimmt vorübergehend die Absicherung von Krediten zwischen Banken und bürgt für die Summe im Fall der Zahlungsunfähigkeit der kreditnehmenden Bank.

also bekommt die citigroup die abgechriebenen über 25mrld zurück?

wenn ja, dann gibt es am montag ein feuerwerk und ein rebound, das geschichte schreiben wird! man muss nur dabei sein

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.269 von SilberIgel am 22.11.08 18:22:26

man da ist New York zum Gefängnis umgebaut worden..

[Topwert]

Die komplette Info zu liefern, ist immer am Wertvollsten.

Dieses Programm ist bereits seit 23. Oktober in Kraft, teilnehmen werden nur die Hälfte aller Banken und Sparkassen.

Wenn man die verbürgte Summe durch die Anzahl der teilnehmenden Banken teilt ist dies nicht sehr viel.

Solange nicht alle Banken teilnehmen, wird der Kreditmarkt ein Minenfeld bleiben. Und bringen würde es auch dann nicht viel.

Denn niemand leiht einem Verbraucher etwas, der kein ausreichendes Credit Score Rating aufweist. Und dies tun in heutiger Zeit die wenigsten der Amerikaner.

Bei Citi handelt es sich um ein ganz anderes Problem. Sie dürfte bankrott sein, weil sie zum einen überschuldet und zum anderen heillos unterkapitalisiert ist, wie die meisten anderen Banken auch.

Siehe dazu mein Posting im Thread der Deutschen Bank und die Einstellung zu Teilansichten aus der Bilanz, ausstehenden Shortpositionen und den Troubled Assets der Citigroup.


Info komplett:
Washington – Der Einlagensicherungsfonds (FDIC) in den USA wird mehr als drei Jahre lang für Schulden von US-Banken in Höhe von bis zu 1,4 Billionen Dollar (1,1 Billionen Euro) bürgen. Die Direktoren des FDIC billigten einen entsprechenden Plan am Freitag. Der Schritt ist Teil des Finanzrettungspakets der Regierung in Washington. Er soll dazu dienen, dass sich Banken untereinander wieder verstärkt Geld leihen. Der FDIC übernimmt vorübergehend die Absicherung von Krediten zwischen Banken und bürgt für die Summe im Fall der Zahlungsunfähigkeit der kreditnehmenden Bank.

Das Programm ist bereits seit 23. Oktober in Kraft. Bislang waren automatische alle bundesweit versicherten Banken und Sparkassen darin aufgenommen. Bis 5. Dezember müssen sie sich nun entscheiden, ob sie weiter daran teilnehmen wollen oder aussteigen. Es wird erwartet, dass ungefähr die Hälfte der 8.500 Banken und Sparkassen der USA die Garantien der FDIC in Anspruch nehmen.

Unterdessen sind der Finanz- und Hypothekenkrise in den USA zwei weitere Banken zum Opfer gefallen. Die Behörden schlossen die Downey Savings and Loan Association und die PFF Bank & Trust, die beide ihren Sitz in Kalifornien haben. Damit ist die Zahl der zusammengebrochenen US-Banken in diesem Jahr auf 22 gestiegen.

Die FDIC wurde zur Konkursverwalterin bestimmt. Die Einlagen der beiden Banken wurden von der in Minneapolis ansässigen U.S. Bank übernommen. Die insgesamt 213 Filialen beider Banken sollen als Filialen der U.S. Bank zu normalen Geschäftszeiten wiedereröffnet werden. (AP)

[GeorgeSorrows]

könnte heulen - vom Gefühl her genau der gleiche Verlauf wie vor 2 Monaten bei Lehman. und genau deshalb bin ich rein. Leute - wir reden hier von Citigroup!!! wenn die den Bach runter gehen, dann wird es noch schlimmer - und damit meine ich alle Aktien! Zumindest im Bankensektor sieht es dann für die nächsten Jahre zappenduster aus.

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.476 von GeorgeSorrows am 23.11.08 10:37:50

genau, und deshalb wird hier gegen eine Pleite auch was unternommen werden und kommende Woche erleben wir einen Rebound.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.476 von GeorgeSorrows am 23.11.08 10:37:50

das ist leider wahr.

Deshalb gehe ich davon aus, dass citi unter Verwaltung gestellt wird.

Hier wurde ein so großes Rad gedreht und ein Greenspan hat das auch noch unterstützt.

Man muss sich mal die Dimensionen ansehen, AIG größte Versicherung der Welt, citi ehemals größte Bank der Welt.

Allein zusammen ein Riesenvermögen kaputt.

Und alle hängen irgendwie miteinander zusammen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.476 von GeorgeSorrows am 23.11.08 10:37:50

Die Lehman-Variante ist denkbar unwahrscheinlich !
Die Wahrscheinlichkeit spricht für eine Entwicklung wie bei AIG oder den GSEs.

[frischling1000]

aus der "Lehman - Pleite" wurden hoffentlich Lehren gezogen. Einen Chapter 11 kann ich mit beim besten Willen nicht vorstellen.

Falls der Ceo nur annähernd vertrauenswürdig sein sollte vertrete ich auch die Meinung von underdogma, dass eine feindliche Übernahme durch massives Gerüchte in die Welt setzen vorbereitet wird.
Falls jedoch der Bandit seinem Namen gerecht wird gibt´s ein Bailout welches natürlich zu Lasten der Aktionäre gehen wird.

Sorge bereitet mir vor allem das Szenario - das wir in der letzten Zeit bei anderen Bankenwerten beobachten konnten und zu annähernd 100% in die Sackgasse führte.

Leider bin ich zu früh´ und zu massiv eingestiegen. Wäre ich nicht investiert würde ich genau jetzt mit Spielgeld einsteigen in der Hoffnung, dass aus den bisherigen Ereignissen Lehren gezogen wurden und darauf spekulieren, dass eine Pleite von Citi für den Gesamtmarkt eine Katasrophe wäre und diese mit allen Mitteln vermieden wird.

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.542 von Schürger am 23.11.08 11:07:52

genau, und spätestens 2035 gibt es keine USA mehr. diese primitiven sind nur schlechte schauspieler, sonst können se nichts, ausser die restliche welt mit ihrer dummheit zu infizieren.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.542 von Schürger am 23.11.08 11:07:52

würdest du mir bitte an meine frage antworten....was es die AIG betrifft ???

[amigo2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.839 von dorje2000 am 22.11.08 21:48:29

es gibt immer Institutionelle die auch ihre Hausaufgaben machen und zudem ihre Informanten aus der ersten Reihe haben und wissen was nun passieren wird. Gekauft haben auch hier wieder die ganzen kleinen Anleger die meinen was das für ein Schnäppchen sei. Mann braucht nur auf die gehandelten aktien in den Tickerlisten zu sehen. Selbst wenn die Bank nicht kracht, dann kommt nächste Woche eine Hiobs-Botschaft die noch tiefere Kurse rechtfertigen wird


meinst du dass die kleine anleger können uberhaupt eine milliarde aktien kaufen in einem tag

wenn jeder privat anleger 1000 aktie gekauft hat ,das bedeuted eine million menschen werden in eine woche 5 bis 10 tausend euro verlieren

[amigo2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.205 von amigo2008 am 23.11.08 14:50:24

CITIGROUP INC

NEW YORK - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für die Citigroup-Aktie
von 16,00 auf 9,00 US-Dollar gesenkt und ihre Empfehlung auf 'Hold' belassen.
Die von der amerikanischen Großbank angekündigte Streichung von 50.000 Stellen
zeige, dass der Finanzkonzern hart durchgreife, schrieb Analyst Mike Mayo in
einer am Mittwoch vorgelegten Studie. Die Maßnahmen reichten aber wahrscheinlich
noch immer nicht aus, um die sinkenden Erträge und die höheren Kreditkosten
aufzufangen, so Mayo. Er reduzierte daher seine Schätzungen für die Citigroup

sind die analysten von deutsche bank unerfahrene leute dass sie das kurzziel von 9 dollar machen

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.232 von amigo2008 am 23.11.08 14:59:14

Was man von den Analos halten kann weiß man doch inzwischen.
Die Coba gab letzte Woche für HRE einen fairen Wert von 0,50 Ct an.

Die Analysten ticken doch nicht mehr richtig(falls sie jemals richtig getickt haben).Die machen die Anleger doch nur noch verrückter mit ihren jämmerlichen Prognosen.

[SilberIgel]

die nächste Bank wo dran ist heisst Morgan und einige Zeit danach Goldman sachs

[frischling1000]

Weitere Marktberichte 23.11.2008 drucken verschicken bookmarken Hilfe | schließen
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Wochenausblick
Die Citi lässt Anlegern keinen Schlaf
Experten fürchten, dass die kommende Woche den November zu einem der schlechtesten Börsenmonate der Geschichte macht. Der Dax notiert gefährlich nah an seinem Jahrestief, die New Yorker Aktienkurse werden kaum an die Schlussrally von Freitag anknüpfen können. Die Citigroup steht zwischen Fusion, Zerschlagung und Verstaatlichung.

Frankfurt am Main - Ein Ende der Ausverkaufsstimmung an den Aktienmärkten weltweit ist nicht Sicht. Wegen der Verwerfungen im Finanzsektor, der globalen Wirtschaftsschwäche, des Drucks auf die Unternehmensgewinne sowie katastrophaler Chartbilder sind Börsianern zufolge weitere Kursverluste in den kommenden Wochen zu erwarten. Marktstützende Faktoren wie der schwächere Euro , die wieder stark zurückgekommenen Ölpreise sowie die expansive Geldpolitik der Notenbanken werden vor diesem Hintergrund voraussichtlich verblassen.




Zeit einzusteigen

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.354 von SilberIgel am 23.11.08 15:36:03

Richtig....so wird es Kommen....JP Morgan hat sich bei seinen Raubzügen übernommen....strongest Sell

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.393 von frischling1000 am 23.11.08 15:50:09

"Am Markt herrscht weiterhin die Sorge um den Zustand der Finanzbranche und über den riesigen Zusammenbruch bei den Banken vor", sagte Fred Dickson von D.A. Davidson & Co. Auch Joe Saluzzi von Themis Trading sieht die Citigroup als zentral für Wohl und Wehe der Wall Street in der kommenden Woche. Wenn es gute Nachrichten gebe - ein Verkauf, ein Konzernumbau oder ein neues Management - könne sich die Rally am Montagmorgen möglicherweise fortsetzen. "Wenn wir von Citigroup nichts bekommen, haben wir am Montagmorgen ein kleines Problem."



bei 2 USD wird wieder verbilligt.

Die Lehre, die ich bei meinem ersten Einstieg bei 18 USD gezogen habe: mit einem Put absichern den Dreck

Wieso verlässt mich mein gutes Gefühl einfach nicht trotz der massiven Verluste? Trotz? Dummheit? oder doch Erfahrung?

[Topwert]

Übernehmen wird Citi, wenn, nur der Staat. Ich wiederhole:

Jeder am Markt weiß um die faulen Assets von Citi und deshalb steht der Aktienkurs auch dort wo er steht.

Warum sollte jetzt einer Citi mit den ganzen Verbindlichkeiten übernehmen, daran verhebt sich jeder, weil alle anderen Großen genau dieselben Probleme haben, nämlich das Hauptproblem, dass ihr aufgebautes PONZI-SCHEME jetzt platzt und einbricht.

Die werthaltigen Assets wie das Globalgeschäft oder die Sparte Salomon Smith Barney werden Konkurrenten sich dann rauskaufen, wenn dieses Dickschiff in den Konkurs gegangen ist. So würde es jeder machen, so ist es bei Lehman gelaufen (Neuberger Berman Sparte).

Aber wir haben doch bereits Ansätze, wie es laufen wird. Schaut Euch mal diese Nachricht an, dann findet man meine Thesen bestätigt. Der Aktienkurs dürfte dann nach Einstieg und Übernahme des Staates in den Penny Stock Bereich absinken, so wie das bei Fannie, Freddie oder AIG auch war.

Handelsblatt:

Finanzen
First Nationalised City Bank Artikel in Merkliste
23.11.2008, 14:40 Uhr von Rob Cox

Der Citigroup gehen die Optionen aus. Es fehlt an Vertrauen in das Institut und in sein Management. Vermögenswerte zu verkaufen, war einmal sinnvoll – jetzt nicht mehr. Und für die Bank als Ganze gibt es keinen Käufer. Ein Rettungspaket wie das Tarp in seiner ersten Fassung würde nicht viel bringen – und eine Verstaatlichung im Stil der Royal Bank of Scotland scheinbar kaum zu vermeiden. Kolumne

[bilborizor]

Ich bin außerbörslich grade rein.

Vermutlich noch heute angekündigte, positive Nachrichten würden den Kurs massiv beflügeln.

Eine Verstaatlichung schließe ich gänzlich aus.

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.725 von bilborizor am 23.11.08 17:09:37

Vermutlich noch heute angekündigte, positive Nachrichten würden den Kurs massiv beflügeln.


Quelle bitte!

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.623 von Topwert am 23.11.08 16:45:32

Hallo topwert,
deine Beiträge finde ich sehr gut.
Genug mit dem schleimen.
Sag mal,denkst du das eine von den deutschen Banken in ähnlicher Weise kollabieren könnte wie die amerikanischen Großbanken(Lehman/Citigroup)?

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.798 von mustard am 23.11.08 17:30:43

ja

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.786 von Topwert am 23.11.08 17:28:06

abwarten, ist bald Weihnachten, da wird schon noch ein Weihnachtsmann der Citygroup helfen

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.798 von mustard am 23.11.08 17:30:43

Hi mustard,

geh in den Thread der Deutschen Bank. Du musst einige Seiten zurück blättern, bestimmt eine Woche. Dort habe ich einmal Teilauszüge aus der Bilanz der DeuBa eingestellt.

Diese beziehen sich insbesondere auf die faulen Positionen der DeuBa in Bezug auf gehaltene CMBS, RMBS, CDO´s, CDS und den ganzen anderen Ramsch.

Wie man bereits am Kurs der CoBa oder der HRE erkennen kann, sind einstellige Kurse bei Deutschlands größten Banken nichts besonderes mehr, Joe´s Bilanzbuch sieht nicht unwesentlich besser aus als das von Citi, also warum sollte man für die DeuBa einen zweistelligen Kurs bezahlen, obwohl die MK schon nur noch bei 10 Mrd. liegt.

Das Ganze relativiert sich jedoch, denn 36 Mrd. EK stehen Verbindlichkeiten im hohen dreistelligen Milliardenbereich gegenüber. Unser Joe hat einen Hebel von 56 gefahren, den er, laut pdf-Präsentation der DeuBa aus Q3 nun sukzessive auf 34 herunter fahren will (muss).

Abschreibungen auf faule Assets wurden bislang nur in ganz geringem Umfang getätigt, da Joe sich hinter den gelockerten Bilanzierungsregeln der EU versteckt. Dem Markt ist dies egal. Er shortet die DeuBa Aktie trotzdem, man scheint auch Joe nichts mehr zu glauben, was nur allzu verständlich ist.

Auch der DeuBa Chart spricht Bände und sieht alles andere als gut aus. Die Trigger Marke stellen hier die 34 Euro dar. Sollte die nicht zurück erobert werden können, könnte die DeuBa, auch abhängig davon, was im US Bankensektor jetzt weiter passieren wird, sehr bald einstellig sein.

Ich halte im Falle einer Verstaatlichung von Citi, mit der ich persönlich rechne, es für durchaus möglich, dass wir trotz eines komplett überverkauften Marktes weitere dramatische Kursabstürze in den Indizes sehen werden, zudem m.E. derzeit eine noch viel größere Gefahr seitens des Bondmarktes droht.

Mein Ziel für einen Zwischenboden in den USA liegt im S&P 500 weiterhin bei 600 Punkten. Im Dow wären dies ungefähr 6,500 Points respektive 3,100 bis 3,300 im DAX. Von dort sollte es dann die allseits ersehnte Jahresendrally geben und man sollte in Erwägung ziehen, dann einige Monate long zu gehen, bis diese Rally auslaufen wird.

Ich vermute, dass es ein Trigger Ereignis wie eben eine Verstaatlichung von Citi oder das Einreichen der Insolvenz bei General Motors brauchen wird, um die finale Panik und den daraus resultierenden Abverkauf einzuleiten, um diese anvisierten Zwischenböden in den Indizes auszubilden. Der finale Sell-Off mit echtem Panik-Modus zur Marktbereinigung ist bislang nicht eingetreten. Es sind zu viele Bullen unterwegs, die jetzt schon auf die Jahresendrally setzen. Es muss eine Kapitulation her. Solange Warren Buffet zum Markteintritt schreit, ist die nicht da.

