Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 149)

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.317 von WIMP am 19.12.19 08:53:30

Völlig klar. Und damit erzielt man die unfassbare Summe von 200Mio Umsatz, was bei WDI natürlich ne richtige Nummer ist... Wow

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.371 von MarcusRWD am 19.12.19 09:00:43

Zitat von MarcusRWD: Völlig klar. Und damit erzielt man die unfassbare Summe von 200Mio Umsatz, was bei WDI natürlich ne richtige Nummer ist... Wow

Man sollte davon ausgehen, dass bei dieser Art von Geschäften Umsätze und Gewinne nahezu identisch sind.

[Another-earth]

so FF und Xetra sind offen,,,,, mal sehn ob geworfen wird

laßt eure Denkansätze über die Skizze, versteht eh keine Sau und nachweißen kanns auch keiner

[Snelll]

Bei Wirecard war das Ergebnis vor Steuern 2015 165,67 Millionen €. Wären da nicht 300 Millionen € extra etwas aufgefallen? hmmm

[MarcusRWD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.419 von WIMP am 19.12.19 09:05:14

Weil fast 100% margin? Fällt fast nicht auf.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.317 von WIMP am 19.12.19 08:53:30

Inzwischen ist die offizielle Shortquote bei über 10%
Bin gespannt ob wir Leonie noch von Platz 2 verdrängen.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.317 von WIMP am 19.12.19 08:53:30

Aha....alles klar

[CrazyBroker]

Da sind die LV´s aber verzweifelt am werfen

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.575 von CrazyBroker am 19.12.19 09:18:40

Zitat von CrazyBroker: Da sind die LV´s aber verzweifelt am werfen

ja irgdwie passiert nix,,,,,,,,,,,

auch gut ,,,,,,

vlt schlafen die noch ...................😴😴😴 🤔

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.317 von WIMP am 19.12.19 08:53:30

Zitat von WIMP: Du möchtest wissen, wie man aus einem vielfach überhöhten Kaufpreis künstlich Umsätze und Gewinne erzeugen kann?

Im Detail kann ich dir das natürlich jetzt nicht erklären, aber im Prinzip:

Wenn der vorherige Käufer (EMIF 1A) nur ein Mittelsmann war, konnte er über den gigantischen Gewinn von mehr als 200 Mio eben nicht frei verfügen. Durch den Kauf von Orbit durch EMIF 1A war dann ein Konstrukt gegeben, durch welches Wirecard scheinbares operatives Geschäft erzeugen konnte, indem man mit dieser Firma Transaktionen durchführte, die von Orbit aus dem Differenzbetrag der Kaufpreise bezahlt wurden.

https://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7…

Falsche Antwort. Wir wollen wissen:

Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…

(Indirekte) Tatsachenbehauptung. Bitte den Beleg dafür.

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.191 von Trader72x am 19.12.19 08:38:53

Zitat von Trader72x: Also die größte Open Interest Position liegt bei den 100er Puts, wäre erstaunlich, wenn es bis morgen darunter geht...

Was bitter ist, ist dass die größte OI Position bei den Calls beim 120er März 20 liegt...

Kann ich nur noch mal betonen....

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.467 von Snelll am 19.12.19 09:09:50

Zitat von Snelll: Bei Wirecard war das Ergebnis vor Steuern 2015 165,67 Millionen €. Wären da nicht 300 Millionen € extra etwas aufgefallen? hmmm

300 Mio ist zu hoch gegriffen. Wird wohl eher bei gut 200 Mio liegen.

Man muss das ja auch nicht auf einmal verbraten, sondern kann die Gewinnentwicklung damit wunderbar steuern.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.599 von Another-earth am 19.12.19 09:21:12

Sehe im Oderbuch keine besonderen Positionen...

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.212 von Another-earth am 19.12.19 08:42:07

Zitat von Another-earth:

Zitat von Stabil45659: ...

Sag mal, kann es sein, dass Du Deine Meinung ein wenig geändert hast im Vergleich zu den Vorwochen ? Oder täusche ich mich und verwechsel ich Dich ? Nicht, dass Du mich falsch verstehst, das ist keine Provokation o.ä !!!!

mehrfach geschrieben: grundsätzlich Daumen hoch für WDI
die " ABER "zu den Kursen habe ich auch untermauert ( FT, Shortquote, KPMG Bericht , Nachrichtenpolitik von WDi etc )

Das sind nun mal Angriffsflächen für ein Unternehmen, dessen Historie und das eigentliche Geschäft ,,,,, sehr wenige Ausenstehende verstehen ,,,,, mich eingeschlossen
Man kann sich ja nur offline informieren

irgendwann wird auch hier eine Bodenbildung stattfinden und da sehe ich mmt. schon mal chancen ... Die Risiken schwinden und werden mit Vorlage des KPMG Berichtes, sowie der Testierung durch EY immer weniger

Was aber nicht heißt, dass die Achterbahnfahrt nicht aufhört.
Denke es wird kommendes JAhr auch wieder hohe Sprünge geben

Vielleicht ist WDi dann der outpermormer im DAX

Vielleicht ( 85 😭😭 ) 100 - 150 👏 ( 170 😎 ) Euro für 2020

mal sehn

Genauso seh ich das auch!!!
... ich allerdings war nicht so standhaft wie du und hatte gestern schon bischen gekauft...
... around 100 hol ich mir auf alle Fälle noch nen paar Call Scheine und Aktien dazu

[Snelll]

Vielleicht wollte Dan einfach nur sagen: "Schaut mal, ich kann Artikel schreiben, die haben nichts mit Leerverkäufen zu tun, ich bin ein Unschuldslamm."

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.626 von Cutter_Slade am 19.12.19 09:22:39

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von WIMP: Du möchtest wissen, wie man aus einem vielfach überhöhten Kaufpreis künstlich Umsätze und Gewinne erzeugen kann?

Im Detail kann ich dir das natürlich jetzt nicht erklären, aber im Prinzip:

Wenn der vorherige Käufer (EMIF 1A) nur ein Mittelsmann war, konnte er über den gigantischen Gewinn von mehr als 200 Mio eben nicht frei verfügen. Durch den Kauf von Orbit durch EMIF 1A war dann ein Konstrukt gegeben, durch welches Wirecard scheinbares operatives Geschäft erzeugen konnte, indem man mit dieser Firma Transaktionen durchführte, die von Orbit aus dem Differenzbetrag der Kaufpreise bezahlt wurden.

https://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7…

Falsche Antwort. Wir wollen wissen:

Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…

(Indirekte) Tatsachenbehauptung. Bitte den Beleg dafür.

Das ist keine Tatsachenbehauptung, sondern eine Fallanalyse (Wenn der vorherige Käufer (EMIF 1A) nur ein Mittelsmann war ...)

Belegt sind die zugrundeliegenden Umstände durch den angegebenen Link.

[Traderview]

Springt nicht auf den 4 jahre alten indischen Zug auf. Das Thema ist seit 4 Jahren durch.
Ein indisches Gericht hat das schon abgelehnt.
Hier streiten sich zwei fremde Firmen um einen Kaufpreis. WDi ist hier nur Zeuge.

Das wird KPMG überhaupt nicht beurteilen (und das ist gut so), weil nicht bilanzrelevant.

Das Thema ist verpufft.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.722 von Traderview am 19.12.19 09:32:01

Dann sollten wir es damit auch beenden !! Lohnt nicht, drüber zu diskutieren.

[MKostolany]

Was die Financial Times mit der aktuellen Zusammenfassung weitgehend bekannter Vorwürfe bezwecken will, darf durchaus kritisch hinterfragt werden.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-neuer-ft…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.716 von WIMP am 19.12.19 09:31:44

Nein. Du hast in dem von mir zitierten Antwortsatz an LukeSkywalker geschrieben: "Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?"
Für diese Tatsachenbehauptung: "Wirecard konnte" Umsätze und Gewinne ("künstlich", Formulierung aus dem 2. Satz) erzeugen" möchten wir einen Beleg, keine "Fallanalyse".

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.785 von MKostolany am 19.12.19 09:37:43

Zitat von MKostolany: Was die Financial Times mit der aktuellen Zusammenfassung weitgehend bekannter Vorwürfe bezwecken will, darf durchaus kritisch hinterfragt werden.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-neuer-ft…

Alles darf kritisch hinterfragt werden, auch das, was "der Aktionaer" schreibt (in dessen Musterdepot sich ausweislich des obigen Links Wirecard-Aktien befinden).

[captainchris]

*Gähn*
Entschuldigung aber die FT sind keine Polizei--die haben nicht die Resourcen,Wissen, Befugnisse und/oder Technik ein Unternehemn abzuurteilen. Klar können die Ihren Senf hier abgeben, zu aus Ihrer
Sicht, Wirtschaftliche Unregelmäßigkeiten. Wenn ich FT Leser wäre (insbesondere wenn ich keinen Bezug zu WDI hätte) würde ich mich allmählich grün und blau ärgern dass alle 2 Tage die gleichen Geschichten publiziert werden-WDI WDI WDI. Wenn ich 270 Artikel über Knut den Eisbären schreibe, interessiert das irgendwann niemanden. Es gibt hundert tausende andere Unternehmen- also schreib mal was neues McCrum.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.791 von Cutter_Slade am 19.12.19 09:39:05

Zitat von Cutter_Slade: Nein. Du hast in dem von mir zitierten Antwortsatz an LukeSkywalker geschrieben: "Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?"
Für diese Tatsachenbehauptung: "Wirecard konnte" Umsätze und Gewinne ("künstlich", Formulierung aus dem 2. Satz) erzeugen" möchten wir einen Beleg, keine "Fallanalyse".

Wie du siehst, war das keine Behauptung, sondern eine Frage.

[timp7878]

Wo bleibt die BaFin? Heute hat sich die FT doch komplett selbst entlarvt..

[WOPaul]

Wieder das selbe Spiel?!

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-neuer-ft…

Auszug aus dem Bericht:
"Was die Financial Times mit der aktuellen Zusammenfassung weitgehend bekannter Vorwürfe bezwecken will, darf durchaus kritisch hinterfragt werden."

Ein direkter Zusammenhang zwischen LV und FT Berichten ist zwar nicht erwiesen aber eine gewisse Abhängigkeit unverkennbar! Nach dem Muster könnte Heute und Morgen große Aktivitäten bei den LV erfolgen

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.833 von WIMP am 19.12.19 09:42:46

Aha......alles klar.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.833 von WIMP am 19.12.19 09:42:46

Zitat von WIMP:

Zitat von MKostolany: Was die Financial Times mit der aktuellen Zusammenfassung weitgehend bekannter Vorwürfe bezwecken will, darf durchaus kritisch hinterfragt werden.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-neuer-ft…

Alles darf kritisch hinterfragt werden, auch das, was "der Aktionaer" schreibt (in dessen Musterdepot sich ausweislich des obigen Links Wirecard-Aktien befinden).

Was soll an den Bericht bitte hinterfragt werden? -Beispiel!
Unabhängig davon, ob der Aktionär die Aktien in seinem Depo hat oder nicht, der Bericht ist sehr sachlich und objektiv geschrieben.

[KeXStarQ]

Ob wir es wollen oder nicht, die <100 werden wir denke ich sehen. Wird interessant ob heute oder morgen. Ich geh trotzdem entspannt an die Sache. Will richtig richtig günstig nachkaufen...

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.980 von timp7878 am 19.12.19 09:54:07

Vergiss die BaFin. Die haben mit dem LV Verbot soviel Kritik erfahren, die werden hier kein 2. mal eingreifen. Auskünfte erteilen die keine. Antworten sind unbefriedigend. M.E. Müsste die Staatsanwaltschaft handeln. Wieso alle tatenlos zuschauen bleibt ein Geheimnis. Das Spiel wird bald ein Ende haben...

[Stabil45659]

Auf zum letzten Gefecht, Freunde ! Stabil bleiben und halten !

[supagosh]

wenn ich mir das Xetra Orderbuch so anschaue werde ich den Verdacht nicht los dass hier wieder massiv von den LV zurückgekauft wird. Wie schauts denn aus: dürfen die zurückgekauften Aktien der LV eigentlich nochmals auf dem Markt verkauft werden (wenn es einen Stichtag zur Rückgabe gibt schätze ich: JA) ?

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.191 von Trader72x am 19.12.19 08:38:53

Zitat von Trader72x: Also die größte Open Interest Position liegt bei den 100er Puts, wäre erstaunlich, wenn es bis morgen darunter geht...

Was bitter ist, ist dass die größte OI Position bei den Calls beim 120er März 20 liegt...

Ich habe zwar nicht die absoluten Zahlen, aber ich wäre bzgl. der Calls entspannt. Bei der Prämie die zu zahlen ist, würde ich auch kaufen. Damit bleibt covered call writing als einzige sinnvolle Variante über. Und wenn die absolute Zahl der offenen Kontrakte gering ist, dann besteht auch bezüglich der Erwartung von Großinvestoren wie DWS kein Grund zur Panik. Ist die absolute Kontraktzahl hoch, dann müsste man tatsächlich etwas mehr Hirnschmalz reinstecken und versuchen zu begründen warum. Denn dann wäre die Erwartung des maximalen Kurses 120 + Prämie. Die aber sicherlich (nicht nachgeschaut) für einen solchen Kontrakt bei ca. 10 EUR liegen dürfte.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.992 von WOPaul am 19.12.19 09:54:38

Zitat von WOPaul: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-neuer-ft…

Auszug aus dem Bericht:
"Was die Financial Times mit der aktuellen Zusammenfassung weitgehend bekannter Vorwürfe bezwecken will, darf durchaus kritisch hinterfragt werden."

Ein direkter Zusammenhang zwischen LV und FT Berichten ist zwar nicht erwiesen aber eine gewisse Abhängigkeit unverkennbar! Nach dem Muster könnte Heute und Morgen große Aktivitäten bei den LV erfolgen

Na ja, immerhin mal eine (verhalten) kritische Anmerkung zur Berichterstattung der FT. Ansonsten aber nichts Neues für WDI-Kenner, aber das ist ja nicht jeder.

Beim letzten Satz stimme ich aber nicht zu: Man muss nicht mutig sein, um die sich bietende Chance zu ergreifen. Eher schon ignorant, diese zu versäumen (ok, sagen wir, risikoavers bis zur Sparbuchtreue, aber dann sollte man nicht den Aktionär lesen!). Nicht oft, dass an der Börse doch einmal geklingelt wird.

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.154 von supagosh am 19.12.19 10:13:34

Wer soll einen daran hindern Aktien zu kaufen um diesen dann unlimitiert auf den Markt zu schmeissen?

Bor dem Verfallstag traut sich keiner mehr zu kaufen, da hat man leichtes Spiel den Kurs zu drücken, ob man die verkauften Aktien billiger wieder zurückkaufen kann ist eine Wette die man eingehen kann oder nicht.

Gruss Hansi

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.154 von supagosh am 19.12.19 10:13:34

Zitat von supagosh: wenn ich mir das Xetra Orderbuch so anschaue werde ich den Verdacht nicht los dass hier wieder massiv von den LV zurückgekauft wird. Wie schauts denn aus: dürfen die zurückgekauften Aktien der LV eigentlich nochmals auf dem Markt verkauft werden (wenn es einen Stichtag zur Rückgabe gibt schätze ich: JA) ?

Ja, dürfen sie. Solange der Termin nicht ausläuft, verlängert wird, etc... Können die so oft zurückkaufen und wieder auf den Markt werfen wie sie lustig sind. Nur diese Spielchen verkürzen natürlich dann den Zeitraum innerhalb dessen sie eindecken MÜSSEN.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.094 von WOPaul am 19.12.19 10:05:34

Zitat von WOPaul:

Zitat von WIMP: ...

Alles darf kritisch hinterfragt werden, auch das, was "der Aktionaer" schreibt (in dessen Musterdepot sich ausweislich des obigen Links Wirecard-Aktien befinden).

Was soll an den Bericht bitte hinterfragt werden? -Beispiel!
Unabhängig davon, ob der Aktionär die Aktien in seinem Depo hat oder nicht, der Bericht ist sehr sachlich und objektiv geschrieben.

Der Aktionär scheint davon auszugehen, dass die FT mit ihren Berichten über Wirecard etwas "bezwecken will", was außerhalb des Informationsauftrags der Medien liegt.
Solche Andeutungen sind immer zu hinterfragen.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.154 von supagosh am 19.12.19 10:13:34

Zitat von supagosh: wenn ich mir das Xetra Orderbuch so anschaue werde ich den Verdacht nicht los dass hier wieder massiv von den LV zurückgekauft wird. Wie schauts denn aus: dürfen die zurückgekauften Aktien der LV eigentlich nochmals auf dem Markt verkauft werden (wenn es einen Stichtag zur Rückgabe gibt schätze ich: JA) ?

solange es genug Aktien für die LV gibt können die nach belieben agieren.
BlackRock z.B. hat noch genug Aktien zu verleihen.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.172 von Fredib am 19.12.19 10:15:37

Zitat von Fredib:

Zitat von Trader72x: Also die größte Open Interest Position liegt bei den 100er Puts, wäre erstaunlich, wenn es bis morgen darunter geht...

Was bitter ist, ist dass die größte OI Position bei den Calls beim 120er März 20 liegt...

Ich habe zwar nicht die absoluten Zahlen, aber ich wäre bzgl. der Calls entspannt. Bei der Prämie die zu zahlen ist, würde ich auch kaufen. Damit bleibt covered call writing als einzige sinnvolle Variante über. Und wenn die absolute Zahl der offenen Kontrakte gering ist, dann besteht auch bezüglich der Erwartung von Großinvestoren wie DWS kein Grund zur Panik. Ist die absolute Kontraktzahl hoch, dann müsste man tatsächlich etwas mehr Hirnschmalz reinstecken und versuchen zu begründen warum. Denn dann wäre die Erwartung des maximalen Kurses 120 + Prämie. Die aber sicherlich (nicht nachgeschaut) für einen solchen Kontrakt bei ca. 10 EUR liegen dürfte.

Sorry. Muss natürlich heißen:....."Bei der Prämie die zu zahlen ist, würde ich auch NICHT kaufen..."
Hat das Handy irgendwie geschluckt... Entschuldigung.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.191 von Trader72x am 19.12.19 08:38:53

Zitat von Trader72x: Also die größte Open Interest Position liegt bei den 100er Puts, wäre erstaunlich, wenn es bis morgen darunter geht...

Was bitter ist, ist dass die größte OI Position bei den Calls beim 120er März 20 liegt...

Wärst Du so nett, Deine Schlussfolgerungen zu erklären?

Wenn ich es richtig verstehe, glaubst Du für die Woche nicht an Kurse unter 100 und für März 2020 nicht über 120.

Aber warum? Wer würde das so beeinflussen wollen?

Cheers und vielen Dank !!

[supagosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.280 von WOPaul am 19.12.19 10:22:55

das ist so spannend

für mich als Aktien Neuling. bin zwar mit meinen 40Stück knapp im Minus. Aber bei dem schei** kann der Tatort Sonntags getrost einpacken im Vergleich

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.097 von KeXStarQ am 19.12.19 10:06:02

Zitat von KeXStarQ: Ob wir es wollen oder nicht, die <100 werden wir denke ich sehen. Wird interessant ob heute oder morgen. Ich geh trotzdem entspannt an die Sache. Will richtig richtig günstig nachkaufen...

Da wäre ich aber vorsichtig. Wenn man zu lange wartet, wird man die derzeit lächerlich niedrigen Kurse noch verpassen und muss teurer einsteigen

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unterstellender Inhalt ohne Fakten und Belege, ggf rufschädigend

[Snelll]

Aus Ariva: Blackrock beendet Wertpapierleihe ab dem 12.12.2019 für viele ETFs:
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Auszug:
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht („BaFin“) hat die folgenden Änderungen der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen für die oben aufgelisteten OGAW-Sondervermögen mit Schreiben vom 19.11.2019 genehmigt. Hintergrund der genehmigten Änderungen ist die Beendigung von Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäften für die OGAW-Sondervermögen und damit einhergehenden notwendigen Anpassungen des Wortlauts der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen. Daneben wurde auch die Kostenklausel in den Besonderen Anlagebedingungen zu Gunsten der Anleger an die Musterkostenklauseln der BaFin angepasst.

Die übrigen Änderungen sind vorwiegend redaktioneller Natur. Insbesondere bleibt die Anlagestrategie sämtlicher Fonds unverändert.

I. Allgemeine Anlagebedingungen

Die Allgemeinen Anlagebedingungen der oben genannten OGAW-Sondervermögen wurden aus diesem Grund überarbeitet. Redaktionelle Anpassungen erfolgten in § 4 Abs. 2 und 3, den Fußnoten zu §§ 5 und 6, § 12 Abs. 1 lit. a), § 14 Abs. 1, § 16 Abs. 1 und § 19 Abs. 3. Die §§ 13 und 14, welche Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäfte beschrieben haben, wurden ersatzlos gestrichen.

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.367 von theonlydeal am 19.12.19 10:33:42

Da geb ich dir Recht! Sehr sehr schwierig zu timen ich warte bis nächstes Jahr Anfang, weil mit Verfallstag und allem mir zu riskant zumindestens bis nächste Woche warte ich ab, aber im Grunde geb ich dir Recht. Nicht allzu lange warten 😁

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.382 von Anubisra100 am 19.12.19 10:35:21

Zitat von Anubisra100: Unglaublich wie KRIMINELL es an der Börse zugeht! Besonders bei Wirecard! Da können Kriminelle Kräfte den Kurs nach Belieben, und mithilfe von Schmierblättchen und KRIMINELLE Reporter,drücken so bis es passt! Und die BaFin glotzt glotzt und glotzt .....! Ist das gleiche wenn JEDER ,EINE prall gefüllte Bank nach Lust und Laune ausrauben kann,OHNE Maske und den Pass sogar da lassen,da man WEISS,es PASSIERT nichts! Die Polizei sieht tatenlos zu!

wie heist es so schön:
Dumme Verbrecher rauben eine Bank aus, schlaue gründen eine....

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.391 von Snelll am 19.12.19 10:35:59

Das ist höchst interessant....

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.391 von Snelll am 19.12.19 10:35:59

Zitat von Snelll: Aus Ariva: Blackrock beendet Wertpapierleihe ab dem 12.12.2019 für viele ETFs:
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Auszug:
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht („BaFin“) hat die folgenden Änderungen der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen für die oben aufgelisteten OGAW-Sondervermögen mit Schreiben vom 19.11.2019 genehmigt. Hintergrund der genehmigten Änderungen ist die Beendigung von Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäften für die OGAW-Sondervermögen und damit einhergehenden notwendigen Anpassungen des Wortlauts der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen. Daneben wurde auch die Kostenklausel in den Besonderen Anlagebedingungen zu Gunsten der Anleger an die Musterkostenklauseln der BaFin angepasst.

Die übrigen Änderungen sind vorwiegend redaktioneller Natur. Insbesondere bleibt die Anlagestrategie sämtlicher Fonds unverändert.

I. Allgemeine Anlagebedingungen

Die Allgemeinen Anlagebedingungen der oben genannten OGAW-Sondervermögen wurden aus diesem Grund überarbeitet. Redaktionelle Anpassungen erfolgten in § 4 Abs. 2 und 3, den Fußnoten zu §§ 5 und 6, § 12 Abs. 1 lit. a), § 14 Abs. 1, § 16 Abs. 1 und § 19 Abs. 3. Die §§ 13 und 14, welche Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäfte beschrieben haben, wurden ersatzlos gestrichen.

Oder auf dem Bundesanzeiger nach DE0005933931 suchen.
Gültigkeit ab 31.12.2019, denke Aktien die mit längerer Laufzeit bereits verliehen sind, sind nicht betroffen. Kenne mich da aber nicht gut genug aus.

[worldtravelthomas]

der Stimmungsbarometer der Anleihe steigt, gegen die Aktie... normal doch ein gutes Zeichen:

https://www.finanzen.net/anleihen/a2ynq5-wirecard-anleihe

[4tom5]

Wer aufgrund des heutigen FT Artikels heute seine Scheine verkauft dem ist einfach nicht zu helfen.
Die FT serviert 10 mal aufgewärmte "Fish & Chips" und einige essen sie.
Wer jetzt immer noch nicht erkennt das McCrum mit den Leerverkäufern gemeinsame Sache macht, der sollte auf dem Wunschzettel für Weihnachten mal einen Blindenhund stehen haben.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.896 von WIMP am 19.12.19 09:46:49

Zitat von WIMP:

Zitat von Cutter_Slade: Nein. Du hast in dem von mir zitierten Antwortsatz an LukeSkywalker geschrieben: "Du meinst die Umsätze und Gewinne, die man mit Hilfe der Differenz zwischen den Kaufpreisen erzeugen konnte?"
Für diese Tatsachenbehauptung: "Wirecard konnte" Umsätze und Gewinne ("künstlich", Formulierung aus dem 2. Satz) erzeugen" möchten wir einen Beleg, keine "Fallanalyse".

Wie du siehst, war das keine Behauptung, sondern eine Frage.

Falsch. Die Frage lautete "Du meinst die Umsätze und die Gewinne... ?" Der Nebensatz ist eine Behauptung.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.256 von WIMP am 19.12.19 10:21:06

Zitat von WIMP:

Zitat von WOPaul: ...
Was soll an den Bericht bitte hinterfragt werden? -Beispiel!
Unabhängig davon, ob der Aktionär die Aktien in seinem Depo hat oder nicht, der Bericht ist sehr sachlich und objektiv geschrieben.

Der Aktionär scheint davon auszugehen, dass die FT mit ihren Berichten über Wirecard etwas "bezwecken will", was außerhalb des Informationsauftrags der Medien liegt.

Aber das tun (wir) doch (so gut wie) alle....

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.463 von 4tom5 am 19.12.19 10:43:23

Warum so nervös. Nicht vergessen: Morgen ist großer Verfallstag ! Da sind heftie Bewegungen nicht üblich.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.463 von 4tom5 am 19.12.19 10:43:23

Zitat von 4tom5: Wer aufgrund des heutigen FT Artikels heute seine Scheine verkauft dem ist einfach nicht zu helfen.
Die FT serviert 10 mal aufgewärmte "Fish & Chips" und einige essen sie.
Wer jetzt immer noch nicht erkennt das McCrum mit den Leerverkäufern gemeinsame Sache macht, der sollte auf dem Wunschzettel für Weihnachten mal einen Blindenhund stehen haben.

Die Masse der Kleinanleger(außer den hier Anwesenden ) ist leider Gottes dumm wie Brot. Da kann man nichts machen.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.448 von Snelll am 19.12.19 10:41:47

Zitat von Snelll:

Zitat von Snelll: Aus Ariva: Blackrock beendet Wertpapierleihe ab dem 12.12.2019 für viele ETFs:
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Auszug:
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht („BaFin“) hat die folgenden Änderungen der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen für die oben aufgelisteten OGAW-Sondervermögen mit Schreiben vom 19.11.2019 genehmigt. Hintergrund der genehmigten Änderungen ist die Beendigung von Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäften für die OGAW-Sondervermögen und damit einhergehenden notwendigen Anpassungen des Wortlauts der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen. Daneben wurde auch die Kostenklausel in den Besonderen Anlagebedingungen zu Gunsten der Anleger an die Musterkostenklauseln der BaFin angepasst.

Die übrigen Änderungen sind vorwiegend redaktioneller Natur. Insbesondere bleibt die Anlagestrategie sämtlicher Fonds unverändert.

I. Allgemeine Anlagebedingungen

Die Allgemeinen Anlagebedingungen der oben genannten OGAW-Sondervermögen wurden aus diesem Grund überarbeitet. Redaktionelle Anpassungen erfolgten in § 4 Abs. 2 und 3, den Fußnoten zu §§ 5 und 6, § 12 Abs. 1 lit. a), § 14 Abs. 1, § 16 Abs. 1 und § 19 Abs. 3. Die §§ 13 und 14, welche Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäfte beschrieben haben, wurden ersatzlos gestrichen.

Oder auf dem Bundesanzeiger nach DE0005933931 suchen.
Gültigkeit ab 31.12.2019, denke Aktien die mit längerer Laufzeit bereits verliehen sind, sind nicht betroffen. Kenne mich da aber nicht gut genug aus.

Genau das ist die Königsfrage. Ansonsten müssten die ca. 3% bis 31.12. eingedeckt werden.
Ich versuch das mal zu klären.

[Apii]

Das Timing der FT ist so schlecht gewählt, dass für mich ganz klar ist, das mit schlechten Artikeln kurz vor dem Verfalltag gedrückt werden sollte.

Noch offensichtlicher gehts nicht.
Der Aktionär hat vollkommen recht, dieses "Publikations-Timing" wirft Fragen auf.

[mbpoll]

:laughie FT schießt, die LV schmeißen billige Aktien auf den Markt und unsre Basher sind heute echt schwach!
SO GEHT DAS NICHT!!! Ihr habt eine Verantwortung!

[Anubisra100]

!

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[jigajig]

Timing

...hat für mich eher journalistische Gründe, vielleicht wollte er dem Luca zuvorkommen...
Der Veröffentlichungstermin hat ganz einfach mit dem Londoner Verfahren zu tun (denke ich). Bis letzte Woche gab es meines Wissens die Infos nicht.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.547 von Apii am 19.12.19 10:49:48

Ja, insbesondere die erhöhte Frequenz im Umfeld der Shortattacke (über 21 % leerverkauft !). Das Stinckt.

[007coolinvestor]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-12/4846047…

ZUR AUFMUNTERUNG !

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.448 von Snelll am 19.12.19 10:41:47

Zitat von Snelll:

Zitat von Snelll: Aus Ariva: Blackrock beendet Wertpapierleihe ab dem 12.12.2019 für viele ETFs:
https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.s…

Auszug:
Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht („BaFin“) hat die folgenden Änderungen der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen für die oben aufgelisteten OGAW-Sondervermögen mit Schreiben vom 19.11.2019 genehmigt. Hintergrund der genehmigten Änderungen ist die Beendigung von Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäften für die OGAW-Sondervermögen und damit einhergehenden notwendigen Anpassungen des Wortlauts der Allgemeinen und Besonderen Anlagebedingungen. Daneben wurde auch die Kostenklausel in den Besonderen Anlagebedingungen zu Gunsten der Anleger an die Musterkostenklauseln der BaFin angepasst.

Die übrigen Änderungen sind vorwiegend redaktioneller Natur. Insbesondere bleibt die Anlagestrategie sämtlicher Fonds unverändert.

I. Allgemeine Anlagebedingungen

Die Allgemeinen Anlagebedingungen der oben genannten OGAW-Sondervermögen wurden aus diesem Grund überarbeitet. Redaktionelle Anpassungen erfolgten in § 4 Abs. 2 und 3, den Fußnoten zu §§ 5 und 6, § 12 Abs. 1 lit. a), § 14 Abs. 1, § 16 Abs. 1 und § 19 Abs. 3. Die §§ 13 und 14, welche Wertpapier-Darlehens- und Pensionsgeschäfte beschrieben haben, wurden ersatzlos gestrichen.

Oder auf dem Bundesanzeiger nach DE0005933931 suchen.
Gültigkeit ab 31.12.2019, denke Aktien die mit längerer Laufzeit bereits verliehen sind, sind nicht betroffen. Kenne mich da aber nicht gut genug aus.

So..Thema geklärt. BlackRock stellt für die ETF mit DEUTSCHER ISIN die Wertpapierleihe ein. Das ist aber nur der geringste Teil. Die irischen ISIN / ETF dürfen und werden auch über diesen Zeitpunkt hinaus Wertpapierleihe betreiben. Bei den deutschen ISIN sind ausgeliehene Werte bis max 30.12. zurückzugeben.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.625 von 007coolinvestor am 19.12.19 10:58:06

Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend

[Anubisra100]

!

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[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.628 von Fredib am 19.12.19 10:58:07

Danke! Kursrelevanz ist also verschwindend gering. Da eh immer mal Aktien glattgestellt werden , haben sie die vermutlich längst zurückgegeben.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.517 von 007coolinvestor am 19.12.19 10:48:29

Zitat von 007coolinvestor: Warum so nervös. Nicht vergessen: Morgen ist großer Verfallstag ! Da sind heftie Bewegungen nicht üblich.

Nervös bin ich nicht, eher verärgert über eine Vielzahl von Aktionären die Zusammenhänge nicht verstehen können oder wollen. Zum Glück habe ich alle Zeit der Welt mir weiter anzusehen wie das "Dump Money" aus dem Wert verschindet.

[chris750li]

Ich bin nicht börsenerfahren!
Aber sind wir uns einig, egal ob man bei 108EUR eingestiegen ist oder hofft das Ding fällt noch auf 87EUR runter, das die Investition wenn man 3-12 Monate Zeit hat sich zu 99% bezahlt macht?
Also eigentlich sollte man doch hier alles reinbuttern was man zur Verfügung hat?!
Danke und Grüsse

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.625 von 007coolinvestor am 19.12.19 10:58:06

Zitat von 007coolinvestor: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-12/4846047…

ZUR AUFMUNTERUNG !

Da kommt Einer verarscht vor wenn man das liest...

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.475 von Cutter_Slade am 19.12.19 10:44:18

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von WIMP: ...

Wie du siehst, war das keine Behauptung, sondern eine Frage.

Falsch. Die Frage lautete "Du meinst die Umsätze und die Gewinne... ?" Der Nebensatz ist eine Behauptung.

Ich finde das schon recht witzig:

Hier werden ständig irgendwelche Tatsachenbehauptungen über Leerverkäufer, über Medien, über Journalisten usw. verbreitet ohne jeden Beleg.

Wenn ich dann mal eine Frage stelle, in der man, wenn man will, die Andeutung einer Tatsachenbehauptung vermuten kann, gibt es einen Aufstand.

Was soll das eigentlich?

[Zukunftsaussicht]

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend./ajx/la

So ist es, Punkt!!!

[schaunmermal11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.419 von WIMP am 19.12.19 09:05:14

Zitat von WIMP:

Zitat von MarcusRWD: Völlig klar. Und damit erzielt man die unfassbare Summe von 200Mio Umsatz, was bei WDI natürlich ne richtige Nummer ist... Wow

Man sollte davon ausgehen, dass bei dieser Art von Geschäften Umsätze und Gewinne nahezu identisch sind.

So habe ich das noch nie angedacht, das wäre natürlich denkbar, aber warum soll man so ein Risiko eingehen, das ist doch zu leicht durchschaubar.

Woran ich am Anfang mal gedacht habe ist, dass die Gesellschaft auf Mauritius vielleicht Leuten gehört, die Wirecard sehr nahe stehen und man den Profit bei denen entstehen lassen hat, also nicht nur mittelbar über Wirecard. Ich kenne mich da nicht aus, aber kann man nicht rausbekommen, wer hinter der Gesellschaft auf Mauritius steckt? Wenn das wirklich nur Dritte sind, die einen guten Deal gemacht haben, indem sie etwas durchgehandelt haben, dann ist das für mich völlig ok.

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.658 von chris750li am 19.12.19 11:00:55

Zitat von chris750li: Ich bin nicht börsenerfahren!
Aber sind wir uns einig, egal ob man bei 108EUR eingestiegen ist oder hofft das Ding fällt noch auf 87EUR runter, das die Investition wenn man 3-12 Monate Zeit hat sich zu 99% bezahlt macht?
Also eigentlich sollte man doch hier alles reinbuttern was man zur Verfügung hat?!
Danke und Grüsse

Nein, ich würde nicht alles reinbuttern. Man kann nur spekulieren, wie es ausgehen wird.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.658 von chris750li am 19.12.19 11:00:55

Wenn du 3 bis 12 Jahre meinst, wäre das schon besser. Und besser nicht alles „reinbuttern“. Kann auch mal nach unten gehen. Meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.640 von 007coolinvestor am 19.12.19 10:59:08

Mit etwas Übertreibung und Euphorie springt der Kurs nächstes Jahr VIELLEICHT über die 300er Marke! Nicht 200er, die 300er meine ICH

[Zukunftsaussicht]

Wirecard soll ständig seine Unschuld beweisen. Leute, wo sind wir denn?! Kann einer von den Schmierblättern mal die Schuld klar und eindeutig beweisen? Und nochmals, glaubt ihr große Unternehmen/Gesellschaften investieren sehr hohe Millionenbeträge wenn es Ungereimtheiten gibt? Wacht auf und schaut mal an Euch selbst runter wenn ihr etwas kauft, investiert, anschafft usw....

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.670 von WIMP am 19.12.19 11:01:09

Zitat von WIMP:

Zitat von Cutter_Slade: ...
Falsch. Die Frage lautete "Du meinst die Umsätze und die Gewinne... ?" Der Nebensatz ist eine Behauptung.

Ich finde das schon recht witzig:

Hier werden ständig irgendwelche Tatsachenbehauptungen über Leerverkäufer, über Medien, über Journalisten usw. verbreitet ohne jeden Beleg.

Wenn ich dann mal eine Frage stelle, in der man, wenn man will, die Andeutung einer Tatsachenbehauptung vermuten kann, gibt es einen Aufstand.

Was soll das eigentlich?

Ernsthaft? Es werden doch auch Behauptungen (OHNE JEDEN BELEG UND BEWEIS) WDI vorgeworfen!

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.703 von Anubisra100 am 19.12.19 11:04:11

Zitat von Anubisra100: Mit etwas Übertreibung und Euphorie springt der Kurs nächstes Jahr VIELLEICHT über die 300er Marke! Nicht 200er, die 300er meine ICH

Naja muss nicht nächstes Jahr, aber er wird es tun ...

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.658 von chris750li am 19.12.19 11:00:55

Zitat von chris750li: Ich bin nicht börsenerfahren!
Aber sind wir uns einig, egal ob man bei 108EUR eingestiegen ist oder hofft das Ding fällt noch auf 87EUR runter, das die Investition wenn man 3-12 Monate Zeit hat sich zu 99% bezahlt macht?
Also eigentlich sollte man doch hier alles reinbuttern was man zur Verfügung hat?!
Danke und Grüsse

Mehr als 10% meines Gesamtvermögens würde ich in einen einzelnen Wert nicht stecken wollen. Egal wie aussichtsreich er ist.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.538 von Fredib am 19.12.19 10:49:29

Könnte zumindest dafür sprechen, dass Blackrock ohnehin nur bis zum 31.12. verliehen hat. Dann kommen die Aktien so oder so zurück.

[chris750li]

Danke Euch,
was währe denn das schlimmste was passieren würde wenn sich die Anschuldigungen als wahr herausstellen?
Ich kann mir die Konsequenzen nicht vorstellen?
Vertrauensverlust, Strafzahlungen, Laden dicht machen?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.754 von ravnos am 19.12.19 11:08:50

Müssen Kartone von Taschentücher besorgen,für ALLE die jetzt verkauft haben oder nicht eingestiegen sind ,wenn nur zusehen wie der Kurs ERSTMAL, deutlich über die 200er und dann kurzfristig über die 300er Marke springt

[skepta]

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[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.790 von skepta am 19.12.19 11:13:17

😂 Witzbold, weil wieder Geschichten erzählt werden, oder aus welchem Grund?

[timp7878]

Einfach nur noch traurig: Eine ehemals seriöse Finanzzeitung wie die FT verkommt zu einen kriminellen Schmierblatt angelsächsischer Leerverkäufer.

[luxanleger]

Hauck & Aufhäuser belässt Wirecard auf 'Buy' - Ziel 270 Euro
19.12.2019 10:07:26
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend./ajx/la Veröffentlichung der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:16 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:17 / MEZ
Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.757 von theonlydeal am 19.12.19 11:09:45

Zitat von theonlydeal:

Zitat von chris750li: Ich bin nicht börsenerfahren!
Aber sind wir uns einig, egal ob man bei 108EUR eingestiegen ist oder hofft das Ding fällt noch auf 87EUR runter, das die Investition wenn man 3-12 Monate Zeit hat sich zu 99% bezahlt macht?
Also eigentlich sollte man doch hier alles reinbuttern was man zur Verfügung hat?!
Danke und Grüsse

Mehr als 10% meines Gesamtvermögens würde ich in einen einzelnen Wert nicht stecken wollen. Egal wie aussichtsreich er ist.

Man kann jemandem glauben dem nachweislich noch nie etwas nachgewiesen werden konnte trotz vieler angeblicher Superbeweise oder man kann jemandem glauben der schon mehrfach falsche Tatsachen behauptet hat (FT) Sind alle Wirtschaftsprüfer dumm? Sind die Behörsen unfähig? Wie soll der Cashflow gefaked werden? Wie werden denn die Gehälter bezahlt. WDI hat mehr Substanz als die meisten anderen Lackaffen Vereine im DAX, insofern kann man meiner Meinung nach auch etwas mehr Risiko fahren. Ich tu das bei WDI jedenfalls weil ich MB vertraue und sehe was die Medien für Quellen zitieren. Alles nur FT Quellen, kein substanzieller Beweis. NIX!

[Fluglotse]

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[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.781 von chris750li am 19.12.19 11:12:40

Kurzfristig sehr schlimm! Langfristig wunderbar! Guck dir VW und Co an usw! Die waren eindeutig KRIMINELL und VW STEHT jetzt fast wieder vor der 200er Marke. Cool bleiben,mehr als STERBEN können wir NICHT

[Chef_III]

Ich denke heute oder Morgen bin ich wieder dabei ........wenn es gekracht hat.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.682 von schaunmermal11 am 19.12.19 11:01:31

Zitat von schaunmermal11: [
... Woran ich am Anfang mal gedacht habe ist, dass die Gesellschaft auf Mauritius vielleicht Leuten gehört, die Wirecard sehr nahe stehen und man den Profit bei denen entstehen lassen hat, also nicht nur mittelbar über Wirecard. Ich kenne mich da nicht aus, aber kann man nicht rausbekommen, wer hinter der Gesellschaft auf Mauritius steckt? ...

Bisher ist das anscheinend noch nicht bekannt. Ich bin aber zuversichtlich, dass es irgendwann in naher Zukunft herauskommt.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.829 von luxanleger am 19.12.19 11:15:51

Zitat von luxanleger: Hauck & Aufhäuser belässt Wirecard auf 'Buy' - Ziel 270 Euro
19.12.2019 10:07:26
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend./ajx/la Veröffentlichung der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:16 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:17 / MEZ
Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

So ist es, und da hält man sich an Daten und Fakten, nicht an Geschichten!

[timp7878]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bank-of-en…

Ich wette, dass hier auch die angelsächsischen Hedgefunds beteiligt sind, die aktuell Wirecard attackieren. Denen ist, wie man sieht, jedes illegale Mittel recht.

Verkauft Dan Mccrum denen etwa vorab Informationen darüber, wann er seine Fake News Artikel Veröffentlicht?

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.832 von ravnos am 19.12.19 11:16:25

Bin vollkommen Deiner Meinung.
Ich werde meine WDI Anteile jedenfalls nicht hergeben. Also nicht unter 170.

[MKostolany]

https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6044-tecdax-…

[MKostolany]

Unglaublich mit dem aufgewärmten Zeug schaffen die es dennoch wieder den Kurs um 2,5% zu drücken

[Ninjago]

Ich möchte mal bitte auf die konkreten Anschuldigungen eingehen.
2017: Gelder von Treuhandkonten, die ja unbestritten WDI gehören, sind im Cashflow eingeflossen.
McCrum soll ja wohl behauptet haben, dass diese Gelder nicht WDI gehören.
Ist das so richtig und dürfen die Gelder auf dem Treuhandkonten im Cashflow einfließen?
Ich sage ja, kann das jemand bestätigen?
Jetzt zu Indien 2015 : Wenn ich richtig verstanden habe, hat WDI 300 Mio bezahlt und der Gewinn war wohl um die 165,67 Mio. Hat der Kaufpreis den Gewinn bis auf 165,67 Mio geschmählert? Wie hoch wäre der Gewinn vor dem Kauf gewesen?
Verdächtig ist natürlich für jeden Dritten und auf das fährt ja auch Crum und FT ab, ob da evtl. was gemauschelt wurde? Ist aber ja auch schwer zu beweisen.
Da könnte man natürlich als Außenstehender darauf kommen, dass hier wdi mit dem Mittelsmann den Kaufpreis auf 300 Mio hochgemauschelt haben. Das schmählert den Vorsteuergewinn, praktisch steuern gespart. Im Enddefekt auf 263 Mio keine Steuern angefallen.
Bin gespannt, wie ihr das seht. Wenn das alles vorbei ist, muss es steigen !!!

[ymhi2017]

https://twitter.com/HubertBoth1/status/1207608846971219968?s…

[joestraub01]

Man merkt jetzt schon das die FT am Ende ist.
Keiner glaubt doch solchen Anschuldigungen noch wirklich.
Beweise gleich null.
Unterste Schublade.
Die Ansprache von Herr Braun dagegen war souverän. Ich glaube Ihm. Er weiß was er hat. Seine Firma ist ein Kraftprotz. Ich sage mal.... Verdoppler....

[ymhi2017]

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[v0000v]

Kursziel 270 Euro

Hauck & Aufhäuser belässt Wirecard auf 'Buy' - Ziel 270 Euro
19.12.2019 10:07:26
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend./ajx/la Veröffentlichung der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:16 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:17 / MEZ
Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[4tom5]

WIRECARD: AUFGEWÄRMT WIRD ES NICHT BESSER...
Quelle:
https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6044-tecdax-…

Spurensuche... hier im Forum sind über 90% der Teilnehmer positiv zu WDI, aber was lesen die Verkäufer, die FT oder die deutsche Wirtschaftspresse, die anscheinlich keine Ahnung von Unternehmensführung hat und selbst einem schleichendem Tod ins Auge sieht. Einige Journalisten schreiben sie verstehen das Geschäftsmodell hinter WDI nicht. Frage an die Journalysten warum schreiben sie dann über WDI und nicht über Ackerbau und Viehzucht???

[v0000v]

Großanleger und Analysten stellen sich auf die Seite von Wirecard

Während Hedgefonds ihre Shortpositionen ausbauen, hat auch ein Großaktionär kräftig aufgestockt.
Blind hat man sich bei DWS jedoch nicht für ein Investment in Wirecard entschieden. Laut Informationen des "Handelsblatt" holte sich die Fondsgesellschaft zunächst den Rat von Wirtschaftsprüfern, Analysten und Experten in Sachen Rechnungswesen ein, die sich mit den Zahlen und Vorwürfen beschäftigten - und die kamen offenbar zu einem positiven Ergebnis für Wirecard.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/gegengewicht-zu-he…

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.054 von 4tom5 am 19.12.19 11:41:31

Zitat von 4tom5: WIRECARD: AUFGEWÄRMT WIRD ES NICHT BESSER...
Quelle:
https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/6044-tecdax-…

Spurensuche... hier im Forum sind über 90% der Teilnehmer positiv zu WDI, aber was lesen die Verkäufer, die FT oder die deutsche Wirtschaftspresse, die anscheinlich keine Ahnung von Unternehmensführung hat und selbst einem schleichendem Tod ins Auge sieht. Einige Journalisten schreiben sie verstehen das Geschäftsmodell hinter WDI nicht. Frage an die Journalysten warum schreiben sie dann über WDI und nicht über Ackerbau und Viehzucht???

Und eben deshalb ist WDI auch ein Kauf. Nichts als reisserische Überschriften OHNE Substanz!
Man könnte sich freuen und kotzen zugleich

[hanswurst84]

Laut Verfallstagdiagramm wäre meine Interpretation dass wir uns um die 104€ einpendeln werden. Unter 100€ werden die Stillhalter nicht zulassen bis Freitag. Ich frag mich nur wie man jemals gegen diese Seuche einen Befreiungsschlag zusammenbringen kann...

[Ralfkober]

Es ist auch für den nebenstehenden einfach zu erkennen, dass was die FT hier vom Stapel lässt nichts mit gutem Journalismus zu tun hat, sondern eine Fehde mit WC. Genau diese Thematik sollte mal die deutsche Presse aufnehmen und beleuchten. Hier geht es um ein Deutsches sauberes Unternehmen, dass durch angelsächsische Angriffe versucht wird in unterster Schublade kaputt zu machen. Wo bleibt hier der Gegenangriff?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.054 von 4tom5 am 19.12.19 11:41:31

Weil da wohl keine LV sind die für die Berichte bzw. deren Erscheinungstermin viel GELD bezahlen

[zocky_horror]

Danke dem edlen Spender der meine Limit Kauforder gefüllt hat 👍

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.084 von v0000v am 19.12.19 11:44:29

Zitat von v0000v: Während Hedgefonds ihre Shortpositionen ausbauen, hat auch ein Großaktionär kräftig aufgestockt.
Blind hat man sich bei DWS jedoch nicht für ein Investment in Wirecard entschieden. Laut Informationen des "Handelsblatt" holte sich die Fondsgesellschaft zunächst den Rat von Wirtschaftsprüfern, Analysten und Experten in Sachen Rechnungswesen ein, die sich mit den Zahlen und Vorwürfen beschäftigten - und die kamen offenbar zu einem positiven Ergebnis für Wirecard.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/gegengewicht-zu-he…

Die Vorwürfe verpuffen auch immer mehr.
Die LV sollten bald besser an Eindeckung decken.

[malwina]

Leerverkauf heute

Kann man abschätzen wieviele Aktien benötigt wurden um den Kurs heute zu drücken?

[KeXStarQ]

So Leute wurde jetzt auch von DanMcScum gebannt: Nachdem ich diesen kritischen Beitrag gepostet habe: „Why did the Financial Time agree for readers to pay for the Wirecard article to be able to read and now they change it into charge free, so it becomes more reachable for stakeholders of WDI and therefore (hopefully) to more movement in the WDI Stock?“

[lieberwiedernichtstattwiderlic]

...als Neuling habe eine Frage und ich würde mich über eine Antwort von den Profi´s hier freuen.
1) Bei Xetra werden dicke Brocken gekauft - warum fällt der Kurs dann ?
2)Würde es für die LV´ler Sinn machen die Aktien jetzt für z.B. 104,-€ zu kaufen und diese dann zum
Kursdrücken (z.B. für Morgen) zu nutzen?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.117 von Rainolaus am 19.12.19 11:46:20

Mag sein. Das wird damit für die LV nicht leichter. Aber die lassen sich nicht so schnell abschütteln ! Dass wir unter 100 EUR fallen, und kurzfristig der Abwärtstrend nochmals an dynamik nach unten gewinnt, halte ich daher für sehr wahrscheinlich. M.a.W.: Es wird nochmals etwas schlimmer, bevor es besser wird. Wer das nicht aushält sollte von der WDI Aktie seine Finger lassen.

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.862 von Chef_III am 19.12.19 11:20:12

Glaub ich nicht,

-...wenns kracht, hast Du Dir evtl. etwas gebrochen und liegst im Krankenhaus ;-)

Zitat von Chef_III: Ich denke heute oder Morgen bin ich wieder dabei ........wenn es gekracht hat.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.967 von Ninjago am 19.12.19 11:31:48

Zitat von Ninjago: Ich möchte mal bitte auf die konkreten Anschuldigungen eingehen.
2017: Gelder von Treuhandkonten, die ja unbestritten WDI gehören, sind im Cashflow eingeflossen.
McCrum soll ja wohl behauptet haben, dass diese Gelder nicht WDI gehören.
Ist das so richtig und dürfen die Gelder auf dem Treuhandkonten im Cashflow einfließen?
Ich sage ja, kann das jemand bestätigen?
Jetzt zu Indien 2015 : Wenn ich richtig verstanden habe, hat WDI 300 Mio bezahlt und der Gewinn war wohl um die 165,67 Mio. Hat der Kaufpreis den Gewinn bis auf 165,67 Mio geschmählert? Wie hoch wäre der Gewinn vor dem Kauf gewesen?
Verdächtig ist natürlich für jeden Dritten und auf das fährt ja auch Crum und FT ab, ob da evtl. was gemauschelt wurde? Ist aber ja auch schwer zu beweisen.
Da könnte man natürlich als Außenstehender darauf kommen, dass hier wdi mit dem Mittelsmann den Kaufpreis auf 300 Mio hochgemauschelt haben. Das schmählert den Vorsteuergewinn, praktisch steuern gespart. Im Enddefekt auf 263 Mio keine Steuern angefallen.
Bin gespannt, wie ihr das seht. Wenn das alles vorbei ist, muss es steigen !!!

Geld auf Treuhandkonten gehört NICHT Wirecard, sonst bräuchten Sie ja kein Treuhandkonto!!!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.189 von lieberwiedernichtstattwiderlic am 19.12.19 11:53:15

M.E: sind das Bewegungen, die dem großen Verfallstrag morgen geschuldet sind.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.114 von zocky_horror am 19.12.19 11:46:02

.... meine steht noch bei 103,30 und 102,20.... hoffe auch auf einen Spender oder Weihnachtsmann 🎅

[ymhi2017]

https://twitter.com/HubertBoth1/status/1207615390567878656?s…

[lieberwiedernichtstattwiderlic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.207 von 007coolinvestor am 19.12.19 11:55:31

...und welches Ziel wird da verfolgt - zumal die Brocken ja keinen Einfluss auf den Kurs haben (anscheinend)?