Am Freitag abend wurde die Kursrally wieder einmal durch die Clowns in Washington eine Stunde vor Handelsende ausgelöst, wobei das PPT sicherlich die Rally angefeuert hat, und die Shorter somit erst einmal covern mussten. Dies könnte sich morgen noch fortsetzen, jedoch haben derartige politisch ausgelöste Rallies immer kurze Beine, stellen sie für Shorter doch eine exzellente Möglichkeit dar, wieder zu besseren Kursen einzusteigen.

Im Thread der DeuBa ebenfalls meine Kommentierung zu den gehaltenen faulen "Assets" und den ausstehenden Shortpositionen der Citi Group von gestern Abend. Schau da mal nach.

Dann weißt Du, warum Citi dort notiert, wo sie notiert. Ich würde sagen, weil sie Bankrott ist. Ganz einfach.

CDS Spreads auf Citi Anleihen und der Aktienkurs spiegeln dieses Szenario ebenfalls ganz deutlich wieder.

Wenn Citi verstaatlicht werden sollte, dann wird sich dies sicherlich wiederum sehr negativ auf den ganzen Bankensektor auswirken, da Investoren dann wieder allgemein abstrafen würden.

Schau Dir den KBW Bank Index an - der letzte Support bei 46,62 Punkten ging durch wie das Messer durch die Butter. Jetzt stehen wir bei 31. Guten Morgen! Denke, dass die Banken ihren Dead Cat Bounce im Juni bis September gesehen haben, und die Ernüchterung nun in Kapitulation umschlägt, was auf Basis der katastrophalen Bilanzzahlen und der sich zuspitzenden US- und Globalrezession, nicht wirklich ein Wunder darstellt, da die kommenden Quartale durch nun hinzukommende Defaults in Konsumentenkrediten, Kreditkarten und dem gewerblichen Hypothekenmarkt weitere Verlustabschreiber an der Tagesordnung stehen dürften. Von den platzenden CDS wollen wir lieber gar nicht sprechen....

[underdog-ma]

morgen steht die citigroup erstmal auf 5 dollar! das steht mal fest, die ist so was von ausverkauft, dass schon bei dem handelsschluss der ausbruch innerhalb weniger sekunden auf 5 dollar gestiegen ist - schaut euch den tageschart hier bei wall-street - das ist als o die ankündigung wo es hingeht - dieses szenario die welt gibt es nicht mher wird morgen nicht stattfinden

wir können morgen noch günstig einsteigen - wenn die wallstreet aufmacht dann rennen alle hinterher - denn die guten nachrichten bringen die amis immer zu spät - wenn es eine pleite gäbe, dann wäre die heute verkündet!

also wird es morgen gute nachrichten geben, um die märkte zu stablisieren

[Topwert]

Sorry. Die Trigger Marke bei der DeuBa liegt nicht bei 34, sondern bei 24 Euro.

War ein Schreibfehler.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.424 von BobbyBonella am 23.11.08 15:56:55

JP Morgan hat sich bei seinen Raubzügen übernommen....

und das ist gut so, verrecken und ersticken sollen sie an ihre Gier. Die haben genug kaputt gemacht:mad:

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.354 von SilberIgel am 23.11.08 15:36:03

die nächste Bank wo dran ist heisst Morgan und einige Zeit danach Goldman sachs

Eure Vermutungen werden immer besser. ja, da ist kein Paulson mehr, der die ganze GS und JPM Mafia stützt
Die FED ein Sumpfloch, hoffen wir das Geithner es besser macht Gruß

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.540 von i2fan am 23.11.08 11:06:57

die haben durch die unüberlegte handlung mit Lehman denke ich gelernt

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.996 von mfierke am 23.11.08 18:18:55

Warum soll der Chef der New York FED es besser machen? Hier herrscht Kontinuität, da sie mit Geithner wieder einen der ihren am Füllhorn sitzen haben.

Jim Rogers hat am Freitag ein Interview gegeben in London. O-Ton:

"Diese Versager machen alles falsch, stellen Sie sich vor, ich würde ihnen jetzt Wochen lang nur Dinge erzählen, die sich als falsch erwiesen haben. Dann würden Sie jetzt sagen, ach, lass diesen Kauz aus meinem Studio raus, ich habe genug von seinen Phrasen. Aber Paulson und Co. machen Fehler über Fehler, warum glaubt man diesen Leuten immer wieder. Und jetzt, wie heißt er, dieser IDIOT von der New York FED, war Geithner sein Name?"...

Sehr amüsant anzuschauen. Leider aber auch nur zu wahr. Deshalb nicht zum Lachen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.030 von Topwert am 23.11.08 18:28:28

man muß sich doch noch an einen grashalm feste halten können und das ist jetzt Geithner, schlechter kann es nicht werden, oder doch???? ich baue auf Geithner, ich hoffe és ist kein Luftschloss

[Francky57]

chapter 11 oder Verdoppelung innert kurzer Zeit, alles ist möglich.

[CaptainProton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.030 von Topwert am 23.11.08 18:28:28

" ... Jim Rogers hat am Freitag ein Interview gegeben ... "

Ist das nicht der Typ mit der Tulpenblase ?

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.062 von mfierke am 23.11.08 18:36:20

Ach ja.

Geithner ist also die Zauberelfe, die die Verlustpositionen der US Banken aus den Büchern heraus zaubern kann?

Hm, ich habe an derartigen Märchen und Hoffnungen meine Zweifel.

Man sollte sich von jeglichen Ideologien frei machen und versuchen das zu sehen, was offensichtlich ist, nämlich die Realität.


Bei Citi könnte es so laufen:

Global Geschäft und Smith Barney sind bereits verscherbelt an die üblichen Verdächtigen. Den bankrotten Rest übernimmt natürlich wieder der Staat und monetisiert die Defaults in den verschiedenen Anlageklassen.

Ich habe nur meine Zweifel, dass Anleihen in dieser Größenordnung durch Bernanke am Bondmarkt unterzubringen sind, nach dem bereits drastisch gestiegen Emissionsvolumen.

Wie man sieht, investieren die Chinesen ihre überschüssigen Dollars jetzt lieber selbst in Gold und ein Monsterkonjunkturprogramm anstatt in wertlosen Papierschrott, auf den sie wahrscheinlich bald horrende Kursverluste abschreiben können. Ein bankrotter Staat zahlt auch keine Zinsen mehr. Das sollte man nicht vergessen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.090 von Topwert am 23.11.08 18:44:56

Geithner ? Nur dieser Mann kann die Finanzkrise lösen.

[Hope2002]

@underdog-ma

"....dass schon bei dem handelsschluss der ausbruch innerhalb weniger sekunden auf 5 dollar gestiegen ist"


Wo hast du das gesehen? bzw. hast du einen link?

Danke für die Info :-)

Viele Grüße

[Topwert]

Hier setzt es die nächsten Verstaatlichungen. Für die Scheichs wird es jetzt mit ihrer platzenden Immobubble auch immer enger.


Bloomberg:

U.A.E. Takes Over Mortgage Lenders Amlak, Tamweel (Update4)

By Haris Anwar and Shaji Mathew

Nov. 23 (Bloomberg) -- Amlak Finance PJSC and Tamweel PJSC, Dubai’s two-largest mortgage lenders, will be taken over by a government-owned bank as the global financial crisis squeezed their access to credit and slowed the regional property market.

Amlak and Tamweel, whose stocks have fallen more than 80 percent this year, will “merge under” Abu Dhabi’s state- owned Real Estate Bank, the United Arab Emirates’ Ministry of Finance said late yesterday in a statement. The transaction has the “blessing” of Dubai ruler Sheikh Mohammed bin Rashid al- Maktoum. No terms were disclosed, though the deal will be based on “international best practices,” the statement said.

“It seems to be a direct federal intervention to support the struggling entities,” said Dubai-based Raj Madha, senior banking analyst at EFG-Hermes Holding SAE, the largest Arab investment bank by market value. “The move will provide substantial federal support to these lenders and access to cheap funding.”

Dubai residential property prices have surged fourfold in the last five years, fueled by borrowing, high oil prices and as foreigners were for the first time allowed to own property in the emirate. That bubble now appears to be bursting. Dubai and Abu Dhabi house prices fell for the first time in October, after credit markets seized up, banks tightened mortgage criteria and developers started to scale back projects, according to HSBC Holdings Plc.

‘Not Sustainable’

Amlak and Tamweel’s “business plans are not sustainable and have to be changed,” Nasser bin Hassan Al Shaikh, Amlak’s chairman said Nov. 19. The mortgage industry “as a business model has been challenged all over the world.” Amlak and Tamweel in October said they started “exploratory discussions” about a possible merger. Both mortgage lenders had also applied to the central bank for a banking license.

Dubai, home to the world’s tallest building and man-made palm-tree shaped islands, may be the most vulnerable place in the Persian Gulf to lower crude prices as real-estate and debt financing pose risks, Citigroup Inc. said Nov. 18. Dubai may need help from Abu Dhabi and the U.A.E. to fund a surge in borrowing, according to Moody’s Investors Service.

“Usually, when companies merge it doesn’t come with a government guarantee,” Eckart Woertz, chief economist at the Gulf Research Center in Dubai, wrote in an e-mail. “It shows some kind of support from Abu Dhabi that they’re ready to put their weight behind it.”

[ChairmanOfTheBored]

Schöne Diskussion hier. Es ist beruhigend zu sehen, daß einige sehen, wo der Hammer hängt. Das hier wird epochal, da muß man kein Genie sein um das zu erkennen.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.132 von Topwert am 23.11.08 18:53:45

Danke,sehr aufschlußreich deine Kommentare.

[underdog-ma]

hier der ausbruch auf über 5 dollars

http://www.handelsblatt.com/finanzen/kursprofil-aktien/_p=73…

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.214 von mustard am 23.11.08 19:13:24

Hier eine weitere Bestätigung meiner Vermutung, dass den USA ihre Bonds wahrscheinlich noch in diesem, oder aber zu Beginn des kommenden Jahres um die Ohren fliegen dürften.

Obama ist und war für mich der falsche Kandidat. Es braucht jetzt keine Idealisten in solch einem Amt, sondern einzig harte Realisten.

Ein weiteres Manko für die USA.

RUSSIA´S RESERVE BANK CUTS BACK DRASTICALLY ON FANNIE MAE AND FREDDIE MAC BONDS

Russia's central bank spent $57.5 billion defending the ruble in September and October, Chairman Sergey Ignatiev said.

Russia's international reserves stood at $475.4 billion as of Nov. 7, the third-biggest after China's and Japan's. They have fallen $122.7 billion since Aug. 8 as the central bank shored up the ruble. The bank buys and sells currency to keep it within a trading band against a dollar-euro basket to limit the impact of exchange-rate fluctuations on the economy.

Ignatiev also said that the central bank reduced its holdings of Fannie Mae and Freddie Mac bonds, which are held by Russian oil funds that are part of the reserves, to $20.9 billion on Nov. 1 from $65.6 billion on Jan. 1.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.296 von Topwert am 23.11.08 19:34:04

ich kann da Deine Meinung nicht unbedingt teilen. Die Harten waren doch da, oder nicht??? haben den Karren doch zu einen totalen Schrotthaufen gefahren.

Laß Obama mal machen, ich meine schlechter kann es auch nicht werden, Denn was der Bush für sein Kriegshoby in den Sand gesetzt hat, schlimmer kann es nicht mehr kommen.
Gruß und nur meine Meinung, jedem gehört eine change

[ChairmanOfTheBored]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.296 von Topwert am 23.11.08 19:34:04

Im Gesamtkontext sollte man allerdings auch nicht die Allianz/Coba Problematik aus den Augen verlieren. Dort wird ein nächstes Schlechtfeld entstehen.

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.345 von ChairmanOfTheBored am 23.11.08 19:49:19

Meinst Du mit Allianz unseren guten Bill Gross von PIMCO? Dem der Arsch gehörig auf Grundeis geht gerade.

Weißt, es ist immer so schön zu sehen, dass nach jeder Entscheidung von Paulson, Bill Gross bei Bloomberg im Interview auftaucht, und zu diesem Unsinn klatscht und applaudiert, während die Märkte weiter abstürzen.

Man könnte fast meinen, dass unser guter Bill die Finanzgeschäfte der USA führt, was meinst, hm???

Bei aller Perversität darf man doch auch mal fies werden, oder???

[ChairmanOfTheBored]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.371 von Topwert am 23.11.08 19:54:53

Ich verfolge Deine Postings schon seit einer Wiele. Und auch die Anfeindungen, die Du hier erlebstl.

Ich habe den Chip Allianz/Coba nur mal so auf den Tsch geworfen, weil hier bei einigen immer noch der Spruch "Too big to fail" im Raum schwebt.

Da wird noch einiges kommen, oder glaubt wirklich jemand mit den paar Lehman Millionen wäre dort schon alles ausgestanden? Gehört nicht in den Citithread, aber Du weißt ganz genau was ich meine.

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.410 von ChairmanOfTheBored am 23.11.08 20:07:50

Na klar, ist bei mir angekommen...

Ach, und Anfeindungen sind ja nicht schlimm, solange sie nicht persönlich werden. Ich kann gut akzeptieren, dass die Meinungen unterschiedlich sind, jedoch sind sie in meinen Augen oftmals nicht durch Argumente unterfüttert, sondern stützen sich allein auf das Prinzip Hoffnung und ideologischer Glaube.

Damit kommst Du in einer Zeit wie heute nicht besonders weit.

Die Clowns in Washington erleben das ja gerade seit Anfang des Jahres.
Die Realität wird ihnen wie ein Dampfhammer auf den Kopf fallen, wenn die Märkte erst mal richtig außer Rand und Band geraten werden. Dagegen dürfte die jetzige Crash Phase nur das "Warm Up" gewesen sein.

Ob die erhoffte Jahresendrally nun vom jetzigen Niveau startet oder erst von einem DAX Niveau von 3,100 Punkten vermag ich nicht zu prognostizieren, weil das keiner kann.

Aber: Eine finale Panik wird IMMER durch ein Trigger Ereignis ausgelöst. Bei Citi werden sich die Clowns, wie vorher beschrieben, wieder auf Kosten der Steuerzahler das Übliche einfallen lassen. Davon ist auszugehen.

Aber behaltet mal schön General Motors auf Watch. Ich glaube nicht, dass dieser Koloss tatsächlich Hilfe bekommt, erstens weil Wagoner in Washington nicht besonders gut gediegen ist, und zweitens, weil man sich auf diese Art einer großen Zahl von Pensionsversprechungen entledigen kann.

Also spielt man sich den Ball zwischen Regierung und Kongress jetzt schön bis Mitte Dezember hin und her, da man so oder so davon ausgeht, dass dieser Versager CEO mit keinem brauchbaren Konzept aus der Hüfte kommen dürfte, weil es nämlich schlicht und einfach keines gibt.

Diese Insolvenz dürfte / könnte unser Trigger Ereignis sein, dass wir für die absolute Endpanik noch brauchen!

[amigo2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.623 von Topwert am 23.11.08 16:45:32

Citigroup fallen lassen ist nicht einfach

denk an alle zertifikat besitzer sie sind millionen von leute


ich glaube am besten das man eine stopbuy macht für 6 euro wenn der kurz über 7 dollr wird das bedeuted der bank ist geretet

das ist meine meinung

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.426 von Topwert am 23.11.08 20:16:20

Wie gesagt,man merkt das du dich sehr mit der Materie beschaftigst,bzw. beschäftigt hast.
Ich selber spekuliere auch schon seit ca. 20 Jahren.
Ich habe also auch schon einige rezessionsbedingte Crashs miterlebt.
Es ist eigentlich immer das gleiche Szenario .
Dieses mal mag es etwas schwerer wiegen da das Bankensystem in seinen Grundfesten erschüttert ist.
Aber auch das wird sich relativieren.
Es mag noch etwas tiefer gehen (oder auch nicht) .Wer vermag das schon vorherzusehen .Niemand.
Meine Meinung ist.In einem,oder zwei Jahren sehen wir bei 90% der Aktiengesellschaften wesentlich höhere Kurse als jetzt.
Der Rest bleibt auf der Strecke.

[daskartenhausfaelltzusammen]

lesezeichen

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.445 von amigo2008 am 23.11.08 20:24:49

Das allerbeste wäre es, wenn man die Citigroup endlich fallen lassen würde. Nur das kann das System reinigen, sonst nichts.

Aber wie Du selbst sagst, wird das nicht passieren. Bin auch nie davon ausgegangen. Was ich sagte, war:

"Man wird wahrscheinlich das Globalgeschäft und Smith Barney an die üblichen Verdächtigen verscherbeln und den bankrotten Rest verstaatlichen, um die Defaults in den einzelnen "Assetklassen" wieder zu monetisieren, so wie es bei Fannie, Freddie oder AIG auch gelaufen ist.

Dahingehend sagte ich weiter:

"Ein Aktionär ist bei alledem niemals gut weg gekommen. Denn nach Einstieg des Staates sind die Kurse in den Penny Bereich abgedriftet."