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.183 von KeXStarQ am 19.12.19 11:52:35

Der McDumm steht eben nur auf Fake News.
Ist in der heutigen Zeit wohl modern.
Die Wahrheit will wohl keiner mehr hören.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.204 von worldtravelthomas am 19.12.19 11:54:43

Es k0mmt darauf an wer Treuhänder und wer Treugeber ist ! UNd WDI ist Treugeber für Fordeurngsausfälle, also gehört diesen das Geld. Über was man mE bei der Billanzierung diskutieren könnte, ob man eine Statistischen Inanspruchnahme berücksichtigt wie bei Gewährleistungsrückstellungen. Diese dürften aber unmittelbar im Ertrag verarbeitet sein, weshalb dazu keine Notwendigkeit mE besteht.

Hier blabbern viele nach, was sie selbst nicht verstehen "!

[Ababa]

Wer auf Twitter gebannt wird kann natürlich auch E-Mails schreiben....CC BaFin, Staatsanwaltschaft München,paar Medien, etc.
[e-mail]

Mittlerweile ist er doch die aermste Sau weil nicht eintritt was er verfolgt bzw. Andere mächtige gerne hätten und dann auch Konsequenzen ziehen

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.958 von MKostolany am 19.12.19 11:29:31

Das ist nicht das aufgewärmte Zeug..

das den Kurs drückt...
Sie Fahren weiter die LV-Quote hoch...

Ich hoffe der erste von dieser Sippe verliert Morgen früh die Nerven und Kauft den Kurs hoch... dann fließen tränen, beim heulen und beim lachen.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.204 von worldtravelthomas am 19.12.19 11:54:43

In dem Video von gestern geht hervor, dass das Geld auf den Treuhandkonten WDI gehört. Am Besten nochmal anschauen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.267 von 007coolinvestor am 19.12.19 12:00:02

So wie ich das verstanden haben, sind das Sicherheitsleistungen von Kunden.
Die man natürlich legal so bilanzieren kann (das war aber nicht die Feststellung von meinem Vorredner), aber nicht das erwirtschaftete Geld von Wirecard selbst, daher auch Treuhandkonten...
Berichtige mich bitte falls ich das falsch aufgefasst habe....
...hatte dazu gestern ein Video eingestellt in dem es genau darum ging...

siehe hier:

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.309 von Ninjago am 19.12.19 12:05:21

....ich habs genau andersrum aufgefasst, (nicht bilanziell gesehen)... vielleicht irre ich mich auch...

[Buks]

DieSes Jahr sehen wir noch die 130

[warch]

Im MM steht folgendes: "Bis Ende Januar will KPMG erste Ergebnisse vorlegen."
Ich hab nachgefragt ob dies ein fehler ist, da immer ende Q1 kommuniziert worden ist. Mir wurde aber gerade per mail bestätigt, dass sie diese Information von Braun haben.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.922 von timp7878 am 19.12.19 11:26:01

Zitat von timp7878: https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bank-of-en…

Ich wette, dass hier auch die angelsächsischen Hedgefunds beteiligt sind, die aktuell Wirecard attackieren. Denen ist, wie man sieht, jedes illegale Mittel recht.

Verkauft Dan Mccrum denen etwa vorab Informationen darüber, wann er seine Fake News Artikel Veröffentlicht?

Es könnte auch sein, dass sie die bei ihm zu Termin xy bestellen.

Leider heulen fast alle unsere journalistischen Kämfer für Recht und Gerechtigkeit lieber mit der Meute, statt sich einmal die Frage zu stellen, ob es hier nicht ganz andere Machenschaften geben könnte, über die man öffentlich mindestens ebenso berechtigt spekulieren könnte.

Zumal, wenn sie bei der Gelegenheit versehentlich tatsächlich mal recherschieren sollten, und dann bei Mc. Crum und LV in der Vergangenheit einige Verbindungen finden, die von deutschen Gerichten als strafwürdig beurteilt wurden.

Es überrascht mich überhaupt nicht, dass Mc. Crum jetzt noch eine völlig neues "Faß aufmacht". Die neuen "Vermutungen" können von der aktuellen KPMG-Untersuchung nicht entkräftet werden und damit ist über die Sonderprüfung hinaus für weitere Verunsicherung gesorgt. Wie ernst der Gute nach dem KPMG Bericht und hoffentlich einer weiterten Strafe noch genommen wird, bleibt abzuwarten.

Ich persönlich bin von diesem Theater zwar noch leicht genervt, sehe aber inzwischen in der Sache auch eine gewisse Komik. Erinnert mich zunehmend an Nachbarns früheren Spitz, der einer täglich durch unsere Dorf laufenden Dogge klääfend hinter rannte und in die Beine biß, was die Dogge komplett ignoriert hat. Eben ein kleiner verbissener Wadenbeisser.

Bin mal gespannt, wieviele Aktien die Leerverkäufer heute noch zusätzlich auf den Markt geworfen haben, mit einem aktuellen Erfolg von -2,0%.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.348 von Buks am 19.12.19 12:10:11

Zitat von Buks: DieSes Jahr sehen wir noch die 130

du meisnt die 103

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.324 von worldtravelthomas am 19.12.19 12:07:25

Zitat von worldtravelthomas: ....ich habs genau andersrum aufgefasst, (nicht bilanziell gesehen)... vielleicht irre ich mich auch...

Mc Crum behauptet, dass es Gelder von Kunden sind. Im Video wird dargelegt, dass das Geld wdi gehört.

[Buks]

Top News unterwegs nächste Woche werden diese veröffentlich!

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.305 von hantho am 19.12.19 08:52:30

Zitat von hantho: Ich sehe da noch einen anderen Aspekt des FT-Artikels:

Die Indien-Klage(n) ist/sind in der Tat so alter Kaffee, so dass man sich doch die Frage stellen muss, warum beschäftigt sich die FT nur mit diesem Quatsch? Meiner Vermutung hierzu ist, dass man über die "scheinbare Aktualität", die die FT mit Ihrem Artikel nun suggeriert, einfach nur die Arbeit von KPMG behindern möchte. Wenn man der KPMG genug Aufgaben gibt,

1. verzögert sich möglicherweise die Erstellung des KPMG-Berichts (wenn KPMG sich zusätzlich mit eigentlich überflüssigen Themen beschäftigen muss);

2. es gibt später auch mehr Ansatzpunkte im KPMG-Bericht, die man für neue FT-Berichte aufgreifen könnte

3. beschäftigt sich die KPMB dagegen nicht mit dem alten Mist, kann man sich auf die Fahne schreiben, dass die KPMG nicht genau geprüft hat (und wer soll dann schon wissen, was sonst noch unter den Teppich gekehrt worden sein könnte...);

Die FT schreibt selbst: "The task of examining the deal is expected to fall to KPMG, appointed in October by Wirecard to conduct a special audit into controversies …";

Die Stoßrichtung des Artikels könnte also sehr viel subtiler sein, oder gibt's vielleicht andere Meinungen?

Quelle für FT-Zitat: h t t p s ://www.ft.com/content/b3672388-200a-11ea-b8a1-584213ee7b2b
(ich denke wie Lukeskywalker, dass man der FT durch das Anklicken besser keine Aufmerksamkeit geben sollte)

Jedes Unternehmen will vorrangig Gewinne erzielen, so natürlich auch die "FT".
Ob dies jedoch nur über die Auflagenverkäufe erzielt wird?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.324 von worldtravelthomas am 19.12.19 12:07:25

Wirecard ist Treugeber. Siehe folgendes Statement von WCD

Trust accounts are only used to segregate our own cash from the operating cash of partner acquirers. Such trust accounts are held in the name of Wirecard and the funds can be accessed at any time.

Wenn es umgekehrt wäre, würden wir über security deposits reden.

Für die Behandlung von accounts gibt es unter IFRS feste Regeln. Die hat WCD eingehalten und E/Y testiert.

[warch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.399 von Buks am 19.12.19 12:15:38

Zitat von Buks: Top News unterwegs nächste Woche werden diese veröffentlich!

Quelle?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.417 von warch am 19.12.19 12:19:03

Zitat von warch:

Zitat von Buks: Top News unterwegs nächste Woche werden diese veröffentlich!

Quelle?

Insider?

[ymhi2017]

https://twitter.com/AIMhonesty/status/1207621272601006085?s=…

Fraser Perring:
Gibt es im Knast Internet

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.194.722 von Traderview am 19.12.19 09:32:01

Zitat von Traderview: Springt nicht auf den 4 jahre alten indischen Zug auf. Das Thema ist seit 4 Jahren durch.
Ein indisches Gericht hat das schon abgelehnt.
Hier streiten sich zwei fremde Firmen um einen Kaufpreis. WDi ist hier nur Zeuge.

Das wird KPMG überhaupt nicht beurteilen (und das ist gut so), weil nicht bilanzrelevant.

KPMG sollte das m.M.n. mit prüfen. Damit es vom Tisch ist. Weil es bilanzrelevant wäre. Ich glaube auch, dass sie das tun.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.423 von Ninjago am 19.12.19 12:20:45

Zitat von Ninjago:

Zitat von warch: ...

Quelle?

Insider?

Die Hoffnung habe ich auch, aber Wissen ist was anderes - Leider!

[Buks]

Kurse von 100€ könnt ihr vergessen wir werden hier bald nicht mehr nachkaufen können so schnell wird es gehen !!! 🚀

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.459 von Cutter_Slade am 19.12.19 12:24:37

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Traderview: Springt nicht auf den 4 jahre alten indischen Zug auf. Das Thema ist seit 4 Jahren durch.
Ein indisches Gericht hat das schon abgelehnt.
Hier streiten sich zwei fremde Firmen um einen Kaufpreis. WDi ist hier nur Zeuge.

Das wird KPMG überhaupt nicht beurteilen (und das ist gut so), weil nicht bilanzrelevant.

KPMG sollte das m.M.n. mit prüfen. Damit es vom Tisch ist. Weil es bilanzrelevant wäre. Ich glaube auch, dass sie das tun.

Dazu noch ein ironisch gemeinetr Beitrag aus einem Onvista-Forum:
"Softbank and WC make roundtripping, follow the money.
Softwank investiert 900ME in Wirecard. Softbank öffnet das SB Portfolio für WC. WC verkauft Services an SB Portfolio Unternehmen. SB Portfolio Unternehmen bezahlen die WC Services mit Geld aus der SB Beteiligung. WC gibt dieses Geld in Form von Dividende und höherem Wert der Beteiligung wieder an SB zurück. Oh shit, the next scandal is born ;-) "
https://forum.onvista.de/forum/WDI_Forum_fuer_Verantwortungs…

Wie ich schon mal an jigajig schrieb: nicht alles, was nach round tripping aussieht, ist illegal.

[zoc50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.471 von Buks am 19.12.19 12:26:49

Meinst die haben ihr Pulver verschossen?
oder machen die nur Mittagspause

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.384 von D65 am 19.12.19 12:14:10

*** Es überrascht mich überhaupt nicht, dass Mc. Crum jetzt noch eine völlig neues "Faß aufmacht".**


Sorry, falsch ausgedrückt. Natürlich ist es ein alter Faß, dass er jetzt nochmals aufmacht.

[hrsffb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.459 von Cutter_Slade am 19.12.19 12:24:37

Hallo,
kann mir Irgendjemand sagen, (ev. LINK ??), wie viele Aktien in den Händen von LV sind, bzw. wenn's nicht allzu viel ausmacht, wie sich das täglich/stündlich ändert ??
(Wenn es sowas überhaupt gibt..??)
Vielen Dank im voraus für Eure Mühe.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.471 von Buks am 19.12.19 12:26:49

Zitat von Buks: Kurse von 100€ könnt ihr vergessen wir werden hier bald nicht mehr nachkaufen können so schnell wird es gehen !!! 🚀

hmm, die Emittenten verschleudern aber derzeit ihre Discountzertifikate, was dafür spricht, dass sie hohe Prämien zahlen; ich hatte welche angemailt und da wird auf die hohe Unsicherheit verwiesen.
Beispiel HSBC:

https://www.wallstreet-online.de/zertifikate/zertifikate-suc…

Laufzeit Mai 2020, Cap bei 55 €: Prämie fast 20% aufs Jahr gerechnet...

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.501 von zoc50 am 19.12.19 12:30:49

Zitat von zoc50: Meinst die haben ihr Pulver verschossen?
oder machen die nur Mittagspause

Die kriegen den Kurs nicht runter gibt einfach zu viele Käufer die werden sich gegenseitig kanalisieren beim zurück kaufen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.414 von ValueInvest67 am 19.12.19 12:18:09

ok... dann müssten wir festhalten, Wirecard hat das Geld von den Treuhandkonten vorher REAL erwirtschaftet!!!
.... und einzig auf Treuhandkonten zwischengeparkt um eventuelle Zahlungsausfälle über dem Selbstbehalt seiner Kunden auszugleichen....

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.471 von Buks am 19.12.19 12:26:49

Zitat von Buks: Kurse von 100€ könnt ihr vergessen wir werden hier bald nicht mehr nachkaufen können so schnell wird es gehen !!! 🚀

Sag das bitte nicht Buks. Ich war auch dabei "unter 150 nimmer", "unter 140 nimmer". Hier spielen ganz andere Faktoren eine große Rolle. Jeder denkt, die LV sind am Ende. Die sind leider soooo stark und verdienen an den Puts, wenn die 100 kommt.
Wo sind denn bitte die Analysten, die 150, 170, 220, 270 sehen. Die müssten doch sofort andere Aktien aus dem Depot hauen und sich auf wdi stürzen?
Hauk und Schnulli ... kauft doch mal endlich!!!

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.381 von warch am 19.12.19 12:13:59

Zitat von warch: Im MM steht folgendes: "Bis Ende Januar will KPMG erste Ergebnisse vorlegen."
Ich hab nachgefragt ob dies ein fehler ist, da immer ende Q1 kommuniziert worden ist. Mir wurde aber gerade per mail bestätigt, dass sie diese Information von Braun haben.

Danke! Auch wenn es nur ERST Ergebnisse sind, wird es dann sehr spannend, was gesagt wird.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.922 von timp7878 am 19.12.19 11:26:01

Zitat von timp7878: https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/bank-of-en…

Ich wette, dass hier auch die angelsächsischen Hedgefunds beteiligt sind, die aktuell Wirecard attackieren. Denen ist, wie man sieht, jedes illegale Mittel recht.

Verkauft Dan Mccrum denen etwa vorab Informationen darüber, wann er seine Fake News Artikel Veröffentlicht?

davon können wir ausgehen....vermutlich schreiben die LV sogar am Lügen-Artikel mit....welche Aufmachung, welcher Zeitpunkt hat die größtmögliche negative Auswirkung....

[Buks]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[chris750li]

ich hab mir grad bei meiner frau 10.000 geliehen und gekauft(95+5)
jetzt wart ich ab.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.546 von worldtravelthomas am 19.12.19 12:34:34

Zitat von worldtravelthomas: ok... dann müssten wir festhalten, Wirecard hat das Geld von den Treuhandkonten vorher REAL erwirtschaftet!!!
.... und einzig auf Treuhandkonten zwischengeparkt um eventuelle Zahlungsausfälle über dem Selbstbehalt seiner Kunden auszugleichen....

Richtig Thomas. Es wäre fatal, wenn wdi die fremden Gelder in ihr Cashflow aufgenommen hat. Das behauptet jedenfalls McCrum.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.315 von worldtravelthomas am 19.12.19 12:05:47

Zitat von worldtravelthomas: So wie ich das verstanden haben, sind das Sicherheitsleistungen von Kunden.
Die man natürlich legal so bilanzieren kann (das war aber nicht die Feststellung von meinem Vorredner), aber nicht das erwirtschaftete Geld von Wirecard selbst, daher auch Treuhandkonten...
Berichtige mich bitte falls ich das falsch aufgefasst habe....
...hatte dazu gestern ein Video eingestellt in dem es genau darum ging...

siehe hier:

Es geht um den Unterschied zwischen dem rollierenden Sicherungseinbehalt und den Treuhandkonten:
Der Sicherungseinbehalt ist nicht in der Bilanz, weil er nicht WDI gehört (wie auch von WDI bestätigt).

Auf den Treuhandkonto ist Geld von WDI und daher wird es auch in die Bilanz aufgenommen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.609 von Traderview am 19.12.19 12:43:50

... ok dann passt das... danke dir 👍

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.594 von chris750li am 19.12.19 12:40:11

Zitat von chris750li: ich hab mir grad bei meiner frau 10.000 geliehen und gekauft(95+5)
jetzt wart ich ab.

Ich frag meine Frau auch gleich mal :-)

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.546 von worldtravelthomas am 19.12.19 12:34:34

Ich versuche es zu erklären:

Wirecard wickelt als Zahlstelle Geschäft von externen Händlern ab. Dadurch geht Wirecard ins Risiko, wenn nämlich der externe Partner später nicht zahlt. Deshalb bedingt sich Wirecard einen Sicherheitseinbehalt aus, der sich auf eingehende Gelder bezieht. Das ist eine revolvierende Sicherheit, i.d.R. xx% vom Transaktionsvolumen.

Diese Sicherheit ist in der Kasse von Wirecard. Daher muss sie auch bilanziert werden. Erfolgt bei Wirecard unter Cash und Cash Equivalents. Völlig in Ordnung. Gleichzeitig muss das Risiko eingeschätzt werden, ob und wann ich aus der Sicherheit in Anspruch genommen werde bzw. ob und wann ich die Sicherheit an den externen Händler (beispielsweise bei Kündigung des Vertrages) zurückzahlen muss. Das erfolgt dann auf der Passivseite der Bilanz unter Verbindlichkeiten. Kann man in der WCD-Bilanz auch schön sehen. Wird dort genannt "Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich". Außerdem verwendet Wirecard einen IKS-typischen Risiko-Score. Das bedeutet, dass nicht Markus Braun die Risken aus dem Acquiringbusiness einschätzt, sondern das Risikocontrolling von Wirecard nach festgelegten Maßstäben. Diese Maßstäbe muss im Übrigen auch der WP mittragen.

Wenn ich mit den Abschluss von WCD ansehe, sieht alles vernünftig aus. Cash wächst immens, jedoch auch die Verbindichkeiten aus dem Acquiringbusiness, aber alles in allem in einem aus meiner Sicht extrem positiven Maß zwischen Cash und Verbindlichkeiten. Man sieht förmlich aus der Bilanz, wie rasant das Unternehmen wächst.

War jetzt ein Versuch, dass komplizierte Thema einfach zu erklären.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.645 von WOPaul am 19.12.19 12:52:57

Zitat von WOPaul:

Zitat von chris750li: ich hab mir grad bei meiner frau 10.000 geliehen und gekauft(95+5)
jetzt wart ich ab.

Ich frag meine Frau auch gleich mal :-)

Frag mal deine Frau, ob sie mir auch noch was gibt.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.594 von chris750li am 19.12.19 12:40:11

Zitat von chris750li: ich hab mir grad bei meiner frau 10.000 geliehen und gekauft(95+5)
jetzt wart ich ab.

So überzeugt von der Aktie klingts aber nicht wenn man mit 95% Fremdkapital und nur 5% Eigenkapital an die Sache ran geht

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.663 von Ninjago am 19.12.19 12:55:09

Zitat von Ninjago:

Zitat von WOPaul: ...

Ich frag meine Frau auch gleich mal :-)

Frag mal deine Frau, ob sie mir auch noch was gibt.

Sorry, hat nein gesagt - verstehe ich gar nicht, bei so einer sicheren Anlage 😉

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.288 von RallyRalle am 19.12.19 12:01:52

Zitat von RallyRalle: das den Kurs drückt...
Sie Fahren weiter die LV-Quote hoch...

Ich hoffe der erste von dieser Sippe verliert Morgen früh die Nerven und Kauft den Kurs hoch... dann fließen tränen, beim heulen und beim lachen.

wird in jedem Fall eine Kettenreaktion auslösen....und so wie bei hohen Kursen, der erste Leerverkäufer den größten Gewinn holt, wird beim covern auch wieder der erste Käufer den besten Schnitt machen...einer wird mit dem covern beginnen.....nicht zu lange warten, Freunde.....den Letzten beißen die Longies

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.594 von chris750li am 19.12.19 12:40:11

Zitat von chris750li: ich hab mir grad bei meiner frau 10.000 geliehen und gekauft(95+5)
jetzt wart ich ab.

das ist n grund jetzt auszusteigen

[chris750li]

muss meine invests bei halo und bench absichern😆

[MKostolany]

!

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[Buks]

!

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[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.654 von ValueInvest67 am 19.12.19 12:54:44

... vielen Dank... die Kunst ist, etwas kompliziertes einfach zu erklären, super! 👍...

[2longdingdong]

!

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[warch]

!

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[McCheck]

Hauck & Aufhäuser lässt Kursziel für Wirecard auf &quot;Buy&quot; bei 270 Euro

Schon heute hier zitiert?

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Wirecard auf "Buy" mit einem Kursziel von 270 Euro belassen. Der Zahlungsabwickler stehe vor einem starken Jahr 2020, schrieb Analyst Simon Bentlage in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend./ajx/la Veröffentlichung der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:16 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 19.12.2019 / 08:17 / MEZ Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

Quelle: HAUCK & AUFHAEUSER PRIVATBANKIERS KGAA

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.591 von Buks am 19.12.19 12:39:57

Das weiß leider keiner, Buks. Auch du nicht.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.654 von ValueInvest67 am 19.12.19 12:54:44

Zitat von ValueInvest67: Ich versuche es zu erklären:

Wirecard wickelt als Zahlstelle Geschäft von externen Händlern ab. Dadurch geht Wirecard ins Risiko, wenn nämlich der externe Partner später nicht zahlt. Deshalb bedingt sich Wirecard einen Sicherheitseinbehalt aus, der sich auf eingehende Gelder bezieht. Das ist eine revolvierende Sicherheit, i.d.R. xx% vom Transaktionsvolumen.

Diese Sicherheit ist in der Kasse von Wirecard. Daher muss sie auch bilanziert werden. Erfolgt bei Wirecard unter Cash und Cash Equivalents. Völlig in Ordnung. Gleichzeitig muss das Risiko eingeschätzt werden, ob und wann ich aus der Sicherheit in Anspruch genommen werde bzw. ob und wann ich die Sicherheit an den externen Händler (beispielsweise bei Kündigung des Vertrages) zurückzahlen muss. Das erfolgt dann auf der Passivseite der Bilanz unter Verbindlichkeiten. Kann man in der WCD-Bilanz auch schön sehen. Wird dort genannt "Verbindlichkeiten aus dem Acquiringbereich". Außerdem verwendet Wirecard einen IKS-typischen Risiko-Score. Das bedeutet, dass nicht Markus Braun die Risken aus dem Acquiringbusiness einschätzt, sondern das Risikocontrolling von Wirecard nach festgelegten Maßstäben. Diese Maßstäbe muss im Übrigen auch der WP mittragen.

Wenn ich mit den Abschluss von WCD ansehe, sieht alles vernünftig aus. Cash wächst immens, jedoch auch die Verbindichkeiten aus dem Acquiringbusiness, aber alles in allem in einem aus meiner Sicht extrem positiven Maß zwischen Cash und Verbindlichkeiten. Man sieht förmlich aus der Bilanz, wie rasant das Unternehmen wächst.

War jetzt ein Versuch, dass komplizierte Thema einfach zu erklären.

Für mich nicht neu, aber sehr gut erklärt. Dafür 👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Hast deinen kleinen EPS Fauxpas(dürfte ja fast ein Insiderwitz zwischen uns beiden sein..) mehr als ausgebügelt😂.

Wer ganz bösen Willens ist, könnte evtl. ein völlig IFRS konformes, aber relativ offensives bilanzieren unterstellen. Aber das ist weder illegal noch ungewöhnlich. Und schon gar nicht Fraud oder was auch immer. Um das komplett auseinander zu nehmen und zu bewerten, müsste man die genauen % Quoten bei WDI und deren Peers nehmen. Aber nur solche, die auch ein vergleichbares Business haben. WDI geht ja Haftungsrisiken ein, während Adyen fast bzw ausschließlich nur Business OHNE Haftungsrisiko hat.
Aber wo kommen wir hin, wenn die offiziellen Bilanzierungsregeln eingehalten werden, und daraus wird ein Presse Skandal produziert? Schwachsinn.
Wenn ich in der Ortschaft genau 50 fahre, ist das ein Skandal? Weil ich den gesetzlichen Rahmen ausnutze? Totaler Quark. Und neues fällt denen auch nicht ein.
Ich hoffe es GIBT genügend Beweise umd die Beteiligten zuerst vor Gericht, dann ins Gefängnis und anschließend auf "social well fare" zu bringen, da die Schadensersatzklagen NIE bezahlt werden können.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.762 von McCheck am 19.12.19 13:10:04

Nochmal fett, weils gar so schön ist:

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat [...]
Jüngst erneut negative Presseberichte zu Cashpositionen seien irreführend.

Quelle: HAUCK & AUFHAEUSER PRIVATBANKIERS KGAA

Damit dürfte doch das Thema "Treuhandkonten" hier bitte erledigt sein!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.528 von leidervergeben am 19.12.19 12:33:23

Zitat von leidervergeben:

Zitat von Buks: Kurse von 100€ könnt ihr vergessen wir werden hier bald nicht mehr nachkaufen können so schnell wird es gehen !!! 🚀

hmm, die Emittenten verschleudern aber derzeit ihre Discountzertifikate, was dafür spricht, dass sie hohe Prämien zahlen; ich hatte welche angemailt und da wird auf die hohe Unsicherheit verwiesen.
Beispiel HSBC:

https://www.wallstreet-online.de/zertifikate/zertifikate-suc…

Laufzeit Mai 2020, Cap bei 55 €: Prämie fast 20% aufs Jahr gerechnet...

Was soll das heißen? Das die 55,- € nie erreicht werden.

[Rainolaus]

!

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[theonlydeal]

Dir shorties haben nicht weiter aufgebaut:
http://shortsell.nl/short/Wirecard/30

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.798 von Ninjago am 19.12.19 13:14:03

die Prämien sind jetzt ungewöhnlich hoch; du bekommst über 20% Jahreszins (bzw. anteilig bis Mai 2020 rund 8,8%), wenn die Aktie dann im Mai bei 55 e oder höher steht; darunter werden Aktien ausgeliefert.

[Citizen_Caine]

Leider wird über Wirecard sehr unprofessionell berichtet. Die Schreiber haben keinerlei Ahnung! In einer Situation wie der bei Wirecard, wo mit gezielten Falschmeldungen die Kurse zugunsten von Shortsellern manipuliert werden, funktioniert Charttechnik nicht. Es ist doch für den objektiven Beobachter offensichtlich, daß hier ein Schmierentheater zwischen Shortsellern und Medien aufgeführt wird: am Morgen erhöhen die Shortseller die Positionen, am Nachmittag wird die nächste Sau durchs Dorf getrieben. So zuletzt der unqualifizierte Beitrag der Tübinger Kanzlei Tilp in Börse-Online, die Ähnlichkeiten zu Steinhoff (dem schief hängenden Möbelverkäufer) sehen wollen. Das ist allerdings nur ein Ausweis an Inkompetenz, denn diese Parallele kann man nur bei grober Unkenntnis aller Bereiche ziehen!
Steinhoff ist ein untergehender Dampfer, Wirecard dagegen eine aufsteigende Rakete! Von Anwälten zumindest, hätte ich gerade in diesem Punkt professionelles Vorgehen erwartet - das heißt: forensisches Denken! Und das heißt, daß man sich zunächst Klarheit über das mögliche Motiv einer vermuteten Tat verschafft. Bei Steinhoff ist klar: den Untergang abzuwenden. Bei Wirecard dagegen wäre es masochistischer Selbstmord: warum sollte man in einer Unternehmung, die erwiesenermaßen deutlich überdurchschnittlich - ja exponentiell - wächst, in einer Branche wo alle Mittbewerber sehrt starke Wachstumsraten aufweisen, sich noch ein paar Prozente oben drauf satteln wollen durch Bilanzfälschung und damit die Firma als Ganzes zu gefährden und sich selbst der Strafbarkeit aussetzen. Schlicht absurd und damit ist bewiesen, daß es so nicht ist. Einen Beweis gibt es auch schon: Financial Times präsentiert Excel-Sheets als Beweise. Der Witz ist aber, daß Firmen dieser Größe ihre Bilanzen nicht auf Excel erledigen. Dafür gibt es Spezialsoftware, die direkt mit dem Steuerbüro verbunden ist!! Herr lass Hirn regnen!! Und verbrenne den kriminellen Manipulatoren die Finger. Kleinanleger mit zittrigen Händen wurden dadurch schon um Mrd. geschädigt!

[Buks]

Shortseller werden ihre Positionen auch abbauen.

[timp7878]

!

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[Citizen_Caine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.813 von theonlydeal am 19.12.19 13:17:15

Zitat von theonlydeal: Dir shorties haben nicht weiter aufgebaut:
http://shortsell.nl/short/Wirecard/30

Die Daten auf dieser Seite sind nicht vollständig. Es fehlen alle Investments unter 0,5 % (oder was das Publizierungslimit ist) Beteiligung. Tatsächlich ist Wirecard über 15% geshorted.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.798 von Ninjago am 19.12.19 13:14:03

Zitat von Ninjago:

Zitat von leidervergeben: ...

hmm, die Emittenten verschleudern aber derzeit ihre Discountzertifikate, was dafür spricht, dass sie hohe Prämien zahlen; ich hatte welche angemailt und da wird auf die hohe Unsicherheit verwiesen.
Beispiel HSBC:

https://www.wallstreet-online.de/zertifikate/zertifikate-suc…

Laufzeit Mai 2020, Cap bei 55 €: Prämie fast 20% aufs Jahr gerechnet...

Was soll das heißen? Das die 55,- € nie erreicht werden.

Nein. Kursgarantien etc sind es nicht. Nur du bekommst ein Discounter zu extremen Schleuderpreisen. Sofern der Kurs NICHT unter 55 fällt, erhälst du eine annualisierte Rendite von 20%. Mehr gibts nicht, auch wenn die Aktie auf 300 steigt in der Laufzeit. Aber auch nicht weniger, wenn die Aktie irgendwo ÜBER 55 steht. Das ssagt der Post. Ob die tatsächlich gerade so bescheuert im pricing sind, weiß ich nicht. Da nicht nachgeschaut. Aber das sagt der Post aus. Und ganz ernsthaft. Das ist geschenkt. Jeder der Angst vor einem direkten Investment hat.....20% annualisiert mit Risiko erst bei unter 55.... Dann nehmt das. Ist ein sehr sehr gutes Rendite / Risiko Profil. Ich persönlich bleibe gehebelt long. MEHR Rendite😎...(auch Risiko)

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.519 von D65 am 19.12.19 12:32:38

Ja, seine Geschäftspartner, die LV, dürften höchst verzweifelt sein. Obwohl die Shortquote höher ist als im Frühjahr, steht der Kurs noch nicht so tief wie seinerzeit ! Vielleicht erschießt sich ja noch einer der Drecks..., die medialen Lärm sich einkaufen, um in die Kasse von Kleinaktionären zu greifen.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.876 von Fredib am 19.12.19 13:26:40

👍 Long plus gehebelt long.

[Tjulzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.876 von Fredib am 19.12.19 13:26:40

darf ich fragen womit du investiert bist bzw die wkn? option oder zertifikat? lg

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.879 von 007coolinvestor am 19.12.19 13:26:46

Zitat von 007coolinvestor: Ja, seine Geschäftspartner, die LV, dürften höchst verzweifelt sein. Obwohl die Shortquote höher ist als im Frühjahr, steht der Kurs noch nicht so tief wie seinerzeit ! Vielleicht erschießt sich ja noch einer der Drecks..., die medialen Lärm sich einkaufen, um in die Kasse von Kleinaktionären zu greifen.

Ein oder zwei Kronzeugen wären mir lieber...😎😎

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.813 von theonlydeal am 19.12.19 13:17:15

Zitat von theonlydeal: Dir shorties haben nicht weiter aufgebaut:
http://shortsell.nl/short/Wirecard/30

Die Seite wird etwas überbewertet. Sie gibt nur wieder was im Bundesanzeiger veröffentlicht ist und das auch noch mit deutlicher Verzögerung.
Die Positionen unter 0,5% sind alte Meldungen von Schwellenunterschreitungen die in der Aktualität nicht überprüfbar sind.

Ich würde auf den Bundesanzeiger als hartes Faktum zählen (hier muss bis 15:30 die Veränderung des Vortages gemeldet sein). Dazu gibt Ihor eine sehr gute Tendenz was unter dem Radar passiert.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.912 von Fredib am 19.12.19 13:30:21

Kurze Frage: gibt es eine Erklärung dafür, dass Calls in den letzten 90 Minuten stark angestiegen sind??

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.930 von ValueInvest67 am 19.12.19 13:32:30

Ja, das frag ich mich auch grad, meiner ist schlagartig von 25 auf 31 ct gestiegen.
Zudem ist die Implizite Volatilität auf 50% gesteigen, von zuvor etwa 47%. Aber die 3% Unterschied können m.E. nicht die fast 25% Zuschlag auf den Zeitwert ausmachen.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.960 von McCheck am 19.12.19 13:36:46

Vielleicht kaufen ja die LV jetzt Calls. Jedenfalls sehr auffällig. Aber ich habe keine fachliche Erklärung ...

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.909 von Tjulzz am 19.12.19 13:30:14

Zitat von Tjulzz: darf ich fragen womit du investiert bist bzw die wkn? option oder zertifikat? lg

Optionen (verkaufte Puts) und Optionsscheine (Calls). Laufzeiten gestreut (März 2020, Juni 2020, September 2020) . Basis 130 bis 165.

WKN macht wenig Sinn, da das Pricing immer tagesabhängig / bzw. Situationsabhängig ist. Guter Tip ist die Seite der Börse Stuttgart mit dem Optionsschein Finder. Da nach Underlying (wirecard) gewünschte Laufzeit und gewünschte Basis filtern. Dann Bekommst DU eine Übersicht inkl Detailangaben. 2 Kenngrößen sind dabei am wichtigsten und variieren von Anbieter zu Anbieter und auch da von Tag zu Tag.
1) Implizierte Volatilität: Je geringer, je besser, da es den Schein an sich billiger macht
2) Spread: Differenz zwischen Ankauf und Verkaufskurs. Je enger beieinander , je besser

Tendenziell sind die Scheine von Citi und HSBC nie ganz schlecht 😀. Aber nicht unbedingt die aktuell besten.
Und Societe Generale hat idR immer ein sehr sehr großes Market Making (also Anzahl Scheine die du kaufen bzw. verkaufen kannst)
BNP kann sehr sehr gut sein, aber auch mal gut daneben. Ist Situations und tagesabhängig.
Aber mit Citi oder HSBC Scheinen dürftest du eigentlich fast immer relativ gut fahren.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.960 von McCheck am 19.12.19 13:36:46

Zitat von McCheck: Ja, das frag ich mich auch grad, meiner ist schlagartig von 25 auf 31 ct gestiegen.
Zudem ist die Implizite Volatilität auf 50% gesteigen, von zuvor etwa 47%. Aber die 3% Unterschied können m.E. nicht die fast 25% Zuschlag auf den Zeitwert ausmachen.

ich beobachte das auch und kann mir das u.a. damit erklären, dass die Emis ihre Papiere vor dem Verfalltag morgen und wohl auch vor Jahresschluss unters Volk bringen wollen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.930 von ValueInvest67 am 19.12.19 13:32:30

Fällt mir schon seit gestern auf, trotz fallender Kurse, gestern wars noch extremer... und der Spread auch...

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.831 von Citizen_Caine am 19.12.19 13:20:04

"Der Witz ist aber, daß Firmen dieser Größe ihre Bilanzen nicht auf Excel erledigen. Dafür gibt es Spezialsoftware, die direkt mit dem Steuerbüro verbunden ist!! Herr lass Hirn regnen!! Und verbrenne den kriminellen Manipulatoren die Finger. Kleinanleger mit zittrigen Händen wurden dadurch schon um Mrd. geschädigt!"

Über Schnittstellen zu wie z.B SAP, Datev oder Agenda .... ist heutzutage jegliche Firmensoftware verbunden. Das sollte auch dem Kindergarten der Finanzpresse klar sein.
McCrum reitet mit seinen uralt Anschuldigungen einen Toten Gaul!!!

[McCheck]

Uiuiui
jetzt haben die LV offenbar nochmal rd. 300k innerhalb einer Minute auf den Markt geworfen ... Kurs von 104,50 bis auf 103,00 runter, mehr hat auch das nicht gebracht. Jetzt schon wieder rauf auf 103,90.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.873 von Citizen_Caine am 19.12.19 13:24:41

Zitat von Citizen_Caine:

Zitat von theonlydeal: Dir shorties haben nicht weiter aufgebaut:
http://shortsell.nl/short/Wirecard/30

Die Daten auf dieser Seite sind nicht vollständig. Es fehlen alle Investments unter 0,5 % (oder was das Publizierungslimit ist) Beteiligung. Tatsächlich ist Wirecard über 15% geshorted.

Also ca. doppelt so viele LV unter der Meldeschwelle, als darüber.
Dann ist der Einfluß der kleineren LV größer als der der Großen und dazu auch noch "unsichtbar". Könte es sein, daß LV mit mehrere verschiedenen Firmen shorten, um so die Meldeschwelle zu umgehen.

[007coolinvestor]

Ich denke, wenn morgen der Verfallstag überstanden ist, sollte es am Rest uud Anfang des Jahres ruhiger sein.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.062 von McCheck am 19.12.19 13:46:24

ups: waren nur rd. 200k Stck., nicht 300 ...

[AndyBotwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.654 von ValueInvest67 am 19.12.19 12:54:44

Nein es ist NICHT IFRS konform als Treuhandnehmer (WDI) Gelder auf Treuhandkonten bei sich selbst unter Cash zu buchen. Ich hab BWL und unteranderem die IFRS studiert.

Macht auch wenig sind weil man über diese Gelder als Treuhandnehmer eben NICHT frei verfügen darf.
Sonst müsste man sie ja gar nicht erst auf ein Treuhandkonto buchen.

Das sollte aber inzwischen schon lange bekannt sein und darf bei weitem nicht den Kurs so drücken wie im Augenblick.
Bin selbst bei 105 mit kleiner Posi drin.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.984 von ValueInvest67 am 19.12.19 13:38:37

Zitat von ValueInvest67: Vielleicht kaufen ja die LV jetzt Calls. Jedenfalls sehr auffällig. Aber ich habe keine fachliche Erklärung ...

_Total unsinnig. Aktie im Minus und selbst die calls weit aus dem Geld mit kurzer Restlaufzeit springen an. Bei mir auch der Fall. Gerade nachgeschaut. Aber Erklärung habe ich keine. Das ist entgegen jedweder Logik. Ist aber Emittenten übergreifend. Nicht nur HSBC, BNP...sondern alle.

[Buks]

Die kriegen den Kurs nicht klein. Verfallstag hin oder her

[4tom5]

Hier braucht keiner glauben das es nicht eine große Interessengemeinschaft gibt die unbedingt den Kurs gegen die Shortseller morgen verteidigt um nicht unter die viel beschworene 100 zu fallen.

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.062 von McCheck am 19.12.19 13:46:24

Zitat von McCheck: Uiuiui
jetzt haben die LV offenbar nochmal rd. 300k innerhalb einer Minute auf den Markt geworfen ... Kurs von 104,50 bis auf 103,00 runter, mehr hat auch das nicht gebracht.
woher willst du das wissen das es die LV waren? hier wird sowas von Blödsinn geschrieben, beweis es das sie es waren! dann melde dich wieder

[Rainolaus]

immer wenn ich bei ~104 kaufen will zieht der Kurs nach wenigen Sekunden wieder an.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.110 von AndyBotwin am 19.12.19 13:49:03

Hallo..... es geht um Sicherheitseinbehalte, die sich WCD vertraglich ausbedingt und die Cash bei WCD liegen. Empfehle mal einen Blick in die Bilanz von WCD. Ist im Bundesanzeiger hinterlegt.

[ravnos]

Vielleicht wird das ARP Körbchen dann auch kräftig gefüllt : - p

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.164 von Rainolaus am 19.12.19 13:53:37

Zitat von Rainolaus: immer wenn ich bei ~104 kaufen will zieht der Kurs nach wenigen Sekunden wieder an.

Dann kauf bei 105

[CrazyBroker]

Vielleicht bin ich ja bescheuert, aber ..

Wenn ich für einen Autokredit meines Kindes bürge und dieses Geld für den Fall der Fälle auf ein Extrakonto ( Treuhandkonto ) einzahle, ist es dann nicht mehr mein Geld obwohl der Bürgfall nicht eingetreten ist?

Boah, wenn ich das gewusst hätte, ich hätte das Auto lieber gleich selber gekauft, Geld weg, dafür aber Auto da. Jetzt habe ich Garnichts mehr.

Gruss Hansi

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.110 von AndyBotwin am 19.12.19 13:49:03

Zitat von AndyBotwin: Nein es ist NICHT IFRS konform als Treuhandnehmer (WDI) Gelder auf Treuhandkonten bei sich selbst unter Cash zu buchen. Ich hab BWL und unteranderem die IFRS studiert.

Macht auch wenig sind weil man über diese Gelder als Treuhandnehmer eben NICHT frei verfügen darf.
Sonst müsste man sie ja gar nicht erst auf ein Treuhandkonto buchen.

Das sollte aber inzwischen schon lange bekannt sein und darf bei weitem nicht den Kurs so drücken wie im Augenblick.
Bin selbst bei 105 mit kleiner Posi drin.

Das nicht, aber die Mittel die als Quasi als Rückstellungen für mögliche Ausfälle gebildet wurden. Und das darf soweit ich weiß als Cash bilanziert werden (wenn kurzfristig abrufbar). Und darum gehen die Vorwürfe ja. Inwieweit man solche Rückstellungen VOLL als Cash bilanziert (oder nur ANteilig) ist der Unterschied zwischen defensives bilanzieeren und offensivem bilanzieren. Aber bin da auch nicht soooo firm. Mein Spezialgebiet liegt da woanders. Da bist du dann als BWL mit Masterarbeit IFRS sicherlich der DEUTLICH bessere Sparringspartner

[worldtravelthomas]

kauf ausgeführt 103,30 👍👍👍👍

[Snelll]

Ich muss sagen diese Aktie ist extrem informativ. Ich habe hier mehr Wissen vermittelt bekommen, als bei allen Aktien zuvor zusammen. Danke allen die hier ihr Wissen teilen (ich möchte extra niemand direkt benennen, da ich einige vergessen würde).

[WOPaul]

Wohin geht die Reise?

14Okt – 18Dez von 140€ auf 105€ = 25% Verlust
Innerhalb von nur 3 Handelstagen wurden diese 25% erreicht!
Vom 14-15 Oktober und von 9-11Dez.

Seit dem 11Dez Bodenbildung bei 104-107.
Das ist nur ein Beispiel wie volatil die Aktie ist, Ausbrüche >10% sind an nur einem Handelstag keine Ausnahme.

Ob es so einen Ausbruch und in welcher Richtung es so einen Ausbruch wieder geben wird ist sicherlich nur eine Frage der Zeit. Bei einem momentanen KGV von 18 scheint mehr Luft nach oben als nach unten.

Ich glaube momentan hilft der Spruch von Andre Kostolany manchen mehr zur Entscheidungsfindung als alles andere:

„Wer viel Geld hat, kann spekulieren. Wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren. Wer kein Geld hat, muss spekulieren“

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.161 von M240 am 19.12.19 13:53:24

Zitat von M240:

Zitat von McCheck: Uiuiui
jetzt haben die LV offenbar nochmal rd. 300k innerhalb einer Minute auf den Markt geworfen ... Kurs von 104,50 bis auf 103,00 runter, mehr hat auch das nicht gebracht.

woher willst du das wissen das es die LV waren? hier wird sowas von Blödsinn geschrieben, beweis es das sie es waren! dann melde dich wieder

Gnaz einfach:
Wenn ein Investor 200K verkaufen will, dann macht er das nicht, indem er diese in einer Minute ins Orderbuch wirft und den Kurs einbrechen lässt. Das ist schlicht nicht in seinem Interesse. Er würde das portioniert über den Tag verteil verkaufen (z.B. per Iceberg-Order).

Ein LV hingegen möchte so einen Kursdip erzeugen, um Verunsiocherung und evtl. StopLoss-Wellen auszulösen.

Das erscheint mir die einzig plausible Erklärung.
Hast Du eine Bessere?

[mbpoll]

Irre in 20 Minuten um 1,50 Euro wieder hoch gezogen. Langsam glaube ich auch nicht mehr an unter 100 Sollte meinen Nachkauf doch vorziehen

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.185 von ravnos am 19.12.19 13:54:35

Zitat von ravnos:

Zitat von Rainolaus: immer wenn ich bei ~104 kaufen will zieht der Kurs nach wenigen Sekunden wieder an.

Dann kauf bei 105

Nein, bin Sparbrötchen.

[Fredib]

Auf jeden Fall bisher kein guter Tag für die Short Seite. Tagesvolumen von gestern fast erreicht und selbst massive Pakete bringen nicht viel. Kurs über 104. Und das im schwächerem Marktumfeld und "neuer" FT Artikel (plus ein paar copy and paste side kick artikel. Sieht nicht gut aus für die. Aber ich fürchte die Messe ist noch nicht ganz gelesen. Aber BISHER kotzt die Short Seite

[chris750li]

Wartet lieber nicht zu lange!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.266 von mbpoll am 19.12.19 14:03:07

Zitat von mbpoll: Irre in 20 Minuten um 1,50 Euro wieder hoch gezogen. Langsam glaube ich auch nicht mehr an unter 100 Sollte meinen Nachkauf doch vorziehen

die call OS ziehen an ohne ende.... trotz Kursverlusten der Aktie... unglaublich... bin froh heute morgen paar abgefischt zu haben...

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.314 von worldtravelthomas am 19.12.19 14:08:27

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von mbpoll: Irre in 20 Minuten um 1,50 Euro wieder hoch gezogen. Langsam glaube ich auch nicht mehr an unter 100 Sollte meinen Nachkauf doch vorziehen

die call OS ziehen an ohne ende.... trotz Kursverlusten der Aktie... unglaublich... bin froh heute morgen paar abgefischt zu haben...

Kanns dir erklären der Kurs wird demnächst durch die Decke schießen.

[2longdingdong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.335 von Buks am 19.12.19 14:09:34

Zitat von Buks:

Zitat von worldtravelthomas: ...

die call OS ziehen an ohne ende.... trotz Kursverlusten der Aktie... unglaublich... bin froh heute morgen paar abgefischt zu haben...

Kanns dir erklären der Kurs wird demnächst durch die Decke schießen.

Kann man zu Deiner Vermutung auch mehr Hintergrundinformationen bekommen?

[Snelll]

BUKS = Markus Braun Undercover gegen Kotzbrocken Shorties ?

[worldtravelthomas]

schöne Headline:

https://www.kapitalmarktexperten.de/2019/12/wirecard-neue-vo…

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.314 von worldtravelthomas am 19.12.19 14:08:27

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von mbpoll: Irre in 20 Minuten um 1,50 Euro wieder hoch gezogen. Langsam glaube ich auch nicht mehr an unter 100 Sollte meinen Nachkauf doch vorziehen

die call OS ziehen an ohne ende.... trotz Kursverlusten der Aktie... unglaublich... bin froh heute morgen paar abgefischt zu haben...

Der erste der mir da eine Erklärung liefert, dem schick ich ein gutes Six Pack Bier per Amazon nach Hause.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.416 von Fredib am 19.12.19 14:21:35

Hatte mir deinen Tip TR3L9X mit Limit 0,11 heute morgen abgefischt... jetzt auf 0,15 du bist mein Weihnachtsmann 🤶 DAAANKE

[derqesser]

Hallo,
Komm erst jetzt zum Reinschauen. Offenbar gab's nichts besonderes heute, ausser dass ein shortie weitere 150 T in den Sand gesetzt hat?

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.161 von M240 am 19.12.19 13:53:24

Zitat von M240:

Zitat von McCheck: Uiuiui
jetzt haben die LV offenbar nochmal rd. 300k innerhalb einer Minute auf den Markt geworfen ... Kurs von 104,50 bis auf 103,00 runter, mehr hat auch das nicht gebracht.
woher willst du das wissen das es die LV waren? hier wird sowas von Blödsinn geschrieben, beweis es das sie es waren! dann melde dich wieder[/quote


DER WAR GUT 😂😂😂

Wer wirft schlagartig 200K Aktien im Wert von ca. 20.900.000 auf den Markt?

Was hatte das für Folgen?
Wenn wir mal annehmen, dass die Aktien etwa zum Durchschnittspreis vor und nach dem Rücksetzer verkauft wurden, bedeutet das einen VK-Kurs von 103,75. Gegenüber dem Ursprungskurs -0,75 € / Stl, oder in Summe 150.000 € VERLUST aus Sicht eines "normalen Verkäufers".

Wer macht das?
Professionelle Investoren, Fonds o.ä. ?
ABER SICHER - schließlich verkaufen die grundsätzlich möglichst kursschädigend, weil sie gerne mit solchen Aktionen Verluste produzieren.

Eine Privatperson, der um 13.42 Uhr schlagartig eingefallen ist, dass sie noch Weihnachtsgeschenke für 20,9 Mio kaufen muß?
VÖLLIG NORMAL - knapp 21 Mio haben wir doch alle irgendwo rumliegen.

Ca. 2000 Kleinanleger zu exakt der gleichen Minute?
AUF JEDEN FALL - Organisation per WhatsApp

Aber:
AUF GAR KEINEN FALL waren das Leerverkäufer, deren normales Geschäft genau so funktioniert.

[AndyBotwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.167 von ValueInvest67 am 19.12.19 13:53:37

Zitat von ValueInvest67: Hallo..... es geht um Sicherheitseinbehalte, die sich WCD vertraglich ausbedingt und die Cash bei WCD liegen. Empfehle mal einen Blick in die Bilanz von WCD. Ist im Bundesanzeiger hinterlegt.

Natürlich geht es um die. Und wem gehören die wohl? WDI oder dem Treuhandgeber?

(rhetorische Frage)

[Snelll]

Marshall Wace hat gestern um 0,1 % erhöht, bei steigenden Kursen. Top diese Leerverkäufer.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.560 von Snelll am 19.12.19 14:32:35

Zumindest ist damit klar, wer ab 15:30 gedrückt hat.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.410 von worldtravelthomas am 19.12.19 14:20:53

Zitat von worldtravelthomas: schöne Headline:

https://www.kapitalmarktexperten.de/2019/12/wirecard-neue-vo…

Die haben nur vergessen, dass es nur deshalb in London verhandelt wird, weil das indische Obergericht den Fall schon abgewiesen hat. Das macht es doppelt lächerlich.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.512 von AndyBotwin am 19.12.19 14:28:47

Das hängt von der Ausgestaltung des Sicherungsvertrages ab. Hier aber gemäss Bilanz WCD als Treugeber. Treuhandgeber gibt es nicht. Du kannst aber auch andere Auffassungen vertreten. Ist ein freies Forum.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.572 von Snelll am 19.12.19 14:33:22

Ich hab bei Ihor einen neuen Chart angefragt. Wenn das mehrere machen geht er eigentlich immer darauf ein. Also wenn jemand bei Twitter ist, kurz Ihor fragen.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.464 von worldtravelthomas am 19.12.19 14:25:52

Zitat von worldtravelthomas: Hatte mir deinen Tip TR3L9X mit Limit 0,11 heute morgen abgefischt... jetzt auf 0,15 du bist mein Weihnachtsmann 🤶 DAAANKE

Die Bewegung kann ich mir nicht erklären.Das widerspricht jedweder Logik. Also schau einfachmal wie der Verkaufskurs jetzt steht. Ggf wirklich eincashen. Und dann im weiteren Ja hresverlauf nochmal nachlegen.20% intraday ggf mit einem Call bei FALLENDEM Aktienkurs sind ja nicht schlecht

[TechMan2000]

So, bin nun voll investiert - von mir aus muss der Kurs nicht weiter fallen

20 WDI gekaufte Calls Basis 150€, Laufzeit Dez 2022 (entspricht 2000 Aktien zu 150€/Stück gekauft)

Dazu noch Bull/Call Spreads mit verschiedenen Laufzeiten.

Dagegen laufen 16 gekaufte Puts mit Basis 84€ und Laufzeit Juni 2020 als kleine Versicherung und um die Margin zu drücken. Die können gerne wertlos verfallen...