Fannie hat letzte Woche die Mitteilung von der NYSE für ein Delisting des Stocks erhalten. Dividenden werden dann nicht mehr gezahlt, das ganze Prozedere gleicht nur noch einer Abwikclung, was es de facto auch ist, da diese Bank dann nur noch eine Zombiebank darstellt.

Was um Himmels Willen sollte jemanden verleiten, Citi Aktien zu kaufen?

Das würde man dann machen, wenn der Koloss in einem Teil aus eigener Kraft überleben könnte. Und die Möglichkeit darauf liegt derzeit bei 1% v.H.

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.471 von mustard am 23.11.08 20:34:13

@ mustard

Ich möchte Dir mal einen kleinen Eindruck vermitteln, wie es um die "Company Profits" in der Zeit der 30er Jahre gestanden hat.

Welches Share kaufst Du in diesem Minenfeld? - Antwort: Am besten keines!

Man sollte, um auf Rallies zu setzen, den Index kaufen über Optionsscheine long oder short, hast dabei jedoch wiederum das Emittentenausfallrisiko, das sich jedoch wiederum relativiert in dem Wissen, dass der Staat keine Großbank mehr wirklich hopps gehen lässt. -> Thema: Moral Hazard! Jetzt mehr denn je!

Aber jedem, wie ihm beliebt. Die Firmenmeldungen und Gewinnwarnungen, die es jetzt hagelt, die angekündigten massiven Entlassungswellen durch alle Branchen hindurch und die überaus schlechten Q3 Zahlen, die wahrscheinlich noch weitaus schlechter werden dürften in Q4 und Q1 würden mich hier nicht allzu euphorisch stimmen für die nahe Zukunft:

[daskartenhausfaelltzusammen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.619 von Topwert am 23.11.08 21:17:45

Man sollte, um auf Rallies zu setzen, den Index kaufen über Optionsscheine long oder short, hast dabei jedoch wiederum das Emittentenausfallrisiko, das sich jedoch wiederum relativiert in dem Wissen, dass der Staat keine Großbank mehr wirklich hopps gehen lässt. -> Thema: Moral Hazard! Jetzt mehr denn je!


wenn Du statt Scheinchen, Optionen oder/und ETF`s handelst,
kannste ruhiger schlafen und hast ein besseres CRV.
Gruß

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.619 von Topwert am 23.11.08 21:17:45

Und ich denke das die Börse bis dato übertrieben hat.Nahezu alle Werte liegen um ihr All time low.
Das war bereits der Sell off.Der Dow hat seit 1931 nicht mehr solch einen starken Jahresverlust(Stand 21.11.2008) hingelegt.
Da ist meiner Meinung nach schon alles negative der nächsten 12 Monate eingepreist.Ob nun auch noch GM oder was weiß ich wer über Kopf geht interessiert die Börse nicht mehr so richtig weil die Börse das vorweggfnnommen hat.
Für die Börse ist GM und Ford und was weiß ich wer sonst noch schon pleite.
Ergo,
es kann nur besser werden

[Topwert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.563 von Topwert am 23.11.08 21:00:07

Bitte vergleichen mit meinem vorherigen Posting: Die Nachricht kam gerade raus. Also, wie ich vermutete: Das Werthaltige teilen die Krähen wahrscheinlich unter sich auf, der große Schrottblock geht an den Staat und wird monetisiert.

Was erwartet Ihr von diesen Leuten? Dass es diesmal anders laufen würde?

Das Ding hier dürfte erschossen und erledigt sein. Dennoch wird es spannend, denn GOLDMAN ließ am Freitag bereits verlauten, dass man die Citigroup nicht anfassen würde, SELBST WENN DER STAAT UNTERSTÜTZEND EINGREIFE.

Tja, wer verhebt sich schon gern an einem Kloß, der am Ende tief im Hals stecken könnte? Würde dann schwer, noch Luft zu schnappen. Ich glaube auch aus einem anderen Grund nicht daran, dass Goldman oder Morgan hier zupacken, da sie selbst um ihr Überleben kämpfen und sich gerade restrukturieren. Lädt man sich in einer solchen Zeit dann noch so etwas auf???? Das könnte man nur aus einer Position der Stärke heraus, und stark ist keine dieser Banken. Sie alle haben ein Problem gemeinsam. Sie sind unterkapitalisiert:

Goldman, Morgan Stanley May Want Citigroup, CreditSights Says

By Christine Harper

Nov. 23 (Bloomberg) -- A purchase of Citigroup Inc. would “significantly” add to Goldman Sachs Group Inc. or Morgan Stanley’s earnings as long as the U.S. government absorbed losses on the embattled bank’s assets, according CreditSights Inc.

Buying Citigroup “would be significantly accretive to Goldman and Morgan Stanley’s earnings as the potential buyer would be acquiring a significant future earnings stream for a relatively low price,” David Hendler, an analyst at CreditSights in New York, wrote in a report yesterday. The buyer “would probably receive government support if it was needed.”

Led by Chief Executive Officer Vikram Pandit, Citigroup lost 60 percent of its market value last week as investor confidence in the New York-based company’s prospects faltered after four consecutive quarterly losses. The share-decline may rattle Citigroup’s customers, counterparties and employees, threatening the operations of the second-biggest U.S. bank by assets, according to Hendler’s report.

“We sense that Citi’s board will also recognize the difficult chain of events which can be brought about by its low stock price, and prefer to take action in the next few days or weeks,” Hendler wrote.

Pandit, 51, told employees on a Nov. 21 conference call that he doesn’t plan to break up the company. He and Chief Financial Officer Gary Crittenden said they don’t expect to sell the Smith Barney brokerage unit, two people who listened to the call said at the time. Citigroup’s board, led by Chairman Win Bischoff and independent director Richard Parsons, met the same day to discuss the bank’s options.

Citigroup issued a statement last week saying the company has “a very strong capital and liquidity position and a unique global franchise.” Spokeswoman Christina Pretto didn’t return phone calls seeking comment today.

[mustard]

Das brutale und unerwartete war das diesmal der Abschwung wesentlich schneller vonstatten ging als sonstige Übergänge in die
Rezession.
Die Hammermeldungen die in den letzten zwei Monaten aus der Wirtschaft kamen wurden früher auf ein Jahr verteilt.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.563 von Topwert am 23.11.08 21:00:07

Man sollte, um auf Rallies zu setzen, den Index kaufen über Optionsscheine long oder short, hast dabei jedoch wiederum das Emittentenausfallrisiko, das sich jedoch wiederum relativiert in dem Wissen, dass der Staat keine Großbank mehr wirklich hopps gehen lässt. -> Thema: Moral Hazard! Jetzt mehr denn je!

Emittentenausfallsrisiko ist gleich null. Daß ein paar Fond´s liquidiert wurden ist die eine Geschichte; daß Optionsscheine nicht eingelöst werden habe ich noch nicht erlebt. Das wäre der Supergau
-

alles mit der Ruhe.

[walterbau]

Was passiert mit Optionsscheinen (ausgegeben von Citi) auf DAX oder DAX Titel, falls hier Ch11 kommt? Sind die dann nicht mehr handelbar?

[ChairmanOfTheBored]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.426 von Topwert am 23.11.08 20:16:20

Genausowenig wie angenommen werden kann, daß Ackermann die DB als einzige Großbank aus dem Theater raushalten kann, die Citi diesen Crash überlebt oder Pommesbuden wie die HRE einen anderen Weg gehen wird wie die Fannies oder Freddies dieser Welt, kann sich die Allianz mit ihrem defacto Anhängsel Coba retten.

Nun gehöre ich nicht zu den Schwarzmalern, allerdings unterschätzen viele die gegeseitige Wechselwikung der Ereignisse und die Verwobenheiten des Ganzen. Die Allianz wird es noch früh genug reißen. Allein schon wegen der Coba. Genaues bleibt abzuwarten.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.700 von frischling1000 am 23.11.08 21:35:11

Optionsscheine

Thema Optionsscheine oder sonstige Derivate.
Dieser Schmutz der den Banken jetzt sebst zum Verhängnis wird ist meiner Meinung nach die Wurzel allen Übels.
Das Shortspekulieren und was weiß ich was noch für Spielereien im großen Casino üblich sind und bald hoffentlich üblich waren.
Die Banken haben sich in ihrer Geldgier immer neue Instrumente ausgedacht um abzusahnen.Und sind wir doch mal ehrlich wer von uns hat durch diese Spielereien auf Dauer gewonnen?
Also,wenn es nicht so traurig für viele Kleinanleger wäre ist die Finanzkrise ein Geschenk Gottes.
Und den Supermanagern wird mal ordentlich in ihren fetten Arsch getreten.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.721 von walterbau am 23.11.08 21:41:25

gute Frage - diese Szenario habe ich ehrlich gesagt noch nicht erlebt.

Nüchtern betrachtet kannst du deine Forderung gegenüber dem Emittenten im Konkusverfahren anmelden und bekommst deine 1-2 %; - was allerding die Kosten fressen dürften.

NÜCHTERNER betrachtet kommt dieses Szenario nicht in Betracht. Schlicht und ergreifend ist das Schlimmste was uns passieren kann ein bailout - und somit deine Scheine gesichert.

Der Kurs hat vieles schon eingepreist. Und ÜBERTRIEBEN eingepreist.
Bei dem vorhandenen Volumen sind Investoren am Werk die über Kohle verfügen um Citi in die Knie zu zwingen.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.732 von ChairmanOfTheBored am 23.11.08 21:45:18

Und du bist short auf Allianz und Coba.
Schon klar....

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.764 von frischling1000 am 23.11.08 21:54:15

"Bei dem vorhandenen Volumen sind Investoren am Werk die über Kohle verfügen um Citi in die Knie zu zwingen"

--> tippe mal auf die El Kaida.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.778 von i2fan am 23.11.08 21:58:33

FBI hast du am Hals - soviel ist sicher

[mustard]

Das Volumen muß sich doch zwangsläufig ändern wenn der Kurs dermaßen fällt.
1 Milliarde gehandelte Stücke zu 3 $ ist doch das Gleiche wie 500 Millionen Stücke zu 6 $ .

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.794 von frischling1000 am 23.11.08 22:01:56

[ChairmanOfTheBored]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.769 von mustard am 23.11.08 21:55:09

Nein, Allianz noch nicht. Aber ich stehe Gewehr bei Fuß.

Und JA, ich glaube, daß die Allianz noch kräftig Federn lassen wird. Nicht wie AIG und Konsorten, aber es wird sich lohnen.

[Topwert]

Scheint, als würde die Regierung einsteigen bei Citi (buying preferred shares):

Update: The government is looking to buy substantial amount of assets from Citi like a good bank, bad bank structure. The government will absorb much of the losses for citi if there are losses and Citi would issue preferred stock to the government.

The Feds could buy more than $100 billion in the bad assets if the plans go through. But that doesn't mean it will pay Citi $100 million. The deal is not finalized but could be announced tonight.

Citi officials are reportedly working on a plan that could include a capital injection from the Federal government—among other possible ideas. The details have yet to be hammered out and it's not clear when such a plan would be announced.

Officials from Citigroup [C 3.77 -0.94 (-19.96%) ] and the government had been discussing ways to stabilize the company's stock price over the weekend.

As of Saturday afternoon, the general consensus between officials from Citi and government officials from the US Treasury department and US Federal Reserve is that the government will not takeover Citigroup in the way it took control of AIG—by lending the firm massive amounts of money and in return assuming a huge equity position.

Government officials fear taking over Citigroup would create a precedent: Unlike AIG, Citigroup's balance sheet is relatively healthy, with relatively strong levels of capital particularly compared to most of its competitors.



Charles Gasparino
On-Air Editor

Still, officials from the Treasury and Citigroup are unsure what it would take to restore confidence in the company, including a possible smaller capital injection or some sort of statement that Citigroup is financially sound.

For that reason, Citigroup officials are continuing to explore possible merger possibilities and a spin off of some of Citigroup's businesses, even as CEP Vikram Pandit publicly stated the sale of the firm's massive and coveted broker business, Smith Barney is off the table, these people say.

"CNBC Reports: Saving Citi" Tonight, Sunday Nov. 23rd, 8pm - 9pm EST

Both officials at Citigroup and in the government concede the situation facing Citigoup is daunting. Because of Citigroup's size and scope—it operates in just about every country and competes in just about every financial business, the company's survival is a national concern.

Citigroup has spent the past week telling investors that its capital position is strong, but investors have lost confidence in the current management led by CEO Vikram Pandit who has been in the job less than a year, and the firm's board, which appeared to ignore widespread calls by analysts to integrate the firms operations and slash its massive workforce until recently.

Meanwhile, various merger possibilities seem slim. A deal with investment banks Morgan Stanley [MS 10.05 0.85 (+9.24%) ] or Goldman Sachs [GS 53.31 1.31 (+2.52%) ] would create massive overlap and would lead to huge layoffs. There aren't many banks with a strong deposit base that Citigroup can buy with its depressed stock price.

Pandit, for his part, has cut the workforce to 350,000 from 375,000 and just announced another 50,000-job cut by early 2009. But for investors, those moves were too little too late. Nearly a year ago, Citigroup's share traded at around $50. On Friday they traded at $3.77 and failed to rebound even as the Dow Jones Industrial Average of large company stocks spiked nearly 500 points on the news that President-elect Barack Obama will name NY Fed President Tim Geithner as his new Treasury Secretary.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.797 von mustard am 23.11.08 22:02:25

ist schon richtig, dass die Aktie mit weniger Wert natürlich mehr Volumen hervorruft.

Aber das Interesse ist das Entscheidende. Vom Durchschnittsvolumen sind wir weit entfernt.

Auch wenn eine Aktie sehr "billig" ist muß das Interesse daran nicht unbedingt steigen

will heißen - entweder sind wirklich "feindliche" Kräfte dahinter oder der Dreck ist wirklich am abkacken.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.825 von frischling1000 am 23.11.08 22:10:58

will heißen - entweder sind wirklich "feindliche" Kräfte dahinter oder der Dreck ist wirklich am abkacken.

oder jetzt sind die Zocker weltweit am Werk und treiben ihr Spiel mit dem Kurs.Heute rein ,Morgen raus,Übermorgen wieder rein usw.
Auf jeden Fall wirds ungemein spannend die nächsten Tage.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.837 von mustard am 23.11.08 22:14:40

richtig - die Zocker habe ich vergessen

[mustard]

Was mich einzig und allein an einen nachhaltigen Aufschwung am Aktienmarkt zweifeln läßt ist das verlorene Vertrauen der Menschen in Aktien.
Was da in den letzten zwei Monaten an den Börsen passiert ist hat doch ehrlich gesagt mit Geldanlage nichts mehr zu tun.VW war ja nun das beste Beispiel.

[frischling1000]

so - jetzt werde ich den Pfeiffen mal sagen wie sie aus der Krise kommen:

1) Verzicht der Mitarbeiter auf Bonizahlungen
2) Kapitalerhöhung bei 2 USD je Aktie mit Rechten für die Aktionäre 1:5 bis 1.1.2009
3) Kauf von Vorzugsaktien für den Staat zu moderaten Bedingungen
4) Verkauf von Anteilen an Wells Fargo (apfel und Ei für risikobehaftete Zweige)
5) Enthebung des Vorstandes - sei es nur zu Propagandazwecken
6) Erhöhung der Sparzinsen um mind. 1% um Kunden zu gewinnen.
7) Einberufung einer ao. Hauptversammtlung um vorgenannte Punkte realisieren zu können.

[daskartenhausfaelltzusammen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.872 von mustard am 23.11.08 22:27:40

so sieht es aus!

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.892 von frischling1000 am 23.11.08 22:34:59

Und Punkt 8,
die Manager müssen ihre erschlichenen Leistungen zurückzahlen.
Nieten in Nadelstreifen kann man da nur sagen.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.896 von daskartenhausfaelltzusammen am 23.11.08 22:36:10

Ist so,
sag ich letztens meine Mutter :
"Mutter ,du mußt jetzt Aktien kaufen ,die sind jetzt günstig."
Die wollt mich bald rausschmeißen.
Meine eigene Mutter.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.872 von mustard am 23.11.08 22:27:40

VW hat ein Shortsqeeze hervorgerufen, das in der Geschichte des Dax einmalig war.

Ein Shortverbot ändert gar nichts.

Ohne Leerverkäufer wäre die Volumina mind. ein Drittel weniger.

Falls wir hier für ein paar Tage grün sehen könnte ein ähnliches Szenario passieren.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.918 von frischling1000 am 23.11.08 22:43:13

Sag ich ja,
Verbot für Shortaktivitäten aller Art.
Das wird kommen

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.934 von mustard am 23.11.08 22:47:27

liquiden "MÄCHTEN" dürfte ein Shortverbot zu schaffen machen. VW wäre ohne Shorties nie auf die 1000 eur gekracht.