Viel Erfolg euch allen!!

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.416 von Fredib am 19.12.19 14:21:35

Ich kann es mir nur als technische Reaktion aus Angebot und Nachfrage erklären....

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.512 von AndyBotwin am 19.12.19 14:28:47

Zitat von AndyBotwin: Natürlich geht es um die. Und wem gehören die wohl? WDI oder dem Treuhandgeber?

(rhetorische Frage)

... aber falsch gestellt, denn ist WDI hier nicht der Treuhandgeber?

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.647 von Fredib am 19.12.19 14:39:59

ich nutze solche Intraday-Schwankungen oft aus. Also Verkauf am selben Tag, oft nach sehr kurzer Zeit. Es ist häufig, dass die Kurse im Tagesverlauf ohne erkennbaren Grund stark schwanken. Ohne das jetzt alles auszuführen: bei der DZ Bank fällt mir auf, dass die Preise für Discount-Zertis zu WDI oft wenige Stunden VOR einem Kursrückgang überraschend stark SINKEN, also ein Indiz für den späteren Kursverlauf sind. Daraus kann ich für mich Kauf-/Verkaufsentscheidungen ableiten. Hier im Forum hab ich auch ein paar Mal auf Extreme bei solchen Zertis zu WDI hingewiesen, u.a. bei BNP.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.596 von Fredib am 19.12.19 14:35:46

Zitat von Fredib: Die haben nur vergessen, dass es nur deshalb in London verhandelt wird, weil das indische Obergericht den Fall schon abgewiesen hat. Das macht es doppelt lächerlich.

Es waren mehrere Verfahren, u.a. zwei in London. Nach meinem Verständnis hat das HCOM in Chennai abgewiesen wegen des laufenden Verfahrens in London, also ohne inhaltliche Würdigung. Das "Risiko" für Wirecard ist nicht primär eine Verurteilung, sondern eher das Bekanntwerden "ausschlachtfähiger" Informationen.
Endgültig abgewiesen ist die Sache in Chennai meines Wissens noch nicht, nach meinem letzten Stand läuft eine Berufung und ein neuer Termin ist noch nicht genannt. Bin unterwegs, kann das aber gerne später klären. Oder ein anderer schaue es nach

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.647 von Fredib am 19.12.19 14:39:59

Zitat von Fredib:

Zitat von worldtravelthomas: Hatte mir deinen Tip TR3L9X mit Limit 0,11 heute morgen abgefischt... jetzt auf 0,15 du bist mein Weihnachtsmann 🤶 DAAANKE

Die Bewegung kann ich mir nicht erklären.Das widerspricht jedweder Logik. Also schau einfachmal wie der Verkaufskurs jetzt steht. Ggf wirklich eincashen. Und dann im weiteren Ja hresverlauf nochmal nachlegen.20% intraday ggf mit einem Call bei FALLENDEM Aktienkurs sind ja nicht schlecht

Ich bleib dran 👍... war leider zu Feige habe nur 5K investiert... ich lass ihn jetzt einfach mal laufen, vielleicht passiert ja morgen was, notfalls halt den "Buchgewinn" verzockt... bin gerade in Weihnachtszockerlaune.... Aktie hab ich auch zu 103,30 bekommen, meine 102,20 Order wurde leider nicht ausgeführt.... insgesamt schöner Tag...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.674 von TechMan2000 am 19.12.19 14:41:55

Ich habe heute langlaufende Puts verkauft. Die Prämien sind wahnsinnig hoch ...

[MKostolany]

Krass... grad Mittagsschläfchen gemacht... was war das auf Xetra kurz vor 14 Uhr? Kurs steht wieder fast bei 105 Euro 👍

[4tom5]

Wirecard - Top oder Flop

Und wenn die FT 2019 mit 2015-2016 fertig ist, über was wird McCrum dann 2020 schreiben über 2008-2010??? Der Typ ist für mich so verbrannt, wie das Land in dem er lebt rückständig und dem nachtrauernd was mal war.

Wirecard -"die Firma ist Top und der Kurs ist ein Flop" sollte der Thread eigentlich heißen.

Meinungsbildung der Presse muss nicht immer die Wahrheit widerspiegeln.
Wenn alle Pferde aus dem gleichen Stall kommen laufen sie auch alle in eine Richtung....schöne Grüße an die EX Mitarbeitern der FTD deren Untergang ich diesen Beitrag widme.

[007coolinvestor]

NA, GEHT DOCH !!!

19. Dezember 2019

Der heutige Artikel der Financial Times wiederholt nur alte Behauptungen, die zuvor mehrfach Gegenstand unabhängiger Prüfungen waren und sich als unbegründet erwiesen haben.

Im Oktober 2015 tätigte Wirecard eine Akquisition in Indien, die den Erwerb von Indiens führendem, retail-gestütztem E-Commerce-Netzwerk sowie eine Mehrheitsbeteiligung an Indiens damals führendem inländischen (IMPS) Überweisungsdienstleister, einem lizenzierten Emittenten von Prepaid Zahlungsinstrumenten (PPI), umfasste.

Wirecard hatte eine gründliche Due Diligence der erworbenen Vermögenswerte durchgeführt. Die Bewertung der erworbenen Vermögenswerte spiegelte letztlich das Wachstumspotenzial der indischen Zahlungsverkehrsbranche und die einzigartige Positionierung der Unternehmen auf dem indischen Markt wider. Zu den erworbenen Vermögenswerten gehörten nicht nur alle für die Expansion von Wirecard in den indischen Markt erforderlichen regulatorischen Lizenzen, sondern auch den führenden indischen Betreiber von inländischen Überweisungen, der täglich mehr als 100.000 Einzelhandelspartner und Millionen von Verbrauchern in ganz Indien erreicht.

Damals, zum Zeitpunkt der Transaktion, zeigte der Markt aufgrund des enormen Wachstumspotenzials der indischen Zahlungsverkehrsbranche einen starken Aufwärtstrend bei der Bewertung digitaler Zahlungsunternehmen. Dieser Trend hält bis heute an. Andere Unternehmen, die wir zu diesem Zeitpunkt auf dem indischen Markt beobachteten, wurden in einer Spanne von 500 Millionen bis 1,5 Milliarden US-Dollar bewertet, zeigten jedoch weder Profitabilität noch einen klaren Weg zur allgemeinen Unternehmensrentabilität.

Zum Zeitpunkt der Unterzeichnung der Akquisition in Indien im Oktober 2015 verfügte Wirecard über keinerlei Informationen über die Kaufpreise, die an frühere Aktionäre der erworbenen Vermögenswerte aus früheren Anteilsübertragungen ohne Beteiligung von Wirecard gezahlt wurden.

Hermes, eines der von Wirecard in Indien erworbenen Unternehmen, betrieb in der Vergangenheit auch ein online Reisegeschäft, das nicht von Wirecard übernommen wurde. Das online Reisegeschäft wurde von EMIF1A, einem mauritischen Investmentfonds und ehemaligen Anteilseigner von Hermes, übernommen und mit Orbit Corporate Leisure Travels (Orbit) fusioniert, einer weiteren Akquisition von EMIF1A.

Wirecard ist weiterhin der Zahlungsdienstleister für das online Reiseportal von Orbit. Die kommerziellen Bedingungen der von Wirecard an Orbit erbrachten Zahlungs- und Vertriebsdienstleistungen sind branchenübliche Standardbedingungen. Die Umsätze und die Echtheit der Geschäftsbeziehung zwischen Orbit und Wirecard werden im Rahmen des Jahresabschlusses von Wirecard vollständig geprüft und im Rahmen einer separaten unabhängigen forensischen Überprüfung verifiziert.

Der indische Markt hat das Potential einer der stärksten Wachstumsmärkte für digitales Bezahlen in den nächsten 10 Jahren zu sein. Wirecard ist optimal positioniert, um das Geschäft dort stark auszubauen und von diesem Wachstum überproportional zu profitieren.

Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien.



Investor Relations Team

Wirecard AG
Einsteinring 35 | 85609 Aschheim | Deutschland

P: [phone]
www.wirecard.com

[Buks]

https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

WIRECARD
🚀🚀🚀🚀

[007coolinvestor]

Mir gefällt bessondert der letzet Dastz der IR

"Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien."

[Buks]

Die nächsten Wochen werden ✈️

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.893 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:04:20

Zitat von 007coolinvestor: Mir gefällt bessondert der letzet Dastz der IR

"Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien."

Ich kann fast nicht glauben, dass die das geschrieben haben. Die fühlen sich wohl genervt

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.399 von Buks am 19.12.19 12:15:38

Zitat von Buks: Top News unterwegs nächste Woche werden diese veröffentlich!

Noch mal die nette Anfrage WAS DENN??? PN schon geschickt!

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.878 von Buks am 19.12.19 15:02:49

Zitat von Buks: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

WIRECARD
🚀🚀🚀🚀

der letzte Satz ist ja mal gar nicht gemein 🤣

[MKostolany]

Mega. Der letzte Satz ein Wink 😉

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.926 von Mademyday am 19.12.19 15:07:03

Man muss aber jetzt WCD auch mal loben. Lernkurve zeigt wirklich gut nach oben. Hut ab !!

[Vakataka]

Mein call sr4030 legt heute 47/57% zu. Eigentlich müsste ich jetzt verkaufen.
Aber morgen??

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.893 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:04:20

Ich glaube wir sind dem Wendepunkt sehr nahe..., das Selbstbewustsein bei Wirecard erstarkt...
... für mich/euch also schöne Weihnachten...,📈🤣... Buy on the rumour, sell on the fact.
... die Shortis werden es nicht so genießen können im Besonderen, da die Börsen geschlossen sind an den vielen freien Tagen ... 📉.... ihr Geld geht ja nicht verloren, es wird nur umverteilt... ZU UNS 😂👍

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.854 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:00:42

Zitat von 007coolinvestor: NA, GEHT DOCH !!!

19. Dezember 2019

Der heutige Artikel der Financial Times wiederholt nur alte Behauptungen, die zuvor mehrfach Gegenstand unabhängiger Prüfungen waren und sich als unbegründet erwiesen haben.

Im Oktober 2015 tätigte Wirecard eine Akquisition in Indien, die den Erwerb von Indiens führendem, retail-gestütztem E-Commerce-Netzwerk sowie eine Mehrheitsbeteiligung an Indiens damals führendem inländischen (IMPS) Überweisungsdienstleister, einem lizenzierten Emittenten von Prepaid Zahlungsinstrumenten (PPI), umfasste.

Wirecard hatte eine gründliche Due Diligence der erworbenen Vermögenswerte durchgeführt. Die Bewertung der erworbenen Vermögenswerte spiegelte letztlich das Wachstumspotenzial der indischen Zahlungsverkehrsbranche und die einzigartige Positionierung der Unternehmen auf dem indischen Markt wider. Zu den erworbenen Vermögenswerten gehörten nicht nur alle für die Expansion von Wirecard in den indischen Markt erforderlichen regulatorischen Lizenzen, sondern auch den führenden indischen Betreiber von inländischen Überweisungen, der täglich mehr als 100.000 Einzelhandelspartner und Millionen von Verbrauchern in ganz Indien erreicht.

Damals, zum Zeitpunkt der Transaktion, zeigte der Markt aufgrund des enormen Wachstumspotenzials der indischen Zahlungsverkehrsbranche einen starken Aufwärtstrend bei der Bewertung digitaler Zahlungsunternehmen. Dieser Trend hält bis heute an. Andere Unternehmen, die wir zu diesem Zeitpunkt auf dem indischen Markt beobachteten, wurden in einer Spanne von 500 Millionen bis 1,5 Milliarden US-Dollar bewertet, zeigten jedoch weder Profitabilität noch einen klaren Weg zur allgemeinen Unternehmensrentabilität.

Zum Zeitpunkt der Unterzeichnung der Akquisition in Indien im Oktober 2015 verfügte Wirecard über keinerlei Informationen über die Kaufpreise, die an frühere Aktionäre der erworbenen Vermögenswerte aus früheren Anteilsübertragungen ohne Beteiligung von Wirecard gezahlt wurden.

Hermes, eines der von Wirecard in Indien erworbenen Unternehmen, betrieb in der Vergangenheit auch ein online Reisegeschäft, das nicht von Wirecard übernommen wurde. Das online Reisegeschäft wurde von EMIF1A, einem mauritischen Investmentfonds und ehemaligen Anteilseigner von Hermes, übernommen und mit Orbit Corporate Leisure Travels (Orbit) fusioniert, einer weiteren Akquisition von EMIF1A.

Wirecard ist weiterhin der Zahlungsdienstleister für das online Reiseportal von Orbit. Die kommerziellen Bedingungen der von Wirecard an Orbit erbrachten Zahlungs- und Vertriebsdienstleistungen sind branchenübliche Standardbedingungen. Die Umsätze und die Echtheit der Geschäftsbeziehung zwischen Orbit und Wirecard werden im Rahmen des Jahresabschlusses von Wirecard vollständig geprüft und im Rahmen einer separaten unabhängigen forensischen Überprüfung verifiziert.

Der indische Markt hat das Potential einer der stärksten Wachstumsmärkte für digitales Bezahlen in den nächsten 10 Jahren zu sein. Wirecard ist optimal positioniert, um das Geschäft dort stark auszubauen und von diesem Wachstum überproportional zu profitieren.

Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien.



Investor Relations Team

Wirecard AG
Einsteinring 35 | 85609 Aschheim | Deutschland

P: [phone]
www.wirecard.com

Sehr gut!
Die IR-Abteilung von Wirecard lernt dazu und bringt als Reaktion auf kritische Medienberichte zeitnah und umgehend eine entsprächende Entkräftung mitsamt nachvollziehbarer Erläuterung.

[Anubisra100]

Tut ihr euch nicht SELBER Leid ,an den Geschäften von Wirecard zu zweifeln? Bei den VERLOGENEN Anschuldigungen wäre JEDE Firma schon LANGE aufgeflogen und viele im Knast! Lasst euch nicht verrückt MACHEN, von der #MÖCHTEGERN PRESSE# ,den #MÖCHTEGERNE REPORTER# und deren Handlanger

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.034 von Der_Roemer am 19.12.19 15:18:49

sorry, meinte natürlich "entsrechende Entkräftung"

[leidervergeben]

gut von WDI, aber der Aktienkurs reagiert BISHER nicht positiv...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.055 von Der_Roemer am 19.12.19 15:20:49

"entsprechende Entkräftung" - jetzt stimmt's aber!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.914 von Snelll am 19.12.19 15:06:13

Zitat von Snelll:

Zitat von 007coolinvestor: Mir gefällt bessondert der letzet Dastz der IR

"Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien."

Ich kann fast nicht glauben, dass die das geschrieben haben. Die fühlen sich wohl genervt

Und noch nicht mal eine Vermutung geäußert.

Und trotzdem alles gesagt...

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.878 von Buks am 19.12.19 15:02:49

Zitat von Buks: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

WIRECARD
🚀🚀🚀🚀

Momentan ist die Info nur auf der Webseite von Wirecard zu finden, hoffentlich streuen sie das auch bald über andere Kanäle!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.070 von WOPaul am 19.12.19 15:22:11

Mit dem letten satz wird die seriösitöt und glaubwürdigkeit der FT offen angegriffen !!!
Vielleicht kapieren es die langsam ...

[derqesser]

Jetzt kommt die 15.30 Attacke....
Verpufft!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.854 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:00:42

Zitat von 007coolinvestor: Wirecard ist weiterhin der Zahlungsdienstleister für das online Reiseportal von Orbit. Die kommerziellen Bedingungen der von Wirecard an Orbit erbrachten Zahlungs- und Vertriebsdienstleistungen sind branchenübliche Standardbedingungen. Die Umsätze und die Echtheit der Geschäftsbeziehung zwischen Orbit und Wirecard werden im Rahmen des Jahresabschlusses von Wirecard vollständig geprüft und im Rahmen einer separaten unabhängigen forensischen Überprüfung verifiziert.

Wie ich weiter oben schon schrieb...

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.064 von Der_Roemer am 19.12.19 15:22:04

Beim schnellen lesen,

hat das für mich schon in der ersten Version gestimmt... ☺

Zitat von Der_Roemer: "entsprechende Entkräftung" - jetzt stimmt's aber!

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.034 von Der_Roemer am 19.12.19 15:18:49

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von 007coolinvestor: NA, GEHT DOCH !!!

19. Dezember 2019

Der heutige Artikel der Financial Times wiederholt nur alte Behauptungen, die zuvor mehrfach Gegenstand unabhängiger Prüfungen waren und sich als unbegründet erwiesen haben.

Im Oktober 2015 tätigte Wirecard eine Akquisition in Indien, die den Erwerb von Indiens führendem, retail-gestütztem E-Commerce-Netzwerk sowie eine Mehrheitsbeteiligung an Indiens damals führendem inländischen (IMPS) Überweisungsdienstleister, einem lizenzierten Emittenten von Prepaid Zahlungsinstrumenten (PPI), umfasste.

Wirecard hatte eine gründliche Due Diligence der erworbenen Vermögenswerte durchgeführt. Die Bewertung der erworbenen Vermögenswerte spiegelte letztlich das Wachstumspotenzial der indischen Zahlungsverkehrsbranche und die einzigartige Positionierung der Unternehmen auf dem indischen Markt wider. Zu den erworbenen Vermögenswerten gehörten nicht nur alle für die Expansion von Wirecard in den indischen Markt erforderlichen regulatorischen Lizenzen, sondern auch den führenden indischen Betreiber von inländischen Überweisungen, der täglich mehr als 100.000 Einzelhandelspartner und Millionen von Verbrauchern in ganz Indien erreicht.

Damals, zum Zeitpunkt der Transaktion, zeigte der Markt aufgrund des enormen Wachstumspotenzials der indischen Zahlungsverkehrsbranche einen starken Aufwärtstrend bei der Bewertung digitaler Zahlungsunternehmen. Dieser Trend hält bis heute an. Andere Unternehmen, die wir zu diesem Zeitpunkt auf dem indischen Markt beobachteten, wurden in einer Spanne von 500 Millionen bis 1,5 Milliarden US-Dollar bewertet, zeigten jedoch weder Profitabilität noch einen klaren Weg zur allgemeinen Unternehmensrentabilität.

Zum Zeitpunkt der Unterzeichnung der Akquisition in Indien im Oktober 2015 verfügte Wirecard über keinerlei Informationen über die Kaufpreise, die an frühere Aktionäre der erworbenen Vermögenswerte aus früheren Anteilsübertragungen ohne Beteiligung von Wirecard gezahlt wurden.

Hermes, eines der von Wirecard in Indien erworbenen Unternehmen, betrieb in der Vergangenheit auch ein online Reisegeschäft, das nicht von Wirecard übernommen wurde. Das online Reisegeschäft wurde von EMIF1A, einem mauritischen Investmentfonds und ehemaligen Anteilseigner von Hermes, übernommen und mit Orbit Corporate Leisure Travels (Orbit) fusioniert, einer weiteren Akquisition von EMIF1A.

Wirecard ist weiterhin der Zahlungsdienstleister für das online Reiseportal von Orbit. Die kommerziellen Bedingungen der von Wirecard an Orbit erbrachten Zahlungs- und Vertriebsdienstleistungen sind branchenübliche Standardbedingungen. Die Umsätze und die Echtheit der Geschäftsbeziehung zwischen Orbit und Wirecard werden im Rahmen des Jahresabschlusses von Wirecard vollständig geprüft und im Rahmen einer separaten unabhängigen forensischen Überprüfung verifiziert.

Der indische Markt hat das Potential einer der stärksten Wachstumsmärkte für digitales Bezahlen in den nächsten 10 Jahren zu sein. Wirecard ist optimal positioniert, um das Geschäft dort stark auszubauen und von diesem Wachstum überproportional zu profitieren.

Wir stellen fest, dass die Veröffentlichung des Artikels durch die Financial Times mit dem morgigen sogenannten „Triple Witching Day“ zusammenfällt, einem von vier Verfallsdaten pro Jahr für Instrumente wie Optionen, Futures und von Aktien.



Investor Relations Team

Wirecard AG
Einsteinring 35 | 85609 Aschheim | Deutschland

P: [phone]
www.wirecard.com

Sehr gut!
Die IR-Abteilung von Wirecard lernt dazu und bringt als Reaktion auf kritische Medienberichte zeitnah und umgehend eine entsprächende Entkräftung mitsamt nachvollziehbarer Erläuterung.

Jawoll. Nun wird es immer dünner für die short Fraktion. Und es gibt tatsächlich eine lernkurve bei wirecard 😂

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.112 von derqesser am 19.12.19 15:25:40

Zitat von derqesser: Jetzt kommt die 15.30 Attacke....
Verpufft!

Wir haben 15:27 UHR

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.959 von ValueInvest67 am 19.12.19 15:10:20

WDI hatte ja bis letzte Woche ne Stelle ausgeschrieben, für Senior PR Manager... da die Anzeige seit ca. 6 Tagen nicht mehr ON ist, ist er vielleicht schon dabei WDI medial wieder auf Vordermann zu bringen...

[Svenk85]

Endlich wehren sie sich!

[Buks]

Nutz die Kurse noch aus solange ihr könnt !!!

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.139 von mbpoll am 19.12.19 15:27:09

Das war ne Ansage in die Zukunft

[Buks]

Wirecard wird nach oben schießen wie eine Atombombe

[Sorri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.205 von Buks am 19.12.19 15:31:49

echt??

😆 wie weisst du das?
Könnte ja auch in den Katakomben verschwinden wie eine Kanalratte!!!🤢🤒

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.193 von Svenk85 am 19.12.19 15:30:53

Zitat von Svenk85: Endlich wehren sie sich!

So stelle ich mir eine gut funktionierende IR- & PR-Abteilung vor!
Ab jetzt fängt der Wind an, in die Gegenrichtung zu drehen.
McCrum und FT werden aus dieser ganzen Geschichte als äußerst unglaubwürdig hervorgehen - der Reputationsschaden wird für die FT immens sein!
Sie wären besser damit beraten gewesen, McCrum in Sachen WDI andültig einen Maulkorb zu verpassen ... so werden sie jetzt eben mit den Konsequenzen leben müssen. Geschieht ihnen recht!

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.698 von ValueInvest67 am 19.12.19 14:44:09

Zitat von ValueInvest67: Ich kann es mir nur als technische Reaktion aus Angebot und Nachfrage erklären....

Grundsätzlich wird der OS Preis nicht durch Angebot und Nachfrage gebildet. Das wird an sich durch den spread abgefedert. Aber es gibt eine "weiche" Komponente. Risiko Management bei den Emittenten. Wenn jetzt EXTREME Nachfrage bei den calls herrscht... Ziehen die spread auseinander und Preis hoch. Sollte das der Grund sein, dann ist sehr sehr viel Geld auf der Suche nach gehebeltem long. Bin leider nicht am Arbeitsplatz, daher kann ich nicht sinnvoll nachschauen. Kam denn der call Anstieg NACH der verpuffen 200k verkaufsattacke?
Wenn ja, dann war es das für die shorts. Letzter Angriff... Und jetzt geht's um gewinnsicherung bzw verlustbegrenzung.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.100 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:24:53

Zitat von 007coolinvestor: Mit dem letten satz wird die seriösitöt und glaubwürdigkeit der FT offen angegriffen !!!
Vielleicht kapieren es die langsam ...

Naja, gab es ja schon mal im Juli. Hatte danach auch gedacht, nun wäre Ruhe. Teurer Gedanke.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.737 von worldtravelthomas am 19.12.19 14:47:51

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Fredib: ...

Die Bewegung kann ich mir nicht erklären.Das widerspricht jedweder Logik. Also schau einfachmal wie der Verkaufskurs jetzt steht. Ggf wirklich eincashen. Und dann im weiteren Ja hresverlauf nochmal nachlegen.20% intraday ggf mit einem Call bei FALLENDEM Aktienkurs sind ja nicht schlecht

Ich bleib dran 👍... war leider zu Feige habe nur 5K investiert... ich lass ihn jetzt einfach mal laufen, vielleicht passiert ja morgen was, notfalls halt den "Buchgewinn" verzockt... bin gerade in Weihnachtszockerlaune.... Aktie hab ich auch zu 103,30 bekommen, meine 102,20 Order wurde leider nicht ausgeführt.... insgesamt schöner Tag...

Je nach Verkaufspreis doch einloggen... Und in direkt in aktie legen. Zumindest den Gewinn. Es deutet vieles auf finalen turn around hin. Aber der geht dann eh länger und weit. Die call Bewegung heute war ist irrational. Die sicherheitsvariante waere... Verkaufen. Gewinn in WDI Aktien. Rest für calls an Seitenlinie halten. Denn sicher ist noch nichts.. Aber wird immer sicherer.... Und wenn turnaround da... Dann neue calls. Denn dann geht das länger und deutlich höher

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.247 von Fredib am 19.12.19 15:37:25

Im zeitlichen Zusammenhang mit den 200k

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.854 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:00:42

Wirecard hat zweifellsohnen dazugelernt.
Solange man diese Information jedoch nicht auch auf folgende Platformen wiederfindet, kann man mit dem Informationsfluss noch nicht zufrieden sein.
https://news.feed-reader.net/18842-wirecard.html
https://dgap.de/dgap/Companies/wirecard-ag/?companyId=438

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.100 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:24:53

Zitat von 007coolinvestor: Mit dem letten satz wird die seriösitöt und glaubwürdigkeit der FT offen angegriffen !!!
Vielleicht kapieren es die langsam ...

Nun bin ich doch mal auf die Reaktion von SZ, Handelsblatt, Springer, WiWo, Manager Magazin und sie alle heißen, gespannt.
Im Prinzip auch darauf, ob sich die FAZ noch mal meldet.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.247 von Fredib am 19.12.19 15:37:25

Also mein Call wurde kurz nach 10 Uhr ausgelöst mit Limit und der Kurs ist in dieser Zeit 30min davor und danach von ca. 105,50 auf 104.40 gefallen und gleich wieder auf 105 hoch und dann abwärts bis Tagestief.... da stieg der Call aber schon wieder fleißig....

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.197.800 von 007coolinvestor am 19.12.19 14:55:25

Zitat von 007coolinvestor: Ich habe heute langlaufende Puts verkauft. Die Prämien sind wahnsinnig hoch ...