Wie gesagt - wenn hier ein paar grüne Tage kommen müssen wir den Shorties dankbar sein - dann wird gecovert bis zum Erbrechen.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.952 von frischling1000 am 23.11.08 22:53:20

VW wäre ohne Shorties nie auf die 1000 eur gekracht.

So,ich laß es jetzt auch mal krachen.
Meine Frau läuft gerade an Strapsen an mir vorbei.Ich muß jetzt Schluß machen.....

Oh geil...
P.S.das letzte mal als ich sowas geschrieben habe wurde ich gesperrt .Mal sehen was diesmal passiert.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.973 von mustard am 23.11.08 22:59:04

Recht haste

gute Nacht

[ribey1308]

Finance | Citigroup (C) C Quote - News - Chart




Date: Sunday, November 23, 2008 6:07:55

Plan Begins to Emerge to Rescue Citigroup

http://www.nytimes.com/2008/11/24/business/24citibank.html?_…

November 24, 2008
Plan Begins to Emerge to Rescue Citigroup


Federal regulators were considering a new rescue for Citigroup on Sunday, a step that could mark a third leg of the government’s broader efforts to bolster the nation’s financial industry, according to people briefed on the plan.

Under the proposal, the government would shoulder losses at Citigroup if those losses exceeded certain levels, according to these people, who spoke on the condition that they not be identified because the plan was still under discussion.

If the government should have to take on the bigger losses, it would receive a stake in Citigroup. The banking giant has been brought to its knees by gaping losses on mortgage-related investments.

If approved, the plan could serve as a model for other banks, heralding another shift in the government’s morphing financial rescue. The Treasury Department initially proposed buying troubled assets from banks but then reversed course and began injecting capital directly into financial institutions.

The plan for Citigroup was still under discussion on Sunday afternoon, and it was unclear exactly how the arrangement might work. One question is how Citigroup and the government would determine the level of losses that the bank itself must bear before the government steps in. Another is whether any additional government money for Citigroup, which has already received $25 billion under the initial rescue plan, would come from the $700 billion industry bailout that Congress approved in October or from other sources, like the Federal Reserve or the Federal Deposit Insurance Corporation.

Regulators were debating various terms of the arrangement on Sunday, including whether the government would receive preferred stock or warrants, which are instruments that give holders the right to buy stock. Preferred stock would be more beneficial to taxpayers because Citigroup would pay dividends on those shares; warrants would be more attractive to Citigroup’s existing shareholders, since they would not immediately dilute the value of their investments as much as preferred stock.

Once the nation’s largest and mightiest financial company, Citigroup lost half its value in the stock market last week as the bank confronted a crisis of confidence. Although Citigroup executives maintain the bank is sound, investors worry that its finances are deteriorating. Citigroup has suffered staggering losses for a year now, and few analysts think the pain is over. Many investors worry that the bank needs additional capital.

With more than $2 trillion in assets and operations in more than 100 countries, Citigroup is so large and interconnected that its troubles could spill over into other institutions. Indeed, Citigroup is widely viewed, both in Washington and on Wall Street, as too big to be allowed to fail.

Even so, federal regulators want to restore confidence in the company without being seen as bailing out its shareholders.

Citigroup executives reached out to Federal Reserve and Treasury last week as they sought to stabilize the company’s stock, which has plunged 87 percent this year.

The plan under discussion is reminiscent of the one that Citigroup and the F.D.I.C. worked out in October to smooth Citigroup’s proposal to buy the Wachovia Corporation. That deal fell through, however, when Wells Fargo swept in with a higher offer.

Under that plan, the Citigroup agreed to bear a certain level of Wachovia’s losses, with the F.D.I.C. absorbing the rest. In exchange, Citigroup agreed to pay the F.D.I.C. in preferred stock.

It is also similar to an effort orchestrated by Swiss financial regulators for UBS, another big global bank. Last month, the Swiss central bank and UBS reached an agreement to transfer as much as $60 billion of troubled securities and other assets from UBS’s balance sheet to a separate entity. UBS’s shareholders are scheduled to vote this week on the plan, which would involve the bank putting up $6 billion in equity. The Swiss central bank would control the new entity and loan it $54 billion.

[Bruessel007]

Will Citigroup Survive? Four Possible Scenarios

aus dem Time Magazin....

Citigroup may soon get all the sleep it needs. Investors are growing increasingly concerned that the global financial behemoth could go the way of Bear Stearns, Lehman Brothers and Merrill Lynch. Shares of the company, which was once the world's largest bank, closed at $3.77 on Friday. The company's board members reportedly met on Friday and will continue to talk over the weekend to discuss the firm's options. There are a number of possible outcomes, not all of which conclude with the end of Citi. "Somehow they need to get the price of their stock up," says James Ellman, a hedge fund manager at Seacliff Capital. "If they don't they are in for a lot of big problems."

Here are the most likely scenarios, in no particular order, that could unfold for Citigroup and its shareholders in the next few days.

1. A Change in Management

Most analysts believe Citigroup can survive its current market woes, though probably not without some changes. In a report out on Friday, Deutsche Bank analyst Mike Mayo, who has been a long-time bear on Citi, says the company has adequate capital to survive. When you factor in the $25 billion Citi got from the Treasury's Troubled Asset Relief Program, Mayo estimates the bank has as much as $100 billion in cash cushion.

And Citi's lending business has actually performed relatively well in this environment. In the third quarter, the company said it had $5 billion in loans on which customers were no longer making payments. In all, Citigroup has set aside $24 billion for loan loss reserves. For most firms, that's a lot of IOUs to go bad. But for Citi it's peanuts. In fact, $24 billion is just under 3.5% of Citi's overall loan book of $718 billion. And that's not a bad charge-off rate during a time when sub-prime mortgage loans are defaulting in double-digit rates[...]

http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1861332-1,0…



http://www.brusselsinside.com

[Topwert]

Goldlöckchen Meredith hat sich gerade gemeldet:

"CITI IS A GONER"

1)
Wie ich bereits ausführte, sollte man außerordentlich vorsichtig sein, wenn eine Bank beginnt, Anzeigen in der Presse zu schalten, die besagen, man sei solvent. -> Das Gegenteil ist in 99% aller Fälle der Fall.

Auf der einen Seite sagt Pandit am Freitag, die Bank habe genügend Mittel (= Lüge), die Financial Times berichtet nun "Citi is seeking for Emergency Cash"

2)
Eine Übernahme durch einen Konkurrenten ist ausgeschlossen, da Citi neben den 1,1 Billionen an Off-Balance Assets (nicht in der Bilanz konsolidierte faule Kredite in Conduits, auch Verpflichtungen in Höhe von 37 BILLIONEN Dollar in Derivaten, zum Großteil CDS aufweist. Dies ist Hauptgrund für Goldman und Morgan, hier die Finger weg zu lassen.

3)
Wie auch Meredizh Whitney ausführt, sind alle großen Banken heillos unterkapitalisiert. Der Leverage Hebel ist bei den meisten (siehe auch DeuBa) noch nicht besonders weit fortgeschritten herunter gefahren.

4)
Als "Last Lender" kommt also wieder nur die Regierung in Frage. So, seitens der FED ist zu hören, dass Citi ein so großer Brocken ist, dass hier die einzelnen Portionen aufgeteilt werden müssen auf:

a) Treasury Department

b) FED

c) Federal Deposit Insurance Corporation

d) vielleicht weitere US Behörden...


Das ist der Gipfel aller Madness! Die Regierung will somit für Verluste von Citi einstehen, die, wenn sie eine gewisse Schwelle erreichen, von der Regierung abgesichert werden, wohingegen der Regierung dann Citi Aktien in gleichem Umfang emittiert werden.

Tja Freunde. Ich würde sagen, dass dieses Ding hier der erste Fall von :

TOO BIG TO BAIL ist! Und jetzt?

Wie monetisiert man Billionen? Das dürfte jetzt die Frage sein. Viel Spaß beim Lesen:


Meredith Whitney Says Citi is a Goner; BBC Says Citi "Seeking 'Emergency Cash'"

Listen to this article. Powered by Odiogo.com
Meredith Whitney, the most accurate of the banking analysts (and even she has said she was too conservative on how bad the losses would be) has deemed Citi to be beyond redemption. From an interview in the New York Post (hat tip reader Dwight):

"Pandit and his executives are completely naive if they think the share price is not important" ...

"Pandit is wrong, Citi will not be able to stay in its current form," she said, adding that the banking giant must break itself up and sell off the pieces to raise capital and reduce its size.....

"Citigroup is in such a mess Stephen Hawking couldn't turn this company around," the money maven added. "It has lost the most money of all the banks, and has the greatest leverage."....

"Citi is wrong if they say they are adequately capitalized. No bank is adequately capitalized today and Citi is no exception," she said....

Whitney expects the Citi share price to keep falling until Pandit takes decisive action - but warned it has not got much farther to go.

"The company cannot raise capital, there are no buyers even if he [Pandit] wanted to sell Smith Barney," Whitney concluded.


From the BBC report, "Citigroup seeks 'emergency cash'":

Executives of Citigroup, one of the biggest banks in the US, are in emergency talks with the US Treasury to gain much-needed funding, reports say....

Chief executive Vikram Pandit told employees on Friday that the firm did not want to change its business model, Reuters reported, citing two employees...

But Sean Egan, analyst at ratings agency Egan-Jones Ratings, said, "Citigroup needs a deep-pocketed investor that is ready, willing, and able to step up in the next few days."

"The only one who comes to mind is the government," he said, adding that $50bn might ne needed.

In a bid to reassure investors, Citigroup is running advertisements in US and international newspapers on Sunday underlining its stability.


The ads have been widely reported, and suggest that the bank simply does not get how bad its situation is. Most of the comments about Citi's supposedly solid finances overlook the fact that it has over $1.1 trillion in off balance sheet assets (versus official footings of $2.2 trillion). Even the usually skeptical Financial Times hews to the party line:

Citi is in no danger of bankruptcy. It recently received a $25bn investment from the Treasury and its credit is backed by the Fed. Its counterparties are not scrambling to put their business elsewhere, as was the case with Bear Stearns and Lehman.

Moreover, the Fed, which was involved in trying to save Bear Stearns and find strategic alternatives for Lehman, has taken a more hands-off approach, say people familiar with the matter.


And per the comment about the Fed above, the authorities might not get it either. Several media outlets have said the authorities' ability to act is constrained by the fact that Citi is not in really bad shape.

While the press reports continue to say there are no signs of deposit withdrawal, the depositors at real risk are not most retail customers, but business customers, particularly small to mid-sized companies who find it operationally too difficult and costly to spread deposits so as to keep the amount at any one bank below the FDIC limit. It is only one data point, and thus should be treated with caution, but said that his bank was seeing significant inflows from Citi customers, as his bank did when WaMu was floundering. Similarly, another source of exposure is foreign depositors in countries with limited deposit insurance.

While there appears to be no immediate trigger for a crisis, the plunge in the stock price has put an uncomfortably bright light on the bank. If Citi flails around for too long with no remedy, the worries will feed on themselves.

[Topwert]

Also ich glaube, heute Nacht bleibe ich auf. Das hört sich momentan nicht besonders gut an:

"Regierung bekommt kalte Füße bei dem Gedanken, "troubled assets der Citigroup aufzukaufen".....bin mal gespannt, was die bis heute früh aus dem Hut zaubern wollen, was einigermaßen eine Beruhigungspille darstellen würde....

$50 billion of dud assets is smaller than some observers had thought the bank might need to clean up.

But CNBC (hat tip reader Dwight via Calculated Risk) reported in the afternoon that the government it not exactly keen:

Sources with knowledge of the deal say government officials are now getting cold feet over the plan to buy the troubled assets from Citigroup.

Situation is still fluid and people close to the company say some sort of a deal will likely be worked out tonight. one other option being considered now is for the government to put money into citigroup.

The problem with buying the assets from citi is political: people close to the deal know that other firms will line up and ask the government to purchase their troubled assets as well knowing that all brokerage stocks got crushed when treasury secretary hank paulson reversed his plan on the tarp to direct capital infusions to the banks and away from buying troubled assets.


And why are we having such trouble with coming up with a deal? One way to characterize it is that the Administration is not willing to nationalize banks, out of both ideological sqeamisheness and the reluctance to consolidate debt.

But the real problem is more basic. Why does the Administration need to be fair? This is a one-off, emergency measure. The fact that it is worrying about other banks demanding the same deal suggests the terms are not sufficiently punitive to Citi management (note the stress on the impact on the key actors). But even if it is not as nasty as it ought to be to Citi, people in power have the right to be capricious. Citi is unique on so many dimensions that it is easy to argue that a deal for Citi need not apply to anyone else.

This does not add up. There may be another "real" reason, but the stated reason for reluctance makes no sense. Are the powers that be trying to see if they can push this back beyond the decision point on the auto industry rescue? If Citi is bailed out, it becomes politically untenable not to help Big Auto. Paulson's initial strategy on Fannie and Freddie was to try to see if his bazooka bluff would work. It didn't but it kept matters in play for a couple of additional months.

[obbi]

Das vom Staat gegebene Kapital soll demnach zu acht Prozent verzinst und zurückgezahlt werden.

[ribey1308]

WSJ´: Citigroup erhält Hilfe von US-Regierung - Bürgschaft und Kapitalspritze



NEW YORK (dpa-AFX) - Zur Rettung der in der Finanzkrise schwer angeschlagenen Citigroup will die US-Regierung nach Medienberichten Bürgschaften in Höhe von bis zu 300 Milliarden Dollar (237 Mrd Euro) für den US-Finanzkonzern übernehmen. Wie das ´Wall Street Journal´ in der Nacht zum Montag in seiner Onlineausgabe unter Berufung auf Insider weiter berichtete, wolle die Regierung außerdem mit zusätzlichen 20 Milliarden Dollar Kapital in das einst weltgrößte Finanzhaus einsteigen. Das Geld werde im Rahmen des 700-Milliarden- Dollar-Rettungsplans der US-Regierung für die Finanzbranche gezahlt, hieß es. Auch der Fernsehsender CNBC hatte unter Berufung auf Regierungskreise von einer milliardenschweren Kapitalspritze berichtet./fi/DP/das

Autor: dpa-AFX

[Latinl]

US-Regierung garantiert Citigroup Anlagen von 300 Milliarden Dollar Die US-Regierung stellt der taumelnden Großbank Citigroup nach einem Zeitungsbericht Garantien für Anlagen von rund 300 Milliarden Dollar aus. Zudem stelle die Regierung zusätzliche Mittel in Höhe von 20 Milliarden Dollar bereit, die in den ersten Jahren zu acht Prozent verzinst werden müssten, berichtete das „Wall Street Journal“.

[ribey1308]

Zur Zeit außerbörslich plus 26 Prozent.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.314 von Latinl am 24.11.08 07:45:08

1929 hat die Notenbank versagt, 2007 ebenfalls.

Jetzt gibt Bernancke, das Ökonomen-Genie zu, dass er die Krise unterschätzt hat.

Wahrscheinlich hat er die bewusst kompliziert gehaltenen Konstrukte der gierigen Banker auch nicht verstanden.

Citigroup wie AIG unter staatlicher Aufsicht.
Jetzt werden wenigstens die unverschämten Gehälter gekürzt.

[ribey1308]

nun plus 53 Prozent

[underdog-ma]

man muss ab und zu auf die underdogs hören ! ich habe mich bei 3 euronen zugedeckt, könnte mir mit den vielen aktien sehr lange popo wischen

jungs, heute wird kasse gemacht und da ist mehr drin als die winterschlappen 20" in 245 ausführung

[Rosenberger]

kinders!! die us-regierung erhält für das rettungspaket aktien zum preis von 10,61 Dollar!!!!

Citi Adds $40 Billion of Capital Benefit Through Agreement with U.S. Treasury, Federal Reserve, and FDIC
Monday November 24, 2:27 am ET


NEW YORK--(BUSINESS WIRE)--Citi (NYSE: C - News) today announced that it has reached an agreement with the U.S. Treasury, the Federal Reserve Board, and the Federal Deposit Insurance Corp. (FDIC) on a series of steps to strengthen Citi’s capital ratios, reduce risk, and increase liquidity, as described below:
CAPITAL


The U.S. Treasury will invest $20 billion in Citi preferred stock under the Troubled Asset Relief Program (TARP).
Citi will issue an incremental $7 billion in preferred stock to the U.S. Treasury and the FDIC as payment for a government guarantee on $306 billion of securities, loans, and commitments backed by residential and commercial real estate and other assets.
As a result of the asset guarantee, the $306 billion portfolio will have a new risk weighting of 20%, thus freeing up an additional $16 billion of capital to the company.
Citi will issue warrants to the U.S. Treasury and the FDIC for approximately 254 million shares of the company’s common stock at a strike price of $10.61. Citi also has agreed not to pay a quarterly common stock dividend exceeding $0.01 (one cent) per share for three years effective on the next quarterly common stock dividend payment.
The program significantly strengthens Citi’s key capital ratios by generating approximately $40 billion of capital benefits as follows:


$20 billion from the TARP investment.
$3.5 billion, the portion of the $7 billion of preferred stock fee recognized for capital purposes.
$16 billion of capital benefits resulting from the asset guarantee.
Citi’s Tier 1 capital ratio for the third quarter ended September 30, 2008, on a pro forma basis, for the October TARP capital injection and the new capital generated by today’s announcement, subject to Federal Reserve Board approval, is expected to be approximately 14.8% and its TCE/RWMA ratio would be approximately 9.3%.

[daskartenhausfaelltzusammen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.502 von Rosenberger am 24.11.08 08:48:40

die sind ja alle wahnsinnig!
warum 10$???
die Behörden sind weiterhin nur die Handlanger der Wirtschaftslenker...
es hat sich NICHTS geändert.

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.528 von daskartenhausfaelltzusammen am 24.11.08 08:57:39

das krasse ist, die deutschen redakteure schreiben nichts davon! diese halbherzige berichterstattung ist zum kotzen.

[Rosenberger]

jetzt wissen wir auch, weshalb sich die jungs von citi im NOVEMBER alle um die 8 bis unter 10 dollar mit aktien eingedeckt haben!

wenn die heute nicht auf 10 dollar gehen....

INSIDER TRANSACTIONS REPORTED - LAST TWO YEARS
Date Insider Shares Type Transaction Value*
18-Nov-08 PARSONS RICHARD D
Director 35,000 Direct Purchase at $8.15 per share. $285,250
14-Nov-08 HAVENS JOHN P
Officer 250,000 Direct Purchase at $9.53 per share. $2,382,500
14-Nov-08 RYAN ROBERT L
Director 12,500 Direct Purchase at $8.96 - $8.97 per share. $112,0002
14-Nov-08 KELLY EDWARD J III
Officer 100,000 Direct Purchase at $10.02 per share. $1,002,000
13-Nov-08 PANDIT VIKRAM S
Officer 850,000 Direct Purchase at $8.92 - $15.15 per share. N/A
13-Nov-08 FORESE JAMES A.
Officer 200,000 Direct Purchase at $9.35 per share. $1,870,000
13-Nov-08 LEACH BRIAN
Officer 130,000 Direct Purchase at $9.20 - $15.5 per share. N/A
13-Nov-08 DEUTCH JOHN M
Director 31,746 Indirect Acquisition (Non Open Market) at $9.45 per share. $299,999
13-Nov-08 HAVENS JOHN P
Officer 250,000 Direct Purchase at $8.66 per share. $2,165,000

[daskartenhausfaelltzusammen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.566 von Rosenberger am 24.11.08 09:05:22

und dann Vertrauen der Bürger einfordern!
Für wie blöde halten die uns eigentlich?

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.600 von daskartenhausfaelltzusammen am 24.11.08 09:10:48

schätze mal für Saublöd

[Topwert]

1.
So sieht eine Bank aus, die noch am Sonntag Anzeigen landesweit geschaltet hat, um zu verkünden, sie sei solvent und "well capitalized"..

Das sollte man sich jetzt ein für alle mal merken, wenn es zum nächsten Krisen"opfer" kommt...

2.
Keine Dividende für die kommenden drei Jahre. Wird man in NYC nicht gerne hören.

3.
Der Vertrauensverlust dieses Managements ist so enorm, dass eine Regierung gar keine Geschäfte mit ihm machen dürfte. Als Shareholder, wenn ich überhaupt an Board wäre, würde ich diese Firma komplett aus dem Depot kippen allein wegen diesem Lügenmanagements. Wo ist der Staatsanwalt?

4.
Wie sagte ich vor einigen Tagen? - TARP: Einen Schuss hat Hanky Panky noch. So, und was machen wir beim nächsten taumelnden Elefanten? - Augenscheinlich werden die Summen, um die es geht immer größer, die Verlustfässer immer offensichtlicher. Dies mag nicht dazu verleiten, Bankaktien zu kaufen.

So war es vorher - so ist es jetzt - so wird es auf Jahre sein.

Guten Morgen!

[taurus556]

der city hätte man verscharren sollen-so ein dubioses "institut".
für kunden nur probleme und am besten kredite verschachern für 10 prozent.
bush und seine "mannschaft" hat da sicher mitgewirkt-der kommt auch auf den müllhaufen der geschichte wie die citi auch

[underdog-ma]

das stimmt nicht ganz so - man muss sich doch fragen, wenn einer verliert, dann gibt es immer einen der gewonnen hat!!!! so ist das im casino auch!!!!!

wer hat also hier die verlorernen mrld. dollars aufgesammelt?????

der, der die hat, kann sich jetzt auch leisten wieder diese auf den markt zu werfen, und wenn bei der citigroup dann der kurs innerhalb 12 monaten um 90% fällt und die regeirrung sich im hintergrund am donnerstag und freitag mit billigen aktien zugedeckt hat und jetzt offenkundigt, eine aktie sei 10 dollar wert, dann machen die wieder ein gutes geschäft - die aktie wird kurz oder lang wieder so um die 20 dollar angesiedelt - es handelt sich um das größte finanzinstrument der welt !!!!!!!

[Topwert]

Das allerdings findet eher in Deinen Träumen statt, under-dogma.

Warten wir mal ab, was heute passiert, wenn NYC in den Handel geht...

[bandit7]

@underdog

was meinst du wie die citi die nächsten tage laufen wird mit dieser nachricht?

bin auch so ein hre geschädigter... (der jetzt wieder die Verluste wenigstens ein wenig schmählern will...)

[daskartenhausfaelltzusammen]

n-tv berichtet gerade live aus einer KFZ Werkstatt -
Winterreifen für´s Volk!

Die sind wirklich immer am Puls der Zeit
und recherchieren und berichten auch backstage!

[Latinl]

na ihr dummschwätzer ! von wegen verstaatlichung !

fast hätte ich geschmissen wegen eurem zumüllen ! Gottsei dank nicht

heute früh meine stück schön abgeladen die ich zu 3,11 gekooft hatte

und tschüß

[alter_daene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.741 von Latinl am 24.11.08 09:36:26

war wohl etwas voreilig, der Knall kommt erst heute Nachmittag, da wirst du dich noch über deinen einen Euro Gewinn schwarz ärgern.

[Latinl]

mir egal

mal soll mit dem zufrieden sein was man hat

4,40 wollt ich haben und hatte sie bekommen

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.049.792 von alter_daene am 24.11.08 09:44:00

Warten wir mal ab ob es tatsächlich hoch geht oder nochmals sehr erheblich fällt. Nach Verstaatlichungs- und Insolvenzszenarien ist die jetzige Alternative die denkbar ungünstigtse für Aktionäre. Der neue Anteilseigner verwässert den Wert der Anteilsscheine erheblich. Was sind die Citigroup Aktien tatsächlich noch wert? 10, 5, 2 oder nur 1 Dollar?

[underdog-ma]

genauso ist es, der knall wird kommen und zwar gewaltig - vielleicht sehen wir heute her eine verdoppelung, die wäre nichts ungewöhnliches bei diesem kursverluszt der letzten tage!!!!!!1

es wurden in 2 tagen über 2mrld aktien auf den markt geworfen und wenn nur 30% wieder in die citi einsteigen, dann gnade uns lieber gott !!

aber vorsicht jungs ist ebenfalls angesagt, ich erinnere nur an der rebound der hre von 3 auf 6

also gewinne sollte man auch einstreihen

[Latinl]

meine rede

man soll gierig sein , aber in massen

weihnachtsgeschnke werden üppiger ausfallen, konsumiere lieber

[Fleischpflanzerl]

10:43
- Equalw.


Einstufung: Equalweight
Kursziel: 19 USD


Nach Ansicht der Analysten von Morgan Stanley (MS) ist der erweiterte
Brgschaftsrahmen von 306 Mrd USD der US-Regierung fr die Citigroup
positiv fr die Finanzbranche und die Aktionäre der Bank. Die
US-Regierung reduziere die Risiken ohne signifikante Verwässerung der
Aktien. Die Experten gehen daher von einem Höhenflug des Kurses aus.
DJG/DJN/flf


(END) Dow Jones Newswires

November 24, 2008 04:43 ET (09:43 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

112408 09:43 -- GMT
© DJV

[ribey1308]

Wie seht ihr heute Nachmittag die Öffnung in der USA. Gehts nochmal so richtig up nach Norden oder ist doch eher der Süden angesagt!!???

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.560 von ribey1308 am 24.11.08 11:32:48

lies die nachrichten und beurteile dann selbst

mit gruß

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.560 von ribey1308 am 24.11.08 11:32:48

Das zeigt mir mein RT-Service akuell als Bid und ASK an:

5.12(40) 5.14(55)

Also dürfte zu Beginn ein kleines Plus zu sehen sein.

Und wenn sich dann noch die neuen Kursziele rumsprechen...

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.611 von Kirschholz am 24.11.08 11:39:55

"Citigroup gerettet"

erzählen sie gerade auf NTV.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.611 von Kirschholz am 24.11.08 11:39:55

würdest du bitte sagen, wo du die rt in usa siehst ? danke

mit gruß

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.588 von gauner1 am 24.11.08 11:37:10

klar, bin schon auf dem Laufenden und lese auch jede aktuelle News. Dachte ein Thread ist auch zum Infoaustausch gedacht? Liege ich da jetzt so verkehrt!? Gibts auch hier jetzt Neuerungen,.??

[ASNI]

Die Citi-Aktie hat ein KGV von wieviel ?

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.642 von gauner1 am 24.11.08 11:43:46

Bei quotes.freerealtime.com.

Kostet aber 10 Euro im Monat.

5.12(27) 5.13(1)

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.611 von Kirschholz am 24.11.08 11:39:55

Danke für die Info. Gibt also auch vernüftige User und auch Antworten auf Fragen.

[Fleischpflanzerl]

sollte erstmal für Freude sorgen...

Obama, who takes over from President George W. Bush on January 20, is ready to announce his top economic team on Monday, holding a news conference at 11 a.m. in Chicago (12 p.m. EST).

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.642 von gauner1 am 24.11.08 11:43:46

Oder komplett, Handel bereits eröffnet:

C 3.77 0.94 (19.96) 367,402 5.12(17) 5.13(6)

Da werden noch einige Stücke vor Handelsbeginn über den Tisch gehen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.663 von ASNI am 24.11.08 11:45:58

citi hat ein KGV von -.....

Man muss es KVV nennen.

Kurs-Verlust-Verhältnis.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.667 von Kirschholz am 24.11.08 11:46:42

vielen dank. es geht nicht um 10 oder 20 euro. bis man mitglied ist, dauert paar tage.

daher wäre ich dankbar, wenn du heute nachmittag ab 14 uhr ab und zu rt gibst, wenn du kannst

ich denke alle werden dir dankbar sein. alle sitzen in einem boot

[Niedersachsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.736 von gauner1 am 24.11.08 11:55:54

nimm doch einfach das hier
http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

[highbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.736 von gauner1 am 24.11.08 11:55:54

http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx…

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.767 von highbroker am 24.11.08 11:58:52

besten besten dank

gruß

[Fleischpflanzerl]

Auszug aus message board bei Yahoo.com/finanzen..vor ein par Minuten


..Just put in 10K shares for 5.15/share.. BUY ..BUY.. Hurry ..!!

[Kirschholz]

Geht wieder up:

C 3.77 0.94 (19.96) 511,965 5(186) 5.02(2)

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.767 von highbroker am 24.11.08 11:58:52

Klasse, super Tip/Adresse .DANKE auch von mir.

[highbroker]

Bitteschön

[beta4]

Für Realtime geht auch:

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/JArcaBook.php?Sy…

Auf einen grünen Tag

[D2Chris]

Beste kostenlose Ami-Realtime Seite ist:

http://www.daytrades.com/

Einfach im Symbolfeld ein C reinschreiben und go....
RT Orderbuch erscheint. Aktualisiert sich fortlaufend selbst.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.083 von D2Chris am 24.11.08 12:36:30

Das C steht natürlich für Citigroup. Geht aber mit jeden anderen Ami Aktien Symbol auch!

[Kirschholz]

RT: 660,366 5.16(2) 5.19(89)

[D2Chris]

Ich wäre eher vorsichtig mit einen Einstieg vor Eröffnung in Amerika.
Normalerweise läuft das so ab das sich die Amis erst mal den Kurs in Deutschland bei Eröffnung anpassen danach aber erst mal deutlich zurückkommen.
Ich denke man kann heute noch deutlich unter 4 Euro kaufen!

[befiwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.060 von beta4 am 24.11.08 12:32:59

Hi, super

Gibt es auch deutsche Realtime für Citigroup,
so daß ich nicht z.B. ,,Onvista Realtime" ständig klicken (aktualisieren) muss?

[Kirschholz]

Die erste Million ist durch:

1,087,609 4.98(1) 5(33)

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.260 von D2Chris am 24.11.08 13:00:07

Genau, die werden den Kurs erst nochmals runterhauen, bevor es aufwärts gehen darf . . .

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.301 von martingaleur am 24.11.08 13:05:27

Ja denke ich auch! Habe mal ein Limit mit 3,50 Euro drin!

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.083 von D2Chris am 24.11.08 12:36:30

Beste kostenlose Ami-Realtime Seite ist:

http://www.daytrades.com/



Gibt es für deutsche Börsenplätze auch so eine super Seite??


Besten Dank im voraus.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.325 von D2Chris am 24.11.08 13:08:31

Ja, meine Spekulation ist so 3,30 / 3,50 . . . kann nicht schaden, sich da mal anzustellen . . .

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.260 von D2Chris am 24.11.08 13:00:07

Du hast recht ,so beobachte ich das auch immer.

[D2Chris]

Vorbörslich geht es jetzt auf jeden Fall ganz schön schnell Down

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.340 von D2Chris am 24.11.08 13:09:59

Zappelt ganz schön rum.

1,684,393 4.85(2) 4.89(10)

Das werden wohl noch so einige Millionen werden bis 15:30...

[Kirschholz]

Wer sagt's denn? Die zweite Million und wieder die 5:

2,018,319 5.01(1) 5.03(86)

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.327 von ribey1308 am 24.11.08 13:08:34

Nicht das ich wüsste! Auf jeden Fall nicht umsonst!

[SilberIgel]

na hoffentlich laden die nicht nur ab

[D2Chris]

Heftig wie die Aktie vorbörslich schwankt!
Vor 10 Minuten noch bei 4,75 USD jetzt bei 5,30 USD.

Naja ich habe mein Limit 3,50 mal raus und folgende Limits eingestellt:

Stück 1000 bei 3,30
Stück 1000 bei 3,40
Stück 1000 bei 3,60

Wenn es nicht klappt auch nicht so schlimm. Mann muss nicht für jeden Preis gleich sofort mit dabei sein!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.415 von SilberIgel am 24.11.08 13:21:27

Den Verdacht habe ich . . .

[D2Chris]

Und meistens ist es wie schon geschrieben eh so:

Um so größer das Gap zur Eröffnung bei den Amis umso schneller geht es meistens nochmal Richtung Vortageskurs.
Mal schauen!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.500 von D2Chris am 24.11.08 13:30:26

Ja, das macht mich ebenfalls misstrauisch . . .

[Thereisnews]

The dollar was lower against most major counterparts Monday, overshadowed by heightened worries over the financial sector following the U.S. government's rescue of troubled banking giant Citigroup.


===== Mark my Words when the US Government keep on Bailling Out the Bank on Not Main-Street we are Heading for A ZOMBIE USA Economy

Now i´m Asking the next Question who willbe Next????

=Morgan Stanley
=Morgan Stanley

We have a long way to go in this Economy and maybe US become the Next Japan but do we need another!!!! Japan!!!!!(ZOMBIE)

[underdog-ma]

da liegt ihr falsch, heute werden die shorties und die putoptionen gebraten - deswgen ist die eröffnung mit detulichem kuranstieg zu erwarten - eine anpassung wie in den letzten tagen wird nicht stattfinden!!!!!

goodby shorties und puties

[GeorgeSorrows]

3,30... zu spät für solche Schnäppchen!

Erholung dürfte bis 8 Dollar laufen die nächsten Tage. Zu euphorisch sollte man natürlich nicht sein. Nur meine Meinung, war donnerstag zu 4,97 € eingestiegen.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.560 von underdog-ma am 24.11.08 13:40:25

Abwarten!

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.560 von underdog-ma am 24.11.08 13:40:25

kurzfristig ganz Deiner Meinung!

[GeorgeSorrows]

4,40 €

[blepat]

War billig bis vor einer halben Stunde.
RT läufts steil nach oben.
Shorts werden wohl etwas nervös sein wenns erst mal 3stellig %ual im plus ist heute.
5.60 zur Zeit im amiland.
10$ sind drin; wenn man den Mitsubishi-Morgan_Stan. als Massstab anlegt.
Viel Spaass.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.573 von D2Chris am 24.11.08 13:41:53

Ich trau den Jungs da drüben nicht . . .