Genau das ist die fast no risk Variante. Jeder der eurex Anbindung hat, sollte das eigentlich machen

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.310 von Fredib am 19.12.19 15:43:46

... aber dann habe ich immer, den nicht unerheblichen Spread von 10-15% an der Backe...
... ich zock ihn jetzt mal durch, hab ned viel zu verlieren... nur Buchgeld 🤣🤣🤣

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.259 von Cutter_Slade am 19.12.19 15:38:27

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von 007coolinvestor: Mit dem letten satz wird die seriösitöt und glaubwürdigkeit der FT offen angegriffen !!!
Vielleicht kapieren es die langsam ...

Naja, gab es ja schon mal im Juli. Hatte danach auch gedacht, nun wäre Ruhe. Teurer Gedanke.

Ich empfinde es eigentlich wichtiger, dass zunächst einmal die Anschuldigungen und Spekulationen von McCrum sachlich entkräftet worden sind - das nimmt diesen erst mal den Wind aus den Segeln und macht McCrums Unterstellungen entsprechend fragwürdig und unglaubwürdig.

Wenn dies in dieser Weise systematisch fortgesetzt wird, dann gibt irgendwann niemend mehr einen auch nur einen Pups auf seine Artikel, da ihn niemand mehr ernst nehmen wird. Er begeht dann mit seinen ständigen Anschuldigungen quasi "beruflichen Selbstmord".

In einem weiteren Schritt werden dann auch entsprechende Hinterfragungen bezüglich seiner Motivation, ständig negativ über Wirecard zu schreiben, zunehmend in das Interesse der Öffentlichkeit rücken - welche Konsequenzen dies letztendlich auch immer für ihn haben mag und was auch immer dabei ans Tageslicht kommen wird ...

Der Wind fängt auf jeden Fall an zu drehen.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.313 von ValueInvest67 am 19.12.19 15:44:03

Zitat von ValueInvest67: Im zeitlichen Zusammenhang mit den 200k

Wenn das zusammen hängt. Frohe Weihnachten für alle auf der long seite🎄

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.247 von Fredib am 19.12.19 15:37:25

Zitat von Fredib: Kam denn der call Anstieg NACH der verpuffen 200k verkaufsattacke?
Wenn ja, dann war es das für die shorts. Letzter Angriff... Und jetzt geht's um gewinnsicherung bzw verlustbegrenzung.

Mein OS wurde Punkt 12:49 schlagartig von 0,25 auf 0,31 gesetzt.
ALso etwa in der Mitte zwischen dem ersten Tief um 11:20 und der 200k-Blitzattacke um 13:41.

[tradebetter]

Man schaue sich die Umsätze in den 135 und 140 Puts Verfall 20. Dez. 2019 an. Respektive den Zeitpunkt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.373 von Der_Roemer am 19.12.19 15:48:54

Ich bezog mich auf das "vielleicht kapieren die langsam..." Wirecard hatte ja im Juli schon einen Versuch unternommen, die FT "zur Vernunft" zu bringen. Mc Crum ist nicht die FT und die FT nicht Mac Crum. Dachte man / ich.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.331 von Fredib am 19.12.19 15:45:14

Nett das Du das sagst. Dachte bei mri, ich lade mir da doch ein höhres 6-Stelliges Risiko auf. Heute 52 EUR strike 12/2020 zu 7 EUR.

Hoffen wir das alles gut geht. Meine Spekulation, spätestens im Mai 2020 dürfte die Aktie aufgrund der gereinigten Luft überproportional stark fallen. Dann werde ich schauen ob ich cover.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.424 von Fredib am 19.12.19 15:53:18

Zitat von Fredib:

Zitat von ValueInvest67: Im zeitlichen Zusammenhang mit den 200k

Wenn das zusammen hängt. Frohe Weihnachten für alle auf der long seite🎄

... wäre super, wenn ihr mich auch nen bischen schlauer machen könntet 😂...
... bezüglich des Zusammenhangs....

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.499 von 007coolinvestor am 19.12.19 15:57:30

Zitat von 007coolinvestor: Nett das Du das sagst. Dachte bei mri, ich lade mir da doch ein höhres 6-Stelliges Risiko auf. Heute 52 EUR strike 12/2020 zu 7 EUR.

Hoffen wir das alles gut geht. Meine Spekulation, spätestens im Mai 2020 dürfte die Aktie aufgrund der gereinigten Luft überproportional stark fallen. Dann werde ich schauen ob ich cover.

FALLEN????

[4tom5]

neue Zahlen aktuell
Quelle:
https://mobile.twitter.com/ihors3/with_replies

Ihor Dusaniwsky
@ihors3
·
9m
#Wirecard WDI GR short int is $2.91bn; 24.65mm shs shorted; 21.46% of float; 1.88% fee. Shs shorted up +2.44mm shs,+11.0%, over last 30 days as price fell -12% & up +1.30mm shs, +5.6%, last week. Shorts up +$214mm in YTD mark-to-market profits; up +$355mm in Dec & up +$51mm today

[Snelll]

Neue Ihor Zahlen:

Shortquote hat sich im Vergleich zu vorgestern nochmal erhöht, Gewinn der Shorties gesunken. Vor allem borrow Fee von 1,5% auf 1,88% erhöht!

[MKostolany]

Schade, dass der Kurs sich nicht positiv erholt nach der durchweg sehr positiven Stellungnahme

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.667 von Snelll am 19.12.19 16:12:25

Zitat von Snelll: Neue Ihor Zahlen:

Shortquote hat sich im Vergleich zu vorgestern nochmal erhöht, Gewinn der Shorties leicht gestiegen. Vor allem borrow Fee von 1,5% auf 1,88% erhöht!

Sorry, Korrektur, Gewinn leicht gestiegen, der Kurs ist ja auch gerade unten.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.565 von mbpoll am 19.12.19 16:03:11

Zitat von mbpoll:

Zitat von 007coolinvestor: Nett das Du das sagst. Dachte bei mri, ich lade mir da doch ein höhres 6-Stelliges Risiko auf. Heute 52 EUR strike 12/2020 zu 7 EUR.

Hoffen wir das alles gut geht. Meine Spekulation, spätestens im Mai 2020 dürfte die Aktie aufgrund der gereinigten Luft überproportional stark fallen. Dann werde ich schauen ob ich cover.

FALLEN????

Hab ich mich gerade auch gefragt😂

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.691 von MKostolany am 19.12.19 16:14:11

Zitat von MKostolany: Schade, dass der Kurs sich nicht positiv erholt nach der durchweg sehr positiven Stellungnahme

Ist die MK nicht noch viel zu hoch? Wie ist das KGV?

[Buks]

Shorties werden unruhig.

[Snelll]

Vergleichen wir Ihors DAten vom 11 zum 19 Dezember fällt auf:
- 1.87 Millionen Aktien zusätzlich leerverkauft
- Gewinn der Leerverkäufer um 13 Millionen Dollar gesunken
- Aktienkurs nahezu unverändert

19 DEC WDI GR short int is $2.91bn; 24.65mm shs shorted; 21.46% of float; 1.88% fee. Shs shorted up +2.44mm shs,+11.0%, over last 30 days as price fell -12% & up +1.30mm shs, +5.6%, last week. Shorts up +$214mm in YTD mark-to-market profits; up +$355mm in Dec & up +$51mm today

11 DEC WDI GR short int is $2.75bn; 22.78mm shs shorted; 19.83% of float; 1.25% fee. Shs shorted up +206k shs,+0.9%, over last 30 days as price fell -5.6% & up +152k shs, +0.7%, last week. Shorts up +$227mm in YTD mark-to-market profits; up +$367mm in Dec & up +$117mm today

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.667 von Snelll am 19.12.19 16:12:25

Zitat von Snelll: Neue Ihor Zahlen:

Shortquote hat sich im Vergleich zu vorgestern nochmal erhöht, Gewinn der Shorties gesunken. Vor allem borrow Fee von 1,5% auf 1,88% erhöht!

Mit normalen Denken für mich nicht mehr nachvollziebar, dass sie immer noch erhöhen.

Es sei denn, sie legen sich bei den gedrückten Kursen Long-Hebel zu. Dann würden sie zwar "short" Miese machen, wenn sie den Kurs mit ihren Rückkäufen hochtreiben, gleichzeitig aber "Long" gehebelt ein Vielfaches ihres Verlustes verdienen. Und wenn zum Rückkauf noch ein positiver KPMG-Bericht kommt, umso besser für sie.

Und wenn es nicht über einen Akteuren läuft, dann eben über zwei Separate.

Vermutlich ist das verboten und von mir zu kurz gedacht, aber so langsam kann ich es mir nicht mehr "normal" erklären.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.505 von worldtravelthomas am 19.12.19 15:58:09

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Fredib: ...

Wenn das zusammen hängt. Frohe Weihnachten für alle auf der long seite🎄

... wäre super, wenn ihr mich auch nen bischen schlauer machen könntet 😂...
... bezüglich des Zusammenhangs....

Ein anderer post hat es ja zwischen tief und der 200k Attacke verortet. Wenn es zusammen hängt, dann (hoffentlich) letzter großer Angriff der shorts. Da verpufft... Fangen die an hoch gehebelt long zu gehen. Daher ggf der komische Anstieg bei den calls. Das heißt sie bereiten sich auf das coverage vor. Denn den dadurch ausgelösten Kursanstieg (was ja negativ für shorts ist) federn die durch hebel long invests ab.
Ist keine Garantie... Aber immer mehr deutet darauf hin, dass auch die Aktie jetzt bald anspringt.

[hansdorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.715 von Nutzer156 am 19.12.19 16:15:58

KGV ist bei 27; allerdings ist die Bewertung bei einem Unternehmen, dass so stark wächst immer bei höheren KGV's als z.B. Bayer oder Daimler. Wachstum muss man ja auch einrechnen für die kommenden Jahre und hier ist Wirecard prozentual sicherlich der stärkste DAX Wert

[Ninjago]

Will keine Unruhe machen, aber ich denke, morgen Großangriff der LV, um die 100 zu reißen. Deshalb wurde nur eingesammelt und nicht abgebaut. Wir stehen das durch!
Die werden morgen ohne Grund leerverkaufen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.706 von Fredib am 19.12.19 16:15:15

Ich meinet natürlich Optionspreis fällt, weil Aktien steigen

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.877 von Ninjago am 19.12.19 16:29:06

Es gibt noch andere Akteure am Aktienmarkt, die sich vor dem Großen Verfallstag positionieren müssen.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.856 von hansdorn am 19.12.19 16:27:25

Ich denke KGV year-to-date ist unter 20, ca. bei 18. Relativ günstig

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.880 von 007coolinvestor am 19.12.19 16:30:00

Zitat von 007coolinvestor: Ich meinet natürlich Optionspreis fällt, weil Aktien steigen

Du bist echt ein Knaller. Das ist eps Fauxpas 2.0 😂. Aber so macht es Sinn. Zudem dürfte vola zurück gehen. Was rueckkauf nochmal günstiger macht.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.928 von Fredib am 19.12.19 16:34:41

Mit dem EPS hast du es jetzt aber....😁

[Trader4050]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.751 von Buks am 19.12.19 16:18:48

Zitat von Buks: Shorties werden unruhig.

Die nicht, aber du wirst immer unruhiger! Die ziehen sowieso noch ein Kaninchen aus dem Ärmel. Die sitzen jetzt im Spa, trinken Champagner und sind sehr relaxt.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.898 von 007coolinvestor am 19.12.19 16:31:34

Zitat von 007coolinvestor: Es gibt noch andere Akteure am Aktienmarkt, die sich vor dem Großen Verfallstag positionieren müssen.

Hoffen wir mal, dass die Unterstützung bringen.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.922 von ValueInvest67 am 19.12.19 16:34:39

Zitat von ValueInvest67: Ich denke KGV year-to-date ist unter 20, ca. bei 18. Relativ günstig

Bei einem angenommenen EPS von 4.3 (finde ich noch etwas konservativ für 2019) liegt das KGV bei 24.
Nächstes Jahr dann bei 17, oder wie Markus Braun 2020 ankündigt wäre es wohl eher bei 15-16.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.928 von Fredib am 19.12.19 16:34:41

Sollt auch mal etwas zum lachen habe, wenn es schon seit einem Jahr mit unterbrechungen weh tut

[4tom5]

ARP aktuell
Quelle:
https://www.dgap.de/dgap/News/cms/wirecard-veroeffentlichung…


Datum
(MMTTJJJJ) Gesamtzahl
zurückgekaufter
Aktien (Stück) Volumengewichteter Durchschnittskurs (Euro) Volumen (Euro)
12112019 9.770 105,8507 1.034.161
12122019 9.650 105,4125 1.017.231
12132019 9.665 105,8472 1.023.013
12162019 9.742 105,4303 1.027.102
12172019 9.817 105,7332 1.037.983
12182019 9.652 106,6256 1.029.150

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.027 von Snelll am 19.12.19 16:46:41

Ja, ich hatte bereits das erwartete 2019er EPS berücksichtigt .... ist schließlich der 19.12.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.057 von 007coolinvestor am 19.12.19 16:50:16

Zitat von 007coolinvestor: Sollt auch mal etwas zum lachen habe, wenn es schon seit einem Jahr mit unterbrechungen weh tut

👍.. Volle Zustimmung. Auch wenn es mich persönlich erst seit Mitte Oktober "drückt" 😂. Aber bist scho a guader...

[Trader4050]

So langsam Richtung 102, damit es morgen leichter wird

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.126 von Trader4050 am 19.12.19 16:58:06

Zitat von Trader4050: So langsam Richtung 102, damit es morgen leichter wird

Der letzte b asher auf weiter flur😏🤔

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.144 von Gevarra am 19.12.19 17:00:46

Zitat von Gevarra:

Zitat von Trader4050: So langsam Richtung 102, damit es morgen leichter wird

Der letzte b asher auf weiter flur😏🤔

Jupp. Und das bei sinkendem Aktienkurs 😂. Aber sehr erfreulich. Die Pappnasen muellen nur das forum zu. Allerdings ist die Pro Fraktion... Buks.. Usw nicht besser. Ich brauch beide Seiten nicht.

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.168 von Fredib am 19.12.19 17:03:55

Zitat von Fredib:

Zitat von Gevarra: ...

Der letzte b asher auf weiter flur😏🤔

Jupp. Und das bei sinkendem Aktienkurs 😂. Aber sehr erfreulich. Die Pappnasen muellen nur das forum zu. Allerdings ist die Pro Fraktion... Buks.. Usw nicht besser. Ich brauch beide Seiten nicht.

👍🏽

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.096 von 4tom5 am 19.12.19 16:54:31

Zitat von 4tom5: ARP aktuell
Quelle:
https://www.dgap.de/dgap/News/cms/wirecard-veroeffentlichung…


Datum
(MMTTJJJJ) Gesamtzahl
zurückgekaufter
Aktien (Stück) Volumengewichteter Durchschnittskurs (Euro) Volumen (Euro)
12112019 9.770 105,8507 1.034.161
12122019 9.650 105,4125 1.017.231
12132019 9.665 105,8472 1.023.013
12162019 9.742 105,4303 1.027.102
12172019 9.817 105,7332 1.037.983
12182019 9.652 106,6256 1.029.150

Hat jemand mitgezählt? Wie viel Euro fürs ARP darf Wirecard gemäß Beschluss noch ausgeben und bis wann?

[Snelll]

Ich bin auf jeden Fall auf den Show Down zwischen Stupid German Money und Smart Anglo Saxonian Money gespannt. Man sagt ja die dümmsten Bauern bekommen die dicksten Kartoffeln.

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.000 von Ninjago am 19.12.19 16:43:20

Zitat von Ninjago:

Zitat von 007coolinvestor: Es gibt noch andere Akteure am Aktienmarkt, die sich vor dem Großen Verfallstag positionieren müssen.

Hoffen wir mal, dass die Unterstützung bringen.

Lasst sie kommen. Ich bin bereit

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.267 von A-Z am 19.12.19 17:15:12

jeden handelstag 1 mio, also 200 handelstage... fertig

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.877 von Ninjago am 19.12.19 16:29:06

Zitat von Ninjago: Will keine Unruhe machen, aber ich denke, morgen Großangriff der LV, um die 100 zu reißen. Deshalb wurde nur eingesammelt und nicht abgebaut. Wir stehen das durch!
Die werden morgen ohne Grund leerverkaufen.

Lasst sie kommen. Ich bin bereit

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.144 von Gevarra am 19.12.19 17:00:46

Zitat von Gevarra:

Zitat von Trader4050: So langsam Richtung 102, damit es morgen leichter wird

Der letzte b asher auf weiter flur😏🤔

Ja, erstaunlich ruhig heute, was die Basher angeht. Man hat heute so gut wie gar nichts von ihnen gehört.

[kajiji]

Eigentlich wollte ich meine Stücke erst am 30.12. zurückkaufen. Aber ich habe jetzt zugegriffen. Ich leg mich fest. Wenn die Uhr für die Kanalratten nicht schon heute abgelaufen ist, dann haben sie bestenfalls noch zwei Handelstage. Zumal der Kaufeisberg bei 104 nicht mit dem ARP zusammenhängen kann. Dazu waren die Umsätze zu hoch. Entweder covern einige. Oder ein Fonds folgt dem Beispiel der DWS. Das allerdings könnte in 2020 einen Anstieg der Suizide in Not so Great Britain zur Folge haben.

[iceland1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.267 von A-Z am 19.12.19 17:15:12

Noch ca. 170 Millionen

[4tom5]

Wir schreiben das Jahr 2025....
Wirecard Kurs immer noch 105€ KGV 0,5
Wirecard zahlt seit 3 Jahren eine unveränderte Dividende von 75%
Mehrere Shortseller haben Konkurs angemeldet weil die geliehenen WDI Aktien nicht zurück kaufen konnten und der borrow Fee mittlerweile 50 % beträgt.

[Chef_III]

Ich spekuliere jedenfalls darauf, dass sich die LV die Chance nicht entgehen lassen den Kurs massiv unter 100 zu drücken.
Reichlich Material ist vorhanden.

[WOPaul]

Ist Wirecard momentan nur eine „Zocker Aktie“?

Eines ist sicher, langfristige Anleger brauchen bei Wirecard gute Nerven!
Die Aktie ist extrem schwankend, sehr hoher Anteil an professionalen LV und auch bei Kleinanalegern sind Optionsscheine sehr begehrt.
Warum dies so ist, kann man endlos erklären, ändert aber an der momentanen Situation nichts.
Auch in diesem Forum spiegelt sich dies wider, sehr viele Trader mit kurzfristiger Anlagestrategie – übrigens die einzigen die dieses Jahr Geld mit Wirecard gemacht haben, somit alles richtig gemacht!
Viel die erst in den letzten Jahren bei Wirecard investiert sind haben mittlerweile sehr hohe Verluste im Depot und hoffen, dass sie das beruhigt aussitzen können, aber wie viele können und wollen dies bei 25%+ Verlust das wirklich?

Es stellt sich also die Frage Wirecard für Anleger oder besser für Trader?
2019 sicherlich das Jahr der Trader.
Mein Fazit nach 2 Jahren Wirecard Anleger, werde sicherlich keine Aktien aus dem Depot nehmen aber auch keine zukaufen. Optionsscheine sind jedoch aktuell sehr interessant!

P.S Ich sehe das Unternehmen weiterhin als sehr positiv - habe ich in meinen letzten Berichten auch unterstrichen, aber nur Hurra ist nur die halbe Wahrheit.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.465 von 4tom5 am 19.12.19 17:36:14

Hallo Captain Kirk auf der Enterprises

[ValueInvest67]

Also die Call Optionen bleiben auffällig volatil. Auch nach Xetra-Schluss noch....Habe ich so bei WCD Calls noch nicht gesehen.

[CrazyBroker]

Die Aktien die zum shorten verliehen werden scheinen kein Ende zu nehmen.

Gruss Hansi

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.480 von Chef_III am 19.12.19 17:37:47

Zitat von Chef_III: Ich spekuliere jedenfalls darauf, dass sich die LV die Chance nicht entgehen lassen den Kurs massiv unter 100 zu drücken.
Reichlich Material ist vorhanden.

Davon war ich bis Montag auch überzeugt sogar bis 86 runter, mittlerweile glaube ich nicht mehr so richtig dran. Die Angsthasen sind schon größtenteils raus und die LV welche bei 120-140 rein sind werden covern und Gewinne einfahren für Q4 Bericht.... nur so ein Gefühl.
Das Medienbashing, dreht jetzt langsam und MCDumm stumpt ab...

[no_future]

Da muss noch was kommen, auch nach dem morgigen Tag - vielleicht wenn alle alle anderen noch das Weihnachtsessen verdauen.

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Wirecard_Leerver…

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.525 von ValueInvest67 am 19.12.19 17:41:59

... und der Spread teilweise 30%...

[Snelll]

Der Schlusskurs ist zumindest recht vernünftig: 105 €

An einem Tag unter 100 braucht es richtig viel Geld, oder einen besseren Artikel als heute. Vielleicht passiert auch nichts und alle Körbchen bleiben leer, wir werden es sehen.

[Blanc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.196.873 von Citizen_Caine am 19.12.19 13:24:41

Daten sind vollständig!!

[TechMan2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.198.325 von worldtravelthomas am 19.12.19 15:44:58

Zitat von worldtravelthomas: Also mein Call wurde kurz nach 10 Uhr ausgelöst mit Limit und der Kurs ist in dieser Zeit 30min davor und danach von ca. 105,50 auf 104.40 gefallen und gleich wieder auf 105 hoch und dann abwärts bis Tagestief.... da stieg der Call aber schon wieder fleißig....

Das ist sehr spannend weil auch meine Call Optionen massiv nach oben gegangen sind, obwohl die Vola nur gering gestiegen ist und der Preis des Underlyings sogar gefallen ist. Das habe ich in 8 Jahren Optionshandel nur sehr sehr selten gesehen.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.645 von Blanc am 19.12.19 17:53:50

16 HEDGE funds ??????? in WDI

Wow ......

die Bären rotten sich zusammen

bin jetzt bullish und habe heute meine posi angehoben

sollte das morgen dropen, dann lege ich nach

der heutige FT Artikel ist nicht gezündet

Entweder kommt da noch ein Nachschlag oder gar nichts ....... dann wäre mal der Weg nach oben frei
Wird mal Zt dass den Bären die Eier abgeschnitten werden

[Citizen_Caine]

Also in der Liste fehlt schon mal: 0,83% Marshall Wace LLP (18.12.2019) und 1,10% Slate Path Capital LP;

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.741 von TechMan2000 am 19.12.19 18:02:10

Ich bleibe mal dabei: da hatte heute einer richtig Appetit auf Calls.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.741 von TechMan2000 am 19.12.19 18:02:10

Zitat von TechMan2000:

Zitat von worldtravelthomas: Also mein Call wurde kurz nach 10 Uhr ausgelöst mit Limit und der Kurs ist in dieser Zeit 30min davor und danach von ca. 105,50 auf 104.40 gefallen und gleich wieder auf 105 hoch und dann abwärts bis Tagestief.... da stieg der Call aber schon wieder fleißig....

Das ist sehr spannend weil auch meine Call Optionen massiv nach oben gegangen sind, obwohl die Vola nur gering gestiegen ist und der Preis des Underlyings sogar gefallen ist. Das habe ich in 8 Jahren Optionshandel nur sehr sehr selten gesehen.

Ich bin mit OS nicht so erfahren, mache normal nur Aktien... diesmal hats mich einfach gejuckt zuzuschlagen,....
.... mich würde deine Meinung zu dem Szenario / Phänomen interessieren auf was dies hindeuten könnte, da du es ja schon erlebt hast....

[ValueInvest67]

Ich habe einen Call, der hat heute über 700 gestellte Kurs. Extrem hohe Zahl

[ValueInvest67]

Win zweiter Call mit niedrigerem Strike nur 80 Kurse gestellt. Bleibt spannend.

[Buks]

Chart sagt Ausbruch nach Norden

[Zukunftsaussicht]

http://www.finanztreff.de/news/wirecard-bankhaus-mit-unglaub…

Mehr muss man nicht sagen... 😉

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.921 von Zukunftsaussicht am 19.12.19 18:18:56

Vielleicht weil man sie los werden will und noch Lemminge sucht???

[Blanc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.894 von Buks am 19.12.19 18:16:11

Tageschart => Ausbruch nach Süden

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.266 von Blanc am 19.12.19 18:55:32

Zitat von Blanc: Tageschart => Ausbruch nach Süden

Wo kommst du her nach 4,5 Jahren Winterschlaf?

[Blanc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.323 von Ninjago am 19.12.19 19:02:49

Zitat von Ninjago:

Zitat von Blanc: Tageschart => Ausbruch nach Süden

Wo kommst du her nach 4,5 Jahren Winterschlaf?

eben, aus dem selbigen!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.380 von Blanc am 19.12.19 19:07:53

Zitat von Blanc:

Zitat von Ninjago: ...
Wo kommst du her nach 4,5 Jahren Winterschlaf?

eben, aus dem selbigen!

Wie aus dem Selbigen?
Bist du investiert?
Wie schätzt du morgen die Situation ein. Bin gespannt auf die Antworten

[Buks]

Morgen 110€

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.509 von Buks am 19.12.19 19:21:07

Zitat von Buks: Morgen 110€

Wird aber bestimmt turbolent hergehen. Auf 1 € tiefer, nach dem morgendlichen Drücken.
Evtl. Wird es morgen auch alles gar nicht so schlimm und wir haben einen normalen Tag.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.465 von 4tom5 am 19.12.19 17:36:14

Zitat von 4tom5: Wir schreiben das Jahr 2025....
Wirecard Kurs immer noch 105€ KGV 0,5
Wirecard zahlt seit 3 Jahren eine unveränderte Dividende von 75%
Mehrere Shortseller haben Konkurs angemeldet weil die geliehenen WDI Aktien nicht zurück kaufen konnten und der borrow Fee mittlerweile 50 % beträgt.

Nicht mal so unrealistisch

[ValueInvest67]

Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP

[ValueInvest67]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-12/4846640…

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.860 von ravnos am 19.12.19 19:53:36

... in dem Szenario fehlt noch:

Dan McCrum twittert seit Jahren beinahe taglich Phantasievorwürfe gegen Wirecard aus seiner Gefängiszelle und schwört Rache, obwohl er nicht von Wirecard, sondern von der Financial Times verklagt und in den Knast gebracht wurde. Er hat immer noch nicht gelernt, aus einzelnen Fakten auf die richtige Gesamtsituation zu schließen. Sein Anwalt hat inzwischen beantragt, ihn für Schuldunfähig zu erklären und in die Psychiatrie zu überweisen.

[Galileo_Investments]

Wirecard ist der schlechteste DAX Wert in 2019 mit -20%

Die Aktie muss man weiterhin nicht haben... es seid den man mag solche Storys mit hohen Risiken und überschaubaren Chancen.

VG G

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.894 von Buks am 19.12.19 18:16:11

Zitat von Buks: Chart sagt Ausbruch nach Norden

Ja genau 😂

[Gevarra]

Die basher legen heute schon los

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.040 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:16:41

Zitat von ValueInvest67: Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP

Das finde ich cool.

[Traderview]

Da ist etwas im Busch. Wenn die Shortquote nicht so hoch wäre, würde ich auf feindliche Übernahme tippen.
So denke ich, wollen alle an dem explosionsartigen Anstieg partizipieren.
Wir auch.🤣

[ValueInvest67]

Goldman fast 11%, Morgan Stanley 9%. Call Optionen gehen ungewöhnlich hoch.... vielleicht läuft da tatsächlich etwas mit Übernahme, zumal auch Morgan Stanley hohe Quote von Equity Swaps hat.

[warch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.187 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:29:36

Zitat von ValueInvest67: Goldman fast 11%, Morgan Stanley 9%. Call Optionen gehen ungewöhnlich hoch.... vielleicht läuft da tatsächlich etwas mit Übernahme, zumal auch Morgan Stanley hohe Quote von Equity Swaps hat.

Wie funktionieren equity swaps?

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.040 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:16:41

Damit haben wir nur noch ca. 50% Streubesitz ...

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.040 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:16:41

Zitat von ValueInvest67: Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP

Nicht die Aktien, sondern sie Stimmrechte, oder?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.202 von McCheck am 19.12.19 20:31:41

Plus leerverkaufte Aktien aus dem Free Float... keiner kennt die genaue Zahl

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.040 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:16:41

Zitat von ValueInvest67: Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP

Jau, gerade gelesen.

Damit hält Corporate Banking America (BR,GS,Citi,Artisan,MS) mittlerweile knapp 35% der Aktien!
Kann Zufall sein - ich glaube allerdings nicht an solche Zufälle.
Ich glaube auch nicht dass die FT rein zufällig nur aus journalistischem Interesse hier so aktiv ist.

Da ist ein deutscher Fintech-Konzern in die Radarüberwachung der US-Finanzindustrie geraten.
Ein deutscher Emporkömmling in einer US Domäne - sowas geht gar nicht.

Meine Aktien bekommen sie zu dem Preis sicher nicht.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.229 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:34:18

stimmt, die leerverkauften erhöhen ja quasi dem Freefloat ...

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.118 von Galileo_Investments am 19.12.19 20:24:37

Schön komisch das einige massiv ihren Bestand erhöhen, wenn man ja laut Deiner Aussage die Aktie von Wirecard nicht haben muss. 😂

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.208 von Ninjago am 19.12.19 20:32:07

Es zählen Stimmrechte, egal ob direkt oder indirekt durch Instrumente.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.256 von Aldy am 19.12.19 20:37:00

Jetzt mach mal die Pfede nicht scheu.

... obwohl: eine Übernahmeschlacht mit Angebot 220€ und dann darüber hinaus wegsteigendem Kurs in den nächsten zwei Monaten wäre natürlich ein Traumszenario ... besser als Jahrelang auf 300+ warten ...

[Ababa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.480 von Chef_III am 19.12.19 17:37:47

Zitat von Chef_III: Ich spekuliere jedenfalls darauf, dass sich die LV die Chance nicht entgehen lassen den Kurs massiv unter 100 zu drücken.
Reichlich Material ist vorhanden.

Mit was denn? Teure Vola einkaufen auf Derivate?
Leerverkäufe nachdem da schon genug gelaufen ist?

[ValueInvest67]

Morgan Stanley hat wie Goldman am 10.12. zugeschlagen. Wahrscheinlich nach dem gemeinsamen Lunch an der Fifth Avenue

[Traderview]

Die LV‘s sind aber auch die reinsten Pechvögel. Erst DWS und dann dieses Scenario. Und der Kurs geht auch nicht mehr runter, egal wieviel sie werfen und welchen Blödsinn sie aus dem Archiv abstauben.

[Ninjago]

Hat hier jemand mal eine These dazu? Morgen stanley hat praktisch sehr viel Aktien dazugekauft am 10.12.19. Vor sieben Tage hat MS das Ziel auf 205 angehoben, also nach dem Kauf.
Übernahme lassen wir mal weg. Die wollen bei steigendem Kurs verdienen, richtig?

[lieberwiedernichtstattwiderlic]

Hedgefonds kauften Insider-Zugang zu Audiofeed der britischen Notenbank - soeben im Handelsblatt erschienen...
Dieses kriminelle Pack - sorry musste einfach Mal sein so kurz vor der Bettruhe...

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.406 von Ninjago am 19.12.19 20:53:12

So ist es. Vielleicht noch mit einer Transaktion Geld verdienen...

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.406 von Ninjago am 19.12.19 20:53:12

Richtig.
Wenn sie eine Übernahme planen würden, hätten sie kaum das Ziel erhöhen. Das würde nur teurer für sie.

[ValueInvest67]

Morgan Stanley ist wie Goldman eine Investmentbank. Die legen sich nicht einfach Aktien ins Depot

[Snelll]

Schon etwas älter, aber finde ich sehr informativ für Equity Swaps:
https://www.ilf-frankfurt.de/fileadmin/_migrated/content_upl…

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.367 von Traderview am 19.12.19 20:49:05

Trotz höherer shortquote als im Frühjahr !

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.361 von ValueInvest67 am 19.12.19 20:48:39

... im Endeffeckt läufts doch super für uns Aktionäre, je mehr Aktien dem Free Flow entzogen werden, desto höher die wahrscheinlichkeit das die LV gegrillt werden denn die Uhr tickt...
... und wir haben endlos Zeit zum aussitzen...
... kann man an der Veröffentlichung von MS sehen, bis wann verliehene Aktien spätestens zurückgegeben werden müssen?

[Ninjago]

Nicht so voreilig meine Herren, die großen LV haben in den 2 Monaten reichlich gecovert und nichts abgebaut.
Die werden morgen noch einmal versuchen, die 100 zu reißen.

[Blanc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.200.407 von Ninjago am 19.12.19 19:11:08

Zitat von Ninjago:

Zitat von Blanc: ...

eben, aus dem selbigen!

Wie aus dem Selbigen?
Bist du investiert?
Wie schätzt du morgen die Situation ein. Bin gespannt auf die Antworten

.... aus dem selbigen, also aus dem Winterschlaf 😀
ja, ziemlich!
Das kann man m.E. nicht einschätzen. Nach Charttechnik ist es wegen SKS im Tageschart wahrscheinlicher, dass es zunächst nochmal abwärts geht, als aufwärts. Charttechnik ist in einer solchen Situation aber noch unzuverlässiger als ohnehin schon, da hier offensichtlich manipuliert wird. Dennoch kann man sich natürlich eine Meinung bilden und sei es nur aus dem Bauch heraus. Ich könnte mir vorstellen, dass es nochmal einen Tick nach unten geht, vielleicht bis 102, maximal bis 94. Hierbei betrachte ich aber nicht nur den morgigen Tag, sondern die Phase bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse der Sonderuntersuchung, evtl. erste Aussagen Ende Januar, nach allem , was man liest. Ich bin kein Daytrader, sondern Anleger. Für alle, die mittel-, langfristig investieren wollen, ist es m.E. unerheblich, denn wenn der Kurs bei 200 steht wird es im Rückblick unerheblich sein, ob man bei 104 oder 100 oder 95 eingestiegen ist oder nachgekauft hat. Grundsätzlich bin ich von WDI sehr überzeugt und kaufe weiter nach, wenn der Kurs weiter fällt. Das KGV auf aktuellem Kursniveau für progn. 2020-Gewinne ist 15 ! Für einen Unternehmen, das jedes Jahr die Gewinne um rund 30% steigert, ist das ein Supersonderschnäpchen.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.544 von Ninjago am 19.12.19 21:10:54

Zitat von Ninjago: Nicht so voreilig meine Herren, die großen LV haben in den 2 Monaten reichlich gecovert und nichts abgebaut.

Hä?
Ein schwarzer Schimmel?
Oder wars ein weißer Rappe?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.535 von worldtravelthomas am 19.12.19 21:10:21

Sehe ich auch so. Scheint mir, dass da was Größeres in der Luft liegt. Muss nicht Übernahme sein.... aber irgendwie riecht das alles komisch, aber nicht unbedingt negativ. Vorsicht bleibt die Mutter der Porzellankiste. Da gehen im Hintergrund Sachen ab, die keiner von uns kennt.

Rückgabedatum nicht bekannt.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.577 von McCheck am 19.12.19 21:13:41

Zitat von McCheck:

Zitat von Ninjago: Nicht so voreilig meine Herren, die großen LV haben in den 2 Monaten reichlich gecovert und nichts abgebaut.

Hä?
Ein schwarzer Schimmel?
Oder wars ein weißer Rappe?

Schwarzer Himmel evtl. Nur morgen und der weiße Rappe kommt später.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.154 von McCheck am 19.12.19 20:26:42

Zitat von McCheck:

Zitat von ValueInvest67: Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP

Das finde ich cool.

das ist mal ne Hausnummer....nach der DWS....morgen wird folgendes passieren....gar nichts +-Null

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.583 von ValueInvest67 am 19.12.19 21:14:39

bin jetzt knapp mit 100K drin, würde gerne noch was draufsatteln... aber ich bekomme da immer so nen deja vu mit Worldcom zur Bubble.com Zeit... da schien auch alles perfeckt.... und ich hab kräftig geloost seinerzeit....

[ValueInvest67]

Morgan Stanley hat noch mal aufgestockt am 12.12. auf 9,48%

[jigajig]

Die Tatsache, dass US-amerikanische Investoren mittlerweile 35% halten, geht in dem Getöse um Leerverkäufe, Anschuldigungen und Agentenkrimis völlig unter. So kritisch ich Wirecard sehe (was deren conduct angeht, nicht deren operationales Geschäft oder deren Aktienkurs), das finde ich unangemessen. Eine saubere Wirecard in amerikanischen Händen? Wäre das erstrebenswert? Oder nicht eher jammerschade?
Fiserv hat 22 Milliarden für FD gezahlt. Waa wäre wohl der Preis für Wirecard? Wird diese Frage aktuell? Ich hoffe das nicht. Wie gesagt: Trotz meiner bekannten Aversion gegen die Reste der frühen Wirecardgeschichte.

[ValueInvest67]

https://m.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-wirecard-ag-veroe…

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.622 von worldtravelthomas am 19.12.19 21:19:28

Ich warte morgen nochmal ab. Will aber auch noch aufstocken.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.514 von 007coolinvestor am 19.12.19 21:08:01

Zitat von 007coolinvestor: Trotz höherer shortquote als im Frühjahr !

Wie hoch war die Equity Swap von MS?

[jigajig]

oha, worldcom... auch so eine Geschichte aus der Frühzeit des E-Commerce... Da haben einige ganz schön geblutet. Die Traffic-Giganten mit ihren netten Conversions... Aber wem sagen diese Namen noch etwas? Rodney Connor, Serge Birbrair, Yishai Habari, Ruth Parasol...
Once upon a time...

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.676 von Traderview am 19.12.19 21:24:33

sind 3,84%

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.703 von jigajig am 19.12.19 21:26:47

hab ich 60k geloost

[Moneyburner1]

Ich gehe davon aus, das zumindest 5% für MS von GS kommen. Den Deal hatten sie Ende Oktober auch gemacht - Anfang November gemeldet.

Also jetzt nicht einfach die Zahlen addieren...GS wird schon noch eine Reduzierung melden....

[Ninjago]

Mich machen diese Rückübertragungsrechte stutzig. Warum das, wenn man investieren will?
3.9% verleihen ist für mich eigenartig.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.706 von worldtravelthomas am 19.12.19 21:26:56

Danke, wenn der noch steigt ist denen die LY Quote egal. Dann werden sie sicher darüber gegen steigende Kurs bei einer Übernahme absichern.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.721 von Moneyburner1 am 19.12.19 21:28:35

Interessanter aspekt

[Snelll]

Da es eine Meldeschwelle gibt, gibt es auch eine Dunkelziffer an Beteiligungen. Zudem liegen unsere Informationen über Stimmrechte eine Woche zurück. Gibt also viele Unbekannte.
Die Höhe der Equity Swaps (ca. 5% von GS und MS zusammen) spricht eher für einen Investor, der noch unerkannt bleiben möchte, als für eine Übernahme. Ein neuer Investor plötzlich deutlich über der Meldeschwelle wäre meiner Meinung nach das Beste für uns Aktionäre.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.661 von ValueInvest67 am 19.12.19 21:23:23

Zitat von ValueInvest67: Ich warte morgen nochmal ab. Will aber auch noch aufstocken.

Warte auch erst nochmal ab mit Aufstocken.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.703 von jigajig am 19.12.19 21:26:47

Zitat von jigajig: oha, worldcom... auch so eine Geschichte aus der Frühzeit des E-Commerce... Da haben einige ganz schön geblutet. Die Traffic-Giganten mit ihren netten Conversions... Aber wem sagen diese Namen noch etwas? Rodney Connor, Serge Birbrair, Yishai Habari, Ruth Parasol...
Once upon a time...

Hmm da war ich noch in der Schule und hatte insgesamt 50 Post Aktien

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.811 von Snelll am 19.12.19 21:37:44

Zitat von Snelll:

Zitat von jigajig: oha, worldcom... auch so eine Geschichte aus der Frühzeit des E-Commerce... Da haben einige ganz schön geblutet. Die Traffic-Giganten mit ihren netten Conversions... Aber wem sagen diese Namen noch etwas? Rodney Connor, Serge Birbrair, Yishai Habari, Ruth Parasol...
Once upon a time...

Hmm da war ich noch in der Schule und hatte insgesamt 50 Post Aktien

Großes Glück für dich....👍👍😂🤣😂... war damals auch soooo sicher..., war halt auch so ne Zeit, wenn ne Webadresse aufm Visitenkärtchen hattest war die Firma gleich ne Million mehr wert...

[Fredib]

Wtf... Ms hat fast 10%. Und das nachdem die schon mal 5% innerhalb 1 Tages verschoben hatten. Die These eines Vorredners... Geschiebe zwischen gs und ms ist unsinnig. Da haetten beide melden müssen.
Damit verdichtet sich alles auf ein übernahme Angebot. Getreu dem Motto... Wirecard HAETTE das Potential als europäische Firma im big data / finance business mitzumischen. Also kauft man es weg. Kurzfristig gut für Longies.. Langfristig schlecht für Europa.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.847 von Fredib am 19.12.19 21:48:37

Stimme ich zu, zumal MS und GS am selben Tag aufgestockt haben. Bei Geschiebe hätte heute die Reduzierung eines der beiden gemeldet werden müssen.

[ValueInvest67]

Wäre ja nicht die erste Übernahme, die MS und GS gemeinsam einfädeln.

[Traderview]

Wir müssen mal beobachten, ob die Equity Swaps stark steigen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.859 von ValueInvest67 am 19.12.19 21:51:25

Mal ne Frage dazu,... wenn die US Boys sich jetzt für ne Übernahme formieren sollten, wissen das die LV ja sicherlich eher als wir.... dann wäre es doch sehr unklug für die zu zocken, da Sie ja unbedingt vor dem Angebot covern müssen... oder ist die ganze Geschichte eine komplett abgekaterte Sachen und Banken und LV und die wollen uns einvernehmlich abzocken....

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.256 von Aldy am 19.12.19 20:37:00

Zitat von ValueInvest67: Morgan Stanley hat von 3,32% auf 9% erhöht, siehe DGAP Jau, gerade gelesen. Damit hält Corporate Banking America (BR,GS,Citi,Artisan,MS) mittlerweile knapp 35% der Aktien! Kann Zufall sein - ich glaube allerdings nicht an solche Zufälle. Ich glaube auch nicht dass die FT rein zufällig nur aus journalistischem Interesse hier so aktiv ist. Da ist ein deutscher Fintech-Konzern in die Radarüberwachung der US-Finanzindustrie geraten. Ein deutscher Emporkömmling in einer US Domäne - sowas geht gar nicht. Meine Aktien bekommen sie zu dem Preis sicher nicht.

Sehe ich auch so, gefällt mir gar nicht.
Manchmal vermisse ich die alten Zeiten mit der Deutschland AG.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.940 von Vakataka am 19.12.19 21:59:00

Wir werden es nicht beeinflussen können....

[Fredib]

Ich finde es traurig, daß so etwas zugelassen wird. Auch wenn ich als long persönlich kurzfristig profitiere. Damit bekommt Europa nie einen fuss in die Tür. Und europäische Medien helfen fleißig mit🙈. Fehlt nur noch als naechstes SAP abzuschießen. Dann sind wir völlig draussen aus dem Geschäft was die Zukunft ist. Mit wirecard hab ich abgeschlossen. Da ist die übernahme ausgemacht. Leider. Und dank dem ganzen Zirkus... Keine Zeit oder Ressourcen sich gegen eine übernahme zu stellen.

[Ninjago]

Icj denke überhaupt nicht an einer Übernahme.
Die bauwn sich Longpositionen auf. Die haben erkannt, dass wdi ein glückliches Ende findet.
Zudem hat MS unseren Arsch gerettet. Der Kurs wäre bereits schon unter die 100.
Die beiden großen LV haben sich schon gewundert, warum das nicht klappt und haben vorherige Woche Verstärkung angefordert. Das sind die vielen Kleinen mit 0,54 und 0,92 aufgestockt

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.940 von Vakataka am 19.12.19 21:59:00

die amis machen das selbe wie wir, bloss einige nummern größer. außerdem halten die nicht alle aktien im eigenbestand. die gefahr ist groß das man da mehr hereininterpretiert außer die aktie ist attraktiv bewertet + shortsquees droht (schnelles geld)

[ValueInvest67]

Wen es interessiert, MS hat am 11.12. noch einmal reduziert, bevor es auf 9,48% ging

https://m.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-wirecard-ag-veroe…

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.988 von Fredib am 19.12.19 22:03:33

.... also ich hab ja Wirecard erst wieder seit dem Rücksetzer auf 120 im Blick... da ich den Zug verpasst hatte früh genug einzusteigen und mir die Aktie zu teuer war im Sommer....
.... aber wenn ich das ganze Gedöns bedenke was ich hier erfahren habe ... da bin ich echt froh das mein Hauptinvest in langweiliger Alibaba liegt... und einigen anderen China Perlen, die Chinesen lassen sich sowas nicht gefallen...

[Fredib]

Die ganze Sache stinkt dermaßen... Ich werde versuchen persönlich soviel profit wie möglich zu machen. Morgen früh verkaufe ich ein paar Aktien Bestände und schlichte in calls von wire um. Zwar dann ne ungesunde Verteilung des Kapitals... (ueber 50%dann gehebelt long)... Und die Schweinchen sind scho teuer..... Aber das alles was ablaeuft aggregiert... Wenn da keine übernahme kommt..und oder eine extreme (auch wenn ich dieses puscher zeug nicht mag) KURSEXPLOSION.... Dann weiß ich auch nicht mehr. Die Abläufe... Die Meldungen.... Das ist ein wink mit dem Fernsehturm... Und nicht nur mit dem zaunpfahl

[TechMan2000]

Der Verfallstag morgen zeigt warum der Kurs nicht unter die 100 sinkt. Da liegen nämlich 7000 verkaufte Puts, die wertlos verfallen bei >100. Jeder Euro drunter tut richtig weh...

Daher glaube ich eher an 110...

Nach dem Verfall ist wieder alles offen.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.018 von ValueInvest67 am 19.12.19 22:05:32

Ich könnte mir vorstellen, dass die die Shortis unterstützen. Wenn einer wie z.B. Greenvale letzte Woche covert und die Aktien zurückgibt, verkauft MS ein paar. Ist kursschonender für die Shortis, die ja die Kunden von den Banken sind. MS oder GS will die doch nicht übers Ohr hauen und als Kunden verlieren, dafür ist Wirecard im Gesamtgeschäft zu unbedeutend.
Allein dies könnte komplett einen Short Squeeze verhindern.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.105 von Fredib am 19.12.19 22:17:36

Kaufst du da OS oder auch andere Hebelprodukte?

[Fredib]

Und ihr könnt gerne in meinen alten posts kramen. Da hatte ich auf gs und ms hingewiesen... Und das stimmrechts Anteile Blackrock dws etc Banane sind. Sondern investment Banken ohne Eigeninteresse (von eigenen Produkten) zu beobachten sind. Mit der sehr sehr massiven Aufstockung bei ms... Ist es fast für blinde sichtbar. Auch wenn morgen ggf wieder Meldung der Reduzierung folgt. Auch auf dieses ominöse 5% ein Tag hin und her bei ms hatte ich schon verwiesen.
Für mich ist der case (leider) klar. Wire erhält innerhalb der nächsten zwei Monate... Ein übernahme Angebot. Und 2 Monate ist die maximale Frist die schätze. Eher deutlich früher. Gehe hierzu auch gerne wetten ein. Jeder der mag... Kiste gutmann weizen als einsatz🍺

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.132 von Snelll am 19.12.19 22:21:18

Hmmmh. Ich sehe die hohen Stimmrechte von MS und GS. Das sind Investmentbanken. Ich glaube nicht, dass die Rücksicht auf LV nehmen. Das geht es aus meiner Sicht um etwas Größeres......ist aber Spekulation.

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.988 von Fredib am 19.12.19 22:03:33

SAP ist außen vor. Da passiert nichts mehr. Das war damals eine kleine "Softwareklitsche",
hätte nie gedacht das die mal so groß werden.
Wirecard hatte ich bis vor ein par Jahren auch nicht auf dem Schirm. Technologie überrollt uns.
Wir werden sehen.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.174 von ValueInvest67 am 19.12.19 22:26:26

Die größeren Dinge bedeuten immer gleich hohen Gewinn für uns Aktionäre. Ich versuche auch nur die Alternativen durchzuspielen, denn wenn man sich zu sehr in etwas reinsteigert, das ein sicherer Gewinn ist, wird es nicht selten ein Verlust.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.192 von Snelll am 19.12.19 22:32:03

Das ist auch die richtige Herangehensweise.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.192 von Snelll am 19.12.19 22:32:03

Zitat von Snelll: Die größeren Dinge bedeuten immer gleich hohen Gewinn für uns Aktionäre. Ich versuche auch nur die Alternativen durchzuspielen, denn wenn man sich zu sehr in etwas reinsteigert, das ein sicherer Gewinn ist, wird es nicht selten ein Verlust.

oh Mann krieg schon wieder mein deja vu.... sag sowas nicht...
was wäre deiner Meinung nach ein negatives szenario

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.219 von worldtravelthomas am 19.12.19 22:41:23

Entspannt bleiben. Long ist man hier richtig aufgehoben.

[Buks]

Wie angekündigt! Weiteres folgt wer Jetz nicht long dabei ist verpasst so einiges🚀

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.009 von 007coolinvestor am 19.12.19 22:04:17

Zitat von 007coolinvestor: die amis machen das selbe wie wir, bloss einige nummern größer. außerdem halten die nicht alle aktien im eigenbestand. die gefahr ist groß das man da mehr hereininterpretiert außer die aktie ist attraktiv bewertet + shortsquees droht (schnelles geld)

Lassen wir mal den shortsquees ausser acht.
WDI hat für 2020 bei einen Vorsteuergewinn von 1,1 MRD ein KGV von 12,x
Sollte die Prognose für 2025 Vorsteuergewinn 3,8 MRD erreicht werden wäre das ein KGV von 3,x stand heute. Wir wissen aber alle das die Prognosen eher zurückhaltend kommuniziert werden.
Wo die Aktien dann stehen kann sich jeder selbst ausrechnen. Kann leider nicht große Summen in die Aktie anlegen, muss da in Optionen gehe.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.297 von Vakataka am 19.12.19 22:55:19

könntest mir ne PM schicken was du da ins Auge gefasst hast, kann leider keine PM mehr versenden nur 5 erlaubt ohne Historie...🤣

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.315 von worldtravelthomas am 19.12.19 22:59:04

Nein, habe da mal schlechte Erfahrungen gesammelt als ich meiner Familie 2000 einige Aktien am "Neuen Markt" empfohlen habe. Ich denke jeder sollte eigenes " research" betreiben.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.402 von Vakataka am 19.12.19 23:15:14

Zitat von Vakataka: Nein, habe da mal schlechte Erfahrungen gesammelt als ich meiner Familie 2000 einige Aktien am "Neuen Markt" empfohlen habe. Ich denke jeder sollte eigenes " research" betreiben.

kann ich nachvollziehen... 😂🤣😂... danke für die ehrliche Antwort...

[Fredib]

Goldman und morgan stanley sammeln Stimmrechte. Dazu dieses ganze Medien gekasper usw. Nimmt man dazu noch die extrem seltsamen kursbewegungen bei den calls. Dann wird das Bild rund. Sehr rund sogar. 😊🍺

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.435 von Fredib am 19.12.19 23:22:57

mein call steht 0,12 geld 0,17 brief... krass...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.450 von worldtravelthomas am 19.12.19 23:27:57

Ist normal, daß der Spread nach 17:30 und bisweilen später noch mehr auseinandergeht.

Weit aus dem Geld und speziell wenn dann noch nahe Laufzeit-Ende gibt es selbst zur Haupthandelszeit auch Spreads ala 0,001 vs. 0,7 😉

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.297 von Vakataka am 19.12.19 22:55:19

Bei Wachstumsunternehmen wird ein KGV in Höhe des Wachstums als angmessen angenommen. Also 40 KGV ++

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.495 von 007coolinvestor am 19.12.19 23:37:46

Dann wissen wir ja wo wir bald stehen

[Snelll]

https://www.chip.de/news/4-Wochen-mit-SwatchPay-Die-Bezahluh…

[Anubisra100]

Das war's dann Wohl! Auch wenn wir das Angebot ablehnen, werden die uns zwingen. Wollte eigentlich VIELE Jahre DABEI bleiben und sehen wie Wirecard zur deutschen Amazon wird. Was soll's . Auch 300 wären zu wenig

[Anubisra100]

Vielleicht ad-hoc noch vor Weihnachten ,oder in den Feiertagen ! Und die LVer KÖNNEN NICHT reagieren! Das gibt ein Fläschenbrand

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.576 von Anubisra100 am 19.12.19 23:57:26

Nein, so läuft das nicht

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.303 von worldtravelthomas am 19.12.19 17:18:55

Zitat von worldtravelthomas: jeden handelstag 1 mio, also 200 handelstage... fertig

Nein, die rund 1 Mio/Tag ist nicht fix. Das ARP wird von einer Bank durchgeführt, bis entweder das Budget verbraucht oder die Zeit abgelaufen ist.