[D2Chris]

Kurs rennt vorbörslich jetzt ganz schön! Gleich 6 USD!

[Thereisnews]

The US Government is Putting so much Money in the Banks but first they should Resuce MainStreet not Citi::: They are so much Toubled Home owners in the US, they must let some Banks go because you can´nt Save them all GM FORD

WE need to FLUSH the SYSTEM they are to much Banks in the US too much Produce they why they dont even Know how much they will need to get the Economy going

It willbe Painfull but do we need a ZOMIE_Eonomy are do we need Growth.

[underdog-ma]

heute werden die 10 dollar marke geknackt und morgen 20 und am wochendende fahren wir alle einen ferarri

[Thereisnews]

The US Government is Putting so much Money in the Banks but first they should Resuce MainStreet not Citi::: They are so much Toubled Home owners in the US, they must let some Banks go because you can´nt Save them all GM FORD

WE need to FLUSH the SYSTEM they are to much Banks in the US too much Produce they why they dont even Know how much they will need to get the Economy going

It willbe Painfull but do we need a ZOMIE_Eonomy are do we

[Kirschholz]

Bin wieder da und traue meinen Augen nicht:

8,430,287 5.94(1) 5.94(10)


Das war der beste Einsieg, den ich je erwischt habe!

[Thereisnews]

GROWTH GROWTH:

GROWTH:

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.631 von underdog-ma am 24.11.08 13:51:31

Nicht schlecht die Vorstellung . . .

. . . nur im Casino gewinnt langfristig auch immer die Bank

[underdog-ma]

grillen ! grillen ! grillen !

das ist der grund warum die aktie rasant steigt! die rettung auch, aber vor allem geht es jetzt den klugscheißern in den usa mit dem leerverkaufen ans eingemachte, wie dem merckle in deutschland mit vw!

wir brauchen viel fleisch, wir underdogs, weihnachten kommt!

[Thereisnews]

The US Government is Putting so much Money in the Banks but first they should Resuce MainStreet not Citi::: They are so much Toubled Home owners in the US, they must let some Banks go because you can´nt Save them all GM FORD

WE need to FLUSH the SYSTEM they are to much Banks in the US too much Produce they why they dont even Know how much they will need to get the Economy going

It willbe Painfull but do we need a ZOMBIE _Eonomy are do we need Growth.

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.681 von Thereisnews am 24.11.08 13:59:37

das spielt jetzt keine reolle, jetzt machen wir PARTY , jetzt wollen wir geld verdienen, morgen wird dann wieder geheult

[Thereisnews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.703 von underdog-ma am 24.11.08 14:01:23

it will run upto $ 8,00 but not more, Take a look at Fennie AIG etc

Government´s are not a Invester they are OWNERS

[Kirschholz]

HAMMER!

Jetzt vorbörslich schon knapp 1/4 des gestrigen Handelsvolumens:

22,639,845 5.90(70) 5.91(36)

Und die 6 zum Greifen nah!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.738 von Thereisnews am 24.11.08 14:06:47

das kannst du nicht mit aig vergleichen!!!!!

der staat ist nicht eigentümer bei citigroup!!!! er verleiht nur 20mrld. ! das ist für das größte finanzunternehmen ein witz! es wird auch weiterhin dividende geben!!!!! und nach 2 jahren noch mehr, also wird die aktie auf 20 dollar wachsen !!!!!

goodby shorties, unruhe beginnt jetzt bei euch

[Kirschholz]

Trara!

26,107,907 bei 5,91$

Gestern Handelsvolumen 1.0 B

[wally3000]

die 6 Dollar Marke scheinen wohl ne harte Nuss zu sein

[Kirschholz]

Wenn das so weiter geht, kommt doch bald eine Aussetzung, oder?

UNd dann restart bei $10 ???

[wally3000]

Von wegen harte Nuss, schon geschehen

[alter_daene]

da schmilzt sie die 6, wie ein Schneeman im April :-) geht jetzt looooooooos,

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.795 von wally3000 am 24.11.08 14:14:09

Jetzt nimmer!

27,615,815 6(273) 6.02(153)

[Thereisnews]

CITI have a Supermarket model of doing its Bussiness, the US Government much learn no one is not too Big to fail

dont forget ENRON

We have to to IDEOLOGY a side

[underdog-ma]

und für diejenigen, die falschinformationen geliefert haben (shorties) beginnt jetzt zitter, alleine die werden jetzt strong buying machen in den usa - denn vorbörslich handeln nicht alle instituniolle - diese 3 mil. bis jetzt sind ein kleks - heute werden mind. 600 - 700mil gehandelt - da wird noch einiges los!!!!!

und die, die hier psaunen von kursen von 3,30 und tralala, die werden den zug dann bei 5 euronen nochmals kräftig nach oben schieben....

sage goodby

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.820 von underdog-ma am 24.11.08 14:17:16

Nicht 3 Mio, sondern schon fast 30!

28,697,847 6.01(5) 6.02(25)

Aber jetzt fällt mir auf, dass ich mich eben ein bisschen vertan habe...

[alter_daene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.820 von underdog-ma am 24.11.08 14:17:16

100% richtig, und wir hauen uns auf die Schenkel. Tut auch mal gut nach dem HRE-Debakel.

[D2Chris]

3 Millionen?? Du meinst woll eher 25 Millionen!
Ja da werden heute noch ein paar Millionen dazu kommen.
Ich bleibe aber dabei der Kurs wird nach Eröffnung ein ganzes Stück zurückkommen!

[underdog-ma]

aber achtung, das börsen 1x1 besagt, immer auf der lauer sein, jede stunde auf der bösre ist wie 1 tag im dschungel - es geht immer NUR um die beute

[gauner1]

bei 6 dollar gedeckelt

[alter_daene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.853 von D2Chris am 24.11.08 14:21:53

ja das wird er vielleicht, aber nicht mehr unter 4€ denke ich.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.876 von alter_daene am 24.11.08 14:25:02

Ja unter 4 glaube ich auch nicht mehr! Wäre bei 3,80 vorhin doch ein guter Kauf gewesen!

[beta4]

Hallo Leute,

Habe mal geschaut was die Citigroup bisher verdient hat.

Ergebnis nach Steuern: 2007: 3,90 Mrd. 2006: 21,83 Mrd.
2005: 25,14 Mrd. 2004: 17,27 Mrd. 2003: 17,85 Mrd.

Quelle: Citibank.de

Die Citigroup hat also bisher die 20 Mrd., die sie dieses Jahr Miese machen jedes Jahr verdient.

[Fleischpflanzerl]

die Amis sind euphorisch

yahoo message board:

C @ $5.80 in Pre-Market Trading 24 second(s) ago
C should be around $8 Mid-Day and close above $9 today. IMHO.

Shorts better cover real FAST before you loosing your shirt.

[highbroker]

NACH ERÖFFNUNG GEHTS MAL STEIL BERGAB VERMUTE ICH.
5,10 DOLLAR WERDEN WIR MEINES ERACHTENS NOCHMALS SEHEN - DANN GEHTS WIEDER STEIL BERGAUF

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.984 von Fleischpflanzerl am 24.11.08 14:38:57

Ja etwas zu euphorisch denke ich.
Ist aber lustig zu sehen das die Amis die gleichen Sprüche bringen wie der ein oder andere User hier in den WO Threads!

[Plusquamperfekt]

Wenn jetzt meine wamu auch noch kommt bin ich glücklich

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.009 von highbroker am 24.11.08 14:41:21

Wie kommst du auf die 5,10, wenn ich fragen darf?

Gapfreie Zone bis $ 5,53 ...

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.016 von D2Chris am 24.11.08 14:42:07

stimmt....macht Spass zu lesen. Zensiert wird wohl nicht. Da werden die "balls "gehitted" und noch mehr...

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.029 von Plusquamperfekt am 24.11.08 14:44:25

Und dann noch bei unserer cbb, könnte es mal einen Sprung machen . . . das wär's . . .

[highbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.059 von Kirschholz am 24.11.08 14:48:22

Das kann schon sein, nur ist mir die letzte Zeit bei den Finanzwerten so aufgefallen ist, dass wenn es bei der Vorbörse ordentlich hoch geht der Wert ungeachtet von Gaps den halben Kursgewinn bei Eröffnung meist wieder abgibt. Schaun wir mal wie es losgeht.

[mucefuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.101 von highbroker am 24.11.08 14:54:14

hmmmmm..

http://www.swing-trading.de/trades/citigroup-kauf-zu-390-ver…

[roof]

denkt mal drüber nach...

gruß roof


CITIGROUP - Kurssprung zum Ausstieg nutzen? - 24.11.2008 Citigroup - Kürzel: C - ISIN: 15318;US1729671016Börse: NYSE in USD / Kursstand: vorbörslich5,75 $ Die Citigroup Aktie rutschte in den vergangenen Tagen massiv ab underreichte am Freitag noch unser angegebenes Ziel bei 3,00 - 3,20 $und startete eine Kurserholung. Heute ntiert die Aktievorbörslich über 50% im Plus bei aktuell 5,75 $. Damiterfolgt jetzt eine Gegenbewegung auf die massiven Verluste derVortage.Dass ich aus dem heutigen Kurssprung eine Trendwende nach oben hinentwickeln kann, bleibt anzuzweifeln. Vielmehr drohen ein erneuterAbverkauf und ein Kursrutsch auf neue Tiefs. Die hohen Kurse vonheute und evtl. auch morgen könnten somit attraktiveAusstiegschancen bieten. Fällt die Aktie schließlichwieder unter 3,60 $ zurück, drohen weitere Kursverluste bis2,20 - 2,50 $.Erst ein signifikanter Anstieg über den Widerstandsbereich bei7,32 - 8,27 $ würde die Aktie wieder interessant fürsteigende Kurse machen.Kursverlauf vom 08.04.2008 bis 21.11.2008 (log. Kerzendarstellung /1 Kerze = 1 Tag) Autor: wo/bg

[gauner1]

die deckelung bei 6 ist weg. jetzt auf auf 7

[Kirschholz]

09:05 $ 6 88,542

Da will es aber einer wissen!

[gauner1]

sch....spiel, wieder gedeckelt

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.277 von gauner1 am 24.11.08 15:12:54

Runde 238k . . .

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.284 von martingaleur am 24.11.08 15:14:19

09:16 $ 6 198,300

[D2Chris]

So bis jetzt war nur alles vorbörsliche Spielerei. In 8 Minuten wird es interessant.

[Kirschholz]

Hat mal einer einen RT-Chart?

Danke.

ich habe nur einen unter "C", der wirr herum flippt.

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.366 von Kirschholz am 24.11.08 15:22:30

[D2Chris]

Die 6 USD konnten auch nach Eröffnung nicht nachhaltig überwunden werden! Wird gleich erst mal Down gehen!

[Kirschholz]

Nanu, hat hier wirklich keiner einen RT-Chart?!

[D2Chris]

RT 5,75

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.504 von Kirschholz am 24.11.08 15:37:34

[roof]

RT 5,65

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.540 von martingaleur am 24.11.08 15:40:50

Besitzt du ausser CBB auch wamu und citigroup ?

[roof]

RT 5,55

[roof]

RT 5,45

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.551 von Plusquamperfekt am 24.11.08 15:41:57

Wamu nicht, ich hab' noch 'n paar Lehmq, C warte ich auf unter 4 . . .

[gauner1]

von 6,18 abgestützt auf 5,45, warum ? LS ?

[roof]

RT 5,35

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.592 von gauner1 am 24.11.08 15:45:36

Machen die Amis immer so . . .

[paraci]

ich denke die luft ist raus C wird so schnell nicht mehr vorwärts kommen denke ich

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.626 von paraci am 24.11.08 15:49:30

Ist nach wie vor noch sehr viel Bewegung drin.

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.626 von paraci am 24.11.08 15:49:30

Es wird wohl ein wenig Jojo gespielt . . .

[gauner1]

geht wieder aufwärts. nur die nerven müssen dick sein

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.540 von martingaleur am 24.11.08 15:40:50

Besten Dank!
Ohne geht gar nicht...!

[martingaleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.669 von Kirschholz am 24.11.08 15:52:55

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.704 von martingaleur am 24.11.08 15:56:44

[Kirschholz]

Klemmt jetzt ein bisschen auf der 5,90:

5.90(6385) 5.91(741)

[raggi65]

Das Rettungspaket für Citigroup ist an die Bedingung gebunden die Dividende für mindestens 3 Jahre auf 1 Cent zu begrenzen.
Da werden wohl einige langzeit Anleger die Flucht ergreifen.

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.002 von Kirschholz am 24.11.08 16:26:37

Oder gleich bei der 6?

5.99(135) 6(6470)

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.003 von raggi65 am 24.11.08 16:26:49

falsch: langzeitanleger steigen erst recht ein!!!!!!!!!!

wir, die trader, wir steigen raus!!!!!!

[alter_daene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.003 von raggi65 am 24.11.08 16:26:49

das hängt wohl vom Einstandskurs ab, würdest du jetzt flüchten wenn du für 20$ gekauft hast nur weil die Dividende schmal ausfällt????

[Kirschholz]

Mal sehen, was gleich passiert, wenn der DOW zum Sinkflug ansetzt.

3,9 % in einer halben Stunde sieht nicht so gesund aus...

[raggi65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.057 von alter_daene am 24.11.08 16:31:06

Nein.

[alter_daene]

geht lost jetzt, einsteigen, zusteigen der Zug fährt ab!!!!!!!!!

[frischling1000]

so - 40% des Bestandes aufgelöst. Ich war einfach überinvestiert und bin gottseidank mit einem blauen Auge davongekommen - der letzte Einstieg bei 4,80 hat mich gerettet.

aber Nerven hat mich der Dreck schon ein paar gekostet

[frischling1000]

die Entwicklung der nächsten Tage wird interessant sein. Falls wir das heutige Niveau annähernd halten gibt es morgen eine Eröffnung nicht unter 7 USD mit anschließenden Gewinnmitnahmen und einen SK von über 6 USD.

Wenn der Gesamtmart mitspielt knacken wir bis Freitag die 10 - sagt meine 48732´igste Glaskugel

[Fleischpflanzerl]

Der Dax bei 9,69%...

C super grün eröffnet....

Der Dow Jones 3,66%... noch ausbaufähig...bis 6%heute?!

Morgen eröffnen wir wieder grün, und C steht bei mind. 6 Euronen...

spricht was dagegen???

hält bei den Amis um die 6 Dollar..., bleiben

[alter_daene]

ich bräuchte mal ein paar unverbindliche Meinungen, bin die nächsten drei Tage nur im Auto unterwegs. Wo würdet Ihr VK setzen??

[i2fan]

so, also wie erwartet ne Kursrallye heute.
Konnte auch gar nicht anders sein, als das so eine große Bank unterstützt wird.

[gauner1]

hat jemand eine tablette für mich ?

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.194 von gauner1 am 24.11.08 18:10:12

nimm ein Kaugummi, hilft auch

[fab35]

Bin mal gespannt ob die 6,02 in US heute fällt.
Scheint ja fast unantastbar zu sein.

[gauner1]

von 6,50 auf 5,65

das übliche gezocke

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.274 von fab35 am 24.11.08 18:18:12

egal, morgen muss ja auch Luft nach oben bleiben, damits weiter steigt.

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.274 von fab35 am 24.11.08 18:18:12

iss doch schon längst gefallen....


gerade Mittagspause dort... später gehts weiter.


wie bei uns in good old germany

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.445 von Fleischpflanzerl am 24.11.08 18:37:29

Von großem Abgabedruck kann jedenfalls nicht die Rede sein.
Von daher bin ich auch zuversichtlich, dass später wieder Schwung rein kommt.

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.612 von Kirschholz am 24.11.08 18:59:29

Kaum geschrieben, geht's runter auf 5,63.

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.688 von Kirschholz am 24.11.08 19:08:19

Und wieder rauf auf 5,73.

Ich gehe mir was kochen. Das ist mir zu stressig!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.701 von Kirschholz am 24.11.08 19:10:37

und wieder 5,63.
Der arabische Großaktionär und Prinz gibt gerade ein langes Interview in CNBC

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.730 von big_mac am 24.11.08 19:14:04

Nach ca. 15 minuten Prinz Alwaleed ist Citi 20cent tiefer.
Jetzt wissen wir, daß Vikram (Pandit) ein guter Mann ist und Chuck Prince ein netter Mensch war.

Der Mann hat gewirkt wie ein C-Schauspieler Muß aber Geld wie Heu haben.

[highbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.822 von big_mac am 24.11.08 19:24:21

Und zu gut Deutsch?

[FritzKarlMueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.632 von Fleischpflanzerl am 24.11.08 17:20:38

Der Dax bei 9,69%...

C super grün eröffnet....