Wirecard hat auf die Käufe (Preis und Zeitpunkt) keinen Einfluss und es gelten auch noch weitere Bedingungen):

[…] darf der von der Gesellschaft gezahlte Kaufpreis je Aktie der Gesellschaft (ohne Erwerbsnebenkosten) im Falle eines Erwerbs über die Börse den Durchschnitt der Schlusskurse im Xetra-Handel […] an den letzten fünf Börsenhandelstagen vor dem Tag des Erwerbs oder, falls früher, dem Tag der Eingehung der Verpflichtung zum Erwerb um nicht mehr als 10 % überschreiten und um nicht mehr als 20 % unterschreiten. Im Rahmen des Aktienrückkaufprogramms 2019/I dürfen zudem […] Aktien nicht zu einem Kurs erworben werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses oder (sollte dieser höher sein) über dem des derzeit höchsten unabhängigen Angebots auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet, liegt.

* Quelle und das ganze im Detail: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…
* Bisherige Käufe und weitere Infos: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/2000/aktie.html#s…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.603 von Vakataka am 20.12.19 00:04:59

So wird's aber laufen! Wenn Angebot nicht annehmen,auch wenn deutlich über 200 wäre,dann drängen die uns raus

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.267 von A-Z am 19.12.19 17:15:12

Zitat von A-Z: Hat jemand mitgezählt? Wie viel Euro fürs ARP darf Wirecard gemäß Beschluss noch ausgeben und bis wann?

Stand 18. Dezember 2019:
* Ausgegeben: 28,4 Mio €, 14,22% des Budgets von 200 Mio €
* Bisher gekauft: 246.619 Aktien

Quelle: Wirecard Share Buyback Program Summary, zu finden unter https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/2000/aktie.html#s…
Direktlink zur 5. Zwischenmeldung (PDF): https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/sbb/2019…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.609 von Laugenbrezel am 20.12.19 00:06:30

Zitat von Laugenbrezel:
[…]dürfen zudem […] Aktien nicht zu einem Kurs erworben werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses oder (sollte dieser höher sein) über dem des derzeit höchsten unabhängigen Angebots auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet, liegt.

Kann man verstehen, daß künstliche Kursbeeinflussung nach oben vermieden werden soll. Obwohl, wem würde es schaden? ... 😉

Aber wenn ich das richtig verstehe muss dann doch jeder Tick von tausenden am Tag in Echtzeit vor jeder Transaktion geprüft werden und darf kein anderer Handel dazwischenkommen.
ABM/Profitgeschenk für Börse/Finanzdienstleister?

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.898 von Traderview am 19.12.19 21:55:27

Zitat von Traderview: Wir müssen mal beobachten, ob die Equity Swaps stark steigen.

Du wirst kaum wissen, was equity Swaps bedeutet 😂🙄

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.399 von kajiji am 19.12.19 17:26:40

Zitat von kajiji: Eigentlich wollte ich meine Stücke erst am 30.12. zurückkaufen. Aber ich habe jetzt zugegriffen. Ich leg mich fest. Wenn die Uhr für die Kanalratten nicht schon heute abgelaufen ist, dann haben sie bestenfalls noch zwei Handelstage. Zumal der Kaufeisberg bei 104 nicht mit dem ARP zusammenhängen kann. Dazu waren die Umsätze zu hoch. Entweder covern einige. Oder ein Fonds folgt dem Beispiel der DWS. Das allerdings könnte in 2020 einen Anstieg der Suizide in Not so Great Britain zur Folge haben.

[Hervorhebung (fett) von mir]

Genau, das ARP wird mit zum Teil erstaunlich kleinen Stückzahlen ausgeführt. Möglicherweise sind die Aufträge größer und wurden nur zum Teil oder in mehreren Schritten ausgeführt.
Gestern (Mittwoch, 18.12.19) wurden beispielsweise über den gesamten Handelszeitraum Käufe mit 1 bis 155 Stück ausgeführt.

Erwähnenswert ist vielleicht noch, dass die Käufe nicht über Xetra stattfinden müssen (aber bisher alle Käufe dort stattgefunden haben).

Quelle: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/2000/aktie.html#s…
Direktlink zur 5 Zwischenmeldung (PDF): https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/sbb/2019…

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.633 von Anubisra100 am 20.12.19 00:12:41

sorry, ist nicht mein Szenario.

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.657 von Informierer am 20.12.19 00:19:31

Zitat von Informierer:

Zitat von Laugenbrezel: […]dürfen zudem […] Aktien nicht zu einem Kurs erworben werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses oder (sollte dieser höher sein) über dem des derzeit höchsten unabhängigen Angebots auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet, liegt.

Kann man verstehen, daß künstliche Kursbeeinflussung nach oben vermieden werden soll. Obwohl, wem würde es schaden? ...

Ja, das ARP soll/darf den Kurs nicht direkt beeinflussen.

Oder besser gesagt, die vom ARP ausgeführten Kurse dürfen das nicht. Dass das ARP zum einen durch die Erwartungen der Aktionäre den Kurs steigen lässt ist dagegen kein Problem und lässt sich ja auch dadurch erklären, dass der Kuchen (Unternehmen) in weniger Stücke (Aktien) aufgeteilt wird.

Zitat von Informierer: Aber wenn ich das richtig verstehe muss dann doch jeder Tick von tausenden am Tag in Echtzeit vor jeder Transaktion geprüft werden und darf kein anderer Handel dazwischenkommen.
ABM/Profitgeschenk für Börse/Finanzdienstleister?

Da weiß ich jetzt nicht genau, was du meinst, vor allem mit dem "Geschenk". Die Bank, die das ARP ausführt wird natürlich entlohnt, das ist klar, falls du das meintest.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.699 von Laugenbrezel am 20.12.19 00:35:10

Ich meine damit, wenn

nicht zu einem Kurs erworben werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses oder (sollte dieser höher sein) über dem des derzeit höchsten unabhängigen Angebots auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet, liegt.

gilt, dann ist der letzte unabhängig getätigte Abschluss doch ein "normaler" Trade auf dem jeweiligen Handelsplatz und also muss jeder ARP-Trade diesen "kennen", sprich limitiert entsprechend darunter liegen, wobei sicherzustellen ist, daß diesem ARP-Trade nicht eventuell ein anderer unabhängiger tiefer getaxter Trade dazwischenkommt.

[4tom5]

Ich lege Euch nochmal diesen Mann, Matt Doyle
ans Herz den er weis von was er spricht!!!
Matt Doyle
Associate at J.P. Morgan Asset Management
Quelle:
https://mobile.twitter.com/Mattachussettes/with_replies

Matt Doyle
@Mattachussettes
·
26m
Cheers to everyone NOT falling for the false flags. They don't depend on #SubscriberRevenue.
$WDI #Wirecard

https://bit.ly/2ttESum
Published: Dec 17th, 2019

Leider kam auf meine post von 16.12 keine Reaktion

Quelle:
https://mobile.twitter.com/Mattachussettes/with_replies
Matt Doyle
@Mattachussettes
·
Dec 16
1. Full #banking licenses in 33 countries and 3rd party licenses in 100 countries

2. Customer base growing every year

3. Strong #financial figures

Why one retiree sees upside in #Wirecard
https://bit.ly/38MVlKj

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.714 von Informierer am 20.12.19 00:41:53

Zitat von Informierer: Ich meine damit, wenn

nicht zu einem Kurs erworben werden, der über dem des letzten unabhängig getätigten Abschlusses oder (sollte dieser höher sein) über dem des derzeit höchsten unabhängigen Angebots auf dem Handelsplatz, auf dem der Kauf stattfindet, liegt.

gilt, dann ist der letzte unabhängig getätigte Abschluss doch ein "normaler" Trade auf dem jeweiligen Handelsplatz und also muss jeder ARP-Trade diesen "kennen", sprich limitiert entsprechend darunter liegen, wobei sicherzustellen ist, daß diesem ARP-Trade nicht eventuell ein anderer unabhängiger tiefer getaxter Trade dazwischenkommt.

Ja, das musste ich auch zwei Mail lesen, aber ich denke, ich hab verstanden, wie es gemeint ist (zum besseren verständnis habe ich oben im Zitat zwei Stellen markiert):
* Zum einen darf die Kauforder kein höheres Limit haben, ein unabhängiger (d.h. von jemand anderem ausgeführten) Kauf/Verkauf
* Zum anderen (wenn nicht auf Xetra gekauft wird und auf Xetra ein niedrigerer Kurs sein), darf der Kaufauftrag kein höheres Limit haben als das höchste (bereits von jemand anderem eingestellte) Angebot

Beides ist schon vor dem Einstellen de der Order bekannt, also kann es meiner Meinung nach nicht sein, dass jemand dazwischen grätscht.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.201.847 von Fredib am 19.12.19 21:48:37

Zitat von Fredib: Wtf... Ms hat fast 10%. Und das nachdem die schon mal 5% innerhalb 1 Tages verschoben hatten. Die These eines Vorredners... Geschiebe zwischen gs und ms ist unsinnig. Da haetten beide melden müssen.
Damit verdichtet sich alles auf ein übernahme Angebot. Getreu dem Motto... Wirecard HAETTE das Potential als europäische Firma im big data / finance business mitzumischen. Also kauft man es weg. Kurzfristig gut für Longies.. Langfristig schlecht für Europa.

Abwarten!
Den Deal vom 28.10. wurde von MS am 4.11. gemeldet und von MS am 5.11.

Schauen wir mal auf die Meldungen der nächsten Tage....

[supagosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.149 von Moneyburner1 am 20.12.19 07:27:57

Es geht weiter.

H t t p s //www.wirecard.com/de/unternehmen/pressemeldungen/wirecard-and-fxchange-simplify-payments

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.450 von worldtravelthomas am 19.12.19 23:27:57

Zitat von worldtravelthomas: mein call steht 0,12 geld 0,17 brief... krass...

morning,,,,, was für einen call hast du und oder welche kannst du empfehlen

keine KO, nur open end

gruss

[Apii]

" FXChange plant, sein Netzwerk an Wechselautomaten bis zum zweiten Quartal 2020 um die Länder Malaysia, Indonesien und Thailand zu erweitern. "

Quelle : https://www.wirecard.com/de/unternehmen/pressemeldungen/wire…

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.302 von Apii am 20.12.19 07:49:59

(Finanz-) Reguliertes Geschäft in Singapur und WCD ist dabei......sieht nicht danach aus, dass vom CAD Singapur noch etwas Negatives kommt. Eher positiv zu bewerten.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.762 von 4tom5 am 20.12.19 01:07:43

Zitat von 4tom5: Ich lege Euch nochmal diesen Mann, Matt Doyle
ans Herz den er weis von was er spricht!!!
Matt Doyle
Associate at J.P. Morgan Asset Management
Quelle:
https://mobile.twitter.com/Mattachussettes/with_replies

Matt Doyle
@Mattachussettes
·
26m
Cheers to everyone NOT falling for the false flags. They don't depend on #SubscriberRevenue.
$WDI #Wirecard

https://bit.ly/2ttESum
Published: Dec 17th, 2019

Leider kam auf meine post von 16.12 keine Reaktion

Quelle:
https://mobile.twitter.com/Mattachussettes/with_replies
Matt Doyle
@Mattachussettes
·
Dec 16
1. Full #banking licenses in 33 countries and 3rd party licenses in 100 countries

2. Customer base growing every year

3. Strong #financial figures

Why one retiree sees upside in #Wirecard
https://bit.ly/38MVlKj

Ich hab deinen Post genutzt und schau mir das jetzt regelmäßig an. Danke dafür

[amlodhi]

Stimmrechte MS und GS

Die bisher plausibelste Erklärung für den hohen Stimmrechtsanteil von MS und GS auf ariva:

heizschnukke : MS 20.12.19 07:08 #79576

Wir alle mutmaßen ja, was insbesondere MS und GS im Hintergrund da machen - insbesondere über Long Instrumente. Ich kann hierzu natürlich auch nur mutmaßen, aber für mich ist es am wahrscheinlichsten, dass die Häuser im Auftrag der LV die Long Instrumente aufgekauft haben. Das würde erklären, dass MS im November urplötzlich an einem Tag die Quote massiv senkt, da Übertragung der Instrumente. Schätze Wahrscheinlichkeit höher ein, als das für eine Übernahme die Übertragung stattfand. Das sie die Instrumente direkt abgestossen haben wahrscheinlich mit Verlust... sehr unwahrscheinlich.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.413 von amlodhi am 20.12.19 08:04:28

Was sind denn die Long-Instrumente ?

[ValueInvest67]

Würde mal googlen zum Thema „Anschleichen mittels Equity Swaps“.....

[amlodhi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.446 von ValueInvest67 am 20.12.19 08:07:24

Ich denke heizschnukke meinte vor allem den Rückübertragungsanspruch der verliehenen Aktien. Die Swaps können, müssen aber nicht bei feindlichen Übernahmen benutzt werden.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.413 von amlodhi am 20.12.19 08:04:28

Zitat von amlodhi: Die bisher plausibelste Erklärung für den hohen Stimmrechtsanteil von MS und GS auf ariva:

heizschnukke : MS 20.12.19 07:08 #79576

Wir alle mutmaßen ja, was insbesondere MS und GS im Hintergrund da machen - insbesondere über Long Instrumente. Ich kann hierzu natürlich auch nur mutmaßen, aber für mich ist es am wahrscheinlichsten, dass die Häuser im Auftrag der LV die Long Instrumente aufgekauft haben. Das würde erklären, dass MS im November urplötzlich an einem Tag die Quote massiv senkt, da Übertragung der Instrumente. Schätze Wahrscheinlichkeit höher ein, als das für eine Übernahme die Übertragung stattfand. Das sie die Instrumente direkt abgestossen haben wahrscheinlich mit Verlust... sehr unwahrscheinlich.

Das macht für mich null Sinn. Denn damit haetten die lv keine Kontrolle ueber den Rueckkauf usw..

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.263 von Another-earth am 20.12.19 07:43:44

WDI C 101.39 UBS 47083630 (47083630

Hier ein call für mutige.
bei 101.40 ist dann mal alles wech

Er lebt noch

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.297 von A-Z am 19.12.19 17:18:23

Zitat von A-Z:

Zitat von Ninjago: ...

Hoffen wir mal, dass die Unterstützung bringen.

Lasst sie kommen. Ich bin bereit

Hab auch noch Pulver in der Hinterhand

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.494 von alexli23 am 20.12.19 08:15:44

Da geh‘ besser einmal Auto volltanken. Hast du mehr von....Solche Calls sind hyperspekulativ. Käme für mich nich ansatzweise in Frage...

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.590 von ValueInvest67 am 20.12.19 08:26:42

ja, genau hyper Turbo... Ich habe einige kleinere solcher Turbos und wenn 70% abschmieren sollten und 30 % laufen bleibt genug um das ganze Jahr zu tanken

mein Evotec Call läuft jetzt gerade gut an

Aber klar ist nur Spielgeld... soll doch auch ein wenig Spass machen in dem Casino Börse

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.485 von Fredib am 20.12.19 08:13:51

Wenn das so ist, bedeutet das aber auch, dass die shorties selbst nicht an die vorwürfe glauben, sondern nur durch verunsicherung kasse machen wollen. Das wäre dann doe perversion perfekt !

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.641 von 007coolinvestor am 20.12.19 08:37:48

Genau so wird es sein, alles künstlich gehyped
Das schöne wird dann, wenn in die andere Richtung übertrieben wird
..... DAUSEND

[RallyRalle]

Sodele... das "Weihnachtsgeld" auch noch auf Limit 102,50 gesetzt...
Mal sehen was der Weihnachtsmann so bringt ;-)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.609 von Laugenbrezel am 20.12.19 00:06:30

ok... danke für die Info..., hatte halt die Veröffentlichungen von WDI angeschaut und da habe ich gesehen, das so ziemlich genau jeder Handelstag mit 1 Mio Umsatz aufgeführt war, unabhängig vom Kurs.
Daher meine Aussage....

[Stabil45659]

Ich fasse nochmal zusammen:

1. täglich/wöchentlich neue Deals,
2. DWS, GS sitzen dick im Boot,
3. MB mit Lobhudeleien über Twitter

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass an den ganzen hervorgeholten Vorwürfen der FT irgendetwas dran ist, denn sonst hätten wir jedenfalls nicht die unter 1. und 2. genannten Fakten.

Viel Glück und Ausdauer allen Investierten !

[alexli23]

tick tack tick tack

[amlodhi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.485 von Fredib am 20.12.19 08:13:51

Wieso sollen die LV keine Kontrolle beim Rückkauf haben? Leihe und Hedging sind doch getrennte Geschäfte. Für hedgende LV sind die MS Swaps interessant.

Ausserdem haben die LV verschiedene Zeithorizonte, so dass auch MS und GS Aktien für den Rückkauf der (auch von ihnen) verliehenen Aktien anbieten wollen, ist das ausgeschlossen? Ob der Rückkauf im Einzelnen schon vorher mit den LV vereinbart, kann natürlich niemand sagen.

Wie gesagt, es ist eine Hypothese, aber eine plausiblere als die feindlich Übernahme: Wer soll denn Interesse haben? Wirecard gehts finanziell sehr gut, techn. Integrationsprobleme usw.

[theonlydeal]

...uuuund es passiert kurstechnisch... Wirbeltrommeln...... NICHTS!

[4tom5]

Habt Ihr das schon gelesen???
Quelle:
https://www.fonds-antizyklik-sjb.de/ots-wirecard-ag-wirecard…

FXChange ist ein in Singapur ansässiger Betreiber von Wechselautomaten, auch

bekannt als FXC-Kioske, wo Reisende Fremdwährungen und Singapur-Dollar

umtauschen können. Das System ist von der Monetary Authority of Singapore,

Singapurs Zentralbank und Behörde zur Finanzmarktregulierung,


Ja wer lässt die angebliche Betrüger denn da weiter arbeiten???

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.127 von 4tom5 am 20.12.19 09:24:28

Zitat von 4tom5: Habt Ihr das schon gelesen???
Quelle:
https://www.fonds-antizyklik-sjb.de/ots-wirecard-ag-wirecard…

FXChange ist ein in Singapur ansässiger Betreiber von Wechselautomaten, auch

bekannt als FXC-Kioske, wo Reisende Fremdwährungen und Singapur-Dollar

umtauschen können. Das System ist von der Monetary Authority of Singapore,

Singapurs Zentralbank und Behörde zur Finanzmarktregulierung,


Ja wer lässt die angebliche Betrüger denn da weiter arbeiten???

Das fehlende n habe ich mit meinem ersten Schluck Kaffe fasr verschluckt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.127 von 4tom5 am 20.12.19 09:24:28

Guter Punkt !👍👏

[worldtravelthomas]

ich glaube die müssen den kurs heute unbedingt über 101 halten:

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.142 von 4tom5 am 20.12.19 09:27:01

Zitat von 4tom5: Das fehlende n habe ich mit meinem ersten Schluck Kaffe fasr verschluckt.

#
und nun das e vom Kaffee und das t = r 😂

[Maibrause]

Ich bin jetzt mal für eine LONG ATTACKE ;-)

[Maibrause]

Das Jahr ist ja noch jung, vielleicht wird Wirecard ja noch zum Daxgewinner ;-)

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.203.926 von Stabil45659 am 20.12.19 09:05:52

Zitat von Stabil45659: Ich fasse nochmal zusammen:

1. täglich/wöchentlich neue Deals,
2. DWS, GS sitzen dick im Boot,
3. MB mit Lobhudeleien über Twitter

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass an den ganzen hervorgeholten Vorwürfen der FT irgendetwas dran ist, denn sonst hätten wir jedenfalls nicht die unter 1. und 2. genannten Fakten.

Viel Glück und Ausdauer allen Investierten !

....Dito !!!!!👍🥂

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.295 von zorch am 20.12.19 09:47:23

Zitat von zorch:

Zitat von Stabil45659: Ich fasse nochmal zusammen:

1. täglich/wöchentlich neue Deals,
2. DWS, GS sitzen dick im Boot,
3. MB mit Lobhudeleien über Twitter

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass an den ganzen hervorgeholten Vorwürfen der FT irgendetwas dran ist, denn sonst hätten wir jedenfalls nicht die unter 1. und 2. genannten Fakten.

Viel Glück und Ausdauer allen Investierten !

....Dito !!!!!👍🥂

Drum ist man nach wie vor LONG! Je tiefer der Kurs, desto longer, schmatzen muss es 🤑

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.226 von Maibrause am 20.12.19 09:38:58

Zitat von Maibrause: Das Jahr ist ja noch jung, vielleicht wird Wirecard ja noch zum Daxgewinner ;-)

Wäre doch was, kleine Aufholjagd zumindest aus dem Minus raus. Bei der LV Quote sollte das machbar sein.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.226 von Maibrause am 20.12.19 09:38:58

Zitat von Maibrause: Das Jahr ist ja noch jung, vielleicht wird Wirecard ja noch zum Daxgewinner ;-)

Wird es, ob heute oder die nächsten Jahre ist aber Wurscht 🤠

"5 - 10 times bigger" (Zitat MB)

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.346 von Maibrause am 20.12.19 09:54:00

Zitat von Maibrause:

Zitat von Maibrause: Das Jahr ist ja noch jung, vielleicht wird Wirecard ja noch zum Daxgewinner ;-)

Wäre doch was, kleine Aufholjagd zumindest aus dem Minus raus. Bei der LV Quote sollte das machbar sein.

Du weisst schon, dass Du Deinen eigenen Beitrag kommentierst, oder? Ansonsten glaube ich auch, dass in WDI ordentlich Potential steckt

[ravnos]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[MKostolany]

Einziger Wert im minus im dax ... Wirecard

[ravnos]

ajah und Tann hatten WDI auch noch entlastet (Blos damit es nicht vergessen wird) . . . Wahrscheinlich sind aber R&T, E&Y, und im Frühjahr auch KPMG . . . ALLE KORRUPT ;-)

[ravnos]

Kaufe ein "R"

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.669 von fp025 am 20.12.19 00:24:05

https://www.ilf-frankfurt.de/fileadmin/_migrated/content_upl…

Lies dir das mal durch, dann weißt du was mit Equity Swaps gemeint ist.
Aber es sind keine Bilder drin, also doch nichts für dich.😂🤣🤣

[zocky_horror]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.565 von MKostolany am 20.12.19 10:14:46

Zitat von MKostolany: Einziger Wert im minus im dax ... Wirecard

Na,na noch 6 andere Werte im Minus. Aber Minus im 0,x %-Bereich ist eigentlich +- 0%

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.694 von theonlydeal am 20.12.19 10:25:22

Zitat von theonlydeal:

Zitat von MKostolany: Einziger Wert im minus im dax ... Wirecard

Na,na noch 6 andere Werte im Minus. Aber Minus im 0,x %-Bereich ist eigentlich +- 0%

Eben. Für WDI-Verhältnisse sind die -0,4%war heute fast schon eon Traumstart. Normalerweise liegt der Kurs zur jetzigen Uhrzeit immer locker >1% im Minus:

[4tom5]

Also ohne enormen Kraftaufwand der Shortseller wird das wohl heute nichts mit den Kursen unter 100...
Nachdem der gestrige Artikel des Inselaffen, getarnt als Bombe wohl eher ein Rohrkrepierer war.
Für die "Körbchenaufsteller" unter 100 ein Satz mit x, das wird wohl nix....
Wobei einige sicher vergessen haben, wir in der Weihnachtszeit sind und nicht in der Osterzeit wo die Körbchen gefüllt werden. Die Eier sind aber in der Regel zu Ostern teurer, das sollte man jetzt schon bedenken.

Vielleicht zuckt der Kurs heute noch ein bisschen hin und her sonst bin ich gleich am einschlafen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.850 von D65 am 20.12.19 10:50:11

Zitat von D65:

Zitat von theonlydeal: ...
Na,na noch 6 andere Werte im Minus. Aber Minus im 0,x %-Bereich ist eigentlich +- 0%

Eben. Für WDI-Verhältnisse sind die -0,4%war heute fast schon eon Traumstart. Normalerweise liegt der Kurs zur jetzigen Uhrzeit immer locker >1% im Minus:

Achso und angesichts der Gerüchte, daß es heute m,indestens bis zur "100" runter gehen soll, ist bis jetzt auch alles gut. Wenn der Kurs heute auf dem jetzigen Niveau bleibt, wäre ich schon mal ganz zufrieden.

[CrazyBroker]

Ich denke mal die größte Gefahr geht jetzt von den "Steuerjongleuren" aus die Verluste realisieren, um diese mit Gewinnen aus anderen Aktien zu verrechnen.
Mich betrifft es nicht, habe nur Wirecard-Verluste und werde diese im nächsten Jahr mit Wirecard-Gewinnen verrechnen.

Gruss Hansi

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.895 von CrazyBroker am 20.12.19 10:53:35

Zitat von CrazyBroker: Ich denke mal die größte Gefahr geht jetzt von den "Steuerjongleuren" aus die Verluste realisieren, um diese mit Gewinnen aus anderen Aktien zu verrechnen.
Mich betrifft es nicht, habe nur Wirecard-Verluste und werde diese im nächsten Jahr mit Wirecard-Gewinnen verrechnen.

Gruss Hansi

Wenn es nur um Steuer geht... Und nicht um grundsätzliche Zweifel am invest... No event. Denn die kaufen gleich zurück. Verkauf Xetra und danach kauf Tradegate zb. Wird anerkannt. Diskussion hatten wir hier schon.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.895 von CrazyBroker am 20.12.19 10:53:35

Zitat von CrazyBroker: Ich denke mal die größte Gefahr geht jetzt von den "Steuerjongleuren" aus die Verluste realisieren, um diese mit Gewinnen aus anderen Aktien zu verrechnen.
Mich betrifft es nicht, habe nur Wirecard-Verluste und werde diese im nächsten Jahr mit Wirecard-Gewinnen verrechnen.

Gruss Hansi

Ich hab dieses Jahr nur mit Wirecard Gewinn gemacht und das nur Long - allerdings mit viel Glück.
Jetzt würde ich gerne weit unter 100 kaufen, aber auf die LV ist kein Verlass.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.204.895 von CrazyBroker am 20.12.19 10:53:35

Häh?warte erst mal ab bis ich einsteige