Der Dow Jones 3,66%... noch ausbaufähig...bis 6% Zwinkern heute?!

Morgen eröffnen wir wieder grün, und C steht bei mind. 6 Euronen...

spricht was dagegen???

Der Trend? Einfach den Kursverlauf der letzten Monate anschauen und sich überlegen, dass die große böse herbeigebetete Rezession noch _vor_ uns ist. Ich würde zwar auch gerne einsteigen, aber in den nächsten Wochen verkneife ich mir's noch...

Gruss
FK

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.963 von FritzKarlMueller am 24.11.08 19:39:24

es geht mir um morgen

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.936 von highbroker am 24.11.08 19:36:33

wieso deutsch ? Das Interview war in englisch, ist ein US-Sender.

[highbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.147 von big_mac am 24.11.08 19:58:01

Ne, habe nur nicht ganz verstanden was du da gepostet hast.
Nach ca. 15 minuten Prinz Alwaleed ist Citi 20cent tiefer. usw.

[Kirschholz]

620,684,951 5.71(654) 5.72(753)

Noch 1,5 Stunden und 6/10tel des Abverkaufsvolumens von Freitag erreicht.

Quo vadis, C ?

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.420 von Kirschholz am 24.11.08 20:24:21

Gute Richtung:

C 5.76 1.99 (52.79) 624,023,042 5.75(423) 5.76(297)

[pirat_x]

USA: Jetzt wird alles gerettet

Milliarden reichen nicht mehr. Jetzt geht's nur noch um Billionen. Bernanke geht aufs Ganze: 7,5 Billionen Dollar sollen das Schiff wieder flott machen. FED bürgt für fast alles. Höchster Einsatz der Wirtschaftsgeschichte.

http://www.mmnews.de/index.php/200811241602/MM-News/USA-Jetz…

[jongen-scheibe]

Wo sollen die Kursfantasien herkommen.
Mindestens 3 Jahre keine Dividende für private Aktionäre.
Das heißt, hier werden keine Fonds mehr zukaufen.
Seht Euch mal den Chart von AIG an. Parallelen sind unübersehbar.
Mit CG kann man die nächsten 3 Jahre nur Geld verlieren.

[goofy1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.822 von big_mac am 24.11.08 19:24:21

>Jetzt wissen wir, daß Vikram (Pandit) ein guter Mann ist und Chuck Prince ein netter Mensch war.

http://www.welt.de/wirtschaft/article1353479/Scheich_attacki…

Wäre das Interview auf deutsch gewesen , hätte big_mac wahrscheinlich mehr verstanden, deshalb der beigefügte Artikel

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.532 von jongen-scheibe am 24.11.08 20:34:03

stimmt nicht - es gibt pro aktie min. 4 cent pro jahr - es kann aber in abstimmung mit der regierung auch mehr werden, wenn citi wieder gute zahlen schreibt - schau dir mal an was die früher im jahr verdient haben - die haben mehr verdient als sie momentan wert sind!

und fonds sind anleger auf längere sicht - und was willst du jetzt bei diesem kurs falsch machen?

tja, es gibt so einige hier, wenn die aktie nach oben dreht, dann hätten sie diese am liebsten nochmal bei dem tief von euro 2,50 um dann einzusteigen - aber bei 2,50 hat jeder gedacht jetzt gehts runtwr auf 2 und dann auf 1 euro

es ist aber anders gelaufen, man hätte noch am sonntag für 3 euro kaufen können!!!!! wenn man sich getraut hat, die die sich getraut haben, haben sofort ein boni von 50% erhalten, ob es dir der nicht dabei ist passt oder nicht

trotzdem ist die aktie mit 4,50 euro noch stark unterbewertet - der starke anstieg wird erst in den nächsten tagen kommen, wenn die global plaer erkennen, dass man hier jetzt noch billig einsteigen kann ! schau mal am weihnachten vorbei, da wundert mich es nicht, wenn die citi wieder so bei 12 bis 15 dollar vor sich herschlummert

[Kirschholz]

C 5.95 2.18 (57.82) 665,784,473 5.95(473) 5.96(426)

Das könnte noch ein schöner Abend werden.

[fab35]

Powerour ??!

[fab35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.816 von fab35 am 24.11.08 21:02:34

+ h

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.816 von fab35 am 24.11.08 21:02:34

Laufen wir eigentlich mit dem DOW, oder der DOW mir uns?

[gauner1]

schlußrally erst in halber stunde

[fab35]

Bis vor kurzem hatte ich den Eindruck mit dem DOW....aber nun....
Wär schön , wenn C sich akoppelt...nach oben natürlich.

[fab35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.847 von fab35 am 24.11.08 21:05:34

...........obwoh, DOW geht auch hoch...naja..

[wally3000]

Der nächste Angriff steht bevor

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.859 von fab35 am 24.11.08 21:06:42

Aber der markiert gerade ein neues Tageshoch - davon sind wir noch einen halben Dollar entfernt.
Aber die 6 rückt wieder näher!

[Kirschholz]

C 6 2.23 (59.15) 688,558,821 5.99(1130) 6(2374)

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.956 von Kirschholz am 24.11.08 21:15:50

Kein Wunder, wenn die 6 gleich fällt, wenn da ein 6-Mio-Balken steht...!

[el_gordo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.877 von wally3000 am 24.11.08 21:08:53

Angriff?? Nach oben oder unten?

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.011 von el_gordo am 24.11.08 21:21:16

Nach oben!
DOW kennt kein Halt.
Und wir sind über 6!

C 6.02 2.25 (59.68) 707,790,018 6.01(366) 6.02(595)

[Kirschholz]

C 6.07 2.30 (61.01) 713,862,872 6.07(489) 6.08(371)

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.112 von Kirschholz am 24.11.08 21:32:31

wenn wir heute noch auf Tageshoch schließen gehts morgen schon Richtung 8 USD.

[fab35]

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.194 von frischling1000 am 24.11.08 21:41:13

Kannste einen drauf lassen. Der DOW läuft amok!

C 6.14 2.37 (62.86) 733,624,756 6.14(1109) 6.15(1315)

[bilborizor]

Na... wohl kaum.

Citi wird morgen einige Gewinnmitnahmen erleben, wenn nicht sogar bereits heute in der "Schlussrally" noch.

Zum Thema Schlussrally: Die Richtung ist hier - wie jeder weiß - ungewiss. Ich tippe eher auf süden. Das Szenario heute und letzten Freitag ähnelt dem vor 3 Wochen extrem. Da ging es dann am Dienstag auch für am Vortag massiv gestiegene Werte wieder dezent nach unten.

Ich bin raus und erfreue mich an meinem Gewinn

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.266 von bilborizor am 24.11.08 21:45:55

Gewinnmitnahmen sehen wir doch schon die ganze Zeit.
Oder was glaubst du, warum es so mühsam ist, die 6 nachhaltig abzuschütteln?!

[Fleischpflanzerl]

Endspurt..... schau ich doch auch nochmals vorbei...

Sieht gut aus

und meine geliebäugelten 6% hat der Dow Jones auch mitgenommen

Freuen wir uns auf morgen

[Kirschholz]

Jetzt wurde dem DOW doch schwindelig da oben...

[gauner1]

warum ist die 6 so unheimlich schwierig ?

[think-positive]

Die 6$ wird spätestens afterhours geknackt !

[Kirschholz]

Bei 5,90 war Schluss.

Naja, immerhin + 56,50%

[Kirschholz]

Nee:

C 5.95 2.18 (+57.82%) 799,178,274 5.87(20) 5.89(20)

[gauner1]

schluß 5,97


jetzt sind die kleinen dran

[frischling1000]

phuu!

das war ein Tag - alles richtig gemacht; 40% bei 6,09 realisiert - jetzt müssen die verbliebenen 60% den Durchschnitt von 9,33 noch schaffen

Aber von der Menge bin ich runtergekommen - will gar nicht sagen wieviel - glaubt mir eh keiner

[Talyo]

wie gesagt ich bin langfristig an der Aktie interessiert.
Und langfristig bedeutet für "mich" mindestens 35 Jahre
maximal für die ewigkeit.
Mich interessieren nur die Dividenden

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.772 von Talyo am 24.11.08 22:37:01

Du meinst sicher eher 35 Minuten, oder?

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.056.772 von Talyo am 24.11.08 22:37:01

ich kann nicht umhin dich nicht ernst zu nehmen.

kauf die eine Voest Alpine am ATX wenn du an einer Dividende interessiert bist (KGV 6);Div.Rendite glaublich 10%. Hier wirst du keine Div. sehen

35 Jahre?

das kannst du nicht ernst meinen.

[pirat_x]

Angela verteilt Konsumgutscheine

Die Finanzkrise treibt immer seltsamere Blüten: In Deutschland wird es zwar keine Euro regnen, aber die Regierung erwägt die Ausgabe von Konsumgutscheinen. Gibt es bald auch wieder Essensmarken?

http://www.mmnews.de/index.php/200811241606/MM-News/Merkel-v…

[think-positive]

Wie vermutet wurde die 6$ in afterhours doch geknackt.
Langfristig sind hier Kurse über 10€ realistisch.

[bilborizor]

Aktuell bei 5:84 / 5,91.... nix mit 6.

DAX liegt grade mal 8 Punkte über Handelsschluss gestern.


Heute werden Gewinne mitgenommen. Hab ordentlich realisiert bei Citi

[think-positive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.440 von bilborizor am 25.11.08 07:40:30

Glückwunsch für deine Gewinne. Die Ausgangslange hat sich aber deutlich verbessert. Die Gewinnmitnahmen könne durch neue Interessenten abgedeckt werden. Daher wäre ich nicht erstaunt, wenn wir heute im grünen schließen.
Willst wohl wieder billig rein !

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.440 von bilborizor am 25.11.08 07:40:30

Von Google:

After Hours: 6.05 +0.10 (1.68%) - Nov 24, 7:59PM EST

oder OTCBB:

After Hours: $ 6.05 0.10 (+1.68%) Volume: 6.04 m 19:59 EST 24.11.2008

Hätten sie sich ja auch ruhig früher überlegen können.
Aber die 6 ist vielleicht erst der Anfang...

[Kirschholz]

In Asien war C auch groß Thema heute:

Asian Stocks Jump, Led By Banks, on Citigroup Rescue; BHP Gains
By Patrick Rial and Masaki Kondo


Nov. 25 (Bloomberg) -- Asian shares rose, led by financial companies and commodity producers, as the U.S. government's rescue of Citigroup Inc. shored up confidence in banks and the world's biggest economy.

Mizuho Financial Group Inc., Japan's second-biggest listed bank, and Macquarie Group Ltd. gained more than 7 percent as the cost of protecting against default declined. BHP Billiton Ltd. soared 11 percent in Sydney after oil and copper rallied yesterday. Mitsubishi Estate Co. surged 8.1 percent after UBS AG raised its rating on Japan's three biggest developers to ``buy,'' while Malaysian Resources Corp. rose 5.2 percent in Kuala Lumpur after the central bank cut interest rates.

``The U.S. government has made it clear it won't allow Citigroup to fail, so investors believe the financial crisis won't deepen,'' said Naoki Fujiwara, a Tokyo-based senior fund manager at Shinkin Asset Management Co., which manages about $5.7 billion. ``It's unlikely commodity prices will just continue falling because demand is still there in the global market.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a9W0xqAb…

[D2Chris]

Ich habe mir schon gedacht das die Euphorie gestern etwas zu groß war. Von Kursen von 8,00 USD oder gar 10,00 USD konnte keine rede sein. Dazu haben viel zu viele den Kursanstieg genutzt und verkauft.
Durch die Finanzspritze ist das Grundproblem von C noch nicht gelöst ist, nämlich das das Geschäft im Moment bescheiden läuft und man riesen Verluste einfährt.
Wenn demnächst noch die Kreditkartenplase in den USA platzt, davon gehe ich fest aus,(Verbindlichkeiten in den USA über Kreditkarten von über 900 Millarden Dollar) dann werden woll weitere Finanzspritzen folgen müssen.

[gauner1]

guten morgen freunde

gestern war eingesunder verlauf. es wurden viel gehandelt und ständig gewinnmitnahmen. heute geht es weiter. mit 15% wäre ich zufrieden. darüber hinaus wäre ungesund.

ich hoffe, dass wir in 4 wochen bei 10 sind, dann bin ich pari

auf ein erfolgreicher tag, wünscht euch der gauner

[Fleischpflanzerl]

der momentane Preis ist ein Witz.


Hier ist noch Luft nach oben. Momentan bleibt sie erstmal stehen,
ich denke es wird wieder auf die Amis gewartet und da ist sie in den after hours nochmal gestiegen.

Zu schnell ist auch nicht gesund....

keep cool

[Talyo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.341 von Talyo am 25.11.08 10:13:30

Ich denke, den Quatsch kann man nicht besser kommentieren.

Und sind nur 5 Nullen. Von daher redest du ja ohnehin nicht mit mir.

[gauner1]

vorbörse ask 6,14

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.341 von Talyo am 25.11.08 10:13:30

Was hast du denn für ein Problem??!!


Vielleicht hilfts...

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.843 von gauner1 am 25.11.08 11:18:48

Die 6,14 sollte man bei diesem Handelsvolumen noch nicht so ernst nehmen:

1,599 6.01(100) 6.14(5)

Aber eines ist sicher: das werden noch mehr...!

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.341 von Talyo am 25.11.08 10:13:30

sieht so dein Guthaben am Depot aus? 0000001

lassen wir das Geplänkel - ich mag dich.

Spekuliere von mir aus auf die Dividende hier und schau, dass du in 35 Jahren noch gesund bist um dein Vermögen noch bei Verstand übergeben zu können

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.047 von Kirschholz am 25.11.08 11:40:57

natürlich nehme ich 6,14 nicht ernst, aber zeigt für heute gutes zeichen

finanzkrise, wirtschaftskrise hin u. her. aber wenn eine bank 40 milliarden bares bekommt und über 300 milliarden bürgschaft, soll man sich denken, wo der kurs hingehen wird. übrigens der kurs kommt von 32 dollar

gruß

[gauner1]

bid 6.11
ask 6.18

[Kirschholz]

Geldkurs 4,80
Geld-Vol. 3.000
Briefkurs 4,83
Brief-Vol. 25.000

Da liegt ja ganz schön was rum.
Werden wir gleich einen dicken grünen Balken sehen?

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.936 von Kirschholz am 25.11.08 13:11:47

Wundern würd's mich nicht:


Pre-Market
Last: $ 6.18 Pre-Market
High: $ 6.20
Pre-Market
Volume: 11,299

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.948 von Kirschholz am 25.11.08 13:13:00

13,399 6.17(1) 6.20(18)

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.948 von Kirschholz am 25.11.08 13:13:00

Und da isser!

[GeorgeSorrows]

Hatte gestern bereits von 8 $ gesprochen, könnte sogar heute fallen. Wir alle wissen, was ein Short Squeeze bedeutet, gell?!

[Fleischpflanzerl]

Hier ist nochmal der link für REALTIME USA
einfach ein c eingeben....

http://www.daytrades.com/

[Kirschholz]

Ganz schöner Spread zwischen high und low:


Pre-Market
Last: $ 6.08 Pre-Market High: $ 6.27
Pre-Market
Volume: 38,909 Pre-Market Low: $ 6

Sind unterm Strich aber nur 4 %.

[D2Chris]

Im Moment vorbörslich wieder unter 6 USD!

[gauner1]

vorbörslich sieht bescheiden aus. muß weg. bis morgen

[sachsenmeister28]

Was ist denn jetzt los?? Saust ja nach unten wie nix!

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.433 von gauner1 am 25.11.08 14:04:41

Allerdings ist ein Minus von gerade mal 1,7 % nach einem Anstieg von 58% ja nicht wirklich ein Beinbruch.

So lange es nicht mehr wird.

[D2Chris]

Das vorbörsliche Handeln scheint in Amerika so eine moderene Form des Roulettespiels zu sein. So eine Art wie auf "Schwarz" oder "Rot" zu setzen. Das ist ja wahnsinn wie die Kurse da vorbörslich hin und her Schwanken

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.446 von sachsenmeister28 am 25.11.08 14:06:21

sausst aber auch gaaaanz schnell wieder nach oben

[Kirschholz]

1,139,947 6.19(9) 6.20(161)


ich darf hier nicht mehr so viel Kaffee trinken...!

[sachsenmeister28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.584 von Fleischpflanzerl am 25.11.08 14:20:54

Jau, hast Recht ! ! Unglaublich wie es hier zur Sache geht. Freu mich schon auf die Eröffnung in USA.

[D2Chris]

Wenn die 6 nachhaltig geknackt wird dann wird sich der Kursverlauf heute wahrscheinlich an der Marke von 6,50 USD (TH gestern) entscheiden. Prallen wir ab geht es down. Geht es aber drüber dann ist der Weg nach oben wirklich offen!

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.645 von D2Chris am 25.11.08 14:25:18

In etwa so:

1,771,197 6.21(3) 6.22(19)

[D2Chris]

Die frage ist nur ob sich gestern schon alle Shorties wegen den Kursanstieg rausdrängen haben lassen. Wenn hier noch viele investiert sind und die Aktie heute wieder im + eröffnet werden die auf jeden Fall Nervös.

[Kirschholz]

2,179,358 6.30(52) 6.31(25)

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.711 von Kirschholz am 25.11.08 14:31:51

Hallo zusammen grade neu rein hier!

Hat jemand Vorbörsliche Kurse aus den USA ??

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.735 von Kirschholz am 25.11.08 14:33:56

2,368,274 6.37(21) 6.38(41)

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.751 von Kirschholz am 25.11.08 14:35:28

Oh Sorry das sind vermutlich die vorbörslichen Kurse richtig??

Also 5,09 € ca. ... ?

[boom2010]

nneeee noch mal sorry der Kurs steht ja schöechter also 4,93 € ca!

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.794 von boom2010 am 25.11.08 14:40:10

Von meinem RT-Service!

3,100,317 6.39(32) 6.40(144)

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.843 von Kirschholz am 25.11.08 14:43:31

Was geht?

Meinst Du es geht heute weiter wie gestern??

[body1]

bin mal mit ner trading posi dabei ! viel spaß allen

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.949 von boom2010 am 25.11.08 14:52:37

6,450,701 6.46(3) 6.47(95)

Tja, es geht weiter.
Und Luft nach oben wäre ja schon.
Aber sind halt sehr volatile Zeiten....

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.026 von body1 am 25.11.08 14:59:22

Hallo Body1 !!!

Hey du trader sau!

Schön das du dabei bist!

jetzt gehts aufwärts!

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.112 von boom2010 am 25.11.08 15:06:14

grüß dich ..joooaa mal gucken was wir hier so zu stande bringen !

[mischiditti]

Bin zwar auch drin...aber was man hier lesen muss...sorry, aber dieses "jetzt gehst hoch" usw. und dann diese Smilies andauernd...da wird mir echt schlecht!

Mit Fakten Diskussionen wären sinnvoll, aber das hier???
Sind wir im Kindergarten?

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.191 von mischiditti am 25.11.08 15:13:33

nö kindergarten is zu teuer !

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.191 von mischiditti am 25.11.08 15:13:33

Jaa, Mensch! Hast ja recht!

darf man denn sich nicht mal freuen, wenn es nach so vielen Tagen Regen,
auch mal die Sonne scheint!

Sorry trotzdem ...

[mischiditti]

man kann sich ja chon freuen, aber das hier...

also bitte wieder sinnvolle Postings.

Danke.

[genial3]

den MUTIGEN gehört die Welt...Habe auch noch einmal um 2000 Stk aufgestockt. NUn aber looooooooooooooos

[Fleischpflanzerl]

erstmal kein Deckel in Sicht...



gestern war ja ewig die 6 zu...

[D2Chris]

Habe ich mir schon gedach das die 6,50 nicht so leicht zu knacken sind. Erster Angriff hat nicht geklappt. Leider wieder abgeprallt!

[body1]

[Fleischpflanzerl]

da isser...der Deckel , bei 6,50

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.387 von D2Chris am 25.11.08 15:31:56

Hat jemand einen rt kurs seite für citigroup ??? thx

[Fleischpflanzerl]

was los? So ruhig hier? Dow grün, c um die 6.30 ...

sollte bald auf die 6.50 gehen...die Verkäufer müssten bald fertig sein...

[Fleischpflanzerl]

DECKEL WEG

[D2Chris]

Zweiter Angriff auf die 6,50 auch gescheitert. Sollte es einen dritten geben sollten es die Käufer schön langsam mal packen! Sonst sieht es schlecht aus!

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.812 von D2Chris am 25.11.08 16:14:22

So lange wir nur dem DOW hinterher dackeln, wird das nix.

Nach fast 1000 Pluspunkten in 2 Tagen, wird es beim DOW wohl auf Gewinnmitnahmen hinaus laufen. Die heutige kurze Kerze sieht jedenfalls verdammt danach aus.

Und Apple, mein kleiner Privatindikator, ist schon rund 3% in den Miesen.

[D2Chris]

Aber die 6,50 sind auf jeden fall mal geknackt. Hätte ich nicht gedacht!

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.041 von D2Chris am 25.11.08 16:34:54

wieso nicht ? Meiner Meinung nach sind hier bis Weihnachten noch 10 Dollar drin. Jeden Tag etwas hoch, so wie es vorher jeden Tag tiefer ging.

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.041 von D2Chris am 25.11.08 16:34:54

Und sind wieder futsch.

Mal sehen, wie lange der DOW sein halbes Prozent Plus noch halten kann...

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.127 von i2fan am 25.11.08 16:41:41

andererseits:

Independent Research hebt Ziel für Citigroup auf 5,50 US-Dollar - 'Reduzieren'
25.11.2008 - 14:11
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Independent Research hat das Kursziel für die Citigroup nach der Bekanntgabe eines Rettungsplanes für den Finanzkonzern von 4,50 auf 5,50 US-Dollar angehoben, die Einstufung aber auf "Reduzieren" belassen. Analyst Pierre Drach hob in einer Studie vom Dienstag seine Verlusterwartungen je Aktie für 2008 an. Der Experte senkte zudem die Gewinnerwartungen je Aktie für 2009. Seine Einstellung gegenüber dem Titel bleibe aufgrund bestehender Risiken - etwa steigende Kreditausfallraten im US-Geschäft und weitere Abschreibungen im Zuge des Abbaus von Risikopositionen - negativ.

[Fleischpflanzerl]

gerade kleiner Rücksetzer - holt neuen Schwung!!!

[gauner1]

und der dollar wird billiger, was schlecht für den kurs auf euro ist

[body1]

US-Notenbank kündigt neues 800-Milliarden-Dollar-Programm an

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,592656,00.html

[Kirschholz]

Au backe. Bei uns ist rum und wir stehen da wie gestern:

C 5.95 0 (0.00) 326,738,080 5.95(113) 5.96(349)

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.207 von Kirschholz am 25.11.08 20:02:36

Leider ,hatte auch mit etwas mehr gerechnet.

[Kirschholz]

Und jetzt haben wir sogar ein dickeres Minus als der DOW:

C 5.83 0.12 (2.02) 340,052,943 5.82(351) 5.83(446)

[gauner1]

und im moment bei citi auch minus

[underdog-ma]

was macht man mit kühen, die keine ruhe geben?

beruhigen!

also beruhigt euch und wartet!

das börsen 1x1 sagt, man soll sich ganz still verhalten, wenn der feind an einem vorbeizieht

[gauner1]

ja ich bin beunruhigt, weil die kuh heute keine 100% gemacht hat

[body1]

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.003 von gauner1 am 25.11.08 21:04:12

und ich dachte, die machen immer nur "muuuuh"

[underdog-ma]

ruhe im stall!

wir bekommen bald neueinsteiger von der hre - ich habe denen verraten, das die citigroup schub braucht bis weihnachrten auf mind. 10

[gauner1]

heute war ein guter tag. nach fast 60% steigerung kein minus heute. trotzdem viel gewinnmitnahmen. täglich paar prozent, ist auch ok

[gauner1]

wie wollt ihr haben heute ? schlussrallye nach oben oden nach unten ? ich denke bischen nach oben ist besser

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.393 von gauner1 am 25.11.08 21:36:30

Short squezze, mehr nicht.

citigroup zahlt auf Jahre keine Dividende mehr, muss die Kredite zurückzahlen, hat extremes Vertrauen verspielt.

Die Geschäfte werden vom Staat kontrolliert, citigroup ist einer der Verlierer dieser Krise, Größe kann auch die Risiken verstärken, wenn Idioten und Verbrecher an der Spitze eines Konzerns stehen.

Citigroup ist das Gegenstück zu Enron und Worldcom.

Wird nur gehalten, weil der Schaden noch größer wäre.

Ich würde mein Geld nicht mehr bei der Citigroup anlegen, sicher denken auch viele Amerikaner so.

Schätze, dass citigroup nach und nach abgewickelt wird.

Das Rad war zu groß, was der Kriminelle Prince gedreht hat.

[Fleischpflanzerl]

!

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[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.070.531 von Fleischpflanzerl am 26.11.08 09:10:43

Also wenn ich 26 Mio Stück nehme und aus den "around $ 150 billion" auch million mache, hat er für seine shares rund $ 5,77 bezahlt.

[CosmicTrade]

.

Hier könnte das gleiche Szenario einsetzen wie bei:

Warren Buffet + Goldman Sachs....
Nachdem Warren bei G S einstieg prügelte man den Wert ohne ersichtlichen Grund nach unten,
solche Verluste sind auch für Milliardäre kein Pappenstiel mehr...

Die Börsen-Maffia will wohl den reichsten Männern der Welt
die Hosen ausziehen?


Y M

.

[body1]

sollte positiv weiterlaufen!

[Kirschholz]

Größter Fang des Tages:

Volumen letzter Umsatz 30.000 zu 4,66

[Fleischpflanzerl]

!

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[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.017 von Kirschholz am 26.11.08 10:52:03

wo? wann?

sehe ich(noch)nicht...

[body1]

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
11:05:12 4,69 480
11:03:43 4,67 1670
11:00:49 4,68 500
10:57:15 4,66 630
10:56:52 4,69 300
10:56:39 4,69 10700
10:55:20 4,69 106
10:51:44 4,68 2500
10:48:40 4,66 30000
10:48:28 4,65 473

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.360 von body1 am 26.11.08 11:12:45

Yep, danke!!! hab bei meinem Nordnet nur Xetra im Bilde...

da weiss einer schon wieder mehr...

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.632 von Fleischpflanzerl am 26.11.08 11:31:45

[underdog-ma]

nicht äpfel mit birnen vergleichen!!!

der waren hat es nicht so dumm gemacht, wie alle hier glauben!!!

er hat bei goldman sachs 5mrld. invesiert undbekommt dafür jährlich, unabhänging vom aktienkurs, 10% dividende!!!!

in 10 jahren hat der bursche also die 5mrld. wieder zurück plus was die aktie dann wert ist!!!

deswegen ist der aktienkurs zusammengebroche, weil eben waren hier das beste geschäft macht und die anderen angst haben, dass die dann weniger dividende bekommen., er ist der prügler und nicht andersrum.

und bei der citigroup mag sein, dass es die nächsten 3 jahre scheiß verlaufen wird, aber man investiert dann, wenn das unternehmen am boden ist und wenn obendrauf noch der staat die garantien übernimmt, dann kann man in 5 jahren sagen, so ich habe mein vermögen verzehnfacht!!!! so werden geschäfte gemacht!

wo soll den die aktei sein bitte? bei 10 cent oder 1 dollar? bei einer bank, die weltweit tätig ist!

[GeorgeSorrows]

bin raus... meine Nerven.

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.208 von GeorgeSorrows am 26.11.08 13:24:45

Mit Verlust oder Gewinn??

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.267 von ribey1308 am 26.11.08 13:29:42

bin zu 4,97 rein und habe bei 4,71 verkauft.
alcoa lief besser. rein 5,99 raus gestern 7,15.
halte wieder mal cash.
heute morgen dachte ich noch, wir marschieren Richtung 4750 im Dax.

[hafner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.208 von GeorgeSorrows am 26.11.08 13:24:45

....ist halt nicht´s für schwache nerven,
kann ich aber verstehen !!!

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.317 von GeorgeSorrows am 26.11.08 13:34:12

Bin selber in der glücklichen Lage und bin bei 4.0 und 3,08 rein ,so das mein Nerverkostüm noch geschont wird.War allerdings auch bei GM drin.Hoppla ,da gings nocheinmal ganz anders rund.

[Fleischpflanzerl]

Carlos Slim on CNBC


Dieser Investor Slim gibt wohl gerade ein Interview auf CNBC.

Kann das jmd. sehen? und bischen was erzählen ...

[Kirschholz]

Kann das sein?

Der Dow schick sich an, mit 1,5% minus zu eröffnen und wir liegen vorbörslich bei plus 1,5% ?!

Koppelt sich C heute ab?

[Kirschholz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.075.687 von Kirschholz am 26.11.08 15:11:45

09:17 $ 6.21

wird noch besser!

[gauner1]

sieht jemand die vorbörse ? danke

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.075.798 von gauner1 am 26.11.08 15:19:28

http://www.daytrades.com/

c eingeben

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.075.783 von Kirschholz am 26.11.08 15:18:24

denke die 30K von heut vormittag waren nicht oder sind nicht um sonst! nur ne schätzung

[body1]

[gauner1]

danke ich weiß, aber die kiste hier ist nicht java-fähig, daher

[ribey1308]

Ist ja richtig spannend,hoffentlich kommt gleich um 16 Uhr nicht wieder die Kehrtwendung.

[Fleischpflanzerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.076.288 von ribey1308 am 26.11.08 15:54:52

die Kleckerlbeträge stören, kommt nicht so richtig Kauflaune auf..

N/A N/A 50 5,00 15:56
N/A N/A 170 4,99 15:53
N/A N/A 260 4,98 15:53
N/A N/A 500 4,96 15:53
N/A N/A 300 4,93 15:51

[wally3000]

der 6.5$ Brocken hat sich schon halbiert.

250.000 noch

Das könnte heute klappen

[wally3000]

Der DOW geht auch wieder etwas rauf

NSDQ wieder im plus

Bleibt spannend

[hafner1]

dow wird die rote zone bald verlassen....
wir marschieren heute in richtung $ 7 !!!

[ribey1308]

goooooooo Citigroup gooooooooo

[wally3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.076.554 von hafner1 am 26.11.08 16:11:37

Wenn wir die6,7 knacken dann ist der Weg auf 7$ frei

[body1]

[body1]

viel spaß uns allen

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.076.781 von body1 am 26.11.08 16:25:57

body1

danke, dass du den chart auf jede seite tust

[gauner1]

wenn die 7 weg ist, dann haut citi ab

[hafner1]

7 $ wir kommen ....

[boom2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.077.158 von gauner1 am 26.11.08 16:51:58

Die Mauer muss weg! Die Mauer muss weg!

[gauner1]

mit heute 100% bin ich auch zufrieden

[gauner1]

so leicht können wir nicht haben. um die 7 müssen wir ein bischen kämpfen. aber dann gibt es kein halt mehr

[gauner1]

beim tageschart sehe ich die 7. gut, dass ich heute den daytrades nicht habe. die nerven würden nicht mitmachen

[wally3000]

ham ham

Und weg

[hafner1]

dow zieht dax ins plus ....
citi weiter im steigflug, die 7 sollte heute kein hindernis sein !!!

[body1]

[GeorgeSorrows]

anstieg Richtung 8 dollar - wie ich es geahnt hatte. und wie es squeezt. allein: der Mut hat mir gefehlt - nach 50 % Buchverlusten kein wunder. wäre ich bei 3 euro rein, wäre das Cool Bleiben leichter gefallen.

[gauner1]

marschiert wieder richtung 7 und dies mal muss sie durch

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.350 von GeorgeSorrows am 26.11.08 18:04:50

Vielleicht steigst du doch noch einmal dazu ,wenn Gewinnmitnahmen sind.Denn die Richtung 10 bleibt bestehn.

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.368 von gauner1 am 26.11.08 18:05:39

Angetastet ja,ich weiß nicht so recht.Gestern 6,5 auch mehrmals abgeschmettert. Allerdings heute ein Fantastischer Spurt nach oben. Super.

[Geldrausch]

Ich seh nix ansteigen nach dem Abprall an der 7

[gauner1]

lass doch die leute gewinne mitnehmen. das tut dem kurs sehr gut.

[gauner1]

bei endspurt geht über 7. morgen in usa ist feiertag glaube ich

[jerkovtv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.717 von gauner1 am 26.11.08 18:29:11

wird erst wieder nach der mittagspause interessant.

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.717 von gauner1 am 26.11.08 18:29:11

Richtig ,morgen 1 Feiertag und Freitag 1/2 Feiertag.

[Caspernikus]

Und nun bin ich dabei...und sie läuft und läuft!!!!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.350 von GeorgeSorrows am 26.11.08 18:04:50

manch einer von uns ist bei 15 und darüber eingestiegen. kannst du dir vorstellen, wie blank die nerven geworden sind ?

[ribey1308]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.818 von ribey1308 am 26.11.08 18:36:02

Allerdings ist Freitag der Tag im Amiland ,wo die Kasse am meisten Klingelt und der größte Umsatz in den Geschäften gemacht wird,daher vermute ich Gewinnmitnahmen!!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.078.931 von ribey1308 am 26.11.08 18:43:16

wenn jeden tag kräftig gewinne mitgenommen werden und der kurs von 34 kommt, dann sind gewinnmitnahmen weniger denkbar, aber wer weiß.